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クトゥルフ卓上総合 106
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0001NPCさん (ワッチョイ 2f11-/WZR)垢版2019/02/13(水) 13:41:17.98ID:7X6tJm6V0
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↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

当スレは、エンターブレイン出版の『クトゥルフ神話TRPG』シリーズをはじめ、
クトゥルフ神話をモチーフとした卓上ゲームについての話題を扱うスレです。

クトゥルフ神話自体や激動の20年代についての話題も出ます。
現代や中世、世界各国の話題も出ます。

●前スレ
クトゥルフ卓上総合 105
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1539702674/

●避難所
クトゥルフ卓上総合深き水底からのさ38き避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54155/1328397149/

次スレは>>970が宣言して立ててください。
立てられない場合はその旨をスレで報告の上でどなたかへお願いしてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003NPCさん (ワッチョイ e111-/WZR)垢版2019/02/13(水) 14:38:45.37ID:7X6tJm6V0
●関連企業サイト
エンターブレイン
http://www.enterbrain.co.jp/
新紀元社
http://www.shinkigensha.co.jp/
Role&Roll オフィシャルサイト
http://r-r.arclight.co.jp/
アークライト
http://www.arclight.co.jp/

CHAOSIUM
http://chaosium.com/
ARC DREAMING publishing (Unspeakable Oath, .etc)
Pagan Publishing (Delta Green)
http://www.tccorp.co...e09/tccorp_home.html
CUBICLE 7 (Cthulhu Britannica, World War Cthulhu, and The Laundry)
http://www.cubicle7.co.uk/
Miskatonic River Press
http://www.miskatonicriverpress.com/
Fantasy Flight Games (Arkham Horror)
http://www.fantasyflightgames.com/
Atlas Games (Cults Across America, Cthulhu 500)
http://www.atlas-games.com/
Pelgrane Press (Trail of Cthulhu)
http://www.pelgranepress.com/
Goodman Games (Age of Cthulhu)
http://www.goodmangames.com/
Cthulhu Dark Ages (サイト消失によりアーカイヴをリンク)
ttp://web.archive.org/web/20150129134554/http://home.kpn.nl/gesbe000/
0004NPCさん (ワッチョイ e111-/WZR)垢版2019/02/13(水) 15:42:59.79ID:7X6tJm6V0
●シナリオ掲載サイト
ひきだしの中身 (内山靖二郎)
http://homepage3.nifty.com/hikidashi/
化夢宇留仁の異常な愛情:クトゥルフの呼び声コーナー
http://www.luice.or....emkem/cthlhu/coc.htm
Fantasy,or Fanatic Gate (大正時代サプリメント「帝都モノガタリ」)
http://fgate.cyber-ninja.jp/
窓に!窓に! (シナリオ、リプレイ)
http://blog.livedoor.jp/call_of_c/
Wizard of OZ (シナリオ)
http://www.geocities.jp/wiz_emerald/
ぬるま湯 (シナリオ)
http://nuru2hotep.exblog.jp/
MURASAMA FACTORY (閉鎖中、公式シナリオの批評あり) (ウェブ・アーカイヴ)
http://web.archive.o.../tugeru.s6.xrea.com/

闇匣 (クリーチャー・データ、リプレイ)
http://homepage2.nif...y.com/trapezohedron/
Aitealeeso (旧TRAM FRAGMENTS、ゲーム用各種データ)
http://www.aitealeeso.com/coc/coc.htm
終末同盟 (拡張ルール、アイテム・データ、リプレイ)
http://www.h6.dion.ne.jp/~al_azif/
湖の隣人の小屋 (「Role&Roll」など雑誌記事データ、ラムジー・キャンベル関連データ)
http://www5d.biglobe.ne.jp/~lake-god/
HAPPYEND HOMPAGE (閉鎖中、サプリメント・データ) (ウェブ・アーカイヴ)
http://web.archive.org/web/20040814210341/http://he23.hp.infoseek.co.jp/main/cthulhu/cthulhu_main.html
0005NPCさん (ワッチョイ e711-A2tD)垢版2019/02/15(金) 04:03:23.41ID:qrWEcnOG0
ケイオシアムなどのサプリメントの翻訳でもいいし、「黄昏の天使」の再販でもいい、
アーカム・メンバーズにはそろそろキャンペーンシナリオの布教を期待したい。
0007NPCさん (ワッチョイ 476d-mDuQ)垢版2019/02/19(火) 18:08:35.49ID:BDJCv9t90
目覚めたらユーラシア大陸くらいの広さの見知らぬ白い部屋にいて今まで拉致されてきた人々が巨大な家具の一部をくり抜いたりして都市を作ってて
部屋の中央には巨大な誰かの死骸(食料源)というネタを考えたけどうまくクトゥルフぽくできなかった
0008NPCさん (スッップ Sd7f-61Lf)垢版2019/02/19(火) 18:36:12.54ID:n2bWRCjId
コブラ(サイコガンの人)のエピソードで近いのあったな
宇宙空間でばかでかい(確か全長300キロ)怪物メカに飲み込まれた人々が
仕方無いので怪物の腹の中で国家や社会を構築して
何世代にもわたり三十万人も暮らしている
だがその支配者は人間の恐怖心を餌にする悪魔で……
みたいな
0009NPCさん (ワッチョイ 5f2f-IkAN)垢版2019/02/20(水) 16:33:19.39ID:1vyVHVoV0
なぜそこに連れてこられたのかとか
そもそもそこはどこなのかとか
突き詰めればすごく面白いクトゥルフものになりそうだけど
シナリオとしては難しいかも?

いっそ、その中で暮らしながらさまざまな出来事があって
それを解決しながら真相に迫るキャンペーンものにしちゃうとか
0011NPCさん (ワッチョイ ea2f-xBXa)垢版2019/02/21(木) 01:07:46.42ID:eLX1sWx40
シュブなら、例えばシュブの化身の一つに「ムーンレンズの守護者」というのがある
こいつに食われるとゴフン・フーパジ・シュブ=ニグラスというサチュロスっぽい化け物にされて出されるんだけど
独自設定でムーンレンズの守護者の体内は異空間になっているとすればどうだろう
時間の流れも変わっていて外の世界に比べてゆっくり時間が流れており
外の世界ではほんの一瞬でも内部ではかなりの時間が流れている

で、その異空間ではシュブが体内で生み出した黒い子山羊が闊歩しており脅威になっているが
たまに自然死したり、人間が何らかの手段でどうにか倒した死体があったりして
人々はそれを食ってどうにか生きることはできる
しかしそんなクリーチャーを食ううちに徐々に肉体が変異していき
完全に変形するとゴフン・フーパジ・シュブ=ニグラスとして外に出される
変異は長い時間がかかるのだが外の世界からするとかなり短い時間である

もしかすると、これに気付いて別な手段で食糧を確保している人もいるかもしれないが
生産性に乏しく大勢の人間を養えるほどではない上に
変異しないと外に出られないので、永遠に異世界に閉じ込められるに等しい

探索者はどうにか変異せずに異世界から脱出する方法を見つけなければならない

というのはどうだろうか
0012NPCさん (スッップ Sd0a-co5n)垢版2019/02/21(木) 20:08:06.87ID:xhlDLh+8d
ゴフン(以下略)は神話生物である
彼を改造したカルト教団は邪神復活を企む悪の秘密結社である
ゴフン(以下略)は人類の自由と平和のためカルト教団と戦うのだ

駄目だろうなあ
0013NPCさん (ワッチョイ 256d-bb9Q)垢版2019/02/21(木) 22:08:10.75ID:J6C7fCwe0
>>11
それでもって一番手っ取り早い別の食料確保方法が「まだ黒い子山羊の肉を食べていない新入りを襲って食う」なんだな

外から見ると食われて出されるだけの動作に見えるのに実は中でいろいろ起こってるっての面白いな
いろいろなシナリオで使えそうだ
0015NPCさん (ワッチョイ 5d51-8k4A)垢版2019/02/24(日) 13:40:13.53ID:gdk5WePB0
原初の人間であるアダムとイブがエデンの園にいたのは、人間が邪悪な神の聖なる地に出てこれないように閉じ込められていたのだ
知恵の実を食べるようにそそのかしたのは本当はイグの化身で、他の旧支配者の弱体化を目論んでいたんだよ!ババーン

というのを2秒で思い付いたけど、人間は弱いから閉じ込めとくほどの価値もない気がした
0016NPCさん (ワッチョイ b524-q7W2)垢版2019/02/24(日) 14:18:22.47ID:lAF09LIV0
旧約聖書はたかだか二千数百年前の人間が自分たちの正当性を確保するために書いたもの
なので神話的真実の反映はそこまで色濃くないとする方が妥当かなぁ
エイボンの書やナコト写本の方がだいぶ古い

その辺と比べて失楽園て古のものの研究施設が蛇人間に襲撃されて実験動物が逃げたことを言ってんじゃね?とか
原型を探るとアダムもイヴも人間じゃねえんじゃ・・・とかなってくと冒涜的になってきていいかも
取り扱い注意だけどもな
0019NPCさん (ワッチョイ 7d11-uGSY)垢版2019/02/24(日) 19:29:15.25ID:sCOLCYir0
>>18
キリストが水の上を歩く奇跡は水面下から不可視の兄弟が支えていた
パンや魚が増える奇跡は不可視の兄弟が集めてきて体内に隠していた
その小説は読んだことがないけどネタは色々考えることができそう
0020NPCさん (ワッチョイ ea2f-xBXa)垢版2019/02/24(日) 21:14:59.98ID:lPkZWDwi0
>>16
確かに聖書自体が魔道署のように直接事件に関与するケースは考えにくいが
クトゥルフ神話の「神」をキリスト教的な神様や悪魔と同一視して
狂信者(この場合おなじみの連中ではなくキリスト教や悪魔教の盲目的な信者)が何かやらかすのはあるかもね
こいつらは神様や悪魔の使徒を気取って何か楽しそうにやってるけど
それで降臨するのはそんな生易しいもんじゃないぞ……的な

あと、そんな悪質な狂信者ではない普通のクリスチャンが
エイボンの書やナトコ写本を読む機会があって
「あれ……このエピソードって、もしかしてこっちが先?」みたいなショックを受けるとか
まぁその驚きの感覚を向こうでは「冒涜的」というのかもしれんが
0021NPCさん (ササクッテロル Spbd-q7W2)垢版2019/02/24(日) 22:06:46.58ID:hVLksULRp
>>20
後者は割とストレートにクトゥルフ神話的だと思うな
人間こそ霊長でその叡智や足跡と思ったものが実は全く得体の知れない異質なものだったという

前者の悪魔崇拝や迷走した原理主義者が知らずに神話存在と関わってるというのもシナリオ的にはやりがいありそう
0022NPCさん (スッップ Sd0a-co5n)垢版2019/02/25(月) 18:15:34.12ID:kevdrPaqd
なるほど
ニャルラトテップやイゴローナクあたりなら
最初から自分が神や悪魔だと思わせたり
(神様には違いないから嘘ではないが)
そうじゃない場合も話を合わせてきそう

他の神格なら
「神様? サタン? 何言ってんのこいつら? よくわかんないけど踏んづけとくか」
とかになりそうだが
0024NPCさん (ワッチョイ ea2f-xBXa)垢版2019/02/25(月) 22:06:03.12ID:sRdYWtPZ0
狂信者「おお、貴方こそ我らが主、大魔王サタン様!」
ニャル「サタ……うん、そうそう俺サタン。サタン俺。サタンサタン。俺サタンだよ」
狂信者「だからそう言ってるじゃないですか」

>>23
案外、無神論者や合理主義者、現実主義者ほどクトゥルフ神話の神格を崇拝しちゃうかもな
0026NPCさん (ササクッテロル Spbd-q7W2)垢版2019/02/26(火) 03:29:10.20ID:Drtsp8VBp
俺以後は人間に合わせてくる矮小さみたいの感じなくもないけど
逆にニャルは人間を変質させて自身を崇めさせるみたいなイメージあるわ

ニャルのせいで死に瀕してるのにただただニャルを賛美しながら死んでく「無貌の神」とか
星の知慧派率いて社会に影響及ぼす「アーカム計画」のナイ神父とか
まぁ捉えどころないのがニャルラトップなので人間に合わせるニャルもありだとは思うけど
0027NPCさん (ワッチョイ 96cf-CGZz)垢版2019/02/27(水) 02:17:09.54ID:fr22U70e0
クルーシュチャ方程式みたいなのもあるし、ニャルに関しては何でもアリすぎて考えるのを止めた
ワイルドカード枠みたいなもんだと思ってる
0030NPCさん (ワッチョイ 9f2f-nxCI)垢版2019/03/01(金) 00:12:12.13ID:Y8i044zF0
ニャル当人は「またかよ」「何でもありすぎて逆に使いづらい」とか言われるけど
そのぶん化身を有効活用したいところ

そういやネット世界というかサイバースペースで悪さする神格や神話生物といえば
(アニメの方はわからないけど実写版の方の「グリッドマン」の敵みたいな)
やっぱチクタクマンが適任?

「カルトナウ」ではハスター信者がIT企業立ち上げてネットを利用して何かしている悪の組織が紹介されていたけど
組織ではなく単体でやらかすとしたら
0033NPCさん (ワッチョイ d715-pVVq)垢版2019/03/01(金) 21:57:22.35ID:njIlnOo+0
Tatters of the Kingを回そうと思ってるんですが合間に挟むのに良さそうな1920英国のオススメシナリオとかありますか?
シュブニグラス関係なら最高です
0036NPCさん (ワッチョイ 370a-3oSp)垢版2019/03/02(土) 22:23:51.78ID:Xsbh/3VH0
チクタクマンはソフト系じゃなくてハード系が得意な化身だった気がする
ネットうんぬんよりは工場一つを一気にデストラ満載のダンジョンに変えてくる感じ
PC側の対抗措置もハッキングが有効だった気が
0037NPCさん (ワッチョイ 7fcf-QNm+)垢版2019/03/02(土) 23:35:23.51ID:z/pD7U5E0
マレウスのデータ見る限り、機械の身体を作って巨体で遅いかかる物理タイプよねえ
一応、原作準拠では吸われた後は電脳世界に飲まれるからそっちを主軸に電脳世界探訪とかしても面白そうだけど
0038NPCさん (ワッチョイ d710-sdlC)垢版2019/03/03(日) 00:36:06.06ID:+xPNttwS0
なんだっけ、エヴァンデリオンでマザーコンピュータみたいなのハッキングしてきた使徒
ハスターリクをあんな感じにアレンジして無理くりサイバースペースと絡めるとか
0039NPCさん (ワッチョイ ff10-IBRN)垢版2019/03/03(日) 20:30:51.45ID:wMdWb4uL0
電脳ウィルス系邪神「ハスターリク」は一度は思いつくよなw

意外なとこだとコラジン(クトゥルフの見る夢の姿)がソフト系に強かったはず。
0047NPCさん (ワッチョイ 16bd-3PTc)垢版2019/03/07(木) 01:51:21.61ID:TUAxsh5P0
質問させてください
外国語の魔導書を解読するときに、大学とかに持っていけば時間はかかるけど安くやってもらえる、企業とか民間の研究所みたいなところに頼めばお金はかかるけど機械の解析にかけて要約ももらえてそれなりのスピードで結果が出るかも……
みたいなことが基本ルルブのどこかに書かれていませんでしたっけ?
魔術のセクションは何回か読み返したと思うのですがありませんでした
ルルブにちゃんと書かれているのを自分が見落としているだけなのか、それとも基本ルルブ以外の場所で読んだのを勘違いしているのかが知りたいです
0049NPCさん (スッップ Sd32-UZqL)垢版2019/03/07(木) 03:19:02.01ID:axgnJBJLd
2015の「専門家に調査を依頼する」の項目かと

そういやリプレイの何かのエピソードで
学者に魔道書の解析を依頼したら
一応ちゃんとやってはくれたんだけど
「なんちゅーもの読ませるんだ!」と
めっちゃキレられるというくだりがあったな
0051NPCさん (ワッチョイ 1e05-QwOU)垢版2019/03/07(木) 11:18:14.09ID:i5Dm5C/M0
>>47
読んだことなかったら違うかもだけど、たそてんの1980年代についての付録じゃない?
魔導書の翻訳を専門家に依頼するルール
大学や民間の研究施設に依頼した場合の期間と値段、
要約をつけて戻ってきた場合の魔道書の扱いと習得魔術とか
それらを決定するダイスの判定方法が記述されてたならそうだと思う
もうちょっと曖昧で科学的手法の言及が多いけど期間とか値段とか要約の扱いが明言されてないなら2015だと思う
0052NPCさん (ワッチョイ 1e05-QwOU)垢版2019/03/07(木) 11:27:42.81ID:i5Dm5C/M0
すまん、2015でも数値は出てた
大学、民間施設、要約って単語に見覚えがあって依頼処理が3つに分かれて詳細な言及があるならたそてんのルール
民間の翻訳事務所、OCRって単語に見覚えあるなら2015のはずかな
0053NPCさん (ワッチョイ 16bd-3PTc)垢版2019/03/07(木) 18:36:16.27ID:fZoJFLt+0
>>48-52
少なくとも基本ルルブにはないということみたいですね、これでルルブを延々と読み返すループから抜けられます、ありがとうございます!

>>51さんの言及しているたそてんの方の用語全般に非常に見覚えがあるので、見たのはたそてんのルールだったようです
OCRについての言及は覚えがなく、文献をコンピュータにかけて解析だとか全体に古風な印象を受けたので1980年についてのルールだったのであれば納得できます

たそてんは一部PLとして遊んだことはあってもシナリオを読んだことはないはずなので、どこで見たのか疑問は残りますが…(もしかして昔のアーカム計画とかに載ってたことがあるのかな?)
とにかく疑問が氷解しました、重ねてありがとうございます
0054銀ピカ (ワッチョイ c245-Q6aG)垢版2019/03/07(木) 19:04:24.71ID:bNlP3rpQ0
たそ〜は箱の中に3冊くらい分かれて入ってて、1980年代に関する資料集はそのうちの一冊なんすよ。
白地に緑色の線で飛行機とか描かれてたらそれ。
0055NPCさん (ワッチョイ 16bd-3PTc)垢版2019/03/07(木) 19:16:46.91ID:fZoJFLt+0
80年代ということで思い出したんだけど
同じルールがクトゥルフ・ナウに載っているという線はないでしょうか

>>54
回してくれた友人に会えたら資料集をPLに見せたことがあるか聞いてみるつもりです
0056NPCさん (ワッチョイ 1e05-gi2a)垢版2019/03/07(木) 20:44:39.29ID:i5Dm5C/M0
今度出るクトゥルフ・タブレットの海底の神殿(現代)って、クトゥルフ・ナウの海底の都市とは別物なんだろうか
都市と神殿じゃ全然違うけど、時代とページ数をみるとタイトル誤訳なんじゃ……って疑ってしまう。まあ予約したけど

『クトゥルフ・タブレット』3/30発売 単行本: 160ページ
●シナリオ
血染めの月(Near Future) P28
険しい道(南北戦争) P13
這い寄る影(Modern) P43
モーリタニア(1920) P12
海底の神殿(Modern) P15
夢想の都(平安) P11(『R&R156』より)
●追加ルール/データ
ゾンビルフ(Modern) P17
古い武器、奇妙な武器(1920) P14
※タイトルの横の数字はページ数を記載

>>55
クトゥルフ・ナウみたけどなかったよ
0057NPCさん (ワッチョイ 122f-Q6aG)垢版2019/03/07(木) 21:02:01.95ID:IInv5zb10
まぁ神殿のある都市ってことでどうかひとつ
>>50
なぜか石川賢の「極道兵器」を思い出した

学者「よくも……こんな……」
周囲の人(まあ当然怒るよな)(そりゃ頭にくるよ)
学者「よくもこんなスバラシイ本を読ませてくれたのう!最高じゃあ!」
0058NPCさん (ワッチョイ 161a-jsnb)垢版2019/03/07(木) 21:03:10.82ID:3351mXDq0
マッドマンっていう題がストラフトン山の火になったりエッジオブダークネスが屋根裏部屋の怪物になったことに比べれば正しい訳だぞ
最近だと陰鬱な使命とか原型がなかったかな
0059NPCさん (ワッチョイ 1e05-gi2a)垢版2019/03/07(木) 21:51:03.36ID:i5Dm5C/M0
調べたらクトゥルフ・ナウの海底の都市を再掲って書いてあった
シナリオ『海底の都市』(原題:The City in the Sea)
ラブクラフトの小説『海底の神殿』

シナリオの原題はエドガー・アラン・ポーの『海底の都市』からタイトルを貰ったってリン・ウィリスが言ってたなあ
まあ、確かにタイトル変更は今更か。同じシナリオか分からなくなるからやめて欲しいけど
0060NPCさん (ワッチョイ 1f10-LyCs)垢版2019/03/07(木) 23:45:58.66ID:n9axyWs80
そもそもあのシナリオ、神殿しか出てこないからな
歴史好きとしてはStrange Aeon収録作品の翻訳が最近多くて嬉しい
でも戦国日本舞台と言いながら何故か座頭市リスペクトのIron-Banded Boxは翻訳されないだろうな
0061NPCさん (ワッチョイ 122f-Q6aG)垢版2019/03/08(金) 21:23:17.92ID:d/EqL2GW0
水戸黄門リスペクトのシナリオはないのか

格さん「静まれ静まれ! この黄の印が目に入らぬか! こちらにおわす御方をどなたと心得る!
恐れ多くも名状しがたきものハスターの化身、黄衣の王にあらせられるぞ!」
悪代官「ひえ〜(正気度判定)」

……駄目だな
0062NPCさん (ワッチョイ 830a-/kwh)垢版2019/03/08(金) 22:00:02.15ID:+AtKQ1yt0
黄の印をエルダーサインに変えてハスターをノーデンスにすればそれっぽいかな
万一悪代官が大物だと「ここであったが百年目」されるだろうけど
0064NPCさん (ワッチョイ a724-/kwh)垢版2019/03/08(金) 22:29:41.71ID:rfUZjjnC0
水戸黄門はハスター信者だった
難癖つけられて破滅させられようとしている悪代官を救うため
越後屋が集めた精鋭探索者達は神話的陰謀に挑む
0065NPCさん (ワッチョイ 63e9-V64R)垢版2019/03/08(金) 22:46:09.60ID:rBOBJGSB0
地球の本当の神様が外来生物にマジおこで使徒として選んだ一族でいいじゃん
cocの神って本当は神でも何でもないんだし
0069NPCさん (ワッチョイ 734e-99pg)垢版2019/03/08(金) 23:22:55.33ID:RjmoyFDr0
質問です。
朝松健にパクリとして睨まれてるのって、「黄昏の天使」? それとも「放課後怪奇くらぶ」?
前者の敵役の魔術結社は「マジカルウォーリアー」のパクリだし、後者に出てくる呪文やアイテムには「魔法庁ウォーズ」の丸パクリがある。
0071NPCさん (ワッチョイ a724-/kwh)垢版2019/03/08(金) 23:27:45.00ID:rfUZjjnC0
朝松健先生はゲーマーはクトゥルー信者と違って
こんなのクトゥルーじゃないとか文句言ってきたりしないから好き
っていう好意的なコメントしかしらないなぁ
0072銀ピカ (ワッチョイ c245-Q6aG)垢版2019/03/08(金) 23:40:59.91ID:+0hyWbYQ0
逆宇宙シリーズのとき、「書いたハシからパクられる」って言ってたのは別のマンガ作品だった気がする。
放課後怪奇くらぶは時期的にマジカルシティナイトでブチ切れてたあとからだから、たぶん違うんではないかなあ。

何にせよ、作者本人が実名出してないんだから、外野が憶測で騒ぐのもマナー違反なのでは?

ちなみに、黄昏の天使のGOTも魔術戦士のWORMも、大本のネタは黄金の夜明け団から始まる一連の魔術結社だから(前者の場合はさらに銀の黄昏が入るかもだけど)、パクリってワケではないと思うぜよ。
0073NPCさん (ワッチョイ 734e-99pg)垢版2019/03/09(土) 10:05:17.91ID:CVzksCcd0
黄金の夜明けや銀の黄昏に、「性魔術で奴隷にした女を護衛として引き連れて戦いを挑む幹部」とかっていないはずだぞ。
マジカルウォーリアーで追加されたエログロ要素で、それがたそてんで殆ど丸パクリで登場する。
0074NPCさん (ワッチョイ 1e05-gi2a)垢版2019/03/10(日) 00:44:03.42ID:Fw3dlOhS0
クトゥルフ神話TRPG ノベル オレの正気度が低すぎる (ドラゴンノベルス) – 2019/2/5
内山靖二郎/アーカム・メンバーズ (著)

クトゥルフの異世界転生モノなんてアーカムメンバーズが出してんだな……
メタ知識をチートとして与えられてクトゥルフ神話TRPG世界に飛ばされた奴が主人公らしい
流行に乗ろうとしてるなら異世界転生もルール化して欲しいな、とりあえず脳缶探索者ルールを翻訳した上で異世界ユゴス辺りから
0083NPCさん (ワッチョイ 830a-/kwh)垢版2019/03/10(日) 17:10:53.08ID:f8SbR2/80
>>80
一応>>74の話だと転生させられた主役が元の世界に帰りたいって話だから逆だな

ドリランとか異世界で力を蓄えた元人間がやっぱり人間世界がいいって
適当な人間に憑依や精神投影を試みてくるってなったらホラーっぽいかも
0085NPCさん (ワッチョイ 830a-/kwh)垢版2019/03/10(日) 18:29:54.05ID:f8SbR2/80
段々と自意識を保てる時間が減ってくるわ
気が付くと見知らぬ星に移動してるわ
シャンもびっくりの憑依元ですわ
0086NPCさん (ワッチョイ 376d-V64R)垢版2019/03/10(日) 20:56:11.29ID:pTOFII2L0
クトゥルフ関係ないホラー小説だけど、主人公が異世界行って次第に"変わって"いって
最終的に帰還してくるときには半分得体の知れない超常存在みたいになっててこの世界の方を丸ごとねじ曲げて変容させてしまう話があったな
0087NPCさん (ササクッテロラ Spc7-w6xA)垢版2019/03/11(月) 01:31:56.01ID:egnP1MJQp
「銀の鍵の門を超えて」は御大の作品で一番好きかもしれない
今ほどまとまった知識にあふれてなかった頃カーターによるズカウバ乗っ取りと
イスの偉大なる種族の能力の類似点に震えた10代の頃の思い出

あと時空を超えて怪物の身体に乗り移って長い旅をして財産処分を止めに来るという超展開
0089NPCさん (ワッチョイ 1e05-V4pZ)垢版2019/03/11(月) 03:28:53.92ID:QO3d8LcL0
ランドルフ・カーターは触手の怪物に改造されてしまうって話がラヴクラフト御大の書いた話で存在するって
クトゥルフ神話超入門だかに載ってたな
でもウィアード・テールズは半分くらいしか読めてないからその話が見つからんくて残念
0090NPCさん (ワッチョイ 122f-Q6aG)垢版2019/03/12(火) 13:13:28.93ID:OQhiz0XY0
>財産処分を止めに来る

カーターを悪役に例える流れでいうと
人間やめちゃってるようなものなのに変なところが人間くさいと
滑稽さや間抜けさと同時に妙な不気味さがあるな

たとえば深きものやグールなど神話生物に変貌して精神状態も異質のものになっているはずなのに
なぜか人間だったときに惚れていた異性に対して、もはや恋愛感情を超えた執着心を示して
執拗に襲ったり神への生贄にしようとしたり仲間にしようとしたりする……とか

人間的過ぎてコズミックではないという不満に対しては「まあ元・人間だし」と答えるしかないけど
0092NPCさん (スップ Sd52-/z81)垢版2019/03/12(火) 18:44:20.96ID:l7EWBWLed
>>89
その入門書教えてくざさい
009492 (スップ Sd52-/z81)垢版2019/03/12(火) 19:03:44.78ID:l7EWBWLed
>>93
ありがとうございます。
にしても、クトゥルフ神話TRPG関連の療養所〜とか、翻訳物10万とか、高いですね
0095NPCさん (ワッチョイ a724-qkkb)垢版2019/03/12(火) 19:07:49.90ID:PZr262vf0
>ランドルフ・カーターは触手の怪物に改造されてしまう
誰かこれの詳細知らんか
教えてくれたら脳ミソ進呈しちゃう
0096NPCさん (スップ Sd52-/z81)垢版2019/03/12(火) 19:12:41.93ID:l7EWBWLed
>>89>>93
連投すみませんが、>>89の話はラヴクラフト名義では雑誌には発表されてません。
ダーレス名義扱いの「永劫の探求」の一部(第何部かは忘れた)は、「インスマスの追跡」としてラヴクラフト&ダーレス名義で発表されたのです。
その「永劫の探求」は、第何部かは忘れたのですが、某部は矛盾なんたらかんたらでカトリック系神話作家により書き直し(改悪)されました・・・
0098NPCさん (スップ Sd52-/z81)垢版2019/03/12(火) 20:02:30.85ID:l7EWBWLed
>>97
エイベル・キーン、エイベル・キーン・・・
黄金の蜂蜜酒
青心社「クトゥルー」2巻と、国書刊行会「ク・リトル・リトル神話集」所収「インスマスの追跡」参照
0099NPCさん (スップ Sd52-/z81)垢版2019/03/12(火) 20:04:27.04ID:l7EWBWLed
青心社は文庫版、カトリック系神話作家による改悪作品は未訳
0100NPCさん (スップ Sd52-/z81)垢版2019/03/13(水) 02:13:20.37ID:rpQkSMZzd
100
0101NPCさん (ワッチョイ 830a-/kwh)垢版2019/03/13(水) 05:51:48.06ID:7r+qG11P0
改悪だろうが突然ランドルフ・カーターが出てきて触手のバケモノに改造されるなんて展開が盛り込まれた
永劫の探究は読みたいぞ
0103NPCさん (スップ Sd52-/z81)垢版2019/03/13(水) 06:24:55.02ID:rpQkSMZzd
>>101
ランドルフ・カーター改造物と、永劫の探求は無関係だよ
0107NPCさん (ワッチョイ 16e4-V4pZ)垢版2019/03/13(水) 18:31:03.90ID:ZfTu/VMr0
触手カーターは「銀の鍵の門を越えて」の勘違いでしょ。

>>89
>でもウィアード・テールズは半分くらいしか読めてないからその話が見つからんくて残念

ウィアード・テールズを半分も読んでる日本人なんてオオタキ先生以外に存在するのか。
尊敬しちゃうな。

>>96
誰の事を言ってるのかわかるけど、あの人は元バプテストだからカトリックじゃないし
今はプロテスタントとも言い難いんだなあ。
0111NPCさん (ワッチョイ 1e05-V4pZ)垢版2019/03/13(水) 23:09:48.64ID:82V47f8S0
>>89です。まさかこんなことになってるとは
うろ覚えだったからクトゥルフ神話 超入門を引っ張り出して該当箇所(P104)をスキャンしてきた
https://imgur.com/Nhggs1d

後は詳しい人頼む。海外にいる知り合いが雑誌で見たよそれって言ってたから
多分ウィアード・テールズに載ってるんだなと信じてちまちま読んでた
0112NPCさん (ワッチョイ a724-/kwh)垢版2019/03/13(水) 23:21:05.57ID:bu89WE2h0
やっぱり銀の鍵の門をこえてのことだな
E・ホフマン・プライスについても改悪とかじゃなくて
銀の鍵の大ファンだったプライスがラヴクラフトに続き書こうよって続編を提案
それから合作しようって話になってプライスが短編の草案送ったら
ラヴクラフトはやる気になって草案全無視で中編の銀の鍵の門をこえてを書いた
あと上にも出てるけどヤディス人は触手というより昆虫イメージだね
0113NPCさん (ワッチョイ 1e05-V4pZ)垢版2019/03/13(水) 23:21:59.93ID:82V47f8S0
連投すまない
これ、今までエドワード・プライスって書いてあるから知らない作者の話かと思ってたけど、
もしかしてこの本が間違ってて『銀の鍵の門を越えて』のエドガー・ホフマン・プライスの間違いかな?
だとしたら納得いくんだけど……エドワード・プライスはクトゥルフ関連の本はそこそこ読んでる気がするけど、俺はちょっと聞いたことない
0114NPCさん (ワッチョイ 1e05-V4pZ)垢版2019/03/13(水) 23:42:02.67ID:82V47f8S0
正しくは合体だった、改造って単語についてはうろ覚えのままレスした俺の間違いだ、騒がせてごめん
恐らくだけど、クトゥルフ神話超入門で朱鷺田先生が『銀の鍵の門を越えて』の作者名を少し間違えたんだと思う
それでエドワード・プライスなる作家が居るんだと勘違いしたのが真相だと思う。今は反省している
0115NPCさん (アウアウカー Sa47-zTy/)垢版2019/03/14(木) 00:21:00.20ID:uDHvWPg2a
超入門と検定テキストは間違いが多いんで
正直朱鷺田氏の神話知識はあんま信用してない
最初に出したガイドブックは便利なんだけどね
011696 (スプッッ Sd1f-pOd3)垢版2019/03/14(木) 08:20:56.35ID:4pItMkTId
>>107
訂正ありがとう。

>>89>>111-113
ふざけんな、馬鹿野郎。
危うく無駄金注ぐところだったじゃないかよ。
こっちはラヴクラフト「サクノスの剣」(ロード・ダンセイニの「サクノスを除いては破る能わざる堅砦」を誤訳した上に、ラヴクラフト名義扱い)が掲載されてる、ミステリマガジンを必死こいて探してるっつうのに。
0117NPCさん (ササクッテロラ Sp07-i+uT)垢版2019/03/14(木) 08:41:26.03ID:rG5LH7PLp
朱鷺田さんも出す前にもう一度本編確認すりゃいいのに


「20世紀の恐怖神話」の方読んでおもしろかったけど
あれも主観てんこ盛りのクトゥルフ随筆的な感じだったな
0118NPCさん (スッップ Sd1f-D+mW)垢版2019/03/14(木) 08:49:32.15ID:S8GZ9Y7Td
>>116
間違いは往々にして誰にでもにある
むしろ匿名掲示板の不確定情報一つだけで
安易に動こうとする方が問題では
まあ金払ってないんだしいいじゃん
軽挙妄動はいつかカモられるぞ

と、ここでの間違いならそれで済むけど
書籍の中の間違いはなあ…
異説があるとか解釈の問題とかなら仕方無いけど
単なる校正の問題も多いよな
それこそ金取ってる書籍なのに
0119NPCさん (スッップ Sd1f-qSNg)垢版2019/03/14(木) 08:50:48.99ID:mdLFXoX6d
まあ勘違いから新たに設定が増えていくのも
クトゥルフ神話らしいからありっちゃあり
正直最近の流れは面白かった
0120NPCさん (ワッチョイ 836d-zTy/)垢版2019/03/14(木) 10:09:44.14ID:UuPPIdFe0
「ランドルフ・カーターが触手の怪物に改造される」って状況自体にロマン感じるわ
誰が何のために改造?カーターはその後どうした?とかいろいろ想像が膨らむ
0121NPCさん (ワッチョイ cfe4-ynPM)垢版2019/03/14(木) 10:22:45.47ID:TRcrLcVS0
>>112
改悪云々の話は別の作品と勘違いしたらしい96の発言絡みだから、ホフマン・
プライスとは無関係と思われ。

>>116
MMの1970年6月号なら必死こいて探すまでもなく日本の古本屋に出てますよ。
0122116 (スプッッ Sd1f-pOd3)垢版2019/03/14(木) 14:12:33.76ID:4pItMkTId
>>118
すまんかった

>>121
ググッても全然出てこないし、日本の古本屋で検索してもヒットしなかった。
神保町行くしかないか・・・
0123121 (ワッチョイ cfe4-ynPM)垢版2019/03/14(木) 14:54:57.30ID:TRcrLcVS0
>>122
「ミステリマガジン 1970」で検索。バラ売り可の出品があります。
ぶっちゃけ、45冊まとめて買っても安い金額。
0125NPCさん (ワッチョイ ff2f-jz1E)垢版2019/03/14(木) 20:44:16.67ID:baW93L5c0
古本屋巡りや古書収集もシナリオの導入に使えそうだな
映画の「ナインスゲート」みたいに

ジョニー・デップがせどり師というか書籍ブローカーというか本の探偵というかそういうので
あるコレクターから稀覯本の入手を依頼され……的なやつ
0127NPCさん (ワッチョイ cfe4-ynPM)垢版2019/03/14(木) 23:48:23.22ID:TRcrLcVS0
>>126
原作者のペレス=レベルテはデビュー作からずっと読んでるけど、正統派のオカルト、
歴史系小説家って感じで、ラヴクラフトとクトゥルー神話の影響は特にないと思う。
インタビューやSNSでもその方面の発言はないはず。
0128NPCさん (ワッチョイ 6fcf-uDR2)垢版2019/03/15(金) 16:24:19.53ID:EpmEFsA20
この中で許可無く配布しても法に触れないのはどこまで?
配布者も受け取り者も英語版のルールブック持ってるのは前提で

仲間内で翻訳したの使ってゲームするなら大丈夫は聞いたことある

法律詳しくないけど2は駄目だと思ってる
ネットでは今1も2も配布されてる

1.クトゥルフ7版クイックスタートの私家翻訳
2.クトゥルフ7版ルールブック私家翻訳

TORGのように7版翻訳の障害になるのを危惧
0131NPCさん (ワッチョイ cf1a-7k5p)垢版2019/03/15(金) 16:56:27.36ID:TtDCpPI40
それぞれのCoC公式はそれぞれの範囲において互いに不干渉で許可するかどうかが違うからな
例えば前に6版クイックスタートの翻訳があった公式ファンサイトは日本の公式リプレイ英訳が丸々あったり翻訳物をアップロードしても問題がなかった
だからそれがどこでどんな形で行われてるかによる
0133NPCさん (アウアウカー Sa47-4PhI)垢版2019/03/15(金) 23:03:44.27ID:y1nugDO8a
初心者KPなのですが教えてください
クリティカル判定を採用していて
成功率1パーセントの技能に1d100をした時に出目が2だった場合はクリティカルで成功になるのかどうか教えていただけたら嬉しいです
0136NPCさん (ワッチョイ cf1a-7k5p)垢版2019/03/16(土) 00:57:25.96ID:crRWdlSS0
>>133
クリティカル(必ず成功)は1だけだから成功にはならない
戦闘時のクリティカル(1〜5)に必ず成功の効果はないためやはり失敗になる
出目が1の場合で成功率が0以下の場合は公式でも微妙に解釈がぶれる
0141NPCさん (ワッチョイ 836d-zTy/)垢版2019/03/16(土) 11:40:38.45ID:QsPZ3Vvs0
状況による気もする
視界が悪くて敵の姿が見にくいので成功率マイナス10%の状況で頭突きして01が出た、とかなら成功と解釈するかも
まあ普通頭突きしないけど
0144NPCさん (スッップ Sd1f-D+mW)垢版2019/03/16(土) 13:43:22.70ID:ygpeh9/sd
言語技能1だけど奇跡的に魔道書の解読に性交したぞ。
たまたま知ってる単語だけで書かれていたからな!
さあ、魔道書で学んだ我が呪文に恐れおののくがよい!

「これはペンです。これはゴキブリですか?いいえ彼はジョンです」
0145NPCさん (ワッチョイ ff6d-B/CD)垢版2019/03/16(土) 23:16:56.77ID:PwZHSN4O0
魔導書の解読は一発振りじゃなくて
この本は数章に分かれているので〇回ロールしてくれ(章により修正値あり)
とかでもいいと思う
0146NPCさん (ワッチョイ cf10-h1+v)垢版2019/03/17(日) 20:19:08.36ID:pC0d3vck0
一冊丸々渡すことの方が少ないKPです
「一部の章」の「劣化コピー版」ばっかりでごめんな!でも副作用(消失正気度や解読時間)も少ないから納得してくれ!
0148NPCさん (ワッチョイ ff2f-jz1E)垢版2019/03/17(日) 20:56:55.53ID:CjS+KamN0
禁断の知識がここにある
毎号購入して断片を集めれば一冊の「ネクロノミコン」に
週刊ネクロノミコン創刊
お求めは書店まで
♪ディアゴスティーニ
0149NPCさん (ワッチョイ 4324-kdx8)垢版2019/03/17(日) 21:17:12.29ID:6R4NS85U0
選択ルールだけど、安物ネクロノミコンなら結構流通してるみたいだし
そういうのもあるかもしれないw
中身はクトゥルフ神話じゃなくてオカルト程度のものだけど
1号だけガチの神格との接触の呪文が含まれていて大事件にとか
0152NPCさん (ワッチョイ f30a-kdx8)垢版2019/03/18(月) 07:26:36.29ID:N6mfmyYh0
>>150
勿論売り子は安定のイゴーロナク信者
しかしながらグラーキとのWIN-WIN関係を維持するため
全12巻を1冊にまとめたお得版です
グラーキとイゴーロナクの絡みを描いたイラストもあるよ!
0154NPCさん (ワッチョイ ff2f-jz1E)垢版2019/03/18(月) 22:47:18.17ID:80/JDFlH0
>>153
ハイドラ(ダゴンの奥さんじゃない方)信者が「幽体離脱の方法ですよ〜」という触れ込みで流通させてるんだっけ
アホが引っかかって実際にやってみると、当人には直接的な被害はないものの
幽体が通り抜けた痕はハイドラの触手の通り道になってしまい
幽体状態で会いに行った人は後でハイドラの餌食になってしまう……みたいな

今だったらオカルト板の書き込みとかにも置き換えられそう
0158NPCさん (ワッチョイ ff2f-jz1E)垢版2019/03/19(火) 01:55:49.14ID:h/3rWNZh0
>>153
ハイドラ(ダゴンの奥さんじゃない方)信者が「幽体離脱の方法ですよ〜」という触れ込みで流通させてるんだっけ
アホが引っかかって実際にやってみると、当人には直接的な被害はないものの
幽体が通り抜けた痕はハイドラの触手の通り道になってしまい
幽体状態で会いに行った人は後でハイドラの餌食になってしまう……みたいな

今だったらオカルト板の書き込みとかにも置き換えられそう
0162NPCさん (スッップ Sd1f-D+mW)垢版2019/03/19(火) 23:39:02.15ID:8s4HCJVxd
何かまだ根拠が弱い気がするが
(被害者の一人のショールに精液が…といっても娼婦だし)
ぐーんと真犯人の可能性がアップしたのも事実

とはいえシナリオでは好き勝手やっていいだろうけど
「俺ワールドでは犯人はこいつではない」という感じで

比叡山炎上とかも同様だけど
0163NPCさん (ワッチョイ 6f05-7jda)垢版2019/03/20(水) 14:21:22.34ID:WX6R+W2/0
ショールのDNAで正体判明した!って記事は5年前からずっと同じ内容で何度も報道してるな
DNA劣化のせいで誤差がデカすぎて、その度に他の人にこれ検者が誤差を勝手に補完してねえかって否定されるまでセット
犯人特定の理由は毎回違うのに、なぜか犯人は毎回この人なんだよな
0164NPCさん (ワッチョイ cfe4-ynPM)垢版2019/03/20(水) 18:04:15.80ID:kJcNtwQY0
>>163
例のショールが検査されたのはこれで2回めなので、毎回違うってほどの回数はない。
で、今回は査読付き論文として法医学雑誌に発表されたものなので(つまり掲載前に
専門家のチェックが入ってる)、前回とはかなり事情が違う。
0166NPCさん (ワッチョイ cf10-h1+v)垢版2019/03/20(水) 22:59:15.19ID:yikQ0oZD0
某幼女は「水子の集合体」だからセーフ
某ソシャゲの別シリーズの「正体不明の都市伝説の擬人化」の方は「自らの正体を知る事が願い」だからそっちがアウト
0168NPCさん (ワッチョイ ff0a-0zLl)垢版2019/03/21(木) 18:01:53.89ID:abk2eCsJ0
間違っても人間のものではないDNA配列を目撃してしまいSANチェック
こっそり隠れてたハスターリクを見つけてしまい活性化
僕たちの存在バレちゃうじゃん隠蔽したろと深きものグール蛇人間が総出で出撃

実に探索者向けな職業であることですね
0169NPCさん (ワッチョイ 6b71-y7/i)垢版2019/03/21(木) 18:20:19.75ID:/BamOyWj0
神話生物を秘密裏に捕獲、狩猟し自分たちの力にしようとするドクターフーのイギリスみたいな組織でモリモリ強くなるシナリオやりたいんでだれかつくらないかな
0171NPCさん (ワッチョイ 0605-X0yA)垢版2019/03/21(木) 19:31:45.57ID:O7snUUSY0
>>164
ショールの記事はこれまで何度か取り沙汰されて本になってるんだ
娼婦は家財を質に入れていた、高価なショールを残すのはおかしい!からDNA鑑定が間違っている可能性がある
オークションで高額で手に入れたショールはあまりにも多くの人が触りすぎているので、DNA鑑定は正確にはならない、とか色んな批判が出て報道を賑わせた
前回は最終的にDNA鑑定士が間違いを認めたんだけど、その他にも、ショールの持ち主(ラッセル・エドワーズ)が『切り裂きジャック 127年目の真実』についての本を書いた時に
DNA鑑定士にコズミンスキーが犯人であると多額の謝礼を支払って証言させた形跡があり疑惑は絶えなかった
それでもラッセル・エドワーズが食い下がって報道の場に出続けたから、リッパロジストのフォーラムではずっと話題になってた

今回の鑑定も掲載したJournal of Forensic Sciencesに異様に高い投稿料の振込が行われたと報じるニュースがあったり
(この人はショールを手に入れた後に切り裂きジャックの正体本でかなり儲けており、前回鑑定も賄賂疑惑があった)
論文内容にもサイエンスやIFLSCIENCEとかその他たくさんの大手の雑誌から批判が集まってる。批判は主に論文内で検証データを公開せず隠蔽している点
それと隠蔽されているデータで一致したと記述しているmtDNAは、実際には一致者がヨーロッパで数千人以上いる点が矛盾しているという指摘
それに加えて被害者の血縁とショールのDNA鑑定結果すらデータ非公開として、一致したという記述しか公開していない為、被害者娼婦のものではない点が批判されてる

一言でいうと、今回の論文は前回の鑑定で突っ込まれまくったデータ部分が手書きイラストになって、データの詳細不明で一致したとする根拠ゼロだから批判を浴びてる

https://rocketnews24.com/2019/03/19/1186967/
https://www.excite.co.jp/news/article/Finders_818/
0172NPCさん (ワッチョイ ca2f-jrSs)垢版2019/03/21(木) 23:03:51.22ID:aRNvteru0
切り裂きジャックって創作では「ウキョキョキョキョ」系の殺人鬼として描かれる一方
(いや実際に只の殺人犯なんだけど)
何かの目的のためにやむなく連続殺人に手を染めるといったストーリーもあるし
場合によってはどちらかというと探索者サイドというか
「かわいそうだが彼女たちを殺さなければ大変なことになる……」みたいなのもたまに見る
ガスライトの際は探索者こそ実は切り裂きジャックだったってオチもよさそう
物凄く後味悪そうだけど

>>169
その組織の一員としてキャンペーンをやると
最後は「やっぱ神話生物を思いのままにするなんて無理でした〜♪」と組織が崩壊するか
あるいは暴走して狂信者と化した組織のボスとラストバトルみたいな話になりそう
0173NPCさん (ワッチョイ 4a2f-y7/i)垢版2019/03/21(木) 23:20:19.17ID:zW7QGqLN0
原作だとダーレクやって来て全滅するからシナリオにするなら最後は生き延びることを目指すんだろう
その場合は逃亡を阻止しにかかる長官をなんとかせなあかんが
0174NPCさん (ワッチョイ 0605-X0yA)垢版2019/03/22(金) 00:29:18.74ID:nUzVhF560
そういや20年くらい前に日本公式でデータ化されたソースだと、
クトゥルフ世界の切り裂きジャックはクレランス公か、それを庇ったウォーレン卿だろうからキーパーが決めろって書いてあった
人間のデータしてるくせに出会ったら正気度ロールとか書かれてたわ
0179NPCさん (ワッチョイ 0605-dHY2)垢版2019/03/22(金) 18:33:49.07ID:nUzVhF560
アリスト・テレスに曰く、
無能な劇作家ほどデウス・エクス・マキナ(機械仕掛けの神)に頼りきりで噺の収拾の付け方を学ばないって分析があったな
古代の頃から「神だから」って理由で無理やりオチをつけられて辟易するのはあったんだろうな
0182NPCさん (ワッチョイ af94-ucCa)垢版2019/03/22(金) 22:05:42.29ID:q41615PV0
シナリオは変に凝らなくても良いんじゃないかな
多数が納得する王道で良いんだよ
重要なのはどうPLを楽しませるのかであって
0183NPCさん (ワッチョイ 0605-dHY2)垢版2019/03/23(土) 01:37:24.27ID:T4yNSSZE0
王道でも邪道でも楽しければ良いな
まあ、邪道でありながら多くの人が楽めるっていうシナリオ自体がとんと少ないのが欠点だが
ケイオシアムのシナリオで超邪道ながら作り込まれてて面白いシナリオがたまにある。頼む翻訳してくれ
0184NPCさん (ワッチョイ ca2f-jrSs)垢版2019/03/23(土) 02:48:19.78ID:WyiGzcWX0
>>174
狂信者もそうだけど人間の心を失っちゃった奴は生物学的には人間でも神話生物と同じ扱いなのね
まあ多分、路上ですれ違っただけで正気度判定とかではなく
殺人鬼である正体が発覚した時点で判定するんだろうけど
(そうじゃないと「ムム正気度判定発生! 犯人は貴様だな!」「ばれたか!」となるから)
0186NPCさん (ワッチョイ ff81-eCsY)垢版2019/03/23(土) 13:14:55.83ID:s0sIBsGF0
ある信者に生贄捧げますよと言われ召喚に応じたイゴーロナク
しかしながら信者は殺されていた
現場は人里離れた洋館 容疑者は館にいたNPC
折角なので犯人を見つけだし外見をいただこうとする邪神による推理劇が今始まる
0187NPCさん (スッップ Sdea-5jkY)垢版2019/03/23(土) 13:15:21.50ID:83Xq85grd
探偵「ビックリの仕方が何かこうわざとらしい!犯人はお前だな!」
犯人「ばれたか!」
警部「いやー君のぶっさいくな気持ち悪い魚顔のおかげでまた事件が解決したよ!」
子供「不細工探偵ばんざーい」
0189NPCさん (ワイモマー MM2f-Fqlx)垢版2019/03/23(土) 22:30:47.84ID:L2fxufM3M
動画で見て面白そうだなーと思ったんだけど、世界観がよくわからない
ゲームだと結構なんでもありな感じだけど、元のクトゥルフ神話の世界観を手っ取り早く理解できて面白い本、サイト、ラブクラフトの著作物など、オススメ教えていただけませんか?
0190NPCさん (ワッチョイ b324-0zLl)垢版2019/03/23(土) 23:06:37.51ID:fgyQFiPZ0
基本ルールブックがいいぞ
原作小説、1920年代の解説、クトゥルフ神話について、ラヴクラフトについて、精神障害について
全部掲載してある
0191NPCさん (ワイモマー MM2f-Fqlx)垢版2019/03/24(日) 00:14:21.52ID:RJkGQhvnM
たしかにルールブックがいいのかも
対戦相手いないから買う気がなくて盲点でしたw
ほかにもなんかオススメあったら教えてください
0192NPCさん (ワッチョイ 0605-1S8E)垢版2019/03/24(日) 01:14:02.84ID:9oiNjuEi0
>>188
シアエガを愛する主人公なんて原作Darkness,My Name Isそのものやん、でも神と人の恋愛ものは成功例のが少ないやで
>>191
星海社FICTIONSのクトゥルーの呼び声(新訳シリーズ)は読みやすくて原作エピソードがさらさら入るで
基本ルールブックは高いけど、それ一つでTRPG(1人ならオンラインセッション)できるからゲームで覚えられるやで
友達揃うなら人生ゲームもたいなボードゲームやって覚えてくのも楽しいんや。パンデミックのクトゥルフは悪くないで
0193NPCさん (ワッチョイ ca2f-jrSs)垢版2019/03/24(日) 18:12:51.01ID:+5Xdbxka0
まだゲームがホビージャパンから出ていたころの山本弘の「クトゥルフ・ハンドブック」は
世界観の解説、ドリームランドの観光ガイド、1920年代米国の概要や
ゲームの実際を伝える短めのリプレイ、PLやKPの指針などが網羅されていて
まさに名著と思うが問題点は

@初版1988年と古い本なので、当たり前だけど情報が古い
(ダーレスを必要以上に叩く人ってこの本が元ネタのことが多い。当時はそういう認識だったので本自体が問題なわけではないが)
Aちょっと著者の主観が強い
(参考としては大いに役立つし間違っているわけではないけど鵜呑みにしすぎるのも少々問題)

などが挙げられる
特にAはホラー文壇系の人とちょっと喧嘩になってたし

>>188
自分もエイリアンのことを考えると物凄く胸が苦しい。胸が痛い。内側から張り裂けそうだ…これが恋か
0194NPCさん (ワッチョイ 9e10-DTGA)垢版2019/03/24(日) 18:51:35.83ID:ZPn5H+l70
>>191
初心者で、かつあまり文字読みに慣れていないのなら

ちょっと出来の悪い同人誌みたいだが、漫画版(https://www.amazon.co.jp/dp/B00TQDRNVQ/)とか
ライトな入門用なら『図解クトゥルフ神話』(https://www.amazon.co.jp/dp/4775304224)(朱鷺たんの超入門はちょっと…)とか

後はいっそ再発売されるデモンベイン(https://www.amazon.co.jp/dp/B07MXL64HP)でいいんじゃないだろうか

いきなり原作に手を出すと、大体挫折するから…。
0197NPCさん (ササクッテロレ Sp03-6B38)垢版2019/03/24(日) 22:50:41.51ID:UdME3Adrp
山本弘のクトゥルフハンドブックは名著だね
神話世界のを概観するという意味では朱鷺田のクトゥルフ神話ガイドブック-20世紀の恐怖神話も悪くない

どっちも主観強いけどそれがいい
ホラーって主観で楽しむものよ

優先で辞典的なのいっぱい出てるから客観性求めてそういうのに手を出すのもいいけど
端的にまとめられて逆に原作のノリみたいのわからないものも多い
一番は原作だけど膨大になっちゃうから
0199NPCさん (スッップ Sdea-5jkY)垢版2019/03/25(月) 04:55:29.57ID:P0melb2Hd
山本弘の場合、ハンドブックでダーレス批判してるのは
もちろん当時はそういう情報(ダーレスが歪めたとか独占したとか)しかなかったのもあるが
それ以前に純粋にダーレス作品が合わなかったのもあるっぽい
「ワンパターン」とか「オリジナル作品は良いの書くのに神話作品は駄目」とか
いろいろ手厳しいこと書いてるからな

でもラヴクラフトが決して変人の類いではなく
どっちかというと普通の常識人(当時基準で)だったという指摘は
目から鱗だった思い出がある
0200NPCさん (スッップ Sdea-5jkY)垢版2019/03/25(月) 05:04:34.25ID:P0melb2Hd
>>197
確かに「主観が強い」ことを念頭において読めば
これほど参考になる本はそう多くない

ただ、別に山本弘の責任ではないんだけど
「ハンドブックで提唱されてる遊び方を否定してるから、このサプリは買ってはいけない!」などと
やたらヒステリックなサイトを見たことあって
あくまで主観なのになあと思ったことがある
0201NPCさん (ワッチョイ 0605-1S8E)垢版2019/03/25(月) 12:34:06.82ID:tOJyNbi40
クトゥルフ・ハンドブックはよくも悪くも断定的な書き方(〜は〜べきだ)が多い出版物
読んでて面白いし初心者の指標にもなるけど著者の先入観からの思い込みが強いし、一つの見方であってそれが正しい訳でもない
明らかな偏見も混ざってるしね、改訂版には批判に対する反省みたいのが載ってたような
0203NPCさん (ワッチョイ 0b10-a6BY)垢版2019/03/25(月) 18:04:20.38ID:IECZQXQ20
客観的な記述より多少偏った主観丸だしの内容の方が覚えやすいってのはある
もちろん著者に共感できるればだけど
0205NPCさん (ワッチョイ 0605-dHY2)垢版2019/03/25(月) 20:11:34.13ID:tOJyNbi40
思えば山本弘はこの頃まともだったなあ
今は色んな作品は俺のパクリって言ったり
ツイッターで作者を批判し続けたり酷いことになってる
漫画家のヒラコーが好きだった人が老害になってたって悲しんでて知ったな
今さらっと読んだらやっぱり結構良いこと言ってる。間違いもあるけど
0207NPCさん (スッップ Sdea-5jkY)垢版2019/03/27(水) 14:40:08.96ID:wfo5lqtpd
誰だったっけ
アメリカで「LOVECRAFT」と看板が出ている店を見つけて
入ってみたら実は「ラブ・クラフト」の店
つまり大人の玩具屋だったって話を思い出した
0210NPCさん (ワッチョイ ca2f-jrSs)垢版2019/03/27(水) 20:44:34.38ID:YxW/pmui0
そういや佐野史郎版インスマスでも主人公のペンネームが「愛巧太」なのよな
>>208
うむ。さらに厳密にいうとメイクラブする上で
より刺激的にするのが愛し合うためのクラフト(技術、技巧、または工芸品)である
(ゲス顔)
0211NPCさん (ワッチョイ 0605-1S8E)垢版2019/03/27(水) 21:27:56.08ID:gWRFqUF70
>>185
イギリスの某正気度99探偵も1ミリも動揺せず推理を始めて引っかかりそう
医者と一緒に怪しい薬を持ち歩いて犯行現場をうろうろしてくる
0212NPCさん (ワッチョイ af6d-0zLl)垢版2019/03/27(水) 22:05:51.77ID:wLUpV0gU0
>210
細かいようだけど主人公が「愛巧太」なのは佐野史郎が執筆した「曇天の穴」で、
インスマスの主人公は……ええっと、なんとかタクヨシ。
0213NPCさん (ワッチョイ ca2f-jrSs)垢版2019/03/27(水) 22:29:00.18ID:YxW/pmui0
>>212
ドラマの方も最後の方に主人公のPNとして愛巧太の名前が出てくる
確かに佐野史郎自身が書いた小説にも出てくる名前だけど

……佐野史郎にはダンウィッチ日本版も是非やってほしいけど
その場合はウィルバーの役なのだろうか
0215NPCさん (ワッチョイ 6b6d-tIF9)垢版2019/03/28(木) 00:51:02.58ID:DZaPVXCm0
クトゥルフ関係の音楽漁ってるとたまに全然関係なさそうなのにLovecraftってタイトルの曲があったりするのはそのせいか
余談だけどErich Zannて名前のバンドやアーティストはすごくたくさんいる
0220NPCさん (ワッチョイ ef05-FdyD)垢版2019/03/29(金) 12:57:20.21ID:RXyT+2660
>>218
まじめな同僚が夜間往診とかやらされて診察しまくって徹夜しながら過労でボロボロになるまで働かされてて
それが医者の鑑とか美談としてTVに取り上げられて都内の有名病院に呼ばれてたけど、苦笑いして丁寧に断ってた

音楽の神に選ばれるのは名誉だろうけど、よほどストイックで命知らずな人じゃないと職業に打ち込んで死ぬ末路を本望と言えるかは難しそう
0221NPCさん (スッップ Sdbf-ArOv)垢版2019/03/29(金) 14:38:49.21ID:XRIOg79yd
ふふふ八百屋の源さんよ
お前は野菜を売るのが上手で
ケチで有名な斎藤さんの奥さんすら財布を緩めるというではないか
お前はこれから宇宙の最奥、アザトースの玉座にて
未来永劫新鮮なお野菜を売り続けるのだ

何、いやだと? 産地直送なのにか?
0223NPCさん (ワッチョイ ab24-twBZ)垢版2019/03/30(土) 15:35:20.98ID:6tCi0DhK0
タブレットに載ってる武器ってFatal Experimentsに載ってるものと同じ?
黒色火薬のことや反動ルールも同じ?
0225NPCさん (ワッチョイ 4ba2-Dg0T)垢版2019/03/31(日) 22:43:52.62ID:QtiBsSxT0
>>224
タイトルを見たときは

『もっ食べ』旋風、再び!
世界中に笑いと感動を巻き起こした名作が9年ぶりに帰ってきた!
楽しさ2倍、食欲も2倍!
「もっ食べ、最高ー」(棒読みの女)

みたいなの、つまり続編を想像したけどキャンペーンシナリオに組み込むためのリメイクだったな
既存シナリオを少し改造して連続キャンペーンシナリオに組み込むKPも多いと聞く
他のになるけど、例えばぶっちゃけコービットに
「くっ……見事だ。だが私に手こずっているようではあの御方には到底及ばぬ……地獄で待っているぞ、ぐふっ!」
と言わせるだけで始まっちゃうし

そしてキャン●ーンってNGワードなのな
0227NPCさん (ワッチョイ 9f11-ZTi4)垢版2019/04/01(月) 22:25:33.56ID:7YOvLRnu0
四月馬鹿だし願望めいた虚言でも書いておくか

「ヨグ=ソトースの影」新訳で発売!
「ユゴスからの挑戦」新訳で発売!
「ニャルラトテップの仮面」新訳で発売!
「Horror on the Orient Express」翻訳!
「Unseen Masters」翻訳!
「Ramsey Campbell's Goatswood」翻訳!
「Secrets of Kenya」翻訳!
「黄昏の天使」改訂新版で復刻!
「学生騎士の仮面」復刻!

日本のCoC界隈がキャンペーンの喜びに恵まれんことを
0228NPCさん (ワッチョイ ef05-CsyS)垢版2019/04/02(火) 13:34:10.60ID:dMunjMwH0
エイプリルフールの起源は全く不明である。すなわち、いつ、どこでエイプリルフールの習慣が始まったかはわかっていない。有力とされる起源説を以下に挙げるが、いずれも確証がないことから、仮説の域を出ていない。以下に挙げるのは、その例である

その昔、ヨーロッパでは3月25日を新年とし、4月1日まで春の祭りを開催していたが1564年にフランスのシャルル9世が1月1日を新年とする暦を採用した。これに反発した人々が、4月1日を「嘘の新年」とし、馬鹿騒ぎをはじめた
インドで悟りの修行は、春分から3月末まで行われていたが、すぐに迷いが生じることから、4月1日を「揶揄節」と呼んでからかったことによるとする説もある。
イングランドの王政復古の記念祭であるオークアップルデー(en:Oak Apple Day)に由来を求める説がある
フランスではエイプリルフールを Poisson d’avril(4月の魚)といい、子供達が紙に書いた魚の絵を人の背中にこっそり張り付けるいたずらをする。この『4月の魚』とはサバのことを指すと言われ、ちょうどこの頃にサバがよく釣れるためこう呼ばれるとされる

wikiより。エイプリルフールでシナリオフック作れそうで草。星とか暦に関係するなら召喚ネタとかいけそう
0229NPCさん (ワッチョイ 7b52-K14J)垢版2019/04/02(火) 14:08:48.70ID:gR2f6PH10
ちょっと聞いてみるのですけど。
ロール&ロールのクトゥルフシナリオコンテスト2019にメールで応募しました。
「受け付けました」みたいな自動返信メールとか来ないのですよね。
何も反応がないので届いたのか不安です。
締め切り間際にメールで送らずに郵送で送れば良かったと不安に思ってます。
0230記憶屋 (ワッチョイ 7b59-twBZ)垢版2019/04/02(火) 14:41:21.34ID:g1rZkgOU0
>227
おい、最後!
0231NPCさん (ワッチョイ ef05-FdyD)垢版2019/04/02(火) 15:38:16.06ID:dMunjMwH0
>>229
4月1日必着(この言い方だと4月1日に着くようにする必要がある)とか変だったね、あれ
採用の場合は連絡しますってことは、不採用なら連絡すらないんかな
経歴まで書かされるのに
0232NPCさん (ワッチョイ 0f1a-X2CP)垢版2019/04/02(火) 15:53:01.04ID:oHYBI1iA0
>>229
前回身内と参加しましたがメールを送っても一切反応はありませんでしたのでそれで正常です

経歴まで書かされるのに個人情報の取扱の仕方なども明記されてないし反応もないから詐欺みたいだと笑ってたけどまさか改善されないとは
0234NPCさん (ワッチョイ 4ba2-Dg0T)垢版2019/04/02(火) 22:57:47.18ID:2V7l98ve0
>>228
実は4月1日午前は、人類が「混沌」「デタラメ」などと呼ぶ大宇宙の法則が最も強まり
逆に人類が「秩序」としてすがっている既知の物理法則は大いに乱れる時間である
人々は理性ではなく直感的にこれに気付いており
我々が真実だと思っている事柄がいかに脆弱であるかを無意識のうちに自嘲して嘘をまくしたてるようになったのだ
魔道書には、ニャルラトテップの力が最も顕現しやすい時間帯であると記されている

とか

ある人物が「エイプリールフール、イエーイ!」と嘘をまくしたてていたら
その嘘が次々と現実のものになってしまう
実はある偶然で、当人も気づかぬうちに神話生物と契約したことになってしまっており
神話生物はその力で彼/彼女の嘘を実現していたのである
しかし契約に代償はつきもので、彼/彼女は調子に乗って嘘をつきまくるうちにジワジワと蝕まれていく
どうにか神話生物を倒すか退去させるかしなければ彼/彼女の命か理性が危うい……

とかもできそうだな
歳時記シナリオも面白そう
0235NPCさん (ワッチョイ 7b52-K14J)垢版2019/04/02(火) 23:59:45.77ID:gR2f6PH10
>>231
経歴が必要なのは今後ライターとして採用があるからなのかも。
不採用の場合はシナリオは公開してもいいとはツイッターで聞いたことあります。
>>232
ありがとうございます。公募の条件書いてあったサイトにもつながらないし
メールもエラー出るしで不安だったのです。
届いていても自動返信とか無いのは正常なのですね。
そういえば個人情報の規定とか書いてないですね。
0236NPCさん (スプッッ Sd02-Sf8m)垢版2019/04/04(木) 13:52:32.49ID:zenSf3xfd
狂信者
「くくく、続々とシナリオが集まってくるわい。
さて、我が神の復活計画の参考になりそうなアイデアはどれほどあるかな?」
0239NPCさん (ワッチョイ fe18-gCYp)垢版2019/04/05(金) 01:24:00.52ID:meqIbhJ+0
自分は学校で専門的にポストローマ期からカロリング朝辺りを勉強してきたし、今も専門書や海外のサイトとかで資料を集めてます。
プレイヤーには分りやすい資料作ったりしてるかな。
皆も中世初期とか興味あるみたいで。
0242NPCさん (ワッチョイ fe18-gCYp)垢版2019/04/05(金) 12:52:34.63ID:meqIbhJ+0
ゲルマン系が信仰していたヴォーダンの神々(オーディンにあたる)やローマのミトラ神(日本でいう弥勒菩薩)絡めたり、キャラクターでも意外と多く雇われていたムスリム(イスラム)傭兵オッケーにして文化文明の差を楽しんだり…。

舞台はカペー朝フランス王国中心にしています。
0243NPCさん (ササクッテロ Sp91-YZco)垢版2019/04/05(金) 13:40:34.00ID:j5fCaQSip
いいなぁ資料だけでも読みたいくらい
地域によっての慣習の違いとか非キリスト教の扱いとか別途ネタ本ないと手に負えん

ダークエイジって他サプリと比べて年代も地域も相当広いんよね
当時のの卓では気になって複数人購入したけどその辺の背景知識不足で回せないって結論になった
0244NPCさん (ワッチョイ c605-ZDdv)垢版2019/04/05(金) 13:50:23.46ID:FK9720YX0
騎士だったり傭兵だったり商人だったり聖職者だったりネタに尽きなくて楽しいの分かる
その時代の食事の説明するだけでちょっとした異世界転生気分になる
中世のフランスというばアヴェロワーニュが思い浮かびやすいけど、あれも結構ネタにしてたなあ
神話生物より中世の人間の方が闇が深いオチとかあった気がする
0246NPCさん (ワッチョイ fe18-gCYp)垢版2019/04/05(金) 15:08:16.88ID:meqIbhJ+0
騎士はまだいません。ミレス(自由戦士・従士)の時代ですね。剣一本が6〜7
ソリドゥスで約300万円位です。
元老院ローマ貴族層の末裔が、南フランスでは勢力を保ち、北とは違う文化を形成しています。
スコラカリウスという古代ローマの様な軍団組織が、カロリング朝にはありましたが、それが崩れて各貴族が私兵を持っています。
0247NPCさん (ワッチョイ fe18-gCYp)垢版2019/04/05(金) 15:13:23.66ID:meqIbhJ+0
>>245
ジャンヌダルクの時代は中世後期ですね。既に大砲や銃が使われてます。
ダークエイジは中世初期で、第一回十字軍手前ってとこです。
交流の少ない閉ざされたヨーロッパというイメージですね。気温も今のヨーロッパより数度暖かく、湿気も強くマラリアが多い。
0248NPCさん (ササクッテロ Sp91-YZco)垢版2019/04/05(金) 15:34:59.04ID:j5fCaQSip
中世ヨーロッパと言われて思うのが騎士だったり十字軍だったり魔女狩りだったり案外新しい時代だったり
下手したら近世以降に作られた「中世ヨーロッパ風」の物語のイメージだったり意外と違うのよな
0249NPCさん (ワッチョイ c605-ZDdv)垢版2019/04/05(金) 16:26:46.28ID:FK9720YX0
ミーレスは騎士と違うのか。階級としての騎士がもうちょい後なのは知ってたけど
いくつかの本に当時の騎士の呼称であるとか、当時の騎士は単に騎兵でありミーレスと呼ばれたとか書いてあったから騎士として使ってた
素人向けの中世図説シリーズの解説本だから適当だったんだろうな
0250NPCさん (ワッチョイ fe18-gCYp)垢版2019/04/05(金) 16:35:18.49ID:meqIbhJ+0
そうですね。異端狩りは主にダークエイジ期に生れたドミニコ修道会主体やっていましたが、中世後期以降の時代になりますね。

吸血鬼伝説も、カソリックの不況により、11世紀までには西欧では廃れ、後期以降に復活。

さらに、ダークエイジ期だとまだローマ教皇が政治に関わらず力も弱く、ケルト・ゲルマンの異教文化が強いです。
0251NPCさん (アウアウウー Sac5-XUfP)垢版2019/04/05(金) 16:37:29.26ID:TvrLh8w8a
適当というか簡略化したんじゃないか
騎士の説明するにはまず荘園の説明しないといけなくなるから
その本多分読んでないから推測だけど
0252NPCさん (ワッチョイ fe18-gCYp)垢版2019/04/05(金) 16:47:18.69ID:meqIbhJ+0
>>249
そこがまた微妙なところなんです。

中世騎士階級がフランクの従士制度と古代ローマのエクィテス(騎士階級)制度が混じったものであることには違いないです。貴族でも農民でもない中間の職業戦士ですかね。

ちなみに、神聖ローマ帝国だとミニステリアーレという不自由身分から多くの騎士が生まれています。いわば農奴の戦士版ですね。ただ、複数の主君に仕えることが可能だったようです。
0254NPCさん (スプッッ Sd02-Sf8m)垢版2019/04/05(金) 20:25:05.89ID:Cqc2mb/sd
まあ俺らがテキトーにパッと考える戦国や江戸も随分違うそうだしな
それどころか江戸時代からみた戦国時代が
既に現実とちょっと違うそうだし
江戸時代には関係者の孫や曾孫が普通にいるから
配慮したというのもあるかもしれんが
それ以前に既に「この時代はこう」という思い込みや誤解があったとか

歴史的な正誤や新発見をどこまでシナリオに生かすかはキーパー次第だろうけど
0255NPCさん (ワッチョイ fe18-gCYp)垢版2019/04/05(金) 20:29:55.40ID:meqIbhJ+0
なので、細部はあまり考慮してません。背景もぼやっとした感じで。当時の人も住んでいる以外のことはほとんど知らないので。旅の際、観光案内的に説明する感じですね。
0256NPCさん (ワッチョイ 826d-YZco)垢版2019/04/05(金) 20:42:15.43ID:0iU9qQkC0
ダークエイジくらいの時代扱ったフィクションも意外と少ないのよね
漫画だとヴィンランドサガとかが多分ストライクだろうけど意外にルネサンス期だったりする

それでなくても時代にして数百年、地域にしてヨーロッパ全土と非常に幅広いので
もうちょっと絞った時代・地域サプリ欲しいなと思った記憶がある
0257NPCさん (ワッチョイ fe18-gCYp)垢版2019/04/05(金) 21:56:29.74ID:meqIbhJ+0
ヴィンランドサガなんてバッチリですね。
デーン人が最初に同盟組んだのは、ケルト系ブリトン人(ストクスライド王国)。その後サクソン人とデーン人も混血し、アングロ・デーン人へ。サクソン戦士のセインは、ハスカールに発展。
サクソンの上級貴族エアルドルマンの名はノルド語のヤールに影響を受け、アールへ。
0258NPCさん (ワッチョイ decf-VHKw)垢版2019/04/05(金) 23:27:26.05ID:il3FkwHP0
>>254
ほんとそれ
そもそもダークエイジのサプリ自体も挿絵にフルプレートの騎士甲冑に身を包んでたり、明らかに時代からズレた感じの世界観になってるのよね

正直、剣と魔法のファンタジーくらいのざっくりした認識で良いと思う
0263NPCさん (ワッチョイ a23c-hWz0)垢版2019/04/06(土) 22:37:09.97ID:1uEyjLXc0
てことは俺の読みが浅かっただけか
いやHP50装甲値2のキラーマシンと戦闘する導入ではなかったから甘く見ていた
0267NPCさん (ワッチョイ c605-Tnac)垢版2019/04/07(日) 00:15:04.27ID:ca3Wjme80
なに、ハンドガンかバリツを1Rに3発づつ叩き込めばいい
気球に乗った吸血鬼の大軍勢が攻めてきてもイギリスなら大丈夫さ
0269NPCさん (ワッチョイ b924-k8NZ)垢版2019/04/07(日) 00:24:16.44ID:xgqi3cK90
野良シナリオに何度も参加した結果
使う使わないはともかく必要になったらいつでもショットガンを用意できるPCでしかやらなくなった
事前情報無しに平気で大きな棍棒程度じゃ勝てない神話生物とかだしてくるし
0270NPCさん (ワッチョイ a23c-hWz0)垢版2019/04/07(日) 00:25:13.52ID:whDgg7Ex0
なおそのキラーマシンと出会うと成功1d3、失敗で1d6のSAN
一日二回合わなきゃ慣れが発生しない(つまりファンブル)
ダメージが2d10、日をまたぐと強化される
そして導入で失敗1d6が連打でされて、終盤でキラーマシンの数値が1d8に変更されるとする
0276NPCさん (ワッチョイ b924-k8NZ)垢版2019/04/07(日) 00:42:15.61ID:xgqi3cK90
勝つ前提だよ
倒さずにクリアできるなら問題にしない
バランス考えずにこれくらいなら倒せるだろうと戦わせられることが何度もあったんだよ
0277NPCさん (ワッチョイ 01a2-rrLV)垢版2019/04/07(日) 00:53:58.32ID:oon6ElpX0
確かに非戦闘シナリオでもショットガンを持ち歩いちゃダメという法はない
……いや法はあるか(銃刀法)
でもまあKPが許す限りは良いだろうし
もし持っちゃダメなら事前にKPが言うだろうし、良いのでは
0278NPCさん (ワッチョイ decf-VHKw)垢版2019/04/07(日) 00:58:16.03ID:AShgxIsW0
現代想定ならアメリカですら、余程の理由でもない限り持ち歩いたりしないから…
精々、技能降るくらいのもんだと思うけどね
0279NPCさん (ワッチョイ 2e10-BZhk)垢版2019/04/07(日) 01:00:38.17ID:EMkhVYRx0
持ち歩く、じゃなくて
>いつでも用意できる
ってあたりがミソだよな(白目)

ちなみにどんなのと戦闘させられた?
0280NPCさん (ワッチョイ 01a2-rrLV)垢版2019/04/07(日) 01:01:20.60ID:oon6ElpX0
まあな
もし本気でショットガンが必要なシナリオなら
手ぶらで始めてもどっかで入手するタイミングがある……と思う
もっとも>>276 の出会ったKPはそれ以前の問題ぽい気もするが
0281NPCさん (ワッチョイ b924-k8NZ)垢版2019/04/07(日) 01:09:12.78ID:xgqi3cK90
>>279
爪70%グールの集団とか
物理が通るようになったティンダロスの猟犬とか
普通の探索者は1d6を4回くらい振ったら死ぬってことがきっと分かっていないんだ
0282NPCさん (ワッチョイ a23c-hWz0)垢版2019/04/07(日) 01:13:45.07ID:whDgg7Ex0
70%とかどんなデスエンカだよ……
探索者を殺しきれる数値を高確率で振るなと言いたい
なんにせよ>>281がそうなるのも仕方ないわそりゃ
0283NPCさん (ワッチョイ 01a2-rrLV)垢版2019/04/07(日) 01:20:53.19ID:oon6ElpX0
意図的なデスシナリオなら神様とか大物をドーンと出すところだろうけど
>>281 をみたところではそのKPは本気で
「戦闘を盛り上げよう。え、こんなんにも勝てないの?」
くらいにしか思ってなさそう

慣れてないPLの探索者が「勝てる」と勘違いして
神話生物にアタックして散るケースがあるとは聞くが
KPが勘違いしているケースというのは珍しいな
……珍しいよな?
0284罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ 3d6d-k8NZ)垢版2019/04/07(日) 01:24:04.09ID:ESpPTeF30
神話生物ってとりあえずNPCを探索者かどうかに関わらず貪るもんじゃね?
そうでなきゃPC探索者が正気度ゼロになったので深き者になりました、とか。
0285NPCさん (ワッチョイ 2e10-BZhk)垢版2019/04/07(日) 01:28:19.58ID:EMkhVYRx0
>>281
グールってかみつき入れて1ラウンド三回攻撃なんだが
PCのHP10ちょいとして、割と秒殺だなそれは

自分なら、プレイ後に戦闘回避できなかったか聞いてしまうな
0286NPCさん (ワッチョイ b924-k8NZ)垢版2019/04/07(日) 01:41:35.43ID:CmfjdbQZ0
よくあるハウスルールで攻撃回避を1Rに両方1回ずつ行える前提且つ
高数値の攻撃回避技能持ちのPC複数でも無いとまず無理な案件やろ
0287NPCさん (ワッチョイ c605-ZDdv)垢版2019/04/07(日) 10:48:58.98ID:JxRq1YkZ0
探索者が死ぬのは探索者とダイスが悪いってKPはいるよ
その辺のKPは探索者作成の段階からKPの思う最適解から外れた部分しか見えてないのかも
旧版クトゥルフTRPGでも、雑誌で作者側がプレイ方針について常に入念な準備をしないで死ぬのは探索者が悪いって考えを書いてる人いたし
0289NPCさん (ワッチョイ ee1a-4jq5)垢版2019/04/07(日) 13:00:17.37ID:oa4iZlnv0
まあ公式とくにアメリカ舞台だとショットガンライフル担がないのは舐めプみたいなもんだから同人シナリオでも同じようにするのはわからんでもない
0290NPCさん (ワッチョイ 01a2-rrLV)垢版2019/04/07(日) 21:53:36.75ID:oon6ElpX0
「入念な準備」にも限度はあるわな
明らかに危険だと誰もが口すっぱくして指摘してる場所に
ろくな情報収集もせず何の下準備もなく
「ウェーイ」と突入していく探索者はさすがに仕方ないけど
常にハリネズミみたいな武装をせざるを得ないのもどうなのかと
探索者は全員「トレマーズ」のバートの家みたいなとこに住まなきゃいかんのかという話になる

……いやあれはあれで面白そうだけど
0292銀ピカ (ワッチョイ 1245-rrLV)垢版2019/04/07(日) 23:20:50.37ID:XE61FcLW0
ウェーイだった人物が悲惨な大事故(?)から生還後、妙に疑い深くなり、銃火器を買い集めて武装し出す……あると思います!
0293NPCさん (ワッチョイ c605-ZDdv)垢版2019/04/08(月) 13:41:26.56ID:p1ViOaQS0
普通に用意できる道具が足りなくて死ぬのはキーパーかプレイヤーが下手なだけ
前者が不足に気付きながら準備させてないか、後者がキャラクターを理由として準備していないか
或いはその両方だ
0294NPCさん (ワッチョイ 826d-YZco)垢版2019/04/08(月) 14:14:32.46ID:WtCAIRi90
KPやる時は解決手段=戦闘で勝つにする場合、PLがどう行動しようが武器登場させちゃうわ
死に役NPCが放置した車にショットガンとか書斎の奥にガンロッカーとか、美術品扱いで展示してる槍や剣が登場する物理無効生物に効くとか
0295NPCさん (ワッチョイ c66b-BZhk)垢版2019/04/08(月) 14:17:23.53ID:N8eq4C7c0
遺跡の出土品から湧いてきた神話生物を一緒に発見された古代の刀剣で折伏するとかいうのがなんかの漫画であったなあ
0298NPCさん (スプッッ Sd02-Sf8m)垢版2019/04/08(月) 21:40:58.32ID:mIDFJn6Dd
>>292
やけにびびってる人や異様に警戒心の強い人、
やたらと猜疑心の強い人を何とか説得して
よくよく話を聞いてみたら重要な手掛かりを持っていたり
過去に恐ろしい体験をしていたり
場合によっては元探索者であったり…で
貴重な情報源になるのも定番よな
0299NPCさん (ワッチョイ c65a-c04X)垢版2019/04/10(水) 23:32:21.38ID:uyG88z860
ブラックホールが観測されたらしいね

1905年、第一次世界大戦の陣中で(!)
物理学者でもある軍医シュバルツシルトは軍務の傍ら
相対性理論に基づく重力場を計算していて、
体積が極小、質量が極大という奇妙な解を得た。

何かの間違いだろうとおもいつつ、アインシュタインに報告、彼を通じて学会に発表したが、その年に死んだ。

宇宙の秘密を理解して死んでしまうというのはクトゥルフっぽくはあるんだが
壮大すぎて使い道がない。
0300NPCさん (ワッチョイ 7b05-YIS6)垢版2019/04/11(木) 14:35:21.64ID:VvFxhnNp0
>>299
数式の解はニャル、災厄天体グロース、宇宙真理で発狂のダオロス、発表して死んだアルハザード

どれもシナリオで使われている
0301NPCさん (スプッッ Sd73-biKz)垢版2019/04/11(木) 20:12:19.21ID:6uwzBJY/d
具体的に「何」がわかったかは説明しにくい…というか
理解した端から発狂したり死んだりするから説明できない

なんか「牛の首」を思い出すけど
0307NPCさん (ワッチョイ 1310-Yn7e)垢版2019/04/13(土) 10:44:48.53ID:wtBXfx2k0
(エンブレ版についての)質問なのですが、
不定の狂気になった(正気度が一定時間内に一定以上減少した)場合、
その狂気の症状は直ちに発症するのですか?
0309銀ピカ (ワッチョイ b345-BN3Q)垢版2019/04/13(土) 19:39:57.66ID:SRrXo+C90
>>307
基本的にはその通り。
探索者は自動的に狂気に陥り、KPはどのような症状になったかをロールして決定する。

ただし、ロールの結果が状況にふさわしくない場合、KPは「セッションの終わりまで、あるいは次のセッションの開始まで判断を保留してもよい(91ページ)」。
0310NPCさん (スッップ Sd33-biKz)垢版2019/04/13(土) 20:02:25.63ID:zukW44VUd
パッと見で300メートル離れていてもわかるキ●ガイと
(ち●こ丸出しで鼻穴に菊を、肛門に薔薇をさし「ひなまつり」を熱唱している)
普通にしているとわからないが実は決定的に狂っているキチ●イ
(ごく普通に社会生活を営んでいるが「エビとカニは悪魔だ」という固い信念を持つ)
両方いるからなあ
0312NPCさん (ワッチョイ 7b05-c28l)垢版2019/04/13(土) 21:03:01.62ID:g+2G8hez0
コテハンはかなり前からいるぞ。基本的に無害だから安心してくれ

殺人ジョークみたいに情報から伝染するものとしてイゴローナク・メールで爆発的な犠牲者でたとかあったな
0315NPCさん (スププ Sd33-Ob+P)垢版2019/04/14(日) 01:15:26.12ID:unBlcOWDd
卓ゲ板のコテハンは少し自己顕示欲こじらしてる程度で基本的には無害だから
「あ、ハゲが来た」くらいのマイルドな気持ちで接してあげよう
0322銀ピカ (ワッチョイ 5145-BN3Q)垢版2019/04/14(日) 23:13:24.93ID:RTUTZBEr0
英語表記では実際 " Y'golonac " だし、イゴローナクでもイゴーローナクでもイゴロナックでも、間違ってはいないんじゃあねーかと。

>>313
そんなもんは裏山にいくらでもおったとお年寄りが。
0325NPCさん (オッペケ Sr85-3vaS)垢版2019/04/15(月) 01:46:55.46ID:0zn7llpIr
卓メンとか借りてきたシナリオとか大体ニャル呼びニャルラトホテプ表記だから合わせてるけど
自分はナイアルラトホテップ呼びが一番好き
0329NPCさん (ワッチョイ ebcf-Ob+P)垢版2019/04/15(月) 21:14:41.33ID:eA8pkRk60
原作群的には発音不能(エンサイクロペディアクトゥルフに発音の考察あり)だし、ルルブにも表記されてる通り定着の過程で音節が抜けたりしてるから
正しい発音は無いものとして考えればいいと思う。あくまで、ゲームシステム上はニャルラトテップだというだけさ
0330NPCさん (ワッチョイ 7b5a-U5P5)垢版2019/04/15(月) 22:41:09.48ID:rYJ21E4P0
・・・・・・シルル紀(約4億4370万年前から約4億1600万年前)のナマコの仲間である。
体長は3センチほどで、全体が骨板に覆われている。45本もの触手もまた殻に覆われており、おそらくはこれで獲物を捉えたり、海底を打ち据えたりしていたのだろう。
こうした特徴にインスピレーションを受けた発見者によって、このナマコには「ソラシナ・クトゥルフ(Sollasina cthulhu)」というぴったりの名が与えられた

古生物学会の最中に、間違って正しく発音してしまい、邪神を目覚めさせる可能性をダイスロール
0331NPCさん (ワッチョイ 99a2-BN3Q)垢版2019/04/16(火) 13:42:35.85ID:VtJPhGYc0
古生物学会で

発見者「というわけでこのソラシナ・クトゥルフは……」
クトゥルフ「呼んだ?」
発見者「呼んでねーよ。まあ来ちゃったもんは仕方ないからそこ座ってな」
クトゥルフ「うん」
発見者「えー発表は以上です。何か質問は……おや、みんな発狂しちゃってる」
クトゥルフ「何故だろうね」

ということもあり得ると
古代生物の化石だと思っていたものが発表の場で息を吹き返して暴れだすというのも面白いかも
なんかキングコングっぽい感じで
0338NPCさん (ワッチョイ 9298-s4yl)垢版2019/04/18(木) 16:30:04.30ID:V2ljnbFF0
馬サイズのリスが明確な食欲を持って突進してくる状況に失敗1D10とするKPとの恐怖感覚にズレを感じるそんな感じだ
0339NPCさん (スッップ Sdb2-dR7a)垢版2019/04/18(木) 16:42:27.37ID:X83WqXb1d
正気度減少の値はある程度の目安があるとはいえ
キーパーによって幅があるからなあ

まあパラレルワールドで
「ちょっとやそっとでは驚かない世界」と
「めっちゃビビるワールド」があると考えよう
0342NPCさん (ワッチョイ f66b-hooH)垢版2019/04/18(木) 19:37:57.90ID:v3cQvACD0
…クマに襲われ中の女の子が母親に助けを求める電話かけたらいたずらと思われて笑い飛ばされたって事故があったよな
0344NPCさん (スプッッ Sd12-QixP)垢版2019/04/18(木) 20:58:37.67ID:qhZhMI1rd
宇宙家族カールビンソンのマスコット
リスのターくんと遭遇したときのSAN値減少量は、大層揉める事になりそうだ
0345NPCさん (アウアウカー Sab1-wlzz)垢版2019/04/19(金) 04:46:14.01ID:PkvvbzH3a
>>343
明らかな危険性なんだから関係あるでしょ
動物園で熊を見るのとこっちに突進してくる熊を見るのとじゃあ恐怖が全然違う

正気度喪失ってのは何も宇宙的恐怖や神話生物に触れたときのみではないし視覚的なものに限ってるわけでもないのよ?
正気度喪失って要は著しく精神に負担がかかった状況だから例えばナチスサプリの戦場の狂気?だったかでは敵に襲撃されるかも知れない道をパトロールするだけでも正気度が失われる
0346NPCさん (ワッチョイ f5e2-T4tv)垢版2019/04/19(金) 05:23:44.86ID:y55y0wyF0
ルルブだと 酷い拷問にあう で0/1D10

シナリオの正気度喪失の総量とか頻度とかわからないからそんなもんでもいいんじゃないのと思うけども……
疑問に思うなら感想戦で聞いてみれば?
0347NPCさん (アウアウウー Sacd-DEMM)垢版2019/04/19(金) 05:44:50.60ID:Hrs4/A7ga
馬サイズのリス自体にチェックがあったかどうかだな
リスのチェック+襲われるチェックだと大いと思うけど
合わせてなら失敗1d10くらいはいく
0348NPCさん (アウアウカー Sab1-wlzz)垢版2019/04/19(金) 07:23:04.97ID:KxEFurSNa
ゲーム的な数値を絶対視したらおかしなとこが出てくるのはわかった上で…

平均的なSANが大体50ちょいだから0/1d8の神話生物あたりは平均的な人なら単純計算で二人に一人は正気に影響しない程度の衝撃しか受けないってことなんよね
顔から触手生えて武器持った人間大のヒキガエル見てビックリ程度で済むんかお前!?と思わんでもない
0349NPCさん (ワッチョイ 926d-GRb3)垢版2019/04/19(金) 07:53:37.94ID:9eweraVn0
深きものを目撃して正気度減少、襲ってきて正気度減少、絶対にこちらを殺そうとしてると確信して正気度減少
って裁定する?普通しないよね???

馬大のリスも同じことと思うが
0350NPCさん (アウアウカー Sab1-JvWq)垢版2019/04/19(金) 09:20:46.80ID:pm7Z0RVpa
>>348
平均的な一般人がSAN50持ち計算なら、
SANチェック失敗が50%
→1d8の正気度減少で5以上減るのが50%(25%)
→平均的なINTが65と仮定してアイデアロールに成功するのが65%(16.25%)
なので、深きものを見た時に致命的な発狂に陥るのは100人中6人程度ってことになるね。
こうして数値化してみると、1d8減少の神話生物は怖くないように思えてくるから不思議だ。
0353NPCさん (アウアウカー Sab1-wlzz)垢版2019/04/19(金) 10:22:47.12ID:eHCHLMgva
>>349
まぁ一度にそんな細かく判定要求することはそうそうないわな
しかし、目撃しただけなら1d6のところを人を襲ってたりしたら諸々込みで1d8〜10とかに増加することは普通にある
SAN喪失って恐怖の度合いだからシチュエーション次第で容易に変動するもんだと思うよ

例えばこの扉の向こうに化け物がいるが安全だよと前置きされた状態で檻の中の化け物見るのと突然現れた化け物に襲われるのじゃあ後者の方が明らかに恐怖の度合いは大きいだろう
当然、前者でも檻に入ってる化け物が檻を破壊して襲いかかってきたりしたら追加の正気度チェックは起こり得る
0354NPCさん (ワッチョイ cecf-EG0x)垢版2019/04/19(金) 10:46:51.54ID:fY/PE8us0
しかしまあ、ルルブの基準値そのまま当てはめれば、黒幕が表に出てこない怪談的なシナリオでは0/1や0/1d2が数個あって終わりになるからな
0356NPCさん (ワッチョイ 926d-GRb3)垢版2019/04/19(金) 11:09:45.78ID:9eweraVn0
深きものが襲ってきて0/d6
深きものが手にかけた無残な死体を目撃して1/d3
さらに捕まって受けたおぞましい拷問で1/d6

みたいなことはするなぁ
でも、深きものが襲ってくるから1/d8、とかはしない

扉の向こうの檻の例は襲ってくるとか関係なく見るたびに正気度判定
ただし恐怖になれるのルールは使う
0357NPCさん (アウアウカー Sab1-wlzz)垢版2019/04/19(金) 11:11:37.62ID:eHCHLMgva
>>355
割と良くあるパターンだとKP側の調整じゃないけど、既に神話生物と遭遇済みのPLから「仲間に予め化け物の存在を教えておいて心構えさせることで減少量にボーナス付かないですか?」と提案されたりとかね

まぁ絶対やらなきゃならない訳じゃないしSAN減少量の兼ね合いもあるし、最終的にはKPの匙加減でいい部分だと思うよ
ただ、シチュエーションでの減少量増減ありで考えるとシナリオの調整しやすくなったり表現の幅が増える場合もあるから頭に隅に置いとくといいかと
0358NPCさん (ワッチョイ 5e1a-4XB9)垢版2019/04/19(金) 11:39:29.55ID:RJmDdgQK0
正気度減るのは恐怖より自分の常識が崩される方が本体だからな
神話生物が存在すること自体が減らす要因だから檻の中に居ようが事前に知っていようが死にかけだろうが減るもんは減る
0359NPCさん (ワッチョイ 3610-wlzz)垢版2019/04/19(金) 11:45:56.82ID:e935bXZI0
…偉そうにご高説垂れといてアレなんだけど、俺自身も毎度厳密にシチュエーションごとに正気度調整してる訳じゃないです
「探索者達はこんなに大きな衝撃を受けた」って表現や「この場でこの減少量はバランス的にイマイチだな…」って時に使える技術として用いることが多い
実際のところは深く考えずルルブ準拠の減少値で済ませてる場合の方が多いと思う
0360NPCさん (ワッチョイ 3610-wlzz)垢版2019/04/19(金) 11:53:43.75ID:e935bXZI0
>>358
そういえば遥か昔のスレ内で
死体を見る、殺人鬼と出会う、拷問を受ける等の現実で起こりうる場合に減らす正気度を「表の正気度」、宇宙的恐怖に遭遇した場合に減らす正気度を「裏の正気度」として管理したらどうだろうって話題があったな
前者は普通に生活していれば心の傷が癒えて正気度回復するが後者で宇宙的恐怖を知って減らした正気度は二度と回復しない、みたいな

結局「面白いけど管理めんどくさいよね」って結論だった気がするが
0363NPCさん (ササクッテロ Sp79-GRb3)垢版2019/04/19(金) 17:18:48.54ID:GVVkhXQEp
>>357
その手の口プロはあんま付き合わないで却下かなぁ
昔鳥取でその話題出た時二段階で減少すんじゃね?ってなった(最大値は変わらないだろうけど)
あり得ない怪異について知りそれを信じたことで正気度減少→実際に出くわして正気度減少
0364銀ピカ (ワッチョイ e245-s4yl)垢版2019/04/19(金) 19:03:10.84ID:ggAU1RLl0
他流派で「ルール優先、演出後付け」拳を修得してきた自分的には、

・ロールに成功して正気度喪失が低くすんだ
→「あらかじめ教えられて心構えができていたので、恐怖心を抑えることができた」

・ロールに失敗して正気度を大きく喪失した
→「人間の貧弱な想像力など軽く凌駕する絶大の恐怖を前に、わたしの生半可な心構えは障子紙ほどの防壁にすらならなかったのだった」
0365NPCさん (スッップ Sdb2-dR7a)垢版2019/04/19(金) 21:56:12.22ID:NQoFm0T7d
急に深きものどもと出くわした場合と
「今から魚人間が来るよ。さ、入って入って」
「どーも深きものです」
の場合と……

どっちも同じくらい驚いても無理ないし
>>364 もいいかも
0370NPCさん (ワッチョイ 3610-wlzz)垢版2019/04/20(土) 02:38:21.95ID:iQugbd/D0
ところでGWに身内でセッションやる予定なんだけどオススメのシナリオとか無いかな
個人的に好みだったシナリオは

「もっと食べたい」「腕に刻まれる死」「白無垢の母」
「雪山密室」「スワンプマンは誰だ」あたり
未プレイではあるけどやってみたいのが「祭りの終わり」「何かが潜んでいる」「絶望の偽母」あたりかな

あとクローズド自体は平気だけど目が覚めたら異空間系脱出ゲームクローズドはちょっと好みじゃ無いかな
0372NPCさん (ワッチョイ 126d-YIQo)垢版2019/04/20(土) 08:37:00.60ID:9DNP/R0M0
>>370
何かが潜んでるがいいのなら引き出しの中身からでいいって事だよね
あそこのなら天才の証か神話と科学が個人的にはおすすめ
0373NPCさん (アウアウカー Sab1-wlzz)垢版2019/04/20(土) 09:10:22.19ID:4qGt2FHla
天才の証、神話と科学、どちらも大変好きなシナリオだけども卓メンがおそらく知ってるという理由から今回は採用見送りとなっております…
引き出しの中身いいよね、他に挙げるならまれびとの島あたりも結構好きです
0374NPCさん (アウアウウー Sacd-8wJ0)垢版2019/04/20(土) 10:43:04.59ID:gnz4e/fCa
せっかくのGWなんだし自作してみてもよいのでは
良作シナリオって今だと動画とかで拡散されちゃうから探すのも難しいよね
0379NPCさん (スッップ Sdb2-dR7a)垢版2019/04/20(土) 16:29:50.49ID:Ms5L2Wx+d
あるいはみんなが知ってそうだけどまたやってないシナリオを
骨格を生かしたままで改造して
一見してそれとわからないようにするとか

導入や主要人物を少しいじるだけで結構雰囲気が変わる
若い乙女を中年のオッサンにする
科学者や知識人をムキムキマッチョマンにする
タイトルも「神話と科学」を「春の弘前公園」に変える
0380NPCさん (ワッチョイ 3610-wlzz)垢版2019/04/20(土) 17:31:18.98ID:iQugbd/D0
>>378
シナリオ集とか公式サプリはアカシック13含め大体持ってるんよね、もちろん上で挙げた以外にもお気に入りはたくさんあるよ
アカシック13だと「この病院は渇いている」「フェリーの怪」「すきばらの神」あたりが良いかな

今回はどちらかと言うとネットで公開されてるフリーシナリオとか小さいサークルの販売してるシナリオ集とかから掘り出し物的なシナリオ教えてもらえたらなと思って質問してみた
「絶望の偽母」とかもここで話題になってて知ったパターンだったからね

とはいえシナリオ集やサプリのシナリオも俺以外がここ読んだとき新たに知る切っ掛けになるしどんどん紹介してもらえたらなとは思う
0383NPCさん (ワッチョイ cecf-EG0x)垢版2019/04/20(土) 18:04:16.68ID:svfbN0BF0
>>380
そういう趣旨なら、ここでレス求めるより自分で漁った方がいいと思うよ
かなり主観が絡んでくるし内容に踏み込んだ話はバレスレ側の話題になってくるし
0385NPCさん (ワッチョイ 316d-wlzz)垢版2019/04/20(土) 18:13:53.36ID:a9IH0WUe0
有料同人シナリオだと永久パピルスさん、薄杏鵠さん、宇留田 小人さんのシナリオあたりがうちの鳥取では受けが良いのが多かったな
0388NPCさん (ワッチョイ 5e1a-4XB9)垢版2019/04/20(土) 18:39:19.75ID:TgLRzvLs0
>>380
雑にフリーのやつをあげていくと
2015〜6年あたりまでに出たガスライトシナリオはたいてい当たり、ガスライトが出てすぐやりだしたガスライトマニアどもが多いから(豪華客船の奇蹟とかバークレー・スクエア50番地とか)
アイトネスタジオさんのシナリオはアッサリめで面白いものが多い、目が覚めたらもある
あとは落星、運命の環状線、命の値段とかかなぁ同人誌なら永久パピルスのとか
0390NPCさん (スッップ Sdb2-MEp9)垢版2019/04/20(土) 19:55:47.48ID:VO5xGvFhd
90年代米国に馴染みある年代なら星辰正しき刻ってシナリオ集もなかなかいいぞ
馴染み無くてもあの頃の米国の状況って結構今の日本の現状と似てるからその辺調べて遊ぶのもなかなか
0391NPCさん (ワッチョイ f505-is61)垢版2019/04/20(土) 21:14:52.98ID:KX+4RbGQ0
せっかくだからとルルブ買ったんだが情報量多くて読むのがなかなかしんどい
世のプレイヤーがこれ一通り読んで遊んでると思うと自分の集中力のなさに絶望するわ
なんか素人向けのオススメな読みススメ方とかないかしら
0393NPCさん (アウアウウー Sacd-DEMM)垢版2019/04/20(土) 23:55:00.55ID:xw63I0jZa
>>391
基本はp98まで読んどけばいいよ
のこりは世界観とかデータ集だから
PLやるならそこまででも0いい
なれてきたり、KPしたくなったら残りを読む
また、分からないことがあれば(呪文の処理とか)KPに確認とればいい
0394NPCさん (ワッチョイ 3610-wlzz)垢版2019/04/21(日) 03:59:05.06ID:h5DtyWVm0
>>391
読み方とはちょっと違うが…
KPやるのであればそういうわけにもいかないけど、最初はリプレイ動画等で大雑把なルールだけ把握してルルブ未所持OKの初心者卓に参加するといいと思うよ
その後は、ここってどんな感じだったっけ?と感じた部分をルルブから探して読み込むようにするといつの間にか必要な部分は大体覚えてる
…まぁ参照する動画によっては妙なハウスルールとかルールの勘違い(特に戦闘周り)あって混乱する可能性あるのがちょっと怖いが…

ルール把握してない状態で参加するのが心苦しいと思う場合は、ルールを記憶しようとは考えず、まず「これに関するルールは確かこの辺だったかな…」程度の流し読みで記事の場所だけ思い出せるようにしといて必要な時に参照する感じでもいいと思う

最初から全部把握しようと思うと確かにあの量は辛いし、実際のプレイでは使わない部分も非常に多いよ
0396銀ピカ (ワッチョイ a245-s4yl)垢版2019/04/21(日) 23:19:46.97ID:6AvzVcJj0
るるいえびぎなーずならオレもオススメ。
ルルブの読みかたや使いかた、シナリオの作成方法、プレイングの心がまえまで載ってたはず。
0398NPCさん (ワッチョイ 8124-HmQt)垢版2019/04/22(月) 19:17:44.59ID:HqkwL9Ym0
あれは本当にさわりだけというか…びぎなーずはルール解釈について
あっちの公式に問い合わせしてルールのめんどくさい所に突っ込んだ話はしているので
けっこう重要度高いと思う
0400NPCさん (アークセー Sx79-NBE8)垢版2019/04/22(月) 19:52:15.16ID:RHP/zzYSx
もうなんか神話生物からシナリオ作れる気がしなかったからクァチルウタウスからオルフェノクを生み出してしまった……
0401NPCさん (スッップ Sdb2-dR7a)垢版2019/04/22(月) 20:07:37.45ID:TPqygsg0d
>>400
そういうノリで大丈夫よ
仮面ライダーも神話生物主体のシナリオも
・何か変な奴が特殊能力で何かする
・騒ぎになる
・調べてみると何か変な奴がいる
・ぶちのめそうかと思うが能力が邪魔でうまくいかない
・力任せではなく他のアプローチを考える
(能力の対策を練る、そいつの出てきた原因を探る…)
という流れが多いし
もちろん全部がそうでもないが

でもオルフェノクの場合だと
探索者の一人も実はそうだと判明して
暗いムードで終わりそう
0404NPCさん (ワッチョイ cecf-EG0x)垢版2019/04/22(月) 21:03:44.19ID:VhnkvX7m0
>>399
そう言われて数年が経ち、ついに日本公式のアナウンスも消え、企画立ち消え疑惑もあり
一方、6版準拠のシナリオ集が鋭意製作中だったりするから
今から買っても後悔はしないと思うよ
0405NPCさん (ワッチョイ 8124-JNgg)垢版2019/04/22(月) 21:07:35.65ID:PC3sjXrw0
ずっと6版でやっててそろそろてこ入れがって状況の向こうと違って
6版のルールブックがまだまだ人気で売れている日本で版上げするのは
リスクの方が大きいだろう
0406NPCさん (スッップ Sdb2-dR7a)垢版2019/04/22(月) 21:33:50.63ID:TPqygsg0d
七版が出たとしても急に六版をやめる必要はないしな

別に松明持った人がルルブ持ってる全ての家庭に押し掛けて
「七版が出た!古きものは破壊し尽くさねば!」
「この家ごと六版を燃やし尽くすのだ、ひょほおおお!」
とやるわけでもないし
七版出た直後のタイミングならまだ六版の方がフォローする資料多いだろうし
0407NPCさん (ワッチョイ 8124-HmQt)垢版2019/04/22(月) 22:40:52.95ID:HqkwL9Ym0
てか7版原語版みてもだいぶ変わりすぎてて卓とかの雰囲気マジでぶっ壊しにきてるからねぇ
あれよっぽどPLに甘くしろって事なんだろうか
0410NPCさん (ワッチョイ 8124-HmQt)垢版2019/04/22(月) 23:09:39.50ID:HqkwL9Ym0
どうだろう?現行のって技能らへん五十音に入れ替えてたりするじゃん(そのせいでクッソ見づらくなってるけども
0412NPCさん (ワッチョイ 6910-Wsuu)垢版2019/04/23(火) 02:51:57.31ID:zp3MviVL0
海外は数年前から完全に7版に移行しちゃってるから、
今後出る翻訳シナリオは現代もの絶望的なのがキツい
STRANGE AEONから歴史もの引っ張ってくるのもそろそろ限界だろう
残ってるのスペイン宗教裁判とかピューリタン革命とか
戦国時代と言いながら座頭市パクった日本ものとかそんなんだぜ
0414NPCさん (ワッチョイ cecf-EG0x)垢版2019/04/23(火) 12:18:33.23ID:HpuRaG7W0
こういう言い方はしたくないが、ケイオシアム公式は今でも大昔のダンジョンハックのノリ(シナリオ大筋と関係ない場所でのデストラ配置や罠)が強いからなぁ…
何の予告もなく、机開けたら即死トラップで死亡とかさ

シナリオ分解して、毒素抜いて、天日干しして、やっと日本人が食えるかなって印象だから
あんまり海外シナリオの和訳に期待しない方がいいと思うんだよな
フラグメントとかシナリオ集で収録されてる海外シナリオって、その中でも生で食えるものを厳選して持ってきたって感じだし
0415NPCさん (ワッチョイ f605-ccGr)垢版2019/04/23(火) 13:14:13.58ID:edIqqvGo0
マンションオブマッドネスとか評価高いし面白いのに
クソシ6割普通2割佳作1割名作1割って感じの印象。普通に面白いシナリオまだまだあると思うなぁ
意味不明なイベントあって理不尽なクソシ多いのは同意
0416NPCさん (ワッチョイ f605-ccGr)垢版2019/04/23(火) 13:59:03.91ID:edIqqvGo0
この言い方だとマンションオブマッドネスがクソシ6割みたいだ
すまん、そういうつもりじゃなかったんだ
個人的に結構最近発売された未訳シナリオは結構落ち着いてると思う
0417NPCさん (ワッチョイ 5e1a-4XB9)垢版2019/04/23(火) 14:26:57.80ID:TIYXqoXE0
日本公式はケイオシアムとミスカトニックリバープレス?くらいしか訳さないしモノグラフもほとんど無視だから七版とCP除くとそろそろ弾切れでCPか他公式も訳しはじめてくれるんじゃないかと期待してる
0420NPCさん (スププ Sdb2-EG0x)垢版2019/04/24(水) 02:54:17.93ID:3sRlymt+d
権利関係のバックを考えたら、他公式は触りにくいんじゃないか?
それなら内山あたりの日本公式陣に執筆依頼した方が、安いし質も上とかありえそうでな…
0424NPCさん (スププ Sdb2-EG0x)垢版2019/04/24(水) 20:11:29.92ID:3sRlymt+d
>>421
言われてみればサードパーティ製使えば
ケイオシアムに払うシステム利用料と、シナリオ作者に払う稿料と、翻訳者に払う翻訳料とでガチガチになりそうだな…
本家公式周りならコミコミの金額なんだろうけど、全部が別窓口だから高くつくし
0427NPCさん (ワッチョイ 6bcf-JPHH)垢版2019/04/25(木) 09:06:15.62ID:Qas05sEy0
難易度下がるってのは違うと思うがな…
行為判定に失敗した時に、リスクを負って再判定できるルールが入ったり
上昇判定まわりが整備されたりで、いわゆる技能事故が起こりにくくなってる
「技能失敗したから、情報は得られずバッドエンドです」みたいな裁定を取ってた卓にとっては難易度低下なんだろうけど
一般的な卓環境にとっては「技能失敗のペナルティをゲーム的なリソース(HPやPダイス)に落とし込みやすくなった」っていう改善だと思う
0428NPCさん (ワッチョイ 6bcf-JPHH)垢版2019/04/25(木) 09:25:41.55ID:Qas05sEy0
>>426
あとは近接戦闘の弱体化と反撃実装で、現代日本の探索者が対ミ=ゴ戦ですら結構な死亡リスクを負う事になったあたりかね
攻撃と回避が両立できるようになった以上に、攻撃するたびに反撃で回避受け流しのできない攻撃が飛んでくるのが痛い

クライマックスによくある、下位の神話生物を連れた黒幕みたいなシチュエーションの殺意が跳ね上がる
0429NPCさん (ワッチョイ 6510-5sYb)垢版2019/04/25(木) 10:42:02.13ID:C5b3cGoA0
>>428
反撃は反撃側が勝利しないと失敗扱いだから、むしろボーナスぐらいの気持ちだった
ミゴさんだとHardでも22%、他の神話生物もどっこいだから正直あんまり脅威には感じないかな
0430NPCさん (ワッチョイ 9b05-lY+H)垢版2019/04/25(木) 14:19:31.20ID:znF0IhOW0
>>423
ツイッターみると細々と色んな作品を投稿してるよ
俺は大好きだけどクトゥルフ・ホラー要素を足した断章がアレだったし、先生には好きな伝奇を追ってて欲しい感もある
0436NPCさん (ササクッテロラ Sp01-MJkV)垢版2019/04/26(金) 16:50:24.70ID:A47E+Vslp
クトゥルフをオンセやるんだけどアドバイス欲しい。
オフセは何度もあっていているけど、ルールというよりオンラインがわからん。ディスコードもインストールしているだけだし、ココフォリアでやるらしいけどよくわからん
0440NPCさん (ワッチョイ 556d-MJkV)垢版2019/04/27(土) 08:32:44.77ID:jQhrsYrG0
シナリオの同人誌はイベントだと主にコミケとゲムマで買ってるな
イベント以外だとboothとイエサブはもちろんだけど、メロンブックス専売のも結構ある
0441NPCさん (ワッチョイ 9b05-lY+H)垢版2019/04/27(土) 19:15:42.42ID:ODrvk6ex0
無料公開シナリオだと落星とか絶望の偽母は好きだな
コミケで10冊づつくらい買ってるけど、よく出来てると思うのは2割前後かな
一番ひどいのだとマスターシーンがなぜか入ってきて、NPC同士の会話がシナリオの約半分を占めてては?って思いながら読んでたら勝手に解決されるやつを買ったことがある
0443NPCさん (ワッチョイ a3df-LxIV)垢版2019/04/28(日) 18:38:05.14ID:fi913rAR0
今度初kpをしようと思うんですがサプリはなにを買ったらいいでしょうか?
今度秋葉原に行くときにどの店でかえばいいでしょうか?
0444NPCさん (アウアウカー Saf1-MJkV)垢版2019/04/28(日) 18:51:53.73ID:MQdXKbcDa
>>433
「クトゥルフ神話TRPGやろうずwiki」 ってとこに有志の書いたフリーシナリオが大量においてあるぞ
というか普通にGoogleとかで「クトゥルフ シナリオ」とでも検索すればいくらでもフリーシナリオ出てくる

>>441
いわゆる吟遊ってやつかな…
NPCの会話とかドラマチックなマスターシーンが好きなPLも居るから必ずしも悪とは言わんけどPC置いてけぼりの人形劇や探索者の行動に関わらず決まったエンディングしか用意されてないとかは白けるよね
0445NPCさん (ワッチョイ 6bcf-JPHH)垢版2019/04/28(日) 20:48:06.50ID:NYHLFiBl0
>>443
初回から追加ルール乗っけて処理を増やす必要もあるまい
最初は基本ルルブだけでやってみたらどうかな?
シナリオ集なら公式のアカシック13から始めてみたらいいと思う
0446NPCさん (アウアウカー Saf1-MJkV)垢版2019/04/28(日) 21:09:56.09ID:MQdXKbcDa
>>443
オススメのサプリを挙げるなら2010かな、現代日本に当てはめた解説とかデータが載っててルルブの舞台である1920年代アメリカよりもとっつきやすいかもしれない。シナリオも人気作が多い
似たようなタイトルの2015は、面白いシナリオは載ってるもののちょっと踏み込んだ内容というか、2010の補完+αみたいな感じがあるから優先度は低め
KPをやるのであれば魔術書やマジックアイテムなんかのデータが載ってるキーパーコンパニオンやモンスターデータ集のマレウスモンストロルムもオススメかな、流し読みしてるだけでアイデアが溢れ出してくる
0447NPCさん (ワッチョイ a3df-LxIV)垢版2019/04/29(月) 07:38:05.74ID:ECYX6f250
ありがとうごさいます
おすすめされたサプリを買ってみます
あと友達を初めてPLさせるときにおすすめのシナリオありますか?
0448NPCさん (アウアウカー Saf1-MJkV)垢版2019/04/29(月) 08:43:25.86ID:RievQiGga
>>447
まずは基本ルルブの「悪霊の家」「屋根裏の怪物」あたりが妥当じゃ無いかな?
2010の「もっと食べたい」もシンプルな初心者向けシティシナリオとして評価が高い
フリーだと「毒入りスープ」が初心者向け要素がコンパクトに詰め込まれてて評価が高いかな

俺の卓は全員TRPG自体よくわかってない状態で始めてやったシナリオが毒入りスープで大成功だったから毒入りスープを推しておくかな、ただ人によってはラスト付近の選択?に理不尽を感じるようだからもし気になったらそこだけ改変するのも考慮に入れたほうがいいかも
0449NPCさん (アウアウカー Saf1-KYGJ)垢版2019/04/29(月) 12:43:02.80ID:6qQZt3dBa
初プレイで勧めるなら「もっと食べたい」かな
「悪霊の家」は攻略感の薄さが、「屋根裏部屋の怪物」は動機付けの薄さが気になるし時代感が取っつきにくい
「死者のストンプ」も時代設定以外はいいんだけど初心者には不向きだと思うし、「トラフ」は論外

フリーだったら「何かが潜んでいる」を勧めたい
「毒入りスープ」は出来はいいんだけど初プレイで不思議空間脱出ゲームを勧めたくない気がする
0450NPCさん (ワッチョイ 1b10-MJkV)垢版2019/04/29(月) 13:45:58.19ID:X9/eZGgy0
>不思議空間脱出ゲームを勧めたくない気がする

気持ちはとてもよくわかる…正直自分も目が覚めたら異空間系脱出ゲームにはわりと辟易してる
でも初KPとなるとシティのアドリブでパニクって失敗経験してしまうよりまずは選択肢の限定されたクローズドで勝手を掴んだ方がいいかな…と

あとは本人の好みやね
一応説明しておくと、「目が覚めたら異空間に居たから脱出しよう」的なシナリオは公式ではほぼ皆無で、脱出ゲームシナリオが大半を占めてる現在のフリーシナリオ日本市場は結構異常
「本来のクトゥルフ神話TRPGらしさ」で言ったら間違いなくもっと食べたい他公式シナリオの方が出来がいいんだけど、とはいえ逆に異空間系脱出ゲームの動画見て面白そうと思ってTRPG始める人もいるからなー
実際うちの卓にもクトゥルフ神話TRPGが好きと言うより脱出ゲームが好きでシナリオ作ってる感のあるGMが居たりする…

「クトゥルフ神話TRPG」らしく遊びたい場合は「もっと食べたい」
「謎解き脱出ゲーム」的な楽しみを求めてるなら「毒入りスープ」って感じかな

ちなみに「何かが潜んでいる」が掲載されてるサイトの作者は公式のシナリオもたくさん書いてる人だからそこのシナリオも全体的に完成度高いよ
初心者向けじゃ無いのも多いしあんまり大量に挙げられても混乱しちゃうとは思うけど…

長文失礼
0451NPCさん (ワッチョイ 6d1a-bFFV)垢版2019/04/29(月) 15:38:46.00ID:FOBuvsnQ0
毒入りスープは初心者向けに勧められるけどあれ作者は経験者向けの一風変わったシナリオのつもりだったんだよな
館ものとかシティのリプレイ動画からきた初心者プレイヤーに回したらラストには「は?」って顔されたから何処から入ってきた初心者なのかは気にした方がいいぞ
0452NPCさん (アウアウカー Saf1-KYGJ)垢版2019/04/29(月) 17:05:44.27ID:j5nBz1Uqa
今だと一風変わったどころか一ジャンルとして確立してるけどね
・背景設定とか理不尽さとか御都合主義とか全部無視してギミックが組める
・どんなPCでもほうり込めて動機付けも不要
そりゃ作る方としては楽が出来る

ただ「総当たりで進行する」「実質一本道で」「途中と最後にリドルやミニゲームがある」だけのシナリオになりやすいので、自分で作るなら最低限
・PC視点で合理的な判断で行動を決めれられる情報が導入か直後に手に入り途切れない
・複数の(出来れば相互に独立した)クリアルートを持っている
・シナリオ中の判定や課題がシナリオ設定に自然に馴染む内容
って3点は抑えておきたい
0455NPCさん (ワッチョイ b524-MRXB)垢版2019/04/29(月) 19:39:10.58ID:vuHnL7LC0
クトゥルフが水にいるから水属性でも水で封じられているから火属性でも
ハスターの敵だから土属性でもハスターの兄弟だから風属性でも
なんでもOK
0456NPCさん (スッップ Sd43-S4JT)垢版2019/04/29(月) 20:04:27.75ID:9th0U5Yed
人間のオカルティストが人間の考える範囲内で解釈してるだけだから
研究者や狂信者の間でも
「わしモルディギアンは火属性だと思う」
「そうかなあ。何か土っぽくね?」
「バビューンって感じだから風属性かもよ」
「俺ぁ水だと思うね。根拠は特にないけど」
とか諸説ある可能性も
0461NPCさん (ワッチョイ 4bbf-MJkV)垢版2019/04/30(火) 05:03:43.59ID:fEzuLJgl0
同じ神格でも全く性質違う化身がいたりするんだし、「火の性質を内包する一面もある」とかにしとけばなんでもありじゃないかな
地属性のはずのニャルの化身であるウィッカーマンとかどう考えても火属性成分過多だし
0462NPCさん (ワッチョイ 25a2-4QcD)垢版2019/04/30(火) 06:20:29.86ID:ptgUP05Q0
属性は人間が無理に四大元素に当てはめただけでダーレスの諸作品でも
「××は●属性だとこの本に書いている」「オカルトの人が何かそう言ってた」
くらいの扱いでそれが真実とは断言していないから
シナリオでもそれを逆手に取った演出とかできるかもね
あくまでもオカルト技能でしか神話的現象を理解していないNPCが
「こいつは水属性だから火を用意しておけば撃退できるはずだ」とか言って
元気よく返り討ちに遭ったり
0463NPCさん (ワッチョイ 4d0a-MRXB)垢版2019/04/30(火) 08:34:35.11ID:MVtMzgrd0
クトゥルフ世界の四大属性は火さえあれば他の属性全部駆逐できそう
なんなら火属性すら火属性でどうにかできそう
0464NPCさん (ワッチョイ b524-4AaA)垢版2019/04/30(火) 11:10:03.16ID:/4aV6SUL0
作中で言及された情報も信用に足るか分からないってのがクトゥルフの面白さだよね
クトゥルフ御大が宇宙の調和を司る神として崇拝されてたという信じられないような話が飛び出たこともあるし
0465NPCさん (ワッチョイ 6bcf-JPHH)垢版2019/04/30(火) 14:26:25.58ID:Jb07LaQQ0
クトゥルフ作品は、あくまで人間の目線から見た事件の一側面に過ぎない
ダーレスの解釈もその一つってのが最近の流れだよなあ
0467NPCさん (ワッチョイ 4bbf-MJkV)垢版2019/04/30(火) 18:48:49.96ID:fEzuLJgl0
ダーレスに関しては属性関連はそんなに気にならないんだけど、邪神たちよりも上位の善なる神々を出したのがちょっとなぁー
よく言われるけど恐ろしい存在を抑えてくれる人類の味方(直接的では無くとも)が居るってなると絶望や恐怖が薄まって残念感がある

て感じで否定派だったんだけど原作集のダーレスが書いた話読んだら普通に面白くて若干悔しさを感じつつ否定的感情がかなり薄まった思い出
0468NPCさん (ワッチョイ 6bcf-JPHH)垢版2019/04/30(火) 18:53:53.69ID:Jb07LaQQ0
ダーレスの中ではそうなんでしょ?という温かい目は大事
謎空間脱出系も、自作自演ニャルも、彼らの中ではクトゥルフなんだと思えば温かく迎えられる
0469NPCさん (ワッチョイ cb10-HJzg)垢版2019/04/30(火) 19:26:21.77ID:rxFIPbX00
属性関連は、作中で上げられた際も仮説扱いだし、
旧神は「封印されてるなら、それを行った存在がいるはず」って着想であって、
決して人間に対しての善神とは限らんからなあ

むしろダーレスは実生活での人間関係の方が…
0472NPCさん (ワッチョイ 03c9-KxX0)垢版2019/05/01(水) 08:39:48.58ID:5tePZ1ND0
>>467
善なる神々についてはダーレスよりラムレイの方が……だし、
設定の付け足しに関してはリン・カーターの方がやり過ぎだと思う
クトゥルフの家族や出身地、経由地までご丁寧に設定した結果安っぽくなるというか
0479NPCさん (ワッチョイ 9b05-4pYS)垢版2019/05/01(水) 21:18:38.84ID:L4Ol20hh0
今でこそ警察に通報された時に、シナリオ背景に沿った説得力のある処理がその場で浮かぶけど
慣れてないキーパーがやったらダイス転がして変なことになりそうな表でもある
魔術師が出ないシナリオで、魔術師の魔術で通報を防がれた!を引いたら魔術師の存在が元からシナリオに含まれてる奴なのか分からなくなりそう
0482NPCさん (ワッチョイ 9b05-4pYS)垢版2019/05/01(水) 21:51:00.42ID:L4Ol20hh0
慣れてないキーパーが使って、通報阻害されたPLが(黒幕だと思い込んで)ランダムイベントでスポーンした魔術師を追いかけ回して横道に逸れて事故ったりしないか危惧したんだ

キーパーが多少経験を積んでれば楽しく使える要素だと思う
0483NPCさん (ワッチョイ 556d-MJkV)垢版2019/05/01(水) 22:15:36.49ID:B99Ndx5U0
目が覚めたらゾティーク大陸なシナリオ作りたいと思ったけどモルディギアン(と食屍鬼)以外データがない
ニオス・コルガイはなんか別ものっぽいし
0486NPCさん (ワッチョイ 06bf-YVJr)垢版2019/05/02(木) 21:37:19.65ID:4q+dqckz0
オリジナル要素どこまで入れるかは個人差あるからなぁ
オリジナル神格やオリジナル世界オリジナル魔術何でも有りの人、既存の設定に付け足してシナリオに都合よく改変する人、既存のものを調整する程度に留める人、基本公式準拠でオリジナルはあまり入れたく無い人 等々

俺の場合は神格の別側面やオリジナルの落とし子、改造された魔術とかは平気で使うけどオリジナルの世界やオリジナル神格を作り出すのはちょっとおこがましい気がして躊躇しちゃうな、あくまで公式に出てる何かしらを元にした設定に留めたい感じ

他人の作るシナリオのオリジナル要素が気になることはないんだけど自分が作るとなるとどうしてもね
0488NPCさん (ワッチョイ c610-R0y6)垢版2019/05/02(木) 22:24:43.39ID:+Tc8BLZt0
オリジナル神格については
メアリースー宜しく「既存の神格すべてを過去にするぜ!」みたいなのはちょっとな

あくまで個人の意見だが、ツァトゥグァを弱体化させて「親戚の一人です」ぐらいならいいんじゃないだろうか
0490NPCさん (ワッチョイ ef6d-YVJr)垢版2019/05/02(木) 22:48:05.66ID:dYXQjO0N0
そもそも発端のゾティーク大陸は別にオリジナルではない

>>488
野良で一度マジで遭遇したことあるわ>既存の神格すべてを過去にする〜
0491NPCさん (ワッチョイ 4e05-JH9f)垢版2019/05/03(金) 14:03:15.10ID:jgGjJQi90
ピクシブ人気シナリオみてるとニャルとオリジナル魔術の無敵魔術師とオリジナル神格(ステ1万越え)はそれなりに見る

オリジナル神格でも既存神格と兼ね合いのある範囲内だと納得しやすい
0492NPCさん (スプッッ Sd22-hBkn)垢版2019/05/03(金) 17:49:28.96ID:zwlDQf8td
「どーも、ニャルラトテップの化身です」
「やあやあはじめまして、ヨグの息子です」
「あ、じゃあ兄弟ってことになるのかな、シュブニグラスが産み出した何かです」
「僕はツァトゥグァの従兄弟だよ。よろしくね」
「あたしクトゥルフの次女よ。ご機嫌いかが」
0493NPCさん (ワッチョイ eb1a-i1rN)垢版2019/05/03(金) 18:00:28.03ID:C2IWZeKR0
既存の神話生物の改変はそいつの基本すら変えてるのとがあってモヤモヤするからオリジナルにしてくれた方がありがたいわ
公式シナリオで生態すら変わってたときにはどうしようかと思ったぞ
0494NPCさん (ワッチョイ c610-R0y6)垢版2019/05/03(金) 18:28:54.65ID:s5Ir4nqJ0
ここで合ってるかな。スレ違いだったら申し訳ないが誘導してください

今度セッションを控えてるんですが、PLのひとりに途中離脱を打診するかどうかで迷っています
先日身内にオリジナルシナリオを回したんですが、自分で思っていたよりも不出来だったようで
続きは後日、と中断した後、PLのうちの一人がシナリオの問題点をまとめたテキストファイルを送ってきました
それ自体はとてもありがたいし、意見も参考になる物ばっかりだったんですが
セッション休憩中にTwitterで「めっちゃ疲れた」とか「酒飲みたい」とトーンダウンしたツイートをしてて
恐らく続きも楽しめないだろうこのPLに後半部分の参加を強いるのは申し訳ないし、回したくないと思ってしまいました
他PLは(お世辞かもしれないが)「楽しかった」「どうなるのか次が楽しみ」と言ってくれているので
中止までは考えていませんが、正直モチベーションが上がりません
そのPLは最後まで参加する意思はあるようなのですが、どうするべきでしょうか
よかったら意見を聞かせてくださると嬉しいです
0497NPCさん (ワッチョイ d724-prDG)垢版2019/05/03(金) 18:37:01.15ID:WEQ/5FCi0
>>494
楽しんでいない人とやってもお互いに得る物は無いし楽しんでくれている他のPLにも悪いので離脱してもらったほうがいい。セッション中にそんな態度とる人間は碌なもんじゃないから今後も宅を囲むのはやめたほうがいいと思うよ。
0498NPCさん (アウアウウー Sabb-fuDf)垢版2019/05/03(金) 18:37:19.86ID:DLohLQ9ya
そのテキストがどの程度のものか分からないけど
ギミックや情報の出し方に関するものなら、今後のためにも最後までいた方がいい
世界観やバックボーンに関することなら、その人とはCoCというゲームにおいて求めているものが違うのでそれを説明する
結局自分のキーパリングに問題があるか、その人のプレイスタイルが問題あるか
そのどちらかで決めればいい
0499NPCさん (ワッチョイ df24-Cg3z)垢版2019/05/03(金) 21:24:15.10ID:YtI2mtdL0
ただの遊びなんだから
元から友達で今後もずっと一緒にやっていくなら別だけど
そうでないなら抜けてもらった方がいいよ真剣に
そういうことを言ったら相手がどう思うかってことすら分からない人とは
いつかもっとまずいセッションの破綻が起きる
0500NPCさん (ワッチョイ f7a2-86aj)垢版2019/05/04(土) 02:10:03.75ID:TdteJ2Nv0
>>491
神々や旧支配者そのものズバリをドーンと出すのは気が引ける場合は「弱めの眷属」を出してもいいかもね
クトゥルフに対する落とし子みたいな感じで

多大な被害を出しつつどうにかこうにか対処して
「それで結局何だったんだアレは」
「多分この魔道書にある邪神●●の眷属だろう。本物の細胞一つ分程度の存在らしいけど」
「あれで細胞一つ分なら本物はどんだけ凄いんだ。もし本物が目覚めたらそのときは今回のようには……」
みたいな嫌な雰囲気で終わらせるとかもできる

でもあまり親戚を出しすぎると「栞と紙魚子」シリーズのクトルーちゃんのお母さんみたいに
「む、あれは太古の邪神ベルゼブルブルの娘プープーピヨマンガか?」
「違いますよ、プープーピヨマンガは遠縁の叔母です」
みたいなことになって緊張感に欠けるかもしれんが
0503NPCさん (ワッチョイ 0e10-YVJr)垢版2019/05/05(日) 01:25:58.56ID:YmIVSG4f0
クトゥルフ御大は本人出演が難しい関係上、ほぼ同じ姿で十分なステータスを持つ星の落とし子さんが代理で出てくるシナリオが多いように感じる
0506NPCさん (アウアウカー Sa47-YVJr)垢版2019/05/05(日) 17:06:26.28ID:jS4523jLa
ぶっちゃけ〜の化身って設定つければほぼ完全オリジナルでも問題ないんじゃないかと
マレモン参照するとどの神格も本体と全く違う姿全く違う能力の化身ばっかなんだし
説得力が更に欲しいのならこじつけ程度に本体との共通項を付けとけば十分じゃ無いかな?
0508NPCさん (スプッッ Sd22-hBkn)垢版2019/05/05(日) 18:38:17.65ID:4mBarwsPd
「うーん化身は最近俺のシナリオで使いすぎて安直と思われるかもだから邪神の夢で」
「おっ! お客さん通だねぇ粋だねぇ! 邪神の夢一丁!」
0512NPCさん (アウアウカー Sa47-DVTX)垢版2019/05/07(火) 08:07:43.00ID:DYIS+XrPa
よく聞く2010やマレウスの他に買っておくとセッションが楽しくなるってサプリある?
もしくは読み物としても面白いとか
0515NPCさん (スププ Sd02-PoMM)垢版2019/05/07(火) 11:01:27.26ID:lMyG8tNNd
1920sメインならアーカムのすべて、現代日本メインなら2015を買い足しとけばいい

あとはシステム拡張というより、ワールド追加用みたいなもんだからな
自分が作りたいシナリオに合わせて購入していく感じだろう
0517NPCさん (ワッチョイ 0e10-YVJr)垢版2019/05/07(火) 11:40:03.26ID:MUkBM9A90
最近よく出てるシナリオ集を除くなら、キーパーコンパニオンとカルトナウかな、マジックアイテムや現代に溶け込んだ様々な形式のカルトの設定は読んでるだけでシナリオ案が湧いてくる
ナチスや古代遺跡とかもそこそこ面白いんだけど確か絶版じゃなかったかなアレ

アーカム、インスマス、比叡山、帝国、ガスライトとかその辺は対象地域や時代を扱う場合に役立つ詳細設定や
それぞれに合ったクトゥルフ的解釈(例えば歴史に残る大地震がクトーニアンの仕業とか天狗の正体がミ=ゴとか)だからそこを舞台に遊ぶつもりがないのであれば買う必要性は薄いかなぁ
読み物として面白いかどうかは…正直かなり人によると思う、時代関連のサプリは博物学とか民俗学が好きな人なら面白いんじゃないかな

比叡山は当時の生活とか忍者の実際とか載ってて俺はなかなか楽しめた
ただし主にキャラ作成や戦闘周りがかなりとんでもないことになっててゲームとしては本来のクトゥルフからはだいぶそれたものになる
(例えば超常の術と妖怪の力?でティンダロスを一撃で殺しかねないような探索者が作れる)
それを面白いと思えるのであれば買ってもいいかもしれない
0518NPCさん (ワッチョイ c610-R0y6)垢版2019/05/07(火) 11:54:24.55ID:3mqRiuO40
変則的な所にいくなら
・エンサイクロペディアクトゥルフ
・ネクロノミコン(ジョージ・ヘイ版)
・エイボンの書
いずれもそのままのサプリとしては使えないけど、クトゥルフ神話知識やキーパーとしてシナリオ作成するときには重宝する。
0521NPCさん (ワッチョイ e2d7-ahOC)垢版2019/05/08(水) 15:50:31.19ID:t7liP+420
>>74
アーカムメンバーズはそれに先立つこと鈴森君の場合って作品に協力してるし
面白ければなんでもいいって感じゃね?
クトゥル―神話原理主義に内山さんTwitterで絡まれてて可哀想だったけど
0523NPCさん (ワッチョイ c610-R0y6)垢版2019/05/08(水) 22:14:56.61ID:xHRREZyr0
>>522
あるさ……夢の世界に……

という話ではなくお勧めの話なら、(少なくともKPは)まずはラヴクラフト全集6巻とか読んでる前提じゃないとな
0524NPCさん (ワッチョイ df24-Cg3z)垢版2019/05/08(水) 22:17:16.74ID:IyZD7plo0
まぁサプリだけでもシナリオ作るには十分だと思うよ
果てしない物語とかブレイブストーリーとかをベースにしてもいいだろうし
0526NPCさん (アウアウカー Saeb-oWYU)垢版2019/05/09(木) 02:36:27.90ID:DYVaYnCya
幻夢郷は持ってないんだけど、リプレイ読んだり噂を聞く感じだと異世界転生(ハードモード)ってイメージで本来のクトゥルフ神話TRPGが好きな層とは若干趣が違う感じだから人を選びそう
0528NPCさん (ワッチョイ ff10-vVMj)垢版2019/05/09(木) 18:15:19.11ID:8gZUJh0u0
・霊薬が溶け込んだ産湯に浸かった
・オカルトや暗号術、数秘学に秀でており、若輩ながら大魔術師を逆手に取ったことも
・恐るべき魔導書を所有し、禁断の知識も豊富
・サイボーグ化し若返る&めっちゃ強い
・運命の美少女ヒロインと即ねんごろ

って箇条書きすると俺TUEEEだけど、実際には割とヘマしたり苦戦してるよね…
0532NPCさん (スプッッ Sdbf-6HGw)垢版2019/05/10(金) 11:35:54.88ID:WI4qT25nd
ラバン博士が旧神ではなくハスターの助力でクトゥルフに対抗しようとしたって事実に旧神の人類に対するスタンスが推察できる気がする
0534NPCさん (スプッッ Sd3f-cJ8m)垢版2019/05/10(金) 20:10:42.60ID:nstMcSckd
「ヤクザが暴れてるぞ。警察を呼ぼう」
「いやこの地域の警察は当てにならん」
「じゃあどうする」
「こんなときのために懇意にしている敵対組織の暴力団に頼もう」

ハスター、ケツ持ち説
0536NPCさん (ワッチョイ ff10-vVMj)垢版2019/05/10(金) 20:56:42.54ID:WoV8ZCfe0
ハスターという慈悲深き羊飼いの神ならまだ分かる

マイケル・レイ、てめーだよてめー!よりによってクトゥグァなんぞ召喚しやがって!!
0538NPCさん (ワッチョイ 1724-MTIK)垢版2019/05/10(金) 21:22:09.21ID:gqu0rnwo0
個人的にハスターは一番魅力的な神格
無関係な創作からクトゥルフ神話に取れ入れられ著名な神格の一柱になってるというのも不可思議でいい
0539NPCさん (アウアウカー Saeb-oWYU)垢版2019/05/10(金) 22:36:18.21ID:jfOJNHYla
まぁこのスレも過疎って話題に飢えてること多いしクトゥルフTRPGに関連する質問ならここで聞いてもいいと思うよ
他の話題が流れちゃうほどだと問題だけどまず心配ないでしょ
0540NPCさん (アウアウカー Saeb-oWYU)垢版2019/05/10(金) 22:45:06.34ID:jfOJNHYla
>>538
ハスターさんすごく好きなんだけど、この前「ハスターってどんな神?」って言われた時ちょっと困ってしまった
封印されてる場所とか人に憑依したらとか細かい逸話はいろいろ出てくるんだけどわかりやすくこんなことする神、ってのが出てこなかった…
ビジュアルイメージも本来の姿が「名状しがたきもの」だから9割ぐらいの割合で黄衣の王で代替されてるし

知識のない人にハスターの性質を簡潔に説明するならどんな感じで説明する?
0543NPCさん (ワッチョイ d761-3L9O)垢版2019/05/10(金) 23:42:55.57ID:133H5+fk0
AダーレスやRカーターって人曰く
「風属性のえらい人で水属性のえらい人とちょー仲が悪い
カナダのイヌイットに尊敬されてる巨人が同僚」
んで、小説全般に言えるけど影が薄いせいかあんまり確たるイメージがない
風だと同僚のほうがメイン張る小説が多いし、水や土(爬虫類・海洋生物系やゲル状・不定形系)に比べて生物感が薄いからかも

こんな感じでどうだろう?
0545NPCさん (ワッチョイ 1724-MTIK)垢版2019/05/10(金) 23:52:06.95ID:gqu0rnwo0
>>540
様々な作家が扱い矛盾するものも含めた多様な性質を持つようになった神
かな。具体性に欠くけど詳細語ると非常に長くなるし、もう少し踏み込むなら登場作品を挙げるくらいで
0546NPCさん (スプッッ Sd3f-cJ8m)垢版2019/05/11(土) 00:16:32.49ID:0yzcHYQXd
正体の不明さや成立の経緯の複雑さなど
わけわかんないところが
ある意味もっともクトゥルフ神話の神様ぽいかも
0549NPCさん (ワッチョイ ff1f-MRGc)垢版2019/05/11(土) 00:33:00.55ID:LttwXX0k0
ハスターとかクトゥルフ級の神格を出すと問答無用で殺されるのが自然なので
「吹き飛ばされたけど運良く生き延びました」が出来るクトゥグアさんはバッドエンド要員に重宝してます
0550NPCさん (ワッチョイ 9f94-VlDc)垢版2019/05/11(土) 03:15:23.17ID:oAr4Ffro0
>>549
あと、宿敵がニャル子さん(違)な時点で、
シナリオの仕掛けに関わる陰謀を、
力業で諸共に焼き尽くす結びの神として非常に有能
0551NPCさん (スッップ Sdbf-cJ8m)垢版2019/05/11(土) 21:01:03.94ID:Ysk2zUHPd
「クトゥグアを呼び出そうとしてる狂信者をやっつけろ」というシナリオの次に
「この地域は神話生物に汚染されている!こうなったらクトゥグァを招来してぶつけるしかない」
という内容のをやって一瞬混乱したことはある

KPが別人だから仕方無いんだけど
0552NPCさん (ワッチョイ b70a-gMth)垢版2019/05/11(土) 22:26:33.73ID:uySM5itw0
案外アルデバランの辺りではハスターの復活に恐怖する現地人が
「ハスターは昔旧神に封印されたらしいが彼らは私たちの味方ではない。
いっそのことハスターと兄弟でありながら敵対している地球のクトゥルフの力を借りるのだ!」
てな感じで深きものを召喚してハリ湖に潜水して爆薬しかけてるのかもしれない
0555NPCさん (ワッチョイ 976d-oWYU)垢版2019/05/12(日) 01:24:42.74ID:Z5Lt8jAy0
ルルブには神話生物はみんな外なる神のこととかは知ってるって書かれてた記憶があるけど、
実際は絶対にそんなの知らない種族とかもいるんじゃないかと思ってる
あと、人間見たらその種族にとっての正気度的な何かが減るやつもいそう
0559NPCさん (ワッチョイ bf10-oWYU)垢版2019/05/12(日) 13:16:28.22ID:VM0+Lei40
捕食とかを除いて向こうから積極的に知的な接触?を目的として関わってくるとなるとニャルさんと次点でイゴーロナクさんぐらいなイメージかなー
他は大体人間側がいらんことして関わっちゃうイメージ

「関わってくる」では無く「人間という種自体に関わってる」っていう意味であればアブホースかな?
0561NPCさん (ワッチョイ bf05-7tI5)垢版2019/05/12(日) 13:30:04.31ID:3qQ25X3Q0
旧神ありなら気に入った人間を宇宙の果てにポイ捨てするノーデンス、人間を利用してるクタニド(サニド)
旧支配者ならエイボンに数々の知恵を授けたツァトゥグァ、人間の言葉で取引を持ちかけ卵を植え付けるアイホート

こうしてみると気まぐれで食われる可能性あるにしてもツァトゥグァが神の中でもダントツでいい奴に思えてくる
0563NPCさん (ワッチョイ 371a-4BWT)垢版2019/05/12(日) 13:55:21.31ID:E1Hd3MYf0
>>562
途中送信してしまった
直接関わったというくくりなら半分以上が該当するだろうね
小説の主人公はたいてい人間で彼らは神との接触を持つことも珍しくない
グラーキ、ルリムシャイコース、ボルログ、リリス、イダヤー、ハスター、緑の神、イェグハ.etcは直接的にニンゲンニ関わってる
0564NPCさん (ササクッテロ Sp8b-NWuR)垢版2019/05/12(日) 14:00:10.44ID:+Pks9mwjp
なんか知らんけど連れ回される系はイタカ
なんか知らんけど孕まされることある系はヨグ=ソトース

シュブ=二グラスとかクトゥグァとかもこっちが脆弱で死ぬだけで向こう的にはなんか絡んでるつもりなのかもよ
0565NPCさん (ワッチョイ b70a-gMth)垢版2019/05/12(日) 14:31:50.02ID:noFRhT4w0
>>564
ヨグ「信者の願い自体が娘に子を授けてくれという内容だったのに
   こちらから無作為に前後したような言い方は甚だ風評被害でありちょっとやめないか」
シュブ「ちゃんと絡む用の化身もあるし割と原作の致死率は低い方であると主張します」
0567NPCさん (ワッチョイ 57a2-F0TO)垢版2019/05/12(日) 16:22:00.24ID:wXbzHhdN0
ラムジー・キャンベル関連のイゴやアイホート、グラーキなどは
神様としては小神かもしれんがその分、わりと向こうから人間に関与してくるタイプが多い印象
そのほかの神は存在がでかすぎるため
人間側が接触を図ったり支配領域に入ったとか物理的に接近したとかしないかぎり
人間に興味なさそうなのも少なくないし人間を認識しているかどうかすら謎の奴もいるけど
(ニャルラトテップは別として)

クトゥルフなどを天災や事故に例えるとイゴなどは犯罪者の被害、
前者が怪獣なら後者はショッカー怪人という感じか
0568NPCさん (ワッチョイ 3752-Wg0k)垢版2019/05/12(日) 16:22:38.57ID:1Z3TOxTn0
クトゥルフ神話TRPGのシナリオ作って売るのって本当は違反?
黙認されてるだけってマジ?


クトゥルフの二次創作利用、ケイオシアムが結構明確な既定出していて、
金銭が発生するものは商業利用として認めてないんですよねw 
年間売上2000ドル以下はスモールパブリッシャーとして
3年で200ドルのライセンス料払う既定なのよねw 
実は、シナリオ売るとこれに引っかかうと思うw

https://twitter.com/tokeminn/status/1032523957444866049

るるぶ未所持はともかく、スモールパブリッシャー契約しないで
シナリオ販売するの明確にケイオシアムが著作権違反とみなしてるんですが、
そこ指摘するのは少ないっすよねw
https://twitter.com/tokeminn/status/1032517159467933697
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0570NPCさん (アウアウウー Sa1b-iHYw)垢版2019/05/12(日) 16:29:49.82ID:2ZQ4J9iLa
してない奴としてる奴がいる
大手は大体ちゃんとしているよ
BOOTHで細々とやってる人は、してなくてもお目こぼしだろうが
0574NPCさん (スプッッ Sdbf-sqaw)垢版2019/05/12(日) 17:20:00.40ID:e14FITy8d
人間に積極的に関わる神格はマイナーなやつが多いイメージ

      
ルリムシャイコースとかロイガーとかチャウグナーとかイホウンデーとかセベクとか…    


そしてやることも微妙なら、被害も微妙なイメージ。この中の3柱に至っては人間ごときにやられてるし…
0575NPCさん (ワッチョイ 7fcf-mZdh)垢版2019/05/12(日) 17:23:39.08ID:5tfa5JH80
>>568の問題は少々複雑だから結論は出ないと思うぞ

大前提として、このLicensingの対象範囲が不明なんだよね
用意されたFWWロゴのラインナップを見る限りケイオシアム公式直販のUS国内製品のみにライセンス付けされてると見るのがおそらく正しいが
一応、各国の翻訳ルルブもCoCである事は間違いではないから、翻訳元のFWWを貼り付けて出せとも取れる

そして一方、ケイオシアム側サポートでは権利関係の問い合わせはアメリカ国内に限定していて
海外サポートは海外の版権元に問い合わせるよう公式返答が返ってきてるという経緯もある
そんな状況で「サポート一切しねえけど、金だけは送ってくれよな?」とやるか…?って話でもある
実際、過去にあった「販売シナリオをネット配布されて、作者が配布者を脅しつけたケース」にケイオシアムが反応した際も、日本国内権利元に情報送ったぜ的な返答でおしまいだったし、国内販売関係は国内版権元に権利があるんだとは思う

ただ、このあたりを問い合わせてもアークライトも角川も解答してくれないんで
ユーザーサイドで権利関係をどこに問い合わせていいのか不明
0576NPCさん (ワッチョイ 976d-oWYU)垢版2019/05/12(日) 17:53:34.94ID:Z5Lt8jAy0
ニャルはともかくウムル・アト=タウィルはなんなんだあれ、カーターが特別なのか?
いやニャルはニャルでやっぱなんなんだお前って思うけど
0577NPCさん (ワッチョイ 371a-4BWT)垢版2019/05/12(日) 18:15:27.92ID:E1Hd3MYf0
>>568
ケイオシアムは各国公式が担当するところは各国公式に任せるからケイオシアムの規約は参考程度にしかならない(別の規約を作ってる公式もある)
日本ではケイオシアムみたいにちゃんとした同人シナリオの規約がないはずだから気になるならお問い合わせするしかない
0580NPCさん (オッペケ Sr8b-a4s7)垢版2019/05/13(月) 16:10:13.43ID:SGkUSHXDr
クトゥルフ同人シナリオの大御所が警告だしたな

Kindleか電子書籍でクトゥルフ同人シナリオ出してたのがケイオシアムに訴えられと
0582NPCさん (ワッチョイ 3752-Wg0k)垢版2019/05/13(月) 16:26:37.65ID:jGLDbgws0
ケイオシアムに訴えられたのコイツ?
喀血卓のファミキチが書いてる
https://twitter.com/FmkcPatche

電子書籍でクトゥルフシナリオ販売
クトゥルフの小説も翻訳しててマジシャンで心理カウンセラー

堂本 秋次@失敗しないフリーランスの働き方 発売中
@Akitsugu_Domoto

メインは翻訳家・校正士。たまに奇術家とか作家、
TRPGや英語人狼のGMとか他にもフリーランスに関する講師とか。
思いつき短編小説は
https://twitter.com/Akitsugu_Domoto


クトゥルフ神話TRPGシナリオ集1 クトゥルフ神話シナリオまとめ
2017/10/30
堂本秋次
Kindle版

https://www.amazon.co.jp/l/B073XF4FFX?_encoding=UTF8&;qid=&redirectedFromKindleDbs=true&ref_=sr_ntt_srch_lnk_1&rfkd=1&shoppingPortalEnabled=true
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0583NPCさん (アウアウウー Sa1b-iHYw)垢版2019/05/13(月) 16:50:48.83ID:NDkP8e+Wa
プロフィールよんだら翻訳家だけあって英語バリバリだし
フリーランスしているならそっち方面も詳しいだろう
その人ではないと思うな
0585NPCさん (ワッチョイ 97ef-dL1V)垢版2019/05/13(月) 16:58:35.20ID:fWgM4W9f0
これなー
kindleセールだからTRPG関係でなにか買おうと検索かけたとき、尼で同人シナリオ集売ってるのかと驚いたけど、これが件のヤツだって確証はまだないな
0586NPCさん (アウアウカー Saeb-oWYU)垢版2019/05/13(月) 19:06:35.02ID:Dkh9vfrha
違反行為を見て義憤に駆られた結果の行動かもしれんけども、晒し行為はあんまり見ていて気分のいいものではないから控えて頂戴な…
それが確証もない段階であるなら尚更のこと
0588NPCさん (アウアウカー Saeb-hbOb)垢版2019/05/13(月) 19:14:52.69ID:VBJIkECia
星海社から出てるクトゥルーの呼び声の新訳ってどう?
三巻まで出てるようだがラヴクラフト全集と比べて読みやすくなってるなら買いたいんだ、教えていただけると大変ありがたい
0589NPCさん (ワッチョイ 9f6d-NWuR)垢版2019/05/13(月) 19:56:26.22ID:pepkqs1d0
読みやすくはなってると思う
多少誤字はあるけど文体はわかりやすい
墳丘が読めたのはよかった

2以降はまだ積んでるからわからない
0590NPCさん (スッップ Sdbf-9P42)垢版2019/05/13(月) 21:49:38.29ID:me6Juc3qd
ラブクラフト全集が読みにくいとはあんま思わないけど
読みやすさを意識した翻訳だと思うし全集以外の話も収録されてるし買っていいんじゃない
0591NPCさん (ワッチョイ 9fe7-vM1y)垢版2019/05/14(火) 10:15:59.76ID:/RFrwgAv0
喀血卓の人の忠告を見ても、シナリオ販売を続けるって人は、そりゃやりたいようにすればとしか言えないけどさぁ

「問題があれば公式から案内があるだろ」
「海外のガイドラインは知らん」
「日本では禁止されていない」
「禁止されてるなら喀血卓の人もアウトだろ」

って堂々言っちゃうのはどうなんだ
こういう奴が公式に文句言われて界隈を潰すんだなって実感した
0592NPCさん (ワッチョイ bf05-7tI5)垢版2019/05/14(火) 10:43:17.91ID:GR5cYPTl0
最近はドラスルでケイオシアムのシナリオ探してたら日本語の自作シナリオ販売ヒットする時代だしな
TRPGシナリオの個人販売が身近になった分、権利の侵害も増えてきてる
0595NPCさん (ワンミングク MM7f-/HId)垢版2019/05/14(火) 14:30:21.55ID:fjUlzplyM
あるけど、その聞き方じゃ何を薦めていいのか謎過ぎる
クトゥルフ神話TRPGのルールブックって言われても困るんだろ?w
エスパーすると
ゲームシナリオのためのクトゥルー神話事典 知っておきたい邪神・禁書・お約束110
か、タイトルが気に食わないなら
図解 クトゥルフ神話 (F‐Files No.002)??
0596NPCさん (ワッチョイ 1724-gMth)垢版2019/05/14(火) 14:33:58.05ID:cTI2zeTp0
TRPGをやるのが最終目的なら基本ルールブックが一番だと思う
原作小説もついてるし、クトゥルフ神話の内外の世界の説明や
やラヴクラフトの解説もあるし
0597NPCさん (ワッチョイ 571f-yIGT)垢版2019/05/14(火) 14:41:12.00ID:o91iIxsk0
クトゥルフ神話TRPG-シナリオ集-アカシック13-ログインテーブルトークRPGシリーズ-靖二郎
こんなやつでしょうか?
後ダイスとか特別なやついりますか?
0608NPCさん (ワッチョイ 37fd-rmGc)垢版2019/05/14(火) 22:30:10.30ID:rfrMLt700
ミニチュアペインター
‏ @H4AmYKpQEjmN30G

以前 #クトゥルフ やってたんだけど、ある女性がやたら道徳の教科書プレイが好きで、こっちが少しでも不道徳と思われる事をすると文句言ってきてしんどかった。
犯人と思われる奴の部屋の鍵が開いてるから入ろうとする

→無断で入るのはダメでしょ!

なんで?
0609NPCさん (ワッチョイ bf05-7tI5)垢版2019/05/14(火) 22:55:47.37ID:GR5cYPTl0
道徳の教科書プレイって凄い高度な変態なのかと思った
突然エーミールみたいな言動をしたり、羅生門みたいに死人の髪の毛抜いてくのかと
部屋主が魔術師っぽかったらとりあえず部屋外で撃ち抜いて、お前だったのかって言えばいいんじゃない?
0611NPCさん (ワッチョイ 5710-y0Vo)垢版2019/05/14(火) 23:29:00.54ID:2lN+sJo30
クローズドじゃないシナリオで探索者が探索する動機ってどうやってつくるのがいいんだろうか
職業もしくは共通の知り合いNPC関連?
0612NPCさん (ワッチョイ 371a-4BWT)垢版2019/05/14(火) 23:44:38.06ID:7Vj0lQQX0
>>610
なんで閉鎖されたかによる
宇宙からの色によって家畜や人間が狂った、大地の妖ソに断続的に襲われ採算がとれなくなった、採掘活動の邪魔になるためミ=ゴが追い払った、星の精に家畜が殺されて怪物騒動が起きた……等々色々思い浮かぶし
0614NPCさん (ワッチョイ ff1f-MRGc)垢版2019/05/15(水) 00:24:50.49ID:fk4VOwa60
>>611
始めの探索動機は無理に作らなくても興味本位とかちょっと気になったでも構わない
PLが引っかかりを覚える程度の情報さえあればそれについて調べる事を期待していい

ただし調べることの危険性が示唆されてからは別の動機付けがいる
PCの身の安全>友好NPCの身の安全>社会正義>仕事くらいの順で動機としては有効だと思う
出来れば危険が明らかになった時点で放っておいたらPCが死ぬって状況を作るのが理想で
無理ならそこまでの過程で(あるいは導入までで)仲良くなったNPCが危険って形にするのが無難

考えるのがめんどくさいなら仲のいいNPCがさらわれたとか、PCごとなんかにのろわれたとかが無難で楽
0615NPCさん (ワッチョイ 57a2-F0TO)垢版2019/05/15(水) 10:35:38.13ID:67L+LGlQ0
>>611
導入方法は勿論たくさんあるけど最も簡単なのは

@何か事件に巻き込まれた
A仕事で事件にかかわる、もしくは仕事じゃないけどとにかく頼まれる

の2つかと思われる
@は言ってしまえば「目が覚めたら例によって謎の部屋」に近い
Aは謎の事件が先にあって
PCが警察官なら「捜査の担当になった」、ジャーナリストなら「取材するよう上司に言われた」
私立探偵なら「(何らかの理由で警察が動いてくれないとか警察沙汰を避けたいとか理由つけて)調査を依頼された」とか
場合によっては仕事じゃなくてもとにかく断りにくい筋から頼まれることもあるかもしれない
で、ほかのPCは調査を開始したPCの協力者という立ち位置にすれば楽
@以外のパターンで導入する場合はPC全員が元から知り合いだったという風にした方が慣れないうちは楽
PL、KP共に慣れてきたら別々の導入で事件にかかわったPCが合流して協力に至る……みたいなのもできるけど

具体的にはいろんなシナリオを見て参考にすれば良いと思う
個人的には「ガシャン!」(2015収録)の導入が非常に典型的かつ具体的で良かった
導入だけなんでネタバレにならないと思うので解説すると
「失踪した人の友達」「失踪した人を探してほしいと頼まれた人」「オカルト好きで自分からかかわる人」
そして「その他(上記3パターンのうちの誰かの仲間・協力者)」という感じだった
0616NPCさん (ワントンキン MM7f-giyY)垢版2019/05/15(水) 11:31:34.22ID:MQWbr0dlM
怪死の現場に偶然立ち会う
そこで見たものによって身の回りに不審な現象が起きるようになりだんだん正気度現象や身体の異常が起き始める
何かしら対応しないと発狂もしくは死ぬというパターンも
0617NPCさん (ワッチョイ 9f6d-NWuR)垢版2019/05/15(水) 12:41:59.12ID:sGd41gjr0
自分から関わってくパターンで期待してると全然動けない人とか出てくる可能性ある

参加者の性格が掴めないうちは1.依頼、2.PCにとって大事な人の身の危険3.PCの身の危険、のどちらかは入れた方が無難
というかこれらを複合的に組み合わせてシナリオ作るのが望ましい

1.共通の知人から失踪者について調査を依頼される
→2.調べるうちにPCの家族が巻き込まれてるのを知る
→3.失踪者を生贄に捧げられてた神話生物がPCを餌として認識

みたいな
0618NPCさん (アウアウウー Sa1b-ayCV)垢版2019/05/15(水) 14:02:08.13ID:qYsq177Pa
死者のストンプはその辺り受動的な探索者だと関わりにくいよなあ
初めて回した時関わる動機が無い言われて大変だったわ。今思えば、NPCを登場させて友人のジャズマンか悩んでるみたいだから相談にのってあげて欲しい、的な誘導をすればよかったんだが。上手いKPはその辺を即興で思い付けるのかな
0619NPCさん (ワッチョイ bf10-oWYU)垢版2019/05/15(水) 15:47:23.75ID:JWZbxL8b0
PCとしてのロールプレイを重視する人だとシナリオ的に行動しなきゃいけないであろう場面でも二の足踏むのはちょいちょい見るなぁ
特に家宅侵入や手掛かりとなる物品の盗難、暴力的解決等は神話的事件の内容・危険性がハッキリわかってない段階だと「現代日本でこれやるのはまずいでしょ…」と立ち止まってしまう
うちの卓でも「泊めてもらった屋敷でなんか怪奇現象が起きてる気がする」状態で探索フェイズに入ったけどPC全員良識人だったから「好意で泊めてもらったのに立ち入り禁止部屋や主人の書斎に入るのは失礼過ぎるし…」って感じで遅々として進まなかったことがある

慣れたPLならそれでもうまいこと理由をこじつけて探索を開始するんだけどね
PLが初心者なのであれば早い段階でPC本人の命の危機を認識させて行動を強いるのが無難だと思うよ
0620NPCさん (ササクッテロ Sp8b-NWuR)垢版2019/05/15(水) 16:22:07.74ID:WVCOJO2Sp
探索者は自分から首を突っ込むものでその手の動かないPLはそいつが悪いから気にすんな

という意見もよく聞くし特別間違ってもいないとは思う

でも実際にKPやっててPLが動かないとシナリオが動かなくて結局自分が困るから
結局規制のシナリオも首を突っ込みやすいように導入いじらないと不安なんよね
0621NPCさん (ワッチョイ 371a-4BWT)垢版2019/05/15(水) 16:33:02.94ID:dl1FcM1d0
確かに動かん人もたまにいるがPLの多数が動けば動くしあんまり気にしてないわ
ガバ導入シナリオ経験してもらわんと導入の乗りかた上手くはならないし
まあたまにほんとに動機がなく選択肢が帰るしかないシナリオがあってそういうのは弄る
0622NPCさん (ワッチョイ 5710-y0Vo)垢版2019/05/15(水) 19:10:46.38ID:FK7F3Q3h0
やっぱ導入いろいろ工夫しないとダメってことか
前回やったときは首を突っ込まないと何も起こらないでシナリオ終わります、ってメタ情報流して突っ込ませてたが失策だった
0623NPCさん (ワッチョイ 9f11-y0Vo)垢版2019/05/15(水) 19:19:53.53ID:tUO1sRYT0
ほとんど「クトゥルフ・ハンドブック」の受け売りだが……
プレイヤーや探索者を探索へと引き寄せる「引き」と、探索せざるを得なくする「押し」があるけど、
ゲーム的にあまり重要でないために、財宝やキャラクターの成長は「引き」になりにくく、
悪に対する正義感の発露も、警察のある「クトゥルフ」では今一つやりにくい。
というわけで、「引き」については事件に対するプレイヤーや探索者の好奇心(の満足)が一番かと。
怪しい場所、怪しい人物、怪しい事件を並べ立てて、雰囲気を盛り上げつつ好奇心をつないでいく。
そして要所要所に退路をふさぐ形で「押し」の要素をくさびとして打ち込んでいくと良いのでは。
0624NPCさん (スッップ Sdbf-cJ8m)垢版2019/05/15(水) 19:21:40.65ID:HbEYMG64d
情報をKP的には「ちょっと多目かな」と感じるほど出して
それでPL的にはちょうどいい印象
情報が多ければ多いほど動くための指針を立てやすいので
0625NPCさん (スププ Sdbf-mZdh)垢版2019/05/15(水) 19:22:31.18ID:YSSmoT3td
>>622
いや、ぶっちゃけるのも正解の一つだよ
セッション導入に限らず、規定外に飛び出しすぎてシナリオが破綻しそうになったり、継続困難になったりするのはPL側にとっても不利益だから
0626NPCさん (ワッチョイ 9f6d-NWuR)垢版2019/05/15(水) 19:32:35.78ID:sGd41gjr0
>>624
そうなんだよね
KP的にはこれだけやっときゃ絶対怪しいだろ!ってくらいでようやくPLから見て疑う材料が出てきたな程度だったりする
難しいのはあからさまな怪しさがあからさまな違法行為だと逆に警察に任せようとかなっちゃったりねw
0627銀ピカ (ワッチョイ 1f45-F0TO)垢版2019/05/15(水) 19:33:04.22ID:HgY9CiPb0
>>612
"かつて使われていたが今は閉鎖された牧場"ではなく、(おそらくなんらかの偽装目的で)最初から閉鎖された牧場跡として建てられたとか……って、どこかにそんな怪談あったな。

>>622
>前回やったときは首を突っ込まないと何も起こらないでシナリオ終わります、ってメタ情報流して突っ込ませてた
オレはこれで別に構わんと思うがなあ。
ちなみにオレのバヤイ、序盤の展開は伝えたうえで、「セッションに参加する動機は自分で考えて呉れ(この展開から動機ができるようなキャラメークをしてくれ)」って、ぜんぶPLになげちゃってた。
0629NPCさん (ワッチョイ 9fd7-y0Vo)垢版2019/05/15(水) 20:01:05.81ID:7HaIqPbm0
まぁクトゥルフだし
「皆さんは神話的現象に出会い、探索者へと覚醒しました。
それと同時に、自分たちが(たちだけで)この事件を解決しないととんでもないことになると確信します」
でええと思うで。
0630NPCさん (ワッチョイ 5710-y0Vo)垢版2019/05/15(水) 20:28:17.34ID:FK7F3Q3h0
導入だしぶっちゃけるのも手なのか
途中で脱線しようとしたときはNPCに引っ張ってもらったんで、NPCは一人いると便利だと思った
0632銀ピカ (ワッチョイ 1f45-F0TO)垢版2019/05/15(水) 20:38:41.46ID:HgY9CiPb0
(あえて事前に相談して示し合わせでもしない限り)PCは「探索者」とゆう点しか共通しない、職業も階級もイデオロギーもバラバラな一団になりやすいからね。
そのへんは割り切っていかないとデスネー。
0635罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ 376d-gMth)垢版2019/05/15(水) 21:30:46.03ID:UWbeEpg40
警察に丸投げしようとする問題は、探索者の一人あるいは複数を警官にすればいいと思う。
そうでない探索者は警官の恋人とか、お兄さんが警察庁の刑事局長だとか、保安官とか。
0636NPCさん (ワッチョイ bf6b-vVMj)垢版2019/05/15(水) 21:32:50.23ID:Zxu5w0jS0
目にした現象がぶっ飛び過ぎてて、このまま警察に行ったら薬物とか疑われるんじゃね?→しゃーない自分らで出来るだけ探してみよう
こうなった事がある
0637NPCさん (ワッチョイ bfcf-Lzly)垢版2019/05/15(水) 21:57:09.53ID:le1XEzTH0
クトゥルフシナリオkindle消えた
今はゼロ

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0638NPCさん (アウアウウー Sa08-kqps)垢版2019/05/16(木) 00:29:11.14ID:0Y5qDgSia
なにがなんでも警察にいって終わりにしたいなら、それで終わりでいいとおもう
それで世界が滅びようよ
探索者達が無事に生還しようと
謎が謎のままだろうと
それが探索者の選択だ
一応KPとして誘導はするけど、乗らないならそれまでって思っている
0639NPCさん (スッップ Sd70-iYpL)垢版2019/05/16(木) 00:37:43.79ID:MpFjGOEkd
警察に頼りすぎる場合は
「COC世界では警察はアッと驚くほど無能」
というのを示す手もある

第一発見者というだけでやたらと探索者を疑ったり
どう考えても見当違いな推理を展開したり
探索者の友人NPCをしょっぴいちゃったり
そもそも頑ななまでに探索者の話を信じなかったり
担当の名前が「出槌挙(でっち・あげる)警部」や
パリ市警の「ジャン・ジャック・ムノー刑事」とか
FBIの「エンザ・イー捜査官」とか
何か知らんがこいつに任せたくねーと思わせたり
0640NPCさん (ワッチョイ a84c-BsFo)垢版2019/05/16(木) 01:31:15.64ID:BCUZuUTN0
無能そうな名前にするってのはすごく良いね!
実際登場させてこいつはダメそうだと探索者に思って貰った方が抵抗感はなくなるしありだね
0641NPCさん (ワッチョイ 30a2-Q2ES)垢版2019/05/16(木) 01:50:05.42ID:XVEL6f820
えー「謎の連続失踪/現場では磯臭い巨大な怪物が目撃されている」事件は
引き続きジャン・ジャック・ムノー刑事が捜査します。
なお新たに発生した「何か魚っぽい感じの人たちが何かを召喚する儀式中に皆殺しにされた事件」は
ビクトル・ユーノー刑事が担当する方針です。
0646NPCさん (オッペケ Srea-NKlr)垢版2019/05/16(木) 16:30:20.01ID:b+GQwybor
>>645
ファミキチが言ってる訴訟はソースないぞ
0647NPCさん (ワッチョイ f31a-txzD)垢版2019/05/16(木) 16:43:27.15ID:+V3uqpSq0
>>646
いやそれは知ってるけど税務署への通報と訴訟は微妙に違わないか?
自分達が訴訟されたとも言ってなかったし別件だと思ったんだ
0649NPCさん (ワッチョイ 150a-N32O)垢版2019/05/16(木) 22:37:08.54ID:UzNXvZ4u0
受動的なプレイヤーを押すときは
夢にクトゥルフを登場させて
「どうやら封じられた邪神の解放に繋がりかねぬ危険がこの件にはあるようだ…
今のうちに何としても禍根を絶たねばならない!」
とやれば一発よ。
尚シナリオが積んだ場合は同じやり方で救済策も提示可能
0650NPCさん (スッップ Sd70-iYpL)垢版2019/05/17(金) 20:02:39.63ID:qqi2yqMTd
訳知り顔のNPCに
「警察は駄目だ……奴らは警察内部にも入り込んでいるかもしれん……」
とか言わせる手も

本当なのか単なる被害妄想かは知らん
0651NPCさん (アウアウカー Sa0a-Qul6)垢版2019/05/17(金) 20:58:15.62ID:jcZoiR/1a
うーん…強引なアドリブも場合によっては必要だとは思うんだけど
「探索者はなんか自分で解決しないと世界が滅ぶと確信しました」とか「変な名前の警察が出てきて安心できそうにないです」
みたいなやっつけ感の溢れる対応されると(ホラーやってるのにギャグ漫画かよ…)って内心白けちゃうから素直に「このままだとシナリオが進まないから軌道修正してね」と言って欲しいかなぁ
0652NPCさん (スッップ Sd70-iYpL)垢版2019/05/17(金) 21:21:46.07ID:qqi2yqMTd
その辺はシナリオや卓の雰囲気によるが
確かにぶっちゃけた方がいいときもある

ただ「と言われても具体的にどうすればいいかわからん」という場合もあるので
どのみちある程度の行動指針が立てられる情報や
強制にならん程度のお膳立てはやはり必要かと
0653NPCさん (ワッチョイ e26d-ROZk)垢版2019/05/17(金) 23:48:28.31ID:mr3JegNw0
>>651
わかる、俺も理屈こねる派だけどやりすぎると世界観崩れる
そうなる前に「それやられると困るからなし」言った方が雰囲気保てる
0654NPCさん (ワッチョイ d483-mda1)垢版2019/05/18(土) 05:32:29.20ID:nD6+VEJC0
いや、やる気が無いなら仕方無いので
「君たちとは無関係の所で事件は起こり未解決のまま終了した」
でいいよ
0655NPCさん (ワッチョイ e210-Qul6)垢版2019/05/18(土) 12:35:29.20ID:rTXrrDOp0
>>654
ロールプレイとPL思考の擦り合わせが上手くできてない子もいるから導入に上手く乗れないからといって別にやる気が無いとは限らない

こういう掲示板だとよく「ならその時点でシナリオ終了でサヨナラだわ」「そんなPLぶっ殺しておしまいだわ」「そんなやつ今すぐ追い出せよ」みたいなこと言う人いるけど
んなことやったら卓の空気最悪になるの分かり切ってるのに改善の努力すらせずに卓を破壊しようとするKPはそれはそれで問題だと思う

無論わかってて誘導に乗らない天邪鬼やわざと変な行動してKPを困らせようとするアホにまで付き合ってやれと言うわけではないが
0657NPCさん (ワッチョイ 2c10-8NB0)垢版2019/05/18(土) 15:35:05.90ID:zuHuxf840
リアルファイトはいかんですよ!

探索者は「原則としてみな好奇心旺盛で首を突っ込みたがる」という前提は大事にしてほしい。
0658NPCさん (スププ Sd94-53Kk)垢版2019/05/18(土) 17:26:24.41ID:APrghrh4d
>>655
>ロールプレイとPL思考の擦り合わせが上手くできてない子もいるから導入に上手く乗れないからといって別にやる気が無いとは限らない

程度にもよるが汎用的なシナリオフックに乗れないキャラクターは、探索者のレギュレーションから外れてるからな
どちらにしろ一度卓止めて、探索者とは何かって話からやり直す必要はあると思うよ
0659NPCさん (スッップ Sd70-iYpL)垢版2019/05/18(土) 19:24:51.53ID:0U2fXnkhd
ただKP側も「ほら乗ってこいよ」だけでなく
乗りやすくなる何かを用意する必要はあるがな

いくら探索者は好奇心旺盛で何にでも首突っ込むべきだとはいえ
客観的に見て何も起きてない状況で
「ほら、何で今世間話をして別れた知人を尾行しないんだ!」
と言われても無理がある
(無論極端な例だが)
何を探っていいかわからないこともあり得るし
そのためにも具体的な行動指針を立てやすい情報は必要

もちろんPL側も探索者とは何かということを考えないとだし
確かにKPとPLで齟齬があったときは
いったん止めてすり合わせる必要あるけど
0663NPCさん (スッップ Sd70-iYpL)垢版2019/05/18(土) 21:28:27.18ID:0U2fXnkhd
「さて始めよう。えー、君のところに失踪者を探してほしいと依頼が……」
「えっ!今日はさらわれなくていい日なのか!?」
0666NPCさん (ワッチョイ 2c10-8NB0)垢版2019/05/18(土) 21:51:43.25ID:zuHuxf840
何がいかんのじゃ!
バーで偶然知り合った酔っぱらいのたわごとが、世界を揺るがす大事件解決の手掛かりになるなんて胸熱やんけ!
0667NPCさん (ワッチョイ e605-bbQk)垢版2019/05/18(土) 22:27:42.35ID:9F7KtGMN0
酔いどれ老人ザドック・アレンの話を聞いてたわ言と一笑に附す者もいれば、真に受ける者もいる
どちらの行動を選ぼうと少し手慣れたKP相手なら、神話生物の魔の手からは逃れられないと思い知る
0668NPCさん (ワッチョイ e26d-ROZk)垢版2019/05/18(土) 22:43:00.61ID:3P2eHxs/0
あれ見事なシナリオだよな
爺さん信じても信じなくても部屋襲撃されるし
爺さんの話聞かなくてもバス出ないでホテル泊まることになるし

「よし安いバスより直通バス使おう」言われたら困るけど
0672NPCさん (ワッチョイ 6281-wi6Z)垢版2019/05/18(土) 23:17:29.61ID:OrRjV9ns0
禁酒法時代のまっただ中、街の片隅でこっそり密造酒売ってる違法営業の酒場

これはこれでシナリオに使えそうな気がせんでもない
0675NPCさん (アウアウカー Sa0a-Qul6)垢版2019/05/18(土) 23:57:55.88ID:AQRhzpKfa
禁酒法って名ばかりで結局そこら中に違法酒場が乱立してたんじゃなかったっけ?
>>672みたいな酒場がどこにでもあるようなイメージなんだけども

ヤクザの収入源になっちゃったってのも禁酒法時代の話だっけな…背景説明が楽な現代日本シナリオばっかやってるから1920年代アメリカの背景が朧げになってらぁ…
0676NPCさん (ワッチョイ 6281-wi6Z)垢版2019/05/19(日) 00:12:58.36ID:353O7gmk0
酒の密造や密輸でギャングどもが荒稼ぎ(アル・カポネとかが有名)、その金で強力な武器手に入れてドンパチやってたからなあ
一方でそいつら取り締まるために政府の方もあれこれやってた(映画『アンタッチャブル』の元ネタの人たちとか)

シナリオ的にはそういった事情から強力な武器を出しやすいかも
0677NPCさん (スッップ Sd70-iYpL)垢版2019/05/19(日) 00:20:42.52ID:+kjsryadd
なまじ禁じたために
「こっそり飲む」という新たな楽しみが生まれて
かえってアル中が増えたという話も聞いたことある
0682NPCさん (ワッチョイ 2924-EbOW)垢版2019/05/19(日) 10:42:44.31ID:PFlahiWh0
密造酒作るためにはギャングが化学者を雇ってたという話もあるのでアウトロー寄りな化学技能持ちの探索者はその手の仕事で稼いでたりギャングとの接点を持っていることにしても良いかもしれんね
0683NPCさん (ワッチョイ e210-Qul6)垢版2019/05/19(日) 13:30:55.76ID:L0JPasEi0
>>681
酒が好きな人は禁酒法時代RP楽しいかもなw
PLの趣味をRPに落とし込めるとリアルさが増すと言うか、いいRPができるよね

うちの卓も下戸が多いから酒の話は盛り上がらないが…うちの卓のメンバーが好きなものというと軍事関連かなぁ…
でも俺自身が特に軍事方面に明るくないから「〜はそんなんじゃないぞ」ってツッコミが怖くて手が伸びないな

その方面に一家言ある人を相手に趣味の要素を入れるのはうまくいけば盛り上がってくれるけど下手な取り入れ方すると逆に白けさせちゃって諸刃の剣ってイメージだなー
0684罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ 6d6d-N32O)垢版2019/05/19(日) 13:33:15.47ID:FfH878020
探偵とか警察とか軍人だとギャングに買収されてるとかだな。
作家系は顧客だな。ツケがたまっててなんかやらされる。
0685NPCさん (ワッチョイ 2c10-8NB0)垢版2019/05/19(日) 14:42:02.78ID:vpEtVq1X0
東急ハンズで買った試験管にDr.ディムースのハニーワイン(蜂蜜酒)入れてPLに飲ませましょうね〜(ドライバーははちみつレモンで)
0686NPCさん (ワッチョイ c8cf-53Kk)垢版2019/05/19(日) 18:22:05.75ID:y9sWl1pI0
酒飲みRPがしたいわけではないが、禁酒法時代の裏酒場は身分や立場を問わず集まる場で
どんなPCが集まろうが、隣に座った奴は共犯者感覚で誰でも仲良く的な風潮だからな
ファンタジーの酒場以上に使いやすいんだよ
0687NPCさん (ワッチョイ 646d-Qul6)垢版2019/05/19(日) 22:03:09.83ID:0OoD7pgw0
1920興味あるけどやったことないんだよな
初心者と遊ぶ機会が多いのでどうしても舞台の説明が楽な現代日本に偏ってしまう
0689NPCさん (スッップ Sd70-ug/N)垢版2019/05/20(月) 17:17:52.24ID:smw16YeEd
探索者達が東京駅を降りるとそこは大正でしたとか
馴染みのバーに入ったらなんか気の利いたジャズが流れてるうえにネイティブな英語が乱れ飛んでますとか
タイムスリップものは導入だけでPLの食いつきがいい気がする
0690NPCさん (スッップ Sd70-iYpL)垢版2019/05/20(月) 18:03:53.65ID:aHmX1Qrid
探索者「よく状況がわからんけどとりあえず生で!」
隣の客「おう兄さん、わしエリオット・ネスゆうもんやけど、あんたええ度胸しとるやないけ……」
0691NPCさん (スププ Sd70-53Kk)垢版2019/05/20(月) 19:11:50.88ID:OhwZwiM4d
時代モノはPLに教養があるなら楽しいけど、そうじゃなけりゃキャラの動きが手探り状態になるからな
タイムスリップものにした方が誰にでも遊びやすい
0692NPCさん (ワッチョイ e210-Qul6)垢版2019/05/20(月) 22:05:30.32ID:hwOZ5usN0
個人的にはクトゥルフは『神話的事象が日常や常識を侵す』っていう恐怖が好きだから
タイムスリップや異世界、異空間みたいな自分の日常と関係ない世界で冒険して終わった後は完全に元の日常に戻って「アレは夢だったのかな」みたいな感じになるのはちょっと残念
時間が経ってもとても夢とは思えない程度には生活に爪痕を残して欲しい

もちろん俺の好みとは関係なくそういう系のシナリオで名作が山ほどあるのも知ってるけどね
0694銀ピカ (ワッチョイ 7024-Nno6)垢版2019/05/20(月) 22:20:17.25ID:n1INfrTU0
>>692
何か1つ、 「解決しない後味の悪さ」 を残す様にすると良いかもデスよ
異世界に行く系なら 「異世界に行く為の方法・物品」 は消えずに残っていて、エンディング描写でそれが誰か(新たな犠牲者)の手に渡るとかー

世にも奇妙な物語によくありそうなカンジ、とでもゆーか
0695NPCさん (ワッチョイ 0fad-Q2ES)垢版2019/05/21(火) 00:28:20.07ID:y4a8l8Of0
クトゥルフで面白いシナリオを組める方法を教えてくれ
とりあえず俺は組み込んでおくと無難に面白くなる要素を三つ考えた

・最後の敵をPLが倒したくなる外道で身勝手な奴にする
・救済策はあるが放置するととんでもなく不幸になるNPCを出す
・なぜかついてくる正体不明のNPCを出す
0696NPCさん (スッップ Sd70-iYpL)垢版2019/05/21(火) 00:53:20.22ID:7Q6F9MmJd
ストーリーに絡むネタは多用できないのが難点

やっぱシナリオの構造として
PLが能動的に動く感じにすることかなあ
全体を見れば一本道でもそれと気付かせず
自分たちの判断の結果こうなったという感じを出す
みえみえの情報でも出し方を工夫すれば
「自分達で発見した」と感じてもらえる…的な
0697NPCさん (ワッチョイ e210-Qul6)垢版2019/05/21(火) 02:14:33.77ID:tCBFM06I0
面白いシナリオ組む方法とはちょっとズレるかもしれんけど、俺が身内卓でKPやる時には予め使う予定のPCのデータを貰っておいて、PC達に合わせてシナリオのギミックや舞台を組み立てて行くことがよくある
(例えば警察なら捜査の指揮を執る動きをしてもらう、商人なら重要NPCをお得意様にする等)
自分のPCの設定をガッツリ拾ってもらえるとやっぱり満足度高いよ

まぁこれは突発卓やオンセではやりにくいしシナリオ自体もそのPCメンバー専用みたいになっちゃうからあんまり汎用性は高くないんけども
0699NPCさん (ワッチョイ 30a2-Q2ES)垢版2019/05/21(火) 03:11:01.23ID:+3EnWzWf0
>>698
ゴレンジャー(でも何でもいいけどとにかくグループが主役の話)とかでも
「今日は黄色が主役のエピソード。来週は青が主役ね」
みたいなのあるし、そのノリ
0700NPCさん (アウアウカー Sa0a-9Vq9)垢版2019/05/21(火) 10:31:54.40ID:hR3eeV3Va
・PCの行動候補を多めに用意する
・それらを一定の合理性で選択できるようにする
・上記合理性で事実上の1択までは絞らせない(常に迷える要素を残す)

この点だけは常日頃から気をつけてシナリオ作ってる
0701NPCさん (ワッチョイ f31a-txzD)垢版2019/05/21(火) 14:07:22.53ID:QFcw8m7i0
問題はどう突破してもいいけどひとつは例解を考えておく
倫理テストをしない
途中で展開にひねりを入れる
導入で絶対に呪われるなど探索者に強要するのは一度まで
0702NPCさん (スッップ Sd70-iYpL)垢版2019/05/21(火) 19:47:53.27ID:EqkJs0+Sd
>>697
導入やNPCの扱いなどを工夫すれば汎用性も出てくるけど
たくさんの引き出しが必要になっちゃうな
日頃からホラーや非日常ものに限らず
いろんな物語に接しておいて
「このパターンはこうだな」とやる必要がありそう

意外と何も非日常的なことがない普通のドラマや小説とかにも
ヒントがあったりするし
0703NPCさん (ワッチョイ e210-Qul6)垢版2019/05/22(水) 00:01:44.05ID:ZzUds4w60
>>701
倫理テストってのは『危険を冒して助けるか安全をとって見捨てるか』みたいな状況のことで合ってる?
確かにやりよう次第で不快感に繋がりやすい材料だけど、俺としては調理次第ってイメージだなぁ
実際評価の高いシナリオでもそういった展開はわりと見るし、クトゥルフ神話TRPG自体ある意味嫌悪感を楽しむゲームでもあるから厳禁というわけでは無いと思う
あくまで『取り扱いに注意』って感じかと
0704NPCさん (ワッチョイ f31a-txzD)垢版2019/05/22(水) 01:02:40.19ID:rEQ+t8tl0
>>703
あーそういうのじゃない
可愛そうなゴブリン問題とか異世界クローズドでよくある作者の期待する善性を示さないといけないやつ
0707NPCさん (ワッチョイ c024-N32O)垢版2019/05/22(水) 01:37:25.05ID:QWoVq3NJ0
うるせー
イニシアチブ判定して戦闘になったってことは
お互い殺意があって戦闘開始したってことだろう
相手が動く前にぶっ殺したら
実は戦うつもりはなかった良いゴブリンだったとか知るか(トラウマで一時的発狂
0708NPCさん (アウアウカー Sa0a-9Vq9)垢版2019/05/22(水) 08:37:04.63ID:Xn0AUnfVa
友人NPCを助けるか、村1つが滅ぶのを見捨てるか(なお村人は何も知らない善人)
って選択を突きつけるシナリオなら何度か回してるな

もちろん事前にトロッコ問題込みである事は宣言してる
0709NPCさん (アウアウウー Sa30-ohiO)垢版2019/05/22(水) 08:53:47.41ID:R80HkwN6a
トロッコ問題をPL複数のTRPGセッションでやると、大を生かすか小を生かすかでもめた時に地獄なので、ソロシナリオ以外ではやるべきでないと思ってるわ。(トラウマ
決断して後味の悪さを噛み締めてると、ニャルだとかその他のNPCが「そうか、きみはそういうやつだったんだな」とかいちいち言いにくるシナリオはクソクソのクソだと思うんだけど、なぜか人気あったりするよね……。
0710NPCさん (スッップ Sd70-iYpL)垢版2019/05/22(水) 10:01:42.28ID:FlxQYm3zd
後味の悪い倫理問題を突きつけるだけならまだしも
そういうのって明確な正解がないからこそ後味が悪いのに
最悪なのはKPの中に確固とした答えができあがってしまっていて
それにそぐわない回答をしたらバッドエンドというやつ
つまりシナリオにKPの倫理観や思想を(無意識に入るのは仕方無いが意図的に、むしろそれをテーマにして)盛り込んじゃってるの

人によって判断がわかれるものを取り入れるのは避けた方が無難かと
0711NPCさん (スププ Sd70-53Kk)垢版2019/05/22(水) 10:11:06.34ID:EaepH+s4d
>>709
一人か世界か、みたいなトロッコ問題はクトゥルフらしいテーマだと思うけど

>ニャルだとかその他のNPCが「そうか、きみはそういうやつだったんだな」とかいちいち言いにくるシナリオ

これはもうダメだな。片方が正解オチなら脳内当てクソゲだし
マウントニャル出すのが目的なら、苦渋の選択そのものに価値が無くなる
0713NPCさん (ワッチョイ e605-bbQk)垢版2019/05/22(水) 11:51:47.48ID:h6ZPXoR+0
沙耶の唄みたいな感じは好きだな
どのエンドも後味悪い部分があり、善悪だけで語れない

あれで最後に作者が長々と善悪だの倫理観の押し付けを始めたら不快になると思う
答えのない問題の解答で自分語りして不快にさせるのは下手なKPにありがち
0714NPCさん (スプッッ Sd70-B7NV)垢版2019/05/22(水) 14:23:44.66ID:4+yc+YVmd
プレイヤーのロールもダイスの出目も何から何までキーパーの私の思い通りのセッションが理想ですし正しいCoCだと思います(意訳)と公言してた奴がいたな
根本的に向いてないと思った
0717NPCさん (ワッチョイ 646d-Xeff)垢版2019/05/22(水) 19:41:42.09ID:We1329Lz0
卓仲間にそういうのも好きな人多いからどれ選んでも後味悪いようなシナリオも結構やるけど
ゲーム上の明確な失敗がなければ、何を選んでも「その選択によって勝ち得ることができたもの」の描写はしっかりやるように心がけてるな
0718NPCさん (スッップ Sd70-iYpL)垢版2019/05/22(水) 20:32:07.15ID:FlxQYm3zd
どう足掻いてもバッドエンドだとしても
少なくとも「探索者が動いた結果、これこれこういうことだったとわかった」というのは必要よな
まあわかったところで誰にも伝えられずに死ぬかもわからんが
少なくとも探索者(てかPL)は真相を暴き理解できるわけで
0719NPCさん (アウアウウー Sa08-kqps)垢版2019/05/22(水) 20:51:39.08ID:xR+8Y+zba
バッド確定はボロクソに言われたことあるわ
そういう人向けの募集ですって告知してたけど
参加者ではない人から「バッド確定とかなにその地雷」って散々に貶された(しかも複数人)
だからもう募集したくない
気を付けてね
0721NPCさん (ワッチョイ 0e6d-EL+e)垢版2019/05/22(水) 21:01:21.32ID:18U7U0g70
クトゥルフは公式シナリオにもバッド確定なのはあるけど
あれはお約束なシナリオでもあったからある程度許されると思うし
うちのPLにはダメっぽかったんでやらなかったわ
0722NPCさん (オッペケ Sr39-v5K+)垢版2019/05/22(水) 21:55:53.14ID:ZTYFa94xr
PCの選択がどうであれ後味が悪くなるシナリオやったけど
選択肢とそれに付随する結末よりシナリオの「ニャル様が解決してあげるよ☆」が受け入れられなかった
PL全員が納得する選択したいから話し合いたいっつってんのにKPから「どちらを選ぶにせよ後のことは全部ニャルがやるので」ってやたら結論急かされるとかなんだそりゃ
キーアイテムばらまくのもニャル、敵の本拠地前を陣取ってるのもニャル、敵と対峙するのもニャル、もうこれPCいらんやろ
事前告知もなしだし終盤まで始終ギャグ進行でシリアスの気配欠片もなしなのはさすがにどうかと
0724NPCさん (ワッチョイ e605-bbQk)垢版2019/05/22(水) 21:59:11.37ID:h6ZPXoR+0
漫画で言うならスラムダンクは負けて終わるから地雷って言うようなもんだな
参加者ならともかく、内容よく知らない奴が批判してても気にはならんかな
0726NPCさん (スッップ Sdff-SI7a)垢版2019/05/23(木) 00:08:08.42ID:Xunm+sLqd
吟遊にならないようにするために
「TRPGのシナリオは小説や映画とは表現方法が違う」
と自戒している

面白いと思ったネタほど
冷静になると独り善がりだったりするし
0728NPCさん (スップ Sd7f-GoRO)垢版2019/05/23(木) 00:58:33.25ID:deLC6uTXd
自分の読解力が足りないのかな
ルルブって結局
キーパーの判断に従えとか
卓の好きにしろとかしか書いてない
0729NPCさん (ワッチョイ 2724-buEI)垢版2019/05/23(木) 01:45:34.17ID:kHleoMGd0
シナリオの作り方は147ページだな
一番重要だと思うのは、危険との対決において
>プレイヤーのロールプレイングが報われるようにすることである
のところかな
0730NPCさん (ワッチョイ 07fd-isxa)垢版2019/05/23(木) 07:26:27.01ID:zqE4GRoj0
ミニチュアペインター
@H4AmYKpQEjmN30G

#クトゥルフ #TRPG が流行った時も
経験浅い人がルールブック持ってなくて
オリジナルなクトゥルフで遊ぼうみたいなことしてたら、
ゴミクズTRPG経験者達が寄って集って暴れたな。
中身ないのにやたら経験者ぶって偉そうに指図する奴ってのはどこにでも居る
0731NPCさん (ワッチョイ 870a-buEI)垢版2019/05/23(木) 19:39:14.55ID:e/fXL4HC0
>>729
そういう考え方をもとにニャルはどんどんどんどん人間臭くなってったり
逆に胸糞になっていったんじゃないかなあと思うわ
ギリシャ神話と全く同じ経緯を2,000年遅れで歩んでいるクトゥルフ神話は本当に現代の神話だった…?
0732NPCさん (ワッチョイ ff10-EbpM)垢版2019/05/23(木) 20:06:07.88ID:TSmjQDJz0
歴史は繰り返すってやつなのかも
2000年後にはクトゥルフの世界観も本当に神話になってるかもしれない
大昔のギリシャ神話とかだって、元々はその土地に住んでた人々が語り継いできたお話だろうし!?
0733NPCさん (スプッッ Sd7f-SI7a)垢版2019/05/24(金) 00:54:21.90ID:Up/r9UTSd
数千年後
「何か『ごめん、全部ギャグでした』って古文書が出てきたぞ」
「そんな!それじゃ我々の国教であるクトゥルフ教は……」
「『それに気づいた君は1d4/1d20の正気度を失う』とも書いてるよ」
0735NPCさん (ワッチョイ 870a-buEI)垢版2019/05/25(土) 21:52:05.98ID:xanRYCAL0
アザトース(サーダ=ホーグラ)を信仰して血生臭い儀式を定期的に開催しながらそれなりによろしくやってたんじゃない
シャン達は後付けの結果宇宙放浪後の歴史の方がロマンあふれてるイメージ
ドール呼んじゃってあたふたとかリーギクス人と宗教交流とかザイトル=ツァエ始め土着のGOOにフルボッコとか
0736NPCさん (ワッチョイ bf10-V2ei)垢版2019/05/26(日) 00:11:05.45ID:yO1QjSbN0
光合成だけで生命活動賄えるから娯楽(?)方向にばっか労力を使えるってめっちゃ羨ましいよなぁ…
人間の体内に葉緑素埋め込む研究とか無いのかな
なんかそれはそれでシナリオネタになりそうなアレだけど

というかバイオテクノロジー関連は何かにつけてシナリオが作りやすいよね
0741NPCさん (ワッチョイ bf94-GX6Y)垢版2019/05/26(日) 21:37:20.15ID:SGCZn4Lz0
>>737
左下のロゴは、実はセーフ

と言うのも、CoCの基本ルールブックの奥付にある商標表記が間違っていて、「Call of Cthulhu」は日本国内ではどこも商標を取っていない
「クトゥルフの呼び声」はホビージャパンが商標持っていて、今でも同社はクトゥルフ関連のカードゲームとかで使ってる

webの「特許情報データベース」で「商標を検索」すれば分かるよ
0744NPCさん (ワッチョイ e724-YCaj)垢版2019/05/27(月) 07:12:55.33ID:zGD9Kxjv0
探索者がニャルの親友だと主張するPLの話を見かけたんだが
ニャルは自分の化身に自分で嫌がらせしたっていう話を思い出したんだけどソース分かるかな
0745NPCさん (ワッチョイ ffcf-sBzg)垢版2019/05/27(月) 08:32:12.70ID:MH0cPmWJ0
同人の時点でグレー(というか黒)だから、今更ヤベーも糞もあるかっていうのが一つ
あと、ロゴに関してはケイオシアム公式で自作モノに貼っていいものが配布されてる
0746NPCさん (スプッッ Sd1b-SI7a)垢版2019/05/27(月) 13:16:27.96ID:aEv+seWPd
>>744
海外の小説でそういうのがあると聞くけど
まあ無数の化身がそれぞれの目的で動いてるわけだから
利害が一致しなかったり「何だあいつ気にくわねー」みたいになっても不思議ではない
ニャルラトテップ的には(人間でいうところの)内心の葛藤や試行錯誤が
物理的に表れちゃってるというだけで
当人は気にしてないだろうけど

過去のスレで
ニャル「昼飯何にするかなあ。ラーメンかカレーか」
化身A「ラーメンこそ至高。カレー派に死を」
化身B「カレー以外に道なし。ラーメン派を殲滅せよ」
各々の信者「おー!」(抗争へ)
という例えがあったのを思い出した
0747NPCさん (ガラプー KK2b-WTf4)垢版2019/05/27(月) 14:18:54.86ID:9l2wqUyMK
>>746
海外の小説じゃなくて日本のコミックでは?
ヒロイン(主人公)がハスターの血を引く娘で守ろうとするのも狙っているのもニャルラトテップの化身
邪神伝説だったか?
0749NPCさん (ワッチョイ df94-7bM5)垢版2019/05/27(月) 16:51:18.67ID:d9wdnapS0
>>748
人類側エージェント仔ニャル頭対神話側仔ニャル身体を、ハスターとツレのラバン・シュリュズベリな黒幕ニャルが仕組んで、仔ニャル身体が“月に吠えるもの”に、ヒロインの身体がシュブ=ニグラスにというループ系メリーハッピーエンドやん
0752銀ピカ (ワッチョイ 2745-6B7C)垢版2019/05/28(火) 19:07:59.23ID:cFqk8gk70
イイよね!
ニャルラトテップだけが旧神による封印を免れたのは、生まれたのが過去ではなく未来だから、とゆう解釈と合わせて好きな展開だ。

>>749
雑誌掲載時はバッドエンドが示唆されてたんだよね。
「目覚めた彼女は人類の敵なのか、味方なのか?」
「人間の精神が何億年も保つわけないだろ(ニヤリ」
「orz」

みたいな。
0753NPCさん (ワッチョイ df63-ikNs)垢版2019/05/28(火) 21:22:10.31ID:xy5RkWKe0
すまん、ちょっと質問
ちょい前にTwitterで、シナリオを同人電子書籍でだすのは自殺行為だー
って聞いたんだが、あれは小説の方の利権関連で著作権侵害に当たるってことなのか?
0755NPCさん (ガラプー KKcb-WTf4)垢版2019/05/28(火) 21:42:22.47ID:yIs2UZuSK
>>753
少し上に書いてあると思うけど、ケイオシアムが使用の規約を出していてそれに抵触してると言う話
Twitterの方が詳しく解説してる人が居るよ
ケイオシアムの規約に従ってシナリオ販売してる人とか
0757NPCさん (ワッチョイ a76d-V9LR)垢版2019/05/29(水) 20:33:50.99ID:8CIGdKdb0
黄衣の王ニャル説は何が元になってるんだ、エンサイクロペディアクトゥルフか?
覆面の神官は確かに黄色いけど王とは呼べない気がするんだが
0759NPCさん (スッップ Sdff-SI7a)垢版2019/05/29(水) 21:07:44.46ID:uwu/mAsXd
ルルブの挿し絵はハスターに取りつかれた人(憑依者)だと思う
まあ地上での顕現の一つだから間違ってはいないが
0760NPCさん (ワッチョイ ff10-EbpM)垢版2019/05/29(水) 21:08:26.05ID:z+PKrLgp0
>>758
分かる!深きものの親玉みたいな顔してるよね何なんだろあれは
最初別の神格の挿絵を間違えてたのかと思ったくらいにはキモい
アレがハスターの真の姿なのかな
0761NPCさん (アウアウカー Sa3b-V2ei)垢版2019/05/29(水) 21:32:17.84ID:k63PggE4a
画像検索で出てくるカッコいいハスターはハスター本体ではなくて「黄衣の王」というハスターの数ある化身の中の一つでしか無い
ただ、じゃあハスター本体はどんな奴なの?と言われてもそれを形容する言葉が「名状しがたきもの」だからイラスト描く人によって全然違ってくる

結果として、ハスターを画像化する必要がある場合は1番知名度のある化身である『黄衣の王』
が代わりに使われることがとても多いというお話

挿絵のハスターは人間を依り代に降臨した場合の『名状し難い憑依者』じゃないかな
たしか骨がなくてぐにゃぐにゃとかそんな感じの描写だったからあの挿絵に合致してるはず
0763銀ピカ (ワッチョイ c745-6B7C)垢版2019/05/29(水) 23:40:51.44ID:BmuGRDjC0
い、いまの挿絵に代わる前はけっこーカッコよかったんだよ!>ハスター
あとガストと空鬼も!

>>762
なので、オレ的にはシルエット画がイチバン好き。
ウルトラマン世代だし。
0764NPCさん (ワッチョイ e7a2-6B7C)垢版2019/05/29(水) 23:55:10.13ID:cgJYisJO0
ウルトラマンとクトゥルフ神話といえばティガがすぐに出てくるけど
全体的な雰囲気はむしろ一番最初のウルトラマンの方がそれっぽいよな
Qの頃の怪奇描写を引きずっている感じで調査や探索中心だし
たとえばネロンガをウェイトリィ弟に置き換えても描写的に何の違和感もない

あと「星の戦士」とウルトラマンの出身地が同じなのは
実は誤植によるもので偶然に過ぎないと知って逆に感動した
めぐり合わせというか何というか
0770NPCさん (スップ Sd2a-w5y6)垢版2019/05/30(木) 23:19:38.17ID:Ey1o8MuYd
>>763
ツァトゥグァ「どこまでいっても湿ったトトロどまりの俺に比べたら
クトゥルフもハスターもクトゥグアも恵まれた方さ」
0773NPCさん (ワッチョイ 2324-2ZOZ)垢版2019/05/31(金) 00:34:37.55ID:v5sDPmUn0
どちらもルール上禁止されてる訳では無いからKP次第だな
もっと言えば極論ルール上禁止されてても「自分の卓ではこうです」で済む話でもある
それが良いかどうかは別としてね
0774NPCさん (ワッチョイ 2610-Ekl2)垢版2019/05/31(金) 00:56:45.80ID:y4s1TuKf0
>>771
あくまでルルブの範囲という意味であれば、物理的な死によるロストは蘇生魔術で救済可能
正気度喪失によるロストやクトゥルフ神話技能の蓄積は不可逆って感じじゃ無いかな

ただ、公式からしてオリジナルの回復アイテムや特殊な展開を用意してあったりするんだから『KPが用意したならそれが正しい』ってのが1番のルールだと思うぞ

あくまでルール的に間違ってないってだけであって自分の卓のPL陣に受け入れられるかはよく考えた方がいい案件だけどね
0775NPCさん (ワッチョイ 5ba2-Dmnv)垢版2019/05/31(金) 02:19:54.91ID:Wqamc1h80
たとえば記憶喪失で神話技能が減少・消失するか否か

【認める場合】
彼/彼女は錯乱して徘徊しているところを保護され病院に収容された
現在は落ち着いており近々退院できそうだが、ここ数日の記憶は失われたままで
医師が言うには回復は難しいとのことである
だがそれこそが彼/彼女に与えられた「慈悲」といえるだろう
宇宙の真実を知った上で平穏に生きていけるほど人間の魂は強靭ではないのだから

【認めない場合】
何が起きたのかは覚えていないが「自分は知っている」という感覚はある
星空を見上げるとこみあげる虚無感、潮の香りが引き起こす生理的嫌悪感……
あのおぞましい知識は意識の表層からは消え去ったものの
無意識の領域に、あるいは魂そのものに食い込み消えない傷跡を残したのだ
常に何かに怯え、だが何に怯えているのか自分にも分からないまま
彼/彼女は夜毎、悪夢にうなされるのだった

みたいなそれっぽいのをそれぞれでっち上げる感じで
0776NPCさん (ワッチョイ 5ba2-Dmnv)垢版2019/05/31(金) 02:23:16.81ID:Wqamc1h80
ごめん途中送信しちゃった

(続き)
それぞれでっち上げるような感じでPLに納得してもらえれば何とか
ただどのみち「うちの卓ではこう扱う。よそは知らないけど」と宣言しておいた方がいいかも
0777NPCさん (スップ Sd8a-w5y6)垢版2019/05/31(金) 11:17:44.12ID:ByqKKrmmd
救済が必要な程クトゥルフ神話技能が高くなり過ぎたPCなら
それこそなんでもアリな救済策が用意できそうだな
ミ=ゴ「人間としては随分と貴重な知識が詰まった脳だな。
もしくれるんなら神話技能だけ初期化した君の脳を複製してあげるよ」
とか
0779NPCさん (スッップ Sd8a-Wg+A)垢版2019/05/31(金) 13:40:35.35ID:dnLVaNN9d
正気度一桁になったのに
「まだいける。えーと何々、どこそこで怪事件発生だって?」
と首を突っ込もうとするベテラン探索者と
それを必死に止める仲間たち……

何か高齢ドライバー問題みたい
0780NPCさん (ワッチョイ 2610-Ekl2)垢版2019/05/31(金) 23:00:40.16ID:y4s1TuKf0
正気度が一桁レベルになったらもうはたから見てもヤバイぐらいに不安定になるんだっけ?
ルルブになんかそんな感じの記述あった気がするけど何処だったかなぁー
0781NPCさん (ワッチョイ be44-Ekl2)垢版2019/06/01(土) 09:39:55.55ID:qNc36Pcs0
>>771だけど、皆さん意見ありがとう
最近オンセでクトゥルフ始めてこういった言葉を聞くようになったから気になって聞いてみたけど、少なくとも絶対にダメと言うほどではなさそうですね
0783NPCさん (ワッチョイ da01-nMd/)垢版2019/06/01(土) 11:54:39.79ID:FDLIEbPu0
質問なんですが、ひきだしの中身で約4時間以内で終わるシナリオってありますか?ちなみに毒入りスープは2時間かかりませんでした
0787NPCさん (ワッチョイ 6a6d-vz+r)垢版2019/06/01(土) 12:48:58.61ID:qvh1Vxqi0
1920年代の重機ってどんなんだろ?て思ったけど蒸気シャベルとディーゼル式の転換期ぽいな

うむそれは燃える展開だ
きっとシャベルカーの運転席内で空飛ぶナイフに襲われたりするんだろう
0790NPCさん (ワッチョイ 2f0a-bIfI)垢版2019/06/01(土) 16:55:55.84ID:iKTOtnyS0
死者のストンプのせいで町中にゾンビが溢れかえってるよ
犯人はどうやらある家のどこかに隠れて演奏しているようだ
演奏を食い止めてある爺さんから遺言で頼まれた儀式を成就させてゾンビを土に還してね
家の中には7体のフルアーマーミゴが徘徊してるけど頑張ってね

劇場版 悪霊の家
0792NPCさん (ワッチョイ 2610-Ekl2)垢版2019/06/01(土) 21:42:06.77ID:zFF6NDHu0
>>782
そりゃわかってるともさ
でも正気度残り1の人物が普通の人のように平然と生活できるとも考え難いだろう?
ルール上というか、ロールプレイの面でね

くっそうろ覚えで怪しいんだけど
『正気度の少なくなった人物は常に何かの影に怯えているかのように挙動不審になったりするだろう』
みたいなニュアンスの記述がどこかにあった気がするんだ…
暇な時にまた探してみるとするよ
0794NPCさん (スッップ Sd8a-Wg+A)垢版2019/06/02(日) 09:06:55.94ID:1Vp2LQWjd
まあ確かに完全にいっちゃってるわけじゃなくても
精神的に疲弊している人や不安定になってる人は
現実でもわかること多いしな
0795NPCさん (スップ Sd8a-w5y6)垢版2019/06/02(日) 13:47:44.61ID:ZZ/Eh4bZd
正気度1桁の探索者は普段の生活は問題なくても
ちょっと異常を感じるとトラウマ発症して奇行に走る感じかなあ
0797NPCさん (ワッチョイ 2610-Ekl2)垢版2019/06/02(日) 21:44:18.84ID:bEGPib1J0
神話的事象とは全く関わってなくて単にブラック企業とかで追い詰められて判断力失い自殺寸前…って人もゲーム的には正気度が削れてる扱いでいいんだろうか
正気度というかPOW自体が削れてる気もするけど
0800NPCさん (ワッチョイ 5ba2-Dmnv)垢版2019/06/02(日) 22:05:58.83ID:4qR6LC5N0
神話的事件も恐怖も関係なく狂気に陥る人もいるし(てか普通はそうだし)
メンタル弱かったり繊細すぎたりする人(ルール的にはPOWが低い人?)だと
日々のストレスで毎日0/1の正気度を失い続けて……ということもあるだろうなあ

逆に正気度99の満タンMAXな人だとそれはそれで図太すぎて
正気度0の人と同じくらい人間味を感じさせないかもしれん
そりゃクトゥルフを目撃したりしたら判定に成功しても1D20持ってかれるけど
普段の日常生活やちょっとやそっとのお化け程度ならビクともしないんだろうなあ
0802NPCさん (ワッチョイ 5ba2-Dmnv)垢版2019/06/02(日) 22:21:30.47ID:4qR6LC5N0
>>801
医師や精神科医、メンタルセラピストPCのところにNPCが患者として来る
で、付き添いの家族がいうにはNPCが日々やつれていくという。メタ的には毎日正気度を1ずつ失っている
このNPCはブラックで有名な会社に勤めているので最初はそれが原因じゃないかと思うのだが
調べてみるとどうもそういう問題ではないらしく……

みたいな導入もできそうだな
0803罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ df6d-bIfI)垢版2019/06/02(日) 22:28:37.43ID:mEUUFbLA0
>802
そいつがいわゆるPC1だな。
で、ユル・ブリンナーや志村喬みたいに他の6人のPC探索者に声をかけて集めてブラック企業の魔手(物理)に立ち向かう。

「勝ったのは探索者ではない、労働者だ」
0807NPCさん (ワッチョイ 2610-Ekl2)垢版2019/06/03(月) 06:31:34.40ID:HDC9C5Pj0
>>805
確かマレモンに外なる神の幼生?だったかが載ってたし、力も名も神とまではいかない程度の存在なら数多いるんじゃ無いだろうか
0812NPCさん (ワッチョイ 3f1a-bYVR)垢版2019/06/03(月) 14:05:19.12ID:lwDeYpFu0
でもこの宇宙の外の存在がいるからアザトースが最古とは限らないんだよな
アザトースが見る夢ってのもダンセイニ卿の小説と混ざった概念だし
0818NPCさん (ワッチョイ 2610-Ekl2)垢版2019/06/03(月) 20:33:37.35ID:HDC9C5Pj0
結局は人間の視点からしか定義できないんだから人間から見て生物っぽいならもうそれは生物ってことにしていいんじゃ無いか

俺は逆パターンのトルネンブラとか生ける炎みたいに自然現象に見えるけど生きてる系が好き
クルーシュチャ方程式も好きだけど…流石にこれ自体を生物扱いできるかは怪しい
0819NPCさん (ワッチョイ 6a6d-vz+r)垢版2019/06/03(月) 20:36:47.34ID:g1EmAJEH0
ヨグ、シュブ、アザあたりは世界そのものやその法則の実態を人間の矮小な想像力で捉えたもの
というより人間の知恵で理解することのできない本質に出会ってしまった人間の想像力が形作るもの
とざっくり理解してる

時間空間生命質量エネルギー
0820NPCさん (ワッチョイ 6a6d-vz+r)垢版2019/06/03(月) 20:40:30.82ID:g1EmAJEH0
生物扱いできるかどうかは結局人間がするかどうかだからね

人間は自分のことを生物扱いしてるけど単なる有機物の集合体に宇宙的に何ほどの意味があるかは謎
0821NPCさん (ワッチョイ f36d-XyJs)垢版2019/06/03(月) 21:15:04.83ID:53stGKP20
ニャルがあれだけコミュニケーション取ってきて悪意あるように見えて時には人間的ですらあるのに
実は自然法則やルール的な存在だったらそれはそれで面白いかもしれないとか時々考える
0822NPCさん (ササクッテロ Sp33-vz+r)垢版2019/06/04(火) 00:48:10.76ID:x262Nelcp
あくまで人間からはそう見えてるに過ぎない的なね
まあ人間の認知能力なんざ点3つあれば顔に見え、それっぽい文字列が並べば意思の疎通を感じちゃう程度のもんだからな

単にでっかい絶対勝てない生き物がいる程度じゃなく宇宙的恐怖って突き詰めたらそういうとこに行きそうな気もする
0823NPCさん (スッップ Sd8a-Wg+A)垢版2019/06/04(火) 00:52:47.26ID:WUmXe4C1d
>>817
「人間の認識ではこんな感じ」と考えると
「ダーレス的」でも気になんないもんよ
四大設定とかいかにも人間が考えたぽいし矛盾多いけど
あれも登場人物が言ってるだけで……と擁護されるが
オカルトな人たちがその深奥にある理解できない存在に気付いて
何とか自分たちの理論に当てはめようと苦心した結果ということかもしれん

そして数百年後、人類は今度はオカルトではなく科学で
同じ事(説明できないものを定義する)をしている……みたいな
0824NPCさん (スプッッ Sd2a-smvV)垢版2019/06/04(火) 05:38:51.77ID:43hxdMKgd
>>769
トーマス・アロンゾ『カルコサ神話集』どうぞ。
0828825 (ワッチョイ bb24-10qs)垢版2019/06/04(火) 22:24:36.41ID:6wAewAuy0
じゃあ失礼して

舞台は現代日本
かつて衰退しつつあるなかで己の存在を変容させ、現生人類と交わって残ろうとした蛇人間がいた。

舞台の村に生きるその子孫たちは知識や技術のほとんどを忘れ去って人として生きていたが、その内の一人が純血の同胞と出会い、真実の一部に至る。

黒幕(著名な生殖補助医療胚培養士)は真実に至った一人の血縁で、イグの体液を託され、その遺伝子から次世代の支配者を産み出そうとしている。

PC1は実はその実験で産まれた存在であり、その意識を目覚めさせるために祭りを成功させるのがシナリオでの黒幕の目的。

ロストは逮捕やPC1のみ覚醒NPC化の可能性くらいかな
0829罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ df6d-bIfI)垢版2019/06/04(火) 22:53:05.99ID:Iexwtoe/0
>828
生殖補助医療胚培養……不妊治療とか人工授精とかの?

つまり、PC1をPCイグにしようって話か。
定番だけど堅実で、しかも科学を悪用してる。

で、逮捕って誰が何で?
0830825 (ワッチョイ bb24-10qs)垢版2019/06/04(火) 22:56:07.36ID:6wAewAuy0
PCたちが下手に暴れて犠牲が出た場合くらいかな
死者を出さずに上手くやればロスト確率はかなり低めのつもり
0831NPCさん (ワッチョイ 7e10-yed5)垢版2019/06/04(火) 22:58:53.71ID:DkR3PUl80
著名な学者(と言っていいのか)相手だから、下手に不法行為すると逮捕のリスクあるみたいなヤツ?

シナリオプロットはいいと思うけど何か問題が?
0832825 (ワッチョイ bb24-10qs)垢版2019/06/04(火) 23:10:24.01ID:6wAewAuy0
プロットから回せる形にするまでがよくわからない。

探索の動機付けはゲリラ豪雨による杉林の土砂崩れとかでクローズドにして、黒幕の助手(支配血清漬け)辺りがPC1にヒントをだしてから事故にしか見えない形で消されるとかかな

まずはPCが得られる対抗手段の情報をどうやって出すべきかな
想定最善ルートは祭りに割り込んでみんなで脱走なんだけど
0833NPCさん (ワッチョイ 6a6d-vz+r)垢版2019/06/04(火) 23:22:40.75ID:rHzJnd8h0
黒幕サイドがPC1目覚めさせる儀式を企ててそのために村のクローズド化するってことでいいんよね?
よくわからんけど黒幕の助手はなんで誰に消されるん?

黒幕・・・儀式でPC1目覚めさせようとしてる
助手・・・それを阻止しようとして消される

ってこと?
0834NPCさん (ワッチョイ 2324-bIfI)垢版2019/06/04(火) 23:25:38.31ID:0lYH4OZH0
このシステムなら
神話生物や魔術師による事件があって
それをPCが情報を集めて解決するってプロットなら
どんな内容でもシナリオになりそう
0835NPCさん (ワッチョイ 7e10-yed5)垢版2019/06/04(火) 23:30:25.31ID:DkR3PUl80
ベタなとこで行くなら…

■導入
○能動的
・PC1が奇妙な夢を見る。夢で見た風景が祭りの会場となる場所と同じ。気になって見に行くことに。PCが事前に友人なら、相談ついでに旅行となる
・著名な黒幕が怪しい実験を繰り返しているという噂を聞く。PCたちはその真実を確かめるため、黒幕がここ最近訪れているという場所(舞台)に向かう
・黒幕の実験のせいで、行方不明者が。その友人家族が、行方を捜してほしいと依頼し、以下上と同じ(もしくは友人NPCを登場させたのち、謎の伝言後行方不明に)
・古代の祭りが復活するという情報を得る。オカルトや文化学者のPCが取材旅行に
○受動的
・旅行の最中、災害でたまたま舞台場所に閉じ込められる。(実はPC1が適合者であることにたまたま気付いた黒幕などの魔術の仕業)

■解決手段
・違法な実験などの情報を収集、生存後に黒幕を告発
・祭りを失敗させる
・黒幕の殺害等物理的な排除(逮捕等のデメリット高)
・イグの体液や研究実験のためのものを封印や破棄しロストさせる

■情報
・研究資料
・村の古い言い伝え(ベタなとこだと昔話やわらべ歌)
・祭りに関する日程や条件、「これをすると祭りが失敗する」という禁忌(解決手段)
・純潔の同胞と出会った事で、正気を失った黒幕や、その関係者の手記
・違法な実験内容(解決手段用)
・イグの情報
・助手NPCのヒント(話を動かすため)

この辺りを用意して、舞台に情報を設置した施設や部屋、イベントなんかを用意して、判定振らせていけばいいんじゃね?
0836罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ df6d-bIfI)垢版2019/06/04(火) 23:35:29.20ID:Iexwtoe/0
後必要なのは、「PC1の子供(出産前も含む)」かな?

もちろん、祭りを妨害させる手段は複数を想定しておこう。
村をクローズにした手段とか、対抗呪文とか、敵対的な神格とか。
0837銀ピカ (ワッチョイ bb24-Q404)垢版2019/06/04(火) 23:39:58.16ID:1HT9M7VO0
>PC1は実はその実験で産まれた存在であり
コレをどの時点でPLに伝えるかによって、PLによっては好き嫌いが出るかもしれんぜよ
自PCの設定部分に干渉されるのを苦手に思う人もいるのでー

いきなり判明させるのでなく、可能な限り早い段階から仄めかしをする等して
精神的なクッションを用意すると無難かもデスよ
(シナリオハンドアウトで事前に知らせるとかの手法もアリだけれど、これはシナリオ作成側の好みの問題もある)
0839NPCさん (ワッチョイ 7e10-yed5)垢版2019/06/04(火) 23:42:27.87ID:DkR3PUl80
継続PCでやったらリアルファイトあり得るな
予め「メインだけど悲劇的だよ」ぐらいまで示唆しちゃってから、やりたいPL選んだ方が無難
0840NPCさん (ワッチョイ 3f1a-bYVR)垢版2019/06/04(火) 23:49:00.61ID:/rf56RaJ0
PCにかなり大きい設定を入れるのは物語の主役にして盛り上げを助けるけど逆に言えばその立場を強要されてるからな
動機付けにはかなり強いけどヒロイン役NPCに割り振った方が無難ではある
0842NPCさん (ワッチョイ 6a6d-vz+r)垢版2019/06/04(火) 23:59:25.56ID:rHzJnd8h0
俺がその手のシナリオ作るならPC1はロストあり得ることを前提に新規に作ってもらうかな

そもそもPC全員その村の出身(つまり蛇人間の血を受け継いでる可能性がある)の同年輩てことで新規作成にしても良い
そしてそれぞれの理由があって(祭りのための帰省&職業上の興味とか)村に集まったとこからシナリオ始める
んでシナリオ進めて神話生物にあったりアーティストに触れたり儀式が行われると段階的に目覚めてく
最終段階行ったPCが覚醒

特定のPCだけが美味しいとこもリスクもおうのは微妙
0844825 (ワッチョイ bb24-10qs)垢版2019/06/05(水) 06:42:08.87ID:nW9pQgsH0
もちろんPC1はある程度の注意に同意してもらった上での新規探索者のつもりだった

助手は黒幕がPCについて法的にブラックな形で情報収集しているのを知っていた(具体的な神話的事象の関連は知らない)けど逆らえないからとりあえず命令に反しないヒントを出した
という予定だった

PC全員がイグの子なのも悪くないかな
ちょっと考えてみる
0845825 (ラクッペ MM3f-10qs)垢版2019/06/05(水) 09:48:46.45ID:T7H6/c+AM
しかしPCに与える手頃な神話生物か
思い付かなければとりあえずナメクジ大量発生で妨害できそうとかの情報やナメクジ召喚法でも出すけど
0846NPCさん (ワッチョイ 2610-Ekl2)垢版2019/06/05(水) 12:34:41.23ID:TlCu4O/H0
特定のPCにスポットライト当たるシナリオは公式にもあるし(例:白無垢の母)その辺は好みだろう
PC1が重大な立ち位置になることと、ロストに近い展開が起こり得ることを告知してやりたいPLにやってもらえればいい
ただ、その時に誰もやりたがらず押し付け合いになるようだとその卓ではちょっとやめといた方がいいかもね

>>845
PCから見た使い勝手を考えるなら姿の見えない星の精や好きな時に好きな場所に呼び出せる空鬼あたりか
公式シナリオでも使役されてるし神話生物としての戦闘力もほどほど
ただ、儀式を決定的に破壊する最終手段として扱うならショゴスぐらいの圧倒的パワーや他の神格招来して滅茶苦茶にしてしまえばいい気もする

蛇の弱点としてナメクジを使いたいならニョグタや無業の落とし子といったヌメッとした神話生物を招来する呪文を『ナメクジの招来』という名でPCに渡しても面白いかも知れない
0847825 (ラクッペ MM3f-10qs)垢版2019/06/05(水) 12:57:29.65ID:MZ7VjnkkM
儀式の徹底的破壊ルートはあんまかんがえてなかったな
というかガチ戦闘は非推奨のつもり

ニョグタもちょっと強すぎないか?という懸念がある
0848NPCさん (ワッチョイ fb10-2ZOZ)垢版2019/06/05(水) 13:09:48.56ID:NGr2xYF90
NPCがいない状態でPLが想定外の方向に行く場合ってどうやって修正すればいいんだろうか?
迷っているならアイデア振らせてヒント出すんだが、全く見当違いの方向に全力で向かおうとしてる場合に困る
0850NPCさん (ワッチョイ 666b-yed5)垢版2019/06/05(水) 14:00:21.81ID:yXf8T/Lr0
PC1を他のPC全員と関わりのあるNPC(子供や女性)にしておくという手もあるだろうな

戦闘非推奨なら敵の数をマシマシにして、力押しじゃ絶対無理ってPC達が自ずと回避する方向に持ってくとか
0851825 (ラクッペ MM3f-10qs)垢版2019/06/05(水) 17:52:05.55ID:oa7FxFdkM
どうせ新規探索者だし
戦闘技能は非推奨だとか銃刀法にかこつけて危険なものはとらせないとかすれば
あとは人数差で戦闘回避してくれるかな
0853銀ピカ (ワッチョイ 6345-Dmnv)垢版2019/06/05(水) 18:31:10.20ID:PfyLUQmd0
>>848-849
NPCのいる/いないに関わらず(そしてCoCに限らず)、
「そっちの方向は想定してないな」「そういう意図はないね」「その発想はなかったわ」
くらいのことなら日常的にクチにしてるにゃー。

>>852
そこでノックアウト攻撃とか、捕虜にしてからの脱走展開ダ! 燃える!
0854NPCさん (ワッチョイ 2324-bIfI)垢版2019/06/05(水) 18:44:15.89ID:IWyN0JXu0
KPが想定していない方法で
でも確かに解決できそうなロールプレイをしてもらえたときが
一番KPやってて良かったなと充実する
0855NPCさん (ワッチョイ 2610-Ekl2)垢版2019/06/05(水) 21:42:54.93ID:TlCu4O/H0
>>847
んー?PCに神話生物与えるって話だったからてっきり戦力としての加入かと思ってたんだが、逃走さえできればOKで祭り自体は放置でいい感じなのか
であればそもそもPCに神話生物を与える事自体特に必要ではなくなってくるとおもうが…
下手に使役できる神話生物=戦力を与えると思わぬ方向に突き進みかねないから現状の案のナメクジ大量発生させて妨害とかでいいと思う

あと念のためだけど、ショゴスやニョグタはPCが好きに操れる味方として出すわけではなく呼び出したら敵味方関係なく暴れまわる爆弾としての運用を想定しての発言だよ
0856NPCさん (アウアウウー Sa1f-jyFK)垢版2019/06/05(水) 22:00:19.65ID:5GhwOokoa
村には大昔に蛇人間のシャーマンが封印した危険な神話生物がいて、わざと封印を解いて祭りをめちゃくちゃにしてやった!黒幕も巻き込まれて死んだ!
生まれ育った故郷の村は壊滅しちゃったけどまあ結果オーライ!
ってのもルートの一つとしては面白いかもしれないw
0857NPCさん (ワッチョイ 6a6d-vz+r)垢版2019/06/05(水) 22:19:11.89ID:7f8PfZyk0
強い神話生物が暴れて全てうやむや
でも結果的に黒幕の目論見は潰れてるのでOK

というのは割と普遍性の高いエンディングと思ってる
敵の目的が神格招来でもちょっと条件変えると大暴れでそうなるとかも
0858NPCさん (ワッチョイ 7e10-yed5)垢版2019/06/05(水) 22:25:32.92ID:Fe4K9Gyx0
自分もそのシナリオ内だけ、いっかいこっきりの爆弾扱いが多いな>神話生物の利用

後はキーアイテムあると便利だよな
「祭りを成功させるため」のアイテムならそれを破壊すればいいし、
「祭りを妨害するためのアイテム」ならそれを入手、使用すればいい(使用時にはPOW対抗とかさせて)
0859罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ df6d-bIfI)垢版2019/06/05(水) 22:35:30.54ID:Ajd/OfFA0
ビヤーキー呼ぶ笛とかはいいんじゃね?
孤島に孤立させてシナリオが終わったころにやってきて皆を島から脱出させてくれる。
もしくは死体をカルコサに持って行ってくれる。
0860825 (ワッチョイ bb24-10qs)垢版2019/06/05(水) 22:53:13.83ID:nW9pQgsH0
ただのナメクジでいいか
ネット辺りでも図書館ロールで情報拾えそうな感じもするし
0863NPCさん (スッップ Sd2f-C2HT)垢版2019/06/06(木) 00:24:57.61ID:rmNXJBMwd
トーマス・アロンゾ著 放熱芳雄訳の『カルコサ神話集』買った人いないの?
0866NPCさん (ワッチョイ 191a-GtnX)垢版2019/06/06(木) 02:04:23.31ID:kDH62JQd0
公式の不謹慎ネタバンバン使うライターは天災は神話に組み込んで人災は組み込むのはNGっていう線引きだったな
原爆をアザトースの爆発にするのは罪を無くすからやるべきではないって認識
まあデルタグリーンの編集はそんな線引きどうやって決めるんだよ(だから全部やっていい)みたいなスタンスだったけど
実際デルタグリーンは911をネタにしたらしいし
0867NPCさん (ワッチョイ e310-ZVzI)垢版2019/06/06(木) 12:45:30.38ID:c/djkNOB0
>>860
ネットで拾えそうっていうのは『蛇はナメクジに弱い』っていう情報?
ネットで拾うとなると…伝承では蛇はナメクジに弱いということになってるけど
実際のところは蛇がナメクジを苦手としてるという事実は無く、むしろナメクジを主食にする蛇もいるほど
ネットで蛇とナメクジの関係について調べると真っ先にそういった情報が出てきてしまう

シナリオであくまでナメクジを使いたいのであれば、蛇人間がナメクジを苦手とする理由を具体的に考えた上で「蛇がナメクジに弱いというのは迷信だが、この村ではナメクジが蛇を退ける逸話がやけに多い」
みたいな情報を出すといいかもしれない

まぁKP権限で「この世界の蛇はナメクジが苦手です」と言い切っちゃってもいいんだけど
0868NPCさん (ワッチョイ bf10-K3Ee)垢版2019/06/06(木) 13:01:23.01ID:Kju6UIHu0
実際ググると「迷信だぞ」ばっかりだな
シナリオの背景部分に「昔このあたりの蛇人間はナメクジによく似た神話生物に負けたため今でもナメクジに弱い」とか
「体質がナメクジの粘液を苦手とする」って入れてそこから情報練った方がよさそう
0871NPCさん (スッップ Sd2f-s9C9)垢版2019/06/06(木) 13:11:34.53ID:4fn46AZ1d
>>863
買ったよ
21世紀最高の作品だと絶賛されてるのも理解できる内容だった読まなきゃ損だよクトゥルフ好きなら
針湖氏の解説も必見
0872825 (ワッチョイ 2b24-uwHT)垢版2019/06/06(木) 13:12:23.53ID:m1pYdBg10
>>867
いやナメクジ召喚法
日本じゃ誰も試したくないから再現性不明な噂がネットのどこか片隅に転がってるってことにできるかなと

通常の蛇では成立し得ない三竦みが何故現代まで伝えられているのか
それは真実を不完全ながら反映しているからである
蛇に近しいものと見なされた蛇人間の邪悪な力はナメクジによって乱れ、それを拭いきるまで正しく発揮出来なくなるのだ
とか

あとは村にナメクジの化け物が現れて大変だったとかの言い伝えも用意しておく
0875NPCさん (ササクッテロ Sp9f-fuh5)垢版2019/06/06(木) 13:59:33.75ID:PucVfRbap
原始人類が目撃したイグとツアトゥグァとショゴスを使役する古のものの抗争の記憶が三すくみとして伝承されたのです(強引)

あとベビの毒が効かない、粘液が蛇を溶かすというのでナメクジの粘液からそういう薬物を抽出できることにするとか
0876825 (ワッチョイ 2b24-uwHT)垢版2019/06/06(木) 14:14:07.69ID:m1pYdBg10
技術や設備や時間が必要なものは舞台に用意しておけなければ関わり無いことにして話をまわしたい
0877NPCさん (スッップ Sd2f-n5ZQ)垢版2019/06/06(木) 21:42:47.43ID:xw1K63Nbd
迷信や言い伝え、身近な習慣や行事が
神話的事実から生まれたというのは
伝奇っぽくてロマンあるな

食べてすぐ寝ると牛になるというのは
そういう生活態度がドリームランドで反映されて
相応しい姿になるからなんだよ!
あと扇風機つけっぱで寝ると死ぬというのも…
0883NPCさん (スッップ Sd2f-n5ZQ)垢版2019/06/07(金) 01:02:00.02ID:xMd+v3Nxd
神様ご本人がバッドエンドのオチ担当ではなく
真っ正面から堂々と出てくるのとか
世界の危機だー人類の命運は何か知らんけど探索者にかかってるぞー的な

言ってみれば「劇場版」的なやつ
0885NPCさん (ワッチョイ 191a-GtnX)垢版2019/06/07(金) 01:27:54.63ID:4cqsaBzs0
神本体が出る、フィールドを駆け回り閉鎖的ではない、探索中に普通に殺しに来る、警察や味方NPCが有能で役に立つ(そのくらい敵が狡猾で強い)、クライマックスシーンでやることのスケールが大きい
0887NPCさん (ワッチョイ 6f09-y+gD)垢版2019/06/07(金) 02:10:54.73ID:0/+OFYwC0
ぶった切りごめん
途中でどうしても時間がなくて目的やギミックを大幅に改変してしまったシナリオ
ちょっと強引でさぞつまらなかっただろう申し訳なかったと思ってたのに今日偶然PLが「前回してもらったシナリオが面白くてさ〜」って言ってるのを聞いてしまった
とてもとても嬉しいので今度はしっかり最後まで時間を確保して回したい
0888NPCさん (ワッチョイ eb9c-uQfi)垢版2019/06/07(金) 02:20:38.75ID:WKUmGUYE0
意見ありがとう
神格VS神格ってどうなんだろうと思ったけど派手なシナリオと割り切ればありなんだな
死んだ探索者がクティラの子宮に宿って再誕して神格と10d8で殴り合いとか考えてたんだけどこのままいきますわ

>>887
面白かったって言ってもらえるの嬉しいよねえ
0889NPCさん (ササクッテロ Sp93-ZVzI)垢版2019/06/07(金) 04:28:38.76ID:BffgKgDkp
回避70以上にする奴ぶっ飛ばしたい
pcが回避高いのクソつまらんだろ
六割が限界だわ
80以上振る奴はなんでそのキャラクターがそんなに回避高いのか理由聞いて変えさせる
90以上振る奴は二度と誘わない
0892NPCさん (ワッチョイ e310-ZVzI)垢版2019/06/07(金) 06:15:45.87ID:zeIWmm920
>>889
回避高いと緊張感なくなったりグダッたりすることあるのはわかる
でもルール上なんの問題もないのに自分の好みじゃないからってキレるのは流石にお門違いだろ…
しかも否定する前提で回避が高い理由をわざわざ説明させるとか完全に嫌がらせ目的の無駄な手間じゃないか
そんなに嫌ならキャラ作成開始の時点で回避上限有りにしときなよ
0895NPCさん (アウアウカー Sad3-ZVzI)垢版2019/06/07(金) 09:04:48.56ID:C+kLzU1ga
いうても一度回避したらそのラウンド攻撃出来ないし2回攻撃されたら避けきれんし、相手が単体で複数回攻撃も持ってないって状況でもなければ普通に死ねる
1ラウンドに何回も回避できるとか回避と攻撃同時にできるハウスルール採用してるとこは知らん
0896NPCさん (ワッチョイ e36d-fuh5)垢版2019/06/07(金) 09:22:19.27ID:/nWql1Ty0
不満あるなら回避無制限にしなきゃいいんじゃない?

それか制限設けりゃいいんじゃね?
DEX×3上限とか固定にして回したことあるよ

>>888
それは間違いなく派手w素晴らしい
0897NPCさん (ワッチョイ 2f88-uQfi)垢版2019/06/07(金) 10:15:12.31ID:aquEEBlq0
ハウスルール入れてるなら知らんけど
2回も殴られたら瀕死になるこのゲームで
回避で1Rに1回攻撃を無効化するくらいよくね?
0899NPCさん (ワッチョイ 191a-GtnX)垢版2019/06/07(金) 11:47:48.62ID:4cqsaBzs0
びぎなーずや本国ライターの発言を見るに回避回数制限は銃撃だけなんだよな
びぎなーずに限れば何回でも出来るのが嫌ならルルブの三回回避採用しろってあったはず
0900NPCさん (ワッチョイ 2bbd-s7jc)垢版2019/06/07(金) 14:11:27.11ID:8nlBqie/0
1Rに何度も振れるハウスルールは知らんが
よく見かける攻撃回避1回ずつのルールぐらいなら出現させる敵の数の調整で何とでもなる

というか高回避だけで緊張感が薄れるシナリオってそれはそれで見てみたい
0902NPCさん (ササクッテロ Sp93-ZVzI)垢版2019/06/07(金) 16:05:36.66ID:BffgKgDkp
>>894
回避殺せる数ぶち込んだら他の奴もみんな死ぬから

>>897
二回殴られたら瀕死になるのが5回くらい平気で耐えたりするんだけどな
攻撃側の成功率によっては本当に作業になる
一人の回避で攻撃側一体のターン潰れるんだからな

>>900
一人のために敵調整したら露骨にタゲ絞らない限り他の奴が死ぬから
シナリオによっては調整できないし
そもそも他のプレイヤーも察するから嫌な空気になる
0903NPCさん (ワッチョイ e310-ZVzI)垢版2019/06/07(金) 17:30:17.25ID:zeIWmm920
てっきり勝てない奴相手に無駄に生き残っちゃうとかの話だと思ってたんだが、もしかしてガチバトルさせるときの話なのか?
戦闘推奨されてるなら回避高く振るのは当たり前だろ、PLは自分のPC死なせたくはないんだから

「回避高く振るやつはクソつまらん!」
「戦闘技能高くとるやつはクトゥルフがわかってない馬鹿だ!」
「目星や聞き耳90以上取るやつは殆ど成功するからダイスを振る楽しみをわかってない!」
この辺りの主張する奴がたびたび出てくるなぁ
ある程度共感はできるけど、結局はそれ単に君の好みでしか無いよ
ルールで禁止されてるわけでも無いし、プレイヤー間の共通認識でもない

KP視点の話なんだから自分の好みから外れる奴が絶対許せないなら予め制限設けるか告知して住み分けする努力をしなよ
ルール通りに作成してきたPLに後から文句言うのは明らかにおかしい
0904NPCさん (ワッチョイ bb24-to8s)垢版2019/06/07(金) 18:43:26.04ID:NR8hOkyp0
回避に制限掛けるのは死にそうな目に遭ってる探索者を見て悦に浸りたい系KPだと思ってる
簡単に生き残られたら悔しいタイプ
0907NPCさん (スップ Sdb7-yVke)垢版2019/06/07(金) 18:55:33.69ID:V+yY6/jWd
攻撃と回避を両立させるKPは現代日本で程々に戦闘させるKPってイメージ
1920sだと銃器で先制制圧とか狙えるけど現代日本だと難しいだろうし
0908NPCさん (スッップ Sd2f-n5ZQ)垢版2019/06/07(金) 19:31:53.83ID:svH08DYkd
例えば銃で遠くから狙えば
ラウンド始めの一発はかわせたとしても
その時点で行動が終了するから
狙撃者のターンが回ってきたときにどうすることもできなくなるし
回避高い奴がそこまで無敵とは思えん

仮に1ラウンドでの回避無制限のハウスルールを採用したところで
(てか回避されるのが嫌な人はハウスルールを採用しなきゃいいだけなんだが)
避けようのないダメージなんていくらでもあるし
ガチ戦闘だけが全てではないしな

もし回避回数無制限にしたいけど探索者が回避の高さに驕るようなら
「ここは暗いから(あるいは敵が透明だから)回避にペナルティがつく」
「あ、君、発狂しちゃった?なら的確な行動がとれないから回避にペナルティね」
「君が一人でエレベーターに乗っていると敵が入ってきた。狭いから回避にペナ(以下略)
「四方八方からお相撲さんが押し寄せてきた。逃げ場がないので(略」
「いい感じで酔っていたらお相撲さんに襲われた。酔っているので(略」
とか限定したシチュエーションにしてもいい
毎回やるととんち大会みたいになるけど
0909NPCさん (ワッチョイ bd16-uQfi)垢版2019/06/07(金) 19:36:16.86ID:mzH32+It0
ルールブックよりも回避に制限掛けてる人やルールをネット上でも見たことがないんだけど、
>>904はどんなハウスルールを念頭に置いてるんだろ
0911NPCさん (ワッチョイ 17a2-r8+6)垢版2019/06/07(金) 20:03:14.50ID:u9ufCCPx0
>>909
技能に上限を定めるタイプとかじゃね
回避だと「DEX×●(KPが設定した数値)まが上限ね」というのはよく見る
たいてい回避回数無制限のハウスルールと併用

ほかの技能だと、例えばシナリオの都合で探索者全員が高校生でなければいけないので
必然的にEDUが低くなり技能取得が限られてくるけど
さらに「高校生があまりにも高い技能を持っているのは不自然」という理由で技能に上限を定める……
というのは見たことがある
(良いか悪いかは個々の判断だが)
0913NPCさん (エムゾネ FF2f-tp/H)垢版2019/06/07(金) 20:22:09.55ID:Y3xED0z0F
体は高校生、頭脳は大人ぐらいなら問題ないが
さすがに中学生や小学生や幼稚園児となると
ちょっとお助け神話生物を用意するからステは手加減してくれや、ってなるわ
0916NPCさん (ワッチョイ e310-ZVzI)垢版2019/06/07(金) 20:39:54.87ID:zeIWmm920
>>909
「クトゥルフ 技能 上限」とかで検索すればわりとポロポロ出てくるよ

あんまり高く振ってダイスロールの意味がなくなると白けるから、みたいな理由で上限設けるのはそれなりに見た気がするぞ?このスレ内だけでも過去ログ漁れば結構居たはず
シナリオのバランス的に特化キャラは遠慮してもらいたい場合も無くはなかろう

実際全部の技能を99(と余った分だけ適当に振り分け)で固めてるPC見たときはちょっとどうなんだと思っちゃったことあるし、好みが合う同士で卓のメンバーを集めるのは悪いとは思わないな

PCを活躍させたい死にたく無いetcで極振りしたり戦闘特化で無双しても
技能に制限設けて分の悪い賭けを楽しむのも
集まった卓メンが納得して楽しめれば無罪よ無罪
逆に、特に告知もなかったのにルール通りに作ったキャラを否定するのはギルティ
0919銀ピカ (ワッチョイ 8545-r8+6)垢版2019/06/07(金) 21:11:01.66ID:d4Ooj6+U0
CoCヴァリアント(?)の放課後怪奇くらぶだと、
「物語の主役であるPCなら、学生でも大人と同じ能力をそなえている」という哲学でステータスの弱化はされていなかった喃。

>>902
どっちかっつーと、そのPL氏には回避型タンクとして貢献していただく方向で。

ちなみに、KPはちょっと簡単にロール成功しすぎかなあって思う場面でも、PLはけっこードキドキしてたりする。
たとえ99%だろうと00(ファンブルのルールを採用するなら96以上)振れば失敗だし、事故はあらゆる状況で常に起こり得る。

>>908
オレがKPだったら、本気で殺しにかかるときは呪文つかうしなあ。
〈回避〉で無効化できる攻撃なら、むしろそれを選択した時点でKPの手加減と言えるかもだぜ。
0921NPCさん (ワッチョイ 8f6d-y+gD)垢版2019/06/07(金) 23:06:46.30ID:a2LBqrX/0
トゥールスチャがメインのシナリオを作りたいけどおばあちゃんち行ったら家が緑の炎で全焼してて隣でおじいちゃんが人体発火してるとかそんなんしか思いつかない
0922罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ 156d-uQfi)垢版2019/06/07(金) 23:09:08.30ID:LE6D7xCk0
>921
むしろ、じいちゃんは生きたまま緑色に燃えてるのに座布団に焦げ目すらつかない。

あと、古井戸に変な色がついてるけどじいちゃんがくみ上げた水は何ともない。。
0923NPCさん (スッップ Sd2f-n5ZQ)垢版2019/06/07(金) 23:10:02.93ID:svH08DYkd
裏を返せば説明さえつきゃいいわけで
てか設定を盛り込まないともったいないとすら言える

ただその説明にKPらが納得いくか否かは別の話
0924NPCさん (スッップ Sd2f-n5ZQ)垢版2019/06/07(金) 23:12:58.00ID:svH08DYkd
>>921
攻撃くらうと老化するのもポイントでは

何か知らんけど知人が死んだ
死因は老衰
だけど彼はまだ二十歳だったのに……みたいな
0926銀ピカ (ワッチョイ 8545-r8+6)垢版2019/06/07(金) 23:37:29.51ID:d4Ooj6+U0
>>920
ざっとナナメヨミしてきたけど見つからなかったにゃー。

近しい記述なら、技能値が90%を超えて現在正気度を獲得する理由づけとしての、
「技能をそこまで習得するための厳しい自己抑制(61ページ)」「技能をマスターするために必要だった厳しい規律(89ページ)」(つまり裏を返せば、90%以上の技能を持つには厳しいが必要だったということ)あたり?

>>921
絵面がシュールでなんか吹いた。
たぶん、おじいちゃん一家は死と腐敗と衰退を奉じるカルティストなんだろう。
0927NPCさん (ワッチョイ bb24-to8s)垢版2019/06/08(土) 01:08:32.84ID:pfl8o7O+0
技能99云々は「1%しか失敗しない」と考えるか「1%も失敗する」と考えるか次第だからどっちが正しいってのは無い
自分の場合は後者だから技能99あってもダイス振る時はいつも緊張する
0930NPCさん (ワッチョイ bf10-K3Ee)垢版2019/06/08(土) 01:37:06.99ID:lscmGKxI0
出来ることを制限される ってのはPLにとって凄いストレスだからな
あと自分KPは「上手くクリアして楽しんでほしい」から制限つけたりはしないな

その結果無意味に戦闘技能上げて神話生物に喧嘩売って自滅しても自己責任だぞと
0932NPCさん (ワッチョイ 1b01-uSEI)垢版2019/06/08(土) 10:22:50.78ID:agftXYCC0
ギミック発動しないといなくならない門番的なモンスターがいるシナリオに回避99は正直めんどくさいかな。まあPLの楽しみポイントが一つ減るだけなのでいいっちゃいいけど。
あとはDEX4の奴がDEX30代の神話生物の攻撃避け続けるってRPGとしてどうなのってのはある。ニンジャソウルに憑依されたなら許す
0933NPCさん (アウアウイー Sae9-s7jc)垢版2019/06/08(土) 10:24:52.68ID:aCabV7Oxa
必要な技能が明示されてるならそれを取得して臨むのは大前提では
その上で回避99なり目星99なりにしてるなら後は個人の感性の話
0934NPCさん (ワッチョイ bb35-to8s)垢版2019/06/08(土) 11:05:29.34ID:5XkmVmhk0
神話生物に喧嘩売ったら死ぬのも崖から飛び降りたら怪我するのもNPCに悪態ついたら嫌われるのも「制限」じゃないだろ
0935NPCさん (ワッチョイ e310-ZVzI)垢版2019/06/08(土) 11:12:56.06ID:UxX2k0S20
>>928
なんかKPがPLを困らせようとしてる、みたいな方向に向いてるけどこういう感覚はKPの立場でもPLの立場でもあんまり関係無いぞ

PLの立場だったとしても全部99でダイス振るハラハラ感が無いのは好きじゃ無いとか
逆に殆どの能力値に少しづつしか割り振ってないPC見て成功する気あるのか?と感じる人は結構居る
単に好みや感覚の問題だから気の合う同士で楽しめばいいだけの話

押し付けというが、自分が技能制限かけるKPとは合わないと感じるなら参加しなきゃいいのよ
事前告知して住み分けしようとしてる相手をわざわざ叩きに行く必要はない
0936NPCさん (ワッチョイ 1b01-uSEI)垢版2019/06/08(土) 12:01:36.68ID:agftXYCC0
>>926
ごめん、たぶん "キーパーの知識" の "避けたいこと" (俺のルルブだとp152)に書いてあることが回避99にも言えるなと考えたことがあってそれを曲解してたわ
0937NPCさん (ワッチョイ 9710-to8s)垢版2019/06/08(土) 12:09:16.87ID:c4I+fDYJ0
最近気になってるのが、推奨技能ってどのくらい振ったほうが良いか?なんだよな
高すぎると自動成功で味気ないし、低すぎるとシナリオ進行困る
0938NPCさん (ワッチョイ e36d-fuh5)垢版2019/06/08(土) 13:15:09.24ID:odp3Apj+0
昔の卓だと制限ではなくおススメとして技能値90以上にしないようにって言われて実際それみんな守ってた

理由は90以上に成長した時の正気度回復
目星や図書館みたいなよく使う技能を80台後半、70台、60台で2-3個ずつ持つのが良いとされてた
90以上振るのは愚行とされてた
0939NPCさん (ワッチョイ bf10-K3Ee)垢版2019/06/08(土) 13:21:12.97ID:lscmGKxI0
>>931
そりゃそうだろ
「戦闘は非推奨だよ」「目の前にいる化け物は到底勝ち目がなさそうだよ」ぐらいまでのメタ情報出しても
「それでも殴りたい」って言われたらそんなもん自己責任以外の何物でもないだろ

やりたいっていうなら止めないが、その後の処理までは接待しないだろ普通
0942NPCさん (スッップ Sd2f-tp/H)垢版2019/06/08(土) 14:46:56.10ID:Tf/p0q0Id
>>921
故郷に里帰りしたPC達を待っていたのは奇怪な村の祭りだった。
必死に自分達を村から追い出そうとする幼馴染の協力NPC
トゥールスチャの御許までPCを拉致ろうと目論む神話生物と村の住民。

元ネタの魔宴をちょっと弄ればいい感じのシナリオになるのでは
0943NPCさん (ワッチョイ e36d-fuh5)垢版2019/06/08(土) 14:48:13.95ID:odp3Apj+0
>>940
いやあくまでその卓ではそうだったってだけの話だよ
俺は今も90以上にしない考え方に一定の理があると思ってるけど別にそれを強制する意図はないよ

そこでは継続前提で考えると10%の失敗率より正気度回復の可能性を残すのが最善手とされてたってだけ
一つのダイスロールでミッション失敗確定のパターンが多いとかなら99まで伸ばすのが最善手だろうしそれは環境による
0945NPCさん (ササクッテロル Sp75-0k6l)垢版2019/06/08(土) 15:53:45.86ID:ZhgR3HDvp
技能95%にしてそれが生きるときとあれば、あっさりサヨウナラ〜しちゃう時もあるそういうゲームなので、どこに何を振ってもいいんじゃね?
興ざめすると思ってもバランス壊れることはない。
どうしても嫌ならランダル要素のないロール無しなゲームをすればいい。
0946NPCさん (ワッチョイ e310-ZVzI)垢版2019/06/08(土) 16:30:28.32ID:UxX2k0S20
>>945
別に「技能90以上振るのは興ざめだよね」って人同士、あるいは制限掛かっても気にしない同士で集まってやる分には問題ないでしょうよ
実際そういう需要もあるようだし制限かけて募集するなら嫌な人は初めから入ってこないわけだし

クトゥルフ神話TRPGの遊び方に好みがあるってだけの話なのに「嫌ならこのシステム遊ぶな」って排斥するのは如何なものかと
技能制限だって単なるハウスルールなんだからさ
0948NPCさん (ワッチョイ 856d-LEDM)垢版2019/06/08(土) 19:18:28.69ID:26GQVIXm0
事前の募集段階で宣言して同意した人達だけで集まってやるならなら別に何やったって良いよ
後出しで俺ルール押し付ける奴はクソ
0958NPCさん (ワッチョイ 035d-K3Ee)垢版2019/06/10(月) 08:53:51.70ID:eFp9By6T0
アークライトの社長が7版の日本語訳出すと明言しているのに反応が薄いな
なお、「『いつ』出す」とは言っていない…

とっとと出して、「6版からののコンバート方法」を公開すれば今までの資産もそのまま使えて売れるのに
0959NPCさん (ワッチョイ 6124-uQfi)垢版2019/06/10(月) 11:32:48.94ID:3q0D1ZRp0
何十年と6版使って大量にサプリだしてから版上げた本国と違って
日本ではヘビーユーザー以外はまだ6版で十分楽しんでいて
版上げへの欲求は無いんじゃね
0961NPCさん (スッップ Sd2f-frhS)垢版2019/06/10(月) 12:14:10.07ID:s+u1H52Fd
>>956
ラブクラフトの死霊を召喚して書かせるのか?


故人となった作家の死霊を召喚して続編を書かせようというファン達の企みに
夢枕に立った作家から「続編などもう書きたくない」というメッセージを受けたPC1(作家の子・孫)が立ち向かう
というサスペンス・シナリオもありかな

NPC達(作家の関係者)が、続編を望むか、作家の魂の安寧を望むか、会話や所持品から予想して
味方につけるか、敵対するか決める必要が有り
見誤るとバッドエンド的な感じで
0963NPCさん (ワッチョイ e310-ZVzI)垢版2019/06/10(月) 15:40:26.06ID:50gq2M2a0
版上げすると何が変わるんだっけ?ヒーローポイントみたいなものが追加されるのと戦闘がキツくなるみたいな話は聞いたような

あと隠密系技能が一纏めになるのはいいと思った
当然シナリオの作り次第だけど忍び歩き使う時って大概隠れる併用しなきゃならんからある程度信頼できる数値まで振るとなると技能ポイントめっちゃ食うし
そのせいかステルスが生きるゲーム性なのに隠密型のキャラってあんまり見ない気がする
0964NPCさん (スッップ Sd2f-n5ZQ)垢版2019/06/10(月) 16:08:40.15ID:cTuX+KOUd
>>961
チャールズ・デクスター・ウォードの話みたいに
死んだ作家を甦らせて
「さあ中断した例の大河小説の続きを書け。逆らったら酷いことするぞ」
と脅して……

チャールズ・ウォードというよりミザリーになっちゃうが
0965NPCさん (ワッチョイ 5f52-D9Lt)垢版2019/06/10(月) 16:50:49.77ID:FyvTU6aj0
>>963
幸運値が設定されて消費する毎にダイス目に置き換えられる
成功まで20ダイス目が足りなければ20ポイント幸運値消費
ファンブルを失敗に替えたり決定的成功にしたりはできない
あと正気度ロールやダメージロールや正気度ポイントの減少とかには使えなかったような
0967NPCさん (スプッッ Sdf3-C2HT)垢版2019/06/10(月) 20:01:19.42ID:Ex93yex2d
>>961
冗談にしてもつまんないな。
エリファス・レヴィ(アルフォンス・ルイ・コンスタン)が、テュアナのアポロニウスを降霊術で召喚したものの、あまりの恐ろしさに失神した事例がある。
南條竹則氏編纂による、傑作集
0968NPCさん (スプッッ Sdf3-C2HT)垢版2019/06/11(火) 10:24:34.41ID:ajW62zAHd
幸せになりたいのなら、このスレにオザワルと書き込みなさい。
書き込んだのなら、オザワルと3回唱えなさい。
そして周りの人に広げるのです。
そうすればあなたに幸せが訪れます。




オザワル
0970NPCさん (ワッチョイ 5f52-BYus)垢版2019/06/11(火) 11:31:34.84ID:Vz4BqWWc0
株式会社アークライト代表取締役社長。
ボードゲーム製造販売、TRPG出版、
ゲームマーケット運営・主催、ホビーステーションなど店舗事業、
ゲームの卸売などやっております。
https://twitter.com/Ibubu

それにしても、中国でもクトゥルフが人気で驚きました。
中文版クトゥルフTRPGについては現地で大反響でしたが、
ケイオシアムのリチャードさんからも祝福のメール頂いて感激でした。
日本での七版の出版ももちちんやります。どうぞお楽しみに。
https://twitter.com/Ibubu/status/1137692831856844800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0974NPCさん (ワッチョイ bbcf-nzYC)垢版2019/06/11(火) 16:34:14.46ID:qq1KijZc0
クトゥルフ7版は相手の銃撃を回避するの難しいから死亡率上がりそう
初弾も回避する手段無いから
手番放棄して当たり難くはできるけど
相手が射撃成功すれば終わり
0976NPCさん (スッップ Sd2f-n5ZQ)垢版2019/06/11(火) 16:55:43.75ID:hHsYcxptd
ネクロノミコン新版
著者アルハザードのコメント

「読者に不評だった暗示や比喩を削減、
分かりやすい表現に改めました。
呪文も煩雑な儀式を省略し
気軽に邪神を召喚、手軽に人類滅亡できます。
新版出すのに何百年もかかっちゃってごめんね!
今後も皆様の破滅ライフの友としてネクロノミコンをよろしく!」

みたいなことはないかなあ
0981NPCさん (ワッチョイ e36d-fuh5)垢版2019/06/11(火) 23:25:34.61ID:i5SUaVDG0
D&D、シャドウランとか割とよくある?

てか逆に途中に遮蔽物があっても一切考慮しないのがシステム上決まってるとかある?
クトゥルフでも俺なら例えばコンクリートの壁の向こうにいて見えないなら小口径の拳銃では当たらないとか普通にやるけどな
0984NPCさん (アウアウカー Sad3-ZVzI)垢版2019/06/11(火) 23:59:58.18ID:c7+UAbvea
戦場マップをちゃんと用意して戦う系のシステムなら大体は障害物の扱いは書かれてるんじゃないか?
逆のシノビガミやSW2の簡易戦闘みたいなシステムだと遮蔽やRPみたいな要素は一切結果に影響は与えないね
0985NPCさん (ワッチョイ 5def-PncI)垢版2019/06/12(水) 05:16:36.59ID:12H6R5cQ0
グリットマップ使う戦闘なら遮蔽ルールはだいたいあると思う
ただし、他のキャラクターを遮蔽に使った場合の誤射ルールは意外とない
0986NPCさん (アウアウカー Sad3-jzKz)垢版2019/06/12(水) 08:36:05.48ID:/Ivn72fwa
ルールが無いシステムは遮蔽利用を含めたのが回避の数値って解釈でいいんじゃないかな
ルールに無い遮蔽利用って交渉RPでボーナスを与えるか否かに似てる気もする
0989NPCさん (ワッチョイ bbcf-nzYC)垢版2019/06/12(水) 15:29:05.77ID:w3X+qiJX0
ガンドッグの銃撃はバランス良いよな
複雑過ぎず簡易過ぎず
クトゥルフは銃撃ウリじゃないから比べるのおかしいが
0995NPCさん (スッップ Sd2f-C2HT)垢版2019/06/12(水) 21:20:59.42ID:Ma6K7HbAd
オザワル
0996NPCさん (スッップ Sd2f-C2HT)垢版2019/06/12(水) 22:25:41.36ID:Ma6K7HbAd
オザワル
0997NPCさん (スッップ Sd2f-C2HT)垢版2019/06/12(水) 22:25:56.12ID:Ma6K7HbAd
オザワル
0998NPCさん (スッップ Sd2f-C2HT)垢版2019/06/12(水) 22:26:10.32ID:Ma6K7HbAd
オザワル
0999NPCさん (スッップ Sd2f-C2HT)垢版2019/06/12(水) 22:26:25.84ID:Ma6K7HbAd
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1000NPCさん (スッップ Sd2f-C2HT)垢版2019/06/12(水) 22:26:58.66ID:Ma6K7HbAd
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