愚痴を吐いてスッキリするスレ42
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ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc.
ま、とにかく吐き出してみてください。
雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。
次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。
前スレ
愚痴を吐いてスッキリするスレ41
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1549720787/
ワッチョイありスレ
愚痴を吐いてスッキリするスレ22 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1492505713/ ID切り替えて荒らしてたのがバレたから切れちゃったのか スレ40はID無しだったんでスレ41にIDあったのがおかしかったんですよ とりあえず、本物の愚痴スレはここでいいの?
>>3
問題起こすたびにHN変えて野良セッションに参加するクズPLみたいだな、それ ここは偽物
宣言なしに後から勝手に立てた荒らしのスレだよ 荒らしのスレはあっちだろ
ID切り替え荒らしが立てたスレなわけだから
あ……>>8が荒らし本人か(察し 運営はそういったIDやらワッチョイやらのありなしで同時に立てるのを認めてんだから住み分けりゃいいだけだろ
ケンカすんな GMの話聞かないでずっと絵描いてる奴ってなんなの?
大して上手くないくせに自称絵師だし
師って文字の意味ちゃんと知ってんの?
おまえみたいな下手糞が師とか笑いも出んわ
キャラシの裏にデカイ落書きしてる暇があったらGMの話聞けよって愚痴 >>13
そーゆー奴はTRPG名物だから、一々気にしてたら負けだぞ? >>13
さぎょイプwかわりなんだろうなあ
そういうヤツは、いないのと一緒だから次から誘わないようにするか、
来たがったらGMの話聞かずに絵ばっか描いてんだから、来る意味なくね?wと言って断っていい案件 >>13
ヘタクソと断じるなら
お前の方が上手く描けるんだろうな?
できないなら謝罪しろ
できるというなら絵をおまえの絵をアップして晒せよ 上手い下手は問題じゃなくゲームに参加してないのがダメだな 昨日せっかくの祝日なのにドタキャンで丸一日潰された
約束もろくに守れない奴はTRPGすんな
お前一人がドタキャンしたせいで何人の一日が潰れたと思ってんだよ IDの話以外がやっと出たと思ったらルサンチマンこじらせたような愚痴で笑うしかない だよなあ…ドタキャン野郎やゲームに参加する気のない参加者の何に嫉妬や羨望による憤りを感じるんだろ
嫉妬する要素も羨望する要素も皆無だろ とうとう愚痴ソムリエが登場!
愚痴の質の違いが分かるプロスレ住民!
憧れちゃうなーw 今日の野良オンセが最悪だった
KPはシナリオ無しのアドリブオンリーで展開が支離滅裂
最後はニャル様が出てきて敵も見方も全員発狂
オールアドリブだった事を反省会で告白・自慢してきた
ハンドアウトもセッション5分前に適当に決めたものらしい
その上PL1はGMに変に逆らう行動ばかりで話を進めようとしない
PL2は途中からイビキをかき出してやたらと「最近仕事が忙しくて寝てない」と言い訳するし
PL3は俺でPL5はまともだったが真面目にやろうとした俺達2人だけが馬鹿を見た
PL4は地蔵で技能とSANチェック以外一切発言をしないからいるんだかいないんだか
PL1とKPがやたらアニメの話で脱線するから時間掛かったし
これだから野良は・・・ >>28
募集では「ニャル様の陰謀を阻止するシナリオです」という話だったのに
ニャル様はシナリオに一切出ない上にアドリブなせいで黒幕とも実行犯とも関係なし
最後に収拾付かなくなってニャル様が全く脈絡が無く今までの展開無視で突然現れて
絶対失敗するだろってマイナスペナ付きのSANチェックで全員発狂だった え、CoCの神話体系は素人なんだけどニャル様ってこんななん……? シナリオ準備してない時点で地雷だな
TRPGを即興劇とダベリを愉しむだけのものと勘違いしてる >>31
GMは常識や共通認識を無視してNPCをどんな性格にだってできるんだぞ その良し悪しは別としてな
たったひとつの頭おかしいシナリオ見ただけで全体を判断するべきではない 一人だけ役立たずがいてそいつ切りたいって愚痴
作るPCは毎回極端なロマンビルド
その癖一点突破型でもないから中途半端で弱いだけ
セッションではイミフで味方が不利になる行動ばかり宣言してくるし
戦闘は「もう振ったよ」とか言って置きダイスのイカサマする
セッション後で皆で飯食おうって話になると金が無いと他のメンバーに奢らせる
GMやらせようとすればGMはやった事ないから出来ないとか言い出す
ほんと役立たずで使えねえカス
俺に切る権利があればなぁ… 金無い人が居るなら飯食わずに解散するのが優しさってもんだ
その後金有る人だけ集まって食いに行こうぜ 俺んとこだと奢る奴が自分に依存させて手綱を握ってる
プライドが邪魔して舎弟になれないのは放逐される >>40
そうしてるにも関わらず
「財布忘れた」「財布は持ってきたが足りなかった」「カードにチャージしたんだけどカード忘れた」
「今月厳しいからちょっと貸して」「前回借りた分に上乗せして貸してよ利子はつけるからさ」
とか色々な言い訳使って毎回奢らせるクズも世の中には実際にいるぞ
こういう時グループで入店してるから一人だけ支払わないって訳にはいかないし
大抵はファミレスとかチェーン居酒屋だから皿洗いで支払免除なんてありえないし
払えない上に揉めると最悪グループ全体がその店の出禁食らうし
解散前に必ず付いてくるそいつを無碍にすると金無いグループからイジメを疑われるしで最悪なんだよ 38がGMの時はその乞食誘わない、他メンツには、乞食がイカサマしてるし飯たかられてるの見るの嫌だから
俺GMの時は誘わないでくれと念押しし、金無いグループには乞食がイカサマしてて相手するのしんどいと愚痴っておけば丸くおさまりそうな気がする 飯食いに行って毎回たかるとか・・・ゲーム一切関係なく普通なら友達なくす案件だろ 底辺ってのは感覚も鈍る
友達に頼るしかできない底辺なんてそこら中にいる
それでも友達続けてるなら愚痴くらい吐いていけばいい
どうせ結婚して子どもができた順にさよならして
落ち着いたら再結成時に再編が起こるんだろ 口の上手い奴ってタカるのが上手いんだよな
そういうタカる奴ほどGMとしてのマスタリングやPLとしての作戦立案が上手いから困る 他人にたかるようなのが、周りにいたことないからわからんが
マスタリングや作戦立案がどんなに素晴らしくても俺は一緒に遊びたくねえなあ 年10回くらい顔を会わせる先輩に社会人一年目のときに出しますよと何度もいっても断られ
流石に二度目に顔を会わせたときは支払いが済んだあとで渡すようにしたのを思い出した
社会人になって上司と飯にいくと払って貰えと他の上司に言われるから
飯の前にはご馳走になります!あざーっす!と言って飯のあとは財布を出すフリはするようになった
アラフォーになって面倒とは思わないけど他人の目は気になるなあ 奢らせる口実も多岐に渡り巧みでローテ掛けて奢らせて、数年でサークル全体から何十万円分も飯を奢らせて、サークルだけでなくその回りから合計二百万以上も借金して、
女孕ませてその両親に散々迷惑を掛け、借金も返さず女も生まれたガキも捨てて女と住んでた賃貸の家賃も滞納したままトンズラ
サークル全員に教えた名前も実は偽名でもう探すことも出来ない…なんて奴を俺は知っている(知っていた)
嘘のような話だがマジ話だ
俺も五万貸して帰って来ず一万くらい奢らされた 学生時代の先輩後輩とか、明らかに年の差ある若い子なら普通に奢られててもわかるわ
そういう後輩ポジに収まるの上手くて、でも自分は後輩には奢らない人とか
明らかにクズな人も遭遇したことあるけど特別TRPGうまいとは思ったことないなあ
むしろうまいなと思う人は大体その辺はきっちりしてる気もする >>43
そんなのにケチつけるやつらごと切るけどね 重複スレはさっさと削除依頼出せよ
全然伸びてねーじゃねーか
IDは必要なんだよ 自演しやすいのはこっちだろ
IDスレの方が愚痴スレとして優秀 そもそもIDやワッチョイの設定が違うと重複スレとみなされないんだよな >>58
立てていいのはワッチョイありなしの2本までだぞ?
ID設定変更のみはれっきとした重複スレで違反行為だ そもそも相手の識別がしたいならワッチョイスレかSNSにでも行けばいいわけで
IDスレ自体必要ないよな 同時に立ってこっちはたったの60レス
このレスを足してもやっと61レス
IDありは249レス
どっちが不要なスレか一発でわかるな? またわけのわからないこと言ってる
やっぱりうちよそ勢はキチガイだな あっち2019/03/21(木) 12:24:19.88
こっち2019/03/21(木) 14:13:19.47
立った時間が2時間弱しか変わらないのに9日間でレス数4倍
完全にこっちのスレは不要スレだな スレ不要だと思うなら見に来なければいいし書き込まなければいい
元々はID無しスレで何故かIDありが出来ただけ
反応欲しさに書き込んでるなら、反応してやったし他にも反応してるのいるから満足しただろ >>1
前々から自演認定や必要以上な叩きなど荒らしが多発
↓
愚痴スレ40にて試験的にIDをつける
↓
その後スレ41の900頃から話し合いをし、結果ワッチョイ無しID有りでスレを建てる事に
本来の愚痴スレ42
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1553138659/
↓
一人だけID有りに猛反対
IDつけたがる奴=荒らしだと主張し続け結果故意的に重複スレを建てる
それがこのスレ :::::このスレはそんな>>1が独断で建てた重複スレになります:::::
IDが気に入らなくて別スレを建てるのは別に良い
だが指定安価を踏み話し合いの結果建てられた本スレを荒らしとし更に重複だと分かっていて全く同じスレタイで建てるのはどうかと
せめてスレタイ変えるとかしろよ独断で後から建てたんだから まずID有りのスレでID有りにするか決めるというロジックがおかしい まあ好きなだけ書けばいいんじゃない?
「ID無しスレやだ」っていう愚痴でしょ
ヤダって言ってるスレで愚痴吐いて利用してるってのが矛盾ではあるが つうか向こうに行ったらこいつが待ち構えてるってことだろ?
それ自体が嫌だわ こいつの理論でいくとワッチョイスレも全然伸びてない不要スレということになるし 過疎スレなのに1分間隔で同意レスつけてる時点で察し
ここは暴言吐いてスッキリするスレ >>71
>一人だけID有りに猛反対
>:::::このスレはそんな>>1が
この時点で完全に自演認定だよな
何矛盾した事言ってんだ
話し合いもクソもワッチョイアリスレがちゃんとID出るスレなのににもかかわらず
ワッチョイナシIDアリのスレ立てた時点で荒らしだし
それこそIDアリ立てようぜって話し合いをしたという事だって自演の可能性があるわけだしな 口を開けばこのスレの有無如何の話ばかり
愚痴スレなら愚痴書けよって愚痴
有無如何の話する輩こそが荒らしだしそれに反応するのは荒らしの思う壺だろ
そういう荒らしは無視しろよ まあ困プレイヤーか困GMなんだろうなということはわかる 愚痴スレはもうあるので
そしてその理屈なら>>88も反応しているので荒らし まぁどんなに言い訳しても後出し無断でわざと同スレタイの重複スレを立てているのが荒らしなんだけどな なんで童貞GM程シナリオにSEX絡めようとすんの?
妄想のSEXはシナリオじゃなくて秘密のポエム帳にだけ書いてろよ
NPCヒロインは大抵童貞の妄想そのままの都合の良すぎる奴隷みたいな女ばかり
実際に女奴隷を出す童貞GMもいて辟易する
さっさと風俗で童貞卒業して気持ち悪い妄想から覚めろよって愚痴 そんな独創的なクソGMに複数遭遇するコツを知りたいレベルだな どっちにしろ下の話なんて素人だろうが玄人だろうが表向き避けるのが普通なんだけどな
なんか行為に強い意味や主張があるならともかく、避けも暈しもせず無駄に絡めるようなのは単に頭おかしいとしか SEX持ち込む童貞GMキモ過ぎだけど愚痴>>94も下品で口汚くて類友 最近のスラングがよくわかってないんだけど
所謂うちよそってのは>>94みたく下の話に付き合わせる行為
って理解でいいんだろうか? うちよそとは、うちの子とよその子が何かしらの関係性を持ったりカップリングとなった際に呼ぶ名称である。 何かしらの関係性は普通どのPC間にもあるだろ
要はカップリングってことでしょ 募集タグをエイプリルフールネタに使うなよ
見辛い上に検索の邪魔で内容もまったくおもしろくない
空気読めないバカがわかったのだけがよかったけどよ
ブロックはかどるわ 空気読めないバカはおまえじゃね?
エイプリルフールの空気が読めないで勝手に糞真面目になってる エイプリルフールなら何してもいいわけじゃないだろ。空気だの真面目だのガキじゃあるまいに
そのタグ募集普通に後に残って邪魔になるやん そういう年頃の時、やらかしたらそりゃだめだろwと伝えないと本人わからんくてドンドン増長して
歳取ったある日にいきなり人がいなくなったり
叩かれたりするからなあ
言ってくれるなんていい人じゃん
そろそろ春休みも終わるし落ち着くんじゃない 募集タグの件はうざいと思うしブロックが捗るのは同意で愚痴スレ案件なのも適切
ツイッターで直接批判しないだけ空気読んでる >>63
思えばこいつがうちよそ勢が自演して荒らしていると騒いだせいでIDの話が出てスレ分裂されたんだよな
こいつの方が迷惑だしあれ以降うちよそ勢の愚痴言いにくくなったんだよなって愚痴 >>94
なんで童貞GMってわかるんですか?
それは妄想ですか? 童貞卒業の手段が風俗しかないと思い込んでいる真の童貞それが>>94 風俗はお金を払えば脱童貞できる
素人はお金を払っても駄目なこともある
ナンパより風俗の方が手っ取り早い
女上司に手を出すと後々恐ろしい
という理屈なのでは? エムブリオマシンやメタガやワースブレイドで
レッドミラージュだのアーバレストだのストライクフリーダムだの欲しがるPLって何なの?って愚痴
TRPGでチートマシン欲しがってんじゃねえよ
アニメ見るだけで満足しとけよ ほか二つはともかくメタガはわりとそういうシステムでは メタガならフルメタ混ぜればアーバレストはすぐ使えるな
他はイメージ通りのデータにするにはレベル上げる必要があるかもしれんが マシンになかなか乗れない展開とか
活動限界が低くて補給イベントをはさまないとすぐ停止とか 自称マンチでルーニーで言いくるめ得意の三合体って本当に本当に面倒くさいという愚痴 そういう時こそ
・GM強権発動で即却下
・PLの言いくるめには一切耳を貸さない
・「ゴールデンルール」でゴリ押し
の3コンボだ >>122
そういう奴らさ、自己紹介からウケていると思っているんだよな
あとその手の奴らは、その素質があるならGMやれよって思う
どうせプレイヤー専門でドヤ顔しているイメージある
一緒に愚痴るような形になるが
コッチだとクトゥルフだが役満どころか終局しているような奴がいる
「自分は……マンチ気味かな?」←謎疑問符
「あと行動的にはルーニーよりですね」←何故か明るい&独り善がりプレー
「あ、得意なのは…(何故か含ませる間)…
『リアル言いくるめ』とよく周りに言われるからそれかな?」←ごねとくマン
「クトゥルフ神話TRPGは結構やっていて得意ですね」←プレイヤー専門
「でも、だいたいのルールは動画で覚えたかな……w」←遠回しならルルブ読んでないアピール
「あ、ルルブは持ってますよ!……綺麗だけどw」←結局言うんk(ry
「困ったことがあったら相談してくださいっ」←謎パイセン風邪
「そうそう、メッチャロールプレイすると思うのでペース引っ張られないように注意してくださいww」←周りに合わせる気がないのか?
「あ、ロールプレイは演技が肝だと思ってます」←ドヤ顔うぜぇ
「ロールプレイで補正もらって突破することが大半ですね」←ドヤ顔うぜぇ
「メタ読みが得意なので……あ、だからマンチ言われるのかww」←ドヤ顔うぜぇ
ここまでの自己紹介だったのに
ひたすら受け身(NPCがPC引っ張る形)でセッション進行しなくてはならないとは思いもしなかった
あとメタ読みじゃなくてひたすらゴネてた >>124
プレイして5年
2000年以降に復帰して3年
これくらいまでにかかる麻疹だろ
発症したら人によっては何年もこじらせる
一定数いるから避けて通れよ
住んでる場所がそういう界隈なら諦めろ >>124
二回目に遊ぶ人がいない奴のテンプレみたいだわ
おつかれ、大変だったな マンチもルーニーも自称するようなものじゃないと思うが
何故かドヤ顔でする奴いるよな 用語だけ覚えて、どう使うかの用法がわかってないから
GMがシナリオに沿った引きをしただけで「それ吟遊ですよね」とか言い出したりする ウケると思って忖度言っちゃう人も居ますし
老害ってわけでもないと思うの
若者のバイトテロの構図とそっくりだし 今も昔も「チョイワルな俺、カッコいい」が原動力だろ
周りからはどう見ても迷惑でダサいのに本人は本気でカッコいいとか思ってる
暴走族と変わらんクズだよ おまえの今晩のオカズ作るためにTRPGやってんじゃねーよって愚痴 連絡もなく遅れてきた初対面PLが親戚のおばさんレベルのなれなれしさでドン引きした
GMが事前にダイスの振り方やルールわからなかったら教えますよと全員に言ってたのに
いざ始まったらダイスの振り方わからないと言い出してしかたなくGM教えてたけど
GMから事前に言ってくれたらの件読みました?と聞かれたら悪びれることもなく
読んでない!と断言するし最悪だった
やってる最中も協力型なのに情報共有したがらないし、他の人が共有してと促しても渋るしでめんどくさかった >>135と比べると大したことないけど
コンベで以前1回同卓しただけの人に2回目に会って敬語で話しかけたら向こうからはタメ口で話されたときはちょっとたじろいだな
いちおう自分より数歳は年上っぽかったけどさ >>135
かなり似たような奴に遭遇した事あるんだがそいつオンセ?
多分ツッコミのつもりだったのか音割れ大音量で罵倒してきた遅刻常習犯なんだけど >かなり似たような奴
こんなのが何人も居たら困るから同一人物だと思いたいのだろうが
残念ながら沢山居る >>139
?ちょっと何を言っているのかよく解らないが
出禁にした地雷が野良でまた迷惑かけたのかと興味本意で聞いただけだが その千代ちゃんネタ
マジで辟易って愚痴
俺の卓で毎回そのネタ使う奴がいるんだよ
何がそこまで考えてないだっつの
毎回どんだけ苦労して緻密なシナリオ作ってるのかも知らずに! 「奴」が「奴ら」に拡大解釈されてるな
拡大解釈してマウント取ろうとする奴って最悪 面倒くさい奴もマウント取ろうとする奴もTRPGには不要
そういうコミュ障はTRPGすんなよ
TRPGはコミュニケーションゲームだぞ 別にこのスレはTRPG専用スレじゃないんだが…板名読めないの?TRPG板じゃなくて卓ゲ板だぞ TRPG以外の話するななんて誰か書いたか?
>>149は誰に文句言ってるんだ >>148
それはどうかな?
身体を動かす系統の趣味は技量や体力でマウント取るのは居るし、プラモとか模型は本人は大した事が無いのに難癖つけて来たり、僻むような厄介なのは結構居る
そう言うのは自分の世界が狭いとその界隈特有に見えるけど、どんな趣味でも存在する厄介者に過ぎない
TRPGやアナログゲームだけの話ではないわな >>153
遭遇率に関しては出歩く界隈と本人の運でしかない気がするけどね
コンベンションとかの遭遇率ならそもそもコンベンションがモンスターが集まる溜まり場とかそう言う場所だわ >>154
模型板やプラモ関係のSNSとか入ると狂ってるのは幾らでも居るぞ
特に模型板なんかはこの板の荒らしなんかは可愛く見えるモンスターが跳梁跋扈してる 模型関係は絶賛係争中の有名人コニシとかいるしな、観察スレのテンプレだけで100レス近く使う逸材 スポーツ関係のも割りと酷いぞ
サッカーとか野球なんかはすぐ戦争が起きるし
結局、人間関係なんてソシャゲのガチャみたいなもんで運が全てさ
後、手に入れた極上の関係は出来るだけ死守するくらいか ボバン「『サッカーは戦争だ』なんて言うやつは、本当の戦争を知らないんだ」 >>154
協力して遊ぶゲームで自分だけマウント取ろうとするって時点で十分池沼だろ どこの界隈でもよくある話だし、意味もなくマウント取ろうとするのは
どこの界隈でも煙たがられるわなあ 運だよな
どんなコミュニティにも頭おかしい奴は居る
スポーツでも卓ゲでもゲーム内とゲーム外で切り替えが利かない奴はヤバイ どこにもいるけど池沼との遭遇率が高いって言ってるんじゃ? 高いというよりむき出しになるからわかりやすいだけでは
電車でとなりのやつが池沼かは不審行動か異臭ぐらいのレベルじゃないと判断できん どこで遭うのかてのはあるだろうけど、遭遇率自体は運でしかない
遭遇率が高く感じるなら自分の運の悪さか、出入りしてる場所(コンベンションとか)に問題が無いかを考えた方が良いわな さっきから例える必要も無いような簡単な話を
態々スポーツにしかも的外れな例え方で例えてる奴一体何なの?
的外れな癖に「俺の例え的確ゥ!これで論破完了ゥ!」とでも思ってんの?
馬鹿なの? TRPGは頭脳と頭脳のぶつかり合いなゲームだからな
より頭のおかしい子との遭遇率は上がるだろ >>168
サーフィンやウェイクボードとかもやってるけど、TRPGの方が人間関係疲れる…
ヤンキー系が多そうな、波乗りの方が初対面でも気さくに情報交換できるわ。 サーフィンとかは薬やってるイメージあるな
釣りなんかも地元の漁協なんかと揉めてたり、バスを勝手に放流したりとか良く聞く 薬ねぇ…少なくとも自分の周りのサーフィン仲間では聞いたこともないね スポーツ関連はパワハラとかで良くニュースになるな
まぁ一部の人間がてのはあるだろうけど、結局は人間関係ガチャの結果でしかないわな 他人の芝生が青く見える典型だな
自分の環境が悪いのは他人の所為にしても仕方ないわな
オカシイのが多い界隈だと思うならさっさと抜ければ良いだけの話
ここに書き込んでいる時点でお察しだが 卓の仲間の一人がここ数ヶ月、毎週のオンセの定例会に顔を出さない
何度メールしても返事をしないし、携帯に電話しても出ない
先週、人づてに「あいつは、いくつものソシャゲにハマってて、
ソシャゲでは何時にボーナスみたいなタイムイベントがあって
家に引きこもって、24時間ソシャゲのタイムイベントばっかやってる」と聞いた
もうTRPGやりたくないならやりたくないで構わないから、
おまえからサークル代表に退会の一報くらい入れろっての
来るかもしれないおまえの為に何時間も待つ仲間の時間泥棒すんなって愚痴 約束してないなら別に待つ必要なんて無くね?
そんなのを人数に数えてる方がおかしい >>179
それはうざいなあ。もう来てる参加者で話し合いしてそいつは
いなかった事にしてそいつ抜きでやろうていうのでいいんじゃね。
連絡無視してるそいつが悪いわけだし。
そんな理由ならサークル代表も流石にとやかく言わないだろ。 >>179
大前提として連絡してこないそいつが悪くはあるが
そんな奴を何時間も待つのは良い対応ではない
自分たちが損しない工夫をしたほうが良い 今日も10時からセッションがあるんだが、10年来、キャンペーン前提の基本全員参加の卓なんだよ
毎週土曜日のために皆が皆スケジュールを調整し、全員で集まって一時を過ごす
10年もやってるとそりゃ数回は中止なんてのもあったが、ほとんどの回は全員が参加出来ていた
俺も今シナリオの最終調整の真っ最中だ
そいつがハマって24時間ソシャゲばっかやってるって知ったのはつい先週で、知った経緯もツテのツテ、しかも偶然だから、
それまでの数ヶ月俺も含めて皆、そいつを馬鹿正直に待っていた
最初の1ヶ月は終了予定時間(10時スタート、21〜22時終了)までそいつを待って雑談して解散、
それ以降は、数時間待ってそれでも駄目なら、そいつに申し訳ないがシナリオを開始って感じだったんだが、
申し訳も何も不義理なのはそいつの方だったんだけどな
今週からは最初からそいつ無視で時間を無駄にせずに遊べるのは、諸手で喜ぶには複雑だが嬉しい話だ
そいつもそいつで、ソシャゲの方がTRPGより大事になったのなら仕方ない事だが、
自分から退会の一報くらい寄越すのが10年来の仲間への義理ってもんだろうに、なんの連絡も寄越さない
何度送ってもメールの返事すらなし、何度電話してもコールだけ鳴って出やしない
最近じゃ1コールで「お掛けになった電話をお呼びしましたが、お出になりません」という留守番音声に繋がる始末
本当に最低だ 十年来の友人が変わっちまったのか…そりゃすまんかった
嫌な話するけどそいつソシャゲ飽きたらしれっと戻ろうとしそう
連絡ひとつ寄こさないようなのはそういう奴だ まあ当人たちの自由なんだけど随分と拘束のキツイグループだな
一時的に別の趣味にハマることだってあるだろうに >>185
不参加の連絡もしないとは随分と
…何なんだろうな
怠惰なのか無知なのかそもそも友人だと思ってないのか あまり拘束厳しいサークルだと「あえて」で無連絡やられてる可能性も否定しきれないのが人間の集まりの怖いところ そこまで濃い関係だと外野が一般論でどうこう言っても仕方ないかな? >>183
@そいつガチで依存症の可能性あるので、知り合いにそいつの家族とか恋人とか関係深いやついたらできるだけ早めに依存症治療の病院とか支援団体とかに相談しろって伝えた方がいい
Aもしそいつが依存症だとしたらだが、周囲は病気だからとかそいつに甘くせず毅然とした対応をした方が(周囲にも本人にとっても)いいので多分お前らは最善の選択をしてる
ただ、アレな例えだけどそいつはクトゥルフでいう不定の狂気みたいな状況かもしれないので
もしお前が「人を見る目がなかった」とか「裏切られた」とかそういうことで傷ついてるとしたらあまり気にすんな 時間になっても何の連絡もなくこちらからの連絡も無視して結局来なかったやつが、
マナーのなってないやつはクソ、挨拶しろ、横柄な態度とるなクソがと毒づいてて
お前が言うなよ感がハンパない 時間とマナーは別だろ
一緒にするなよ
時間はどう頑張ったって調整できない時はあるが
マナーは心がけで直るもんだろうが 確かに別ではあるが、事故で轢かれて意識不明とかじゃ無い限りは報告するのは当たり前だよなぁ! 死んでたら横柄な態度とるなクソがと毒づいたりできんだろ そもそもクソなんて汚い言葉使う奴がマナー語るなって思うわ ほんとに事故って来れなかったやつ居たからそれ以来遅刻されるとイライラより先に不安になる
お前の事が心配だから遅刻しないでくれって愚痴 遅刻者やドタキャンに対しては怒り非難する訳だが
心配してない訳ではないのだということ ドタキャン野郎遅刻野郎はみんな死んでしまえばいいのに GM紹介で『今回はシリアスにいきます。』
と言ってるんだから出オチキャラやりたかったら
他の卓に行ってくれねぇかなぁって愚痴 >シリアス卓で出落ちキャラ
そういう奴は指摘すると被害者ぶるから始末悪いよね
自分はそれが楽しいのに!とか吟遊してPLを拘束するな!とか 用意したシナリオと主要NPCに散々ケチつけられて、始終推理は思考破棄して決断もせず何十分も伸ばした挙げ句「めんどくせえなあ」と言った相手に胃痛がした。
で、どの口で続編やりたがるんですか。
NPCの立ち絵やMAPやらそりゃ用意するけど、自キャラの立ち絵も描いてくれ一枚絵も見たい描いてってもう頭にくる。
あなたはPLやって楽しめなかった、KPも楽しくなかった、楽しませられなくて申し訳無かった。それで終わり。
感想もネチネチ一年間文句ばかり。同シナやった他PLが楽しんでるのが羨ましいだけでしょう。もう続編はやらないって言ったのにしつこい。 シナリオに文句つけられるの腹立つよな
GMだって最初から相手を不快にしようと思って用意したわけでもないし一緒に楽しむ仲間なのに
吟遊嫌いって言う面子ほど吟遊GMでブーメランだったこと思い出した 遊んでる最中にPCがダメ出し始めるとか地獄かなw
一通り遊んでみてその上での批判なら耳をかすけども
その行為以上にゲームを詰まらなくする要素はそうないぞ 具体的にどんなケチ付けられたか気になるな
PCの人格がうざいとかそういう類かもしれんが容赦なkお望み通り判定ペナをプレゼントしなければ CoCでオリジナルのニャルラトホテプなんか出されても反応に困るって言う愚痴
毎回コイツ黒幕にして探索者の前に出てきてなんか実験とか言ってベラベラ喋んな萎える
ドヤ顔上から目線で自PC見下してくるしシナリオでピンチになったらやれやれとか言いながら助けにするのも腹立つ
黒幕が助けてドヤ顔ってマッチポンプじゃね?
PLとしては面白いやつなんだけどなんでこうKPだとよくわからんことしてくるかなぁ
さすがに卓では言えないのでここで吐き出す むかし誰かから聞いた、人間を恐怖させる怪物の条件。
ひとつ、正体不明であること。ふたつ、不死身であること。そしてみっつ、言葉を喋らないこと(だったか?)。 PLとGMでは視点も視野も権限も違うから別人格にならざるを得ない
PLでもGMでもまともな人はまともな人格を2つ持ってるだけ >>210
動機が探索者が苦しむ姿が見たかったからとか、最後に奴のネタバレコーナーがあったりするのは量産型ニャルクローズドのテンプレみたいなもんだからな
そのKP固有の悪癖じゃなくて、ネット文化に影響されてるだけだと思う
セッション終わってからKP発言として真相伝えるだけじゃいかんのかって、いつも思うけどさ メアリースーの変種だな
KPがPLに対してドヤ顔ロールプレイかますために登場する
普通恥ずべき行為とされるが何故かニャルだと言えば許されると思う人が増えた それ系については、シナリオ外解説が必要な意味不明なシナリオ許すまじ、
PC目線ですべてがわかるようにしろや吟遊!って奴が多いからできた自衛策な気がしないでもない なるほどそれでピンチやれやれに・・・なんでそうなるw >>216
PC目線でわかったことが全部だよ
あとは御勝手に
でええやん
それが吟遊っていうなら別にどうぞ
って突っぱねるかな?
馬鹿に説明するのがタルいのもあるがw ニャルなのに元人間でよくわからん理想のために全人類を想って犠牲になったので〜みたいな自己語りからのだから探索者で実験してもいいよね?とかほぼ毎回正当化されるのも腹立つし大体どっかからシナリオ借りてきて実験場wとか適当に改変する意味がわからん
どうせ借りてくるんなら改変なんかせずに普通に回せと思う
がやっぱり卓では言いづらいわって愚痴
自分以外のPLは普通に受け入れてPCにも慰めるようなRPさせてるしな RPが全ッ然できない人間にRPさせるためには、どうすればいい。
こっちはファンタジーとかSFとか、TRPGの世界観に没入したくてルルブ買ったけど
貸してもルルブ読まないPLで、そもそもルルブの世界観に沿ったキャラを作らないしRPしない
何度やっても何度やってもPL=おっさんおばさんになる。
縁切った方がいいだろうか
なんで剣と魔法のファンタジー世界にいつもおっさんとおばさんを連れていかなきゃアカンのか >>221
合わないなら一緒に遊ばない方がお互いの為だろ
馬の耳に念仏、ロバに水を無理矢理飲ませる事は出来ない
他人に趣味事を強制するのは無理な話よ できないじゃなくてやりたくないじゃないの
縁切れよ 合わないのどうしてもいるわ
同じ卓を囲まないように工夫する っつーか、FTやSFのおっさんおばさん出現率ってけっこー高くない? 高いと言うか、未成年が主人公なのはジュブナイル物か、和製ライトノベルくらいじゃね?
最近はラノベもオッサンが主役が多い >>221の相手のおっさんおばさんキャラやRPしないプレイスタイルは悪くないがルルブ読まないのはダメ やっぱりID無い方がいいな
匿名掲示板で己の証明とか言う奴はバカッターでもやってろカス エブリデイマジックな学園モノ
とか年代が固定化されたものでなければ
ファンタジーだろうが、SFだろうが、壮年・老年キャラはおかしくないと思う
昔、トラベラーというSF TRPGをやった時は
加齢臭漂うパーティだったな
とはいえ、世界設定を読まないのはいかんな おっさんおばさんキャラになってるならそういうRPしてんじゃね?
素のまんまならどっちかになりそうな・・・ ルルブ貸しても読まないということは、そのPLはあんまりTRPG興味なくて
付き合いでやってるとかないんだろうか?それかファンタジーやSFに興味なくて
現代が舞台のものをやりたいとか。
そのPLが具体的なシステム名だしてそれをやりたいと言ってて、そのルルブ貸したけど
読まずにキャラ作ったとかならその時点でもうTRPGやるの無理だろ。
それなら世界観に沿ったキャラ作れなくて当たり前。
ただ、何度やってもおっさんおばさんキャラばかり、RPしないについては個人の好き嫌いの部類で
ルルブ読まねえの部類とは関係ないし、好き嫌いの部類はもう合う合わないの話だから
RPしてくれと相手に言うのは違うと思うわ。
これ言うと自分の趣味を押し付ける事になりかねん。 >>221
ルルブ読まない、世界設定無視するのは駄目だな
縁を切る必要はないが一緒にTRPGしようとは思わん事だ
ところでファンタジー世界におっさんおばさんがいないとでも言うのかお前は
そのPLは概念上の存在でない限りは
おっさんandおばさん ではなく おっさんorおばさん だから
キャラがおっさんやおばさんになるならロールプレイは出来てる
自分を正当化なんかせずにそいつが嫌いだと正直に認めたほうが楽だよ いくら人が来ない半身内だからってコンベだと決めてるのなら腐ったRPは控えてほしいって愚痴
注意されても改める気はないみたいだし……何がそんなに彼女たちを惹きつけるのか セクハラや下ネタが習慣化して善悪の判断がつかなくなってるエロオヤジと一緒よ
TPO弁えようにも、その判断基準となる常識が欠けてしまってるから諦めるしかない 他人の愚痴に一言物申してマウントとってスッキリするスレの本領発揮だなw いうほどブーメランか?
過激派スレ民によるヤジって程度だろ >>241
w付けてるから「俺高みから見物w」のように見えてる どうせ自作自演でID有スレ立てたはいいが誰も書き込んでくれなくて寂しくなって
こっちのスレ煽ってID無だとこんなに荒れますよID有のほうがいいですよってアピールしてるだけだろ そんなに荒れないスレが良いなら、ワッチョイありの方がもっと確実に荒れないだろうに…
なんでIDは「あり」でも、ワッチョイは「なし」じゃないと嫌なんだろうね? いくら愚痴とはいってもお前にも非があんじゃん案件だったら
それ違うくね?と言われてもしゃーない
内容に一切触れて欲しくないなら方言系スレへと1にもあるしな TRPG自体オタクのお遊びだから一切影響受けるなとは言わんが
アニメのネタそのままパクる糞PLどうにかして欲しい
俺らがやってるのはTRPGであってアニメごっこじゃないぞ
最近だとなんでも川柳でしゃべるPLとかやらたとシャバいシャバい言うPLとか
アルティメットマジシャンとかほざいてルール外の和マンチ行動始めるPLとか
やたらと盾持ってマジックアイテムの盾をやたら欲しがるPLとか
野良でもカジュアルでもそういうのが結構な人数いてウザい
特にアニメ通りに忠実のアイテムや能力欲しがる奴なんなの?
ルールに無いものをほしがるなっつうの 和マンチはルール内で強キャラ作るんじゃなかったか? >>243
IDスレは荒らしの隔離施設って言われちゃったから荒らしもしばらくはIDの方には寄り付きたくないだろう >>247
よく分かる
しかも野良の提出キャラシに文句付けるのは悪、みたいな風潮があるからな >>247
>TRPG自体オタクのお遊びだから
おまえ自身そう言ってるならそのPLに従えよ
オタクの遊びなんだろ?
郷に入らば郷に従え
オタゲーやるならばオタクに従え PLの1人がツイ廃でたまにイライラする
卓中にTwitterを見るまではよくあることかもしれんがそいつのリツイートを見てる前提で話されるのがまずうざい
特にクライマックス直後で他の面子と一緒に盛り上がってた最中に「うわwwwこのツイおもろwwww」って話中断させてくるのは嫌がらせかよってレベルで腹が立って疲れた >>254
完全にマナー違反だろ…俺がGMなら卓から永久追放する
皆で協力するゲームで一人だけスマホ弄ってるとかクズ過ぎだろ ルールに従わないわがままがハブられて遊べなくなるなんて教訓は小学校くらいまでに学んどけ >>254
それは蹴り出していいよ
俺がGMなら「オーケーオーケー、好きなだけ呟いてな。ただし、俺たちの知らない所でな」ってする オリジナル大正義なのは>>247の好みであって
既存のキャラクターをそのTRPGの世界に投入して二次創作的に遊びたい人もアリ
嫌なら住み分けること
だけど既存のキャラクター設定優先でセッションを阻害してくるのは
ウチの子は○○だから〜と一緒で害悪 GMの時は俺ルールでPCに当たりが強く
PLの時は甘い判定を要求してくるゴミ >>258
これが2ch名物
曲解してマウント取りか
>>247が
>TRPG自体オタクのお遊びだから一切影響受けるなとは言わんが
と1行目で言っているのに
>>258は>>247の言い分を
>オリジナル大正義
とか勝手に捻じ曲げてるな コンベの休憩時間ってなに話したらいいかわからん…
改めて自分のコミュ障ぶりを痛感して落ち込むわ 休憩すりゃええねん
むしろセッション終わったら卓毎に解散のコンべで終わった後に駄弁りが始まった方が辛い
とっとと帰りたいけどなかなか切り出せなくて >>264
あるある
TRPGは好きでも会話自体が好きなわけではないんだよな… >>263
好きなドリンク飲んで一息つけよ
腹が減ってたら飯を食え
時間までぼーっと頭を休めても良いし
今プレイ中のシナリオの展開を先読みするなり戦略立てるなりでもいい
休憩時間に会話しなくちゃいけないルールな無いぞ
ちなみに俺の知人には
コンベの休憩時間の1時間で会場近くの風俗行って1発抜いて貰った猛者もいてな
つまり何したっていいんだ そりゃそうだが、1発抜いてきたぜってのをコンベで宣言するのはどうなんだw 初対面の奴が休憩時間に風俗の報告は普通に引く
親しい仲で実はと話すのは自由 一時間でヌけて済ませられるとはうらやましいなオイって愚痴
遅漏だからいっつもロングコースだよ…… >>263
天気や出目の話する
シナリオやプレイングの話はGMやPL批判になりかねんから避ける
好きなシステムの話も今やってる卓のGMが「このシステムは遊びたくなかったのか?」と思うかもしれんから避ける
>>266
会場でナンパしないなら良識があると言える >>263
数分で遊べるボードゲームを2つ持っていくとよい
遊んでもらえれば場つなぎになるし拒否されてもとりあえず話のネタにはなる
何故2つなのかだって?
1つだとそれを遊ぶか遊ばないかの二択だが、2つだとどちらで遊ぶかの二択になりやすいからさ >>273
ボドゲに興味ないからそれやるやつマジでムカつく
空気壊したくないから参加するけがインストまともにやんないしテメエが楽しいだけかよ こういう悪意まみれの奴がいるから周りが困るんだよなって典型が来て草 セッション後に時間余ったならともかく休憩時は邪魔だなぁ 結局、愚痴を垂れても突っつかれて玩具にされる為に書き込むようなもんだな
マゾい奴でもなければ書き込まんわな TRPGコンベでボドゲ開かれると確かに嫌になるな
俺はTRPGしに来たんであってボドゲをしに来たんじゃない
初心者狩りのカモ漁りしたいならよそでやれよって思うわ 数分で終わるボドゲなら特になんとも思わんなあ
コンベで卓終わって閉会式まで時間ある時にちょうどいい
ただそれはその卓が楽しかった時の話でめんどうなのが1人でもいたら帰りたくなるけど >>275
あんたは悪意無いんだろうけど休憩時間にボドゲ邪魔だよ
セッションの空気が途切れる ゲーム中に別のゲーム始めんのはマナー悪いと感じるなぁ
てか飯時以外でそんな長い休憩取る? >>286
いろいろ擦り合わせする一番重要な休憩タイムじゃないか 飯休憩なら飯食えばいいじゃない
と、思ったが他人と飯食うのも苦痛という人もいるか
てかそのレベルだと他人とゲームすんのも大変そうだけど オンセで飯休憩遅れたせいで家族会議になったとか言われたことあったな
そもそも最初に飯休憩いつがいい?って聞いたし、遅れたっていっても19時少し過ぎだったし
お前の家庭の事情なんか知らんし、なら聞かれた時に具体的な時間挙げろやって思ったわ
伝達力不足をこっちのせいにすんじゃねえよ まあ大抵のご家庭では時間固定じゃなく主婦が料理を終える時が飯の時間だからなぁ
そして出来立てを食わないのは作った人への反逆とされる家庭も少なくない 出来立てを食わないとというか、食事を一斉にスタートしてもらわんと
食後の片付けに大幅な誤差が出て面倒なんだろ
でも大まかに食事の開始時間は決まってるから
2時間ぐらい余裕みて伝えてもいいわなあ まぁ一人暮らしでない限りは自分の都合だけを通す訳にはいかんからなぁ 友人が「〇日ヒマ?」って聞いてきたから「忙しい」って答えたら、
「(GW中に)空いてるのその日しか無いんだけど」って返って来てイラっとした
9割方GMやってんの俺だし、今回のセッションの誘いも俺がGMやるつもりで言ってるはずなんだが、
なんで俺の都合よち自分の都合が大事みたいな言い方出来るんだろうな?
それで「よっしゃー!GMやったるで!!」ってなると思ってんのかな?
自分だってGM経験あるんだからGMの労力分かってるはずなのに、
何故か俺の苦労みたいなのは全然考えてくれないんだよなぁ
もしかして俺はGM経験多いから数秒でセッション準備できるし、
PLがクソプレイしても全然気にしないし、蔑ろにされても何も感じないとでも思ってんだろうか >>297
「ヒマ?と言って誘うからには、お前が幹事やって、GMもお前だよな?
おまえが全部の面倒被るなら、ヒマを作ってやるよ」
と答えてやれ 泥人形ツイッターアカウント
ミニチュアペインター
すぐキレる奴居るよね。。。 知識ない人に略語で当然のように話して何がしたいのかなって思う。
俺は知ってるぞ!自慢をしたいだけ?
中身のある説明もできない上にすぐキレるのに、絡んでくるの自粛してほしい。
あとフォローもしてこないで欲しい。
ttps://twitter.com/H4AmYKpQEjmN30G/status/1122883960801861632
wiki
//www58.atwiki.jp/ghardkichigai/pages/93.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どいつもこいつもTRPGのメンバーですら平成最後!平成最後!令和最初!令和最初!と煩い
たかだか日本でしか通用しない元号が変わっただけでなにお祭気分になってんだよって愚痴 板違いじゃねえよ!どいつもこいつも
「平成最後のプレイ!」「平成最後のダイスロール!」「平成最後のSANチェック」「平成最後のクリティカル!」
「明日は令和最初のセッションだ!」「令和最初のTRPGはソドワだ!」とか平成平成令和令和ウザいんだよ! 卓に口プロ厨が一人居て正直嫌になってる
畳み掛けるようにリアル口車でGM=NPCを言いくるめて都合の良いように進めようとする
「ボーナスつけるからちゃんと技能でダイス振って」と言っても
「論破されてからダイス振れと言うのはアンフェアだ」とか
「論破されて不利だからって強権発動するなよちゃんと今PC発言でNPCを論破し終わったろ?」とか
「じゃあGMが俺を完全論破できたらマイナス修正つけて振ってやってもいいよ」とか
「このGMは今完全に成功した言いくるめをゴールデンルールと言ってねじ曲げようとしてます!(他のPL全員に向けて)皆さんこの横暴をどう思いますか?」とか
やたらと弁が立つ上にダイス振ろうとしない言い訳が星の数ほど有るんじゃないかって程
ダイス振らないでリアル口車だけで進めようとする
粉塵爆破や首ナイフに留まらずダイス振らないで切り抜ける系マンチも大量にして来る
それをルールだからとかとにかくダイス降ってよよ頼むと上で述べたこちらが不利になる脅迫マシンガン
一度1時間頑張って食い下がった事はあるが結局最後はそいつの口プロを通す羽目になって1時間無駄になったのが俺のせいになった
他のPLの心を掴むのも上手くてGMである俺の賛同者はいない(そいつさえ居なければ素直で俺のシナリオに賛同協力してくれるいいPL達なんだが)
追い出そうにもリアル口車で俺が卓から追い出される側になりそうで追い出せる気がしない
なんとかならないのこの口プロ厨!って愚痴 難しいな…口プロ云々より前に、卓内でカーストみたいなのありそうだし
他の卓メンバーも、その状態が異常だと思わないんだろ?
俺なら、そいつが参加する時はGMやらないって選択肢取るか
サイフィクみたいなマンチ耐性の高いシステムに切り替えるけど
環境によるもんなあ CoCで探索者なのに死ぬのを怖がって探索してくれくてちょっと困る
探索する理由づけが薄いのかと思って一応毎回試行錯誤してるんだけどなあ
脱出するって明確な目標のあるクローズドっていいもんだなと改めて思った >>304
その手の輩は策を弄するよりガチで不快で迷惑だってはっきりいう方がいいと思う
ただし
> 「このGMは今完全に成功した言いくるめをゴールデンルールと言ってねじ曲げようとしてます!(他のPL全員に向けて)皆さんこの横暴をどう思いますか?」とか
これが出る前に。被害者面しだす前に >>304
単に口からクソを垂れ流しているだけで実のところ「口プロ」とは別の何かだな
結局は「プレイを止める」と言う強情張ってるだけでしかない
そういう手合いはそもそも理屈で動くと考えてはいけない 屁理屈でゴリ押しするのが上級者プレイとか思い込んでる奴を相手にする必要はないと思うんだ
次から卓に入れないようにしたら良いだろうに セクハラキモキャラやってNPCや他PCに冷たいロールされたって不機嫌になるPLクソすぎ
操作してる人間がいるんだから不快なロールはそっぽ向かれて当然だろうが
そっぽ向かれるまでがお約束で楽しむべきだろ
何を期待してんだか >>310
>次から卓に入れないようにしたら良いだろうに
「追い出そうにもリアル口車で俺が卓から追い出される側になりそうで追い出せる気がしない」と報告者が言っているが、読み飛ばしたのかな?w 固定卓ならGM輪番にしてみんな被害者にしてしまえば終わる
野良卓に近い形式だったら普通に名指しお断りでいいとおもうんだわ そんな環境でやってても苦痛だろう
いっそ追い出されたほうが楽なのでは そんな環境でGM輪番なんざやろうものなら、間違いなく卓崩壊するぞw
PL専が嫌々GMさせられるだけでも相当の負担感だろうに 能力値全部最大値近くのチートPC持ってくる奴が凄く嫌
1回2回ならわかるが毎回最大値
ダイス振って決めていると言っているので誰も追求はしないが絶対出るまで振り直しているだろ いっそ全員能力最大値でやれば?
ゲームとしては普通に成立するはず やっぱり愚痴スレって愚痴だけで終わらんのな
相談スレと統合したほうがみんな幸せになるんじゃね? >>320
愚痴だけで終わらせたかったらワッチョイのある方でやれば良いよ
ワッチョイあると難癖はつけ難い 何で地雷に合わせなきゃいけねぇんだよ
チートPCでやっても面白くないだろ ダイスで能力値決める時は皆の見える場所で振らないか?
クローズドダイスで決定するってなんかカルチャーショックだわ >>319
ゲームとして成立してもつまんなさそう
ベリーイージーモードかよ 馬鹿だな不正とか楽しさとかじゃなくて、チートPCでマウント取りたいだけだよ >>320
確かにおまえの言う通り愚痴者をつついてからかうクズや
愚痴者を貶して自分のストレスを解消しようとするゲスも結構いるが
親身になって相談に乗ってくれる人もいれば
慰めようと優しい声を掛けてくれる人も結構いる
誰かが返事をくれて「聞いてもらえた事実」が出来ただけで
愚痴者の心が落ち着く事だってある
あまり悪い部分だけで考えるなよ 困を参加させる前提のアイデアは全部無意味
報復も無意味
どうしても仕返ししたい、という気持ちが抑えられないのならあなたは困です
確実に周りを巻き込んで他の人が困るから
しかし自分の尊厳の方が大事なので報復したけりゃするといい その卓のやり方に反発しGMに物申し過ぎると>>304の口プロとかいう困と化すから不満があってもある程度は合わせなきゃいけないご時世 >>330
そりゃ物申しすぎたらただの困りもんだろ
GMが繊細だから合わせないと行けないのツレーですとでも言いたいのかも知れんが >>324
オンセだしGMがクローズド主流だから仕方無いんだよ
俺だって公開でダイス振って作りたい
チートがいると他PCの仕事取られて一気にクソゲーになるから嫌なんだが固定卓だから抜けるのも癪 特定の誰か一人だけのPCが活躍するばかりのセッション続きだとウンザリしてくる 弱すぎたら振りなおしルールがあるゲームもあるんだから
不正してなくてもバランス的に強すぎたら振りなおしまたは却下もありでは? 居たなあ、そういうの
APP/INT/EDUが最大値かその-1くらいのキャラしか持ってこないやつ 「努力で到達できる水準であるのに努力しないのは舐めプ」
とゆう理由で最大値になるまでガンバっちゃう輩も。
他人より優れた能力でマウンティングしたいっつーよりも、単純に判定で失敗することへの恐怖感があるっぽかった。
なんだろ、一度の失敗で無能の烙印押されて人生の落伍者になる現代社会の犠牲者?
>>340
旧ソのイリーナさんか。
ベルドクラスの高能力値だったのに、振り直させられて器用度下がって、戦闘では扇風機になったっつー。 328別にキモくもねーし当然なことしか言ってないような
能力値最大PCの件は気持ちわからんでもないが、GMならそういうのは俺の卓ではなしでと言えるが、
PLなら自分の好みの押し付けになりかねんしなあ
GMがそれでOKしてんだからそいつは卓参加してんだろうし。
自分の気持ちに折り合いつけてなあなあで参加するか、折り合いつけられんなら
適当な理由つけて抜けて気の合う奴等見つけた方がマシな時もあるからなあ 気の会う連中の中に入ってきたのがそいつなんだよなぁ
別に1回2回なら気にしなかったんだけど何回も続くと不満が出るだろ
かと言って俺が抜けるのもそいつを追い出すのも違う気がするからここで愚痴を吐いただけなんだよ
あとこれがよくある事なのかと
俺強PC許してくれる人がどれだけいるかも少し気になった 昔のSWにも居たな、そう言う奴
しばらくするとゲームに飽きてやらなくなるから早めに切った方が楽 システムによりけりかな
CoCなら俺強でも構わん
D&D5thでも普段やらない不人気クラスやりたいというのなら考慮する ただ、その俺強キャラ好きプレイヤーがミッション失敗とかに耐えられるかが気になるな
強キャラでも運が悪ければ耐えられないようなシナリオやったときどうなるか 嫌な奴が来たら抜けろってすぐ言う奴いるけど固定組め無さそう
あちこちの卓を点々としているのかな 地雷からしたら自分の奴隷になれない奴が湖底から勝手に消えてくれるから爆笑物だろうな >>351
逆だろ
嫌われものは追い出されるか、場所を破壊するからグループを転々とする
今回のも愚痴主の周りからすると新参だろ
早めにGMと相談して追い出すのがベスト でも話し合って追い出すよりも先に自分が抜けろって言ってる奴いつもいるよな GMがお優しい人なので嫌われ者を受け入れちゃって固定が崩壊する事例
第三者は簡単に新しい仲間を探せって言うけど野良は地雷だらけだしそう簡単に抜けたくないよな 今なら簡単だろ
新規を誘えば良いんだから
昔と違って初心者はかなり居ると思うけどな
流石に本人がコミュ障だったりするのは知らんけど Twitterを始めとするSNSの呟き見てれば地雷かどうかなんて割りとすぐに判る話だしな
地雷は日常的に変な事を話していたりするのが多いしな 最近俺がGMの時に限って必ずPLが1時間単位で複数遅刻してくる
舐められてるんだろうな 角が立たない言い方が思いつかないから我慢してて怒りが募ってきた >>358
遅刻は人間としてダメだろう
しかも特定の人間相手の時だけってのは酷い
セッション後に言って良いと思うぞ 次から誘わないのが一番簡単だがそれ以外なら連絡無しに遅刻したら中止しますと事前に伝えてみてはどうだろうか
リアルの用事は仕方ないがこいつなら遅刻しても許してくれると思われている可能性はある 無断でも数分遅刻ならまだ許せる
数十分遅れても連絡よこせば仕方ない事だと許容する
だが一時間も遅刻されたらGMが俺なら萎えて流すな 1時間も遅れたら終了時間にも響くからと理由つけて中止しちゃえば?
>>358の時だけ遅刻されるなら舐められているかもな
それかTwitterしてるならさり気なく遅刻について言及してみたら ツイッター地雷鑑定プロ笑った
匿名掲示板の愚痴スレにいるような無自覚地雷はさぞかし高尚なツイートしてるんだろうな >>326
単に敵のレベルとか釣り合うように上げればいいだけでは?
システムによっては経験値とか少し余計に入るかもしれんが然程大きな問題じゃない。 敵のスペックが最強といえば秘神大作戦で野生の熊がなぜか最強個体で掲載されてたの思い出した
普通平均というか一般的なデータ載せるよな >>365
GMの殺意ガーって絶対PLから不満出るだろそれ 全員チート級ならまだ難易度調整しやすいけど
一人だけチートとかだとそれこそ敵を強化するとまともなPCが足手まといにされる
難易度普通にするとやはりチート無双で他のPCの仕事が無くなる
やっぱ害悪だわ >>367
匿名掲示板で言われても痛くも痒くもないな
ツイッターでは日常的に変な事を話していたりしないから精々頑張って地雷か見極めとけよ >>368
むしろ能力値最大なのに敵が普通のままの方が不満が出る。
もちろん暗黙の了解じゃなくてキャラメイクの時点で言っておく必要があるけど。
システムにもよるけど、能力値だけでほぼ決まるシステムと言うのは寡聞にして知らない。
普通にプレイするのが一番だけど、最大値キャラメイクもプレイ体験を大きく損ねるほどじゃないと思う。
まあ半分冗談だけどね。
でも「全員最大値でやろう」と言った時のソイツの反応を見てみたくはある。 何か言ったら後出しで情報小出しにしてやれやれ感出すのは
いつの時代でもいる、でもでもだってな奴でめんどうだわ そもそもここ相談や報告用じゃなく愚痴スレなんだから事細かく事情を書き込む必要ないのでは >>372
自分で愚痴を突いて勝手にめんどうがるなら最初から触らなきゃいいのに
一人でやれやれしていて一番面倒臭そう 万人に好かれるのも、万人を好きになるのも無理なのに勝手に八方美人しすぎて
潰れていくの見ると合わない時はちょっと言ってみてダメなら抜けた方がはやいと思った
話し合いも必要なんだろうが、話し合いできない人や話聞く気がない人もいる
お互いの妥協点見つけるのが話し合いなのに、どちらの意見を飲むかを決めるのが話し合いと思ってるのいるんだよな
そうじゃないと言っても理解できなかったりするし
話し合いできるやつらとはよく遊んで、後は付かず離れずな距離感でたまに遊ぶぐらいにしたら丁度良くなったわ でも>>377の自分語りはちょっと寒い
ツイッターでやれ 情報小出しにするなって言ってる奴は愚痴主に洗いざらい吐かせて特定する粘着困の手口なのかと邪推してしまう ツイッターでは猫被っている奴がここで愚痴やレスバしてるんだよ
ツイッターでアホみたいな事言ってる奴は地雷かもしれんが少なくともスレの存在は知らないだろうな オンはまだいいだろブロックすれば切れるんだから
コンベでうっかり連絡先交換なんてした後に有名困や地雷と発覚した日はもう悲惨だぞ 荒らしてスレ埋めてはワッチョイかIDに誘導の繰り返し まだIDでガタガタ言っている奴いるのかよ
どんだけIDアレルギーなんだ >>372
どうして情報後出しされると困るんですか?
論破出来なくて怒っているんですか? >>371
全員最大値だとPC作り直しで手間がかかるからチート級の奴に難易度合わせるけどその代わり普通にPC作成した人には何等かのボーナスを与えるというのはどうだろう >>392
そしてここに特定のPC贔屓されたと愚痴が書き込まれるんだな 個人攻撃から質問挟んでスレ流すテンプレが完全にマニュアル化してて他じゃああは行かない
在日嫁自慢してるデザイナーがいておかしいと思ったがやっぱり本当だったんだな
各スレに張り付いてるのもたぶん同一人物だろう 今ワッチョイスレもIDスレも全然伸びてないな
どんだけ必死でID前スレ伸ばしてたんだよ 荒らしがこっちに来ただけだろ
IDがあると荒らしにくいはずなのにまず向こうに行った 端末使い分ければワッチョイやID切り替えて簡単にマジョリティになれるからそのほうが楽って自分で言ってたぞ ワッチョイは回線自体が複数必要>切り替え
IDはそうでもない
ワッチョイやIPは回線ごとNG出来るのが利点 IDスレより伸びてないこっちはいらないスレだって煽りに来てたからなあの荒らし
それがやりたくてIDスレ伸ばしてたんだろ ここ使い切ったらIDスレに移行すればいい
ワッチョイありでもいい
とにかくこのスレの次スレは要らん
立ちすぎ IDスレが終わったときに次スレ立てなきゃよかっただけなのに オラ出て来いヨー!みたいなチンピラ発見を掲示板で言い出す辺りもう本当にチンピラか老害
そして卓ゲ板で一番それやってるのがfear系の人たちっていうね いつもの奴っていうなら必ずその台詞に逃げる奴がそうだよ。お前いっつもそれに逃げるな いつもの奴は何人いるんだよ、自分が自演してるから他人もそう見えるんだろうな 「いつもの奴」でまとめるのが的確な場合もあるけど
始終言ってる奴ははっきり言って邪魔
「起きてきた」くらいで書かんでよろしい。観察日記かよ 日記は個人ブログで書けや
ここは公共の掲示板だぞ? まっとうなスレ利用者がいつもの奴を構わないように注意してやってんだよ?
やっぱ馬鹿だからわかんねえの? いつもの奴は自閉症だから同じような事を毎日同じスレに書き込まないと発作が起きてリアルで暴れ出しちまうもんなw 自分で荒らしておいていつもの奴が出たぞと誘導するマッチポンプ 愚痴スレで他人に食ってかかるのを言うにこと書いて注意してやってるだもんな。死ぬほど馬鹿だぜ >>424
わざわざそっち行く意味ないしワガママ言ってんなよ ミニチュアペインター
@H4AmYKpQEjmN30G
ミニチュアペインターさんがをリツイートしました
直接会話すれば良いことを身内で言い合いところが陰湿 自分を元にしたにゃる探索者(黒幕として出演もあり)に戸惑ってるって書きに来たら似た悩みの人結構いて驚いた
意外とみんなオリジナルのにゃる作るんだね 明らかに社会人でTRPGしててこんなこともできないのかってレベルの奴をわりと見かけるっていう愚痴
毎回開始時間ぎりぎりに来る・もしくは連絡もせず遅刻
確認事項に対して返事もしないとか 先月ドタキャンしたくせに翌月謝りもせずに参加希望出すの怒るの通り越して笑えてくるからやめろ
どういう神経してんだ >>429
再生数10万越えの動画で探索者が実はニャルの化身でしたってのがあったからその影響かもね
R&Rのキーパーの十戒では、妄りにニャル出すなとあった筈なんだが 832 NPCさん (スプッッ Sd02-fMUj) [sage] 2019/05/03(金) 10:06:12.89 ID:MvgFM8vrd
愚痴らせてほしいことがある
自分は普段クローズ会で友人と遊んでいるんだけど、最近遊んでて嫌な気分になることが多い
インスト中の割り込み、いわゆるインスト泥棒(?)をするやつがいるから。
全員未プレイのゲームならもちろん黙って聞いてくれるんだが、未プレイと既プレイが混ざると説明中の口出し、というかもうインストを引き継ぐってくらい喋りだすやつが既プレイサイドに現れる
自分はゲームの所有者として責任を持ってルールミスが起こらないよう順序立てた説明をするよう心がけてるけど、割り込みが入って一足飛びの説明が始まるとめちゃくちゃ萎える
割り込みが始まると説明するのが途端にだるくなって以降黙り込み、そいつが説明するのにまかせてしまう
黙って聞いてほしいのが本音だけど、会の空気が悪くなるからそう伝えることはできない
別の友人にこのことを相談したら、説明者の目印としておもちゃでもなんでもいいからマイク的なものを持ってインストしたら良いんじゃないと言われた。結構いいアイデアだと思った
割り込みするやつこのスレにもいると思うから、それをウザいと思うインスト者もいるぞって伝えたくて書いた
以上 >>434
ゲームのインストではないけど大学の研究室時代にその手のことやって先輩に怒られたことあるわ
それ以来気を付けてる コンベンションで、それやられてイラッとする事はあるな 「トロッコ問題みたいなPCに選択を迫るシナリオ」
という名目で始まったセッション
先祖が盗んだ宝の魔力で繁栄した富豪から
宝の護衛の依頼を受けたが
その宝を取り返しに来た盗賊がやってくる
どっちに協力するかはPLに任せる
というシナリオだったんだが
富豪も盗賊も嫌な奴で協力したくない流れだし
協力した側は人生勝ち組になって高笑い
敵に回した方は必ず破滅する後味の悪いエンドで
どっちに協力してもPCはクズっぽくなってしまう微妙な感じのシナリオだったよ 選択を迫るシナリオは必ずしも悪いシナリオではないが、葛藤を押しつけるシナリオは大抵クソである トロッコ問題自体に対する言及はここでは避けるが
TRPGでやるのは馬鹿 葛藤を強いる二択なんて両方助けられる真ルート用意しとけば
お手軽高評価シナリオに出来るボーナスシチュなのにもったいねえ >>438
晒し上げのつもりじゃない?
明らかに元の書き込みに対して悪意があるようだしね
ワッチョイの出ないスレで叩くつもりなのでは? シナリオの展開気に食わなかったからって当てつけエアリプすんな
被害者面してんじゃねえよ鬱陶しい 現実で大人しい陰キャが
TRPG上でヒャッハー系クズチンピラのPCをノリノリで演じることほどみっともない行為はねーな 現実でもヒャッハー系クズチンピラだったらもっとヤバいだろ 自分と違う立場やキャラを遊べるのがTRPGの楽しみ方では有るんだけどな ヒャーッハッハー!この店のプレイスペースは俺たちのものだぜェ〜!
遊びたけりゃ使用料としてD10を1人5個づつ上納するんだなぁ〜 「難しいことのわからない素直なバカ」
というPCでロールプレイしてて
「黒幕に言いくるめられてNPCが破滅することに加担させられる」
という展開になった時
PL視点では真相に気付いてるけど
PCのキャラ的にはこのまま騙された方が自然なんだが
どうRPするのが筋なんだろう
「アホだけど勘が鋭く本質を見抜ける」という都合のいいキャラは嫌だし
このまま黒幕に騙されて終わりだと後味悪いエンドになる 他のPCに助け舟を出してもらうわけにはいかんのか? ・素直だから仲間を信じて相談しちゃう
・バカだから黒幕の言ったことも忘れて仲間と相談しちゃう
で、回避できるんじゃね? >>456
>>458
普段は集団プレイだったから
アホRPしても他PCが解決に動いたり
騙されて暴走する自PCを止めてくれてたんだが
その日はソロプレイでキャラの性格そのままにRPしたら黒幕完全勝利の胸糞エンドになってしまった GMがお気に入りのPLに、卓が終わってもそのシナリオ内のNPCで擦り寄りに行っててキモ過ぎる……
自分はNPCはシナリオ終了したら、別のシナリオや後日談?みたいなのにはそこまで出張らないんじゃないか?と言う認識なんだけど
別のシナリオにもNPCを今度はPCにして出すわ、このNPCは〇〇さんとセックスしました、とか言ってるの見るとぞっとする…… それはお前のせいで黒幕完全勝利だわ PCが負けたのはGMの俺じゃなくて>>455が悪い
ですませるGMのハメ技だよ 一般論にするつもりは無いけど大抵のケースじゃ
「黒幕の目的を阻止する」「お困り中のNPCを助ける」は卓共有のシナリオ目的で
いちPLの「ロールプレイをする」より重要視されてると思うんすよね
そうすっと「ご都合キャラは嫌」ってのも極端な話ワガママに過ぎないとゆーか 自分一人で解決できないなら(あんまり褒められた方法ではないけど)手酌というのもある
要するに助言をくれるNPCを自分で出して、相談して、アドバイスもらって、考えを改めるまでを自分一人でやるのね
多分そのGMはPCをハメて悦に浸りたいだけだろうけど、こんな方法もあるよという例まで GMと話してなんとかならんかったのかと相談しろ
GMがRP優先なら次からそのGM卓のソロでそういうキャラはやめろ いつも勘が鋭いわけではないが偶々今回は何か相性が悪かった、でいいだろ ダイスを振れ。GMに勝てば全て解決する。trpgは運がいい奴が勝つゲームだ まあ、PLの意志でコントロールしにくい性格のPCって扱うのが難しいよね。
そういうPCは上手くコントロールできるようになってから使うべきだと思う。 困キャラやってBAD ENDはぶっちゃけ自業自得としか というか「アホだけど勘が鋭く本質を見抜ける」という都合のいいキャラでいいじゃん別に
ロールプレイ上の欲求はそれで十分満たせると思うんだけど ただし、GURPSの欠点でCPを稼いでいる場合は除く
察しが悪い -10CP
騙されやすい -10CP
人なつっこい -5/-10CP
鈍感 -5CP ソロシナリオでプレイキャラがやりそうな行動してバッドエンド行ったことに不満感じるなら普通のキャラで遊んだ方がいいよ 過去にクリアのためにキャラにあわない選択して責められた経験とかあると多分永遠に抜け出せなくなる奴だな てかロールプレイ重視と言いながら自分1人での勝手な自縄自縛とGMとの会話ばっかり熱心で
肝心の他PLとの会話と目標達成のための役割を担うの疎かにしてる人いるよね
度を超えると本当面倒 >>470
GURPSに関して言えばあくまでロールプレイだから、表面上そうなっていればいい。
正味で見た時に賢い判断が結果的に出ることを止めるものじゃない。 >>475
特徴に反する行動と判断された場合はダイスロール要求される場合もあるぞ >>476
だから表面上は上手くやれって話
何の制約もないキャラよりはやりにくくなるのは事実 >>477
だろ?
ここでの論点は(半分はネタだが)、
他のゲームでは不利な特徴と見なされて
キャラメイクの時にポイントを逆に貰えるようなキャラ付けしたなら覚悟しろって話 自分の論点は違う
「難しいことのわからない素直なバカ」をロールプレイしたいだけなら
そのやり方にこだわる必要はないんじゃないかと言うこと おバカキャラでのプレイって一見簡単なようで結構頭使うイメージ 意外と扱うのが難しいと思うのが、(自称)常識人系のキャラ。
ゲームは基本的に非日常を舞台とするものなので、そういう状況で日常の常識を基準に行動すると、何もしない動かないだけの役立たずと化す場合が結構多い。
そもそも非日常的な状況で思考が日常のままという時点で非常識なキャラになっているのだけど、案外やっている人はそこに気づかなかったりするっていうね。 PCはバカでも反社会的でも構わないが、主人公である事を忘れてはいけない
主人公とは間違えていようとも自分で決断し、非力でも行動し話を展開できる者である
他人に流されただ後悔するキャラなんぞ迷惑でしかない
ただおちゃらけたり剣を振るだけならNPCで事足りる >>459
キャラに向かないシナリオを組んだGMが悪いのか
事前に組んだシナリオに向いてないキャラが参加してきた事故なのかは不明だが
そもそもソロには向かんキャラでソロセッションに挑んだならPLにも責任の一端はあるかもだ
>>466
この場合セッション失敗でGMもPLも負けてる
失敗させるのが勝ちと思ってる奴はもはやGMではないしTRPGも出来てない
そんな奴とは遊ばないのが勝ち 自分で行動を上手く考える事が出来ずに、たかだか1行動するのに1時間掛かるPLがいる
「自分で考えられないなら」とGM側でYES/NO二択や、ABC三択程度の選択肢を用意したんだが、
そういった簡単な選択肢にしても、30分以上、ずっと長い時間決めれずに悩んでる
行動や選択をするように指示するたびに、いつもこうやって時間ばかり食う
そういうPLに出来るだけ他のPLに時間的迷惑をかけずに早く行動させたい時は、どうすればいいんだ…?
もういっそ、そのPL相手だけは、ガイドNPC用意してNPCにYESマンで付いて行けばシナリオクリアできるような
完全ベルトコンベア状態で乗っかるだけの吟遊状態にでもしてやろうか…って愚痴 >>486
「早く決めろ」と不満点はハッキリ言うのがまず大事
1行動の制限時間を決めて時間を過ぎたら急かす
それでも治らないなら
リアル時間と連動してるということにして
ウダウダ作戦会議してたら敵に先制されるとか
合計2時間以内にクリアできなければ自動的にゲームオーバーとか
モタモタしてたらアウトという世界にする >>486
「あなたが迷ってる間に事態が動きました」とかいってドンドン先に進めちゃえ >>486
失敗を恐れてるんだろうから、選択肢のメリットデメリットぶっちゃけてしまえばいい
あるいは、何がしたいのか聞いて、それならこっちだと伝えるか
選択肢の意図と方向性が分かれば選びやすくなるだろう
それでも駄目なら他の人の言ってる手段がある >>487-488
早く決めろって、GMも他のPLも散々急かしてる
他PLまで「おそらくこれが一番有利な選択だ」と、大体それで間違いない答えを教える始末
(選択肢が増えてさらに悩むわけだが)
>>490
それやったら、他のPLからブーイングが来た
「PC全員一蓮托生なんだから、1人が選択出来なかっただけで全員不利になるのは俺達が困る! 大事な選択は選ぶまで待てよ!」って
>>491
メリットデメリットを教えた上での選択肢提示は何度もやっってる
それでも軽く30分は悩み続けるんだよ
あるいはの方だが、「何がしたいか」を聞くと1時間悩むんだよ もう「そいつと遊ばない」以外の解決方法ないような気がしてきたぞ そのPLが居る時は戦闘するだけとか一本道シナリオとかで選択する余地無くすしかないな >>492
そんな質問ですら1時間待ちって
マジで思考回路わかんねぇや
1セッション何時間かかるんだ
言っちゃ悪いけど障害でもあるのか? >>492
他のPLからも不満が出てるようなら抜けて貰うしかなさそうな気がする
>>494
他のPLに不満が溜まらなけりゃ良いが そこまで行くと日常会話に支障きたすレベルでしょ
長考中に沈黙されたらどうしようもないけど
ブツブツ独り言を呟くなら
その独り言を拾って美味い感じに誘導するかな >>492
他PCはそいつの長考を受け入れてんの?
それなら自分が抜けるしかないよ マジで発達障害の可能性ありそう
他の人を待たせていることに対して悪いという気持ちはあるのかな
あるなら、その迷惑を解消するためにどうしたらいいか自分で答を持ってこさせたらどうかな
一晩でも一週間でも考えさせて 長考によって人を待たせることが
GMや他PLにいかに迷惑か
納得のいかない浅慮だとしても
短時間で結論を出してほしい旨を懇切丁寧に説明して
それでも納得してもらえないならサークルから御退場願う
他PLが追い出すことに反対なら自分が出て行く
これしかねぇよ コノスバとゴブスレ好きだから
FEARとSNE合体してくれねーかな
昔スクウェアとエニックス合体しただろ?
もう合体しちゃえよ >>503
そりゃ無理だろ
仮にSNEとFEARが合併(それ自体が有り得ない話だけれど)したとしても版権持っているのはそれぞれ別の出版社だから考えるだけ馬鹿らしい 作風自体が真逆な作品を混ぜるとか馬鹿を通り越してアンチの類い このすばキャラをゴブリンがレイプするゲームをやるって? >>503
関西ヤクザと関東ヤクザは合体できねえよ?
あいつら一応ヤクザだからな? >>504
版元ソフバンと角川だから普通にコラボできるんだが? >>508
ソフトバンクはKADOKAWAグループじゃないぞ
大丈夫か? 関東とか関西とか気にしてるやつ多いのかな?
所属してる人らもそんなこといちいち考えてるのかな?
殺伐とする意味がわからん >>492
知恵遅れで頭の回転が遅いのか
拘りが強すぎて最適解を出すまで納得いかないタイプなのか 殺伐とすると言うよりは距離的な遠さもあるだろうさ
関西(神戸)を拠点にしてるグループに東京に移れとか、その逆をやるメリットが殆ど無いし、やってる仕事は殆ど重ならない
特に最近のFEARはKADOKAWAからゲームをあんまり出させて貰えないように見えるしSNEには何のメリットもないんじゃないかな? マージナルヒーローズとかトーキョーナイトメアとかこのすばとか普通に出してるやん・・・
サプリもやってるのに「あんまり出してもらえない」にカテゴライズされるんか? 出版社からサプリ出してもらえない弱小ゲームしかないじゃん
SWはサプリも全部富士見から出てるぞ >>492
>1人が選択出来なかっただけで全員不利になるのは俺達が困る!
選択一つに全員の時間を1時間盗る方がよっぽど困りものだと思うがな
困らせてるのはGMじゃなくてお悩みPLだって事を理解できんのかな? >>513
トーキョー・ナイトメアは基本ルールだけがKADOKAWA発でそれ以外の上級ルールとかでさえ自社出版、リプレイもそう
マージナルヒーローズも同じ
KADOKAWAから出して貰えないのはどう見ても明らかじゃないか?
新興のデッドラインヒーローズでさえ、追加サプリは1冊出てたりする
もっともデッドラインヒーローズは割りと頻繁にファンアイテムを公式サイトに追加してるから、その手の拡張は段違いなんだが このすばは出てるからKADOKAWAに見限られた訳では無いと思うけど、昔ほどは重用されては居ないな>FEAR
まぁゲームデザイナー名が表紙に無いとかのアレな話はあるけど >>515
言い換えれば、他の参加者たちはその人の長考を受け入れているってことなのかねぇ。
そのあたりの扱いがどうなっているかよくわからないけど、もし受け入れられているのなら、どうにもならないことのような気がする。
グループとの趣味が合わなかったと思う他ない。 周囲の事を考えない愚図、そいつを擁護するアホ
どっちも本当にイライラするよ
介護するためにTRPGやってるんじゃねえんだよ TRPGセッション中に限らず
いついかなる状況でも弱者に配慮するのが人として当然という考え方もあるけどな
まあ俺も際限なくやるほど聖人ではないが >>521
件の発達障害長考マンは
かわいそうな弱者だから許してやるのが度量
と言いたいのでは? まあ、世の中の流れよな
じゃあ障害者なら許されて、障害じゃないなら許されないのかって話ではあるが >>486
それ、間違えた時に否定されたくないから
『努力した実績作り』のために『長時間考える(振りをしてる)』んだよ
努力せず失敗した奴よりは努力して失敗した奴の方が許しやすいからな
周りが否定しなくても自分自身で否定しちゃうんで難しい
ぶっちゃけ治し方は分からん
本職のカウンセリングが必要な症状だと思う
素人に出来るのはセッションに誘わないことくらいだよ
>>494
戦闘は『誰に何をするか』で悩むぜ
一本道でも『進んで大丈夫か?』と悩み出すんだよあいつら 配慮は必要だと思うけど限度ってもんがある
極論にはなるけど
草野球で盛り上がってるところに
歩けない車椅子の人が入ってきたら
そのまま野球を続けてもお互いに不幸にしかならない
一緒に遊ぶなら
野球を辞めて車椅子バスケなり
別のスポーツにするしかない
優柔不断なのか頭が弱いのかわからんけど
1時間も長考してそれを悪いと思わないような奴と
一緒にTRPGをやるのは無理だよ その極論ですら力技で通そうとしてくるからなあ
障害者来たら、障害者対応のバスケにしろとか平気で言われる
やらなきゃ差別だの何だの騒ぎ出す
この問題で破壊されたコンベがどれだけ多いか… >>522
人として当然と言いながら自分はやらないという意見を攻撃回避のためにフワッとした表現にして主張してる意味が分からないんだよ 障害者とセッションしたことはまだないな
障害者かな?みたいな人とはあるけど 障害者と言っても色々よ
内臓や四肢欠損とかだとメンタルは普通の場合が多い
逆にメンタルやられてるタイプだと…
十人十色よ 学生の頃に目の見えない人と一緒にセッションしたことはあったな。
文化祭でTRPGの体験会みたいなのを開いて、それに参加してもらった。
その人を配慮してサイコロの出目をすべて声に出したりとかはやったけど、それ以外は普段とそんなに変わりなく遊べたし、他の参加者も含めてみんな楽しんでいたように思う。
まあ、あくまで出し物としての1回限りのショートセッションだから問題がなかっただけで、普段からずっと一緒に遊ぶのだとまた印象は変わるかもしれないけど。 それは良い話で愚痴スレでするにはもったない話だなあ
いや、良いんだけどさ
何となく >>528
ああいう施設って弱者(と主張する側)が自分が参加したイベントでひどい目にあったと主張したら
イベントの主催側がいくらその苦情は的が外れてると説明しても全く聞く耳持たずに
イベントの主催側に一方的に今後の施設の利用禁止とか言い渡してくる事多いからな なんでPLばかりでGMやろうとしないのかわからん
システム始めたばかりとかならまだわかるんだが、何年か同じシステムやってても一向にGMしようとしないのはなんでだ?
GMやって自分にもPLさせてって軽く言っても無視だし
持ちつ持たれつっていう精神がそいつにはないんだろうな 十年くらい、そう言う事をするのが居てゲームには誘わなくなったな
何だかんだ理由を付けてGMをやろうとしないのは結局、ゲームを積極的にしたくないんだろうな
その後にゲームしてると言う話を聞かなかった 十年も遊んで家庭を持っていればどこかの機会にやめそうだし十年後に復帰しそうでもある その手の奴で家庭を持ってるのはあんまり見た事がないかな
周りの家庭持ちはD&Dやってるのが多いけど こんな奴が結婚してるのかってのはいるな
逆に素行は悪くないのに結婚してないのはあれ?って思う 20年来の友人でありTRPG仲間をどうしたらいいかで悩み中
今までは全員都内だったから、普通に集まれて普通に遊べたんだが
引越しだなんだで集まれなくなり、オンセのSkypeボイスチャットでやろうという事になって
SkypeでTRPG始めたの良いんだが、PLの1人が
セッション中に掃除や洗濯始めたり(掃除機や洗濯機の音が他のPLの声より大きく聞こえてくる。非常に忙しい身の上なので掃除洗濯するなとは言えない)
飯をクチャクチャボリボリとマイクの前で食う(オフラインの直接セッションなら、誰が何食べようが迷惑じゃないが、流石にマイク通してクチャクチャボリボリはきつい)
セッション中に寝る
起こしても何度も寝る(頭脳労働だが超が付く激務+土日も深夜まで残業の超ブラック企業なので、疲れてるってはの分かるが…)
しかもいびきが超絶煩い(当然、他のPLの声より大きいのでGMと他のPLとの会話が成り立たない)
ホント、どうしたらいいだろうか?
全員共通の20年来の友人なので、俺の一存で彼を切る切らないってのは難しいし…
オフラインで十数年直接遊んでた時は普通のPLだったのに… 完全テキストセッションでやったらどうだ?
それなら相手が向こうで何してようが音は入らない
寝落ちしたらそいつのPCをNPC扱いにすることを前もって了承してもらうとか >>540
生活に負担掛けてまでセッションに参加して貰うのは本末転倒だろう
切るのではなく、仕事が楽になるまで休んで貰うということにしたら?
身体の方を心配した方が良いと思うぞ 20年来の友人だろうが時間に余裕のない人間がTRPGに来ると邪魔でしかない
無理なく付き合える範囲でだけ付き合え >>541
テキストは2名が入力が遅すぎて無理なんで断念
特にGMの入力が遅いからまともにゲームにならないんだよ
ボイスチャットなら1時間掛からないようなオープニングフェイズに3日(全員の都合が合うのが1ヶ月に1度くらいなんで実に3ヶ月)掛かった事がある
行動宣言してからGMのたった数十文字の反応来るまで何分、下手すると10分も掛かるから、全員ずっとやきもき
もう40、50歳にもなって、それまで人差し指入力だった奴にブラインドタッチやフリック入力憶えろといわれても無理なのは分かるだろ
全員がSkype導入して、機器とSkypeの相性問題が起きて、それらの問題点洗って全員で会話出来るようになるまですら何ヶ月も掛かったんだから いっそしたらばBBSでも借りて掲示板でテキストオンセという手もあるぞ
レスポンスにものすごく時間はかかるが入力速度とかも気にならない 音に関してはテキストでやれば時間は掛かるけど、問題が無くなると思うが寝るのはどうにもならんな
むしろセッションに集中出来ないで寝落ちするなら身体を労ってやるのが一番良い気はする
本人がやりたがっているなら難しいだろうけど >>542-543
本人が無理してでもやりたがってる
「次いつ? ねぇ、次いつ?」としょっちゅうSkype呼び出ししてきて、一番TRPGに乗り気なのもそいつ
寝てしまってセッションの半分以上を参加出来なくてもゲームを楽しんで、次回を楽しみにしてる
他のPLやGMも「こいつは仕事が忙しくて大変なんだからしょうがない。だが、せめて食事や掃除、寝落ちしそうになったらマイクをミュートしろよ…」ってヤレヤレムードになってるし
>仕事が楽になるまで
そいつ社長の跡取りで転職とか無理だし、一生楽にはならない仕事だと思うよ
>>545-546
1ヶ月に1度しか集まれない上に、人生の折り返しとっくに過ぎた者同士の貴重な時間だし
オープニングフェイズで3ヶ月掛かるなんてセッションは、何より俺がもう二度と嫌だ オープニングで3ヶ月なんてのは流石にテキストオンセでも聞いた事が無いぞ
まぁそれなら全部諦めて現状で続けるしかないんじゃないか?
ただ、社長の息子とか関係無くその状態が続けば身体を壊すか、悪くすれば過労死するぞ
何とか出来るとも思え無いけどね >>547
それは友人としてちゃんと説教してやるべき
寝落ちもイビキも迷惑でしかないよ
どうしても改める気がないなら
そいつが物音を出す行為をする時は自分のマイクをオフにするようにしてもらえ
スカイプはマイクのオンオフがワンボタンで出来るはずだから
喋りたい時だけマイクを入れるようにすれば
どんだけ騒音を出しても迷惑にはならない オフで集まるよりは往復時間分確実に短くなるはずなんで
その時間で掃除洗濯済ませてから参加してもらうしかない
それも無理なら仕事落ち着くまで待つ
あと食事のマイクくちゃくちゃはふつうにマナー悪い
口に物入れて喋らないのと同様食う時はマイク離せと言っていい 仕事がハードなのも
セッション中に家事をしないといけないのも
オヤツを食べたいのも
仲間に迷惑かけていい理由にはならんぞ
指摘しても治らないなら
そいつの人格に問題があるわ
今更切ることが出来ないなら
上で指摘してる通り
音の出る行為をする時はマイクを切ってもらおう
「そうすると喋りたい時にマイクをいちいちオンにしないといけないから面倒」
とかゴネるかもしれないけど
騒音で他PLとGMに迷惑をかけるくらいなら
そのくらいの負担は当然負うべき GM側がやれるのは、休憩取るくらいしかないからなあ
ダイス処理とか特技処理とか、自動化できるところはツールで自動化するとか、
事前にできる情報提供、セッション後の処理は掲示板とかでやって、
極力ゲーム時間を取るとかしか思いつかん つい昨日もボイセでクッキーだかせんべいでかをガサガサボリボリしてるやつ居たわ
そんでモゴモゴしながら話しだしてたわ…… 寝落ちや菓子の件で
友人を叱るのが気が引けるなら
逐一茶化せばいい
鈍感な恥知らずじゃなければ
茶化されて笑われたら
恥ずかしくなって辞めるよ スカイプ使ったオフセで飲み食いしたりうるさくされるなら録音して聞かせてみせたらどう?
他人からはこう聞こえてるって知ったら多少は気を使うかもしれない いい年だからこそ昔っからの友達とこの年まで一緒に遊べるのが楽しくてしょうがないんだろうな
忙しいからそのオンセが唯一の癒しとか楽しみとか
相手の気持ちも分かるしメンバーの無碍にできない気持ちも分かるけどその貴重な遊びの時間を雑に扱うなら本末転倒だと思う
本人はみんなと時間を共に過ごしてるってだけで大満足で他メンバーもそう思ってると思い込んでるとかで自分の言動が迷惑になってると思ってないんだろう
どうにかしたいなら言ってやらないと一生気付きもしないと思うぞ 長い付き合いの友人の困った行動をどう諌めるか
というのは普遍的な問題だよなー
不満点は言わなきゃ伝わらないし
言っても聞かないなら距離を取るべき
と俺は思う 25年の付き合いがある友達も家業の次男で年間300日働いて一日18時間勤務だが
放っておくと数少ない休みの日も仕事を入れられるのでセッションに誘ってる
25年付き合いがあると両親兄弟とも付き合いがあるから
家業とはいえ月一回や二回の遊びを邪魔されない
そんな付き合いがあると540の交友をみて他人事とは思えないんだが
さすがに540の友達みたいなことをするようだと話し合うし改善されなきゃ俺は単独でも抜けてしまうよ
んでTRPG以外の遊びに誘うわ
TRPGの交友は別でもあるしな みんな年取ったからか、セッション中に集中力切れたり、うつらうつらしたりは最近よくあるな
昔は徹夜でやってても平気だったのに… 流石にセッション中に寝るのは年齢ではなくて体調管理の問題だろ 歳を取ると眠くなりやすくなるという点において年齢の問題でもあるし
そこまで計算に入れるべきと言う点において管理の問題でもある >>567
酒を飲みながらのセッションで
途中で酔いつぶれて離脱する奴もいたな
パーティ内で唯一の探索スキル持ちだったから迷惑だった セッションの開始時間にもよるな
20代の頃は土曜夜集まって朝までTRPG、仮眠とってまた遊ぶとかやってたが
だんだん無理も効かなくなるしオフでやっときたいこと増えたりで休日朝集まる方が効率的と気づいた
夜やる必要って実はあまりないのよな 毎晩ダラダラやるスタイルも嫌いじゃないけど、社会人になったら自然とスケジュール決めて遊ぶようになったな GW中に知り合いが参加する卓に一緒に参加した
オリジナルシナリオをひっさげたKP、初クトゥルフが1人、知り合い、自分の4人でオンセ
知り合い曰く初の人への布教らしくて、知り合いとよっしゃサポートするぞ!と思ってたら、早々に知り合いが理不尽なロストを喰らった上に通話からも外される、地獄を覚悟
終盤の謎解きまではダイス運がやたらいい初の人と協力して解いたものの、突然戦闘になり、3T目でニチャニチャした笑い声でKPが「あっ……ごめんねロスト!」って何故か自分のキャラをロストさせる(理由はいまだ分からず)
初の人がもう勝てるかも?ってところで突然のロスト
「はい、バッドエンドでーす!お疲れ様!」で通話ブチられて終わり
何回コールしても出ない、KPも初の人も知り合いのリア友らしいけど、二度と参加したくない卓だった >>573
気の毒に……参加者も災難だったな
KP抜きの面子だったらまた参加してやってくれ
初の人は気の毒だ 意味不明なキーパーだな
何で、そんなのにキーパーやらせたんだろ? 573です
多分だけど、リアルのドロドロした人間関係のいざこざに無関係の自分が巻き込まれてしまった感じがする
一応、KPと初の人は表面上仲がいいらしい
知り合いもこれならと安心して初の人と自分を誘ったら、KPは自分のフィールド荒らされたと思ったとかそんなことろだろうと思う
知り合いに聞いてみたら、細かく決まりだしたあたりでいつもの卓のメンバーは都合が悪いって参加しなかったらしい
まあ詳しいことはわからんし、これも下衆の勘繰りでしかないけど 卓外のいざこざを卓内に持ち込むやつは最低だよな
政治趣向も含む いつもの卓メンバーが参加しなかったと言うのが何とも
本当に都合が悪かったのか、それとも裏があるのを知って逃げたのか……勘繰るなと言われてもあれだろうな
そこは運が悪かったとしか言えんな なんかそういうの見ると身内とか深い関係を作らずに
いつでも切っても問題ない遊び相手だけ作ってた方が気が楽な気はするな >>581
逆じゃないか?
いつでも切って良い相手だからこう言う事を仕掛けるんじゃないか?
件のKPは初見と気に入らない奴相手だからやったように見える 何回もすまんが、これ一番すっきりしないのが、シナリオ自体はめちゃくちゃ面白かったんだよ、すごく完成度高い
キーパリングも上手いし、ファンブル処理も面白い、ハウスルールも丁寧に説明してくれてたし、事前提出のキャラシに合わせた立ち絵も描いてくれてた
販売とかないんですか?って思わず聞いたレベル
ただ、初の人への悪意が見え隠れしてるなーって処理が多く、ラストにとってつけたような、多分マジで良エンドに進まれそうになって即興で作ったバッドエンドに持ち込まれたっていう >>583
えぇ…それは本当に勿体無いな…
そんな才能があるならというか立ち絵まで描いたりする手間暇や努力を払うくらいなら
もっと他の事や真っ当なセッションに使えば良かったのにそのKP…
他人を貶める為だけに用意周到に準備が出来る人間だと考えるとドン引きだけど……
自分の中では途中で手を加えなくてもバッドエンドに持ち込める難易度のつもりだったのかな ぶっちゃけどれほど面白くマスタリングしようが人間としてクズならその時点で終わりだからきにしないほうがいいとおもうよ
もったいないとか思ったほうが負け >>573を読む限りシナリオが面白かった気配がない
レスをもらって調子にのって盛り始めたか 実はシナリオブレイクしてて、全滅強制終了かけたけだったりしてな 愚痴ってほど深刻な話でもないんだけど
ツイッターで好きなゲームについて好きに呟いてたら
そのゲームの関係者の人が四六時中コメント付けてくるので正直疲れてきた 冒険企画局はデザイナー以外がとにかく面倒くさい
グループSNEは大阪人だと思って諦めろ
FEARは募金箱もって街頭演説してるイメージが強い
ホビージャパンは汚いヲタが善意を振りまいてるだけだから近寄らなければ安全
スザクゲームズはゲーム以外で余計なこと言わなけりゃいいのに
インコグラボは自分のことにしか興味がないから安全
どらこにあんはステラナイツのファンが気持ち悪い
バレルロールは絡まれる前にブロックしておけ ハッタリと友野はウザ絡みの前科あるからな
早めにブロックした方が安全、安心ではあるな おれ、毎月セッション報告とかシステムの感想とか呟いてるけど一度もそんなことに遭遇したこと無いぞ。
ひょっとして俺ミュートされてる? >>598
可能性としてはあるかもね
後、それなりにフォロワーの居る相手には学習して行かなくなった可能性はあるかも知れない 身内でやるの楽しいけどこないだやったら悪乗りされて自探索者がいじられキャラみたいな認定をされて
ことごとくKP権限でギャグ要員みたいな扱いされるわファンブルした時のペナルティが他と比べて面倒なものにされるわで散々だったわ
しばらく身内卓はいいや…… 高難易度クトゥルフシナリオに「子供PC作って行きます」とか言ってるPLが居て困る
初心者なのに(ポピュラーな神格すら知らない)高難易度シナリオ行きたがるの何で?
以前同卓して、最初から最後までおんぶに抱っこの介護しなきゃいけなかったし
警戒すると言う考えが無いし、意見を言ってもスルーする、単独行動する、で精神的に疲れた……
次は介護しねーぞ、そいつがロストしても知らんわ ホラー映画でたまにいる主人公を窮地に陥れるクソガキだなw >>590
愚痴は深刻じゃなくてもいいんだぞ
>>591
平等に下げてて草 ゲーム内の脈絡無視して怪しいNPCに殴りかかるのやめて欲しい
「ニャルっぽいから殺そう」じゃねーよ!何考えてんだ 確かに。
怪しいって思うのは良いよ。なんで次の行動が「殴る」なんだ。 だいたいパッと見で怪しいヤツってミスリード対象だったりするよな 平気で人殺せるような裏社会系PCあんまり好きじゃないわ
他人KPのときは我慢するけど自分がKPする時は弾いてる
シナリオ中に何度も高APPの芸術:舞踏で相手NPCを洗脳して言うこと聞かせます!とか自分のキャラ猫飼ってて猫語取ってるんで猫から情報聞き出したいです!とか言ってくる人がいて毎回断るのが辛い
シナリオかキーパリングが好みに合うのか応募したら食いついてくるし断るのも気が引けるから参加してもらってるけどどのキャラも設定盛り盛りだし他PCの見せ場まで出張るから他キャラを立たせるのに苦労するんだよ
あとこういう人ってだいたい戦闘狂なのはなんでなんだろうな……NPCを殺そうとはしないけど意味もなくライフルと隠すとか取っているわ >洗脳とか猫語とか
そういうのが普通にできるゲームでやればいいのに何故CoCでやるんだか >>614
CoC勢にはCoC以外のゲームは存在しない
他のゲーム薦める奴が間違い 自分ちのワンコならなんとなく察することは出来るが、よその子は無理だわ >>616
ほんとそれな…
まあこっちもCoC誘われてもやらないからおあいこではあるんだが まあ、サッカーやりたいって奴に
「審判と揉めるのが嫌ならサッカーやるなよ、野球やラグビーやセパタクローすればいいだろ
どれも同じスポーツなんだから、サッカー以外でも楽しめるはずだろ?」と説得しても
普通、「ハァ?俺、サッカー以外やりたくないんだけど……」ってなるわな ローカルルールでサッカーなのに打順とか決め始めたら一言言いたくもなるだろ >>619
問題はそいつらのは自称サッカーと言う話
ハウスルール満載の球蹴りよ しかも審判無視してハウスルール捩じ込むからとっくにレッドカードだな >マイク・ミアルスさんはDnDでもっとも重要なルールは創造、修正、改造だとtweetしてるですぅ。 >>621
もどきだ何だとdisするのはどうでもいい事だが
だからって他のスポーツ(ゲーム)勧めるのは
ただの馬鹿のやる事だろ >>625
disと言うよりもKP無視して違うゲームやり始める奴のが悪いんじゃないか?
流石にやってる事は擁護出来んよ >>624
それはD&Dの話だろうし、創造、修正、改造してCoCにするのは別物だろう
後、他人の口癖使って他人の言葉で話すのは流石にダメだろ そいつらにとって他のスポーツよりハウスルール満載の球蹴りの方がましってことだろうな >>628
他人のツイートを使ってる時点でダメだろ >>629
昔からそう言う連中は居たけど、ネットの無い時代はそいつらが淘汰される側だったんだけどな
悪貨が良貨を駆逐すると Flashが消えた後にオンセ界隈がどう変わるかだな
CoCやってる連中のどれくらいが残るか見物ではあるな むしろCoC特化の方が利用率高くて生き残るまである 現状、CoCでユドナリウムとか使ってるのがどれくらい居るのやら >>625
逆逆
ハウスルール満載の弾蹴りが面白いよ!と向こうが善意で薦めてくるんだ
少なくとも俺の周りはそう オレ達はサッカーをやりたいんだ!
ところで主審、オレはこの棒を使ってボールを場外まで飛ばしたいからもっと小さくて硬いボール使って
うん、野球やれ >>623
だよな
アホを弄って遊ぶ
日頃のストレス解消にばっちり >>613
NOVA系なら両方できるのにな……いや社会:猫で達成値あげるのかなり難しそうだけど、XならNPCに事情通の猫いるからそいつに聞けなくはないが
>>604
他はアレだがゲーム的に「個々の邪神に詳しい」はよりけりじゃね?メタ知識の取り扱いは難しいし普通はそれ前提で回すもんじゃないでしょ 結局は審判であるKPがどう判断するかによるんじゃないかな。
審判がダメと言わない限り、それはOKなことという認識になってしまうものだ。
それでも押し通そうとする人は、まあ今後関わらないようにするのが無難だろうね。 行動宣言されると会話が途切れて冷める
自分は演劇部やっていたから〜
と広めている奴いて、こいつと同意している奴とは遊びたくないと思った愚痴 行動宣言が好きじゃない、RP重視している
ならまだわかるが冷めるとか元演劇部自分語りとか
拗らせてるなぁと CoCって一般人PC達の中に盛り盛り設定の特別な人を置くことでマウント取るのが目的のやつたまにいるからなあ 演劇経験者ってPL間でもマウンティングとかもう訳わかんねぇな てかなりきりとかより行動宣言してくれないとTRPGにならねぇべ トレンド入りは草
行動宣言したい奴はCoCよりも別TRPGするといいよ!好きなだけ行動宣言出来るから!
とドヤ顔で書いてるアホがいて笑えない 扉を開けてみると言っただけでまだ開けてませ〜んwwwwwwwww オモロの話してないで愚痴れよ
さっさとオモロスレに帰れ >>631
カードゲームでルールがきっちりしてるはずのUNOでさえ
みんながあそんでるのは公式ルールと違うことが発覚したからな
いわんやTRPGをや >>641
独自に守っているポリシーとして語る程度にしておけば良かったのに >>613
>シナリオ中に何度も高APPの芸術:舞踏で相手NPCを洗脳して言うこと聞かせます!とか
>自分のキャラ猫飼ってて猫語取ってるんで猫から情報聞き出したいです!とか言ってくる人
これは裏社会系というより社会不適合者だよなぁ・・・ 演技力にしろ専門知識にしろ過度なマウントは迷惑行為として扱うから出禁で解決
騒ぐ奴はそのマウント行為晒せばまともな人は理解するし 目的がゲームやる事から離れて、即興劇を遊ぶ事になってるって感じかね
本質的にはなりチャ勢問題と同じよな。よくある話ではある
まあ、謎マウントで香ばしくはなってるけとw >>655
芸術で相手に好感を与えられませんか?なら許可するな
猫語はまずセッション開始前に却下だわ >>650
何で普通にゲームやってる人が追い出されないといけないんだか
RPだけしたい連中がなりちゃか他ゲーすればいいだろ 愚痴
思い通りのRPが出来なかったと終了後日ツイッターにて被害者面して粘着リプしてきた奴しね
フォロワーに媚び売っているが今までの悪行教えてやろうか 疲れた時猫に向かってニャアニャアひとりごと言って癒されたり
「私猫ちゃんの言ってることわかるのよ」とか言い出して引かれる技能だろ?
>猫語
KP権限で1セッションに1d3くらいなら正気度回復認めてもいい あるいは成功したら「お腹が空いた」とか「変なのに絡まれたから他所に行こう」とか
猫ちゃんが考えてることをわかったことにしてもいいぞ ソドワのグラランで虫に情報聞いてみたら「草うまい」しか教えてもらえなかったという笑い話思い出すな >>641
原文見てきたが自分は演劇していたからオンセで見られていないけどPC前で体で感情を表現しているという無駄行為
勘違い越えてただ痛々しい人で寒気した
よくもまぁこんな事を恥ずかしげもなく書けたな… 同卓したら面倒臭い奴だが公に自滅してくれたからマシだな
先行ブロック出来るよありがとう >>668
手を広げたりバタバタするの?
オフでもそんな奇行されたらキモいわ システムを限定しないTRPG話で「KP」の2文字が見えたらお察しという愚痴 頑張って自分の好きなゲームを広めるしかないね
文句言ってても好きなゲームごと敬遠されるだけ まあ多少は手振りもするけどさ
演劇経験が関係するレベルで騒いだら、大抵の会場では追い出されるやんけ… GMのことをKPっていうくせに探索者のことをPCっていう奴 >>674
遊戯王のアニメみたいにエフェクトをセリフで読み上げるのかな? >>676
中途半端に混ぜるなって事だろ
普通に分かるじゃん
そしてKPとPC組み合わせて使う奴は大抵が
「ニコ動から入った勢」で困の確率が高いのも確かだな うちの卓どのシステムでも全部GMとPL/PCだわ
誰かに怒られそう >>679みたいな古参ぶって意味不明な判断基準で意味不明なこという意味不明な人が一番困る
って愚痴 というか演劇でも演目やジャンルにそぐわない演技ブッ混むヤツは迷惑だしただのバカだよ、「演劇をやろうと心のなかで思ったことがある」ぐらいでしょこいつ >>679
用語の使い方で困認定されるのか
理不尽な世の中だな 認定じゃなくて確率の話しをしてそうだがw
KPってだけで身構えるのは間違いないわ
KPとPLの組み合わせについてはあまり気にしたことがなかった 用語の使い方を間違っている人よりも
こんな使い方は困!普通わかるだろ!とか言っている人の方が卓囲みたくないしただのノイズ どっちでもいいけどしょーもない事で騒いで面倒臭そうな性格してんなぁ 育ちが判ると言うか、騒いでるのは外から見たら同類だからな 探索者をPCと略するのが変とか、何言ってんだとしか
まさかINVとでも略するんだろうか。日本に限らずSEのコミュでも略称はPCで通ってると思うが… このスレには自分を困だと認めたくない動画勢が多数居るようだなw まあクトゥルフしかやらない人なんだろうなとは思うけど とりあえず荒れそうな事書き込んで袋叩きにされて喜ぶマゾがいるな 人生相談スレでも本当に救いを求めて書き込んでいるようなレスを
暴言で叩き潰しているゴミカスがいるから
こんな愚痴スレで荒らしが発生するのは当たり前
逆張り厨や人格破綻者の言う事なんてまともに聞き入れなくて良いよ 俺ここで言われているクトゥルフしかやらない人だけど
周りがネクロニカやビガミやってるTRPG歴長い人達で期待していたら
PvPシナリオでも無いのに勝手に疑心暗鬼始めて話が進まず時間足りなくなってグダグダエンドで終わったんだが クトゥルフしかやらないから他のTRPG詳しくないのだが本来のTRPGって仲間同士で協力しないものなのか?
初対面の初心者PLって理由でそんなに疑われるものなの? >>700
何回遊んでその結論に至ったの?
10回全て別の卓で遊んで全部グダグダエンドだったって言うならおまえの言ってる事は正しいが
1回しか遊んでないとか2回程度ならタマタマ悪い卓に当たっただけじゃないのか?
面子による当たり外れはどんなゲームにでもある >>700
俺なんか久しぶりにクトゥルフ遊んだら、GMも俺以外のPLも全員クソ野郎でさ
クトゥルフってこういうクソ野郎しか遊んでないクソゲームだって理解したよw シノビガミのネクロニカもハズレを引く可能性が高いニッチシステムのイメージがあるな
サイフィクは全般的にそんな感じだが >>702
お前は何を言っているんだ?
俺は結論に至ったなんて一言も書いてないだろ
経験者卓と聞いて期待していたら地雷だった愚痴なんだが
それと>>703みたいに「これをやっている奴は全部クソでゲームもクソw」と書いている奴がお前の言う一回で結論に至った奴だろ
702と同一人物でただ煽りたくて書いたのかもしれんが どんなシステムにも困はいるから、結局はやってみないとわからない。
頭の悪い人にはそれがわからないのです。 >>706
愚痴を吐いたら勘違い野郎にイチャモンつけられたんだが まあ一般論を言わせてもらえば絡んで来る奴のオツムが弱いのは吐いた側の関知するところではない。ほっとけ。 >>700
ようするに秘匿ハンドアウトシステムに慣れてる奴が疑心暗鬼になったってことだろ 割と真面目に>>675の理由が知りたいわ
初心者脱したあたりの奴が妄言吐いてるだけだとは思うが…
一応ルルブにもPlayer Character is call an Investigatorの記載があるから、PC表記で問題ないと思うんだが… 明らかに誤解されるどころか他意しかない物言いをわざとしておいて
文句を言われたら言われたで俺は悪くない!文句いった奴が悪い!とか言っちゃう奴って
最低のクズだなって愚痴 675だが別に問題あるとは思わんよ
ただ何故KPの方だけシステム独自の呼び方をしてるのか謎なだけ >>715
それしか知らないからの理由以外無くね? GMはそう呼ばれるけどPCはあまり呼ばれないからじゃないかね 「キーパー(KP)」も「プレイヤーキャラクター(PC)」もCOCのルルブに記載されている(たとえばP85)ワードなので
「簡単に英語の略称であらわすとなんと言うか」の候補にはごく自然にあがって来るはずだけど、
「探索者をあらわす英単語Investigator」および他ゲームの用語であるゲームマスター(GM)は
ルールブックには一切出てこない。
なのでCoCやってる大部分の人間に一番通じやすいのは「KP」「PC」呼び、という結論になる。 そもそもソドワでも「冒険者」と「PC」の両方つかうよな? まあ「探索者って呼べよ」という話だったらKPのほうも「キーパー」じゃなくて「神秘の守護者」とか呼ぶべきかなってのはあるね
そんなにも厳密に対応してないと気持ち悪いってことであれば。 >>700
ネクロニカもビガミもごく最近(ビガミもまだ出てから10年だろ?)のシステムなんで、そいつら大した経験無い可能性あるよ 類友だろ?
キチガイと遊んでくれるのは同等のキチガイか
遊び方がマッチしなくて双方でストレスためてるかだろ >>723
意味が分からん
日本だと英語の略称を使ってるからだろ
中国の人?
百度百科にはキーパーのことを何と略すのか項目が無くて分からんが 中国人差別かよ
何か?おまえは中国人はTRPGやるなって言うのか?
この最低のレイシストめ! >>726
中国人は中国語使えば良いだろ
俺は知らんけどw >>723はキーパーのことをキパとか略すんだろうか いや略語は英語でないといけないとかInvestigatorとか急に自分の世界に入ってるみたいだったから突っ込んだだけなんだけど・・・
なんか触れちゃいけないやつに触れちゃったみたいで申し訳ない Investigatorは>>691でINVっていう例えが出てるからだと思うしそもそも発端もKPとかPCとか英語の略し方の話してるからじゃないのとしか…… KPPL使う奴は問題児COC民だってのも大概だったけど、
この流れでなんで英語前提とかINVが酔ってるとか更にヤベー奴 KP・GM・PL・PC・冒険者・探索者・シノビ・クエスターその他諸々その卓にあった呼び方すればいいだけに思うんだが・・・。 逆にどうでもいいことにケチつけるしかできなくなってかわいそうとしか CoCで変わった略語だとKPCってのは見たな
キーパーが操るPC,要はKPの持ちキャラと言う事らしい 初心者GM相手にメタ読みして「どうせ敵は○○でしょ、そのパターン飽きたんだよねー」とか
予想が外れたら「当てられて悔しかったの?無理して変えなくてもいいのに」とかなんなんだあいつ ミニチュアペインター
@H4AmYKpQEjmN30G
あとフォロワー7人減らしたい。 ちょうど100人ぐらいで維持したい 自分で自分を殴り
バレなかったら勝利宣言、バレたら釣り宣言をする基地外が実在するからなー(棒 >>746
普通はNPCと呼ぶけどね
その鳥取だけでなのか、それとも広い範囲で使ってるのかは知らないけどね
うちの子勢の亜種なのかも知れん いや、KPCは普通にCoC野良オンセやニコ動では当たり前のように使う言葉だぞ
そんくらい覚えとけよ
CoCオンセでKPC知らないとかうちの子勢の亜種とか言ってるのは、日本で総理の名前知らないくらいってくらいヤバい事だぞ? KPCって言い方は2ちゃんで始めて知ったけどなんとなくNPCとのニュアンス差はわかる
仲間内で複数GMやる人がいた卓ではGMやってる人のPCがNPCで出るのはふつうにあった
あとふらっと混ざった卓でひどい吟遊された後
「このNPCパーティはGMが他でPCやった時の」言われた NPC=KPの操るモブとか単なる情報提供者とか敵とかそのシナリオで死ぬ予定の味方キャラとか
KPC=1・KPが他の卓などで使ったPCを愛着が沸いて自分がKPのシナリオでも登場させたNPC
2・KPがKP権限でダイスも降らずに(または無制限振り直しで)ズルして作ったKP用の最強無双キャラ
3・KPがPL感覚も味わいたいために作ったPCと共に探索をするいわばKP用のPC 昔クラシックD&Db潟戟[GMで回bオてた卓は当たb闡OにGMのキャャ猿Q加してたな
(そうしないとウィザードやクレリックが唐突に居なくなってしまうのDeath)
でもKCPって言い方にはそれとは真逆の方向性を感じる
できれば遠目に見ていたい >>748
つまりローカル用語
知らないのが普通だな
むしろ知ってるのは困ったちゃん KFC(ケンタッキーフライドチキン)の方がはるかにメジャー >>743
こういうのに出会ったこと無いのか うらやましい KPCなぁ…確かにうちよそ界隈ではメジャーな用語だけど
よりによって卓ゲ板で常識だの豪語するのはどうかと思うよ
ペアシナリオをGM持ちキャラとPL1人で回したりする為に出したり
PCと同じ立ち位置に設定されてる、伏線やシナリオギミックを握っていないキャラクターを示す事が多いし
うちよそシナリオ(うちの子KPCとイチャイチャするのがメインコンテンツ)なシナリオで使われる定義だからな… >>754
ああ、トランスフォーマー非正規の老舗だな
KFC
あんま非正規会社の名前出すなよ
非正規嫌いな奴も2chには多いんだからさ 不勉強かつ素人質問で申し訳ないのですが、KPCっていつぐらいから使われてるんですかね?
ちょっと30年以上遊んでるのですが聞いたことないので まず別にオジサンたちが日陰で遊んでたTRPGが今流行ってるわけじゃないっていう現実があるよな >>761
4年前から使われてるよ
「やわらかプラ」とも言われてるね
144/1キットやポリキャップレスキットの設計でのABSに変わる新素材だ 無能な働き者が厄介という愚痴
うちの卓で率先してGMをやりたがる奴は
シナリオ制作ペースが早いのは偉いけど
謎解きはGMの脳内当てパズルでしかないし
差し込まれるギャグも好みのパロディ丸出しだし
無駄に長丁場で丸一日拘束される
お世辞にもシナリオの品質は高いとは言えないタイプ
しかもそいつがやりたがるゲームは
個人的には好みではないからあまり参加したくない
でもそいつがGMの回だけ参加できない言い訳をこねくり回すのも限界だし
直接「前のシナリオの続きだから今回も参加してほしい」と呼び出される
辛い >>761
マジレスすると割りと最近かと
四年くらい前になり茶とか創作系の人間(夢女とか)がTRPG(主にCoC)に流入し始めた所為らしい
一時期のログホラとかにも流れて来たけど、ここ数年の流れよ >>761
歴の長さは無意味だろ
自分の周りで使われてなきゃ一生聞くこと無い 自分の周りで使われてないのにここで聞いたんじゃないか 自分の観測範囲になかったら意識は出来ないわな
何十年の経験があろうとそれは変わらない 20年以上前のアニメキャラのパロディなキャラしか作らないオッサンの相手するのが疲れる >>748は、本人は気の利いた皮肉でも言ってるつもりなんだろうな >>764
本人が善意でやってるからタチ悪いよなー
オンセで版権絵を使ってるPCの
キャラ絵を描いてくれた卓仲間が居たんだけど
自分がイメージしてるキャラとあってなかったし
そこまで絵も上手く無いしで
有り難迷惑だった 昨今のPixivに投稿してればどんな下手糞でも「絵師様」でござい…って風潮がそういうのを助長するんだよな オンセで版権絵を使うってことはコピーを配布してるようなもんだからな
オフなら私的複製の範囲なんだろうけど 人気キャラだと同じ顔が同卓したりすることもな<版権絵 版権絵や実在する有名人の立ち絵でなりきりして俺面白いだろ?をやりたがる人間とは合わない
単純にうざい 色んな要素を詰め込みすぎて
いつも長丁場になるGMのシナリオ
さっさとクリアすることを最優先で
茶番のRPをカットしてRTA気味に巻きで進めたら
物凄く機嫌悪くされたけど
拘束時間をできるだけ短くしたいんだ
許せ 一週間もかけて参加したシナリオなのに一つも活躍シーンなくて口挟めたシーンもほぼなかったのちょっと悲しいなって愚痴
出たシーンも特に意味がなくてシナリオに絡みにいくのが難しかったし好奇心だけじゃちょっとどうにもならなかった
結局PL発言だけ頑張ったけどPCとしての見せ場0で何のために参加したのかさっぱりな一週間になった メルカリでキャラの受注イラストが有るのは分かるんだけど、受注シナリオ販売が有るのはおじさんには理解しがたいよ。 >>784
あれ、アイデアからシナリオ化しますって事みたいだが、マジでふんわり投げて書いてくれる感じなのかね
黒幕ヨグのシナリオで感動系、とかで GMうまくできねぇなって愚痴
説明中に割り込みで質問もらったり、議論が長引いたりしてやるべき情報開示や
イベントすっぽかすこと多すぎで情けなさ過ぎて死にたい
PLが寛容だから後から帳尻合わしたりできるけど、
GM回数結構やってる割に未だこういうミス多くて卓メンバーに対して申し訳なさが募る セッションは水物
あまり深く悩まずに次を楽しめ
次のセッションでは今回の教訓を
あれもこれもじゃなくて1つだけ活かせば良いんだ
その1つが失敗しなくなったら次の1つの失敗を無くせばいい
その繰り返しで上手くなれる 滑舌が全く良くならないって愚痴
これ話すとtrpgに滑舌は関係ないと言う人が出てくるけど、あくまでそれにも限度があり俺は明らかに越えてるから最近テキセにばかり参加するようになった
けどやっぱりオフセが一番楽しいからなあ 先輩が吃音だったけど
大学でわいわい遊んでる分には気にならんかった
身内で遊べるなら再集合かけるといいんでないかい オンセで楽しいって奴は何が楽しいんだろ?
直接面と向かって話すでもないし
何よりダイスを自分の手で振れない
あくまでオフ集まれない時の代替でしかないのにって愚痴 TRPGの楽しみ方にはアナログで得られる情報を好むものもあれば、
データのやり取りで成立する遊び方を楽しみもあるだけだろうけど、
>>790にゃわかんねーんだろうな
心中察することはできないがオンセをやろうかと心変わりしたらいつだって受け入れるよお大事に >>790
まぁ住めば都だよ
Skype越しでも十分楽しく話せるし
アプリによっては実際にダイスを振るようなエフェクトも出せるから
味気なさを感じたことはないな
逆にオフセやるときって配布資料の準備が面倒なんだよな
オンセならテキストデータで一発でやりとりできるのに
うまいやり方があればいいんだが ちょっと前に身内卓でKPが悪乗りして自分の探索者をいじられキャラ扱いされたって愚痴見たけど自分も似た経験あるわ
セッション中は自分だけファンブルが多くてボロボロになったんだけど楽しめたし全員生還、ベストエンド迎えセッション終了宣言も出て
シナリオの答え合わせしたりあの時こうだったねーとか雑談してたら今回みんな一時的発狂多かったねという話になり
何故かKPに全員ダイス回してと言われたのでみんなで回したらまた自分だけファンブル
そしたら不定の狂気でもないのに症状付与された もちろん探索者継続した場合今後もそれが続く
セッション終了してたし雑談中でのおふざけロールじゃないのかと抗議しても「だってファンブルするからw」の一点張り
しかも症状もギャグというかネタみたいな内容でこっちからしたらクソ寒いし
探索に支障出まくる上にそのせいで他の値もマイナスされると言われ使い物にならん
KPのさじ加減と言われればそれまでだけどどうしてもモヤモヤが拭えないので吐き出し
ぼかしたせいでよく分からん長文になってしまってすまん セッション無連絡でブッチしてその後何の連絡も寄越さなかったやつが
改めて立て直したセッションにしれっと顔出ししてくるという… >>792
わざわざ最後に余計な文付け加えて何の意味があるんだ?
それ読んだ人がオンセ勢に決してプラスの感情もたねえだろ
ただでさえ偏見多いのに オフセとオンセどっちが良いとか人それぞれ好きなのやってればいいだけなのに
一方を落とすとか対立意識あるとかバカすぎ
自分の卓が楽しければ他人は関係ない >>796
心の底から思ってることを伝えただけで
別に代弁者になるつもりも啓蒙するつもりもないんだぜ >>796
わざわざ>>790みたいな文書いて何の意味があるんだ?
それ読んだ人がオフセ勢に決してプラスの感情もたねえだろ
ただでさえ偏見多いのに マッチポンプの相手をしてやる事はないだろ
判り易いぞ、これ まあダイスを実際に振れないから楽しさが少ないってのは同意するわ
あれって手で握って降ってこそのダイスだよな
持った時の重みとか本当に転がるさまが卓ゲーマー心に響く
3DCGや効果音でダイス再現したダイスアプリとかもあるけどあれじゃ意味がないんだよ どっちがどう良いとか分からないけどデジタル作画をsageるアナログ信仰絵描きみたいなもんって認識でおk? 個人的に固いテーブル面にダイスが当たったときの音が苦手って愚痴
高いところから大量に振られたりすると鳥肌が立つ
自分ではダイストレイ使うけど他人にそれ要求するのもなあ テーブルそのままダイスロールしてたら見づらいしトレイ推奨していいでしょ ダイスで派手な音たてる奴はキーボードでカチャカチャッターン!と同じ匂いがする なんでや! 仕事辛いんだからッターン!!ぐらい好きにやらせてくれてもええやんか! オフセする奴って本当にクズしかいないんだな
人が嫌がる音をわざと立てるなんて迷惑すぎだろ >>813
その点デジタルだけの奴は汚い面を見せないからモラルがあるよな >>807
人数分のダイストレイをこちらで用意して、使ってほしいという旨を伝えれば、大抵の人は受け入れてくれるんじゃないかな。 ダイスは前にコンベンションで初めてプレイした卓にホント酷い人がいて
なんかそのゲームの古参らしいんだけどとにかく振り方が怖かった
こうダイス持った手を上に向かってブンッて振り上げながらダイスを離すと
ちょうど前に転がっていくって感じなんだけど、あからさまにオーバーアクションだわ、
たぶん「すごい振ってるわりにはダイスはスッ飛んでいかない」というのがなんかカッコいいみたいに思ってるふうだったけど
実際にはちょくちょく失敗したのがこっちまで飛んでくるのをまたバッと手を伸ばして掴みにくるわで
もうキモイキモイキモイキモイー! ってずーっと思いながらプレイしてた >>807
俺もだ
百歩譲って判定の際に振るのは良しとしよう
だが判定でもないのにジャラジャラジャラジャラダイス転がすのは止めてくれ!
もちろん言いました やめてくれませんでした 癖だからしょうがないんだって
結局そいつと遊ぶの止めました やたらテンション高くて聞かれてもないことベラベラ喋る老害が卓にいると迷惑という愚痴 >>814
一人暮らしだし防音マンションだーか−ら平気ですぅー
親元でないと生活力も無い防音部屋もないような貧乏人乙wwwwww 大昔のワースブレードのリプレイに影響されたアホが、ダイスを握った拳をテーブルに叩きつけて振るというやり方をしてたな ニコニコ動画とかYoutubeからTRPGに入って来た奴が迷惑って愚痴
CoCしかやろうとしないってのは有名な話だが
それ以外にもコンベのTRPGの合間のボドゲはカタンと相場が決まってるのに
他の卓にまで迷惑かけて人狼やろうとするし
アイマスやらミクやらユカリやらといった既存のアニメキャラ名でPC作ろうとするし
事あるごとにホモと結び付けてアー!アー!叫んでうるさい上にキモい
マジであいつら害悪でしかないから全員死ねよ 釣り針でけぇなぁ、そもそもカタンとか合間にやるには重すぎねぇか? 最近はソクラテスやテストプレイなんて〜みたいのが流行ってるな
予算のない大学のコンベンションでのことかな? こういう言い方したら身も蓋もないが、最近はアナログゲームサークルもパーティゲーム傾倒の所が増えてきたからな
ゲームをやるためのサークルというより、ゲームを媒介に楽しくおしゃべりしよう的な マルチなー
昔アムウェイの人にキャッシュフロー?のやつ誘われたわ
あれで友人と思っていた人が一人いなくなった悲しみ 安心しろ
そういうので声をかけるのは友達じゃなくて知り合いだ TRPGの合間って何じゃ?
>>828
重いのもそうだが純4人用だろあれ… >>826、>>837
アイマスで思い出したが
俺の卓にもいい年こいた40過ぎのオッサンの癖にやたら女PCばっかやってる奴がいてさ
なんで女ばっかりやるんだ?女やるなとは言わんからたまには男やれよ
男の癖に裏声で女言葉使うのはキモいから減らしてくれって言われて
そのPCが実はことごとく全PCアイマス…デレマスとかシャニマスだったか?
俺含め卓の仲間は一応春香とか千早とかの古いアイマスは知ってたけどシャニマスまでは知らんかった
…のアイドルでなりきりたいためだけにTRPGやってたって告白されて全員ドン引き
そいつを卓から追い出したって事があるよ ハンドアウト以外の理由でやりたいPCの性別を人から指図される筋合いねーわ こえー なりきりプレイもごっこ遊びとして問題はないと思うが?
もっともその手のプレイヤーは自分だけが楽しいプレイに走りがちで、周囲を楽しませることに気が回らないのが多くて困る キャラの性別に文句言われたくねえわ
裏声ロールプレイがキモイってのはまた別の問題だな
PLと同じ性別のPCやってもロールプレイがキモくなるケースもあるし
なりきりは
・こちらにそのキャラの知識を要求してこない
・なりきりのためにセッション進行を妨害しない
の2点が守られてれば別にいいや
守れない奴が多いから問題なんだが 性別はともかく「演じるPC全部アイマスキャラのパクリ」ってのは俺でも引くわ そう言う卓があるのは聞いた事があったけど、個人でそう言うキャラをやるのも居るのか いや、普通に男プレイヤーが女キャラ演るって時点でキモイだろ
芸術まで昇華された歌舞伎と言った伝統芸能や、いわゆるネタ劇以外で(ネタ劇はキモさも劇の売りだが)男が女演じてキモくないのなんてほとんど無いだろ
それを素人が演って、「俺達はキモくない!自由に演らせろ!」だなんて、どの面下げて言ってんだよ? 確かに性転換欲求叶えたいだけなのかRPGやりたいのか分かんねぇ男PLっているな
試しに何回か女PCやってみるとかHOのバランス上女PCって言うならまだしも毎回女PCってのはおかしい奴だと言わざるを得ないな 流石にその程度すら不快に思うレベルの不寛容だったらTRPG自体しない方がいいと思うの
そこに限らずいつも何かしら不満に思って絶対楽しめてないだろ 不快でも忖度してあえて不平を口に出さない者が多いと思うが?
だからこういうスレがある訳で
おまえのその能天気ぶりも他人の忖度で成り立たせて貰っている物かも知れないぞ? 毎度男しかやらない奴がいるからバランス取って女作る奴もいると聞くが。
サイコロ振ろうぜ >>852
何かと言い訳付けて女PC作りたがるってのも
女PCばっか作ってる奴の気持ち悪い部分だよな
「お前が男ばっかやってるから俺は女な!」
「お前らのPC全員男だからバランスとって俺だけは女な!」
「NPC以外にもヒロインは必要だろ?俺が女やるよ!」
「このゲーム女キャラの方が有利なんだよ!」
「女キャラでの演技の練習中なんだよ!」
「ダイス振って偶数でたら女な!あ、奇数だ振りなおし!」 >>853
女PLが女PC作る事や、GMがNPCの一部として女NPCを作るのや
男でも気が向いたら「たまに」作るなら問題ないと思うぞ
さすがに男PLが毎回女PCってのは…無しだな いや、冒険者なら男4人が普通だろ
そもそも女は冒険に向いてないよ
体力的にもそうだし、仲間の男が欲求不満で耐えれなくなったら仲間に襲われるだろ
萌え豚に媚びた全開のラノベじゃあるまいし、パーティに美少女が混じってるとか本来はありえない話だぜ? 本来は冒険者なんていないぞ?夢なんて見てないで働けよ(貘 女PCがいると他PCの立ち位置が変わる
NPCとの交渉で有利だったりイベント起こしやすかったり
女性しか入れない(入りにくい)場所とかで便利
女性向けの特技や趣味を気兼ねなく取得できる、またそういったゲーム内コミュニティーに参加しやすい
絶対に必要では無いけれどいたらいたで色々遊べるのが女PC >>862とか見てると>>854の言ってる事が真実だと分かるな… >>862
女PCの有用性はわかったが男PLがやる必要なくね?
女PLがやればいいんじゃね? キャラの性別は問題じゃないよ
裏声演技過多は遠慮したいがな 俺、変声期過ぎても声高くて
女PCしかやらせて貰えないんだが…
たまには男PCやりたいんだけど ノリノリで裏声演技する奴もキモいけど
途中までは普通にオカマ言葉で話してんのに
急に何かのスイッチが入って照れて裏声どころかオカマ言葉すら使わなくたって
「僕のキャラは〜〜って感じの事を女性口調で言います」とか言い出したら
おまえ何の為に女PC選んだんだよ?
照れんなら最初っからやんなよって思うわ >>870
確かにいるな
誰かの部屋で集まってTRPGしてる時とかで、その部屋主の家族(♀)とかが飲み物と茶菓子持って部屋に入ってきた時とか
前日まででPC作るって約束で女PC作っておいた癖に、当日になって実は女PLが卓に混ざった時とかな なんかこれ系の話メイワクというよりただただ居たたまれない PLが男か女かなんて些細な事に感じる程魅力的な女PCだったり
女PCばっかりプレイしても気にならない程に人間的魅力のあるPLなら何も問題はない
そういう性別超えて魅力のあるPCもPLも殆ど居ないのが現実問題なんだけどな…… 女PCスキーに石を投げられるのはモンハンで女ハンター使ったことないやつだけな >>862
それは単なる性差別だわ
女性向けの特技や趣味って何なんだ 女PCを使うこと自体はロールプレイングなので問題なし
ただあくまで駒として場面場面で演じる分には構わないけど
全編通してだとウザいと感じるだろうな
女PC使う男が嫌いというより、純粋にそいつが嫌いなのでは? たぶん、そんな感じだと思う。
自分も女性PCを使う男性PL自体を嫌だと思ったことはないけど、その女性PCで毎回他の男性PCと恋愛関係を結ぼうとするPLは正直鬱陶しく感じる。
個人で楽しむ分には自由だけど他者を巻き込まないでほしい。 >女ばっかり
>実はことごとく全PCアイマス
ここらへんだろうな
その女PC男PLがウザいのは 嫌いなことに普遍的な理由はいらんよね
傾向として忌避すべき基準を持つのは普通だけど
結局そいつが嫌いなのであって多くのレッテルは後付けサクサクよ いや流石に「毎回女PCばかり」で「全部アイマスのパクリ」なんて奴がいたら
俺でもドン引きだわ >>882
ああ、うん。俺もそう思うわ
>>881で言いたかったのは、女PCを使うからとか理由をぼかすのでなく
女PCしか使わずしかもパクリでキモいお前が嫌い、と言い切っていい
というような話
まとまりなくて上手く言葉に出来ず申し訳ない GMだがルリルラでモバマス歌姫ガチャやってすまんかった
ちょっと面白かったんだ >>883
>女PCしか使わずしかもパクリでキモいお前が嫌い
>>840には普通にそう書いてあるな その困は「全員ドン引き」で卓の総意で追い出されたんだろ?
「俺がお前を嫌い」なんて簡単な話じゃなさそうだぞ ホント、このスレで反論する奴ってどいつもこいつも
自分に都合の悪い文章だけ、都合よく読み飛ばして
そこには一切触れないで語るよなw 嫌いだから追い出したことにどうこう言いたいのでなくて、
そこからだから女キャラつかうPLは、とか
言いはじめるのはどうかな的なニュアンスがあったりなかったり……
上手く伝えられる文章に出来なくてすまんな 俺はいつもお世話になってる超良心的なマスターさんの唯一苦手な点がそのへんなので辛いわ……。 >>888
>そこからだから女キャラつかうPLは、とか
>言いはじめる
>>840は一言もそんな事言ってないだろ
>>840のどこにそんな事書いてあるんだ? 俺が嫌いだから事実じゃないけど全員ドン引きって書いとこう まあ、女PC使ってても普通に嫌われてない奴も居るけどな
俺みたいに つまり>>888が女PCばっかり使ってるような性癖の歪んだキモ男で
キモい事してる癖に自分がキモいという自覚がなくて
女PC使ってる奴がキモいと言われる事に憤ってたって事かよ…
最初から「女PC使いの僕ちゃんがキモい奴扱いされるのは嫌だ!」と書けよな まず卓から追い出したならもう解決済みで愚痴る必要ないじゃん?っていうね 卓から叩き出したって書けば何でも正義になる、俺覚えた >>840 に対しては何か言ったつもりはなくて
それ以降の女PCはどうのこうのという意見に対してのつもりだったんだが
伝わらんもんなんだな まったく女PC使ってる奴はこれだからキモいよな
いいわけが多い >>900
女PCを言い訳しながら使う癖に女PC使わない普通のPLをホモのレッテル貼りとは
キモさここに極まれりだな おまえらいい加減LGBT差別だぞ
ホモホモ言ってる奴もそうだし、女PC差別してる奴もそう
LGBTのTはトランス、つまり異性変身願望だぞ? >>900
男の癖に女PC使って男PCの男PLに
RPだと言い訳しながら言い寄ってるキモ男が
…と言う意味でガチホモ認定なら当たりだろうなw 価値観合わないのに無理して卓囲むのも苦痛じゃね?
善悪でなく純粋な好き嫌いで俺は嫌だよ >>903
そう言われてみれば
女PC使う奴ってやたらと男PCや男NPCとの恋愛ロールプレイしたがるよな ちなみに女の男キャラはどうなん?
腐ってないものとする 問題ないだろ
宝塚とか知らんの?
男役は本物の男よりもかっこいいぞ? >>908
美人の演じるイケメンPCとか普通にご褒美だろ えっ美男子の演じる美女期待してもいいの? なら話変わってくる 女が男演じるのに何か不自然があるのか?
サトシだってルフィだって悟空だって中の人は女性だぞ?
逆に聞くが、銀河万丈とか玄田哲章とか子安武人がヒロインを演じるシリアス作品とかまともに見れるか?
釘刺しておくが、ポプテはシリアス作品じゃないからな? TRPGやってるようなヲタクが裏声で素人演技で妄想丸出しのキモい女PC演じてるのと歌舞伎を一緒にするなよ
伝統芸能に失礼だぞ >>918
昔、最終ヒロインが石田彰で、違和感全くなく普通にヒロインやってたゲームが存在するんだが…
そのゲームでは最終ヒロイン当てクイズもやってて、正解者ゼロだったという… 昔から言われ続けてるネタではあるな>異性キャラで遊ぶ
どちらの場合も個人的には他人に強要しなければ良いとは思うけどね
大昔は他人にキャラの性別を押し付けるのが居て嫌だったなと言う愚痴 今回の場合「本人がノリノリで演じているだけ」だからなあ >>924
ハンドアウトにそう書いてあるなら仕方ないだろ
ストーリー上異性キャラが必要なんだから
何?君ちょっと前にこの板で暴れてた「シーン制ハンドアウト否定派」君? まぁ「(中の人が男ばかりで)女っ気が無いから女性キャラにしろ」とか「(中の人が女性だから)女性キャラやれ」とかは昔から良く聞いたからな
他人に強制するのは良くは無いわ
もしどうしても耐えられないならそう言う仲間で集まるしかない >>926
いや参加しないと言う手があるぞ
当日前にそう言うのは話し合うべきだろうけどね 身内でハンドアウト云々なら遊ぶ前の調整で判るから参加の可否は簡単
コンベンションでわざわざハンドアウトで性別を指定てのは地雷案件な気はする ドタキャンになるならハンドアウトの開示のタイミングが悪いわな コンベンションでは地雷ねぇ
普通相手が初対面ばかりだからやらないようなコンベンションに限定して
性別固定プレイを地雷という強い言葉で悪役に据える
見事な詐欺テクニックだな >>932
何日前なら「タイミングがいい」になるんだ?
一週間前?一ヶ月前? >>932
プレイの約束を取り付けてある状態でハンドアウトに異性を演じろと書いてあったからと言って
急に「やっぱ俺今回やめとくわ」とか言うのは
ハンドアウトのタイミングにかかわらず紛う事なきドタキャンだな
ハンドアウトが気に入らない程度の理由で他のPL達全員のスケジュール滅茶苦茶に乱して平気とか
さすがキモい女PC使いは言う事が違うな 身内で遊ぶ場合は事前にキャラを用意したり、キャラ作成前にハンドアウトは開示するのは当たり前じゃないか?
日数とかでなくね
コンベンションでも卓紹介の際に特殊な事をする場合は話すだろ
性別固定ハンドアウトはかなり特殊だぞ もうすぐ次スレになるんだがどうする?
新スレ立てるか?ワチョイありに合流するか? >>935
逆だろ
むしろ同性のキャラしかやらないからキャンセルするだろ
ヒロインをPCにやらせるGMとかに多いぞ>性別指定ハンドアウト 女性PLに女性PCを強制して無理矢理ラブコメに持ち込もうとしたGMとか何度か見たな
それで別のPL(男)がそのハンドアウトを取ると文句を言い始めたり >>936
そんな凄い事前にハンドアウトを開示するの?
ドタキャンにならないような日数で?
数時間前1日前でもドタキャンはドタキャンだよ?
日数関係あるよ IDなしスレだから次スレもIDなしでたてる
合流したいのは、合流すりゃいい 連投とか言ってる時点で我が身を振り返った方が良いわな ちなみにここは隔離スレになってるからワッチョイ無しのスレは何を言ってもいつもの奴が立てるでしょ
ここに書き込む時点でいつもの奴と遊んでるようなもんよ >>946
すまん、いつものとか関係なく踏んだら立ててるわ いつもの奴本人さん乙
いつもの奴なんて単語使うのお前だけだよ?
白々しい奴だな >>947
そんなの何スレも前から居ないよ
そいつはスレが自分の好まない展開になったら「いつもの奴」って言って優位に立ちたいだけ 男が女PCをやる分には問題ないが俺のPCは処女ですとか経験人数何人ですとか言い出したら流石に引く >>951
何言ってんだ?
それ女キャラでプレイするなら名前や年齢より先に決める項目だろ PCがアイマスって話が出てたけど、まったく同じパターンでラブライブバージョンに遭遇したことがある
お仲間に「前回は○○ちゃんだったけど今回は○○ちゃん」とか話してた
あとセッション中に出てきた剣を勝手にラブライブレードと呼んでたりラブライブネタっぽいものを捻じ込んでた >>949
書き込みがパターン化してるな
そんな昔から言われ続けてるのを観察してる訳だ
騙るに落ちるか つうか長くここの住人やってたら普通に分かるだろ
この新スレ時期になると居もしない荒らしを相手取って
毎スレ毎スレ飽きもせずにいつもの奴いつもの奴と言ってんだからな
確かに十数スレくらい前まではおまえ以外の自演荒らしが居たって程度だな
その程度には憶えてる >>956
常駐してる荒らし乙です
どんどん、化けの皮を剥がして自爆してくれて助かります まぁニャル様の化身って設定の女KPCを毎回出してきてPCの活躍の場もなくKPCが無双する吟遊KPに比べりゃ毎回女PC使うPLなんて可愛いもんだろ? >>958
ただの住人を荒らし扱い
騙るに落ちるだの化けの皮が剥がれるだのっておまえ自身の事だろ? >>958
おいおい、スレ住人ってのは一見さんばかりじゃないぞ?
常駐してる=荒らしなら>>956だけでなく、おまえも俺も荒らしだな 誘導貼り付けてるのが一番の荒らしだな
誘導先が酷すぎ >>966
誘導貼っている奴も自演に決まってるだろ
それくらい気付けよ >>964
貴様は同じ家にいるからといってゴキブリを住人と呼ぶのか? 愚痴を溢しに来るスレに常駐してるってのは流石にな
溢した愚痴を弄りに来てると告白したようなもんだわ >>969
さっさと誘導先へ行けよ
このクズ荒らしが 立てるわけないだろ
IDも無いようなこんなスレは潰れるのが自然だ >>974
お前が立てなくても980か900が立てる決まりなんだけどなw ほれ、次スレ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1556191643/l50 めんどくせえからこれ使い終わってからID無しで44スレ立てるのでもいいけどな >>974
ID有りもワッチョイ有りも全然動いてねーじゃねーか >>983
ワッチョイ有りは普通に愚痴は投下されてる
単に難癖つけて暴れるのが居ないから静かなだけ
むしろ雑談が無いので正しい愚痴スレと言える 2年以上でたったの200レス
平均3日に1レスもないスレを「機能してる!これが正常(キリッ!」とか言われても
何馬鹿言ってんだコイツ?としか思えんわ あれ?このスレの最初の方に伸びてないスレはいらないスレだと絡んできた奴がいたんだけどな
今のID有りやワッチョイ有りよりも当時のこのスレのほうが全然伸びてたけど >>985
どう見ても雑談してるんだけど何処に目付けてんの?
雑談除くとたった221しかないレスの正味がもっと減る事になるけど? >>987
難癖つける荒らしの自演だらけのスレなんて伸びてるなんて言わないだろ >>989
まさにID有りの前スレがそれで見限られたんだろうが
だから荒らしがこっちに移ってきただけ 愚痴スレなんて本来は愚痴を溢す人間だけが書き込むのが良いのよね
常駐してピラニアのように食い散らかす奴が来るからおかしくなる >>991
え?
そんなのとっくに織り込み済みで愚痴に来てるんだけど?
ここをどこだと思ってんの?元2chの5chだよ? >>959
それの男KPC版なら自分の卓にいるわ
男ヒロインでメソメソしつつ無双という男女両方の美味しいところ取ったようなやつ
腐女子気持ち悪いから同卓拒否ってるけど相手は気づいてるんだろうか ディードリットなんていう男PL女PC代表みたいなのもいるし
男が女PCを、女が男PCを、っていう事自体には特に何も思わないなあ
変身願望的な所を突き始めると学者はインテリ願望だの、スポーツ選手はヒーロー願望だのって話になってくるし… オッサンは女PC使うな!って思想は放置しておくと、
ブ男は美青年キャラやるな!とか、オマエ頭悪いんだからPCの知力も相応に下げろ!とか、
そーゆうハナシに容易にハッテンしてしまってオレのトラウマを刺激するからやめてさしあげろ。
ところでシャドウランの第六世界だと、オークのくせにエルフキャラやるな!とか、ドワーフみたいなチビがトロールやるんじゃあねえ!とか、コンベで絡まれたりするんじゃろか。 このスレッドは1000を超えました。
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