【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ 724
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ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0/2.5（SW2.0、SW2.5）」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0、SW2.5に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド（SW1.0）やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
（タイトルは『【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します）
前スレ
【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ 723
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■関連サイト
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/ ;
グループＳＮＥ 製品情報 ソードワールド
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/index.html ;
富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報
http://fujimi-trpg-online.jp/game/sw.html ;
富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.5情報
http://fujimi-trpg-online.jp/game/sw25.html ;
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/ ;
シート類の直リン
https://fujimi-trpg-online.jp/download/sw25.html 盗賊ギルドの縄張り争いに巻き込まれるなんての出来なくなったのつらい 立て乙
小神降臨ぐらいだったら特に問題ないでしょう 最近は質問いいですか？で久しくゴルゴルが降臨してなかった >>3
ギルド間の縄張り争いなんて盗賊に限らずあるじゃないか
職人ギルドとか商人ギルドとか馬車ギルドとか
最後のは無印のＳＦＣ版であった 遺跡ギルドが「実態は盗賊ギルドです」と書かれとろうが どうせあちこちに奈落の魔域が発生するのなら
奈落本体や奈落の壁はあってもなくても同じな気がしてならない
なんかシナリオで有効活用した鳥取ある？ 脱走者出てくるから刑務所の壁いらないよね
みたいなこといわれても 奈落の壁付近の上位魔神の対応に追われて小物の魔神を始末しきれないとかなんとか
上位魔神って少なくとも14レベルのドレッドパールクラスなのにそんな対処に追われる頻度で来るとか
それに対応できるとか明らかに修羅の国というかインフレしてないあそこ？ >>13
そういう意味じゃなくて
奈落の魔域だけでシナリオが回るなら奈落とか奈落の壁の存在意義が薄い
奈落そのものや壁をシナリオで有効活用できないかって言ってるの そこらへんは世界観的な理由付けもあるだろうからなぁ
魔法王が悪さして異界の大穴開けて大惨事→壁でなんとか持ちこたえてますが悪影響がって感じの
シナリオによっては魔法文明時代のハイマンだとか元貴族だとかホムンクルスとか連れて
再封印や封印強化のために、護衛して連れていくシナリオも出来るだろうから無意味ではないでしょ >>15
そんなんいくらでも活用できるだろ
公式リプレイでも使われてる >>15
シナリオ回るから必要ないってんなら国とかNPCの設定のほうがよっぽど不要なんだけどそっちはいいの？ 奈落の壁が破れたら魔域とは比較にならないほど大量の魔神が飛び出してきてラクシア滅亡の危機になるんじゃね？ あれかなトレトラの奈落の壁を破壊する超兵器ってやつ
奈落の壁が存在するからこそのシナリオソース 奈落って穴って書いてあるけど実際にはドーム状の物体？っぽくてよくわからん 実際ラクシア人にもよく分かってない、或いはＳＮＥが決めてないんじやないの 設定なんてどうせ９割捨てるものだしな
みんなもどうせ基本ルルブに載ってるワールドガイドの１割も使ってないんでしょ 自分が使えない、使えそうもない設定を造るSNEは無能ってマウント取りでしょ >>15
奈落の壁が破られようとしている、もしくはもう破られたっていうシナリオ作ればいいじゃない なあなあ誰か１３レベルのテメリオ神官使ったことあるＧＭいる？
この【ダンス・オブ・ザ・デッド】の魔法って額面通りに読めば効果時間中は何しても死なずに動き続けるように読めるんだがそれでいいのか なにを今更
魔法を解除しないかぎり時間が続く限りはしなないよ デスヨネー
今度のシナリオに出そうかと思ってたけど高知力ディスペルとかキュアポイズンとかワーブレが無いと１８ラウンド耐久レースになるのか…
不死身の怪物を崖とか溶鉱炉に突き落とす舞台装置でも組み込むかあ そもそも第二の剣の神の神の特殊神聖魔法は、GMが使うもので狂った性能なのは前々だから問題ない
メティシエのサモンアンデッド×ｎ→エスケープのテロ行為とか、コールゴッド＋アンホーリーソイルとか
そういった運用するとPCが勝てない、世界観的に強すぎるとか昔から言われてたし
GMのダンスオブザデッドを戦闘で活用するなら、何かしら勝利条件やPCが解除条件持ってるとかやるだろうしな レベル高いほうがヤバイのは当然でしょ
同じ１３レベルのコンジャなんて可愛いもんよ GM「相手がテメリオ教団だと分かった時点で、ソサ伸ばしたりワードブレイク取らないのが失敗でしたね」 俺もテメリオ使おうと思った事あるけどこれヤバいわと思って結局別のに差し替えたわ コンジャ「バインドオペレーションを１８ラウンドかけ続ければ余裕」 ＭＰ使い切らせるなどしてＨＰ回復能力を失わせたうえでＨＰを０以下にして効果時間切れるまで耐え続けるとか、逃げ回るとか、特に備えがなくてもなんとかなるだけマシなほうだよ 高レベル魔法使い出すなら抜け道がある前提にしないとただのクソシナリオになりかねんからな テメリオは７レベルだけでも十分ヤベぇ
特にボスだとＰＣたちの冒険者レベルより高いのが当たり前だから回避キャラがほぼ死ぬ 攻略ヒント出した上でPCが悪手売ったり取り逃したりしたりで、それしか手段がなくなるとかならいいけど
13レベル神官との戦闘で18ラウンド耐久とかゲーム的にクソゲ―なんだよなぁ
仮にGM目線ではなんとかなる場面だとしても、ヒントなしでそんな戦闘やらせられたら
「どうせ進退やばくなったらレスキューして捕縛失敗になるんでしょ？」としか思えなくなる カオルルウプテ教団が敵なのに休憩して時間与えましたね？ ドリームビーストで要人殺されてシナリオ失敗です
メティシエ信者が敵なのにアンホーリーソイル探索怠りましたね？ 魔法発動で捕縛失敗でシナリオ失敗です
ソーンダーク教団が敵なのに重要NPC全員にアナライズしてませんね？ 敵方に全部筒抜けでシナリオ失敗です
ワギル＝イシナニ教団が敵なのに敵の所持品や死体を調べて（ｒｙ ＧＭ側にはシナリオ失敗させる理由はいくらでも作れると言うか何も作らなければ失敗になるからな
だからどうすればシナリオ成功になるのかを作るのがＧＭの仕事 メティシエのアンホーリーソイルは復活してきてからがシナリオ本番 >>42
高レベル神官相手ならレスキューは常に考えに入れとかないといかんでしょ
ＧＭの立場で「レスキュー使われたらシナリオ失敗」なんてのはよほどレスキュー封じのギミック用意したうえでないとやっちゃイカン ドレイクの竜化と同じでこのラウンドにやっちゃうか、次の手番まで生きていられるかってギリギリの判断だよ 普通はエスケープなりレスキューなりで敵を撤退させたらシナリオは成功だよな
ちなアンホーリーソイルの在り処が分からない状況でひとまず目の前の脅威を排除しようと倒したら次のラウンドに隣の部屋から出て来てフイタことがあるｗ 2.5の邪神は今のところ2.0の邪神連中みたいな
ガチ運用させたらヤバすぎ&勝てないだろこれ感が少ないのは良調整だと思う
もちろん海の上でエイリャーク教団とかとやり合ったら勝ち目薄いとかはあるだろうけど 特定の状況下で他を圧倒する性能を発揮する分には問題無いと思うが
第二の神は大抵の状況でガチ運用したらPC側の勝ち目ほとんど無いよねってのが多いから調整に困る ポリューションとかいう、デバフのついでに撃っておくだけで二次被害がヤバすぎな魔法もあるしな ロッツで薬草やポーション全部腐らせてニヤニヤするのは大体のGMがやった事ありそう ダイス目５で抵抗失敗するくらいのバランスでロッツを複数撃ち込んでやるのが楽しすぎる >>52
街中に潜伏したブラグザバス教団と戦って最後っ屁をかまされた場合
PCは責められるべきか否かという問題 あの魔法は「フハハハハこうなってはもはや我が命運は尽きた、せめて次のワシの手番でポリューションぶっぱしてくれるわ！」と高らかに宣言してゲームを盛り上げるためのもの ポリューションによるテロを盾に逃亡の黙認を要求する教団 テロを盾に潜伏を黙認させられている領主とかシナリオ作れるな 仮にデータ実装されなくても、大神と古代神は伝承や寓話の中に登場してそうなイメージ データ的にはザールギアスのプリーストって13レベまでは大人しめよね 神にまで至ったなら信仰はされてなくとも名前と聖印と魔法の内容は知られてそう 大きな図書館とかに行けば神様大全とか置いてありそうよね 第二の神の情報は徹底して調べ上げるだろうし何らかの資料はありそうだな
放置してたらどんな手段で被害を齎してくるかってレベルだし でも蛮族ですら相応のセージ技能ないと知らないの多いし
神様のほうが知らないの多いんじゃなかろうかとは思う
文献調査判定でもセージ無しでは無理そう ヴァイスシティの紹介ページが出来てるね
表紙のイラストも公開されているけれど、個人的には左側の銀髪おかっぱじゃなくて中央にいる少年がラスボスフラグだと思う
https://fujimi-trpg-online.jp/game/vicecity.html >>68
なんかバカでかい影があるんだが動かなくなったコロッサスかな？ ソード・ワールド 蛮王の烙印 古の冒険者と捨てられた姫騎士
https://www.kadokawa.co.jp/product/321901000344/
著者 北沢慶／グループSNE
イラスト 黒井 ススム
定価： 1,404円（本体1,300円＋税）
発売日：2019年05月02日 判型：Ｂ６判 商品形態：単行本 ページ数：320 ISBN：9784040731575 数スレほど前にも見たけどスマホコピペ時とかにURLが切れたりするんだったかな ttps://download1.getuploader.com/g/piercing3/883/74196898_p0_waifu2x_art_noise3_scale_tta_1.jpg >>68
やっぱり蘇生費が魔神化特約で安くなるカースドランド式か…… URL的には変わってないように見えるなあ
切れたりとかじゃなく微妙に似た記号で改変されてるとか？ テンプレのURLの最後にhtml用記号コードで＆＃１６０； (を半角にしたもの、空白に化ける)がついてる さっきから何について言ってるのかわからん
前スレリンクなら普通に飛べるが 直だと飛べるな
専ブラだと変なのが付いて飛べない
全部そうかは不明 今度やるキャンペーン、かばうタンクがいる予定なんだが
グラップラーって特技枠のウチどれくらいを防御系にさくべきかな？
投げップラーやろうとしたら、攻撃用にかなり特技枠取られそうで躊躇してる
投げ強化、踏みつけ、武器習熟
宣言ないから鎧抜きも一応欲しいし
SSの投げの威力変える武器強いなぁ…、って思うと
特技枠ほぼ全部攻撃で
しかも投げップラーという若干ネタに走ったら完全に足手まといかな？って 好きにせえや
自分の好みを優先しないんだったら何を選んでも後悔しかしないよ
好みでないんならそもそもそんなキャラ作るなだし GMの戦闘バランスの好み次第で、タンク不在マリョップラーでもそれなりに戦えることもあるだろうし
PL間での相談と役割分担ができていれば、ぶっちゃけどんなビルドだろうと問題ない
投げップラーは（制限はあるが）ペナ与えた上で多部位に同時にダメージ与えたることができるから
アタッカーを目指すなら全力攻撃Ⅱ（鎧貫き）＋変幻自在が無難でないかしらね
１．全力攻撃 ３．投げ強化 ５．頑強or変幻自在 ７．頑強or変幻自在 ９．武器習熟
鎧貫きはペナないけどタンクでかばう役がいるなら全力攻撃でも悪くないだろうし タンクファイターがいるなら投げで輝くトリックスターが前衛にいる方がむしろビルドのいい組み合わせでは
そもそもそんなにビルドの擦り合わせを最優先する義務はないと思うんだよ
全員後衛とか全員前衛とかになったら流石に擦り合わせてジョブ変えることになるどろうけど タンク&投げは火力なくてぐだりそう
変幻自在全力するといいよ >>90
これ
このスレで何度も繰り返し言われてるのにわざと重要な情報を書かないアスペ ヒューレの布教に来たことにすればタンクの分の火力は十分だろう かばうタンクと投げっプラーって実は相性悪いのよな
せっかく投げて敵の命中－２されてるのにかばうタンクは回避できないし
せっかく敵の回避－２されてるのにかばうタンクは素殴りするだけだし かばうタンクの方もすべて防御系につぎ込んだガチタンじゃなくて
かばう＋全力攻撃型なら分からんでもない 投げップラーでアタッカーやりたいという話なんだから話題ブレはNG
投げ強化からの全力攻撃or魔力撃＋変幻自在で事足りるでしょ アタッカーやりたいなんて誰も言ってないが
他のＰＴメンバー構成分からんし もしかしたらマギシューと両手変幻フェンサーが仲間にいるかも知れないな 投げップラーいるなら覇王剣使いが欲しい
2.5に下さい 皆が言ってる通りレベルと味方とGMの好み次第でいくらでも変わる
魔法や範囲攻撃でうっかり死ぬ可能性考えると頑強くらい取っとけ、とは思うけどルルブ1くらいのレベなら要らんし インファイト投げ強化って多部位のやつに出来なくね？ 投げメインなら宣言特技より先に武器習熟欲しい
命中も威力も追加ダメージも上がる 投げメインのキャラ作るなら考えるべきは投げられない敵に対してどうするかよな 適当に猫目筋熊ヴォーポンかけて素殴りしてるだけでもそこそこ火力出せるのがグラップラー
パンチ武器買っとくくらいで投げられない敵はあんま気にしなくても割と問題ない あらゆる事態を100％フォローする必要ないと思うねん あらゆる状況を想定する必要はねえけど投げられない敵が出てくるというのは正直かなり多い 高レベルだと投げられないのわんさか居るし投げる以外の選択肢が欲しいのはある 高レベルなら特技なり補助技能なりでどうにでもなるでしょ その辺は運次第だからねえ
キル・バルバロスなキャラ作ったときに限ってキャンペーン中ずっと人族の盗賊ギルドとの戦いだったりとか、そういう時もあるでしょ 2.5からは宣言特技投げができるようになったから、何かひとつは宣言特技持っておきたいよね 投げでお勧めなのはインファイトだな。全部位ダメージ増えるし命中も上がる
回避盾やデバッファーやるんなら、全部位にのって特技枠にも優しい挑発攻撃や牽制攻撃になるが 投げられない相手はインファイトで蹴ればかなりの火力が出るのでオススメ >>102
インファイトのデータでは、多部位の場合一人のキャラクター扱い
意識することは少ないけどテイルスイングや双撃でも多部位一人を殴る分には問題なかったりする 「指定したキャラクターに対して〜ボーナス修正を得ます」「他のキャラクターに攻撃出来ません(複数部位のキャラクターの他部位へは可能です)」で、複数部位のキャラは部位ごとに一体のキャラとして扱うから(p426)攻撃出来るだけでボーナスは一部位にしか入らなくね その文だけでは他の部位は他のキャラとしては扱わない無いって書いてるようにしか見えないけど 「複数部位のキャラクターの他部位へは可能です」と特記されてるわけだから
全部位にボーナス入れて大丈夫だよ いや、複数部位ルールに「攻撃や効果の対象となるときもキャラ1体を対象とするものは1部位のみ」って書かれてる
インファイトの効果の「キャラ1体を指定」(=1部位を指定)の箇所には複数部位を例外とする文はかかってないっしょ
他の特技考えても1部位しかボーナス乗らないのはバランス的にもおかしくないし
投げ強化入れた場合の1部位のみ命中+2がどうなるかは解釈分かれる余地あるだろうけど、少なくともダメージ+は指定した部位だけだろ なんか最近「バランス的に（問題ないorおかしい）」って文字を見ただけで説得力が全く感じられなくなるようになってきた じゃあバランス的にも、の文は除外してくれても良いよ SNEがバランスを考えてるはずが無いという思い込みの成せる業だな ルルブ1出た当初「変幻自在マルアクで4回攻撃出来る」「いや、テキストとして微妙だしバランス的におかしい」って言われてた時もバランスアレルギー反応はあった
そして実際にルルブ2で出来ないって特記されて消えた 2.0はチート上等だったが2.5では極力潰す方針なんだろう >>122
最近この話鳥取で挙がってたわ
うちでは1キャラクター≠1部位としてインファイトボーナスは全部位に乗ることにしたなぁ
つってもインファ投げップラー居なかったから特に意味はなかった気がする 蛇足だけど1キャラクター＝全部位と裁定したってことね
あとちょっと考えたらFA生えたら大いに意味があるな インファイト人気だな
個人的にはコンジャラーかじってMAがいいかなって思った かばうタンクの相方である投げっプラーがＭＡするならプリ一択でしょ
まずセイシーで防護点上げてキュアで回復、余裕が出てきたらセイポン 関節技みたいな感じで、バインドオペレーション＋投げでペナ4をきめたりも楽しそうだし
ソーサラーでマルアク→ウェポンマスターで、敵に応じてスタイルを変えていくのも面白いだろう >>133
せっかくペナ４されてる攻撃を回避できないかばうタンクの悲しさよ 魔法使い相手なら行使ペナ４とかいうクソデカペナ入るから……（震え声 せっかく投げてるんだしフェアテで召喚して妖精にも殴らせよう >>132
その動きなら攻防のバフ豊富かつ回復まであるコンジャで良くね
フィープロかけてると前出るの遅れる=投げ遅れるし、セイポンは効かない相手多くて投げもセイポンも効かない相手への戦力低下が切ないし 投げて転ばせた相手に「鎧抜き！」とか言いながらブラスト撃ち込もう
別にシナジーは無いけど単純にダメージ出る コンジャは攻撃バフは良いけど防御バフはカンタマくらいしか役に立たん
プロテクション？ ダメージ１点軽減がどれほど効果を発揮するよ >>137
セイポン効かない相手だからって別に弱体化するわけじゃないぞ
ただ強化されないだけだ 結果論的には1点の差でどうにかなる事は少ないけど
こういうのは期待値で計算して行動変えるので1点計算が変わると行動はそれなりに変わってくる プロテクションなんか使う暇があったらもっと別の魔法使うから… 毎ラウンド敵の攻撃を５回以上喰らう（回避失敗する）見込みならプロテクションは十分な成果を発揮する
ただし毎ラウンド５回も喰らって１点軽減されるとはいえ生きてられるかは別問題 数拡大を持たない、或いはＭＡで拡大できないコンジャはカンマとファナティとファイポンかけてるうちに戦闘が終わる 2.5は弱い攻撃をたくさん撃つ系の敵少ないんだっけ？
前のソーズマンみたいなのとか
まあ序盤のグラップラー殺しだったしなあ >>143
忘れるというか今ルルブめくって初めてそんな魔法があるの知ったわ いくら低速化したと言っても雑魚戦は1～2Rでボス戦でも2～3Rで終わる事多いからプロテクションは優先度低いな ソーズマンじゃなかったっけ？
金属鎧ファイターが止められたらただの雑魚だけどいないor止められなかったら大虐殺が始まるあいつ ソーズマンは本気のガチタンク以外はだいたい虐殺するぞ ソーズマンが登場するレベル帯はＰＣの防護点がそれほど高くならない時期なのが怖いところ ＧＭのダイスの殺意が高ければスプリントアーマー＋タワシで防護点７点あったとしてもＨＰを２０～３０ばかし削られるから冒険者レベル３の人間程度だと死ぬんだよなあ
リルドラとかのガチ構築でもなければタンクよりも回避型のほうが生存率高いんじゃないかな ソサコンで硬くしようとする場合知力詰んでマナコート着て盾持った方がいいのかな
習熟取る場合でも鎧より盾に振った方が硬くなるか >>156
でももうソーズマン居ないのよ
仮に居たとしてもあそこまで突き抜けた攻撃力相手に４点軽減したところで生き残れるのかギャンブルだろうけど ボガード「ワシたちも新大陸に」
2.5入国検査所「あんたら連続攻撃で事故ばっかり起こしてばっかりだからテラスティア残留な」 プロテクションで１点軽減されても気休めだけど、仲間のプリのフィープロと併せて２点軽減になると負ける気がしない レベル７の魔物と戦うくらいになるとビルド幅も広がってるし事故防止アイテムも持てるしで、なんとでもなりそう 低レベル時に下手するとダメージが倍になりかねない連続攻撃はこわいわな
充分な回避力が確保できるのは先だろうし タイガー「フォーセリア時代から怖れられた俺のこと忘れてない？」 出せば確かに脅威なんだけど
まじで君存在忘れられるからなあ…… 公式リプで、道中なにげない遭遇戦で死人を出して新キャラ参入を余儀なくしたタイガーさんマジパないっス こういう影に隠れたやばい奴って事故の元なんだよなあ実際
ヤバすぎたら有名になるから皆気を使うんだけど 2.0だけあるいは2.5だけに載ってる魔物って明確に大陸固有種と書かれない限り
テラスティア（レーゼルドーン）にもアルフレイムにもいるという扱いでいいのかしら ボガソーとオバカは蛮族だからシナリオに登場させ易かったのが有名な理由だろね
しかも身分的にボスの用心棒みたいに出し易いし
……虎と戦うシチュってなかなかないよね？ リアルなら鎧着てても張り手食らっただけで首折れそう 高レベルだとダブルキャストでプロテクションⅡとアースシールドで防護点5点積むのもありかなぁ 大山倍達「ヒトは日本刀を持って初めて猫と対等に闘える」 タイガーは森でエンカウントする以外だと
騎獣調教に定評のあるボガード、わるい金持ちが護衛兼ペットとして飼ってるとか 2.0勢も多いから、変わったところはややこしくなるな 魔法1発目には制限とペナかからなくなったの忘れがち >>179
金持ちの屋敷なんかにイザという時用にそういう魔法の屏風がありそうで困る >>176
2.5のダブルキャストは1発目は制限なし
2発目に制限がかかるよ
だから9レベルあれば1発目にプロテクションⅡ2発目にアースシールドも可能
ルンマスないと拡大数出来ないけどね ボガードが調教に失敗した結果。蛮族と人族の血の味覚えて襲ってくるだとか
ライガーみたいな交配種作る実験に失敗して、脱走した個体が襲ってくるだとか
ツァイデスやソーンダーク信者が偽装工作として、洗脳&調教した動物を使って人さらいしたりとか 問題は別にそこまでして出す魅力があるモンスターでもないと 5レベル蛮族フーグルアサルターが3回攻撃と飛行＆2回攻撃を交互に繰り出してきて割と危ない
スタートガイドの4レベルシナリオで取り巻きに出てきたけどブラントウェポン通ってなきゃ床舐めてたわ >>183
うちの鳥取では虎を退治できたら一人前の冒険者というくらいに象徴的な生き物だわ
やはり昔のリプレイの印象が強すぎる 虎の複数回攻撃の後のほうの攻撃で死んだら
やっぱり猫キックで殺されたんだろうなって >>180
室内の様子を豪華な装飾を施した調度品や高価そうな壺や絵画や幻獣を描いたタペストリーや…てさりげなく伝えておいて後からビックリさせたいね 最近気付いたんだけど2.5だと盾って必筋超過してても装備出来て防護点有効なのな
回避ペナあるけど避ける気のないタンクや純後衛には有用である 重い盾を装備しても鎧と違って回避以外のペナルティがないんだよな
しかしフェンサー技能回避でペナルティが甚だしい場合に平目回避を選択できるのってなんか釈然としない
攻撃と違って追加ダメージがなくなるとかのデメリットがないから
回避固定値が0以下になるような場合だとフェンサー技能が1レベルだけあった方が得みたいな謎現象が 後衛が平目回避でペナ受けるよりフェンサー1とって「フェンサー回避のペナが重篤なので平目回避します(実質ペナ消失)」って意味？
なら対雑魚回避用にフェンサー取って回避稼ぐのと同じだし、しかも平目回避じゃ初期レベルですら殆ど役に立たない上に鎧も制限されるから利点もない よく分からんがフェンサー無いよりも１レベルだけでもあったほうが得なのは当然なんじゃないの 平目未満にならないなら平目使うルールなんていらんだろ あれ、後衛が足場の悪いとこで射撃されたりした時に平目－２で回避判定してたんだけど平目だけでよかった？ 手元にルルブないから分からんけど平目の結果より低くなることはあり得るんじゃないの
基準値は平目未満にならなくても判定結果にペナ入るとかで
じゃないと「フェンサー技能で必要筋力のペナが酷い時は代わりに平目使ってもいい」なんてルール意味ないし(現実的に使うかどうか置いといて) ペナルティ修正は、平目でも適用される。（2.5るるぶ1・101ページ）
フェンサーが平目回避を選べるってのは、
たとえば、筋力17でどうしてもタワーシールド（必筋17）装備したいってときに、
ペナルティ-8くらってのフェンサー回避よりも、
そもそも技能なしでできるペナ0平目を選べるってだけのこと。
むしろ、フェンサー取ったら逆に不利になったってことをなくすためのルール。
2.0時代にちらちらつけられてた難癖なんで、2.5でわざわざ明記したんだろう。 じいさんに撃退されたり空手家に負けたりもしてるけどね >>190
>フェンサー技能が1レベルだけあった方が得みたいな謎現象が
これがおかしいのかな
フェンサー無いほうが得というなら謎現象で納得なんだけど ラクシアの熊と言うか野生動物系？はそこまで強くないけどね >>201
爺さんに投げられたり、空手家に負けたのは本州のツキノワグマだろ。
ヒグマなら確実に殺されてる。 >>204
お前タイガーさんの前でも同じこと言えんの？ 昨日見た熊事件では山登り部の鍛えてるであろう大学生数人で手も足も出ず状態だったけどな >>207
ワンゲル部のかな？
あれ北海道なのでヒグマなんです… 野生動物が人間に負けるのって野生動物のほうに戦うモチベーションがあんまり無い時なんじゃない？
ガチで食い殺しに来てるなら小熊相手でも勝てる気がしない 野生動物とどっちかが死ぬまで戦うってそんなになくない？あいつら逃げるし ソドワは無印も２．０も２．５もどちらかが逃げて戦闘終了ってまず無いけどな >>211
それはGMがそうしないだけでは
俺はランダム遭遇した動物なんかは腹を空かせてるかどうかダイスで決めてる
腹を空かせてるのでない限り手傷を負ったら逃げようとするわ HPゼロにした＝気絶ではなく痛手を追ったので逃げたみたいに描写してもいいしね PLの大半は敵にダメージを与える事が楽しみでＴＲＰＧやってるから敵が逃げるとすごい不平を垂らす >>200
んー、つまりファイター0レベルでの判定扱いで
もし本来の筋力超えたら平目から更にペナルティーって話しなの？
出先でルルブ確認出来ないけど、そんな感じ？ バリカンで赤い髪を自分から刈って戦利品として献上するかわりに
命だけは助けてもらって逃げ出す瀕死レッドキャップ 2回行動で転倒させてから必中のしかかりしてくる熊とか1回当たったら2回分！の嬉しくない当たり付きの虎とか恐竜とかヒドラとか蜂とか
ラクシアの野生動物はヤバいの多いだろ ゲームブックサプリとか掲載シナリオとかで蛮族餌にしてる動植物がチョイチョイいるよな 武者修行中のドレイクナイトがうっかり虎に食われたりする優しい世界 動物も植物も最上位はLv20超えが居るしな
蛮族と同程度の強さ分布でもおかしくはない 野性動物が死ぬまで戦うのは守るべき対象がいる場合だな
縄張りを守るボスや子連れの母親など 恐竜もいるけどラクシアって食物連鎖どうなってんだろね
野生動物の餌となりそうな魚類は全然いないし サモン○○で呼び寄せられる動物や魚はデータ持たないものもいるから
そういうのはいくらでもいるでしょ 漁業と言うか船？も発達してないし魚は少ない世界なんでしょうよ 魚類はいないしってもしかして魔物データにないから世界にいないって意味なの？ >>227
それ言ったら野生動物自体がごく僅かな種類しかいないぞ あーつい普通にレスしてしまったけどいつもの奴やんけ 村に熊が出たのとゴブリンが出たのではどっちが脅威なんだ 魔物データにいる熊は7,8レベル
完全武装の正規兵(正騎士)が普通に負けうる データ上の強さとフレーバーの強さが直結してるラクシアの騎士は強いよ
魔物データだからPCよりは弱い傾向だけど、そもそも正騎士で7レベルだし 権力者の武力が強くて有能だと自由人の主人公が活躍する余地なくなるからな
ソドワの冒険者は公認要素も持ってるし人手不足故に騎士と仕事食い合いにくいので基本問題ない ていうか正騎士さんは防御特化だから低く見られがちだが性能そのものはレベル相応だしな
取り巻きで出すとかなりうざい 2.0の人族魔物の種族変更ルールでなんの気なしにリルドラ正騎士にしたらそれはもうしぶとくてしぶとくて そもそも騎士なんてすぐ死ぬから存在自体がありえないからな 騎士と戦うシチュって少なからず状況が複雑だろうから、殺さないように戦わないといけないとかがムズイ 元は戦闘データの話なんだし騎士相当として出しゃええ
ミスキャうろついてると盗賊とかで出てくるよ 主動作で姿を消すことができる正騎士（レプラカーン） 話ぶった切ってすまん
ブラント・ウェポンって魔法、何かしら対処法は無いのか？
サンプルシナリオでPCが全滅したのだが 人族魔物って
そのレベルの人族で、その職業等のものが載ってるんだと思ってるんだが
もしかして世界中のその職業の人族はすべて同レベル同データだと思ってる人いるの？ 時々いるけどそれはそれとして君の言ってる前半もいまいち分からん >>258
ブラントウェポンでどうやったら全滅するんだ？ >>261
例えばデータのある正騎士（７レベル）は、7レベルの人族うち正騎士という身分のキャラクターのデータ
大盾を持った重装兵（だっけ？）も、そのレベルの人族のうち、「大盾を持った重装兵」という身分・装備のキャラクターのデータだっていうこと 初期グラップラーにブラントウェポンかかると火力半減だしな キツいのは分かるがそれだけの話だろ
前衛全員がブラントされて後衛の魔法攻撃でも倒せないくらい限られた状況でもない限り大した問題じゃない 序盤で一旦不利になると立て直す手段がなくて詰むのはよくある話 >>258
１．抵抗する
２．打点が下がってもそのぶん沢山殴る
３．他のキャラが頑張る
４．解除する なあにダイスで高い目を出すか長期戦に耐えればなんとかなるなる ブラント・ウェポンみたいな魔法は「みんなでよく相談して偏らないＰＴつくりましょうね」っていう示唆だと思う
もし殴りキャラばかりの偏ったＰＴにしたんだったらその弱点を突かれて詰むのは覚悟の上でないと その手の勝ち目が無くなるようなバフデバフにあったら一旦逃げて魔法切れてから出直すのが吉
とはいえ2.5は抽象戦闘が基本だから平面座標管理と違って逃げる選択が出にくいのがやや難よね
GMもPLも初心者だと逃亡の選択肢が出てこない 公式はタビットのソーサラー/コンジャラーがいる前提でバランス取ってるふしがある 序盤に限らず魔法がたまに事故るのは仕方ないのかもしれない 敵攻撃魔法回って次の回復ファンブルとかすると緊張感が一気にヤバい ミスキャの邪教の大神官からエルフ要素を抜いたあと
人間要素を足さなかったために運命変転もないよくわからない人族になってしまった
IBの邪教の大神官 サプリとかでよくある「一発殴られるけど、逃げられる判定」は
正式採用したらあかんのか
そんなにホイホイ逃げられると戦闘無しのままでラスボス行ったりするからダメなのかな？ ＧＭが自分のシナリオで採用するのはいいだろうけど公式ルールブックで採用してしまうと問題ありすぎらあな 逃げるってのはどうなったら逃げれた事になるのか、ＰＣが逃げた後の敵の行動、とアナログ処理しないといけない場面が多いからね 前衛はグラップラーとフェンサー
敵のボルグに全然ダメージが入らないし魔法は18ラウンドも続くし手詰まりだった
ソーサラー2Lvのディスペル・マジック使えば良かったのか……コンジャラーじゃなくてソーサラーを持ち込めば良かったのな
SW2.5って結構構成がシビアなゲームなんだな、教えてくれてありがと 前衛がどっちも低威力でバランス悪い
だがフェンサーならクリティカル期待できるから手詰まりでもなんでもなくてただダイス運が悪かっただけだね コンジャがいるならカンタマすればよかったのに
カンタマしたうえで２人とも抵抗抜かれたんならメチャクチャ運が悪かった >>280
手詰まりと決めつけて思考停止したり投げやりになったりしてなかった？ 初期作成なら全力筋熊ヴォーポン持ってない限り殆どの戦士は追加ダメ4か5だからね
-4くらったら威力しか残らん
どうしようもないと思ったら逃亡提案するのが良いと思うよ ＰＴはグラとフェンサーとコンジャの３人？
シナリオ想定最低人数でしかも舐めプ編成なら全滅して当然だわ GMが深く考えずに出した敵や使った魔法で勝ち目なくなることは稀にある 3人とは言ってないし他にも後衛はいたんじゃないの
ってか見覚えのある前衛構成だ
こないだ投げっぷらーやりたいって言ってた奴かな？ 初期作成時の1点は死活問題だからな
ブラントウェポンなんて受けたら前衛は実質肉壁みたいなもんよ 筋力Ｂ３の2Ｈ武器ファイターならブラポンされても７～９点くらい叩き出せるから 全力攻撃Ⅰの増分が丸々なかったことになると考えると深刻 >>287
少なくとも攻撃能力もってる仲間は居ない模様 >>291
なあにボルグを２発半で倒せるところが３発になるだけよ 正直、ブラポンぐらいで詰んだ詰んだ言うなら、他の魔法喰らうともっと詰むだろうな
魔法の抵抗に失敗するってのはそんなもん
コンジャをソーサラーに変えて万が一の解除が出来るようになったって、
カンタマが無くなれば結局魔法を通されやすいままだからむしろ悪化するかも
カンタマ入れずにその差で負けたならコンジャの責任かもしれないけど、
そうでないならブラポンぐらいで何もできなくなるような前衛の責任っしょ
クリティカル頼みのフェンサーはともかく、グラは投げやキック武器があるんだし ゆーても初期作成でブラポン食らって問題ないビルドなんてダメージバフ積んだやつくらいしか無いぞ
敵の防護考えると全力or魔力撃の2Hで1桁後半とかだ
低筋戦士作るなってのも酷だし 定石知ってるからあーだこーだ言えるんであって、不慣れなやつにゃどうしようもなかんべ 低筋力種族は大抵精神が高いおかげで抵抗成功しやすいからバランスとれてる >>258=>>280=ＧＭなん？
一度でもテストプレイした？
不慣れなら大人しくサンプルキャラ使うのが吉 サンプルのリルドラファイターとかガチすぎて軽く引く
2.0のフェンサーライダーみたいな糞サンプル出されても困るけどさ >>297
定石もだけど、戦闘で詰んだ→終了、が不慣れ感
TRPGなんだから、何かしらのリアルアイデアが欲しかった
初心者ならそれこそ一旦逃げてダンジョン燃やしてもいいんじゃないかな
癖になった？放火魔でお尋ね者シナリオです >>299
ブラポンは困ではないが、その後のことを考えていないのは困 足遅いやつから逃がせよ
仮に死んでも死体持ってかれなきゃ回収して蘇生できるんだから全滅よりはマシ PLの方
4人でやってて、もう1人はプリースト
カウンター・マジックは後から気付いたが間に合わず
逃げるのは思い付かなかったなぁ、どのページに載ってる？
戦闘でRPするの忘れてたのは悪いとは思う、CRPGに毒されてたわ >>306
2.5だと基本ルールには無いのでRP寄りの行動>逃亡
マジメにやるなら「GMは好きな判定を任意の目標値で行わせることができる」って基本ルールを使うことになる
参考までに、2.0初期なら平面座標管理がデフォルトだったので「部屋の外まで移動」とか普通に出来た
ゲームブック系サプリだとランダム遭遇で勝てない敵に出会ったりするから逃亡ルールが整備されてる 後方エリアから全力移動すると離脱できるとかでいいんじゃね
もちろん閉じ込められてるとか崖っぷちとか状況はいろいろだからそのときによるが 乱戦エリアができてて2.5のルールの範囲で逃げる場合は
主動作で「乱戦エリアからの離脱準備」→次のラウンドに全力移動だな
前衛が離脱準備するラウンドに後衛は逃げたければ逃げられる（全力移動）
次の敵の手番で敵も全力移動できるから、移動力が同値以下ら追いつかれるが
移動力10（全力30）の味方と移動力15（全力45）の敵だと、
遅いPCを1ラウンド早く逃しても3ラウンドで追いつかれる計算
味方（敵より移動力が大きい）が2ラウンド足止めするなら6ラウンド後に追いつかれる
敵が追うのをやめるかとか敵を撒けるかとかはGM判断になる 「ここは我らが引き受けます故、殿はどうか落ち延びてくだされ！」 なんで江戸時代の話かとおもったらしんがりの話だった 俺「TRPGで関ヶ原での島津の撤退戦のシナリオやりたいよね」
友人「『ここはおいどんらが食い止め申す。殿様は逃げ延びてくだされ！』
しか展開ないじゃんw」
俺「あとは大軍相手に全滅するまで戦闘w」
って話を昔したなぁ
なおそのセッションはしてない 一番手薄な敵本陣に突っ込んだら大将首とれちゃった、とかいんじゃね 初期作成ぐらいで蛮族ボスだとブラントウェポン撃ったのグレムリンかな？
拡大数ないし一人目食らった時点で倒せてたら良かったけどフェンサーグラップラーコンジャじゃ火力足りなかったか
後衛コンジャとプリーストで前衛強化していくスタイルだから初期だと火力でなくてキツイかもね
だいたい事故だけど不利になったら逃げ出すなりGMが助け舟出すのが良かったかも そのまま全滅させて次のPC作ってリスタートさせた方が楽
前の冒険者が失敗したから再度依頼した設定で シナリオの内容によっては逃げたら失敗の場合も普通に有り得るだろうしな
遺跡や剣の迷宮にシャロウアビスの攻略で、守護者との戦いだったら、
逃げても敵が元の場所から居なくならずに問題の無い可能性が高いかもしれないけど TRPGは状況が千差万別だから逃亡が統一ルール化されてるほうが少ないよね 勝てないなら勝てないでもいいのだ 勝てないならそこからどう面白いドラマを作るかがTRPGだ ヴァイスシティわかってたけど強さ的にもルルブ1範囲ぐらいまでだな
エネミー遭遇表が7レベルまでしかない TRPGの場合戦闘負けたらキャラロストして面倒だしな 2.0は立ち上げリプレイからしてパーティーが捕虜にされてたなあ サンプルシナリオって言ってたから、ボルグ, ゴブリン×2, グレムリンでは >>325
何回も遊ぶこと前提の作りになっていればいいんだが 10セッションぐらいで終わるって書いてあるしストーリーもあるからか何度でも繰り返し遊べる作りではなさそうだぞ ルルブⅢの範囲までってのは無理だとしても
ルルブⅡの範囲ぐらいまでは遊べる内容であってほしかった
年１ペースでしかこの類はでないんだからさ エンディングがいくつかあるだろうし、今までのと同様にマップや魔神化にランダム要素があるなら2,3週くらいなら遊べるんじゃない？ ミスキャもボスのレベルが高いだけでクリアならルルブ1の範囲だし、他の高レベルまで行くやつは長すぎる上に内容に殆ど変化が無くてダレるからそんくらいでいいと思うわ てかちゃんとそのまま遊べるようにできてたらいいなと思うヴァイスシティ
こんな風に考えること自体おかしな話なんだが
どーやってこれ最初のシナリオクリアすんのみたいなのへーきで出すからな それこそ何回も死んで最適ビルド探す楽しみ方なんじゃないの あんまりシナリオサプリで遊んだことないのかもしれないが
最適ビルド探してもまず倒せないヤツとかも平気で出るんだよ
ロール&ロールの体験漫画ですら
「倒せないから仕方なく敵の数を減らした」とかやってるわけで
捏造クリティカル祭りすれば別だが 電源ゲーじゃあるまいし何度もやらんだろ
ダルイだけ 骨の河原やガーゴイル門探し、ボス倒して寝ようとしたところに猟犬とか色々あるけど
初手カニ→最初の宿までNPC護衛開始は最適解ルートとかそういう問題じゃねぇ >>337
コンシューマゲームでも最初の敵が無駄に強すぎたら糞ゲーって言われて何度もやらない ストーリー重視の楽しみ方なら○○匹減らしましょうとか書いてるのなかったっけ すっとクリアできたらできたで物足りないと言われる定期 システム周りが軽くできてる
という意味でミストキャッスル
クソ面倒臭いチェックが少ないだけで楽 MC,MG,CLは失敗しても強化された状態で自動蘇生されるし経験点稼ぎも出来るから言うほど積まない
死にすぎて蘇生できなくなったり変な変化引いて攻撃出来なくなったりとかはあるけど >>344
ヴァイスシティもそんなにめんどくさくなさそう
てか追加チャートのある特典カードがつく販売店とかあったんだな
例によって公式はなんの告知もしないけど カニ2匹出てくるのはPC4人以上の時だし全滅しても護衛失敗しても先に進める 出来立てキャラでレッサーオーガ3匹と戦う権利を与えよう 蟹一匹相手する場合もほぼ勝てないよ
PCの人数の関係で
つかこんなに糞ゲーゲームブックサプリ擁護する奴いるんだな
SNEの人かな ヴァイスシティーRTAとか言うのを見てフフッてなった >>345
MCの初プレイ時
初期の境遇で武器のダメージ－1状態でスタート
装備を新調する場所を見つける前に強い奴に遭遇して死亡(穢れ1)
→復活したら剣闘士にされて宿舎とコロシアムの往復が大変過ぎて、他の事出来ない状態
→無理に他の事やろうとして夜中に移動したら、ランダムで強いのに遭遇して死亡(穢れ2)
→復活するとヤー様が目の前にいて戦闘即死亡(穢れ3)再度復活表
→また剣闘士で無理ゲーでPL自暴自棄で行動して死亡(穢れ4)
→魔改造で両手武器持ちが片腕を銃にされて両手武器使えなくなる、他全体的に現状の技能を生かせない改造され、残機1の状態もあいまってPL意気消沈
こんなんだったけどな ソロでやろうとしたらそんな感じにもなるだろう
制限のないヤムールのおっさんのところに逃げ込むのが吉 MCは死んでも良いような適当キャラでやらんと
無駄に思い入れがあるといけない ミストキャッスルを開放したのはああああっていう冒険者かもしれない 紅一点PCの下半身が魔動バイクになったりするからな ミスキャは結局バイトかなんかでお金貯め続けて脱出した記憶
それでシーサーペントに殺されたんだっけな・・・ 偉い人「ＴＲＰＧは思いのままにならないのを楽しむゲーム」 またエルフの女騎士かよ
この設定を見るたびに「ねーよ」って感想が沸き上がってくる さぁ、『SW2.0』に初のサプリメントが登場です！
蛮族に支配された街に運悪く入り込んでしまった冒険者たちは、脱出する手がかりを求めて東奔西走することになります。
昔ながらのゲームブックに近いプレイング感覚（と難易度）が君たちを待っている！
脱出できるまでに何枚キャラクターシートを破いてしまったかを友達に自慢しよう！
いやいや、２～３回死んでも大丈夫。そんなときは〈魔改造〉で華麗に復活だ！
１回で脱出できたあなたは、友達に自慢していいぞ！
――： ルールブックのみで遊べるのはお手軽でよいですよね。
田中： 『Ⅰ改』からTRPGを始めた人は僕らが想像しているよりも多いと思うので、『MG』はそういう人たちに……、絶望を与えるために作った本です。
秋田： （菩薩のような微笑で）「これがSW2.0だよ」と教えてあげてください。 どうしても発売日に欲しかったからAmazonじゃなくて書店通販使ったら発送されないってなんだよ……
入手成功した人からの報告まだかなあ レベル7までって事前情報じゃなくて確定だったのか
ルール的にはMC系？ソロ対応してる？ ソロ前提みたいな書き方にも見えるな
もちろん複数PCについても言及されているが MC系っていうのがよくわからんけどいつものゲームブックみたいにマップ内にランダム配置+固定配置ってかんじ 魔神化表は腕がはえるとか武器がでかくなるが強いよなっておもってます ＞エルフの女騎士
エルフは共和制とかの設定はないからエルフに騎士や貴族もいるだろう
女性の戦士もそれなりにいる世界だから女騎士もいる
世界設定的に別におかしくはない
つーか公式NPCでエルフの女騎士ってそんなたくさんいたか？ 公式でエルフのタンク(プリライダー)がいるのに何を今更
魔香水を飲む人だが エルフはファイターに全く向いてない種族だから気持ちは分かる 黒人は走るのに向いてるから全員マラソンランナーでアジア人は向いてないから誰もいないのか？ >>371
ミストキャッスルみたいな1マップに配置していくタイプならいいけど
カルゾラルみたいなマップいっぱいあったり、エンドレスメイズみたいな記録が面倒なタイプだと嫌だなと思ってな >>379
マップじゃないところのフラグ管理めんどくさそうだな…って軽く読んだだけで思った >>378
このいちいちリアルを例えに出してくるのいつもの奴か データ面で向いてないというだけで否定的にならんでも
世界観的にはもちろん能力値の都合で少数派だろうけど
ソレイユ集落での呪い師（コンジャラー／ミスティック）とかいかにもなご意見番的なキャラはいそうだし
種族の獣性を嫌ってずっと人間に化けてるミアキスの騎士（重戦士ファイター）とかもいなくはないだろう グラップラー生まれでF（精神力）を最低値の２を振ってしまい
1度変身すると翌日にならないと元に戻れないミアキス ミアキス「練技使うし、変身戻すと魔晶石代がね……（ｹﾁｹﾁ」 猫形態だとアイテム使えないから本当に戻れないぞ
でも、あれって手を占有するアイテムだけだっけ？ 6レベルから人族（ミアキスの外見的特徴消去）の変身能力のこと言ってんじゃないの？
>>386
ゲーム的には所持してるだけで使用できる
設定的には加工したりして扱いやすくしたものを装備してる扱い。ルルブのどっかにあった
猫形態のミアキスがそれらを十全に持っていられるかはGM裁量（持てたら持てたで見た目が怪しすぎるし） >>375
階級的な意味の騎士ならソーサラーでも冒険者技能なしでもありえるし、
騎兵ならフェンサーライダーでも騎兵だ
ファイター向いてないってのは他の種族と分担できる冒険者とかの場合であって、
エルフがほとんどな国ならエルフの一部もファイターやるだろう 将来有望な人物であるPCでもエルフだと初期作成ではまず金属鎧着れないんだよな >>388
ファイター技能なしの貴族は居ても、騎士はいねーだろ
一応は中世｢風｣なファンタジー世界だぞ
戦闘訓練受けてない奴が騎士叙勲されるはずがない トヨタの会長とか騎士叙勲されてるがファイター技能持ってるのか 騎士なんて金と名誉点払えばなれるだろ
と思った確認したけど2.5だと地位や住宅に関するルールが続投してないのに今気が付いた ラクシアにおいて、騎士名乗ってファイター技能なしって格好つかないと思うんだ >>390
階級のほうの騎士は単なる貴族だから戦闘能力あるとは限らんぞ
戦闘能力あってもファイターとは限らん
魔法の適性（知力精神だけでなく世界設定的に）あるエルフならなおさら 現代の騎士も重火器が戦場圧巻するまではちゃんと仕事あったんやで
万年戦争してて、絶賛復興最中のラクシアの騎士なんて戦闘能力あってなんぼじゃろ 一般的にはファイターだろうけどフェンサーや魔法使いでも良かろうよ
地球西洋のナイトの起源が重装騎兵ってだけでラクシア各国家の騎士がどういうものかなんて殆ど言及されてないし
テラスティアなら金と名誉で買えるから戦闘力すらいらん 一代貴族になるには戦闘力あって武勲を挙げられるのが有利
戦闘力はファイター技能やライダー技能に限らない
ゆえに騎士爵の持ち主はファイターやライダーとは限らない
人間のほとんどは魔法の素質がないから戦士系技能やライダーやマギテが有利だけどな というかnpcの技能くらい好きにとったっていいだろ
エルフのファイターだろうがソレイユのミスティックだろうがタビットのグラップラーだろうが 鳥取にはエルフのプリファイターいたよ
筋力育ってからは金属鎧来てメインヒーラー兼タンクやってた
ちなみに大司教の存在は知らなかった模様 エルフの騎士ってエラー妹とかそういうやつのこと言ってんだろ？
ファイターとってる前提で騎士とかねーよっていうのが元の話だったと思ってたんだが・・・ みんな食いつきたい話題に食いついてるだけなんでどれが元とか決まってないぞ 戦闘能力の無い騎士・・・
家柄だけで力量の無いかませ犬ポジションのNPCなんてよくある話だろ プリーストプリーストプリースト見る感じ一般の兵士ってファイター2くらいで出すのが妥当なのかね
それともあれは新設だったからまた別？ 腕利きの傭兵が5レベルだから町の衛兵で3～4レベルくらいのイメージだわ 一般の兵士って人族モンスターのデータなかったっけ？ IBだかにあったね。推定3レベルの人間ファイター
基本応援呼んで囲んで叩くのが基本だから、一般兵ならこんなもんなんだろうというデータ
PCデータ換算するとに器用18以上、敏捷16、生命19、精神14という何気に優秀なデータだったりするが NPCは経験値より能力値成長の方が延びやすいのかな？ 横伸ばしが多いせいで総経験点のわりに冒険者レベルが低めになってると見た 一般技能とか育ててるんでしょ
兵士なら規律関連だとか、街中での情報収集やら連絡やらで兵士技能は必須だろうし
それなりの立場になってくれば法律家技能やら、作法として貴族技能やらも齧る必要が出てくるだろうし 筋力無いならグラップラーやっとけばええねん
とはいえ装備とボーナスの関係で筋力12までは上げておきたいが FGOやってるとグラップラーの騎士がいても構わないように錯覚してくる 金ビク鎧着てるのを騎士だと言ってるだけだから階級とか技能とか一切関係ない話なんだなこれが 当たり前だが身分としての騎士と戦闘データとしての騎士がいるからな ヴァイスシティ一通り読んだ
時間制限ありだが、レベルキャップ無いしわりと緩そうだな
睡眠が三時間でいいとなるとメリア以外でも余裕ありそう
出戻りできないから、名誉点はほぼ無理だなあ
P14のアビスシャード使えないは、ルルブ2無しでは使えないってことでいいよな？ 西街区でアビス武器の販売＆強化を行える店があるからその解釈でいいと思う 書き方・読み方の解釈というか「強化に使えません」の下りは後日エラッタで削除されるヤツだな……
いつものキャンペーンシナリオのオリジナルデータよろしく、
魔神化能力にも処理のタイミングがフワッとしてるヤツがあるのはご愛嬌 ゲームブックサプリで睡眠6時間必須なことの方が少ない
毎日3時間睡眠時々徹夜休日無しで数十日、とか珍しくない 基本ルールの時点で3h睡眠で不眠ペナ消えるから
食事と睡眠のペナルール自体が2.0基本にはなくてゲームブック系サプリで生えてきたのが2.5で基本化してる訳だが ２．０のルルブ２(改訂前)にそれっぽいのが載ってるけど、これは違うんだろうか＞睡眠ペナルール
24時間に一度も睡眠による回復ができなかった場合、全判定-1、HPMP上限-1ってやつ 今更気づいたが、ヴァイスシティは夜の灯りいらないのか
なんだかんだ言っても人族領域なんだな ヴァイスシティで２．５ルルブには収録されなかった2.0のアイテムや神様が復活したとかってある？ MCのイージーモードって印象
最初からそうなる予感はしていたが 2.0再録はたぶんナシ、普段のプレイにも流用できるデータは宝のランダム獲得表と罠表・呪い表くらい
ミスリルの鎧下なんかはサプリで再録されるとうれしい 魔物のランダム遭遇表はある？あれ割と重宝するんだが ルルブⅠ魔物のみで「バリエーション出したかったらGMが好きに置き換えてください」だからな ルルブ1だけで機能するようにしてるんだろうけどしょぼすぎひん？
遭遇表自作するくらいならそもそも遭遇表なんか使わんわ ソロプレイならまあわかるがGMやるときは本そのままで遊ぶことはほとんどないかな ミッションにやたら情報収集判定あるせいで初期の金策大変だな
北部見に行くのが一番楽かな？知力低くて探索も辛い……
>>434
個人的には回転ノコギリが欲しい
工具戦闘好きには嬉しい ひょっとして共通ミッションって、場所が違えば同じ物受けられるのか？
複数犯罪者の移動管理とか頭おかしくなりそうだけど 達成値21以下は無条件で抵抗成功って事は
出目7と仮定しても魔物LV10辺りまで通用するのか
ルールブック1～2に出てくる範囲の敵が使う毒属性はほぼ完封できると考えれば確かに強い
でも高すぎても本当に必要な時期に買えないから丁度良い塩梅なのかね？ 完封じゃなく微妙に確率が上がるだけならそれこそ微妙 アンチボディのための枠と金と、それらを入手できるタイミングと、そして効果とをどう天秤にかけるかやね
初期作成からキャンペーンやるなら猫目、熊筋、抗体、と取りたいところ 防護点型なら虫肌
回避型なら鹿足
かばって貰えるなら瞑想か抗体 中盤の魔物に操霊魔法使いが多いから毒対策はあるに越したことは無いが
アンチボディを取る余裕って中々無い 毒ダメージ以外の毒病気とかめったに受けないから無理して取るもんじゃない
効果時間と使用タイミング的に戦闘以外の毒病気には使いにくいし レベル低い時期こそ防護点が頼りなくて且つダメージ毒もった動物と遭遇することが多い
ただしこれは野外移動中にランダム遭遇表使ううちの鳥取ならではかもしれないが まあＧＭとキャンペーンの内容次第よな
火と氷に対して有効な強血が腐ることはまずあるまいと思ってとったらキャンペーン中一度も使う機会無かったりもするし キラービーは打撃点が低いと思って余裕こいてたらＧＭがダメージで高い目を出し続けてあやうく殺されかけたトラウマ
あいつ金属鎧着た人間を２撃で殺すポテンシャル持ってる >>457
ストロングブラッドは敵にファイポンを使わせないようにするための抑止力 このゲームの属性全般微妙なんよね
事前に分かってない限り該当属性に当たるかは運次第
そして当たらない場合は使い道がない 水晶の首飾りが値段も手頃で競合少なめな部位だから割とオススメ
あとは安い魔符何枚か持っとけば大体事足りる 首は競合するアイテムが特に多い部位だと思ふ…
2.5だとそうでもないのかな ポーションインジェクター
命のタリスマン
熊王の牙
背水のネックレス
黄鉄鉱／渦巻き鉱のお守り
定番の首アイテムが軒並みリストラされちゃってる
あと何気にラミアの首飾りという超便利アイテムも 腕の競争が激しすぎて他部位の競争は大したことなく感じる
数字も大きくないし好みでいんじゃね感 ラミアの首飾りは外見でハンデがつくことでバランスがとれてる特殊能力を
デメリット無しにできるからなぁ ラミアの首飾りは時々バグる案件だったし消えたのは順当 >>465
女装プレイ強制されるしわざわざ買うならいいんじゃね？
ボディチェックなんかでバレると、隠していた分、不信倍増するし ラミアの首飾りは判断がアナログすぎてＧＭ次第で無敵アイテムにもなるしゴミにもなるのが問題 ラミアの首飾り装備したキャラがカツラを被ったらそれは外見に反映されるのか、首飾りの効果で消えるのか案件 >>468
ボディチェック受けるような場面が鬼門になるだけで、それ以外のほとんどの場面でペナルティを一切無視できるから強い
ナイトメアが常時異貌、ライカンが常時獣化、ラミアが変身限界時間無視、ダートロやドレイクやミノリンなんかも外見を気にせず人前を歩ける
後半のは数値上の問題ではなく食費が永久無料になるとかそんなタイプの強さ 声を出せなくなる声枯れのマスクが非売品なのにもっと凶悪なラミアの首飾りやエンジェルリングが非売品じゃないのはおかしいだろって常々思う >食費が永久無料になる
「あいつは食事をしてる様子が一切なくて怪しい、調べてみてくれないか」みたいな依頼ありそうだな
今度シナリオのネタにしてみるか いつもゆったりした服で体の輪郭を隠して顔もフードで覆って食事をしているところを見たことがなく歩くと妙な音がする
これは蛮族のスパイですわ フロウライトやセンティアンでそういう怪しげなPCやることもある
フードじゃなくて仮面の方が様になるけど >>474
四季童子先生がフロウライトにラミアの首飾りさせたのは流石だと思った
どうせ描くなら楽なほうがいいよな 声枯れのマスクが非売品なのは、他と比べてコスパとかお手軽さにあるんでないかしらね
誘拐目的で～云々を見ると盗賊ギルドや第二の剣の信者とか
ああいう裏社会のやつらが決まって使ってたせいで、取り締まり対象になったとか ナイトメアで異形の面被って異貌して悪ガキ追いかけまわすの楽しい… >>477
ふと思った
フロウライトがラミアの首飾り着けてもやはり発光はするんだろうか 幻覚の女性じゃなくて、その周辺がぼんやり明るくなる感じだろうな
対NPCだったら真偽判定案件になるだろうが >>479
被差別種族がそんなことしてるの見つかったら武器持った大人に逆に追いかけまわされるわ 異貌の面をかぶって異貌化しながら子供を追いかけまわすナイトメア……
ダークナイト認定不可避 ナマハゲみたいな酔っ払ったナイトメアに追いかけ回される祭りとかあったもいいかもね
ナイトメアがいない年は誰かがそれっぽいお面を被るとか その村はナイトメアに寛容なのか他よりナイトメアを迫害してるのかどっちなんだ ところで、ナイトメアって穢れがあるから魔神の苗床にはならないんだよな
2.5だと魔神がメインの敵になっている感じだし、ナイトメアの冒険者の需要は2.0よりは高そう >>482
高レベルプリだったから武器持って追われはしなかったけど
そのあと神殿長にしこたま怒られたわ… 高僧とはいえ迫害種族がイカれたことしても説教で済むんだから長閑なもんだ あくまで召異魔法のデモンズシードが効かないだけだからなぁ
ダークナイトと同じで、ルーラーや奈落教みたいなのに傾倒してるナイトメアもいるだろうし
もちろん極少数派なんだろうけど やはりナイトメアは名誉点にペナルティつけるとか欲しかったわ データ的に迫害設定を活かすのは構わん
でもデータ不利があるなら代わりのデータ有利くれ ナイトメアには弱点もついてるから迫害云々はフレーバーで十分よ フレーバーだけだと迫害設定が殆ど忘れられててツマラン
心無い罵倒や偏見にめげたりめげなかったりしたい ナイトメアの銀の武器に弱いってこれＧＭが敵にオリジナルデータ持たせないと意味ないの? あるぞ
でもデフォルトだと出番は少ないかな
銀の身体を持ってるゴーレムとかいる程度だし 13レベルのシルバーウイングと１６レベルのシルバーゴーレムが銀の武器扱い
2.5は知らん
まあ事実上ナイトメアの銀武器弱点は存在しないも同じ 最も数が多いだろう人間生まれのナイトメアの弱点である土属性ダメージも妖精魔法しかないのかな ナイトメアの弱点なんてドワーフ生まれにでもしないかぎりまず当たらんわ アンドロスコーピオン系がエフェポンやエフェバレ使う
でもピンポイントで弱点属性選んだら「なんで蛮族が俺の生まれ知ってんねん」てなる 2.0あるある問題だったそれは２．５でも解消されてないのね 炎以外だとメタらない限り妖精魔法か魔動機術くらいだな
レベル上がったらブリザードやアイスウェポンが多少ささりやすくなるくらい 角あって異形化したら流石にナイトメアだってわかるし、見た目で生まれ判断出来るんじゃねぇかな
人間生まれナイトメアの子供がドワーフ生まれ装うとかなら別だけど ナイトメアの見た目で生まれを判断できる要素なんてあったっけ？ ナイトメアは親がなんであろうと人間の姿だぞ
新米女神のソラもエルフ生まれだけど純エルフのエアと違って耳は尖ってない あるある問題ってうかそれらは問題じゃなくね・・・？って思うわおれは 問題じゃないならナイトメアは実質フレーバー上でしか弱点無いのに高ステータス便利特徴な種族なのな 親の種族に影響された習慣になるだろうからそこで見分けがつくことはあるかもね ナイトメアの弱点は魔物の弱点と違って隠蔽できないのでゲーム的にはマモチキ抜ければ見分けつく
フレーバー的には生まれがどうあれ人間の姿ってか「ナイトメアの姿」で共通 以前に蛮族キャラみたく弱点隠蔽判定させてるって馬鹿な奴がいたな 冒険者としてのナイトメアは迫害され難いし能力値も優れた有能種族なのは2.0からだしな
弱点がバレるかどうかについてはGM次第だろうが騎獣みたいな扱いでいいんでないの それで敵が弱点付いてくるか否か決めてるっていうなら別に少しも馬鹿な話じゃないと思うが >>517
騎獣の弱点は明確なルールがあるけどナイトメアはＧＭ任せだから
2.5に判上げする時になんとかすればよかったのになって思うのは確か せめて魔物データの中に４大属性の攻撃が相応数おおよそ均等にあれば良かったのにね ナイトメアだけ隠蔽出来ないのって最初書いてなくて後から出てきたんじゃなかったか
「蛮族PCが弱点隠蔽出来るならナイトメアも出来るだろ」って常判が働いてた感じ >>519
公式QAで「ナイトメアの弱点は魔物と違って特殊能力扱いだから常に適用される」と答えが出てる
植物系の「○炎に弱い」とかと同じ扱い ちなディルフラムのダークナイト“覇軍”さん、「弱点：なし」 >>522
そんなことは分かってる
いま話題になってるのはそこじゃない 魔物データルールの「弱点」は「なし」であってるよ
特殊能力として「弱点」を持ってるだけで
確かに紛らわしいので2.5で「銀・○に弱い」とでも変えときゃよかったな >>524
何が問題なのさ
ルール的には魔物知識出来る敵ならナイトメアPCの弱点は分かるんだよ
それが不自然でハウスルールでどうにかしたいと思うなら卓で好きにしろよ >>525
銀の武器について書いてないのは完全にエラッタ案件やな
公式見たけどエラッタ出てない 別に意図的に狙われなくてもたまたま属性が合ったらダメージ大きいだけで充分弱点だろ >>526
魔物知識出来る敵ならナイトメアPCの弱点は分かるなんてルールは無いぞ >>528
その偶々がほとんどありえないくらい極少なうえにたったの＋２だからなあ
数を喰らえば脅威だろうけどベブルショット連発とかナイトメアでなくても脅威だっての まあ問題があるとすればたまたま偶然弱点属性の攻撃して来る敵がズラリと並んだらキレるＰＬが居ることな たったの＋２って魔物の弱点もだいたいそんなもんなんだが 正騎士と正騎士+1レベルの見分けがつくくらい観察力のあるマモチキストならナイトメアの生まれも分かるんだろうさ これがＧスラ問題だということを理解してない御仁がいらっしゃる? 魔物どもの属性弱点こそ訳分からん
炎がよく効くときとそうでない時の差ってなんや マモチキどうこうしつこい奴がいるが
現実にはマモチキの必要なく弱点属性を見抜かれるんやぞ 現行ルールではナイトメアの弱点属性は魔物にマモチキ能力がある無しに関わらず見抜かれる 人族魔物にも知名度はあるんだから見抜くならマモチキからだろ
抜けても抜けなくても属性一致すればダメージ増えるけど >>538
それどこに書いてあるのさ
書いてないなら何を根拠にそう判断してるの 更に言えば異貌してなくてもナイトメアだとばれて弱点属性で攻撃されるからな ナイトメアの弱点に限らずＰＣがどんな技能持ってるのか全部的にバレてるのがいつも当たり前だからなあ
ＧＭが知らない体で魔物を動かしてくれることはあるけどそれはあくまでＧＭの裁量
マモチキでＰＣのデータを見抜くなんてルールは無い >>542
2.5はまだ詳しく読み込んでないんだけど魔物がマモチキでＰＣのデータを見抜く（逆に言えばＰＣがデータを隠せる）ルールがあるのん？ ＧＭしだいなのは弱点属性で攻撃されるかどうかで
弱点が適用されるのはマモチキや知ってるかは関係なく適用される ルルブⅢ読んでたんだが、ヴァンパイアってレッサーより上居なくなった？
探しても見つからないんだが >>549
いま誰もそんな話してないってさっき叱られたでしょ >>541
メアＰＬ側から「このボス敵銀武器使ってない？」とか聞いてくるんだぜうちの鳥取
「倒した後高値で売れるから」とかいうオチもあるが >>548
>>548
魔物がデータ見抜くルールはない
見抜くルールがないのにどうやって見抜くんだ 魔物に弱点看破を持たせたらナイトメアの弱点ダメージも２倍にならないかな
銀の武器にエフェポンかけて殴ってくる敵を妄想した 見抜かなくても適用されるって何回も言われてるでしょおじいちゃん >>555
知名度が存在しないアイテムは誰もその効果を知らないことになるのか？
見抜く判定が無いってことは公開情報なんだよ 公開されてたとしてもGMに対してであって魔物=NPCに対してじゃねえだろ とまあ、御覧のように2.5になっても解決されてない問題なわけだ 昔やったセッションで黒幕の正体を知る判定が用意されてなかったんだけどあれ公開情報だったのか >>560
つまりルルブの中にはＮＰＣにＰＣの能力を見抜く術は存在しないと
マモチキできる魔物がどうこう言ってた奴はどこ行った？ ナイトメアってか「魔物はPCデータを見抜けるか」って話に変わってるよね
魔物データある敵ナイトメアなら「知名度抜けば弱点(生まれ)が分かる、分からなくても適用される」で合ってる 適用がどうとか的外れなこと言ってる奴がいるけどナイトメアの弱点は魔物の弱点とは別物だからね
外見からでは分からないだろうＰＣデータそのものだよ まずそもそもナイトメアの外見が生まれの種族に準ずると勘違いしてて顔真っ赤にしちゃった奴の屁理屈から始まってるからな なんかおかしいと思ったら「GM=魔物はPCデータを把握してる」って言ってる奴と「マモチキ成功すればナイトメアの生まれは分かる」って言ってる奴がごっちゃになってるのね
GMが判断してるPCデータを魔物が活かすかどうかって意味なら確かにGスラ問題 マモチキで見抜けるとかってのは自分とこのハウスルールを長いこと使ってるせいで公式と思い込んじゃったのかな 「ナイトメアの弱点は魔物と違って特殊能力扱いだから常に適用される」だろ？
マモチキ完全失敗したら敵の特殊能力消えるならそのほうが有利じゃねえか Ｑ I -01 ナイトメアのＮＰＣを敵として登場させて戦闘を行う場合、
種族特徴「弱点（⇒『 I 』67頁）」はどの時点で判明しますか？
他の魔物などと同じように、弱点値があるのですか？
A I -01 いいえ、弱点値はありません。
人族のＮＰＣを登場させた場合、すべての種族特徴は特殊能力として扱われます。
そのため「弱点」は、いかなる場合も有効です。「魔物知識判定」で知名度以上の達成値を得た場合、
ナイトメアの「弱点」の内容（どの種族の親から生まれたか）が判明します。 各人が拾いたいレス拾って言いたいこと言ってるだけだからね
主語や安価がないと話が転がる転がる 最初からそうだぞ
途中からPCにマモチキとかワケわからんこと言い出す奴が首突っ込んできて荒らされた 魔物に見抜かれてないからダメージ増えないよねって話？ 種族特徴のテキストがそのまま処理されるんだから見抜くとか関係ない ずっと横から見てたけど双方とも何を主張したいのかさっぱり分からん ナイトメアの弱点は
ＰＣは判定関係無く自動的に適用される
ＮＰＣも判定関係無く自動的に適用される
こんだけの話 もしかして見抜くっていうのは魔物知識判定に弱点値まで成功すること？ ナイトメアの容姿から親の種族が分かるかどうかじゃなかったっけ 10年前に解決してる問題を知らないふりして蒸し返してるやつがいるだけ 言い出しっぺと思しいのは>>506
ここに公式QAのこと言ってるやつと、ライダーの弱点隠蔽との比べ合いを魔物側のマモチキと勘違いしたやつと、茶々いれるやつとが入り乱れたものと思われ 荒らして無理矢理移住させようとするくらいなら向こう盛り上げろよな
北風と太陽の話知らんのか 逆に考えるんだ
現に今夜ここは盛り上がっただろう？ 向こう盛り上げるほどの知識持ってないアンチだからなのはわかるだろ フェアテのカオス系魔法が６属性を内包した複合属性なら良かったと思ったが目の前にドワーフがいたぜ 複数属性(〇〇かつ☓☓)なら対象に不利な属性を選べんでいいんだぞ
紛らわしいけど「呪い+精神効果属性」は別処理
改めて読んだけどマジで紛らわしいし分かりにくいなこいつ >>591
続けて目を通してみると
>>522
>>526
辺りがなんの話か理解しないまま首突っ込んできたのが荒れた原因かな まだ言ってんのかよ
１０年も前に公式で解決済みの話のどこに問題があるのさ ラミアの首飾りは古代魔法文明、かつその首飾りの特定の外見のみなんで、
例えるなら十二単を着てそのへん歩いてるの不自然すぎるだろ！？
ってのがな……
古代魔法文明時代の格好した何者かが、実は人族形態ですらない何かでした、
っていうNPCのネタにしか使えん 冒険者なら奇抜な格好してるのがなんか当たり前っぽくもあり
ＧＭ次第ではその辺まったく頓着しないこともあれば厳しく裁定することもある
だから扱いが難しい ＧＭとＰＬの間で認識に齟齬があると問題になるのよね
例えば敵ＮＰＣが実はラミアの首飾りで正体隠してＰＣたちの前に姿を現してましたってシナリオのとき、
ＧＭは外見に頓着してないけどＰＬのほうが「そんなん古代魔法文明の格好してるんだから見るからに怪しいだろ出て来た時にちゃんとそう言えよ」とか言い出したら荒れる てか日本は和洋の関係で昔の服装って凄まじい違和感だろうけど
普通はそんな昔の服っていってもそもそも知識がなければ変な服程度じゃないんかね
見るからに怪しいと思えるかは微妙な気はする あれは基本的に貴族とかがお忍びのために装備したり
暗殺者や斥候が装備して本来の姿と装備類を隠したりが主な使い方だったと思われるから
それこそ目立たない質素なものから、舞踏会用の派手な姿まで沢山あるんじゃね？
ものによっては現代で違和感ないのもそれなりにあるとは思うし（PCが狙って入手できるかはGM裁量 見るからに怪しい外見のラミアの首飾りってむしろ取引価格下がりそう
名前だけ聞くと外せなく呪いだとか性転換の呪いとかかかってそう 冒険者は魔法文明時代の発掘品？を普通に装備しているのでセーフ >>601と>>604が同じ卓についた時に問題になるわけよね 魔動機文明の装備品をその時代っぽくするために松本零士メーターをつけて描写してみよう GM「こ、これは魔動機文明時代に作り直されたラミアの首飾りですね（震え声」 そもそも幻覚に関するルールってGM依存が多すぎて2.0だと水中戦闘並に処理があやふやだった
2.5だと水中戦闘がまとめられたが >>607
ツナギの上に大鎧を着て暗視ゴーグルつけてるようなもんだろうな 頭：花冠
顔：解析眼鏡
耳：ウサギさんやコウモリのピアス
首：なんかネックレス
背中：武器ラック
手：指輪とか腕輪とか
腰：黒帯
街でよく見かける一般的な冒険者です ラミアPCやった時にラミアの首飾りは重宝した
変身時のデメリットも大きいけど変身時間に制限あって扱いにくいのが一応解消される 通路をふさぐ邪魔な岩をどかすとか建物の２階ぐらいから飛び降りるとかって判定どうすればいいん？ 飛び降りは受け身判定なかったっけ？
岩はサイズによるが「判定無しで時間かければ自動成功」にするかな俺は 飛び降りは受け身判定のとこ見れ
岩どかしは適当な難易度で冒険者+筋力B判定
必ず通る道なら、失敗しても時間かかったりダメージ受けたりのペナ受けるだけで必ず進めるようにしないと積むので注意 器用 敏捷 筋力 生命力 知力 生命力のどれかと技能を組み合わせて判定だけど
単純な力仕事や技能のどれとも関係無さそうな作業はどう判定すんだろね 受け身判定 2.5ルルブｐ111
腕力判定 2.5ルルブｐ122 PCにやらせたいことあるなら判定一覧のとこ見りゃいい
そこにない場合でもGMが適当に設定していいルールだ 酒場でおふざけ腕相撲や値段釣り上げ交渉とか判定いらん系もあるし判断難しいよね 戦闘でも判定いらん時あるからＧＭの好きにすればエエ チンピラから腕ずくで情報巻き上げる時にスカウト＋筋力Bとかやった事あるわ 判定一覧のとこ拡大コピーしておけばシナリオ作成やセッション最中に迷った時にもいちいちルルブ開かんでも済むから便利だぞ
特にルルブ２、３で新たに加わった判定なんかも一緒に持っておけば「あの判定どこに書いてあったっけ」と探さなくて済む 【グループＳＮＥ】SW2.5 発売1周年記念クロスインタビュー
めでたく1周年を迎えた『ソード・ワールド2.5』
今回『ソード・ワールド2.5サプリメント ヴァイスシティ ‐悪徳の贄』と
『ソード・ワールド 蛮王の烙印 古の冒険者と捨てられた姫騎士』についてクロスインタビューを行いました。
北沢慶＆田中公侍がお互いにお互いをインタビューするという
今回の企画、見どころや制作秘話は必見です！
https://www.nicovideo.jp/watch/1556075706 2.0で有志が作った判定一覧表は実に重宝した
ああいうの公式が作るべきだと思うわ ルルブについてるキャラシみたいな判定一覧表つけてくれればいいのに 指輪物語やドラゴンランス系の古いタイプのファンタジーを元にしてシナリオ作ると不評 インタビュー動画見たけど編集部からクソみたいな注文あるんだな 本当ゴミクズだわ 角川は現代地球人の異世界転生で無双状態で書けって注文してきたんだね
北澤が断ってくれてよかった >>633
ＳＮＥにそんな能力があるのなら、あんなに判定の例外は多くない。 別世代に自分の世代で受けたことやっても通用するとは限らん
老害扱いされたならなんか古いファンタジーはどうのこうのと蘊蓄でも垂れて嫌われたんだろ >>639
角川の新レーベルドラゴンノベルスも立ち上げ時はファンタジー復活なんてうたってたけど
出てきたのは結局今までと変わらない異世界転生無双に萌えイラストつけたものばかりだったしな 自分に都合のいい妄想で相手を貶すスタイル嫌いじゃない 角川が現代人の異世界転生無双系を出したいならどんどん出せばいいけど
それをソードワールド関連のものには持ち込まないでほしい 異世界転生無双物も最近ガチ勢が入り込んで来てるしな 新人や弱小作家じゃなくてヒット作出してる人が入ってきてるってことでは リアルバウトハイスクールとか火星シリーズとかはてしない物語とか？ ご都合魔法でいとも簡単に鉄鋼や化学薬品作っちゃうのではなくてちゃんとした知識で素材調達・製法技術に基づいて無双するのかと思った ＞異世界無双ガチ勢 今ある作品の現代知識チートのほとんどは作家の素人知識だけで近代の製品を作っちゃうからガチとは程遠い >>630
うちの鳥取には判定一覧の他にもＷＴの各系統の魔法のページをコピーしてホチキス止めして冊子にしたりとか技能レベルアップに必要な経験点一覧と戦闘特技を冊子にしたりか
そういうのが好きな奴がいてくれてすごい助かってる 異世界転生系って
ダンバインとかレイアースとか実は昔からあるネタだしな
外国作品でも結構あるし
ラノベ作家って、かなり売れている人でも
基本的にジャンルこだわらず、自分の興味あればSFでもファンタジーでも現代異能バトルでも何でも書くから
これだけ異世界転生モノが流行れば、ヒット作家の中でも異世界転生作品書く人が出て来るだろうし
ヒット作家の中にはある程度ちゃんとした理論考証をした上で書く人も少なくない 理論考証とか無しにご都合主義で済ませるのは読者からのツッコミ待ちという立派な技法だよ
ＧＭがシナリオ作る時にも使われる >>656
どうしてそんな自信満々に異世界転生と異世界転移をごっちゃにできるんだ 角川が昔からある異世界転移を異世界転生に含めちゃったからだよ 黎明期には「転生」する作品なんてほとんど無くて「転移」ばっかりだったのにそれらも全部「転生」というジャンルにしちゃったの
だから今でも「転移」も「転生」に含まれてる 別世界に生まれてチヤホヤされてたら元の世界から来た迎えが無双したのでしょうがなく帰るという日本最古の異世界転生物語 >>635
煽り抜きで
そういうのやるならD&Dとかの方が良くない？
銃があったりする世界観なSW2.0/2.5では不向きな気がする
まあ、システムとか世界観とか遊ぶ人次第でどうにでもなるのがTRPGなんだけど 異世界転生って「今の知能と経験を持ったまま幼児になってチヤホヤされたい」という巻き戻り要素を含んだ異世界転移だし
ごっちゃにしたところで異世界転生警察しか気にせん
あとスレチ うちではソドワで指輪物語キャンペーンやって普通に楽しめたぞ >>663
幼児になる転生はごく少数派
大部分は死んだ主人公がそのまま異世界に行くかゲームのキャラになってしまうというもの
あと人外に生まれ変わる変わり種系
どちらもそれまでの生活に戻れなくて第二の人生という意味で転生なんだそうな ソドワでやる必要無いとか言い出したら大部分のシナリオはソドワでやる必要ないからなあ ○○には向いてないって考えをもってる限りどんなに上手くやっても楽しめないだろうな 選択肢が多いだけで気に入らない要素は削ったり差し替えたりすればいいだけじゃん 魔動機文明の遺跡とかを舞台にしとけばSF出来るのは割と嬉しい 魔動機文明の影響微小な地方や街が公式にあるで
逆に大破局の影響が少ない=技術や現物が残ってるとこもある
GMがやりたいようにやればええねん 魔動機あっても古典ファンタジーっぽいシナリオやるのに対して支障なくね
旅シナリオならテレポーターと飛空艇は出さない方がいいと思うけど他のブレイクスルー系魔法にも同じこと言えるし 2.5になってから冒険者ギルドとかできたり死体の回収屋が現れたり
なんなら蘇生保険だって存在するし
なろう系ファンタジーのご都合主義に寄せすぎじゃないか？
そのうち魔剣の迷宮とかにも擬人化した可愛い女の子の管理者なる存在が現れて、死にそうになったら即座に補助動作でHP全回復とかやってきそう 死体回収屋どころか死体が売買されているヴァイスシティ どうして無関係な他人の卓まで自分好みの内容でないと気が済まないのか なんでもありなのがソードワールドだからな
魔動機文明の遺失魔法なら衛星反射レーザー砲とかありそう
PL単独では使えないけど遺跡の魔動機を起動して新興宗教の小神を焼き尽くすとか 木っ端女神くらいなら鋼鱗さんが先制取って主砲と副砲とエネルギー放散でハチの巣ですよ！ ヴァイスシティ、なんでアレが神じゃないのか不思議だったけど
昇神の条件を絶妙に外しているんだな 河のアレなら存命だろうしな
死んだら引き上げが来るかもしれないが そも昇神の大前提の「剣を持つ」ができるかも怪しいんですが 神になるためには手に剣を持つという云々の話
二足歩行系の幻獣とかは動物とか、そもそも部外者の魔神とかはどうなるんだろうね 幻獣はドラゴンなら普通に昇神出来ないから魔剣刺して無理やりって話はあったはず
魔神はラーリス様の意思次第じゃね？
河のアレなら神様が何とかすればなんとかなる（適当） >>691
死者が復活した魔神で、特に守ったり愛している訳ではないから1剣は無理
普通に善良で、冒険心があるわけでもないから2剣も無理
知恵や創造性に富むわけでもないから3剣も無理
そもそも頑張ったの弟だからな！ ルロウドやヴァセアンくんがそうであるように
第二の剣の神は社会秩序より個人の欲望を重んじるだけで、善良かは別じゃないかしら 幻獣はファブリーズしないならまず道具を器用に使えるだけの手を得た上で、
第一第二のどちらかに人蛮分類に変えてもらうところからのスタート
魔神は自前で剣を鍛えたりするし、知られてない始まりの剣が魔界にあるかも >>692
いや守ってるし愛してる
…という説もある 始まりの剣が自身の使い手として人間作った経緯を考えると、幻獣でも剣を使う意志と手段があれば始まりの剣をはじめとする昇神剣で神になれるんじゃないかな
手の代わりになる尻尾とか念力とか器用な前足とか天狼抜刀牙とか リルドラとか縮んでから人族受け入れられたとするなら
そこそこの器用さと意思があればいいのかね？ 人族の基準はわりと謎
ルンフォは種族が生まれた当初は人権以前に種族分類的に人族じゃなかったみたいだし 2.0は二刀流ファイターやるなら全力安定だったけど2.5の累積ペナきっついな
火力落ちるけど牽制にしときゃよかったかも そういうことやってると本当に火力無くて泣くぞ
うちのPT前衛3人居るのにかばうテイルスイングファイターが最大火力という謎 レパラールは手足を失って義肢だったらしいけど
それでも剣を持つ条件に当てはまって神になったんだろうから
魔動義手さえつければあらゆる種族が神になれる可能性 ルミエルが剣の使用者として目を付けたら人族なのだと思われる 自力で神になる気は無い(街を守れればそれで良い)、
異形と化した故に誘ってくれそうな神もいない、となれば、
神器級の魔剣でも使って無理やり神にするしかないが、それをやろうとする人も居ないだろうし。
いざ魔神が攻めてきて本当に街を守ったらキルヒアあたりに声をかけられるかもしれんが。 人族の敵である魔神に第二の剣側が声かけたりしないんかね ザンガルズのツォルシェグがザールギアス信仰していたり
ほとんどがラーリス信仰ですってルルブに書いてるところを見ると多数派ではないが存在はしてるだろう
召異魔術師や魔法王が使役できた魔神を、神が引き入れたり手駒とできない理由もないだろうし 過去ノベルには神出てきたし新作ノベルには天使出してほしいわ 魔神の天敵って天使っぽいけどラクシアだとそうじゃないんよな >>704
人族の敵である蛮族に声かけて1剣の神様にしちゃった例もあるから
全く無理ってほどでもないのでは？ フォビドゥンタワーぐらいにしか登場しない謎の神兵さんについてもっと掘り下げてほしい ロードスに人懐っこい変わり種の魔神がいたからそういう例外中の例外なら可能性はあるかもな アストレイドのデータたくさんあったのにリプレイで全く触れられてなかったな 以前話に出てると思うけどちょっと聞きたいんだが
狙撃の効果の『複数の敵を同時に攻撃する能力、魔法、〈矢弾〉などの効果をこの特技の効果と重複させることができない』ってのはどう解釈すればいいのだろうか
・『複数の敵を同時に攻撃する能力』や『魔法』や『〈矢弾〉』の効果が得られないのか
・『複数の敵を同時に攻撃する能力、魔法、〈矢弾〉』
前者と後者でスゴイ変わるけど、後者で読んでいいよね？ ＳSNEこういうの気を使って書いてくれないからなあ
まあとは言えこれに関しては後者でええんでね レスさんくす
まあ素直に竜牙やショットガン封じだよね 飛行／飛翔の効果を「近接攻撃における命中力」・「回避力」と解釈してるアホが出るくらいだからな さすがに度を超えて文章が読めないのはSNEのせいではなくて
もっと別の管轄の責任 きっとアンチボディも毒、病気だけのは生命抵抗力判定だけで精神抵抗力判定はなんにでも+4なんですけど！！とかいうんだろうな まあその辺はな
つってもこういうのの書く順番なんてのは説明的な文章を書く人なら真っ先に気を付ける所だとは思うけどねえ 複数の敵を同時に攻撃する能力、複数の敵を同時に攻撃する魔法、複数の敵を同時に攻撃する〈矢弾〉など云々
なんていちいち書いていたらくどすぎるしページがいくらあっても足りない ・や、の使い方などで分かり易くする努力はある程度はして欲しいが
まあ、難癖みたいなのにまではいちいち対応出来ないわな 2.5初だけどヴァイスシティってフェンサーでもクリア出来るのかな… ソロプレイなら鎧が厚くて武器の威力もあるファイターが安定しやすいけど、フェンサーでも問題ない おおーありがとう
フェンサーも強くなったものだな… 腕が使えなくなったり回避以外を要求する物理ダメージイベントをよく見るせいで、ゲームブックはどうしても金属鎧着込めるファイター安定よね ヴァイスシティは地味な詰みポイントあるなあ、崖が登れず攻略失敗するとは思わなんだ
ミッション16侍女の護衛がクリアできる気がしない、なんで素直に累積到着型にしなかったんだよ >>737
そういう事前知識（ネタバレ）が無ければ初期作成に近いほどフェンサー安定
ヴァイスシティのレベル帯ならファイターよりフェンサーのほうが強いまである 今更だけど、受け身判定せずに死んでおけば脱出できたな崖 今使えるようになってるけどキャラクター保管所落ちててセッション影響あった人とか多そう あれ使わずにオンセでキャラシどうしてんの？
オフでも事前作成でキャラデータお互いに調整するのに便利だし、キャンペーンキャラ置いておけば紙片紛失してもすぐ印刷出来るし オンセはともかくオフでの利用法は無理やり便利感主張してる感じ オンセでもＧＭにテキストデータ送るだけで事足りるしな うちの周りなら普通にオフでも使ってる奴多いかな
単発オフだとその場でキャラ作成だから使わんけど キャラシ保管所なら幾つもあるし幾らでも作れるし
オンセやるなら自分で確保するでしょ オンセで使わんかったことは流石に無いぞ
専用のプレイングサイトで仕様がガチガチな所なら別かも知れんけど テキストデータ送るだけで済むって、別に使わないのは自由だがプルダウン選んで入力するだけでほとんどシート完成するキャラ保管所使った方がお互いに楽だと思うが
テキストで送られたデータを誤りないかチェックするだけで大変そう >>742
使ってる人は多いんじゃないか？
適当に頭の中でビルド考えるより構築しやすいし試作データがいっぱいありそう 他人のキャラシに誤りが無いかチェックなんてした事なかったわ… シナリオ作る時にこの敵をぶつけて大丈夫かなーポーションとか魔符とか持ってるかなーと確認することはあっても足し算が合ってるかどうかとかは見ないかな ちゃんと確認しとかないと数値水増ししてる奴は珍しくないぞ 経験値水増しなんてよっぽどアホでもない限りすぐバレるわ
バレずに増やせるのなんて高レベルでもなけりゃせいぜい100点200点くらいだろ 割り振りなら1,2点誤魔化しても分かりづらいかもな >>758
>>755が経験点水増しどうこう言い出したから >>760
「総経験点１万点で作って」と言われると生まれからもってる技能と経験点も含めて１万点なのか生まれに１万点を加算するのか確認が要る >>762
ただ"数字"水増しとしか言ってないのに、経験値水増しと読む文盲
一番バレにくいのは消耗品系のアイテム水増しかねぇ
薬草や通常の矢弾とかの細かい数チェックしねーからな 一番バレないのは現金でしょ
ところで敵の攻撃受けた時に何点のダメージ受けてあと何点残ってるのかまったく言わずにＨＰ記入してるメモも手元に隠して人に見せようとしない奴ってやっぱ怪しむべきなんだろうか それ回復とかどうやってんだ
残りＨＰはプリと情報共有しないと死ぬだろ >>764
卓によっては消耗品の管理が面倒くさいという理由で
100個くらいまとめ買いして無限に持っている扱いにするハウスルールがあったりなかったり >>767
そこまで裕福な環境でなら管理甘くてもいいわ
ポーション３つしか買えない筈のところ４つ５つと水増しするのが一番影響が大きい >>765
試しにそいつのキャラの防護点とＨＰをメモっておいて自分のところでも計算して合ってるかどうか確認すればいい >>763
追加経験点10000なら初期の3000+10000
総経験点10000なら初期の3000も込みで10000 >>752
普通にオフセでもキャラ出来たらGMに一通りチェックしてもらわない？ 値段は計算間違いが発生しがちだから確認するの大事
鳥取でも持ち金が100G少ないPCが居て、確認したところ装備の検討と書き直しをしてていつの間にかズレたとかあったからな
保管所でも間違える時は間違えるので確認すると吉 >>771
キャラシはシナリオ作るのに必要だから当然渡すけれどもチェックして貰うなんて考えは無かったわ シナリオ作ってる最中に煮詰まってきたらキャラシ眺めて計算が間違ってないかチェックしたりするかなー
試験前に部屋を掃除したくなるアレ グラランやソレイユのキャラシはどっか計算間違ってんじゃないのかこれって思わず確認しちゃう
でもどこも間違ってないんだなこれが 最初の門くぐった瞬間に問答無用でPT半壊の危機に陥りそうな判定させられるヴァイスシティマジ修羅の国ワロタ。
1/36とは言え、あんなパラグラフ入り口に置かれたら入って来た入り口が使えねーw 初心者丸出しの質問なんですが、魔物の弓攻撃は物理、ガン攻撃は魔法ダメージで合ってますか？それとも両方とも物理ダメージなんでしょうか？初めてガン攻撃の魔物を出したら仲間内で解釈が割れてしまって 普通にソリッドバレットやガンの説明に魔法ダメージと書いてあるのになぜ割れるんだ
リアル世界と違うから違和感てだけか 魔物のガンは最初結構どっちか悩む人多いよな
まあ魔法ダメージで大丈夫よ >>776
ちょっとランダムイベント多すぎじゃないですかねえ……
ヘルハウンドと傭兵が強すぎて、ソロだと無事に逃亡出来る気がしない
借金先が分散するけど、二回目死んで別のところで蘇生させられたら、実質詰むんじゃねえかこれ？
強制全滅があるからわりと起こりうるぞ、そのための保険なんだろうけど 自分殴るって可能なのか？
祝福の剣を自分に使用は厳しい？ 概要が斬りつけた相手のHPを回復させるだからねえ
出来ないとするか自分を殴る場合のペナルテイをGMに聞いたうえで適用するか
どっちにしろGM判断 自己殴り自体は別に問題ない
自分を炎属性武器で突いたりわざとHPを0にしたい時もある ヴァイスシティの逃亡判定時のダメージが、確定ダメージじゃなくて軽減できない魔法ダメージだけど、何か差があったっけ？ 確定ダメージって用語が出たのがルルブⅡからだから
ルルブⅠのみでプレイする人に配慮なのでは？ >>786
ああ、そうだったな
フェローが面倒なのに、使役系に制限がないのもそれが原因か >>787
そんなQ&Aあったな。自分は殴れない扱いの方が良さげだな >>787
別にやってもいいと思うけどな
せっかくのＭＡなのに実質攻撃を放棄して魔力＋１だけしか恩恵を受けられないんだもの 漫画や小説でよくあるみたいに幻術の影響下にありながら自傷してこれを解除するっていうの
ソドワでこれができる精神効果（弱）の魔法や能力ってないんかな 精神効果（弱）ってだいたい寝ちゃって行動不能なイメージ >>794
2.5だと植物の成長がよくなる魔法が追加されたはずなので
その状況でやってほしい ちょっと質問
騎芸の姿勢堅持で通常移動しながら騎手がマルアクした場合
魔法行使は当然ペナルティーが付くとして、マルアクで同時に行う近接攻撃にもペナルティーは付くの？ マルアク自体が制限移動制限なのでそりゃつくでしょペナ ヴァイスシティまともにやったら、ほろ苦エンドしかないのか
コロッサスブートキャンプでテレポート覚えるしかねえ！！ 別に隠されてた島が出てきた！とか卓内でもやっていいよね 魔法文明時代でも魔動機文明時代でも
ヤバい実験してた（なので魔法で隠蔽してた）孤島とか島国とか当たり前にありそうだしな
島国とはちょっと違うけどネスカザラとかまさにそんな感じの場所だったし 2.0の頃に情報が出た変な島といえばエイデルがあるが
あそこフェイダン博物誌で扱われてはいるが
エイデル地方という独自の地方でもあるんだったか >>804
リプレイの結果、魔法文明人が闊歩するやばい島に
たまたま貴族の子どもいないんだろうけど なんかクソ過ぎるソシャゲの舞台になってたやつって島じゃなかったっけ？ ヴァ＝セアン関連で出てくるかと思ったら
丸ごとなかったことにされてるグレイシア島・・・
権利関係が面倒だから触らないことになっているのかもしれんが
ハインラト地方でも、マンガ本の主人公がまちがって小神化してたら
ラクシアゴッドブックに掲載されていたんだろうか？ αテストすら済んでない段階でリリースしたのかってレベルだったからな 大方ソシャゲブームにのっかって最初からやり捨てのつもりでのクソ会社に騙されて名前貸したんだろうなあ 実況リプレイを生で見てた分には面白かった
電源ゲームには恵まれないのが伝統なのか メリアでフェロー連れてヴァイスシティやってたが、睡眠取らないのは不死性の悪用に引っ掛かってたかな？
透明有利そうな場所多いし、レプラカーンでやり直すかなあ ちょっとヴァイスシティについて相談したいのですが。
魔神化（１段階）で多部位のモンスターが強化されたときは
・レベル上げや固定値上げはそれぞれの部位で上げるのか
・魔神化能力はそれぞれの部位に個別に付くのか
とか説明されている部分はあるでしょうか。見てもよくわからなくて。 >>821
ブラッディーペタルがやばいので、能力はコア部位のみが良い
HPは好みかなあ 解決策は戦闘ってゲームだから推理探索シナリオ作るの難しいね 高レベルだと一層難しいね
魔法使いがあまりに手札多すぎて殆ど魔法で解決されるから 逆に推理探索シナリオ作りやすいファンタジーＴＲＰＧなんてあるんか？ ソドワは色んな魔法があるから推理シナリオ作り易いぞ >>828
一応「妖魔語」があるのでそれを習得してるヤツは原則的に妖魔という扱いで良いのでは。
(※上位蛮族語とも言えるドレイク語を持ってる奴らは例外) 作り易い＝誰でも簡単に思いつく
という公式ならＰＬにとっても簡単に推理できちゃうだけなんだよな
ＧＭが作り易くてＰＬが解き難い推理なんてあるわけがないんだよ 妖魔という分類は存在しない、でいいだろ
妖魔に対してのみ効果を発揮するアイテムとかがあるなら話は違って来るけれども >>824
魔法で解決できちゃう内容にするからいけないのでは
たぶん魔法のない作品のトリックとかを丸パクりして考え無しに使ってるからそうなる
魔法やアイテムがあること前提にして作らないと 科学捜査の発展してる現代やＳＦのほうがよっぽど推理もの作りにくいよね… ここは魔法や魔法のアイテムの効果が一切発揮されない不思議な館なのですじゃ そういえば妖魔って蛮族という単語の語感をまんま体現してる奴らなのな そもそも推理自体GMの能力への依存がデカいからなあ
ある程度の推理物を組み立てる能力がないと
推理物の皮を被ったナニカか
推理という体のただのGMの脳内当てになる
TRPG以前の問題 ソドワはレッサーオーガという格好のネタがあるじゃないか 良く聞く話なら
バニッシュやサーチバルバロス程度を想定せずに使われて発狂する奴じゃ推理物は無理だろうなあ…… >>822
ありがとうございます。
とりあえずステータス上げは全部位、魔神化能力はコアのみでやってみます。 蛮王の何ちゃら買った人いる？キャラシート付いてくるとか言ってたんだけど、どんな能力なんだろ TRPGでミステリー的な推理物シナリオは難しい
だが、サスペンス的なシナリオなら作りやすいと思う
メタ的には犯人はわかっていて、犯人をいかに追い詰めて行くかを考えるようなシナリオ
ゲーム内時間に制限あったり、様々な理由から取れない手段があったりの中で
いかに犯人を追い詰めるかをPLに工夫して貰う そして最後に「しゃらくせぇ！みんなやっちまえ！」と時代劇の悪役のように斬りかかるわけですね。分かります。 なんだ、いつもの邪教オーガリャナンシーなシティシナリオか ○○級冒険者様の名を騙る痴れ物者よ！者ども！出会え！出会え！ >>843
ぶっちゃけそんな大したもんじゃねえよ13レベルだもん主人公 下手に超越者ステとかで出てきたらどうしようかと思ってたけどそんなものか 13レベルで草
もうちょっと盛れよ、超越とは言わないけど15レベルにはしておけよ というより10レベルで一国の要人レベル、下手すら国家最強レベルになれるだけの存在なのに
ショートストーリーズもそうだけど、小説関連はインフレし過ぎてるんだよなぁ
もちろんそういう機会に恵まれたりしなけりゃ偉くなれないってのはあるだろうが 個人的感覚だと13レベルぐらいだと○○地方に1パーティいるかどうかって感じだな ザウエルも魔剣の呪いのせい、ガルスも地方独自の風習とはいえ
あれだけの腕利きが日陰者みたいにされてるのを見るとよっぽど代わりになる、戦力や腕利きがいるのか
それとも冷遇してる連中が平和ボケしてるアホなのかと思ったりもする ザウエルのとこは優秀なナイトメアなんかいるしサーペントに出てきた防御特化フェンサー娘もあの地方じゃなかったっけ ザウエルがいるフォルトベルト（オルブリューク）は金さえあれば何でもできる！
カルゾラルもレンドリフトも遠いし、軍事はいざとなったら冒険者いるから大丈夫やろ！って慢心してる国家だし
ガルスがいるプロセルシアはドラゴンびいきでこっちもいざとなったら竜騎士たちと竜たちで何とかなるやろ！
とか慢心してる上、貴重な竜騎士もドラゴン死なせたら名誉取り消し&竜に乗らせないとかいう悪習が蔓延ってるところだし ガルスは15レベで人属の限界に到達してるとはいえ
プロセルシアはレッサードラゴンがワラワラいてノーブル、グレーターもそれなりにいてエルダーも両手で数えるくらいにはいる魔境だからなぁ
失騎者の風習抜きにしても日陰に追いやる程度の戦力はあるという認識だったのかもしれない
実際は腐敗しきった体制のせいでまともな竜騎士はコントなんとかさんとか姫騎士くらいしかいなかったけど ぶっちゃけドラゴン頼りよねあそこ
軍事に疎い一般人や政治屋は自分の騎竜死なせる無能なんていなくても問題ない！みたいな認識までありそうだし ザウエルは魔剣が強いだけで本人はもっと弱ければ物語として良かったと思うのにな
正直あのレベル帯だとあんな魔剣のデメリット程度どうってことなくて普通にパーティ組める 多分小説映えする展開として
あれこれ技能がこれだけないと見栄えする戦闘にならないし、ゲーム的にも不自然だな……って感じで盛ってるんだと思う
小説でよくある一刀のもとに相手を切り伏せるとか、相手がそれなりの腕だったら10レベル以上でもないとおかしかったりするし
空飛んだりは練技や魔法がないと～……跳躍で飛び越えたりも相応にレベルや技能がないと～……乱戦から助けに向かうのには影走りがないと～みたいな感じで 低レベルの地味なの書いたら上の人から「こんなの売れねーよ書き直せボケ」って怒られちゃうからね >>859
そらPLとPCが分離してるPL視点なら組めるだろうけど
呪いのせいで自分のパフォーマンスが落ちたりいつ後ろから切り付けられるか分からない呪いなんざ
冷静に本人の強さというメリットと呪いデメリットを比べられる人はそうはいないぞ
最悪あいつだけ生き残るわけだし 出版社からしたら世界観なんて執筆者が黒と描けば黒になるものでしかないからなあ 北沢が小説かくと二巻目で主人公のライバル(主人公より強い)が毎回でるイメージ そもそもザウエル近辺のレベルになると地方に数グループいるかどうかってレベルになるんだからそんなメンバーがあんな不安定な奴と組みたくないと思う ザウエルは魔剣で攻撃するたびに他の２本の魔剣から合計１０点のダメージ受けちゃうから高レベルでないと死ぬのよ
もちろん魔剣以外の４本目を使うと１５点ダメージ
インフェルノロードを使ったラウンドには２０点
仲間が迷惑すると言うよりも、ものの数ラウンド戦うだけで勝手に死ぬ奴とはパーティ組めないわ
もっとも小説ではこの辺り何も頓着されてないぽかったけど インフェルノロードの性能だけ見たらちょっとやんちゃなガイスターってだけなんだけどなあ そりゃあの魔剣のデータ作られたの小説よりあとだったはずだし・・・ チルブリーズはデメリットどころか味方にとってメリットしかない事があるのがズルイ >>866
その、他の２本からのダメージが無いのであればインフェルノロードだけ使っていればデスサイズやガイスター使ってるのと大して変わらんよね ＣＲＰＧで定番の装備したら呪われて手放せなくなる武器というのをＴＲＰＧで再現するのは無理があるというのを改めて確認されてくれるのがあのシリーズ 世界観的には存在しうるんだが
基本そういうアイテムは（致命的にならない範囲での）呪いがついてるだけでPC強化アイテムか
事前にハンドアウト出して、PTみんなで解決しようっとする類のものだからな
ゲーム的に致命的なものは、NPCが呪われて敵になったり依頼人にするためのシナリオフックだし 話を日陰者扱いに戻すけど
ザウエルは周りからそういう扱いされることを彼自身が望んでるから 13レベル級の冒険者が放っておいてくれって感じでも
力を求める連中は沢山いるから、話を聞きつければ身内に引き込んだり利用しようとする輩は後を絶たなそうな気はするんだけどな
とはいえGM(筆者）がそうだとしえばそれが通るのがTRPGだけども わざわざ１３レベル冒険者を必要とする者なんて滅多にいないんだとも言えるし
１３レベルのソロよりも１０レベル４人ＰＴとかのほうがいいじゃん？ 依頼するにしろ報酬は高額になるしな
つーかザウって依頼引き受けて仕事してたりしたっけ？ 能動的な行為判定は一切しない足手まといにブレードスカート着用させて
平目回避で６ゾロだせば数値としては12＋５＝17扱いだから
固定命中力13までの相手なら反撃可能というドリーム
ただしブレードスカートが2.5だと実装されていない悲しみ 最近になって2.5のサプリの発売知ったんだけど新しい種族や面白そうな装備の追加ってあったりする？ >>880
「冒険の街グランゼール」は、どっちかっつーと博物誌&2.0からの変更点追補。
「ヴァイスシティ」はゲームブック型キャンペーンシナリオ。
それぞれオリジナルデータ等があるが、データ集型サプリとして見るものではない。
個人的にはヴァイスシティのランダムダンジョンルールは中々応用が利きそうで良いと思うけどね。 >>881
>>882
レスサンクス
ビルドや編成に大きく影響するような追加が無いなら急いで買わなくても良さそうやね
身内でヴァイスシティやる話が出たら買ってみます 冒険者なしで成り立ったらゲームの舞台にならんでしょ そら需要から冒険者生まれた世界観だし
何を当たり前の事を 「トンネル」で穴を掘ってボスをそこに誘導して魔法を解除したら生き埋めにして勝てる？ >>889
トンネル解除で崩れる裁定をGMが認めたとしても、トンネル使えるレベル帯だと何かしらの方法で無効化されそう >>889
「解除したら、落っことした穴から敵がせり上がるように穴が埋まり生き埋めにはならない」
って無印時代のQ&A踏襲するGMがそれなりにいるんじゃないだろうか。
セッションの制限時間が迫ってどうしようもないから巻き入れるでもない限り
それで終わってしまうようなボス戦構成は組まないぞ。GMとして。 というかそこまでしてボス戦スルーして勝ちたいのか…？ エネボを敵の目に当てるだけでだいたい勝てるぞ
戦わずに勝ちたいなら楽な方法はいくらでもある >>889はＧＭができないと言っても「ネットでできるって言ってたできないと言うならネットで論破して来い」とか言うんだろな トンネルで堀った穴に落とすことができて、且つ這い上って来れない敵なら普通に魔法や飛び道具撃ち込めばいいだけでは >>887
便利屋とか探偵とかが該当するんじゃないの
まさか戦闘力持ってたり魔法が使えなきゃ冒険者と認められないわけじゃなし >>896
PT内の個人として戦闘力や魔法が使えない、ならともかくパーティ単位で出来ないなら冒険者として雇ってさせる仕事がねぇなw ラクシアでも戦闘力皆無でもできる仕事は山ほどあるぞ
毎回必ず戦闘が起こるのはＧＭがそのようにシナリオを作ってるからだ >>899
日本の話なんて誰もしてないんで
というかスレチなんで
荒らしは黙ってなさいね 便利屋的な冒険者も確かにあったとは思うが
PCがやるにはまあ相応しくはないかな…… ツアーリオスだとお届け物や伝言の仕事の最後にとってつけたような戦闘が起きるのが笑う さあ950に向けてどんどん荒らして加速させて行こう >>903
というかリオスの住民はどいつもこいつも気軽に人に依頼してくるなと思う 殴って解決するパートが無いとキャラシートに色々書き込んだ時間がまるっきり無駄になるからなw 八百屋が獰猛な肉食獣を飼い
金持ちの屋敷が食人植物を庭に植え
港湾作業員の抗争にドゥームが駆り出される
リオスはそんな修羅の街 >>907
平均１８時間に１回の割合で蛮族にハイジャックされた飛空船が墜落して来る
も追加で 今更ながらトレイントラベラーズ買ったんだが話してるネタでPLのうち誰々がベテラン勢で誰々がベーテの後輩勢かかなり分かりやすいな
たぶんベテラン勢の片方はデータ作成班だろう キャラ作成自体戦闘データ+オマケでしかないんだから戦闘なしがいいと言われても困る。
なら最初からsw2.5じゃなくて戦闘ないシステム選べよと ハクスラベースのゲームで戦闘無しとかデータの半分以上を無駄にしてるわな 最初に戦闘が嫌だとか言い出したのは>>889
言い返されたからムキになって荒らしてるだけ >>909
素人二人は明暗別れた感じするな
前衛スカウトの仕事しないことに、半ギレされてるのには笑った ヴァイスシティー「魔神化した魔神」というものがでてきたりするが
「魔神を召喚する能力を付加する魔神化」で
エラッタ当たる前のサモンアンデッドみたいに出目が都合よく転がれば
召喚した魔神（魔神化フラグあり）が次のラウンドにさらに魔神を召喚して～
っていう連鎖ができるかと思ったら、呼ばれるほうが弱くなっていくので
召喚能力をもったナズラックが魔神を1体召喚したらその魔神は召喚できなくて
終わりということになるようだ >>907
数日毎にどんなPTでも全滅する魔神の群れが襲ってくるヴァイスシティも大概だぞwww
そりゃあ貴族の支配力使いたくなるわな >>919
ヴァイスシティと違ってリオスは
人族が統治する人族の街だし
守りの剣もちゃんとあるし
ようはギャップの問題 むしろリオスはその気になればお隣のディルフラムといい勝負できるんじゃないのって思えてしまう庶民パワー 質問で操霊魔法Lv11魔法のスニークなんだけど
これって他のキャラクターに対する干渉をしない魔法（例:自分に対するアースヒールやヘイスト）でも解けるの？ 大丈夫じゃね？
包まれた魔法の霧より外に干渉したら解けるってことでしょ 魔法を行使したらその時点で普通に解けるよ
「能動的な干渉をしたら解けます」じゃなくて
「全力移動・攻撃・魔法・その他、前記の行動に当て嵌まらないものも含め能動的な干渉したら解けます」ってこと よく読めよ
それらの他キャラクターに干渉する行動だろ その前に対象は通常通り動作を行えますとあるわけで
その中でも全力移動と他への干渉が引っかかるけど
後は可能という意味だろうな どうなんだ？と思って2.0版を見返してみたら微妙に表記が変わってた
「魔法の行使などの他のキャラクタ―に干渉する行動を～」とあるから
スニーク中も自バフをかけたりする分には解除されないかな >>927
2.5のルルブ3には通常通り動作を行えます、なんて一言も書いてないけど？ 14～15の高レベルの魔法戦士の構成ってどんな感じなんだろう
コンセプトはソサファイターでマルアク魔力撃したい
今のところこんなふうに考えてるけど中途半端になってる気がする
魔法拡大/数、魔法拡大/すべて、ターゲッティング、マルアク、ダブルキャスト、魔力撃、頑強、命中強化Ⅱ
攻撃面はマルアク魔力撃だと制御も拡大も出来ないから乱戦で使おうとしたらショックやエネジャベが候補になるんだろうか
防御はマナコートと追加装甲タワシとブラックベルトビートルスキンで防護点12だとバークメイルとかあっても前に出るのキツイかな 14レベルどうこう以前にちゃんと魔法戦士やったことないんだろうなっていうのがわかる特技構成だな >>930
ソサ11まで行けばルーンマスター自動習得できるから拡大系の宣言はできるぞ
接近して戦う場合、ソサだと魔法拡大関連はだいぶ死にがちになっちゃうけど
（接敵前ブリザードかメテオで済ますなら拡大数すらいらない可能性）
魔法も剣も最強ソロプレイみたいなロマンビルドなら、ターゲッティングを足さばきに差し替えるぐらいかな ジークとか血塗れさん辺り参考にすれば良いんじゃないの？っていうのは冗談だけど、抵抗抜けない前提で考えたら？
抵抗抜く方にリソースを振ったら、肝心の戦士が当たらなくなるし 高レベル帯こそほかのPCがどういう構成をしているかで違う
ぼっちなら防御面を上げないと先制取れない時点で多々死ぬ
エネミーは1体で5キャラ相手できるようなのがゴロゴロしてるので 前衛っていうより後衛よりの中衛考えてたけどソサだと攻撃魔法メインのくせに抜けなくて厳しいか
ショックやライトニングバインドなら必中短縮でなんとでもなるけど
マルアク拡大で味方にバフ撒けるコンジャの方が良いのかな お前その前提はなさないで意図つたわるとおもったの？相談事下手くそか 14、15レベル帯になって中～後衛寄りキャラが近接戦できるような（する意味のある）敵が
お遊びで無双シーンやるためのザコ戦以外で出てくるかというと……
たぶん魔法だけで取り巻き蒸発 or 近接攻撃が無意味 そういうことしたいならファイター7で止めたプリーストでいいじゃんってなるから余計ダメだぞ まあ魔法か打点か壁かでやること分けないとな
とりあえず前衛じゃないならマルアク魔力撃命中強化は切って、スタッフ習熟から達人でサブで強い剣持てば、見た目はそれっぽくなるんじゃね
攻撃魔法使うならダブキャスをバイキャスにして、魔力強化をねじ込みたい
切るなら拡大すべてかなあ ソーサラーで最前線に立ちたい！という浪漫主義ならあれこれ考えたが、中後衛で魔法戦士したいというのが逆に難易度上げてるな
ドラゴラム重点するのが、ネタ的には面白そうかなあ 今更AoGの生まれ表を見返してみたけれど、ミアキスとセンティアンの心技体の合計がおかしいのに気が付いた
IBだとミアキスの心技体合計は25で揃っているのに、AoGだと合計28になっている
センティアンの方もゴッドブックの生まれ表では心技体合計26統一だけど、AoGでは秘術神官が合計21でそれ以外が20になっている 質問なんだけど蛮族のネクロハイゴブリンメイデン、みたいな○○（種族名）○○って付け方、生まれた時からその種族名なの？
それともただの自称だったり、どこかで叙勲を受けるとか名を授けられるとか、またはいつの間にかその種族になったりするの…？ ドレイクを例にすれば「○○級(バロンとか)と認められる」とか書いてあるしスペルジャマーとかにも「突然変異」って書いてあるから基本的に後天的なものだろう
生まれた時点で決まっているのは「ゴブリン」とか「ドレイク」とかの部分まで レッサーオーガとオーガも違う種族っぽい感じ
変身能力なくなるし 人族の学者が図鑑登録のために付けた呼称なんじゃねとちらりと思ったりもするけど
先天的か後天的かはその蛮族の種類による
ある種族では労働種と戦士種とかに生まれつき分かれてる場合もあれば、
後天的な経験や学習によって役職や階級を得てその名前で呼ばれる場合もあるし、
ある個体が蛮族社会に属してなくて実際には役職・階級を持たないとGMが設定したけど、
便宜的に○○相当の能力を持つから○○と呼ぶとかもアリでしょ
詳しくはバルバロスブックを読め オーガのほうが元々の古い種族で、人族に対抗するために変身能力を得たのがレッサーオーガだったか 蛮族は同じ種でも豊富な種類があるのはそれなのかもな>>図鑑登録のために付けた呼称
腑に落ちたわ ドレイクのバロンやらカウントやらは蛮族側でつけた称号みたいなものだったはず >>951
立て乙
>>952
そういえば誰が言い始めたんだろうな
蛮族側だと貴族の支配力は嫌われていたはずだが、神紀戦争の時代から呼ばれていたのかな ありがとう、とりあえず後天的ではあるよねってぐらいでそんなに設定や描写は今まで無い感じか
討ちもらした蛮族がなんたらかんたら蛮族になって帰ってくるって展開をやりたかったんだけど、
そういう名前を付けてもらったぜって言えばいいのか、そう名乗ることにしたのか、自力で進化したとか言っちゃっていいのか迷ってさ バロンとかカウントとか～最初にいいだしたのはだ・れなのかしら♪ 蛮族が自分で自分の魔物知識分類上の名前を名乗るん？
ネタキャラっぽいな 時代ごとの人族公用語で近い言葉を階級に当てはめてるんだろう
作中世界ではそれぞれ勝手にムラオサ竜人とか十万石ドレイクとか呼んでるけど、
魔物知識看破したPL向けの個体名称はバロンカウント あの長い種族名は人族の魔物知識用の単語であって本人達は別にそう名乗ってないっちゅうこと？ すいません、初心者なので質問させていただきたいのですが。
敵がガンを使う（要はアンドロスコーピオン）場合にC値は何を参照すればいいのでしょうか。
リプレイでも敵がクリティカルバレットを使っているので何らかの値はあるとは思うのですが。 >>959
魔物のガンは原則「C値10」として扱っておけばOKのはず
2.0時代は後発サプリの頃になると、ちゃんと各魔物のガンごとに「C値は〇です」って
書いてたけど先祖返りしてまたクリティカル値の記述無くなってるな >>959
一応、ちゃんとルールブックの記述を引用すると、
2.5Ⅰの188頁に魔法のクリティカル値に特に記述が無い場合にどうするかが書かれてるな
これを参照すればいいんじゃない？ >>960-961
ありがとうございます。おかげで助かりました。 >>960
先祖返りって言うか、新規データや2.5で変更のあったデータ以外はコピペしてるだけなのよな
それもエラッタ適用前の古いデータから！！（例：ジェザイル、ラグナカング）
まぁ、それでも2.0でいろいろおかしかったり機能していなかったりが修正された2.5は好きだけど 今みたいにきちんと厳密な根拠のある分類じゃないんだから
魔物が名乗ってるのをそのまま書いてるのもあれば人族側が分けたのを書いてるのも両方あるだろよ ルーフェリアのフィルゲンさんがカウントに昇級したからもはや小神如き恐るるに足りずとか言ってた カウントでは15レベル以下即死が防げるだけで小神と殴り合ったら瞬殺されますがな 勝ち負けの話ではなくてド鍛えたら昇進してそれを自称してるって話では あれ？でも分体、さらわれてなかったっけ？
もう記憶があいまいだけどエンジェルリングか何かで無力化したんだっけ？ エンジェルリングも使ってたけど、２体目は割と無理に動いてて、信仰者が近くにいないと寝るくらいだったし さらわれた時点では自分が小神関係だなんて自覚そのものがなくて、ただの子供みたいなもんだったからな
その後はルーフェリアに改宗したトロールか何かにさらった奴をﾎﾟｰｲして、そいつが騙したり脅したりしながら育成を試みてたはず 複数のキャラが同一の対象かばってる時どんな処理してる？
順番に処理するっていうルールないんだよね
でもやっぱり順番に処理してるよね？ 小神を魔物データで表すと21～30レベルになるとどこかで見た コールゴッドで35レベル以下一掃だから
（古代神基準で）戦闘に長けてなくても40↑くらいあるんじゃね
戦闘特化型のイグニスの大神なら状況次第でワンチャンあるぐらい 神の強さもピンキリあるだろうけど
小神恐るるに足らずっていうならデュークくらいにはならないと
デュークならニールダみたいな戦いが苦手そうな小神なら余裕で勝てそう
ヒューレみたいな戦闘得意な神には負けそうだけど なんか話がズレてんな
しかもリプレイやサプリ読んでない奴ばっかりだし みんな興味のある話題に食いつくもんよ
逆に言うと面白くない話題は適当にスルーされておわり >>956
どっかのリプレイに「村一番の怪力無双の腕自慢」を自称する奴が出たの思い出した みんな知ってるけど公式のアホさ加減を馬鹿にしてるんでしょ
たかだかカウント如きが小神に勝てるわけねーだろって フィルゲンはドレイクカウントではなくてテラードレイクバイカウントなんだよなあ 知りもしないのにマウントとろうとするのはいつもの奴 >>982
ダンサーどころか商人や農夫も狩人もいないから商売も農業も狩猟も無いぞ AWのは「もちろんこれがすべてというわけではありませんが（ｒｙ」っつってんだろ！ >>983
一般技能ってなによ
そんなものどこにもないぞ アルケミストワークスもだいぶ古いからなぁ。どっかで再掲してほしいが 公式掲載データの大半が「記載情報に当てはまらない例外もあります」といった旨の書き方されてるの認識してあげて… 2.5で一般技能てあったっけ
少なくとも索引には見当たらないが >>994
ルルブでは見た記憶がないけれど、ショートストーリーズにコック持ちがいたような？ 神様や妖精に捧げる舞とかありそうだけどラクシアには無いよな 公式ではそういう場面出てこないよね 魔法の儀式は出てきてたと思うけど神前儀式は無いし そういうのがあってもプレイヤーは舞えないし不要なんでしょ 地球だと舞はかなり重要な文化だけどラクシアだと無視な謎 このスレッドは１０００を超えました。
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