【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ 738
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0/2.5（SW2.0、SW2.5）」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0、SW2.5に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド（SW1.0）やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
（タイトルは『【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します）
前スレ
【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ 737
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1571159332/
■関連サイト
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
グループＳＮＥ 製品情報 ソードワールド
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/index.html
富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報
http://fujimi-trpg-online.jp/game/sw.html
富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.5情報
http://fujimi-trpg-online.jp/game/sw25.html
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
シート類の直リン
https://fujimi-trpg-online.jp/download/sw25.html 前スレ埋めきらないと次のスレに行けない精神病患者の自演乙 ２.０で固定値使用と仮定して
練技切れで回避型ボスに３割命中≒出目９要求（約２８％）
＝猫指込み出目６要求（約７２％）
＝回避型じゃないボスに猫指込みで出目３～５要求
他のバフの量次第だけどボスの強さは現実的なラインじゃね その命中バフが３Ｒで打ち止めになることが分かってるのに魔晶石を備えたりトランスファーしたり魔香水飲んだりといった対応策をとらないでモチベが死ぬとか言ってるのはただのアホでは 後衛がウォリやらアルケミやら取って協力してもいいのにね むしろ命中バフが切れる３ラウンド以内に決着をつけないと命中率３割の泥沼になることが分かっているのでＰＬ側としては短期決戦で挑まざるを得ない
長期戦したいと言いつつＧＭのほうが短期決戦せざるを得ない状況を作ってると思った ＧＭ「長期戦したいなあ…せや敵をもっと強くしたろ！」
ＰＬ「こんな強い敵は短期戦で決着つけなジリ貧やがな！」
以下ループ
ってことか バフを3Rしかかけられない状況ってなんなんだろうな パラミス用のカード３枚くらいしか持って無くて、且つパラミスしないと命中しない敵だとか >>9
こんなＧＭならそらＰＬは短期決戦仕様のビルドしますわ 命中が低いならテラスティアからの舶来品の非売品で運命モラルシェルを渡せばいいじゃない
それだけ短期仕様ならバードはいないだろう こんだけ人がいそうな雰囲気なのに新スレが立っても書き込もうってやつが一人もいなかったのが現実 新スレ立ってから丸一日以上も誰も書き込まないのに一気に来たね
見え見えの自演すぎる お前地道に自分で立てた新スレに乙しに行ってるもんな >>15
するとますます短期戦で決着ついちゃうから敵の回避を挙げるんでしょ フォルトナコードのボスに初ターンはダメージ減少大→だんだん減っていくみたいなのがいたな ワンピース、回想だけでおわり
イノシシ倒して、ヤスイエにあいにいったら
オロチがヤスイエに胡麻をすってた 鬼滅の刃
恋柱が拉致られる
琵琶女の能力で、炭治郎が無残と遭遇
無残が煽って丹治郎が無表情にキレて終わり 呪術
メカ丸、みんなに遭えるみんなに会えると死亡フラグを連発しながら
簡易領域とか言う奥の手まで出し惜しみなく披露し、空打ちし、死亡 Dr.ストーン
イバラが船に乗り込んだ隙に、ソユーズらは党首の石像を回収しに向かう
石像はイバラに破壊されていたが、ソユーズは党首である父の記憶を思い出す
マグマが銃を手にゲンを拉致したまま船へ
千石らは銃を追って船へ
氷月が再登場 チェーンソー
ビームがデンジを庇ってギギャアと叫び逃げる
ビームがデンジを庇ってギャアアと殴られる
ビームがデンジを庇ってアヴヴァと雄たけびをあげる
ビームがデンジを庇ってギャワ！と攻撃し、返り討ちにあう
ポッとでのデビルハンターがボムを発見して虐殺される
ビームがデンジを連れて逃亡に成功
ビームがデンジを連れてアキにであう
「ボムが来る…！ボム…銃の悪魔の…仲間！
ソースはマキマ様」
またマキマがなんか知ってて黙ってたらしい 新しいサプリあんまり刷ってないのか、なかなか手に入んねー ジャンプのネタバレ君、もしかして来週月曜祝日だから、土曜発売忘れてたの？
恥ずかしいw SWに限らず大判の(文庫以外の)TRPGの書籍は元々需要が低い上に見通せない商品だから発売日前に予約しないと大抵手に入んないぞ 俺も発売の一週間前に本屋で注文したわ
多分アマゾンより確実 予約しないでも発売一週目ぐらいなら、ネット通販で買えるよ
少なくともSW2.0/2.5やダブルクロス辺りのサプリなら
数絞ってるのは確かだけど、それぐらいは出させて貰える
後はリプレイとかみたいな一般書店販売＞ゲーム専門店扱いなモノは
取次大手のトーハンがやっているe-honとかの方がAmazonより売り切れになるのが遅いかな そりゃあ本人は渾身の嫌がらせのつもりでやってるのにこれだけ反応薄かったらイライラもするだろう
とりあえずこの先３年くらい続けたら評価してやる まあイライラしてるのも指摘してるのも全部僕の自演なんだけど アビスコアはいろんな形があって良いのかね
ルルブに剣状とか書いてあった記憶があるけど
R&R辺りで卵形とかのシナリオを見かけた >>39
サンプルシナリオからして剣だから何でもありっぽいよな 荒らし目的だと分かっていて
スルーが有効だと口にしながら
必死になってしまうのが連呼 連呼ソムリエの人に聞きたいけど例えばこのスレだと何番と何番が連呼なん？ 本当に人がいたら、前スレが完全に埋まるまで次スレに誰も書きこまないなんて現象はめったに起きない 基本的にお前以外は全員連呼だよ
たまにお前も連呼に指定されるよ 基本的な連呼の手口
・あからさまに汚い口調で煽る奴とそれをスルーせず噛み付く奴の自演レスバで荒らす
・荒らし（連呼・いつもの子等）が出たぞ！と荒らしを叩く自治厨として荒らす
・そういう連投で荒らしていく中でこんなに荒れてるなら次スレはいらないと言い出し次スレが立つ前に埋めてスレを潰す
・さすがにスレを潰すのが難しいほど人がいる場合はワッチョイスレに統一して過疎らせようとする
・本当に荒らしを避けたいならば自分がワッチョイスレに行けばいいだけなのだが
ワッチョイ無しスレを立てるのも偽スレ・荒らしが立てたスレだと妨害しようとする 56 名前：ＮＰＣさん 2019/11/02(土) 23:15:32.32
57 名前：ＮＰＣさん 2019/11/02(土) 23:19:01.79
ぴったり張り付いて自分のやらかしたことを何でも人のせいにするまさに連呼の手口 ぴったり張り付いてるのは事実じゃん
悔しいのお
悔しいのお 荒らしを三年続けたら褒めてやるって書いてるけど
自分自身の荒らし行為への承認欲求でマジ気持ち悪い 悪役に十傑集出したいけどどんな構成にしたらそれっぽくなるだろうか とりあえず蛮族代表格であるドレイク、バジ、オーガ、と揃えて
１０人いるなら紅２点くらいでラミアとスキュラ
そして末席にゴブリン
中堅どころのナイトメアがＰＣの兄貴だったりする 十傑集なのに一堂に会する場面で１１人いる
そして誰もそれにツッコまない 会議の内容に我関せずの奴が１人は必ずいる
そいつは強い奴と戦えればなんでもいい 卓の雰囲気次第だけど
十傑会議のマスターシーンがあると分かりやすいかも ＮＰＣ１０人も出すなら一覧表作ってＰＬがいつでも確認できるようにしとくのがいい
画像があると尚良し
でないと「そんな奴いたっけ」と忘れられるのがオチ 2剣のセンティアンも悪くないかと
組織の目的次第だが、中心人物にしてもいい
技術者枠でダークドワーフ PCに対して好意的、しつこく絡むライバルポジと
シナリオ後半で政治的、あるいは個人的な事情でPCたちと共闘するポジもあるといいわな
PCが干渉できないマスターシーンで延々会議するのも、何度もやるとダレてくるし
PLはともかくPCは全く知らなくて「誰？」となるのもあれだし 第一席：ドレイク／圧倒的な実力で君臨する
第二席：トロール／強者との戦い以外に興味のない武人
第三席：バジ／第一席の座を狙い虎視眈々と暗躍する
第四席：サキュバス／一席の参謀兼愛人
第五席：リザードマン／自分の一族繁栄のために組織に協力している
第六席：ラミア／自分が楽しければ良い愉快犯
第七席：オーガ／脳筋
第八席：ダードワ／技術者枠
第九席：ゴブリン／キャンペーン第一話でやられる
末席 ：ナイトメア／ＰＣの兄・魔剣の呪いに操られてる
こんな感じ？ こういうのを見るとアンビュルシオン氏族の無名ヴァンパイアよりレベルが低い十三魔将を思い出して切なくなる 十傑集って素晴らしきヒィッツカラルドさんが末席なのと樊瑞、カワラザキが筆頭と次席なのは語られてるけど
他の序列はどうなってんだろ
アルベルトは3-5番目くらいのイメージだけど ワイのやり方ではあるけど、あとは大雑把でいいから組織としての目的と設立の経緯かな
１～３行程度の簡単なのでいい
何やりたい集まりなのかってやつ 闘争そのものが目的の蛮族軍団に高尚な目的など不要では 闘争そのものが目的の蛮族軍団だからこそ
組織にまとまるには高尚な目的が必要なんでしょ 相続争いで負けた上位種蛮族の派閥が何人か集まって
「ちょっと人族の街侵略して一本立ちしない？」とか
自分の領地の天候が悪くて飢饉が発生したから、とか
もっと強くて偉い上位蛮族の即位式とかの式典の饗応役に指名されて
資金や食材の調達に来た、とか… 第二の剣の神の信仰を全うするためであったり
何かを取り戻す、手に入れるためだったり、領内の問題解決のために必要だとか色々あるわな
蛮族だって個人主義&戦闘民族だからといったって、知的生命なんだから相応に命かけるだけの目的ないと
「アホくさ」って言って去ってく奴も相当数出るだろうしな >>88
イヤでも
リアルでもこれといった切実な理由も無く
登山やキノコ狩りで死ぬ人は結構いるし
蛮族もユルいサークル活動のノリでやってるグループがあっても良いんじゃない？ サークルじゃなくて組織の規模だろ
十傑集っていっても手勢はそれぞれいるだろうしまとまる理由が無きゃまとまらねえよ 例えばフィルゲン一味は何が目的なんだっけ？
ルーフェリア侵略？ むしろ個人主義な蛮族だからこそ、結束するには相応の理由がいるんではないだろうか フィルゲンは国家運営（外的排除・版図拡大）じゃね
そしてフィルゲンには部下はいても仲間はいない 奴隷が作った物より
自分で殺したり略奪した物の方が…
なんか、ちゃんとしてるって感じ、しない？ >>92
ギアスとかクエストとかの魔法掛けとけば良いんじゃない？ ギアスって2.5にあったっけか
シナリオで使おうと思ってルルブ見たときに見つけられなかった覚えが >>96
そうしたければそうすればいいし、そうしたくなければそうしなくてもいい
蛮族は自由だ ギアスやクエストは抜け道がいくらでもあるからそれで安心してる奴ほど寝首をかかれる ＮＰＣはどんなに知能が高くてもどこかに間の抜けたところを設定してやらないといけないからね >>80
ノスフェラトゥワールドだからな
ラクシアって神＞ノスフェラトゥ≧ドラゴン＞その他くらいの感覚だろ そも十三魔将だろうが十傑衆だろうが世界最強でないといけない理由は無いわな
要はその集団の中では強い奴らってだけの事なんだから 初期作成からスタートするキャンペーンなら敵の幹部が３～７レベルなのはよくある話 ３Lvの幹部は会計とか物品管理とかの責任者なんだろ
「奴は四天王でも最弱…、そんな事より魔晶石のストックはドコにあるんだ？」 人族領域基準とはいえ、5レベルで腕利きの傭兵ってされるレベルだからな
組織の規模とか貢献度合いにもよるが、人族でも5レベルいってれば騎士階級とはいえドレイクと打ち合えるんだし
普通に5レベルぐらいでも幹部になれると思う。ボスやるならユニークな能力や魔剣持ってた方が様になるけど >>106
魔晶石やポーションの保管場所が分からなくなったことが後に四天王が全滅する間接的な原因になるわけか >>109
食料の配給が無くなった妖魔が勝手に村を略奪して
組織全体の隠密性が無くなったりもするぞ 妖魔って人肉なんて高級食材は滅多に喰えないだろうから普段は木の実とか雑草とかを主食にしてるのかしら
気の利いた蛮族領なら人族奴隷がパンやスープを作ってくれるのかもしれんが >>112
あいつらの大多数は山野で蛮族という人族からの蔑称に近い野人生活してて
食料も狩猟による調達がメインだったはず Cなしのボウやクロスボウがあったら場合によっては使われるのではと思った
クリティカルしない以外にデメリットなく普通に撃つだけなら初期投資すればランニングコストがほぼかからない(閃牙確定回収) >>117
閃牙の矢1本の250Gで矢なら300本、太矢なら149本買えてまず使い切らない上に、
1戦闘で射撃回数が1回だけとは限らないんだから閃牙の矢も何本もそろえる必要あって初期投資が思っている以上にかさむぞ
弓とクロスボウはそこそこの必筋と2Hのおかげで、そこそこ高い威力にクリレイ閃牙の矢もあってクリティカルが狙いやすくうま味もあり、
火力系の宣言特技が使えないからクリティカルでダメージを狙うしかないのに、
「クリティカルしないから閃牙の矢が無限に使える!」とか言ったって「なんだこの頭悪いゴミ武器」ってなるべさ
せめて適正筋力の弓で1回転したのと同じくらいダメージが出るかもな威力があるならチラリと考えてやってもいいが、やっぱC8で2回転狙うわ 普段全力メイスでも使っていてその感覚で考えているのかな
弓、弩でクリティカルしないのは相当致命的 クリティカルしない(クリティカル値3悪化)のトレードオフとしてランク標準に比べて威力プラス15とかなら、あるいは。 威力+15程度ではダメージ目的には使いもんにならんから、威力じゃなくて命中なら考える
デバフ特殊矢はそもそもダメージが出せなかったりするからな
どっちにしろメインシューターのダメージディーラーに「君用のオリジナルアイテムだ！」って渡されたらガッカリ感半端ない
神官とかの後衛でMP節約とかの手慰みにサブシュやってるならアリかな C+３して手に入るのがたった威力+15なら使わないのが最適解だな 認識が甘かった、閃牙も考えて威力+20想定だったけどどう考えても足らず他効果も入れて30や40上げてすら威力上昇では微妙そうね クロスボウってそんな15-20が誤差になるような大筋力で使わんでしょとも思うんだけども ライトクロスボウの威力16に閃牙クリティカル低下アビスするだけで期待値的には25増えた威力41のCなしをごくわずかとはいえ上回るので…
計算したら文句のつけようもなく不足の主張は当然でした 宣言特技が弱体化した分、威力表が大事になってはいるが
威力表の真価は回った時の爆発力だからな。回らなくても出目が高ければそれだけダメージ増えるけども
対費用（必筋、加工代金、習熟など）からするとかなりしょっぱいし、やっぱ回ってナンボ 筋力と加工代金と習熟の全部に手が出せない時なら使うかもしれんな。
でも、クロスボウであるからにはターゲッティングは要るわけで。そんなもん使うビルドがあるか？ 弓はダメージ伸ばす手段乏しいから魔法ダメ化してクリレイでクリさせてナンボなとこあったからなあ
クロスボウも大筋力にしても影響少ないとはいえレートで勝負する武器だからクリしてなんぼってとこはあると思う だから魔法ダメージ化するとクリレイは効かないから！ 命中に+3も補正かかるならETの解説でも紹介されてる引き撃ちバランスライダーにでも採用するかもしれない
グランガチってレベルに対して安くないか？ティルグリスとドラゴネットが高すぎるだけか？ ブレードスカートが2.5でも残ったけど、宣言特技の仕様変更で近接攻撃時に宣言する特技が乗らなくなったのが惜しいな
1R有効なインファイトIIを宣言した場合、ブレードスカートにダメージ+4は乗るのかな 乗っても回避－２だから発動に実質６差回避が必要やぞｗ そもそも記述読む限りブレードスカートのダメージは近接攻撃ではないようにみえる インファイトの場合は宣言時に指定した対象以外にブレードスカートで反撃できるのか問題も加わる イクシードボード使って遊びたいんだけど能力の生かし方がよく分からん
機動力とか効率よく使うにはどうしたらいいんだろ
キャラ作レベル7~8で出来る奴だと嬉しい >>141
戦闘ルールにかなり依存する
スローイングで射程伸ばして投擲や姿勢堅持ペナの軽減なんかがいいと思う ボードの見た目ですっかり失念していたが、普通にトランプルでいいや >>144
魔力撃使うならいけるんじゃね
変幻自在2になって余った宣言枠で……相手Rだと宣言できないのか？カウンターどうだっけ？ 2.5ではカウンターに○○攻撃を載せるのは無理になりました 2.0なら自分の番で宣言しておいた魔力撃や囮攻撃とかはカウンターに乗るんだっけ？
イメージ的に合わないので2.5で載らないのは納得 2.0の宣言特技の多くは効果とリスクがセットになっていて、どちらも次の手番まで持続する仕様
本来は回避などのペナが次の手番まで持続するという意味でそのようにされたのだろうけど副次的な効果でダメージ増加等の効果まで持続してしまっていた
2.5では効果とリスクが別々にされた >>150
変幻自在は俺が言ったんじゃないんで
もし言ったとしたら明らかに矛盾してるのに同一認定とか頭おかしいの？ イクシードボードとトランブルって相性悪いよな？
トランブル使ったら機動力発動しないよね 2.5の宣言特技は自分の手番に宣言するものなので
敵手番に発動するブレードスカートやカウンターに○○攻撃は無理やね 誰もいってない(俺は言ってない)
は？お前じゃなくても別の人は言ってるじゃん(誰も言ってないは明確に嘘だろ)っていうだけだとおもうんだけどなあ >>154
通常移動限定の効果だからまぁ消える
機動力Ⅱも対応レベル帯だと挑発フェンサーが1ラウンド目裏のブレードスカートに活かせる程度だから
フェンサーライダーか射手体術で空気弾と合わせての遠距離攻撃ライダー向きじゃない？ 回避＋あるしかいくぐりとかどうだ
運次第だし１R目だけと問題点は多いけど1枠と盾装備だけでいいし カウンターが近接攻撃じゃないってことは
もしかしてインファイトも乗らない？ カウンターは流派とか攻撃障害への対応で近接攻撃扱いになってるから普通に乗せて大丈夫
ブレスカは2.5の宣言特技仕様だと宣言タイミングがね…… 2.5の話するならカウンターが近接攻撃にはみえないんだけど(2.0のFAQとか参考にしなければの話ね) >>157
やっぱ消えるか
挑発ブレードスカートフェンサーをやるのが丸いかな
そういやブレスカに高所攻撃って乗るのかね
今の話の流れ的には乗らなさそうだけどどうなんだろう
確かにブレスカには近接攻撃とは書いてないけど攻撃を命中させたものとして扱うって書いてあるんだから近接攻撃で無いのも不自然だし 近接攻撃とみなすとシューターの射手の体術で発動したときにバグる(というか記述がたりない)ので近接攻撃であるとは思えないっすね シューターは別に近接攻撃できないわけじゃないし（体術バヨネット型） それはバヨネットにシューターで近接攻撃できるって書いてあるからっすよね ブレードスカートについては「物理ダメージを条件付きで与える効果」であって「近接攻撃」ではない可能性があって悩ましい
近接攻撃と遠隔攻撃のダメージをプラスする○○ウェポン系は全部無効なのかしら 近接攻撃と明記されていない以上近接攻撃ではないと考えるのが妥当だけど別にGM裁定で近接攻撃ってことにしてもいい範囲かな
要はGM次第って感じが丸そう 2.0だと近接攻撃扱いだし
2.5でも同じ裁定にするかな 2.0の暫定Q&Aによればシューターの体術回避でも近接攻撃扱いで～ウェポン系ものるらしい 全力攻撃とかには近接攻撃、牽制とかには武器攻撃と近接攻撃と遠隔攻撃
バヨネットには近接攻撃、カウンターとスパシーには武器
と他の説明にはちゃんとワードが入ってるなか
ブレスカには武器とも近接攻撃とも書いていないのはそうじゃない可能性の方がありそう ただ単に説明文がLLからのコピペで自動成功の達成値＋５ルール分だけ追加しただけだし ブレードスカートって「腰」と「その他」に着用してたら１回避で２回ダメージ振るんだろうか？
絵面がむごいことになるけどレプラカーンだと「腰」「その他」「その他」で３つ着用で回避時３回ダメージってことも？ ソニックウェポンしたブレスカ３連レプラカーンフェンサーが条件満たせば
１回回避でC値８の威力10を３連叩き込める？
・・・・・ソニックウェポン使えるレベルならもっと他にすることが そういや2.5って同名の装飾品2つ装備しても効果重複しないよってルールどっかにのってたっけ？ Ⅰの171、同名非重複の原則
３連ブレスカは無理だったな 小熊と熊と熊王装備してマッスルベアーが五点とかやろうとしない？ その他は指輪装備してること多いから俺はやらん
外すことが多くなる小熊に金かけるより他の物買ってしまう 相対的に強くなったからなあ、熊爪シリーズ
飛び蹴り両手ききグラップエンハンサー、マルチアクション添えなら、バフ盛りついででブレスカもありかなあ
バルーンシードショットで文字通りバルーン出すことになるとはなあ……達人ならゴム紐付きで外れても安心 武器指定されてるからルールブックⅠの武器攻撃の説明と合わせればカウンターは近接で大丈夫っぽいが
ブレスカは刃武器以外の情報が無いんだよな
常考案件と言われればそれまでだが、ボウやクロスボウも刃武器扱いだし 近接攻撃かどうかが問題になるのって近接攻撃を食らった時効果くらいだろ
無発動でいいじゃん 見た目的にブラックベルトと多機能したくないブレードスカート 君は格闘技の黒帯からスカートが生えていることにしてもいいしボンテージとかビザールとか言われるようなレザーベルトを想像してもいい スカートとは言うけど剣道の垂れに近いもんだと思っている ブレスカってサプリでもリプレイでもイラスト描かれてなかったっけ
もちろんそれとは違うデザインてことにしてもいいんだけどさ 仲間がいたらそっちに言うわそんな事も分からんのか低脳 仲間がおらんのなら外見のイメージなんかどうでもエエやんけ 自分はタイガー戦車みたいな垂直に折れ曲がったサイドスカートをイメージしてた 仮にブレードスカートが近接攻撃扱いになるとして
バジリスクから攻撃される→避けてブレスカで切る→毒の血液で（抵抗失敗して）ダメージを受ける
みたいなこともありうるのか
魔物データのバジは近接攻撃じゃなくてダメージに対して毒を出すから確実に起こる >>195
「自分の手番終了時に」っていうのが問題
ブレスカや渦巻き鉱のお守りで反撃ダメージ与えた場合はどうなるんだろ 同様のことはグラのカウンターでも起こるので、うちの卓では「自身の手番終了時に」を「ダメージを与えたその手番の終了時に」と読み替えて解決した
つまりバジの手番終了時に毒の血液が飛ぶ バジAがバジBにダメージを与えて手番の終わりにBの毒血でダメージを受けたとして
これはバジBがバジAの毒血を浴びる条件を満たすのだろうか 適当にオリジナル武器妄想すると弱かったりぶっ壊れたりしてなかなかまともな性能にならず難しさを痛感する
バランス感覚が足りてないのだろう 2.5の卓で2.0仕様のデスサイズに使う度石化していくデメリット付けて渡そうとしたらクソ武器と一蹴されたわ そりゃ使う度にHPだけじゃなく命中か回避が落ちてくのはクソと言われても仕方ないよ
石化進行は後でちゃんと直せるんだよな？ >>171、>>182
渦巻き鉱のお守り（2.5にはないけど）の親戚と考えるなら
近接攻撃でも射撃攻撃でもない扱いの可能性はある
でも2.0で近接攻撃扱いなら、制作陣はそこから変更したつもりはないと思うよ
これに限らず、Q&Aや暫定Q&Aがリセットされたことを認識してないっぽいのが
ちょいちょいあるけど リセットしたも何も2.5のQ&A今だに準備中なことも理解してないと思うよ公式 >>199
ゲームバランスの調整は慣れによるところも大きいからな
思いついたネタをふくらませる途中でルール処理としてどう表現するかを
ちょいちょい考えればバランス取りやすいんじゃね
あるいは逆にスペックをざっと考えてから設定を考えるとか
分類〇〇に対して／昼or夜のみ／〇〇のプリが装備したときのみ／
HPが半分以下のとき／1日1回だけ／クリティカルしたとき／
MP○点を使うと1Rだけor主動作1回分or命中1回だけ〇〇の効果
命中／追加ダメ／C値／行為判定ペナ○Rを与える／補助動作＆特技宣言不可○Rを与える／
回避／防護点増加／ダメ減少／抵抗うp等々
よくある効果やバフやデバフやデメリットや条件はパターン化できる
ネタをどのパターンでデータ化できるか考えればバランスも検討しやすい 石化進行って永続だし下手したら行動不能になるしそうでもなくても命中回避が著しく落ちてくし明らかにデメリットとメリットあってない気がするが キャラによっては2、3回使ったら完全石化する武器？
威力が必要筋力＋50くらいあればここぞという場面にだけ使うかも 手に入れたら速攻で売るしかないレベルの糞武器だろ。シートに書く手間も煩わしい >>208
オリジナル魔剣は性能はGMの都合で適当に出せるけど
値段を決めるのが難しい パラミスが2.0仕様になる専用キットとかなら喜ばれるぞ ふと思い付いた
一セッションに一回だけ強い武器として使える普段はチャージ中で威力は並な魔剣
とかはどうだろ クソ武器を上げた者だけど
・キュアストーンで達成値の比べ合いなく解除出来る
・器用度、敏捷度のどちらかがランダムで低下
・ダメージ+8（さすがにちょっと盛った）
・命中時に効果の使用を選べる
ぶっちゃけインフレさせたくないから無茶な条件出したのは確か
結局戦闘中最大HP5低下で手を打ってもらった
というかもはやデスサイズの原型ないな 調整前マナコートとか素のを神器扱いしてはいかんのかな？ >>211
インスタントウェポン用にSSランクカードを渡した方が喜ばれそう キャンペーンならともかく単発だとマテカに勝てないか… マルティナに貢いで最強の魔剣をデリバリーしてもらう方がいい >>216
カースドランドからジャックフロストを仕入れてくる商人の鑑 最初から消せない死に近いや代弁するのついた2.0デスサイズではダメなのか？ 攻撃能力を高めるオリ魔剣は楽しいかもしれんけどバランス崩壊待ったなしだから、
+1魔剣に+αでちょっとした便利機能とか行動の選択肢増やすぐらいでええのよ
純戦士が本職には劣るけど範囲魔法ダメ出せるようになって経験点ボーナス用に雑魚を大量に出すとか
パーティーにいない魔法技能の、特定の場面で無いと困る特定の魔法だけが使えるようになるとか
ってかさ、すでに性能のいい武器持って満足しちゃってるんならともかく、
本来はタダで武器を+1魔剣や適正筋力に更新できるだけでかなり得するはずなのよ 確かにラックとかフェアリーウィッシュとかインスピレーション
とかの低レベルだけど使い勝手のいい魔法が使えるようになる武器は嬉しい オリ武器はキャラ救済用に作るのでこのオリ武器に適したビルドにしたらバランス崩壊もの！みたいな言説見るとナンセンスだなあって思う 実際"死に近い"って妥協ラインとしてどうなんだろ
あれGMが振り直し要求しそうなペナルティな気がするんだが オリアイテムは作るなら全員に１種は配布しないと不公平だし
元々強い枠にはそこそこの性能のやつ、救済枠はインフレ前提の性能で渡してるわ
それでも露骨な数字盛りはせんけどね レインボースピアってオリ武器としてみたら結構いい線だと思うんだ
インフレしてないけど便利でランダム要素もあって一部致命的でない難点もある >>224
レインボースピアはエピックトレジャリーの公式武器だけど
あれって性能に対して値段が安すぎる気がする >>225
結局運次第だからなあ
メインウェポンとしては使いづらいし、前衛バフ用として使うならあんなもんじゃね？ レインボースピアってそんなに強いか？
装備外したら効果消えちゃうんだろ？MP消費激しすぎるし 強い弱いは
中高レベル以降のメイン武器としての期待か、
枠不要10000ガメル以下のBランクとしての期待かの差じゃね
弱く見えるのはETに強い武器、アイテムが多いのも原因だろうけど >>228
それそれ
B～Aランクの武器に安くて面白い武器が多いんだよ
高ランクになると単純に強力だけど値段もそれなりの武器が多い
あと、装飾品のブランド品で全身コーディネートすると
能力値が上がるのが面白い 確かにBランクであのお値段にしては面白い効果か
そう考えると特技枠使わなくても気軽に使えるし楽しそうだな マナフレアとET武器同時に使える環境なら中距離型のマナフレアによさそうに思えるんだけどどうなんだろう
いやシューターの方にいくから殴れないか… 2.5は当然だけどマナフレアの存在は考慮せずデータ作ってるからなぁ
2.5スパシをマナフレアに持たせたらいろいろ壊れそうだ マナフレアならバルザー二刀流とバルザー盾で二倍速でのマナ貯め
あるいは封魔剣1本に盾2枚持ちでトランプルして最大16点魔法ダメージ×2か
現代人でも盾持ったまま1Hソードの打数をもっと増やせないものか 愈史郎が鳴女を不意打ち、脳を操り、恋と蛇とともに無惨の元へ ミモレの布鎧が効果を発揮するには両手に何も装備しちゃいけないけど
パンチを装備してない状態ってどういう事だろうか・・・
両腕を切り落とさなきゃいけないのかな・・・ ルルブとETの両方に書いてあるのに
それすら読めない人のPCは両腕無しでもしかたない 最初から両手がない人型キャラは行動ペナ入るのだろうか そんな種族今んところいない気がするが例えば蛇が両手ペナ受けないのと一緒で受けないでいいだろ
両手使えないペナは本来あること前提な身体構造してる種族が両手をなんらかの要因で失った場合受けるペナだから
あんまやるべきじゃないが生まれつき両手が不自由とかなら当然受ける ドラゴンテイルにフェンリルバイトが有るんだからあと爪強化の練技も欲しかったな
あと2.5にもミアキスはよ フェンリルっていまだにラクシアでは謎の生き物なんだっけ？ 両手利きで近接攻撃と射撃攻撃の双方を行い、かつ近接攻撃にマルチアクションを宣言して魔法を行使できるのだろうか
できないなら「両手利きでの攻撃種別は近接と遠隔どちらかに限定」なのか「マルアク使うなら同一主動作で射撃不可」なのか
やる意味はあまりないだろうけどね… MAは1回の主動作じゃなくて1回の近接攻撃にかかる効果だから両手利きで近接攻撃・遠隔攻撃をやっても問題なく適用できるんじゃねーの
デュアルアクションが超越特技にふさわしいほどバランスブレイカーであるのなら理由をつけて無理にするべきだろうけど 世界設定の話なんだけど魔法文明が滅んだ原因って公式で明言はされてないんだっけ？ 確定情報はない
誰も彼も魔神を呼びまくった結果、増えすぎた魔神に反乱されて滅亡したって説が有力誌されてるのが現代
（それならそれで、魔神の大半が魔法文明終局前後に消えた謎が残ってる）
AoGの設定を汲むなら、支配者層に蔓延した正体不明の病（呪い？）で支配者層死にまくったのも原因の１つ
リプレイを史実とするなら、同時期にフォールンが襲来したのも加わる 貴族熱は近親婚の結果なんかな？
限界集落の謎の呪いの原因が近親婚だったりとかしていいかな 貴族熱はどっちかってとアリストクラシーが消失した理由じゃないかな 貴族熱は個人的には神将の力を悪用されすぎたのでそれを抹消するための措置って思ってる ドミニオン継承にこだわらなかった蛮族は逆に末期でもドミニオン持ちがいたとか書かれてた覚えが 蛮族はそもそも長命というのが大きいからな
人族も初期～中期くらいまでは近親婚しなくても貴族発生することもあったくらいだし
1代で1000年近く生きて出生率も低い（そのうえ生存競争激しい）上位蛮族は貴族熱生じるほどではなかったんだろう
ドレイク、バジリスク、ノスフェラトゥあたりは命が軽い蛮族社会において、自分の命は特別なんだと考える連中だし
強者というのも相まってそうそう倒されることもなかっただろうし ノスって太古から生き残ってる連中が多いだろうからドミニオン持ちも残ってるんだろうな
ノスTUEEEEEワールドやな ミモレの布鎧が効果を発揮するには両手に何も装備しちゃいけないけど
３本目の手にバックラー持ったマナフレアは許されるのだろうか・・・ 両手に何も持ってないことがキーなんじゃなくて手に何も持ってないことがキーなんだから許されません ノスにも貴族熱は有効らしい
リッチは持ってるの居たけど 貴族熱が近親婚による遺伝子異常や拒否反応的なものだとするならば
ノスフェラトゥたちが性交渉による交わりを禁忌としたのも、その名残だったりする可能性もあるのかね
あいつら自分たちの血で相手を同族化させてるようなもんだから、
貴族熱のリスクと、子供が貴族能力得る危険性も鑑みて、選ばれた者にのみ血を継がせるという方式になったとか 低レベルのノスのデータがない
他種族でのまだまだ若い時期のデータがない（成り立ちからして当然だが）からやたら強そうなイメージになってしまっているけれど
一つの領土にノス一体、従者的なレッサーヴァンパイアが数体、その他アンデッドと非常食みたいな人間
て考えればギリギリバランスとれてるような気がしなくもない マナフレアは存在しないからミモレの使用について心配する必要はない 低レベルはブラッドサッカーになる
そういえば吸血が上手な高位種の犠牲者はブラッドサッカーにならないのかな ノーブルエルフの性格とノスフェラトゥの性格が似通ってるのは絶滅を恐れたノーブルエルフの魔法王が大量にノスになったのかな 魔法王はあくまでドミニオンの持ち主で
王以上に魔法能力に優れた平民も大勢いたという話なのに
なぜか貴族熱で魔法王が死に絶えると魔法文明も滅亡する謎 理由になる事象が発生する理由を妄想しちゃいかんのか？ 貴族熱の原因は近親相姦のせい！って鼻息荒くしてるのはキモイよ
そんな単純な病気ではないってAoGでも結論付けられてるだろ
ドミニオンなんて本来存在しちゃいけない力を悪用した傲慢な貴族に下された神罰や呪いと考えるのが無難 AoGでは病気に抵抗のあるノーブルエルフでも貴族熱に発症したから云々
って書いてるだけなんだよなぁ >>267
そもそも魔法文明の社会って
貴族の力で人民たちを支配して、それで強制的に言う事聞かせていた（善政強いてた魔法王もいただろうが）状態でしょ
社会の基幹ともいえるシステム崩壊したら国も崩壊するのは不思議じゃなくね？
平民の大半は、貴族たちの指示の下でやれば大事無い、って考えてる無力な人たちなんだし 今更だがノスって毒や病気が無効じゃないんだな
アンデッドに近い存在なのに アルケミートゥースに噛まれて全身金色になったヴァンパイア・・・ 銀の弾丸を喰らっても特にこれといった影響はないヴァンパイア MCとかCLとかVCとかPCを執拗に奇形化させようとするのは誰の趣味なん？ ゲームブックで選択肢の結果病気にかかったり部位欠損したりとかの
後まで残る致命的な影響を休憩回復手段豊富なSWでもやろうとした結果だし
S・ジャクソンとリビングストンの趣味 >>267
王以上に魔法能力に優れた平民も大勢いたからこそ滅んだんでしょ それだけ凶悪な能力もった犯罪者も多かったってことやろしなあ 薙ぎ払いでダメージ出しつつ武器落とし効果が乗るシーンの聖印魔剣をもらったらどう使う？ そもそもオリジナル武器って基本そのPCの設定とかに合わせて出すもんだから
もらったらどう使うか聞かれても困る。オリジナル舞台のステージデータとして設定してるとかならともかく
あとなぎ払いが魔剣効果で使えるのか、なぎ払いファイター用として出すなら～って話なのかもイマイチ分からんから
そこらへんちゃんと書かないと答えようもない 射程なしCなし命中+2追加D+2の2Hガンがあったとして射撃攻撃に使えるのだろうか >>288
アームフッカーのソード版なんだから全力攻撃の弱点補ったり切り返しと使い分けたり
既に月神のプリファイターであること決定済みなら今更どう使うもないのでは
シーンの魔剣だから武器落としっていうセンスは素敵だと思うけど 相手を斬りながら武器を落とすのがシーンらしいという風評被害 喧嘩するティダンとグレンダールの武器を切り落とし場を静めた出来事からプレゼントとしてグレンダールが作った第三世代の魔剣とか言えばあり得そう
なおこれ以降ティダンとグレンダールの喧嘩のもととなり 第三世代の魔剣とか平気で＋５とかなっちゃうから
PCに使わせるとか、そういう以前のアイテムなんだよなぁ
神話にあやかって作ったレプリカ品とかなら大丈夫だけど >>292
もし射撃攻撃が可能ならデータの表記は「射程0」になるんじゃね あと、特記がない限りガンでは近接攻撃できない
もしできるならサーペンタインガンでも近接攻撃できるし魔力撃とかが乗る パイルバンカー的な特殊な銃で射程0とかはあってもいいんじゃない
役に立つかは知らない それこそ現実のデリンジャーの有効射程はそんな感じだな パイルシューターの付いた盾
爆発反応装甲付きの盾
1Hガンの付いたトンファー
1Hソード２本が2Hガンになる2Hソード
この中で使えそうなのはどれ？ 弾丸の射程でガンの射程を無視できるか気になっただけ
1Hソード2本←→2Hソードって1H両ソード+1Hソードと何が違うの？総加工費？ 性能による
性能が既存の武器防具と同程度の場合、
既存のビルドと比べて追加の技能や特技の必要量が小さいほうが使いやすく評価が高い
マルガハーリが絶対性能は高いのにロマンビルド扱いなのは、
魔法戦士なだけでなくシューター技能も伸ばす経験値が要るから オリアイテムの性能を発揮させるために追加で他技能を齧ったり、多少金使う程度なら別にいいが
予定外の戦闘特技を要求するアイテムは重いんだよなあ 今更ヴァイスシティーをはじめたけど、めっちゃ使いにくいねこのゲームブック用のシート類
むかしは★を書くところもあったのにどんどん劣化していく・・・ >>305
個人的にはエネミー魔神化が面倒くさかった
後、拾った奴隷を背負うぐらいは、フェローか足手まといにやってほしかった。
買い付けに来たのお前だろうが！なんで護衛の行動封じるんだよ！！ わりとまじでヴァイスシティはゴミでしょ
版上げ後の初ゲームブックサプリっていう重要なものでがっつり手をぬいたなあって感じ 爆発反応装甲（リアクティブアーマー）付き盾ってのは戦闘中初回ダメージだけ10点軽減、戦闘外で貼り替え（3分）とかそんな感じか?
まあ回避型向け装備ではあるわな >>301
どれもこれも中身の説明が無いからなんとも言えん
たとえばパイルシューターのついた盾が必筋10の防護点＋５とかならパイルシューターの説明無しでも使えると言える >パイルシューターの付いた盾
どうせ主動作消費して威力１０で追加ダメ無しの近接攻撃を行えるだけでしかも盾としての性能も通常のデータより必要筋力が重くなってる
使えない
>爆発反応装甲付きの盾
爆発装甲でダメージを軽減するけどその代償として軽減したダメージの倍のダメージを受けないといけないうえに盾としての性能も（以下略）
使えない
>1Hガンの付いたトンファー
ガンとしても近接武器としても性能は通常のそれらの半分以下なうえに両方の習熟Ｓが必要
使えない
>1Hソード２本が2Hガンになる2Hソード
この説明からして破綻している
使えない 自前で用意した1Ｈソード２本を消費して2Ｈガンを錬成することのできる2Ｈソードなんだろ
錬成前より錬成後のほうが価格が倍以上になるなら使える どれでもタダで貰えるなら適当に「使える」と答えて貰えばいいんでないの
売れるものなら売ればいいし、非売品なら捨てればいいし お前ら的にセンスを感じるオリジナルガン（特殊効果）ってどんなのがある？ 狙撃すると命中の出目が11になるガンとかどうだろうか 12発一気に発射して4発ごとに命中が1上がるガン
全ての弾丸に同じ魔法をかける必要がある 使用するPCに合っていてPLが満足していて他PLともバランス取れていたら
どんな効果であれセンスのある効果だと思うよ 抜き打ち銃みたいなものは作ったことあるな
Sランクガンで、物理攻撃と魔法（射撃のみ）に対して特例でバレット魔法＋カウンターが使える銃
カウンター決まったら範囲魔法だろうと不発扱いだけど、ホルスターに収納して片手空けてないといけない ガン自体元から火力には恵まれているから命中+とかダメージ+とかより
普段と違う動きができるものがいいな 炎属性のブレスダメージ撃てる火炎放射器とか欲しいな
セットで頭装備のモヒカンつけると制御出来る 装備者の傍らに浮遊する用法1H#のガン
熟練者になるとガンを遠くに飛ばしてそこから射撃できる 射程がすごく長い代わりに命中判定が次ラウンドで発生する1Hガン
対象が移動すると命中判定を行うことなく外れる 契約用の宝石を発射することで妖精を召喚できるガン、最大3つ装填可能で混ぜ合わせて古代種召喚も可能 ガンは元々が強いだけに
PC用のものよりエネミー用のものの方がネタ作りやすいんだよなぁ
弾丸の方は基本的に消耗品（原則購入可能品）だからこれで独自性はちょっと出しにくいし お前に相応しいソイルは決まった（芸術的なクソ長バンクシーン） ダブルオークアンタの対話砲とファフナーの魔法の槍と魔法のガンドレイクが元ネタの魔剣 ファフナーの魔法やりはかろうじて分かるが、なにを絶対殺すマンになれというんだ サプリ売れてんのか知らんけど手に入らん。そのうち増刷するまで待つか。 >>325
そういや宝石を聖印にして妖精召喚も兼ねるって発想なかったのかな
アステリアなら考えそうなもんだけど TRPG関連書籍は売れない売れる関係なしに出版形態特殊だから店頭に並ぶことがまずない
たまに店員にTRPGに理解ある奴がいて客にそういう書籍買う奴がいるのがわかってる店とかだと並ぶことあるけど
基本的には予約しないと手に入らないと考えたほうがいい 地元のそれなりにでっかい書店に行ったときはゲーム攻略本コーナーに一緒にTRPG本が置いてあったな
cocのシナリオ集とグランゼールのたった2冊だけだったけど さらに輪をかけて角川は特約店制度なのでいつも置いてる店でないとまじで入らない
予約しても入ってこないからな
となると当然分かってる人は最初から通販やら特約店に行くわけで
さらにそうなるとますます一般の書店には入ってこない 聖印を盾や鎧につけるのってリプレイで１、２回見た気がするんだけど頑なに公式ルール化しないのなんでなの 今度身内でGMやるんだけど友人が2.0のザイア神官戦士でこの大陸に布教に来るのってアリ？と相談されたんだけど浄化の聖印持つこと条件にOKで良いんかな？ザイア特に悪さする魔法無いよね？ 聖印ルールが無意味になるからな
まあそれならそれで良いんだが
SNE的にはNGなんだろう
ていうかそんなにリプレイでやってたか……？ 騎獣放置オースみたいな事はできるから悪さ警戒するレベルの身内なら禁止でいい
あと許可するにしても浄化の聖印を強制する意味がよくわからん ホーリーパロットでカバーリング重ねがけとか？個人的にバトルソングをホーリーパロット歌わせて維持やってみたい
ザイア関係ないが GMM曰く布教熱心なユリスカロア、ヒューレ、ニールダ、ルーフェリアとかは
ブルライトのハーヴェスから信仰が広がる可能性は示唆されているし
ダーレスブルグの港からの便で渡ってきてても不自然ではないんじゃね
2.5神に比べれば専用魔法が多少強めだから祠は自費で建ててね、でいいと思うけど そういやホーリーパロットってカバーリングとかデュアルエッジとか選べるんだっけ？
防具習熟金属鎧AS達人取った後に盾習熟カバーリングで生やしてみるのも良いかも？
まぁセイクリッドシールドのほうが早いか 身内でほこらスタートで最終的に神殿まで建ててた奴いたわ 異郷の知らない神の神官が布教に来てるとか、現地住民NPCの対応が個人的には面倒そうだな
面倒だと思わないなら好きにすれば？ 操霊魔法を撃つ斧のような銃（Ａ/Ｂ）威力35c10.2H セイシーの方が早いとは言うけど、2.5だと魔域シナリオが増えてる関係で
セイポンセイシー使う場面だいぶ減ってるんだよなあ バトソンホーリーパロットは神官戦士に良いよな
うちでもセイクリッド系使ったの少しだけだな
2.0の時よりかなり使用頻度減った せっかく舞台新しくして類似の神性もいるのにわざわざザイア引っ張ってこなくてもいいじゃんとは思うなあルール抜きにして 先生！古代神エルピュセやガメルは認めていいですか？ >>353
エルピュセ様とガメル様はマイナーゴッドではない。いいね？（腹パン） ガメルは今度のリプレイで出番あるかもしれないから……
1ガメル銀貨と50ガメル金貨だっけ？ １２月にエピックトレジャー対応リプレイ出るんだっけ？２ヶ月遅い、せめて同期刊行だろうが 出るんだっけ？って話振っておいて勝手にきれるの面白い >>357
熟練戦闘ルールに自信無かったんじゃね？
ちゃんと読んでないけど、大きな変更点は第二戦闘準備ぐらいだっけ？ エピックトレジャーで熟練戦闘を初めて読み込んだけどSRPGみたいな縦横1マス1mとかじゃなくて直線距離なんだな スクエアマップ使うなら1マス2mにして斜め移動は3m扱いにするといいって聞いた >>340
ソサコンの発動体ルールは完全に形骸化してますけどねえ…
無印の頃は武器を発動体にするのは魔法戦士のひとつのブレイクスルーだったのに PCは基本的に無手の状態では呪文が使えないっていうだけじゃ不満なんだろうか 発動体等のルールは武装解除すると魔法が使えないってのが目的だから、
別に形骸化してないぞ
加工やオリジナルアイテムによって他の武器やアイテムと同じ枠で済んでも問題ない 発動体は装飾品でも武器でもＯＫなんだから
聖印は装飾品でも盾でもＯＫでエエやんとは思う
フレーバー的にも問題なさそうだし公式がリプレイ中でやってるしな 少しでも譲歩してしまうと妖精使いの宝石を武器につけられるようにしろとか
際限なく要求が増えていく…とSNEは考えているのかもしれない 聖印として専用化した携帯神殿でシャッター・シンボル
両手で携帯神殿を持ちながらキックで戦うプリースト/グラップラー >>372
発動体加工し、宝石を埋め込み、聖印を刻んで、魔神契約を書き込んだ最強のストーン！ >>373
1H拳は2Hアイテムを持ったままでも使えるぞ（携帯神殿でブン殴る神官拳士） 酔拳の酒ガメ持ったまま戦うみたいな感じになるんだろうか？ 1H（2H）アイテムは1H拳を装備したままでも保持・使用できるのであって
1H（2H）アイテムを保持したまま1H拳で攻撃するのは無理なのでは……？ USAリプで祭器として登場したザイア聖印盾以外記憶にない
アレ「新しい盾買ったばかりだから」程度の理由で聖印部分だけ引っぺがしてたけど >>378
1H拳武器の用法解説で可能扱いになってるから
安心してカードシューターとか測量のワンドを持ったまま殴れ リプレイ中にルール化できない問題が見つかったんじゃね 魔神の封入具（大型容器＝２Hアイテム扱い）も保持しながら戦えるのか 1H拳の武器を装備したままでも、アイテムの保持や使用が阻害されないってだけで、
手にアイテムを保持/装備したままでも攻撃できるとは書いてねーよ
常識的に考えて下さい ソサコンの発動体が装飾品ＮＧで手に持たないといけないんだったらバランス取れたのにな 2Hスタッフ以外の発動体が非売品とかノーサンキュー >>380
解釈の違いだな
『1H拳…片手に装備される武器ですが、その手に「用法:1H/2H」とされるアイテムを持って使用することが可能です』
↑の“使用”を
アイテムの使用と捉えるか
「1H拳」の武器の使用と捉えるか
まあ俺には前者に読める ルルブ1 P298
1H拳：片手に装備して使われる武器ですが、その手に「用法:1H／2H」とされるアイテムを
持って使用することが可能です。（略）ただし、他の武器を同時に装備することはできません。
セスタスを装備しつつワンドや楽器（武器でないもの）を持つことは可能
セスタスを装備しつつダガーを保持することは可能だが装備は不可
ルルブ1 P309
ただし、〈投げ〉は、手に「用法:1H拳」以外の武器を装備していたり、
他のアイテムを持っていたりする場合には、使用することができません。
セスタス＋ワンドのときに投げることは不可
逆にいえばセスタス＋ワンドでセスタスで攻撃できるということだろう
素手＋携帯神殿で携帯神殿パンチもできる（ダメージはパンチ扱い）
……丁寧に扱うという制限に抵触するとジャッジされなければ 1Hの発動体を持っていたとき、グラップラーはパンチと魔法の使用を使い分けられる？ 使い分けるってのをどういう意味で言ってるのか知らんが
まあ普通に出来るのでは？ 両手に持った割れやすいユリスカロアの壺はいつ割れるんですか >>390
武器ではないワンドを持ってれば可能
1回の主動作でマルアクでパンチパンチ→魔法とかも可能
武器（発動体のダガーとか）を装備してると不可
発動体の武器を保持してる状態で魔法が使えるかはルルブ1に明記されてないな……
できるならスタッフの必要筋力がほぼ意味がなくなるんで、
装備してないと発動体として使えないとすべきだろう 1H拳装備時に1H/2Hのアイテムが使えるとはあるが、
手にアイテムを持ってる状態で1H拳が武器として使えるとは書いてないしなぁ。 >>394
それだと投げに「アイテム持ってるときには投げられません」って記述があるのに
パンチ系攻撃にはないことが説明できないんだよ
まあ記述に抜けが多いのも確かだが…… >>398
それはルールの解釈の話じゃないw
もし不可なら運用はリュートキックとかになるだろうけど
そういえば、布鎧が強いからフェンサーは尻尾が有力候補なんだろうか
グラップラーだと布鎧キックよりは他の鎧で両手利きしたい グラは今の環境だとインファイトⅡ乗せたキック×2で十分強いからなあ >>399
しっぽフェンサー使ってるけど、低レベル帯だとカイトシールドの防護点1(加工してれば+1)とトレードになるから状況次第
というか斬り返し(または挑発攻撃)、テイルスイング、変幻自在ととるまではいいんだけどこの先がキツイ
レベル9までいくと特に、どういう成長させればいいんじゃろうなあ？ まずキャンペーンのシナリオ回数予定とかを考えてビルドしようや
そんな先を見てない行き当たりばったりのビルドじゃいずれ潰れるのは目に見えてる >>402
変幻自在テイルスイング斬り返しなら火力には十分振ってるから、
あと頑強と防具習熟で9レベルじゃん
マルアクはできないからアルケミあたりで追加の支援じゃね
ミラージュデイズやヒールスプレーあれば自分の事故死も防げる 9レベルで打撃ボーナス特技無しとか雑魚散らしやブリンク剥がしにしかならんぞ 尻尾の性能じゃ先は見えてる、挑発テイルスイング変幻自在でタゲ集めした方がが良さそう 凪ぎ払いするだけの数や部位が敵側にあってヴォーポンとかで固定値積めば全力単発ファイターよりも与ダメージは高くなる フェンサーだから他の武器よりドラゴンテイルのほうがダメージ出るし、
他の武器だと単体攻撃だ
バフ積んでテイルスイング斬り返しIIしつつ、
浮いた経験点でスカウトとか伸ばせば十分貢献できるだろ 単部位への火力はどうやってもグラップラーに勝てないから割りきってテイルスイング特化は正解
必殺フェンサーなら場合によっては単部位への火力がグラ超えるかもしれんが、その場合尻尾より首切りかフレイル辺りだろう しっぽフェンサー利点は盾の防護点回避を得つつ命中回避にペナルティないとこ
斬り返しテイルスイング変幻自在で命中は問題ないし、まったく回避に影響ないのは強い 今だとミモレで回避力上げられるのもいいね
レベルを１個下げてもその分ペイ出来るから防具習熟とって前線維持要因の兼業フェンサーとして使いやすい そもデータ的な有利さだけ求めてビルドしてる奴は敵がどんなだろうと自分のキャラこそが一番大ダメージ出せないと満足できない輩ですし 尻尾フェンサーなんてまずデータビルドありきでロールプレイのためのキャラ性は無理やり後付けする
ソースは俺
だからいっつも「お前のキャラって何がしたいの？」って言われる データ先行でキャラ作って価値観とか行動原理定まらないのあるある よく考えて行動しろって言うからその場その場で一番賢いと思う行動してたら今度は一貫性が無い言われたのには腹立った ソーサラーフェンサーで防具習熟AS(頑強)取って防御固めた上でミモレ着た尻尾フェンサー
変幻自在でマルアクとテイルスイングで攻撃しつつブラストとかどうだろうと思ったけど拡大数なしのソサとか許されるんだろうか グラップラーの松明持ったままパンチやカードシューター持ったままパンチは拳ならオーケーだったのか？
今までパンチを強化する両手ワンセット武器と勘違いしてた 尻尾フェンサーなら盾持った方がいいと思うんだがなあ
フェンサーでミモレなら投擲じゃね？ シンバルシールドでラステンルフトしたら楽しいのではないかと今思いついた >>418
「松明は手の空いてるグラップラーが」はよく見かける風景だな ソードって鞘付きだから補助動作で準備出来るみたいだけど、抜いて攻撃してまた納めるって出来るんだっけ？ 2.5ルルブ１.Ｐ309
<パンチ>を強化する武器は、原則として両腕セットで扱われ >>417
ソサコンは発動体を手に持たないとダメだった様な気がする 主動作後に武器の持ち替えはできない
できたら2Ｈ武器で攻撃した後に盾に持ち替えれるじゃん パンチ強化武器を装備していると投げを行えない事は意外と知られていない グラって両手利きもってないと片手が無駄に塞がってるだけになるんだな 右手に高命中低威力
左手に低命中高威力
のパンチ強化武器をつけて使い分けるというマンチ技が認められなくて悔しいよね >>429
高命中低威力のパンチと
低命中高威力のキックでエエやん？ 1Ｈ拳武器が両手セットだと解除判定とかもできない？ 2Ｈソードだって持ったままじゃ解除判定とかはできない
だからソードも格闘もみんな戦闘開始後に補助動作で装備してる
敵に先手とられた時に盾を装備できてない事は珍しくない 1Hも使わなければ盾とか装備しててもミモレの効果は発動するよね？ 両手が自由に使えないペナが付くだろうけど判定自体はできるのでは
‐4と相当不利で無理みたいなものだけど 質問いいですか？
【レイスフォーム】を使ってレイスになった際、装備品をつけたままレイスになるんですか？
それとも装備品は全部肉体に置いてる扱いってことにして裸でレイスになるんですか？ >>420
というか競合先の魔光壁がかってにクソザコになったので、壁やるなら一択
次のGMMがユーレリア流派だろうから、場合によっては産廃仲間だが >>436
モンスターデータ使うときは基本的には装備無しかなあ
常時使用するわけでないならGM判断で 拳武器で投げれないってマジ？
めっちゃ投げにいってたしGMも特に止めなかったわ…… 途中で送信してしまった
魔光壁で防護点確保した上で茨のローブでタンクやると連続攻撃持ちに結構なダメージ与えられないかな
回避特化フェンサーの方がいいかもしれないけど >>441
ルルブⅠのP.162とP.309を読めよ・・・・・・
馬鹿の虚言が多くて困る
>>436
霊体化したときに着ていた服なんかは、霊体化のイメージに当然含まれるだろうから、
見た目上はレイスフォームの行使前に身に着けていたものを身に着けていて当たり前だろう
ただし、効果を持つ装飾品やアイテムなどの効果は霊体に装備されてるわけじゃないから無効が妥当
仮に霊体がアイテムを持てるとGMに認められたとして、遠隔地で霊体化が解除されれば当然アイテムはその遠隔地に落っことされるぞ >>429
パンチ強化武器も補助動作で着脱できるから、
ウェポンホルダー改があれば手番ごとに2種類を入れ替えられるぞ
イージーグリップの着脱も補助動作になった >>442
2.0なら攻撃誘導手段あるならいい
2.5は……sneはどういう使い方想定してこんなコンバートを？ >>429
特性の違う武器を状況に合わせて使い分けるってマンチ技なの？ たぶんだけど一回の手番（追加攻撃）で二種類の攻撃がしたいって話なんじゃないかな
それでもマンチってことは無いと思うけど
ただでも仮にそれぞれの手に違う武器を装備したとしても片方の手で２回攻撃するだけだから違う武器で攻撃はできないんだけどもさ レイスとかゴーストは設定的に幽霊のたぐいなんだろうけど、
壁抜けとかできないしストーンウォールで足止めできるんだよな
ゴーストは投げで転倒するし ファイターやフェンサーが両手利きで左右に別々の武器持って攻撃するのはマンチ技だったのか >>450
どこぞのリプレイでは壁抜けしてたしＳＮＥ内部でもガバガバ グラの追加攻撃は両手で１回ずつ攻撃してるもんだと思ってた
だからグラの両手利きは両手が塞がっててもポーション飲める的な、ルール上できるんだからできる、なものだと思ってた 改めて魔物データに目を通してみると〇通常武器無効＝霊体っぽい
ロトンロックは実体の胴体に霊体の翼をもつ魔物で、翼にだけ〇通常武器無効がついてる
ならＧＭ判断で〇通常武器無効＝壁抜けできるとしても良さそう ラクシアの妖精が通常武器無効を持ってないことに初めて気づいた５年目の俺 やっぱり装備アイテム全部すり抜けますよね＜レイスフォーム
まぁ流石に装備効果全部適応のレイスとか強すぎるか 強いとか弱いとかの問題じゃあないと思うけどね
ＮＰＣならそもそも装備品持たせなきゃいい話だし
ＰＣならどんなに戦闘力高くても人族社会では抹殺対象になるだけだし 2.5のルールのグラップラーで主動作1回で別の攻撃を混ぜるならパンチ系＋キック系だな
両手利きがあればパンチ系×2＋キック系もできる
グラップラーは左右同じだから関係ないけど、
両手利きでの攻撃は左右1回ずつの組み合わせのみ（右右とかは不可） んで結局グラは片手に松明持ってパンチ＋パンチはできるの？
それとも片手が塞がってるからパンチ＋キック（もしくはキック＋キック）しないといけないの？ そういや両手利きファイターで片手武器攻撃とキック攻撃の計２回攻撃はできるのかって論争があったな >>447
追加攻撃による追加の攻撃は「カテゴリ:格闘」で「1H(1H#)」なら何でもいいから左右の拳で1回ずつ攻撃できるぞ 両手利きもって無ければ攻撃できるのは片手（利き手）だけだよ
だから両手利きを持ってない右利きのグラは右＋右の２回攻撃
両手利きもって初めて右＋右＋左が可能になる >>459
両手利きによる2回攻撃なら不可(両手利きは必ず左右の手で1回ずつ殴らないといけないから。ただし松明持ってる手でもパンチできるとかいう裁定の卓なら可能)
追加攻撃による2回攻撃なら片方の手で2回攻撃できるから問題なく可能
>>460
両手利きの効果的にキックまぜるのは当然無理でしょ >>464
ルルブ294ページ《追加攻撃》の効果
「最初の攻撃と追加の攻撃との武器は異なってもかまいません」 左右の手に性能の違うパンチ強化武器を装備してれば左右の手で攻撃することが可能になる 事実上不可能
できることにしてもいいけど演出以上の意味は無い
片手にランタン持ってるなどの状況ではできたとしてもやらない >>459
流石にアイアンボックス系との住みわけがあまりにも微妙すぎるので、
わざわざ面倒な解釈せず保持したまま殴れるでいいと思う
たしか公式リプレイでもたびたびグラが照明持ちしてなかったか リプレイは参考にならない
作中では省略されてるけど松明は投げ捨ててる可能性が高い >>471
描写されていないけどヒース兄さん並みにランタンを持ち歩いているグラか… 開幕松明投げ捨てはＳＮＥで昔から言われてる事だし公式リプでやってないわけは無いだろうな >>466
ルール上できないとする理由が無い
一方で>>465のように「当然無理」と断言する人もいるからリリースされて１０年が過ぎても結論が出ない 松明もったキャラが後衛エリアに残ったまま前衛が前進したせいで暗闇の中レッドキャップに無双されかかった思い出
照明は必ず前衛用と後衛用の２つを用意し、そして照明を持ったキャラがまず最初に前進しよう
この行動順も考えて誰が明かりを持つか決めないと、素人冒険者はゴブリンにすら勝てないぞ あれ？
開幕全員後衛配置からの戦闘準備で松明投げ捨てて武器を構えたら前衛に明かりを運ぶことができない？ 2.5の基本戦闘なら松明だけで後方エリアから前線エリアまで照らせるから安心しろ
ただしルルブⅠのＰ320には「２～３エリア（半径10ｍ）」なんて書き方がされているので敵後方エリアまで照らせるかどうかでＧＭとリアルバウトになる可能性はあるが >>476
開幕後衛配置ってあたりからして基本戦闘の話だと思うけど
後方と前線の距離が10mと定義されてるから松明の灯りは届くよ
あと武器はいつでも補助動作で荷物から取り出して装備できるから戦闘準備で武器を抜く必要は特にない(ディフェンダーとかの防御的効果があるものは別だけど) 半径10m照明で2エリア照らせるし先手取って全員後衛配置なら
前線エリアに出てから松明捨てて持ち替えれば戦場全部照らせるわな 半径１０ｍの明かりだから前衛まで届くかそりゃそうだよな
なんか「あれ？」と思ってしまったスマン 照明が届かなくて敵後衛のマモチキできないとかＰＬにすごいプレッシャーかかりそう >>477
【ライト】の明かりや【レイジング・アース】の効果範囲も同じ書き方だから
「術者(光源)が自軍後方エリアや敵軍後方エリアにいる(ある)ならそこと前線の2エリアに、前線乱戦エリアにいるなら3エリア全てに効果あり」っいう意図の記述っぽい
分かりにくいけど >>474
キックは1H#で両手利きは1H#を扱えないからなぁ(両手利き使わなけりゃ問題ないが)
それはそれとしてとびげり+通常+追加の3回キックはできるけれど 戦闘時の光源からの距離は全然考えてなかったなあ
そりゃティダン松明とか作るわ 移動力が１１ｍ以上ある奴が調子に乗って敵陣に飛び込んでいくとそこは暗闇なのよね 行動順を考えるとパラミス持ってるキャラや薙ぎ払いキャラが明かりを持つベきなのかな そうだね照明アイテムや魔法の有効範囲なんて定めたＳＮＥは病気だね ワンピース
きんえもんの回想は続く。大蛇は昔からクズ。イゾウと菊之丞の正体が判明 鬼滅
ゆしろう頑張って、城崩壊
無残様、泣き女を遠隔操作で殺す ドクターストーン
氷河はモズと会話した上で敵対を決め、覆面をとって仲間入り 呪術
敵は一般人を皆殺しにしない程度に巻き込みながら五条を抑える作戦で
ただ殺しまくって五条がキレて終わる チェーンソーは面白かった
コベニが参戦、あっという間に腰を抜かしてゲロと糞尿を垂らして土下座謝罪
デンジも回復して悪魔化し参戦
知り合う女知り合う女みんな俺を殺そうとすると泣き笑う
これは直接読まないと損だな あんまり高望みすると重圧に屈して続けてくれなくなるぞ
それに一応はネタバレして悔しがらせてやろうって趣旨らしいからそこは汲んであげないと 続けるのがしんどいからやめる理由を他人から与えられた体で自演してみました 両手利きもってるのにキック×２＋パンチやってると自分が何者なのか分からなくなってくる 来週も続いたら「妄 想 開 陳」型荒らし連呼ちゃんがネタバレされて悔しくて発狂して自演して嫌がらせしてたって事か 連投自演、会話形式
妄想開陳
効いてるときほど口数が増える
連呼の手口の見本市 まあそこに列挙したもの全部僕の自演一つで落ち着くんですけど そもそもキックキックパンチなんてできなくね？って思ったけど飛び蹴りならできるのか 《跳び蹴り》キック、主動作キック、《追加攻撃》パンチか
《両手利き》グラの話ならパンチパンチキックしかできないよ パンチ(1H拳右)+キック(追加攻撃)+パンチ(左手1H拳/両手利き)ならできるのかな キャンペーンに要るからと鍛冶スキル持ちウォーハンマー使いのダークドワーフのサブPC作ってくれとGMに言われたが
身分保証的に友達100点に加えて採掘シナリオこなさないとイグニタイト加工させてくれないシナリオの闇
採掘や技術研修や魔剣作成で一般技能超越するかも知れない >>517
いいキャンペーンじゃない
システム的に名誉点と金払うだけでできるからって、
何のエピソードもなく機械的に処理されるよりずっと味がある
うらやま キャラクター設定を拾ってくれると
GMから押し付けられるの違いがある気がするな今回の案件は >>513
グラの追加攻撃だけでキック＋キックはできるんじゃないの 一番の闇はシステム的にイグニタイト加工しないPCから友人未満の仲間と思われてる疑惑が連想できる事なのでは？ そもそも名誉点支払うのはシナリオ中に登場しないＮＰＣに対してだけなのでは
少なくともＰＣに対して名誉点支払うルールは無いはず 同じギルド支部でもPT違うと一生話さない事はあるのでは？
十年働いて送別会が俺を入れて支部長と料理人の三人とか もう面倒くせえからグラの両手利き禁止にしろよって思う 両手利きが特技重くて投げて踏むに鎧貫きⅡの方が魅力あると思う アルフレイムのダークドワーフ、IBで仄めかされる程度だった濡れ衣説が確定してるが、やっぱ人族社会で暮らすには名誉蛮族になる必要があるのかね
大破局で蛮族側に付いてたとは言え原因がはっきりしてるし、過去の報復を恐れて差別し続けてる黒人差別みたいな背景がありそう 投げは特化すると無効な敵相手に対策する枠が無くなるから強化までしか取ったことないわ ドワーフの名誉を守るスケープゴートとはいえ、
蛮族に武器を作り、蛮族の軍団の一員として憎悪を糧にタロスまで作って人族を攻撃したのは事実だし
濡れ衣だってのも結局ダークドワーフ視点とPL視点でわかるだけで、
人族全体で種族の名誉回復がなされてるわけじゃないだろ 紙面が限られたルルブ表記でだからなぁ
初見が「え、蛮族陣営の連中と普通に取引できるんの！？」ってならないためにああ書いただけかもしれないし
裏切りについては神紀文明時代だからちゃんとした情報が残ってるのか怪しいわけで
ラージャハみたいなところだったら審査は厳しいだろうが、忠誠誓うなら積極的に雇用されてそうだけど
現在進行形で蛮族軍に与して被害与えてる連中もいるから、名誉人族ないと一般目線は大分厳しいかと 火炙りにされて生き残れたら無罪というだけ魔女裁判よりマシか 本物のドワーフでも火炙りにされたら火では死ななくても煙で窒息死しそうだよな >>505
こんな妄想になんの意味があるんだろう
効いてるって自己紹介じゃんwww だってせっかく楽しみにしてた超人気漫画の先の展開をネタバレされて悔しくてしょうがないんだモン >>528
想定レベル聞いて無いけど達人ルートで鎧貫きキック出来れば最低限の働きは出来ない？ グラは特技なにも乗せなくても普通に殴るだけで強いじゃん グラは攻撃用特技何もなくても両手利き＋二刀流フェンサーと同じくらいの火力がある
そこへ熊筋＋ヴォーポンＡでも重ねれば2Ｈ全力攻撃ファイターより火力は高い 味方からセイポンやファイポンの支援を受けられるなら特技はみんな防御系やその他系に割いてもいいくらいよね インファイト投げビルドにして投げ無効相手はインファイトで蹴れば十二分に強い
むしろ投げが要らなく感じるレベル インファ投げ自体は強いとは思うけど
インファ視点で見ると投げでゆっくり戦うより殴ってさっさと敵減らすほうがそりゃあいいわな 投げは敵と味方双方をよく見た上での選択肢のひとつ
投げ強化は選択肢の幅を広げる類のもの まあインファイトとか魔力撃とかはもう作ったから今度は投げ特化キャラでも作ろうかなって感じで作るよね
同じキャラばっかり作っててもつまんないし >>541
投げはその後に続く味方の攻撃を当て易くするためっていう意味合いが大きいから投げたほうが安定してダメージ大きいことがある
倒しきるのに数ラウンドかかる見込みのボス相手なら命中を下げる事にもなるからどっちかっていうと支援のための技 投げっプラーはプリや光フェアテと同じで戦況を見れるＰＬでないとな ここでビルドの話する人って基本的に個人プレーしか考えないの不思議 >>544
どっちかっても何も投げは100％支援技よ
支援しつつダメージも出せるように特技と組み合わせるんであってその逆ではない コミュ障なのにTRPGに憧れてるやつはオンライン募集サイトにこびりついて野良クズPLになるか、5chで荒らしになるしかないってプロデザイナーさんが言ってた 2.5で投げが宣言いらなくなったから火力を乗せることもできるようになった、ってだけで基本は支援技よな >>543
言いたいことは分かるけど、グラップラー以外のキャラもやれば？
ファイターやフェンサーや後衛もやりつつグラップラーの3種類目が欲しいなら
どんだけSWやってるのって回数だし >>552
低威力の1回攻撃＋宣言特技だから、
ダメージはグラップラーどころかファイターより下だしな
投げに乗せる宣言特技は鎧貫きがいいんだろうか
防御面にリスクがなくて投げ以外の攻撃にも使えるとなると 常時投げたいなら踏みつけを取っておくとダメージもそこそこ出せて専念しやすくなるから武器習熟上げていくのは良かった >>553
2.0が出てから10年も経ってるんだぞ？ 十年経ってるからなに？
新キャラなんて年に一人か二人作ればいいところだろ 前衛職は両手利きタイプとか全力攻撃タイプとか魔法技能をプラスすることで色々とバリエーション増やせるけれども純後衛職って戦闘特技は魔法誘導（ターゲッティング）とか拡大とかほぼ定番通りのが必須だしバリエ増やしにくいよね
前衛後衛合わせて２０人も作ればだいたい網羅してることになるんじゃないかな >>556
頻度が普通で期間が長いなら前にやった同タイプのキャラから時間が経ってるから、
ローテで2周目以降でもそればっかりってことにはならんだろ 毎月１回のセッションを５年くらい続けてて３人しか作ってない俺が通りますよ >>560
２周目に入る前にまだやった事ないキャラ作るって話じゃないの？ ソドワって基本的にキャンペーン前提のデザインじゃね
俺も単発ばっかだけど ローテ２周目に入るのはおかしいらしい
だから>>553は>>543が毎回グラばっかりやってるものだと思い込んだらしい キャンペーンなんて週一セッションしてれば長くて３カ月くらいで終わるよね？（学生脳） キャラ作るの面倒だから単発は毎回同じビルドのキャラにしてる
鳥取の面子からたまにはプリやれって言われるけどいちいち違うキャラ作るのメンドい >>564
複数のタイプ（技能）のキャラのローテという概念があるなら
グラばっかって認識になるはずがない >>563
キャンペーンでないと活かしにくいようなデータ（NPCとの因縁とか）ないから、
単発でもキャンペーンでもどっちでも問題なくね
2桁レベルでもなければキャラメイクが軽めだから他のシステムよりは単発で有利 経験点を溜め込んでレベルアップというシステムはキャンペーン向けではある
単発だと余った５００点でパラミスや熊筋や猫目を齧るのが大量発生する グラばっかり→他のキャラもやれよ
グラ以外もやってる→ローテしてれば久しぶりにまたグラでもグラ2種類で問題ないじゃん
ってことでは
グラばっかりと決めつけてるわけでなく いつもスカウトセージ穴埋めしてる奴が酔ってるんだろ
知らんが >>553です
変な絡み方してごめんなさい
まさかそんなにたくさんのキャラを作る人がいるなんて思ってませんでした
擁護してくれる人も勘違いさせてごめんなさい >>571
マルチクラスでないクラス制だと経験点が余ってもちょいかじりできないな
エンハンやアルケミを低レベルでかじってるのは設定的に不自然でもないし別に気にならない
魔法技能（特にプリ）やスカウトはキャラ設定に影響するけど 月1で毎回単発でもバリエ20種類（>>558）なら1年半～2年か
キャラメイクのバリエ少ないと思ったことはないなあ
魔法使いで別系統の低レベルの魔法技能を取ればMPと選択肢が増えたり >>575
なりすましやめろ
まあ俺が>>553である証拠はないけども、
もしお前が本物なら俺が嘘ついてなりすまし扱いする理由もない 固定面子の鳥取だと過去も含めて他の人がやったビルドと被らないように作ろうって思うの俺だけ？ >>578
理由はあるだろそれを無いと言い切るのは馬鹿なのか隠したいのか あるある
必殺攻撃とか鳥取の面子の誰も使ったこと無いから俺がやってみよって習得してみたけど一度も回らないとかあるある たとえ単発卓の使い捨てキャラクターだとしても
2.0で《魔法拡大／範囲》を使ったことある人一人もいない説 せめて範囲と対象数が倍倍に増えるならなあ…
ＭＰを倍消費して＋1ｍだけとかまず意味無いよなあ 範囲拡大は仮に使うとしてもまず魔法制御必須なので最速でも７レベル
数拡大を優先すると９レベル
2.5で魔法制御が宣言特技になったのでルンマスの１１レベル
使えねえ フィールドプロテクション使う際に対象数を増やすのに欲しかったことはあるが当然覚えてなどいなかった PCが使うと弱いけど敵が使うと13m離れて安全だと思ってた後衛もろともブリザード打たれたり忘れた頃に脅威になる困ったちゃん シャインスポットだと困る場面があれば範囲にも意味がある
前衛に雑魚としてキマイラ二体とか後方にアビスツリー四体置く鬼畜に出会った事はないから知らないけど ウィザード志向だと数と距離がほしくなるから取るときは取る >>590
まだ取ったキャラを作ったことないけど、コンジャなら時間目当てに取るかも
コンジャは制御の優先度が低いし2.0でも拡大時間取ってる奴いた コンジャは制御もそんなに必要ないしバイオレンスやクリティカルキャストも取ること少ないからその分拡大達人まで取るのもありかもね
コンジャだと魔法拡大／数 すべて ダブルキャストの方が制御より優先順位高いのかな 拡大/すべて取るなら、MP軽減もあった方が拡大に気兼ねが無くなるからいい
ダブルキャストは人数少ないパーティでもなければルンマスを意識できるレベルまでなくてもいい
コンジャで拡大/すべてはネタでもなんでもなくえぐいくらいガチ 一夜メタで弓王異が仕事するみたいだが、魏なんだよな… プリも取れるなら拡大すべて欲しいよな
範囲は使いどころ見付からねえけど
距離は需要あるし確実化も絶対に外せない行使判定の時は欲しい
時間は一部の魔法と相性よし
純後衛プリなら数、タゲ、軽減の次くらいにとってもいいかも 範囲もPC以外のユニット増えると乱戦前のバフにあぶれる奴が出てくるから使えるぞ 拡大の達人は1枠使うほどでないように思える
他に取りたい特技はいくらでもあるし…… >>600
ライダーが多部位騎獣に乗ってるとたまに範囲バフの人数が足りない時はあるけど
大体はまあ騎獣はコア部位以外は良いか、とか適当に取捨選択するけどね 毎回前衛にダブキャス＋ルンマスをアウェイク＋キュアを拡大する地獄の戦闘を経験してみたい ちょっとした世界観の疑問なんだけども、BBの小話でサイクロプスがファイアジャイアントに
「神に捧げるために鍛冶するお前になんて、真髄教えてやんねーよ（意訳）」的な事言ってるけど
そういうメンタリティ持ったサイクロプスが神聖魔法もってるのちょっと変だと思うんだけどどうなんだろう
多分ダルクレム信仰なんだとは思うけど、グレンダールが嫌いってだけ？ サイクロプスが鍛冶するのは神に捧げるためじゃないんだろ
何かおかしいか？ >>606
ファイアジャイアントの鍛冶が、神に捧げるためじゃなかったらグレンダール信者でも教えてくれたのかな？
あの話のサイクロプスが、学びたいんなら信仰捨てろよ（意訳）みたいな雰囲気出してたし
ファイアジャイアントが自傷しながら聖印を砕いて（多分プリースト技能喪失）、ようやく教えてくれたって流れだったから
イグニス信仰ってバルカンのイメージが強いからか
イグニスの神＝イグニスを道具として独占しようとしたクズ共、ってことでサイクロプスがダルクレム信仰なのにちょっと違和感があった
バルカン族は大逆の罪で封印された恨みがあるし、単にサイクロプスの信仰がバルカン族とは解釈が違うだけかもしれないけど IBで語られてるけどバルカン、ガネーシャみたいに神じゃなくて二の剣イグニスそのものを信仰してるタイプ サイクロプスはダードワに火を盗まれたからグレンダール嫌い的なこと言ってなかったか？ >>611
うん、だからファイアジャイアントがグレンダール信者だから教えなかったのか
それとも言葉通り「神じゃなくイグニス信仰してその為に鍛冶するならええぞ」って意味なのかちょっと図り兼ねたのよね
後者の場合、サイクロプスが神聖魔法持ちだからお前の（神への）信仰はいいんかい！って疑問だったんだ
ダルクレムがイグニスの主神になってるんだから、それもイグニス信仰やろってのがサイクロプスの解釈なら納得なんだけど 仕事とプライベートは分ける質だったのかもしれない
私室にイグニタイト製フル稼働1/1カオルルウプテ神像飾っていたりとか 解釈１：曲がりなりにもダルクレムがイグニスの主神となっているんだから、イグニス信仰とダルクレム信仰は矛盾しないよ
解釈２：小話は、単にグレンダールが嫌いだから信仰捨てるよう意地悪しただけだよ
解釈３：ダルクレム始め第二の剣の神はイグニス信仰的にクズ（バルカンと同解釈）だから、実はダルクレムじゃない神信仰してるよ
どれだ！ プリースト技能って、神へのリスペクト皆無でも取得したり高レベルになれるんだっけ？ >>616
最初の取得は高レベル神官がいれば何とかなる
成長もキル・ヒアー様見る限り、信仰的に駄目な子でも仕事できればわりとセーフ >>616
少なくとも取得自体は可能
魔法もあるし、
割とちょいちょい「なぜかいきなり声が聞こえた」事例はあるみたい
特に蛮族の一剣信仰者はそのパターンあり
まあ神自体をリスペクトしてなくとも行動が神の御心に沿ってたら成長もするんでない？ サイクロプス族は完全実利目的で子にリベレイションしてる可能性が……？ 神様のほうでもかなりフィーリングで適当に決めてるんじゃないかな
あと、人間だった頃の知り合いに似てたから何となくとかすごく私的な理由だったり
神の性格によっても大分違うんだろうけど さすがに神に対して不遜な態度を取り続けたり、
教えに反する行いをしまくってたら神官技能剥奪があるからな？
伯爵はあれで行い自体は人族の英雄として必要なことをやっている有能な神官で、
お家周りやマイザールの暴走を止めたりときちんとやってたりするぞ 少なくとも>>606のサイクロプスさんはめっちゃ神をリスペクトしてるな
ダルクレムの教義そのまんまじゃん 神への信仰とイグニス信仰は両立するのか？
サイクロプスはデータ的に神聖魔法持ちで、設定でイグニス信仰だと明言されてるけど
そこらへんどういうロジックになってるのか？って話だな
イグニス信仰は神を敵視してるバルカン族と、他人には難解過ぎて理解不能なガネーシャ族しかいないし >>625
その神官技能剥奪の要件が高レベルプリになる程に緩くなる風潮
もし高レベルになるほど厳しくなるならあの脳筋は絶対アウトだわ まあ神としても高レベル信者失うって損失しかないし…… ダルクレムを斃そうとするダルクレム神官ってめっちゃダルクレムの加護受けそう 超強力な魔剣を作るには己の最も大切なものを差し出したり壊さなければならないなんて、
よくある魔剣誕生秘話じゃん
サイクロプスの信仰がどうなってるかなんてその話とほとんど関係ないよ だいたいプリＰＣって
①魔法目当ての実利主義
②教義絶対主義のガチ宗教家
③お前本当に神官か？と言われたいネタキャラ
のどれかですから >>632
その最低限のことができてるかできてないかは重要っしょ
最低限ができてるなら後の資質は神官本人の色々な意味での強さよ >>619
確か三眼のサーペント上巻
キルヒア様は本当にフットワークの軽いお方 データ的に神聖魔法持たせないとボス格として力不足だから持たせてるだけで
小話のほうはライターが忘れてただけなんじゃないかな ダルクレム信者ならいかなる教義に反しようとも技能剥奪はされまい
むしろ加護が篤くなる可能性すらある でもカオルちゃんに手ぇ出したらマジギレするんでしょ知ってる ところでサイクロプスじゃなくてファイアジャイアントの方も謎じゃない？
蛮族のくせに個人単位ではなく種族としてルミエル系のグレンダールを信仰してるってどういうこと ダルクレム的にはツンデレは自己を抑圧してるからアウトなのかな そういやレベレイションって相手が経験点貯めてるなんて分からないからやって見たら不発ってのも多いのかな
何やっても大失敗する駄目な子(1ゾロ)に掛けたら神聖魔法使えるようになって出世した逸話とかあったりしてね マーマンのアステリア信仰もミストグレイブで見逃されているぐらいだし
力になるのなら何でもいいのかもしれない
ファイアジャイアント自体がケンタウロスやマーマンみたいに中立的な立場かもしれない トロールやケンタにも信者がいるらしいし本当はイグニス由来の神の可能性も
でも、そうするとヴァンパイアノワールにダメージが通らないかもしれんし 基本蛮族陣営は力になるならなんでもいいが、人族陣営が第二の剣の神を敵視してるとの同じように
蛮族側も第一、第三の剣の神を敵視してるからなぁ。受け入れられるには名誉蛮族称号なりの後ろ盾が必要
それでもライフォス信仰してて○○様の側近とか気に入らねぇんだよ！とか 死んだら○○様にはスパイだったって報告しとくぜ！
みたいな感じで喧嘩売ってくるのは絶対にいるから、やっぱり我を通すなら強くなくちゃいけないのは変わらない マーマンもファイアジャイアントも、分類が蛮族なだけで、
種族の文化や性格は蛮族らしくなく、エルフやドワーフの人族寄りな種族じゃん
その自然信仰と鍛冶信仰を指して力を得るためだけの信仰って考えるのはナンセンス 声のでかい蛮族が力社会を押し付けてるだけなんだよなあ >>647
ノワールにダメージ通すためなら一剣だって信仰するのが合理的蛮族の鑑 合理性に重きを置く蛮族ってアンドロスコーピオンとかぐらいで、
蛮族のスタンダードは秩序を否定し理屈を己の実力のみでねじ伏せる非合理だろ >>628
殴る相手は蛮族や魔神やアンデッドだし、
あれはあれで人族とその文明を守護する神官戦士なのは間違いない 実力はさておき人族とその文明を守護しない奴なんて犯罪者以下じゃないかな
そしてやっぱり強ければ（レベルが高ければ）プリ技能剥奪の基準も緩くなるって事なのよね >>641
蛮族にもアステリアやグレンダールの信者は多少いる 高位の神官ほど教義ナニソレ状態になるのがラクシアよ
取り敢えずＰＣとして最低限度のことさえ守ってれば良いの >>657
集団を合理的に動かすには秩序が必要だろ
無秩序は合理性がないといって普通はいいだろ >>661
集団を動かすという限られた目的を果たそうとする上ではそう言えるかもね
蛮族で集団を動かそうなんて目的を持ってる奴は上位の限られた個体だけだと思うけど 合理的かどうかは何を目的としてるかによるよ
個人の欲望を果たすためには秩序なんて非合理に他ならない 秩序は全体の幸福のために、個人がひたすらに自己の欲を追及するのを否定するものな 合理性にも目先のものとか長期的なものとか色々あるから まあ真面目な話すると神様の教義に縛られすぎたリプレイPCなんてつまんねーもんな！ そもそも蛮族が合理的に物事を進められるなら人族に勝ち目がないじゃん とりあえず人族の集落に妖魔や町にオーガを放流してたらやべー冒険者が育ったんだけどどうしたらいい？（ドレイク二百才爵位無し未婚） 任官してすぐに血まみれ伯爵が麦狩りに来るよりはマシだ（ドレイクナイト１５才♂） 秩序って利益のために全体で全体を利用しあうシステムだろ
それが実現しきれてる訳じゃないけど >>658
低レベルでも一定以上の倫理性があって、
蛮族その他の脅威と戦うなら人族のためになるし神の意向にも沿う
高レベルのほうが貢献度は高いけど基準が緩くなるって証拠は別にないぞ ヴァイスシティ含むソロプレイ可能なゲームブック？かIBから1つ買おうと思ってるけど何にしようかしら >>674
面白さでいえばMCは一度やる価値がある
ゲームブックサプリ以外のシナリオを人とやるなら高確率で2.5なので、
IBの重要性はちと落ちるな（魔物データを流用するにもバランス調整が要る） >>673
ネタで血まみれ伯爵の話してただけなんじゃないの？
読んでないならしつこいマジレスで食いつくのも納得だけど ネタなんだったらいちいち目を血走らせて反論したりしないでしょ
本気でレベルが高ければ好き勝手やっていいと思ってるらしいからそれを訂正してやってるだけ
何よりそいつと同じ卓につく奴が迷惑する >>674
何を求めてるかによるなあ
2.0時代ならフェアリーガーデンあたりがオススメ ねんがんのエピトレが届いたぞ！
携帯神殿思ったより携帯神殿
木箱に入った地蔵を背負子で背負ったり等身大の十字架担いでるイメージだった ねんがんのエピトレが届いたぞ！
携帯神殿思ったより携帯神殿
木箱に入った地蔵を背負子で背負ったり等身大の十字架担いでるイメージだった ネタで伯爵が信仰的にアウトって主張してるなら全く面白くないな >>681
携帯神殿のイラストは装飾バリバリで笑った 伯爵は信仰的にセーフだっつってんだろ
リプレイ読めよ 伯爵はアウトと本気で書いてたけど、
フルボッコなのでネタだったことにしようとした、にしか見えない
最初からネタだったらそれこそ反論ではなくネタにマジレスするなって反応だろうし >>682
ヒューレはランドセルだったから、神によって変わりそう
ストラスフォードの携帯神殿とかプラレールの展開する駅になってそう >>685
マントの後ろにあんなの背負ってたのかうちのPCw
ところで神ごとに携帯神殿の意匠が違うとしたら骨製のダルクレム以外の神殿と見分けつくのかな リプレイなんてくだらんもの読むわけねーだろバーーーーーーーカ ローガン流の人の背中の携帯神殿はプチセフィリア聖堂なんだろうな。シュール過ぎる 実際はリプレイ読んだ→苦し紛れの嘘つき
本当に読んでない→読んでないのに血まみれ伯爵が本来アウトと主張する知ったかぶりorそもそも荒らし
相手する価値ないなこれ…… >>689
ルール上は携帯神殿は神ごとに別アイテムとかじゃなくて共通なので、
ダルクレムプリが使ってた携帯神殿を手に入れたらライフォスプリが使えたりする
外観はダルクレム神殿風の骨装飾かもしれない 伯爵がアウトだったらマキシムもアウトじゃね
どう考えてもインテリじゃないだろ
インテリじゃなきゃキルヒアの加護得られないなんてことないんだよ
必要なのは敬う心で、あれで伯爵はキルヒアの子分としてちゃんとやってる >>693
お前みたいに相手する奴がいるからアカンのやぞ まあキルヒア自身が大して頭よかったわけじゃないですし… インテリじゃなきゃ駄目ってんならセージ技能レベル先行させないキルシア神官は全員失格だな 本当にリプレイ読んでれば分かるが伯爵の信仰してる神はキルヒアとは別のモノですから >>694
まぁ、GM判断ではあるけど、本来聖印は神ごとに別アイテム扱いになるんだから、
特定の神を1柱だけ祀っている携帯神殿も神ごとに別アイテムだと自分は判断するかな クスやニールダの携帯神殿は一目じゃ分からんくらい隠蔽されてそう
逆に隠し事禁止系は梱包せずにそのまんまなんだろうな ミルタバル信仰の全裸グラップリが爆誕した瞬間である そもそも公式リプレイといえど一GMの卓なので、
仮に公式設定の信仰の制限に反しててもGMがおkならそれでおk
まあ俺は>>695に同意で子分として問題ないと思うが 曲がりなりにも公式でのキルヒア神官で最高位なのに博物誌の血塗れの説明にキルヒアのキの字も出てこないのは流石に草生える 伯爵を神殿に勤めているような司祭として見るとおかしいけど、
神の加護を受けた戦士として見ればそんなにおかしくないと思う
そもそも聖職者としての地位とプリーストのレベルは一致しないし、
神官PCやるときちゃんと神殿勤めして祈り捧げてるPLってどれくらいいるんよ
リプレイPCでちゃんと神殿に勤めてたのってエアとクルーン師と体幹インストラクター、
それにプリプリの面子ぐらい？ 加護受けた程度の戦士がプリースト13までいくかよ
それで凡百のプリーストの1人ならまだわかるが
一応公式NPCで最大レベルだぞ たぶんテラスティア大陸キルヒア神殿協会あたりから伯爵は前線に出たりしないで神殿運営に携わってくれって要請がひっきりなしに来てる >>710
伯爵って作中で最高司祭だかなんだかを自称してなかったっけ？ >>710
シナリオの都合で定住しないことが多いＰＣだけど出先の神殿に挨拶したりとか滞在中は務めに参加してるＰＣはもっといたと思うよエリヤとか
それにリプレイだと特にイベントが起きなければ省略されてたりもするだろうし >>715
名誉点払ってないから自称でしかなくて公的な義務は発生しないんだけどそれはそれで不敬にも程があるな 伯爵はキルヒア信徒というキャラを作ろうとして作られたわけではなくて特殊神聖魔法目当てのマンチですから 伯爵がああ言う態度でも許されるのは勝ってるからであって負けたら許されないんだよ？みたいなこと一回死んだ時にキルヒアから怒られてたような 結局レベルが高ければ（＝それだけの功績を挙げていれば）許されるっていう最初の話に戻るのよね ガメル神やストラスフォードにならぶ大発明、
無限に金が湧いてくる画期的なディルフラムATMの考案者じゃないか 誉れ高いキルシアの最高司祭様とゲームで知略を競いたいとの申し出に一発運勝負のゲームをチョイスする伯爵様にはＧＭも苦笑い通り越してやり直しを命じてたな 伯爵様の頭の悪さはＰＴ内で下から二番目、グラランよりマシ程度なんだぜ？ >>725
そのグラランがもし戦闘力よりも探索能力に秀でたビルドしてたら伯爵負けてたかもな 別に敬虔な信徒である必要もインテリである必要もないけど少なくともキルヒアの教えに即した行動するようなキャラじゃなきゃダメだろ…
血塗れの戦い方やRPも台詞も心情も微塵もキルヒア神官であることを感じさせないのが問題だと思う
幾らマンチでもキルヒア信徒になった理由くらいでっちあげるぞ… 求められてるのは知識の探求という姿勢であって結果的に知性が得られてるかどうかは別問題では？ 短絡的に行動した結果、繰り返し悲劇を引き起こしたマキシムや、
盗賊神として犯罪者の信者が多いミルタバルを神に引き上げるようなのがキルヒアやぞ ラクシアにはこんな奴もいてもいいんだっていう幾つかの例を指し示してくれたのがサーペンターズ
なあにニンジャ将軍に比べれば可愛いもんだ ワギルに取り込まれて二剣の神ワギル＝イシナニになったイシナニも、
ユリス以外の三剣の神がみなキルヒアによって神に引き上げられてるから、
神に引き上げたのはほぼほぼキルヒアだろうな キルヒアさん知識の探求のために三剣で実験を繰り返してたりしませんかねえ… ライフォスが（初期組を除いて）人を見る目がないと評判だったがキルヒアも大概やな キルヒア「たくさん神を作ればそれだけ豊富なデータがとれるじゃん？」 イグニス陣営との戦いのために少しでも戦力欲しいし多少はね？ 戦時徴用と考えれば多少難ありの奴に力を持たせるのも已む無しか ルミエル陣営とイグニス陣営の戦いってレーゼルドーン～テラスティアが主戦場だったっぽいのに
なんでアルフレイムのミルタバルがダルクレムから剣を盗んだとかいう話になったのかしら 開かれた知識を標榜する割にはカルディアを独占して古代神を増やさなかったし、
カルディアは平和のために砕けたっていう割にはマナを使った新しい戦争形態が発展してるし、
キルヒアには疑える要素が結構あると思う
レパラールを引き上げたのも、神の力から魔法の力へと移ったように、
魔法を伴わない機械の力へステップを進めるためだったりしてな 今のウルトラマンの賢者もパワーこそ知恵って言ってなかったっけ
伯爵はああ見えて常人以上の知力だし馬鹿じゃ前線維持なんてできないんだろう GBのP.256のキルヒア解説を読む限りは伯爵は異端でも何でもなく、
武闘派キルヒア信徒の鑑じゃないか ていうかギャグっぽくやってるけど
言うほど伯爵おかしな事してねえしな >>710
神官戦士と、神官戦士でない神官ってノリ違うしな（社会での役割も）
クレリックとパラディンの頃からそうだけど ていうか公式が許してるんだから公式の想定してる神官なんてあんなもんでいいんだよ 領主で戦士で最高司祭なんて真面目に描くとあまりにも属性過多すぎるのと
別の神で最高司祭やってる人がいるから描写かぶってもねっていう話はある 伯爵はどんなにレベル高くても平信者ってことにしておけばよかったのに最高司祭とか自称しちゃうから高望みされちゃうんだろな
もっとも平信者だとここまで話題になってなかったろうからネタとしてはこれで大成功なんだろうけど そもそも冒険で経験稼いだら自分の意思でレベルアップして使える神聖魔法が増えるとか神職とあんま関係無くね
神職としてなら冒険出ないマザーテレサ的な人のほうが加護もらえそう ラクシアの神様は蛮族を殺戮してこそ評価してくれるから マザー・テレサは様々なシナリオ乗り越えて成長回数30は越えてるだろうなあ まあ>>749はマザーテレサのことをよく知らないで、とにかく神殿で修行や奉仕活動してる人っていうイメージの代表として挙げたんだろう
でもラクシアでは蛮族やアンデッドといった外敵と戦ったりその脅威から民衆を守ったり、 途中送信してしまった
知識や技術の発展に貢献したりと即物的なものが評価される
そもそも熱心に信仰するほどそういった実際の行動に移るんじゃないの リアルでは大陸を超えて名前が知れ渡っている偉人だから
ラクシア換算の名誉点からすれば始まりの剣クラスまで届いているんじゃないか
大陸全土で厚遇される始まりの剣★２級だと累積名誉点が2000以上必要で
高レベルキャラ作成表の基準にあてはめると冒険者レベル平均12～3の欄をクリアしていることに マザー・テレサはその生涯の中で銃を手にして戦った事が何度もあるらしいしな 教えに忠実なロリドワーフに過保護なのも分かる
実娘と違って可愛らしいしな！ ラクシアの神様って幻獣とか蛮族とか相手にした生存競争に勝ち残るために力を求めた結果に生まれたものだし何より始まりの剣の意図からしても座して信仰を説くよりも武器を持って戦う人が優遇されるのは当然かと 剣の意図と神の意図もまた違ったりするし
伝承と真実が違ったりするし
最悪でも投げ入れたものとか深淵さんとかのせいにしとけばいい 冒険者レベルが高いのと一般技能レベルが高いのと名誉点が高いのと積極的に行動するのはまた別のことでは 民衆に心の在りかたとか死後の安寧とかを説くよりも蛮族殺したほうが神様喜ぶよね ルミエル的に自分をシェアしたライフォスが嫌いとかイグニス的にバルカン辺りはカス扱いとも取れるよね ナイトメアが対魔対蛮戦で公然と異貌化＋アナザーフォーム＋×武器を使用するのが認可される名誉は何点くらいですか？
アルフレイムだと認めた国自体がやべー国扱いされそうだけど 対蛮族最前線で役にたってるからダルクレム信仰もおｋとか言ってたような
アイヤールの赤砂領ならワンチャンセーフかもしれない
アルフレイムでは知らん ラーリス信仰のデモルラでも最前線なら認められる可能性があるのか >>762
蛮族を殺すのも大事だけど信者を増やすほうが優先度高い
神にMPが上納されるからな >>768
そういや伯爵のところのモヒカン軍団もプリ技能の有無はおいといてキルヒア信者なのかな >>767
ラーリスはキチガイか魔神しか信仰できない出来ない縛りあるし無理だろ ラーリス信者はニコニコ話してたら次の瞬間
酒瓶で殴りつけるような連中だしな ここの住人はラーリスを名もなき狂気の神の様なものだと思ってるから、
ラーリスは話題にしないが吉 そもそもこのスレで、できる／できない、の話をしても実卓ではなんの関係もないしね ごく少数(下手すると単数)の基地外が同じことを呟き続けてるだけだからなぁ >>771
知力を磨いて解決しましょうっていう教えを
敵を見つけたら魔力撃を叩きこむことだと思っていそう モヒカンは伊達や酔狂ではなくて、頭を使うという信仰の現れ？ 装備部位：頭に装着して補助動作で投擲できて
帰ってきた得物が頭に納刀できるモヒカン偽装型ブーメラン >>768
信者増やすにも蛮族とかアンデッドとか退治したり商隊の護衛したりして実際に人々の暮らしに貢献したほうがよくね まあ蛮族と戦える才能のある人ならそうするだろうし、商才のある人なら稼いで経済面から神殿を支えたリもする
人には向き不向きがあるし神殿務めだからといって卑下するものでもない 神殿が少なく神官が常駐してることも稀なル＝ロウドの信者が多いのはやっぱり冒険者たちによる宣伝効果があるのかな 平和な地球と違って約体も無い説法よりも外敵を駆除してくれる実行力のほうがありがたいわな >>786
そやで
だから奇跡の使える高レベル神官ほど外に出て布教して
奇跡使えない話術の上手い神官ほど神殿内で出世する >>793
亜人種や巨大生物によって人類の生存圏が脅かされてるわけじゃないですし 冒険者とかしてるほうが高レベルの奇跡使えるようになるのはおかしいって話がフオーセリア時代にもあったからラクシアではそれが解決されてるんよな 現在進行形で神と神の(剣と剣の？)代理戦争を地上でやってるようなもんだからなあ
基本は教え広めて信者増やしてって穏便な手段だけど実際は異なるイデオロギーの眷属同士戦わせて魂鍛えて自分ら復活した際に少しでも強い手駒を多く増やすって魂胆だからなあ
強い神官の方が神的には都合がいいんだろう 神は気まぐれで特に信心なかった人でも啓示を受ける場合もあるが
神殿で修行した結果神の声を聞く人は多い
神聖魔法使えない神官の比率は高いので一般の認識は神聖魔法使えるならすごい、ありがたい程度 神様は眠りについてて自由意志あったとしても殆ど朧げだろうし今は信者からmpをもらって神聖魔法授ける謂わば人々の意志の集合体たる「システム」のような存在だからなあ
神聖魔法授けるのもどうしても適正ある人間にシステマチック与えることしかできんのやろうなあ >>801
レパラール製神聖魔法システムとかすごそう
マキシム製神聖魔法システムは別の意味ですごそう >>786
人族のほとんどは都市や村落に住んでるから、
蛮族退治や護衛しても直接見聞きすることはないぞ
吟遊詩人が叙事詩にするのを聴くことはあるが
一般人が普段接触があるのは神殿の神官 >>803
ラーリスは完全なる自由でファラリスは「汝のなしたいようになすがいい、でも自由だからこそ理性も必要である」だから厳密には違う
そもそもフォーセリアでも魔神の解釈と人の解釈で違ってた可能性あるしラーリスの教えは魔神からしか伝搬してないから伝言ゲームのように自由って部分だけ伝わったという可能性もなきにしもあらずだが >>775
ファラリスにはデーモン関連の能力はほぼない >>804
お前さんはいつも人目のない所で冒険してるの？ 街や村落で暮らす一般人が神殿の神官と接触する機会ってどれほどあるんだろう
自分から神殿に行く人は既に熱心な信者だろうし どんなに人目の無いところで冒険しててもいつの間にか都市レベル国家レベルの有名人になるのがテラスティア
アルフレイムでも名誉点使えば一切人の目に触れなくても大陸レベルの有名人とかになれる 人族のいない（関わってない）ところで蛮族退治とかありえるのかな？
定番の村の畑を荒らすゴブリン退治とか、なにかしら迷惑を被ってるからこそ退治という話になるとおもうのだけど 実際に神が存在する世界で、神々の存在が広く知れ渡ってるんだから、
何れの神も全く信仰していないって人はほとんどいないっしょ
小さな村にだって現実の小さな神社レベルの集合神殿・祠はあるだろうし、
細かな設定は語られてないけど祝日には神殿で祭りや催し物もやってるはずっしょ
信仰心自体は薄くとも神官と懇意にしてれば、
何かあった時に便宜図ってもらえるかもって下心も多少はあるしな 依頼も受けず聞き込みもせず自分の目と耳と足だけで蛮族の居場所を突き止めて退治して、戦利品も剣の欠片も回収せず全てを秘密裏に進めればなんとか 現実だって別に熱心な信者じゃなくても普通に休日には教会に行ってお祈りするし秋には収穫祭するし冬には生誕祭するだろ
それと一緒で小さな村でも神聖魔法使えるのがいるとは限らんが教会はあるだろうし朝にはライフォスに祈って昼にはティダンに祈って夜はシーンに祈る程度はするだろう 冒険者ランクは冒険者ギルドへ申請するんだよね
勇者にしてくださいって紙を提出 大陸で別の神性と考え大神でも分裂して別の神になる可能性
まあ現実でもインドから日本の間で名前の違う神が何柱もいるから問題ないないか 現実とは違って分裂とか同一視とかあまり聞かないな
設定されてないだけであっても良いかも知らんが
ワギルイシナニみたいに >>810
蛮族他に遭遇してる集落がほとんどなの？ >>819
なんでほとんどである必要があるの？
ひょっとしてラクシア全住民総ライフォス信徒化とか企んでるのかな 鬼滅の刃
炭次郎、無残様にボッコボコにボコられて、絵的には死亡確定
潰された片目もおかしなことになり、無残様は殺したと確信
主人公補正で死にはしないだろうけどピンチ 実際に遭遇するかどうかはともかくラクシアの田舎の村落は多かれ少なかれ蛮族とか幻獣の不安を抱えてると思うよ
でないとPCたちの出番が無いじゃん >>821
それは日本の感覚だ
別に普通にちょっとそこまで感覚よ まあ週に一度くらいのペースで邪神が復活したり蛮族の大規模侵攻があったりと人類存亡の危機に見舞われるのがラクシアですから？
なに、お前の卓はそうじゃない？
他所の卓のことなんか知るかいな >>824
それは単に信者なだけよ
イスラム教徒がちょっとそこまで感覚でキリスト教の教会に行ったりはせんやろ 海外では物心つくかつかないかの頃から宗教を刷り込まれて信仰が当たり前になってるらしいからな >>824
外国のキリスト教信者はちょっとそこまで感覚でお寺やモスクに行くの？ 2.0や2.5でラーリスが異端とされる理由として
アンデッド創造と死者蘇生容認が挙げられてるけど
それイグニス系列じゃ全然珍しくない気がしてならない 一応イグニス系列もアンデッドは忌避してるんだよ？
一応は >>820
平和な村だったら
「○○神の神官である冒険者がゴブリンを退治してくれた。感謝！」
ってパターンにならないんでは >>834
その方向から噛みつくならラクシアの全ての街や村で蛮族の脅威なんか無くて神官戦士が感謝される場面なんか無いって設定にしないと 感謝なんかされなくてもエエんやで
ゴブリンを退治することで村の皆が少しでも安心して暮らせるようになればエエんやで 要するに神官戦士がゴブリン退治して感謝されて信者が増えることなんて百年に一度あるか無いかのラッキーでしかなくて
それよりも街の神殿で説法してれば信者でない人が毎日百人は信者になる
そういうこと 各神殿が信者を隣の神殿に百人ずつ回す作業を毎日繰り返してるのね 宗教って生活に根差したものだから、自分の職能に合った神様信仰するのが無難なとこやろ
種族や一族が信仰してるから自分もなんとなく、という場合もあるだろうし
当然神官冒険者が活躍して、それで信仰が広がるって流れも全然あるだろうから間違ってはない そもそもラクシアじゃほとんどの人族が複数の一剣神を広く浅く信仰してるわけで
どれか一つの宗派に決めて他を捨てるなんて信仰の仕方はしない
だから信者を増やすといっても「より敬虔な信者を増やす」のであって人数が何人増えたとか減ったとかいう話ではない 魔動機文明時代みたいに今度は神聖魔法が主流になる時代が来てほとんどの人が神聖魔法を使えるようになったら
人族社会の中で改宗合戦が始まるのかな 古代神から小神に至るまでラクシアの全神を均等に信仰してたら毎日のMP消費は何点ぐらいになるだろう 人族は毎日のお祈りで数字に出ない程度の微小なMPを
奉納してるっていうのはほんとだよ
数字に出ない程度の量だからどれだけの数の神を信仰してもMPを消費しないよ >>818
フルシルが実はテラスティアのフェトルファミリーを混同した結果とかそんな説あり得ない？ 経文を食べるとか祈りしかなかった中世とは違いラクシアの神殿はガチの医療機関だから野良神官の辻キュアが有料でやってる地場神殿への攻撃になるのだ
報酬を取らない冒険者が冒険者ギルドにダメージ与えるのと同じ理屈なのだ 信者の中には魔法の効果はいらないので神様の糧になるならと毎日MP捧げたいって人もいるのかな 物凄く基本的なことで恐縮なんだけど
複数部位のキャラ（魔物）が乱戦エリアからの離脱を宣言する時にはすべての部位が主動作でこれを宣言しないといけない、でよかったかな
2.5ルルブⅠのp150とp425見る限りでは書いてなくて
ルルブⅡ以降のどこかに書いてあったかな ラクシア人にＭＰを捧げるっていう意識とか概念があるのか謎
なくても祈りが神様のためになる事は知ってそうだけど ＭＰを捧げたいと思っててもどうやったらＭＰ捧げられるのか分からない
敬虔な祈りでＭＰ捧げることができそうだけどするとＭＰを捧げたいなんて意識は邪念でしかなさそう
神様のために何かしたいなら余計なこと考えずに信仰を深めろってところじゃね 乱戦からの離脱宣言はみんな知ってるけど実際に使ったことないルールの上から３番目 よほど特殊な状況じゃないと離脱宣言は自殺宣言だから仕方がない
離脱宣言しても大丈夫な状況だと離脱する必要が無いってなるし
ちなルルブ３のライダー技能のとこ見ても特に書いてない
移動は騎獣に準ずるとなってるので騎獣だけ離脱宣言すればいいっぽいが 複数部位をそれぞれ１つのキャラと看做す
前の手番に離脱準備していたものが乱戦エリアから離脱できる
３部位のキャラがいたとして２部位は宣言していなかったらから
そのままその場に残されるとか意味わからんことになるから
離脱したいのなら事前に全部位が宣言しないと逃げられないんじゃないか派 １部位でも離脱宣言してたら次の手番に脱出できるとして
部位：胴体による攻撃障害不可・不可（胴体のHPが残っている間は近接、遠隔攻撃とも届かない）をもつ
ドラゴンフォートレスの頭部が毎ラウンド離脱宣言をしておくことでノーリスクで乱戦エリアから脱出できるとか
考えてみたけどそんなことするぐらいなら応変噴射したほうがよっぽどマシという ライダーに関してはⅢのp111、乗り手と騎獣の一体性に関する注釈の
ひとつのキャラとして扱われる場合のところに
・乱戦エリアからの離脱を準備なしに行えるかどうかの判断
が入っているから別々のことはできないのでは？ >>866
そこに書かれてるのは例えばＰＣ＋２部位騎獣＝３部位に対して敵が１体しかいなかった場合は準備なしに離脱できるということでは？ >>865
乱戦離脱自体が敵を倒すためではなく自身の命を守るためだったり特殊な勝利条件をクリアするための行動なので
一概に攻撃したほうが良いとは言えない 多部位の魔物とライダーは別のルールと考えるべき
騎手に対して移動を制限する効果を与えても騎獣にそれが及んでいなければ無意味だろうし >>864
ＨＰのヤバくなった首が離脱宣言するも他の首がまだまだ戦る気満々ｗ 2部位までの騎獣なら獅子奮迅で騎手&騎獣全部位が主動作できるけど
3部位以上の騎獣だと騎手&全部位が主動作を行うのは不可能だから
乱戦からの離脱はルール上不可能になるってことですか こういうルールがあればいいんだ
「いずれか一つの部位が乱戦からの離脱宣言をしたら他の部位も同じく宣言したことになる（ペナも受ける）。
いずれか一つの部位でも主動作が終わっていれば乱戦からの離脱宣言はできない」 ちょっと足りなかった
「いずれか一つの部位が乱戦からの離脱宣言をしたら他の部位も同じく宣言したことになり、主動作を行えず離脱宣言のペナも受ける。
いずれか一つの部位でも主動作が終わっていれば乱戦からの離脱宣言はできない」 ライダーの場合は騎獣さえ乱戦から離脱できるなら騎手はそれに乗ってるだけでいいよね
魔物で上半身／下半身になってる奴は知らん 騎獣側の宣言だけで脱出の権利を得るのはなんかずるいから禁止 けどオーバーブロウとかで強制移動させられる時にも騎手が抵抗できても騎獣が失敗したら騎手諸共に吹っ飛ばされるんやろ？ オーバーブロウに関しては>>866のひとつのキャラとして扱われるルールに照らし合わせて騎手と騎獣どれかひとつでも抵抗に成功できればいいんじゃない？ 騎手が回避に失敗して馬が成功した場合にはダメージはともかく馬ごと吹っ飛ばされるよね（キングダム感） 騎手と騎獣が離れ離れになっちゃうと遠隔操作持ってない限り棒立ちになっちゃうし、吹き飛ばされればむしろチャージチャンスだしで
一緒に吹き飛ばされた方が良い事ずくめ 騎獣だけ乱戦残ると棒立ちのキュアスポンジが一体残るだけで大ピンチになるからなあ
吹き飛ばし系はライダーにとって弱点の一つや >>881
弱点てことは騎手と騎獣どっちかだけ吹き飛ばされる事が起こるの？ この話題も発売から１０年過ぎてやるもんじゃないなｗ 複数部位キャラの乱戦エリアからの離脱ルールは見当たらないね
投げ飛ばしなんかの強制移動攻撃は、騎手と騎獣で合わせて複数部位をもつキャラクターとして扱うとルールから分断はされないんじゃないかな ゴルゴルの「放り投げる」によって騎獣が放り投げられて騎手も諸共にとなると、騎獣が転倒状態になることで騎手は落馬してダメージを受けて騎手もまた転倒するってことでいいのかな ていうかこのゲーム騎乗ルールあるのに落馬云々の裁定こんな曖昧なの？ 落馬のルール曖昧か？
だいぶんシステマティックに纏まってると思うけど タンデム（二人乗り）
トランプル（突破）
挑発攻撃
乱戦離脱宣言
強制移動攻撃
もう面倒くせェからライダー技能禁止しちまえ 「騎乗しているキャラが投げられる」でわかりやすい文章が改定前の2.0ルルブⅢにあった
ルールが変わっているかもしれないがとりあえず
投げ強化をもってるグラップラーが投げを試みる
→騎乗しているキャラ（騎手＋騎獣の複数部位を持つ１キャラクター）は一番回避の高い部位で回避をする
→回避に失敗したら投げられて騎手、騎獣双方が投げダメージを受ける
→騎手、騎獣ともに転倒、騎乗状態が解除、騎手は落下ダメージを受ける
ゴルゴルの「放り投げる」は「２ｄ」の物理ダメージが投げダメージに見えるが
同じような仕様のエレファントの「鼻で投げる」だと「１５点の落下ダメージを受け～」となってて
落下ダメージを２回受けるようにも見える
ゴルゴルの放り投げるだとヴァルキリーは投げダメージをくらうし
エレファントの鼻でなげるだとヴァルキリーはノーダメにできることにもなる 経文食べるのは日本の民間伝承の医療だぞ
信仰心の思い込みで治るとしたらそれがキュアなのでは（マザーテレサ感） まぁでも、ゴーリーみたいにぶん殴られて（ダメージ受ける）からの吹き飛ばし（10ｍ強制移動）じゃなくて
放り投げられて地面と激突してダメージなんだろうからどっちも落下ダメージでいいのか 2.5で対象を強制的に移動させる効果って何があったっけ？ 地面に向けて叩きつけるのと空中に放り投げて自然落下でダメージ受ける違いかもしれない
ゴルゴルの2ｄ点ダメージを落下ダメージとして受け身判定可だとすると平目期待値で０にしかならない レベル４魔物のゴルゴルから「2ｄ」点ダメージに加えて10ｍの落下ダメージ与えられようものなら即死してしまいます 騎乗ルールを読み返したがブレイズマンモスの鼻による投げでは
騎手と騎獣が強制的に分離させられることはないんだな
騎手と騎獣が別キャラクターと扱われるのは「対象：1体全」と「対象：1体X」の効果に対してだから
「対象：1体」の投げに対しては騎手と騎獣は同一の（≒複数部位の）キャラクターと見なされて
騎手・騎獣のどちらか一方だけが投げられる事態にならない 生命力18で冒険者レベル2で防護点5だとして
受け身技能なくて平目だとしても4点は残るな >>898
つーことはブレイズマンモスの知能が高い、あるいは何者かに操られていた場合、
騎手と騎獣で一番回避の低い部位を狙って攻撃すれば全部位まとめて投げられるわけか そして騎手は落馬して更にダメージ
ところで騎手が転倒状態になって落馬する時には受け身判定にもペナつくでいいのかな Bランクソード威力100,C10,命＋２,追ダ＋5,効果:あらゆる無効とされる効果を無視してダメージを与える,打撃武器
この聖剣めっさ強いのに刺さった墓石の土台付きで筋力を72要求して来たぞちくせう 必筋も性能のうちよ
その性能で強いと思えるのは小学生低学年までかな 必筋72にしては弱いな
せめて命中＋８と威力300は欲しい 石くらい砕けや
墓石ごと振り回すこと考えたら罰当たりはどっちみちやろ あの有名なアーサー王も剣を抜くのではなくて岩のほうを砕いたしな
結び目を一刀両断にしたアレキサンダーといい偉大な王にはそういった視野が必要なんだろう ＧＭ（え？墓石を砕いて聖剣を抜かないの？誰も思いつかなかった方法で聖剣を手にしたＰＣが偉大な王になるっていうキャンペーンだったのに…） (ていうか悪魔城ドラキュラのエクスカリバーのパクリだろこれ…) >>901
ブレイズマンモスの「鼻で投げる」は「対象：1体」だからそもそも複数部位のキャラは対象にできないんじゃね？ おま卓では複数部位の敵の１部位にエネボを撃ち込めないの？ 2.0だとフォモールが強化投げもってて２部位まで投げれるって書いてあったから
同じ基準だと書いていないってことは１部位の敵のみ対象ってことになるが2.5ではわからん もしかしてゴルゴルやエレファントのをグラの投げ攻撃だと勘違いしてる？ 召異魔法のリバースグラビティを落下ダメージだと気づかず受け身もせずに地面に血の花を咲かせた間抜けな冒険者がいたなあ ルルブⅢP111
「乗り手と騎獣が一つのキャラクターとして扱われる場合」に
・＜投げ＞や、それに類する攻撃を受けるかどうかの判断
が含まれている
ブレイズマンモスの投げが「それに類する攻撃」にあたるかどうかの常識バトル >>918
ポルターガイストみたいに個別に浮遊してる奴ならワンチャン >>920
それに類する攻撃だとしてもブレイズマンモスの能力の説明に複数部位のキャラを投げられないとは書いてない 「それに類する攻撃はすべて格闘武器の<投げ>の制限に準じる」とどこかに書かれていれば>>920でＦＡ 巨人同士のタイマンといい、複数部位同士が戦うことを想定してないのよな >>928
兄さんが口を挟むと戦乱が起きるので黙っててください >>908
むしろ墓石の効果が剣本体より強いんだ
アル・メナス本人の墓 >>915
投げは2.0時代も2.5でも武器
変わったのはそれを使用できる条件 ルールを理解しないまま遊んでる鳥取が多いという哀しい現実 別にそれが普通
エアプくんが、卓ですらない掲示板で悟ったフリをするのは滑稽 攻撃障害を持ってるもの同士でも攻撃障害は有効だし飛行しててもやっぱり同じというある意味理不尽
それこそ「そういうルールだから」としか言いようのない状況も遊ぶ上では受け入れなくてはならない
もうちょっと考えてくれても良いのよ？とSNEに言いたくなるよね
まあこの能力の主眼は敵の大きさを表現するということじゃなくコア部位をいきなり狙われないようにするという非常にゲーム的な部分にあると思われるので仕方ないと言えば仕方ないか 950が近いからわざと頓珍漢な発言して反射で踏ませようという作戦 他のスレでも連呼わいてるね
自演対立荒らしはじまるぞ 割れそうだったり面倒そうな処理はそもそもやらないというのも手
使わないなら理解していなくても問題ないし イスカイア買ってみたんだけど流派装備の追加腕をマナフレアに付けて3H＋盾とか出来るんかな？マナフレア装備不可とかは書いて無いみたいだが まあ俺なら認めないけどお前がしたいならしたらって感じ 今公式みてきづいたが2.5って未だにQ&Aないんだね
すごいやる気なさ 2.0の暫定Q&Aが途中で止まった上に結局正式化しなかったぐらいだから当然 それどころかETのエラッタすらできてないのですが(※戦闘特技表みたいなのでバード技能用の表記がダブってた、たしか後者がアルケミ用だった気がする)
そういえばヴァイスの略記ってなんになるんだろう？VCとか？(ソロ攻略のビルド考えつつⅠ改Ⅱ改Ⅲ改EXのどれを買おうかも考えながら思った) 金にならないウェブ上のサポートなんてやる理由がないじゃん
不完全なものを買わせたぐらいでSNEが罪悪感を抱くわけがない なんで950がスレ立てられなかっただけで
会話形式で仲良く騒いでた連中まで一斉に消えたの？
新スレ立てる権利が欲しくて自作自演で埋め荒らししてた連呼が
規制されて新スレを立てられないから自作自演を続ける意味を見失って
埋め荒らしをやめたみたいじゃん、これじゃあ。 順番を取っては次に指名を繰り返すことで横から新スレを立てられることを防ぎながらの埋め立てだろ
ペースが早すぎるとあせって新スレ立てる人が出ちゃうから 呪術
五条がキレてワールド設定を語りながら花見をリンチして殺す
虎杖は犯行グループに真人がいると知って切れる 鬼滅の刃
無残様が毒（自らの大量の血）を使用して隊士相手に無双する
炭、潰された目から鬼化と壊死を始める ワンピース
犬猫かっぱが仲間になる
かっぱはただの魚人が、かっぱと名乗ってただけというオチ
山の主は生きて手術を受け、おでんになついてたというオチ
満を持して白髭登場
かけつけてくるおでんの気配に冷や汗をかきながら
こりゃマズイと呟く
一刀交えると空が割れる
次のコマでおでんが白髭の船に乗せてくれといって終わり
マルコはただ見習い >>953、>>954
常に必ずそうだけど、連投で自説を強調しようとするんだよね
このクズ チェーンソー
ボマーとマジバトル
デンジがボッコボコにやられてる隙に
アキがボマーの背中から襲い掛かり左腕を叩ききる 投擲武器って投げずに殴るのに達人や個別習熟要るんだっけ？ 投げずに使うとカテゴラリがそもそも投擲じゃなくなる
投擲しか用途がない奴はそもそも近接で殴れない >>965
やっぱりトライエッジルートは達人来るまで厳しいか
スローイングスターを弾切れの時の非常武器として採用しようかな イスカイア買ってみたんだけど流派装備の追加腕をマナフレアに付けて3H＋盾とか出来るんかな？マナフレア装備不可とかは書いて無いみたいだが 知らん、リロードしてなかったんじゃね
つうかここで聞かずに卓のGMに聞きな。自分がGMならバランスとか諸々考えて自分で判断しな
アーティザンのおかげでフロウライトが種族特徴を活かしつつ前衛に立てるところが魔法文明はすき >>968
専ブラと複数端末で荒らしてるから
違う端末の書き込みログをみて、書き込みに失敗してたと思ったんじゃない？ >>949
被りがなければVCだろうな
ソロはレプラカーンかなあ、ヴァイスシティは最初から透明化可能なPCがいることを考えずに作った感じがする
それでもヘルハウンドおじさんに会ったら殺されそうだが >>952
連呼は浪人や複数端末持ってるの確定してるから規制とかあんま関係無いぞ >>971
ありがとうございます
相当防御寄りに組んでlv3までいければ損失覚悟で戦えないことはなさそうだけどlv3になる前に当たりそうですね…
(想定:敏捷B+3,特技《ディフェンススタンス》と《防具習熟A/非金属鎧》か《武器習熟A/ソード》,装備回避修正+3,戦士系lv3,ケミ【ポイズンニードル】
戦闘準備《ディフェンススタンス》回避宣言
戦闘中は《ディフェンススタンス》生命抵抗宣言して☆【ポイズンニードル】で削り、主動作は1Rが見えざる手で後はポーションで適宜回復、これで固定値なら回避ピンゾロチェックになるはず)
(剣)の説明、どこだろう…lv分剣の欠片入れると仮に解釈してはいるけど ざっと見たところ、要は（剣）＝ボスでいいんじゃなかろうか？
もしボスと(剣)が一緒に出てくるところがあったら(剣)には剣のかけら修正だけ入れておくとか？ とりえず手元にあったフォビドゥンタワー（p14）とエンドレスメイズ（p15）には(剣)の説明あった
レベル個分の剣の欠片でいいらしい
常識で判断して下さいということでたまに書き忘れるんだろう多分… ピアシングを１ダース買ってスローイングスター生成に頼る事になるとは思わなかった っていうか2.5になって初のゲームブックなのにこの手抜きっぷりやばいよね 関係ないが近接カテゴリかつ投擲カテゴリの武器ってどっちのカテゴリでも用法が「○H投」なのが気に食わない
近接攻撃として使用する場合は「投」をつけるべきではない
投擲にも使えることを示したいなら備考欄に「投擲A」とかつけれ 備考欄を増やすとカテゴリ格闘みたいに見づらくなるぞ 確かにカテゴリ＜格闘＞の装備リストの見にくさはひどい
もっといい書き方はなかったのかといつも思うわ グラップラー専用かどうか
パンチを強化するのか
キックを強化するのか
投げを強化するのか
生体武器なのか ※1、※4
※1、※2
※1、※3、※5
※1、※2
※1、※3
ETの格闘SSランク備考欄から抜粋 「グラップラー専用」ではなくて逆に「ファイター/フェンサー可」にすれば
格闘Bの一部の武器にだけ※１がついてあとはスッキリしそう リスト内で必要筋力より先にパンチ強化、キック強化、投げ強化でソートすべき パンチとキックを「格闘」に統合して、且つグラ専用武器なんて言わずに誰でも装備できるようにすればいい
グラ専用武器ってキック強化を除けばファイターやフェンサーが使っても大して意味のある性能してないし そういや、魔器の格闘武器は特にグラ専用とかなかった気がする >>987
言われてみれば投げ以外はデータ的な有利は無いな 2.0のグラップラー専用武器は他より命中1ぶん強かったから、
フェンサーなら普通に有用（ファイターだと筋力が余る）
2.5だと他の武器とスペック同じだからイラネ 昔の格闘はパンチが同筋力のソードカテゴリの武器に対して命中＋1した性能
キックがウォーハンマーに命中＋1した性能だったからなあ
それで二回攻撃もできるって優遇っぷり
防具も防護点低いけど上が低いだけで同必要筋力帯だと高性能(特に回避がたてもてないこと考慮したのか高性能)だったからなあ
例えばソードが 命中0 打撃力 筋力＋ランク×5 クリ10
パンチが 命中＋1 打撃力筋力×5 クリ10 パンチが 命中＋1 打撃力筋力＋ランク×5 クリ10
が正しいな
というかクリティカル値って鋭さや切れ味の再現なのに基本鈍器なパンチやキックが剣や槍と同等の切れ味鋭さって基本貫手か手刀なのか… フェンサー技能でクリティカル下がるんだから「どれだけ弱点を狙いやすいか」も含めると考えればパンチがクリティカル値維持してるのも分からなくはない、か？ そもそもの話は強さとかそんな事ではなくてルールの煩雑さであってそこはむしろ悪化してる 「そもそも～」っていうの偶に見かけるが、それを話題だと思ってるのはそいつだけで他の全員は終わった話を蒸し返すつもりはないんだよな このスレッドは１０００を超えました。
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