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卓上ゲーム★裏話・噂話 48
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0001NPCさん (ワッチョイ 1b35-C2UQ)垢版2020/01/28(火) 14:23:50.11ID:jktxAp0P0
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

ゲームサイトのウォッチ、ショップや業界の噂、サークルの裏話。
悪口に限らない、面白い話をしよう。

オフ会王については専用スレがあるので相手をしたかったら
そちらへどうぞ
このスレで荒らしの相手は厳禁
オフ会王専用4
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1550706643/

前スレ
卓上ゲーム★裏話・噂話 47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1572767397/

■次スレ
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。

ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを書いてください(ID表示 強制コテハン )

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0004大日本國皇超越剛魔ボドゲ神 ◆SkatoroX82 (バッミングク MMae-+JSL)垢版2020/01/29(水) 01:01:28.16ID:XFBiQJQKM
、●____●
 /"⌒!⌒\
 (.'Ф` 'Ф`:.)
 ('∴;)(●(:∴)∩
⊂|∵){ー-}(∵|ノ
 ヽ.___./
やめたったでなぁーーッ

すりーげっとぉ!
0005NPCさん (スプッッ Sd6d-rXGY)垢版2020/01/29(水) 17:52:53.35ID:IodltzC5d
>>3
板の設定が変更されたらしくて前のテンプレを貼ると長文過ぎるからから
書き込めない上にアクセス制限まで喰らう
短くまとめたテンプレを作り直した方が良いかもな
0006NPCさん (ワッチョイ b524-bX4T)垢版2020/02/01(土) 04:19:15.83ID:GxrqqdMY0
もう、全然くろぅの事話題にしないからみんな本格的に飽きてるんだな。Twitterでもほとんど触れられないし。現代の闇。
0015NPCさん (バッミングク MMe5-B6tT)垢版2020/02/03(月) 08:31:46.16ID:8bCx8ikyM
桜花である
0017NPCさん (スップ Sd0a-rXGY)垢版2020/02/03(月) 14:47:10.23ID:RxlnX6lrd
くろぅがパンデミックの話題に固執するのは回りにボードゲームを遊んでくれる人が少なくて
他の新しい協力ゲームの事を知らないからではないかな?
パンデミックや協力ゲームに限らず奴は古いゲームの話しかできない
0023NPCさん (ワッチョイ ddf8-MJgS)垢版2020/02/03(月) 22:57:43.98ID:SZF3uG/50
んー正直なんの影響力もないから心配しなくていいと思う
皮肉だけどここにいる好事家くらいじゃないの、彼をきちんと追ってあげてるのw
0025NPCさん (オッペケ Sr0b-FT6G)垢版2020/02/05(水) 10:17:23.97ID:CjWGcfWtr
アヒルの左巻き発言が絶好調で草
ただ、そろそろこの板向けじゃないから、そういうの向けの板のオススメキボンヌ
0029NPCさん (ササクッテロル Sp0b-OPWZ)垢版2020/02/05(水) 18:19:18.73ID:j83kR7Wrp
>>28
これ悪光から出るの?
まぁ企業規模の差やね、今後はこういう人気作の取り合いは頻繁に起こるのかな
というかあれだけゲーム出てるのに被るってどうなってんの?
0041NPCさん (アークセー Sx0b-5WGQ)垢版2020/02/10(月) 16:56:04.94ID:CAb9B7Hxx
>>39
あそこはリアルで関わったら負け
0042NPCさん (スッップ Sdbf-L9ne)垢版2020/02/10(月) 18:58:02.53ID:4YFPNj3od
天岩庵は流石にヤバい。ドン引きだわ
0049NPCさん (アウアウウー Sa9b-9PPm)垢版2020/02/11(火) 09:30:24.13ID:sXi8C/BJa
業法違反はマジでヤバいと思うんだがなぁ真面目な話「話して大丈夫な事しかやらない」と言ってるがその線引き無資格者ができるのか?
0050NPCさん (ワキゲー MM4f-JN2C)垢版2020/02/11(火) 10:59:08.26ID:wgmB0odnM
随分前にゲーム決めてやるイベントで点眼餡いったけど、インスト得意と書いてあった店主のインストが
抜け漏れ間違いだらけで要領を得ず、さすがに本人も自覚したのか「このゲームはちょっと苦手で」とかなんとかw

集まってきたメンツもなんかボクゲームだけは得意!みたいな雰囲気の痛々しい感じで変なマウント取ろうと
聞いてもないのにスルージエイジズだのサイズだの熟練者アピールしてくるわけよw

なんで承認欲求高いオタクって声が甲高いんだろうなw

ま、そのゲームでは俺ダントツでさっさと帰ってきたけどなー
0052NPCさん (ワッチョイ ffef-25VD)垢版2020/02/11(火) 11:04:11.92ID:D8lmqPiK0
天岩庵ってマーダーミステリーのライセンスを取り消された騒ぎを起こした店だろ?
経験のない人がゲームマスターやってて
トイレに行ってる他の参加者の隠匿情報を盗み見て良いと裁定したとか
問題発覚後の言い繕いもクソだったしな
0062NPCさん (アークセー Sxc7-sErQ)垢版2020/02/17(月) 10:26:48.63ID:0PV8C5c+x
>>61
タダで配るなら別にいいけどお金取って売るなら趣味でゴミを撒き散らすなは同意
特にボードゲームって実際に遊んでみなきゃ面白いか判断できないからさ
0063NPCさん (ワッチョイ 9235-VKUZ)垢版2020/02/17(月) 11:48:24.22ID:FIVDsDm10
なんていうか色々とおかしい
ゲームマーケットレベルなら、むしろどんどんここで言ってる様な記念受験ゲームを世に出すべき

理由としては、ゲームとして面白くなくてもゲームシステムとかメカニクスの面で良いアイデアやコンポーネントデザインの面とかそういう方向で良いものが出てくる可能性を摘む事に繋がってしまうから
そもそも良いゲーム、面白いゲームはこの面ではあまり関係ない
日本のボードゲーム業界にはそういう玉石混淆の雑多なモノの中から良いものを汲み上げてブラッシュアップするルートに物凄いボトルネックがあるんだよなー
個人事業的なモノの考え方から全然抜けられてないイメージ
0069NPCさん (スッップ Sd32-B39S)垢版2020/02/17(月) 13:42:11.90ID:OlEuybKRd
>>63
記念受験的なゲームを世に出すならプリント&プレイ形式にしてネットに公開するだけで十分じゃね?
変にコンポーネントだけ拘って綺麗に作ってゲムマで売る必要は無い
0071NPCさん (ワッチョイ 9235-VKUZ)垢版2020/02/17(月) 14:21:50.77ID:FIVDsDm10
>>69
もっとコミック分野でのコミックマーケットみたいに切り分けて考えた方が良いという話だよ
面白いゲームが遊びたい層は、ある程度選別されて成熟したゲームを一般市場で買えば良いし
ここでしか買えないゲームが欲しい、やりたい、ならゲームマーケットで買えば良いというだけだよ

今はゲームマーケットと一般流通を一緒くたに考えすぎ
ゲームマーケットのゲームを洗練させて一般流通に乗せる為の
漫画でいうところの編集者とか出版社的な立場が弱過ぎてそこがボトルネックになってるから、これを問題と感じるんだよ
面白いゲームを1つ作るためには100のゴミを作る必要がある
0072NPCさん (スッップ Sd32-B39S)垢版2020/02/17(月) 15:12:29.40ID:OlEuybKRd
>>71
こっちから反論しておいて何だけとこのスレで議論するような内容とは違うよな
たいさなり似たようなコメント付けてRTしてる奴相手に言うべき話だよ
買い専のボードゲーマーはたいさに同調してる人が多いし
浣腸みたいな作り的に側でも似たような事を言ってる
不満があるならツイッターでたいさなりそう言う連中に直接言ってくれ
0073NPCさん (ワッチョイ 37ac-GUQA)垢版2020/02/17(月) 15:52:38.18ID:QIS2L/N70
>>71
100のゴミは必要条件じゃねえぞ。
玉石混交というが、石が多くないと玉にならない理由はない。
すべてが最初から玉でもより良い玉はでる。

ハードルを下げる効果を例えるなら
100のゴミを10000のゴミに変えることで。
ゴミ漁りの非効率化をも促進する。
0075NPCさん (ワッチョイ 6335-WR24)垢版2020/02/17(月) 16:10:59.08ID:ZIDZpE990
そもそも自分で価値がないと認めてるモノを発表する時点で、自分の創作物に対して同情を集めるコミュニケーションツールとしての役割しか期待してないじゃん
モノ作りがしたいんじゃなくて、居場所が欲しいだけの人間に創作者を名乗る資格は無い
0078NPCさん (ワッチョイ 3310-oFCC)垢版2020/02/17(月) 17:01:14.71ID:OkHEpl6D0
今のゲムマは出展が多すぎて既にゴミが10000だよね
玉かゴミかを見分ける方法が試遊しかないのも問題よな
そうなってくると、同人には手は出さないという選択肢にならざるを得ない
同人ゲーバブルがいつまでも続くわけはないんだよなぁ
0079NPCさん (スッップ Sd32-B39S)垢版2020/02/17(月) 17:04:28.21ID:OlEuybKRd
>>77
高名なデザイナーなら自分のアカウントで反論すれば済む話だろ
こんな所に書き込むメリット無い
成功もしてないし影響力も無いからこんな事で暴れてるだけ
同人ボドゲを作って商業デザイナーになる事を夢見てるワナビか何かだよ
前もゲムマの公認レポーター制度に噛み付いてた奴とか居たろう
0080NPCさん (ワッチョイ a724-VKUZ)垢版2020/02/17(月) 17:53:28.53ID:ENF7h8f+0
ゴミはゴミだよ、ゴミをつかまされたら自分の選球眼を呪うしかないし
自分で面白くないと思うゲームを出品するのが正しいとも思わないよ流石に

ゴミを買うべきという話をしてるんじゃなく

アイデアを発表できる場としてのゲームマーケットは必要だってことが言いたいだけ、もう黙る
0081NPCさん (ササクッテロル Spc7-8Xc7)垢版2020/02/17(月) 17:58:03.67ID:dQvXf/H+p
そもそもゲムマに出る同人ゲームはすべてゴミだよ
どこかのメーカーから発売されてやっと買う価値が出る
だからゲムマ自体行く必要なんてないわ
つーかゲムマからメーカーショップすべて追い出して純粋な同人ゲームオンリーイベントにした方がいいと思うけどな
0082NPCさん (ワッチョイ d210-io9Z)垢版2020/02/17(月) 18:06:16.92ID:UhM1gCrV0
映画なら映画館でクソ作品だと思ったときにはお金払ったあとだし
書籍映像等で作者が失敗作だと思っているのにヒットすることあるし
作品発表にまつわるどうにもくだらないエピソードは世の中一杯あるのに
ボードゲームだけ特別だと思ってないかねえ
0083NPCさん (ワッチョイ 37ac-GUQA)垢版2020/02/17(月) 18:14:39.43ID:QIS2L/N70
元発言近くで「記念的発表」みたいな表現されていたと思うけど。
思い出作りと称してゲームを作ることまで奨励されかねないからな。
ハードルを下げる行為は。

アイディア発表の場を設けるなら場所や時間・懐を拘束しないネットが最適なんだ。
プリントプレイという文化があるわけだし。
0084NPCさん (スップ Sd52-FH+E)垢版2020/02/17(月) 18:32:45.42ID:gIK9xnk4d
プリントアンドプレイがずいぶんお好きなようだけれど、プリントだけじゃ実装できないプレイフィールもあるだろう
ボドゲ自作勢ならきっと自分とは違う意見になるだろうけど
0085NPCさん (アウアウクー MM07-vpjC)垢版2020/02/17(月) 22:39:59.16ID:L4CZT5nFM
要するに買う側は同人で頑張って作ってる人たちにお布施の意味も込めて買って”支えてやってる”のに作る側は糞でもいいじゃーんって開き直ってるからふざけんなって話なんだろ?
買う側は上から目線で物言うのが問題だし作る側は開き直ってるのが問題
0086NPCさん (バッミングク MM9f-5v2Q)垢版2020/02/17(月) 23:07:52.49ID:SKvmfr4vM
>>81
さんせぇですな
企業のげーむなんて普段その辺の店でもかえるんだで、わざわざ同人イベントで
かれらの場所奪ってまでやる意味がわからんよねッ
0087NPCさん (バッミングク MM9f-5v2Q)垢版2020/02/17(月) 23:07:52.45ID:SKvmfr4vM
>>81
さんせぇですな
企業のげーむなんて普段その辺の店でもかえるんだで、わざわざ同人イベントで
かれらの場所奪ってまでやる意味がわからんよねッ
0088NPCさん (アウアウクー MM07-vpjC)垢版2020/02/17(月) 23:24:43.16ID:L4CZT5nFM
>>81
ゲムマが見向きされるのはメーカーが先行して新作ゲーム売るからがメインでしょ
まあいつかこのゲームを世に出したいみたいな野望もなく傷の舐め合いしたいだけならそれでいいわな
0089NPCさん (スッップ Sd32-B39S)垢版2020/02/17(月) 23:26:41.91ID:OlEuybKRd
ゴミ同人作家が浣腸に噛み付いてて草
浣腸も同人誌とかコミケとかに明るくなくて話が噛み合ってないな

しかしゴミ同人作家は同人誌の事が判って話が通じそうな
たいさには反論しないのが卑怯
0090NPCさん (バッミングク MM9f-5v2Q)垢版2020/02/18(火) 01:08:56.96ID:/ItJbZ+TM
>>88
ちがうでなぁー
浅草とかでやってたときは
かんぺき同人おんりー
あとフリマ
0091NPCさん (アークセー Sxc7-sErQ)垢版2020/02/18(火) 01:41:50.34ID:5ginylcLx
>プライドの有無の話をするなら、私はありますよ。
でも「300円分、ちゃんと面白いんだろうな?」という話になれば、「それは何とも……」って感じです。
自分がどう思っていようと、『ナンプレを「解かない」』の場合、実際にテストプレイの反応は全然でしたしね……。

自分で「他人が遊んでも面白くない」って自覚はあるんだな
0092NPCさん (ワッチョイ b7ad-oFCC)垢版2020/02/18(火) 01:51:21.55ID:BoXLe5Gh0
>>90
浅草時代の最後でも
二階使って一階は企業で、もう一階は個人や同人サークルとかだったのに
完璧同人オンリーの訳ねーだろ
吸収したテーブルゲームフェスティバルも含めて
普通に企業やショップも出展してるっての


より一層、露骨に同人臭が強くなったのは
ゲムマの運営をアークライトが引き継いでからの話

ボドゲのコミケでも目指してんのかよとか
昔のバザールメインの方が良かったとか
総合スレでさんざ言われてただろ
0094NPCさん (ワッチョイ d2cf-7aIx)垢版2020/02/18(火) 07:30:36.54ID:VlCx16/40
この話題になるといつも出てくるアタリショックはあの時代だから起きた話
少なくとも個人が容易に情報収集できる現在では起きるはずがない
0095NPCさん (アウアウウー Sac3-3k0C)垢版2020/02/18(火) 08:51:58.90ID:0s2trZ37a
というか元の話題作り手自身が「どこが面白いの?」と聞かれて答えられないレベルのヤツだから
>>63の言うような「ひとつのアイディアを試したかった」とかみたいな作品以前の品の話なんだよなそもそも
0097NPCさん (ワッチョイ 16ef-F4sO)垢版2020/02/18(火) 09:30:05.42ID:dcXsHrlV0
アタリショック的な事が起きるかどうかはともかく
起きてもシュリンクするのは同人ボドゲ市場だけなんじゃないかな?

商業ボドゲを中心に遊んでる人はクオリティ低い物が多いのは同人だけって認識だし
商業ボドゲから入った人ならゲムマの同人ボドゲに失望したら商業ボドゲ中心に回帰するだけで
ボドゲ全体に失望する事は少ないかと
実際オープン会で知り合ったゲーマーで同人ボドゲに目覚めて大量に買い漁るようになる人が結構居るが
大抵は1年ぐらいしたらそう言うのを止めて商業ボドゲ中心に回帰してる
0098NPCさん (アークセー Sxc7-sErQ)垢版2020/02/18(火) 09:40:04.24ID:5ginylcLx
オープン会で同人ゲー卓が立つことはあまりない
やはりクローズ会へ持ってくようにしてるんだろうか
0100NPCさん (バッミングク MM9f-5v2Q)垢版2020/02/18(火) 11:37:46.76ID:/ItJbZ+TM
>>92そぉなんか!すまんかったぁ
し、しらんかったぁ
知ったかぶりしてテケトォにかいたったでなぁ
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