ダブルクロス195
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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※スレ立てをするときは↑の文字列を2行繰り返すこと（ﾜｯﾁｮｲ用）
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このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。
ルールについての質問がある場合、最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。
次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
形式が違うものや>>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。
・公式サイト
ダブルクロス3rd
http://www.fear.co.jp/dbx3rd/
・その他注意
○荒らしは放置
○重複スレには誘導リンクを貼って放置し、なるべく即死させる
○ネタ雑談は程々に
○罵り合いや煽り合いはご遠慮ください
■前スレ
ダブルクロス194
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1529919978/
■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ その11【厳守】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370225947/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■3rdFAQ
これは、スレで頻出する質問を抜き出しているだけです。
まずは公式HPのFAQを見ましょう。
Q.《光の手》や《無形の影》のようなエフェクトを使った時の処理がわからない
A.判定に使用する能力値を別の能力値と入れ替える"だけ"のエフェクトです。
例えば【感覚:6】【精神:2】のキャラクターが普通にRC技能を使うと
【精神:2】の数字を用いてダイス2個で判定しますが、
《光の手》を使った場合は【感覚:6】の数字を用いてダイス6個で判定します。
能力値を変更するだけなので、技能は本来の能力値で扱われる技能一つに組み合わされます。
【精神】で判定する技能を【感覚】に変更しても、【感覚】の技能とは組み合わされません。
また、変更前の能力値を増加させるエフェクトは効果がありません(組み合わせ不可です)が、
変更後の能力値のダイスを増加させるエフェクトは効果を発揮します。
例えば《光の手》+《氷神の悲しみ》のような組み合わせでは、【感覚】判定にダイス増加が生じます。
Q.「対象：-」のエフェクトだけで攻撃したら対象はどうなりますか？
A.単体になります。P94参照
Q.重圧強くないでしょうか？ ボスの復活を潰すとかできるような気がしますが。
A.《異常耐性》で無効化できます。
PCに不公平感が出ないように重圧の有効な敵も一緒に出すとベター。
Q.ナイフって投げたらどうなるのでしょうか？
A.ルールブックに書いてあります。基本的に拳銃などの射撃武器と同じ扱いでいいでしょう。
Q.エフェクトの対象は小さいのを基準にするのに、要の陣形とかポイズンフォッグとかの扱いがよくわかりません。
A.最も優先されるのは、エフェクトの「効果」です。効果に対象を変更と書いていれば、それが優先されます。
Q.白兵と射撃の違いってなんですか？
A.一般的に白兵の方が威力が高く総合的な防御力に優れ、射撃のほうが機動力と射程に優れます。
また白兵は遠距離戦、特に逃げる相手を苦手とし。射撃は近距離戦、特にエンゲージ内での戦闘を苦手とします。 Q.トライブリードのメリットとデメリットって、どんなものがありますか？
A.メリット：選択肢が増える事によってコンボを作りやすい。
イメージ通りのキャラを作りやすい。
能力の調整がしやすく、パーティーの穴埋めがしやすい。
デメリット：100%エフェクトがないので切り札がとり難い。
メリットを生かす成長は経験点がかかる。
侵食効率悪くなりやすい。最大レベルの低下。
役割をはっきりさせて作らないと器用貧乏になる。
Q.最初はどれだけできればいいですか？
A.攻撃役：侵蝕ボーナス抜きでダイス7～8個、ダメージ修正+10程度。
支援役：複数人にクリティカル値-1の効果（《狂戦士》など）を配れる。
《導きの華》と《要の陣形》が優秀。余裕があれば回復も。
Q.支援キャラって必要ですか？
A.ミドルフェイズでの情報収集や購入など、判定全般で有用です。
●支援が有効な戦闘のケース
・PCが4人以上で、3人以上のPLに支援エフェクトがかけられる状況。
・敵がガードでダメージを軽減してくる場合。
・敵がドッジで攻撃を避ける見込みがある場合。
●支援キャラよりアタッカー1人追加の方が有効な戦闘のケース
・PCが3人以下。
・敵がガードやドッジによる攻撃減衰を殆ど行わずHPで耐えるタイプ。
Q.《リミットリリース》に《コンセントレイト》4を組み合わせた場合、クリティカル値は5か6のどちらになりますか。
Q.ピュアブリードやトライブリードでは、エフェクトの最大レベルは変化しますか？
また、エフェクトの最大レベルが変化した場合、「濃縮体」は変化前と変化後とどちらの最大レベルを参照しますか？
Q.《赤色の従者》で作成した従者は《ハードワイヤード》でアイテムを常備化できますか？
Q.EA導入環境での《デトネイトモード》+《オーバーロード》では武器の攻撃力は3倍と4倍のどちらになりますか？
A.どちらの解釈もあり得ます。公式のFAQ更新を待ち、それまではGMの判断に従いましょう。 【シナリオ中のシーン数の指針は？】
全体でミドルシーン8～10回くらいがちょうどいいと思われます。
それぞれのPCが6回ずつぐらい登場するのが理想的ですが、ミドルで戦闘を挟む場合は2,3シーン減らしましょう。
シナリオ中で戦闘以外に侵食率が上がる場面を並べると
・初期侵食率…30～40
・OP、クライマックスの登場判定…2D
・衝動判定…2D
・登場シーン数×1D
これらをD10の期待値5.5で計算すると52～62となります。
ここにミドルが6シーンの場合の上昇分を加算した場合85～95となり、
戦闘中に1回は《リザレクト》が使えることになる想定です。
戦闘で想定する侵蝕率の上昇（PCが1ラウンドに使うエフェクトの合計）を平均で10前後とすると、
3ラウンド程度を戦ってもバックトラックで戻ることができる想定ですが、
これ以外にも残せるロイス数や戦闘バランスから逆算してするとちょうど良くなるでしょう。
■DX3rd用初心者向けボス作成の手引き
とりあえず公式シナリオをサンプルキャラでやってみる。（戦闘部分だけ1人でシミュレートも可）
公式シナリオのボスのデータを改造する。
【作成指針】
「避ける」「固い」ボスより「HPが多い」ボスが無難。（詰む可能性を避けられる）
パワーアシストアーマー以外の店売りの適当な防具を着せておく。(装甲値無視を持っているPCに利点が生じる)
ボス単体は避けて、ボス+サブボス、ボス+トループ等にする。
数はPCの範囲攻撃能力等を考慮して決める。（1ラウンド完封を回避）
攻撃はできるだけ範囲攻撃や複数体を目標に取れる物を持たせるか、《加速する刻》で複数回行動する。
一発で白兵PCが死ぬか死なないかの火力を持たせる。（ダイス10～15個、クリ7、攻撃力+15程度）
2ラウンドから3ラウンドで倒せるバランスを推奨。 ■サプリの案内
Q.ルールブック1,2以降に買うべきサプリは？
A.DロイスやSロイスといったルールアップデートがある『上級ルールブック』が第一候補。
次にシンドロームが追加された『インフィニティコード』がおすすめ。
ただ『エフェクトアーカイブ』や『リンケージマインド』で更新されたデータも多い。
卓の環境次第だが、この2冊こそ最優先とする場合もある。
●上級ルールブック（上級）
【Dロイス】【Sロイス】【追加エフェクト】【アイテム】【Eロイス】
入門用のルール1、ちょっと背伸びのルール2を経て登場した大型サプリ。
DロイスやSロイスといった2ndで培われたルールが加わり、ここからが本番とも。
●パブリックエネミー（PE）
【FHルール（専用Dロイス、アイテム他）】【シナリオクラフト】【Eロイス】
いつもの敵役、FHがどういう組織なのかを知る一冊。世界観として「ジャームガイド」も掲載。
FH所属のPCをプレイしたいなら必須 。キミも“ディアボロス”の仲間になろう！
●インフィニティコード（IC）
【FS判定】【追加シンドローム】【Dロイス】【アイテム】【Eロイス】【エネミー】
新しいシンドローム、ウロボロスにまつわる一冊。ウロボロスの能力値があるのはICだけ！
FS判定により、爆弾解除のような段階的判定を表現可能。シナリオの幅が広がるかもしれない。
●リプレイ・トワイライト
【ステージ：ウィアードエイジ】
リプレイだがステージ追加の記載があるので紹介。リプレイとしての人気も高いのでおすすめ。
●リプレイ・カオスガーデン
【ステージ：カオスガーデン（Aオーヴァード作成ルール）】
リプレイだが巻末にAオーヴァードについての記載がある。犬や猫だけでなく、爬虫類もOK！
●ディスカラードレルム（DR）
【ステージ：アカデミア、エンドライン 他3つ】【Dロイス】【アイテム】
DX3rd初のステージ集、5つのステージを掲載。いつものN市から飛び出したい時にどうぞ。
●ユニバーサルガーディアン（UG）
【エンブレム】【追加ワークス】【ダブルハンドアウト】
組織人としてのユニークアイテム、エンブレムが登場。他PC・PLに秘密の情報を持つダブルハンドアウトルール。またUGNという巨大組織の解説あり。 ●レネゲイズアージ（RU）
【アージエフェクト】【トレイル】
「衝動」がどういうものかを解き、それに即したエフェクトデータが登場。
またこれまでのDXリプレイの沿革を紹介し、それを「トレイル」というデータとして掲載。
●エフェクトアーカイブ（EA）
【エフェクト（データ刷新）】 【リミットエフェクト】
既存のエフェクトを再掲載し、調整を加えた大型サプリ。
EA導入前をDX3.0とするなら導入後は3.5。バランスが変わるので、卓の環境に合わせよう。
●リンケージマインド（LM）
【Dロイス（データ刷新）】【固定ロイス拡張】
ロイス版EA。Dロイスを更新し、また固定ロイスに属性を与え拡張するルールが追加。
●オーバークロック（OC）
【ステージ：ホーリーグレイル、平安京物怪録 他3つ】【Dロイス】【アイテム】
ステージ集第2弾。こちらも5つのステージを追加。現代ではなく過去の時代が舞台となる。
●ヒューマンリレーション（HR）
【アイテム】【Dロイス】【エフェクト】【リレーション】
15人の公式キャラクターを掘り下げ、彼らとの絆を「リレーション」としてデータ化。
EA、LM後に初となる、Dロイスやエフェクト、アイテムの追加もあり。
●タイムリゲイン（TR）
【アイテム】【エンブレム】
OCを拡張するための“データ付リプレイ”のようなサプリ 。買うならOCと合わせてどうぞ。
●レネゲイドウォー（RW）
【ステージ:レネゲイドウォー】【エフェクト】【アイテム】【Dロイス】
レネゲイドの力が知られ、オーヴァードがヒーローとして戦う世界を新たにステージとして追加したもの。データの追加も豊富。
仮面ライダーや戦隊モノ、アメコミなどのヒーローものがやりたいのなら是非。
●カッティング・エッジ（CE）
【エフェクト】【アイテム】【Aオーヴァード】【カンパニー】
RWステージを拡張するリプレイ付サプリ。エフェクトは通常ステージでも使用可能。
動物のオーヴァードや異世界人、ヒーローの活動拠点を表現するルールなど。 前スレが埋まりそうで埋まらないので、こちらで質問いい？
1.命中にマイナス修正のある射撃武器を装備した状態で、武器を使わない射撃攻撃（死神の針, RC, 交渉, ...）を行った場合、
攻撃力は適用されないけど命中修正は適用されるように読めるんだけど、実際のところはどうなるの？
2.トツカ三刀流をするときに必要な行動値は最低10？ 15？
ヴァリアブルウェポンでの処理がいまいち不鮮明
3.たとえば「この武器による攻撃が命中すると硬直を与える」「この武器を使用するたびに侵蝕率+2」みたいな効果のある武器を、
ダンシングシミターに用いるとどうなる？ 1.現時点ではルールブックの記述に従い、適用するのが無難。但し武器を複数装備すると種別を問わず全て重複する。
2.問いの答えは15。メインプロセスの間装備中の扱いになるので、三本目の効果が発揮される。
3.制限も効果も適用される。武器を使用した白兵(射撃)攻撃～などの条件付きもあるので注意。使用回数は減る。装備はしない。 >>8
出先なのでID違うけど、ありがとう
複数装備すると～ということは、射撃武器＋盾とかも修正受けるのか
完璧勘違いしてたかも 帰ったら再確認してみる 白兵射撃両方装備した場合についてはルルブとFAQで矛盾してるからGM案件 行動値とか攻撃の邪魔になりそうな盾はともかく、使ってもないし種類も違う武器の命中マイナス補正が入るのはなんか違和感あるよな… 重いもの手に持っていたら、それだけジャマだろう？
って言われても納得いかんという気落ちはわかる ライトニングソニックする時はラウザー地面に刺すもんな ルルブとFAQに矛盾がないとすると、
丸太を両手に持ってもRC射撃にペナルティはないが、
片手に丸太、片手に拳銃だとRC射撃にペナルティを受ける だってそんなものを振り回して当てるより、抱えながら髪の毛針とかブレスとか念動力を当てる方が楽じゃないか タイミング:セットアッププロセスのEロイスのシステムダウンの処理について質問です
「対象と<意思>判定による対決を行うこと。敗北した対象は、そのラウンド間
指定したタイミングのエフェクトは一切使用することが出来なくなる」
とありますが、仮にこれでセットアップのタイミングを指定した場合
このシステムダウンを使用したキャラよりも行動値の高いキャラが先に宣言したセットアップのエフェクトの効果はどうなりますか？ >>17
すでに使用してるんだからこれ以降使用とめられようが無意味 そういえば投擲武器って投げまくっても無くならない十分なだけの数があるって設定じゃない
オーバーロードとかの威力を大幅にあげるかわりに武器を破壊する類のエフェクトと組み合わせた時ってどう演出してる？ >投げまくっても無くならない十分なだけの数がある ～ 武器を破壊するエフェクト
「今のが最後の一発だった」 とかー ありがとう参考にするわ
筋と神経の断裂はちょっと考えたがスポ根のクライマックスみたいなセリフ吐いた次のターンに
平然と違う武器投げてるとシュール系ギャグになりそうでちょっと悩んだ あれか、白井黒子が棒手裏剣をベルトごと投げつけた的な。 Dロイス時使いのオヌヌメ構成教えてほしい
やっぱあれかねナイフ投げた方がいいかね なんか2ndぐらいからずっとこの程度の性能なんだっけか、時使い ダイス目1上げるのはわかるけど下げるのって何に使えるの？ ダブルクロスやってるのにクリティカル値を知らないのか 自分の判定にしか使えないのにわざわざ出目を下げて何の意味があるのかって話では？ 時使いのダイス目マイナスはホント使い道少ないよね
高すぎる達成値出すとオーバーキルしちゃうとか、あえて失敗したい判定でもないと……
でもそれ当てにしてシナリオ作っても、操作できる達成値なんてたかが知れてるし
妖精の手を合わせてガンガン回したり、低クリティカル値からの出目大回転だったり
クリティカル11以上にされたとしてもクリティカルの目があるとかはユニークだけど
効果やフレーバー自体は悪くないけど、何より燃費がクソ悪いのが最悪 オルクス・ソラリスの支援役作ってるのだけれど
妖精の手、狂戦士、導きの華、要の陣形以外に何かオススメのエフェクトってあるかな？ >>41
まずは仕様サプリ、Dロイス、経験点、他メンツのデータからだ
ほぼ十分支援としてまとまってるし、ほぼ腐ることはない《奇跡の雫》《力の霊水》あたりは鉄板でないかな
あとはどういうことをやりたいのか、どういう能力や戦い方をするのかとかのキャラ性の問題だ セット空いてそうだから行動値操作とか
サプリ増し増しなら《隠された世界》とかも有用
サプリ環境にもよるけどオルクスソラリスならまだまだたくさん支援エフェクトあるぞ >>42>>43
経験点は160点でサプリは上級とレネゲイドアージ
Dロイスは取得可能だけど、まだ決めてない
起源種とってエフェクト効果上げるのが単純に有効なのかな？
他のPC3人が今のところアタッカー構成だから全力支援で問題ないとは思ってるけれど いつも160点とか130点以上の作成と見ると、フルスクラッチのフリー130点＋30点(実質30点)なのか、
初期作成＋160点なのかで迷う 上級アージってなかなか尖ってんな…EAなしか。普通に力の法則とかじゃね？
Dロイス触媒持ってきてさらなる力する手もあるよ。ていうかこの環境でオルクスソラリス そのレギュのオルソラ支援なら力の法則、女王の降臨＋狂戦士、妖精の手が安牌だな
行動値確保面倒だし 行動値操作は貴重だし、敵より早く動けたり動かせたりすると戦術的にかなり幅広がるんだが
GMのバランスとか好みにもよるからなぁ >>49
Dロイス亜純血でソラリス側の《女王の降臨》取るとオルクス側の100%取れなくなるから
オルクス／ソラリスで《女王の降臨》と《力の法則》は共存しないよ >>51
そうだった
まぁオート、イニシ、セットアップが優先度高いだろってことで ＞タイマンルールの他、最新のデータが多数掲載！
タイマンルールｗ あー出ちゃったよ新刊…
まだタイムリゲインとか買ってないのに えっまだ新サプリ出るの？
しかもアーカイブ系や追加データ中心じゃなくて新ステージ増やす系なの？ 個人的にはデータ増えるよりステージの方がうれしいかな The Two Faces of Tomorrowどこ・・・？ 作った本人独立してるし、今更EAみたいな大規模な改訂もできないだろうからステージ集になるんだろうな
個人的にはアイテム、ユニークアイテムを纏めて改訂したものとか欲しいんだけど、そんな需要ないよな… 俺も欲しいが、それが売れずに会社が傾いても困るからなー 遊びごたえがあるまったく新しいステージならともかく、また基本ステージのパラレルワールドで内輪受けにお茶を濁すような内容ならいらないなあ
レネゲイドウォーは追加データ以外見る価値なかった 今回の新ステージって、なにが元ネタなんだろ？
スクライドは2でやってたし ぱっと見、暴走族とかヤンキーとかそういう印象を受けるけど、昔のマガジンにあった不良抗争漫画のノリなのか、
詳しくないけどチーマーとかカラーギャングとか、ストリートギャングをテーマにしたドラマや映画とかそういうやつなのか 貧乏人に遊びの幅を合わせるとサプリが使えなくて困る
上級やEAすら買い控えされているとゲームタイトルごとやる気なくなるわ
>>64
>>53で答え出てるやん >>68
オンセとかで新規開拓したらどうだ？
俺がよく遊ぶ環境だと、未所持のPLの合意が得られればGFも使えるし、
未所持者は「○○買えばそんなことできるの！？」と物欲が刺激されて環境がどんどんと豊かに 未所持関係なく全サプリ使っていいことにすれば？
買わないのは個人の自由なわけで >>70
所持サプリに差がありすぎると、どちらも楽しめないというオチになりがちだぞ
基本環境のPLがいるのにEA以降のサプリをぶち込むのが特に危険
買わない理由次第だけど、使える環境を探した方が楽しく遊べる >>71
EAすら買えないってすごいな
trpgやってる場合じゃない気もするが お試しプレイとか情熱の差とかいろいろあるけど、
まあ確かにその手のことを考えられる卓とプレイできるかどうか、というのはゲーム以前の問題ではあるな そうは言うけど、上級とかＥＡって三千円くらいするじゃん？ 中古でもお安くないし、財布には痛いと思う
どんな理由があるにしても、話し合って解決しようともせずにここで貧乏人と陰口を叩くＧＭは嫌だなあ EA高いって言いながらソシャゲのガチャ回してるヤツとかいるからなんとも
まあそういう人とは遊ばなくなるだけだけど 学生だとＥＡ高いって言う奴は結構居る
でもそいつら既に基本ルルブだけで１０回以上遊んでるんだからＥＡ買っても損しないと思うんだけどなー
…とはいえ基本だけで延々遊べるって事はサプリ買わなくていいって理屈も通る
3rdは基本ルルブ２冊あれば大抵の事は出来ちゃうからな まぁサプリ高いのはある
基本ルルブがそこそこ安いくせにサプリ数千円だもんな
学生なら尻込みもするわ 結局人によって趣味にいくら使えるかは違うしな
特にEAは電子書籍出るまでプレミアついてて手が届きにくかったし、買わない人はいつまで経っても買わないから違う環境を探すしかないだろうね
基本1、2あれば結構幅広くできちゃうし、初期サプリも遊び方が広がるタイプだからオンセでも色んなレギュが立っているイメージがある サプリを買うにしてもEAより上級のほうが優先度高いしな EAってだいたい安定供給されてたように思うんだが
たまたま在庫切れてただけじゃないのか 質問です
対象：単体の場合効果を発揮しないエフェクトを対象：範囲選択(ただし、選択する対象は1体)で使ったらどうなるか教えてください 対象選択で一体だけ選択したら単体になるとかそんなんなかったっけ うちだと特に根拠無く敵が１体なら効かないとしてたが
わざわざ範囲化の手間掛けてるんなら有効でもいいような気もしてきた 対象が単体→結果として単体を選択した場合
対象が単体のエフェクト→対象が単体と記されたエフェクト
こうかな？
ところで回数制限回復するエフェクトって120以外には帰還の声しかないのかな 一つは対象:単体、範囲、シーンといった効果の範囲がどこまで及ぶかを示すデータ
こちらは「組み合わせた攻撃の対象を～に変更する」という風に記載されている事が多い
もう一つは実際にその効果を受けることになるキャラクターの代名詞
こちらは「対象が次に行う～」とか「攻撃が命中した場合、対象に～」という風に使われている
この二つが全く同じ対象という言葉で示されているせいで起きる問題の代表がインフェルノ
「エフェクトの対象を変更できない」とあるがこの変更できない対象が効果範囲を示すデータの方なのか実際に効果を受けるキャラクターの指定なのかが判別できない うちは効果を発揮しないにしてだなぁ。結局これもＧＭ案件になっちゃうのか…
>>89
今のところは…
ただまぁ、ハイブリーディングは120％なんだけど４Ｄ１０系じゃないから
プレイヤーでも比較的視野に入るイメージ。 対象が単体である事と「対象：単体」は別か
《オプティカルレンズ》と《滅びの光》は両立出来そう うちは、孤独の魔眼みたいに「対象：単体」に変更と明記されてなきゃそのままかな
折角経験点を使ってるのに取り巻き死んだら無駄とか悲しいというのがひとつ
カバーリングの扱いが面倒くさいのがひとつ
単純に「同じ規模の爆発だけど、被害者が1人か2人以上かで違いが生じる」というのがイメージしにくいのがひとつ マルチターゲットなのに範囲に変更してれば単体でも効果発揮するのはイメージとは違うんだよな ＞取り巻き死んだら悲しい
確かになあ
「なんで雑魚全滅させるんだよ、俺の攻撃力下がるじゃん！」 とかはちょっとヤだしな
敵１体なのに過剰な範囲攻撃してると解釈すれば効果あってもいいか >>94
個人的なイメージに過ぎないけど、
対象：単体……点での攻撃
対象：範囲……面での攻撃
《マルチターゲット》
面であることを有効活用した、フェイントなどを交えた攻撃→
面を活用できることが前提で、対象人数は関係ない
みたいな感じかな
範囲ではなくシーンで攻撃した場合、100m離れた地点に敵がもうひとりいるかいないかでどの程度の影響があるか考えると、
肝要なのは人数より空間かなと思ってる
もちろんデータ優先であることは承知してるし、GM判断に逆らうつもりはない
絵面が想像しにくい状況とか珍しくないしな……超常現象に頼りにくいノイマンなんかは特に >>97
データとして不都合無ければ効果発揮するのはわかるけどマルチターゲットのフレーバー的に重要なのは空間じゃなくて数なんだよね 複数体を的確に攻撃出来る注意力を使って、足運びや癖を観察してより正確に狙いを付ける感じでどうぞ マルチターゲットは条件さえ満たせれば強いエフェクトだからねぇ
最大レベル５で制限もなく、達成値バフがかかるわけだし
これが範囲化しにくい白兵射撃技能じゃなかったら、固定値信者がこぞって取るエフェクトだったろうけど スナイパーウェポン乗せた武器2つ持ってマルポンヴァリポンしたらその数だけ達成値ボーナスつくのかな 出先であやふやだけど、確かあれ武器その物に達成値上昇じゃなくて、その武器を使うと達成値上昇だから乗らないんじゃないか？ 「その武器を使用した<射撃>判定の達成値を+[LV*2]する」という効果を「対象:自身」にかけているだけなので同名重複に引っかかるのでは なるほどthx
あと関係ないけど現状のガード値最大ってDロイス傍らに立つ影ウロボでハイブリーディングと闘争の渦引っ張ってきてシールドクリエイトダブルクリエイトからフォームチェンジと物質合成2回ぶっぱして八重垣で合ってるかな？
多分これで80超えると思う フォームチェンジも物質合成も「対象:自身」だから同名重複にひっかかるんじゃない？ あ、ほんとだ対象自身だこれ。
じゃあもうモルピュアで錬成の掟とか使って超純血デモンズシードでガード値70弱かね 物質合成、アイテム取得だから重複問題ないとしてもシーン1回という壁 >>106
侵蝕率や経験点の効率を無視していいのなら、3桁は普通に届いた記憶がある 《影の武具:シールドクリエイト》《原初の灰:真名の主》
《レネゲイドイーター》《原初の紫: イージスの盾》《果て無き円環》《原初の紫:磁力結界》《傍らに立つ影:グラビティガード》《原初の白:魔人の盾》《原初の黒:氷盾》《原初の虚:電磁障壁》《パワーカバー》
《永劫進化》
みたいな調子でひたすらガードエフェクト集めた方が高くなるような
理論上最大値なら1D10＝10換算だから尚更 久々にDX3rdやることになったので質問です
攻勢変色みたいな使用時に暴走を受けるエフェクトは既に暴走している場合は使えないのでしょうか？ エグザイルピュアで組む時って神秘の肉体なんに使うの…？ なんか回りで自分で使用した棺を異世界の因子で追加取得してもう一度棺使うってのが流行ってるんだけど、エフェクトの使用回数ってエフェクトごとに管理されてるのか？ 使ったらエフェクトそのものが消えるわけじゃあるまいしと思うけど、
まあGMが許可して他の参加者も納得しているのなら、好きにすればええ 《異世界の因子》に「同名のエフェクトを取得できる」という効果はないので自分が持ってるエフェクトを取得することはできない >>119
こういうの、「同名のエフェクトは取得出来ない」という効果はないので自分が持ってるエフェクトを取得することが出来るとも言えるよね ウロボロスのようなコピーエフェクトじゃないから同じエフェクト取得出来そうではあるけど融合は同じエフェクト持ってた場合使用回数統一されるからどうなのかなと 使用回数がエフェクトごとに管理されるなら、ラウンド1回系のエフェクトは異世界で再取得したら2回使えるようになるんかね 自分ならそもそも取得できないって裁定にする
ややこしいし あくまでエフェクト習得だからね
同じエフェクトはルール上複数習得できないからダメじゃないかな >>124
そう思ったんだけど同じエフェクト習得出来ないってルルブのどっかにあったっけ 同名のエフェクトを取得できると主張するのなら異世界の因子でコピーなんてめんどくさいことしないで時の棺をガン積みしたキャラシもってこいよと言いたい >>126
まあそうなるよね
強いてルールの根拠を上げるなら、ルルブ1の211ページに「新規エフェクトの取得」とあるから、
すでに持っているエフェクトは新規とは言わねーとかそういう感じでひとつ 同じエフェクト習得できないことをルールで証明できないから実行するってすごいな つうか、そんなトンデモ解釈してまで時の棺ガン積みして楽しいか？ 誰しも一度は経験する、「ルールの穴じゃんこれ突いてむちゃくちゃやったろーガハハ！」「ひゃーつえーガハハ！」
という感じのアレではないかと推測する ルールの範囲内でクソ強作るから楽しいんじゃないんだな
じゃあ自分で好きなルールのTRPGでも作ってやってろと思う >>120
EA P16
コピーしたエフェクトと、元のエフェクトは同名のエフェクトとして扱う。よって、別々に取得することはできない。
とあるから、同名のエフェクトは複数取得できないと推定できるね 一応異世界の因子で同名エフェクトを取得できるという主張に理がないこともない
エフェクトの効果はルールよりも優先されるので取得できると書かれている以上取得できてしまう
だたこれを持ち出すラインの見極めを誤るとゴールデンルールで叩き潰される 効果がルールより優先されるのはルールと相反することが明確に書かれてる時だけじゃね？ >>134
効果に「攻撃力に+XXする」と書かれていたとしても
「このエフェクトの効果は重複する」と明記されてないエフェクトは
同名重複の禁止ルールを破れず「攻撃力に+XX」できないことがあるのと同じで
《異世界の因子》には「同名のエフェクトでも複数取得できる」とは書かれてないから取得できないよ >>133
ウロボロスのコピー関連見たけど確かにこの書き方だと大前提として同名エフェクトの取得不可だから異世界の因子の方に特記がないとダメだな
変な質問だったけどありがとう助かった ボイチェンで交渉達成盛ったり、発明品でアイテム全取得したり、HRアイテムでクリティカル1達成値∞やったりと同じ部類やろ
ローカルルールで縛るしかない クリティカル1ってどうせキョウのアイテムだろ？
基本ルルブ１にクリ値は１以下にならないって書いてあるんだよなぁ 異世界の因子で味方が撃った時の棺とかを増やすってのはやってたが、自分で再度取得しようとするのか…
まぁ特に後発サプリは不明瞭な点多いからルールの穴を突いたつもりになってる奴は多そうではある
それにしても棺係って侵蝕率はクソ重いから皆強い強いと言いながら誰もやりたがらないものだと思ってた >>142
PL多いとアタッカーやるよか打ち消しに特化した方が楽しかったりする 個人的には打ち消し特化型は苦手だな……
空気読んでくれるのならいいけど、完封して俺TUEEEしたいとか、
他のPCの見せ場に割り込まれて微妙な空気になった記憶しかない タイタス復活と同じで、PRも挟んで盛り上げつつそこらへんはやるもんだと思ってる
ボイスセッションだと大変だけど、DXのエネミーデータはクローズドだから
PCデータとミドルの消耗具合を見てボス組めるし、戦闘の流れとかから演出を用意しておくのも楽だしな
（《時の棺》2,3回目とか使われたら「同じ手が通じると思うな！」とかRP差し込んで《ミスリード》使うなり、部下から《さらなる力》で再行動支援させたり 初心者のころにPL参加した卓の話だから細部曖昧だけど……
打ち消し特化型に完封されたボスが蘇生復活
戦友でありライバルでもあったPC1に一騎討ちを申し込む
他のPCは待機して手番を譲り、互いに全身全霊を賭けたカウンター対決！→
打ち消し特化型「アナザーセルフ＋時の棺」
微妙な空気になりながらも敗れたボスはラストアクション
遺言としての掛け合いをしてから自爆演出としての範囲攻撃！（巻き込まれるPCは全員安全圏なので実害はほぼなし）→
打ち消し特化型「Sロイス＋時の棺」
打ち消し特化型はバックトラックに余裕で失敗して輪廻の獣化
協力者と完封達成を祝いながら、輪廻の獣だからと破壊活動
他の参加者は冷め切ってたのでそのまま好きにさせた
困案件なのは分かるけど、
完封したいという声をしばしば聞いたり、程度の差はあるけど似たようなのと数回遭遇したせいで、半ばトラウマ
常識的な範囲の構成を否定するつもりはないけど、キャラシに時の棺とかを見かけると身構えてしまう…… いや完封したいやつなんて99%困だとおれもおもってるよ 時の棺取るのは範囲攻撃打ち消して強キャラ感出したいだけだから許して 時の棺連打は強いけどさぁ、バックトラック難しそうだったりするなら無駄に打つのやめろよ
コンセプトとしてはありだと思うけど、そいつはただの馬鹿だろ 今回の場合はジャーム化トなんかよりもボスを完封することのほうが大事だと判断したんでしょ(自己満足として)
まあこのゲーム最初からジャームになること前提の人がいると一気につまらなくなるんだけど 切羽詰まったりギリギリの状況で、仕方ないと浸蝕を上げて覚悟完了！
からのバックトラックで「どうなる！？」となるなら盛り上がるわけだけど、最初から開き直られるとゲームにならないのよね
ジャームに忌避感があまりなかったり、自己犠牲に酔ってるor執着してるPCとかを否定するわけじゃないが、そこはゲームとしてPLが制御してもらわんとね でもジャーム化もそれはそれでDXの醍醐味だから…… ボスが強くて苦戦して「なんとか倒せたけど……どうなる！？」ってところで結果的にジャーム化するならそれもいいけど
PLがジャーム化上等なのはなー
勝利条件放棄してコスト無視したらゲームにならん キャンペーンと単発の違いってのもあるという気もするな、そういうのは
キャンペーンでなくても、同じキャラをずっと使うカジュアルセッションとかなら、さすがにジャーム上等は抵抗感がある 時の棺の性能が良すぎるのが悪いと思う
輪廻の獣でDロイス枠埋めてタイタス昇華してやっとできる判定強制失敗が、バロールの100％侵蝕率10で使えるのがぶっ壊れ >>148
打ち消しマンはミドルじゃほぼ使い物にならないんだから、打ち消しマンがPCにいて因縁の対決させたいならミドルでやればいいんじゃないの 敵の数やデータの適時調整はまだしも、何で一点特化PC一人の為にシナリオの流れを変えないといけないんだ？
GMでもPLでも同席者を顧みない奴が悪だぞ ましてや打ち消しマンとかGMへの嫌がらせレベルだからなぁ それはちょっと言い方が乱暴すぎんかね
扱い切れないのに無理を押して参加を許可したなら、GMにも非がある 無理を押して参加を許可…
なるほど、そういう解釈するんだな なんかこのスレって受け入れ力低いよね
みんな自分だけのTRPG持ってる TRPGにおいて遊び方を受け入れるのは「そいつがそれをやることで卓が楽しくなるから」なんだよ
相手の人となりとかが一切わからないこういう場で対処が固くなるのは当然
気心の知れた友人とかが「今日は打ち消し特化キャラで俺Tueeeさせてくれ」って頼んできたら俺は接待するよ？ >>159
>>143を発言した人物がそう言うか……
打ち消し特化型がいると因縁の対決が邪魔されるので、
邪魔されないようにミドルで終わらせようって、他の参加者は打ち消し特化のPLに弱みでも握られてる状況を想定してるの？ まあクライマックスで因縁の対決すると他に取られる事はどのシステムでもよくあることだからな 結果的に他の参加者が面白がってくれたならまだいいけど、卓の空気が悪くなってもよくあることが免罪符にはならんだろ GMとPL一対一でやるゲームじゃないんだから受け入れ力とか関係ないでしょ
尖ったキャラシ持ってこられてもそれで卓全体がダメになりそうなら拒否するだけ でもリプレイが尖ってるよな。
嵯峨童子とかロボ支部長とか。 余程気心の知れた相手でもなきゃ、ゲームの趣旨を無視した帰る気のない構成は敬遠対象だな
GM側でもPL側でも面白くないし、他の困要素を併発してることも珍しくない >>171
そりゃリプレイは客に読ませるものだからな
プロではない俺らの卓はこの卓の参加者だけが楽しめればそれでいい >>170
とはいえ>>148なんかはキャラシの時点で尖っているんじゃなくて
そのデータ利用が尖っているパターンだから対処しようがないよねってなるけどね さながら明らかな害意を持った暴走車なので論外
まず各人が極力事故を起こさないように努めて当たり前なんだわ
事故が起きたからと言って車を全て排除するのは極端だろうよ >>167
扱いきれないなら拒否しろ
RP的にやりたいことあるなら打ち合わせやれ
空気読まなかったーってテキセボイセじゃエスパーでもないと正確にはわからんわ GM側からもPL側からも、打診して事前に打ち合わせって結構重要だよね
出来レースとかそういう心配をする人がいるかもしれないけど、まったく知らされずにやりたいことをできなかったり押しつけたりとか、
そっちの方が遊び的にまずいし、他の参加者もやりづらい まあＧＭは何だってできるんでＴＲＰＧは基本出来レースだが
ＤＸは特にその傾向強いしな
>>4のテンプレがまさにそう まあでもGMがいわなかったから封殺してもいいよねw
なんて人とは遊びたくないよね ダイスでの状況変動少ないからなぁ
クリティカルで一発逆転とか窮地に陥るとかがないから極端に言えばダイスは安定してる
故にシナリオとロールを楽しむわけだが、確かにそれはある意味出来レースだわな 封殺されるとGM側でもつまんないしPL側でもつまんないのでやめてほしいし
ビルドから露骨にわかったらやめてもらうしやめる気ないようなら自分から去る >>176,181
NPC「PC1……一騎討ちするぞ！」
PC1「応！」
――とかは「PLとしてやりたいことを打ち合わせしたわけではないので、邪魔されたところで仕方ない」という話ですか？
RPは打ち合わせしなければいけないのに、完封は好きにしていいというのは何が違うのですか？
というか、誰が「テキセボイセ」と限定しましたか？ 自分がGMやるなら、最初っからPCが底意地の悪いキャラなら許すかなぁ…
空気読めてないのも含めてRPなら別にいいって思うわ。人によると思うけど 念のため確認しておくけど、以下は全員同一人物？
仮にそうだとすれば、封殺をよしとしてるのは実質一人な気がするんだけど
ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7374-ui/j)
ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-ui/j)
ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-ui/j) 自演すんならブラウザは真っ先に変えるだろうしその線は薄くね？Sddbは同じ日にIDだけ変わってワッチョイ変わってないけど
打ち消し嫌いなのは分かったけど、それは穿ちすぎじゃないかな 封殺嫌いだけど同じ意見を言ってるのが1人でも10人でもどうでもいいよ >>186
確かに自演指摘してるみたいだ……そういう意図はないです
自分の回線がそもそも変わってますし
封殺をよしとするのがひとりだけなら、
発言内容的に荒らしたいだけの人なのかとは思いましたが、
Sddb- のIDは変わってますね
冷静に判断できてないのは事実だと思うので、この話題に対する言及はこれでお終いにしておきます
ご忠告ありがとうございました めっちゃイライラでワロタ
よくわからんがトラウマになってるなら打ち消し特化はお断りしような 春日は普通のラーメンなら美味しく作れるのにチキンラーメンは作るたびに卵崩れてそう チキンラーメン作るとき鍋に入れてぐちゃぐちゃにする派のワイ、高みの見物 武器破壊系エフェクトをビークルに乗って積みまくるのを考えた
考えただけ >>197
ストライクモード以外に使えるエフェクトあったっけ？ 作成前「よし！武器作成に特化したキャラを作ろう！」
作成途中①「うーん…他のメンバーに比べて絵面が地味だな、羨ましいわけじゃないけどちょっとだけ他の演出も出来るようにエフェクトを調整しよう」
作成途中②「この演出が出来るならこんな演出もしたいな、これも取るか。…武器作成要らないな…」
作成途中③「武器作成しないならこのシンドローム要らないじゃん。」「あれも欲しいこれも欲しい…せや！」
セッション時「ウロボロスピュアの範囲RC型です！ある程度支援もできます！雑魚散らしは任せてください！」
よくやっちゃうけど自己嫌悪が酷い。 >>200
今まさにそれでウロボロスができて悩んでるわ >>199
ヴィークルは装備じゃないから装備破壊エフェクト使いまくりって意味かと思ったけど、何か勘違いしてた？
ギガンティックモードの技能って白兵射撃だよね
一応、RWでなら白兵ヴィークルはあるか……
経験点めっちゃ使うけど オーバーロードデトネイトモードはダメだっけ
てかヴィークルが武器かどうかって怪しいラインだよね ヴィークルの体当たりは攻撃の武器の攻撃力としてヴィークルのデータを参照してるので
俺がGMなら攻撃中は使用した武器として扱い、使用した武器を指定するエフェクトと破壊効果の両方を適用するよ ヴィークルは装備せず搭乗するものなのでストライクモード使い放題、ただしオーバーロードは使用不可
ヴィークルは攻撃する時に武器の攻撃力＝ヴィークルの攻撃力とするので攻撃中は武器、オーバーロードも使えるが使ったら当然壊れる
だいたいこの二択かね、好きな方を選ぼう そういえば《ギガンティックモード》のデメリットは装備中の武器を破壊する効果だったか……
こちらも体当たり攻撃の間だけ、装備している武器として扱うつもり ヴィークルの攻撃は武器でも装備でもなく搭乗状態の特殊効果だからそんな裁定されるようなGMとはやりたくないな 攻撃力参照するからって言うならインスタントボムにギカンティックしたらエフェクト破壊されるんですか？
装備破壊系エフェクト使った時点でオートで装備しない限りそのR中ガード出来なくなるんだから別によくないか 攻撃力の参照元になるだけで武器になるわけではないから武器を破壊する効果の影響は受けないとするかな、個人的には えぇ…破壊されるだろ普通
インスタントボムなら破壊先が無いからデメリット踏み倒しできるねってだけでしょ 俺はインスタントボム+ギカンティックで武器が破壊されないとは言っていないぞ なんか勘違いされてるけどギガンティック+インスタントボムした場合装備は問答無用で破壊されるから素手を装備してれば破壊されてガード不可、破壊を嫌って装備しなくてもガード不可ってデメリットが無いわけでないよ 武器なしでガードできるか出来ないかの議論は前にもあったな
武器破壊効果からの派生で いつものGMに聞け案件ってことでいいんじゃね、何を根拠に普通と言ってるのか知らんが
「武器として扱う」と書いてないなら武器じゃないし、
武器じゃないなら武器に関する効果は受けない
俺はそう裁定する 曖昧な処理はGMに確認でFAだと思うけど、
原則としてヴィークルは完全に別物とするのがいいと思うわ
少なくとも基本ルルブでは異なるものとされてるし、武器や防具に影響を与える効果はそこそこあるから考えるときりがない……
同乗なんて概念もあるし
>>204,206みたいな裁定は最初に宣言しておかないと要らぬ事故を招くだけかも、ヴィークルだけに 体当たりの話なら武器の攻撃力を参照するところにヴィークルのデータを当てはめてるだけで装備してないんじゃないか？
そもそも装備してるものとして扱うってどっかに記載あったっけ？
ギガンティックインスタントボムに関しては使ったかじゃなく持ってるかで判定だしそらそうよ。
武器無しガードはルールに装備してる武器1つ選べって書いてあるから、ガード値に実数が入ってる武器を装備してないとダメでしょ 武器を持ってない場合は「素手」１つを装備している扱いじゃ無かったっけ？
ヴィークルはいいとこ取り出なきゃそれで良いんじゃない？
・ヴィークルは武器ではないので武器を前提としたエフェクトは使えないし効果を及ぼさない
(攻撃力○の白兵攻撃を行う、というRCエフェクトを使用しているような扱い)
・ヴィークル体当たり時はヴィークル自体を武器として扱う。エフェクトの対象にもなるし破壊される。
どっちかだろうし卓の合意があればどっちでも良いと思う。 武器を持っていない場合、自動的に素手となるわけではないよ。そういうルールはない ヴィークルを武器と扱うならポルターガイスト咬ませられるな ヴィークルは武器とか武器じゃないとか何を言っているんだー、
と思って搭乗状態のところを見たら、「武器の攻撃力」とか書いていてなるほど混乱する ガードは何とも言えなくない？
(1) リアクションを放棄することで、
(2) 装備してる武器や
(3) 使用したエフェクトに
(4) 設定されているガード値分だけ……できる。
(5) ガードに使用する武器を……
(6) ひとつ選択すること。
(1)からガードは能動的に選択するものでないことを示す。
(2)(3)は(4)に係り、武器のガード値とエフェクトのガード値とが等価であることを意味する。
以降は二種類の読み方が可能で……
(5)(6)を「ガードを行うための条件」と読むのならば、武器を選べなければガードは行えないとなる。
ただし実値を持たなければならないという根拠はないかな。
(5)(6)を(2)に対する「複数の武器を装備していてもガード値は累積しない」という補足と読むのならば、
(2)(3)が同列であるから武器の選択は必須とはならない。
どちらの読み方も論理的に間違ってないし、
そもそも「ガードを行えない」という状況が想定されていないのにそういうエフェクトが存在する時点で、
どちらも自明とは言えない必要ならGMに確認しろ案件。 白兵武器には0なら0のガード値が設定されているけど、射撃武器はガード値が - で区別されてるから
0でもいいからガード値のある武器を選択しないとガードはできないものと解釈するかな
＞(1)からガードは能動的に選択するものでないことを示す。
ガードエフェクトには「あなたがガードを行う際に～」って書いてあるから、ガードは能動的に行うもので
(1)は(2)～(4)を適用するための条件書いてるだけだと思う。(2)～(4)を適用する麹s為が「ガード＝v
＝рｻもそも「ガ＝[ドを行えない＝vという状況が荘z定されていなｂ｢のにそういうャGフェクトが存麹ﾝする時点で、
《エネルギーシールド》の話なら、単にバリクラとかされてもガードできるってだけだと思うよ
周辺情報からの推定だから絶対とは言わんけど、ガードにはガード値が設定された武器が必要だと思う >>224
最後の行なにいってんのかわかんねえと思ってたらガード不可ガード系エフェクトのこと言ってたのか
ヴィークルに関しては
①搭乗状態では運転技能で攻撃出来る
②射程至近、白兵攻撃として扱い、武器の攻撃力が必要な場合はヴィークルの数値を参照する
ってだけじゃね？ エフェクト自体にガード値nでガードするっていうエフェクトがない限りガード値が設定されてないといくらガード値増加エフェクトしようしてもガード値は無しだぞ
だから基本的に射撃武器両手にもってればガードは実質不可能だけどレッドテンペストに限りガード値が設定してあるからガードが出来る ユニークアイテムでレベル上げられるモルフェウスのアージ探したら解放のだけで、燃費いいなって思ったけど総合値考えたらバロールの方が強いかねこれ 守りの弾ってこれ暴走してても使えるんかね
リアクションエフェクトと組み合わせられるってだけでリアクションを行うわけじゃないみたいだし 他はともかくダブルクロスでコンマイ語は推奨しない
というのも元のルルブがすでに表記揺れ多いからプレイヤーによって解釈が真逆になることもある
公式回答も不足してるから、大多数に受け入れられるようなマイルドな解釈をオススメする なるほど
ルール上、守りの弾失敗してもそのままドッジ行けるっぽいのほんとずるいわー… 守りの弾自体が行動使用、侵蝕値そこそこと重いので… そもそもドッジができたからなにってところはある(エフェクト組合わせない限り 守りの弾するのにエフェクトの侵蝕率払って行動権失って、さらに一度対決負けてる達成値に対してドッジでエフェクト使って侵蝕率払って
それでドッジ失敗したら何も得られてないのに行動権とバカにならん侵蝕率払うから別に強くはないな 従者にやらせたとしても従者の行動を捨てて更に侵食値を上げてで何も解決していないじゃないか 守りの弾従者とか武器持たせなきゃないしそれやるくらいなら氷壁のがマシ ソルジャーコネクトも使えれば強いけど、そんな機会なんてほぼないから無意味よね
トループ限定じゃなかったらDロイスエフェクトかよって性能になっちゃうから仕方ないけど ヴィークル乗った状態でフルパワーアタックって使えるの？ だからフルパワーちゃりんこアタックは割と選択肢に入ったりするｗ キュマイラ／ソラリスでフルパワー、アドレナリン＋タブレットで射程の問題もなし、ポイズンフォッグ混ぜたら範囲もいける！
とか考えたことはある。考えるだけで、やったことないけど そういえばアカデミアなんだけど、プラネータの正体って不明？
カルペさんとかマスターブレイド君とかの素顔もとっても気になるけど、このふたりは頑張って自分で見抜いてみせるよ Fateのセイバー(青ペン)みたいなPC作りたいんだけど、レーザーファンは居ると思う？ 範囲攻撃は風王鉄槌だし獅子奮迅じゃないかな
エクスカリバーも超射程範囲攻撃だろうし >>252
サンクス。ハヌマーン便利だなぁ
自転車一閃は結構強い(一度作った) >254
ダブクロはもう何が何だかわからんけど番長学園みたいでカッコ良さそうだ。 スレ違いだろうが、俺が青王作るならキュマハヌで遺産持つな
自転車は白兵不遇のバランスを多少は是正してくれる神アイテムだからな エクスカリバーやるなら
リミットリリースorマシラ＋神速の鼓動とかやりたくなるな。侵蝕が死ぬけど
エネミーとかなら普段は白兵攻撃して、必殺技でエンハイの破滅の天使使うのも現実的なんだがなぁ ホーリーグレイルステージのアーサー王は肉体型エンハヌだね 剣からシーン攻撃のビームをぶっぱするのは、ハヌマーンがてっとりばやいんだけど、
クソ重たい侵食の割に、効果はイマイチな感じはあるんだよな
エクスカリバー的な遺産は、カッティングエッジ収録だっけ？
確か、他ステージで使えるかどうか解釈が分かれてた気がするけど、
特にエラッタは出てないか 取れないのはユニークアイテムと元ヴィランアイテムじゃないかなって思ってる
ところで氷の茨って複数人が使ったら重複するよね？ 自身に効果がかかっているから氷の茨を複数が使用したエンゲージから離れた対象に全員分のダメージが入るんじゃないかね ヴィークル攻撃って設定されてる技能じゃないと無理じゃね？〈白兵〉の一閃じゃ武器に使用できないのでは ヴィークルの全力移動距離を利用するための一閃やで
武器は普通の白兵武器でええんや そう、知性ある獣が全力でちゃりんこ漕ぎながら近付いて殴るのもいいさ 自転車一閃は、移動力が悲惨で1度の移動で殴りにいけないための白兵が、
敵に近づくための優秀な移動手段なんだっけか >>260
使いたい理由を説明してGMに相談すればよくない？
俺も含めて「基本ステージでは使えない」と解釈してた層は、
単純に「途中の項目だけ基本ステージ対応とか、表記ブレを都合良く解釈しすぎじゃない？」というだけで、
積極的に禁止したいという意見はなかった気もするし壊れデータでもないしな >>266
フルパワーアタックで行動値が０になった時の移動力確保でもあるね 失礼します。
判定が成功する確率などについて調べていて、
前スレの以下のような話題を見付けました。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1529919978/958-970
早速、グラフ化を試してみたのですが、
表計算ソフトでこのような数式を取り扱ったことがないため、
何が間違っているのかさっぱりうまく行きません。
確率分布の求め方が何かおかしいのだとは思いますが……。
お手数おかけしますが、上記話題に参加されている方、
あるいは似たようなものをお持ちの方がいらっしゃいましたら、
詳細のご教授、もしくはファイルをいただけませんでしょうか？
厚かましいかもしれませんが、お願いできれば幸いです。 >>269
詳細も何もそこに全部書いてるんだけど
固定値は計算の最初に目標値から固定値分引くだけなので割愛
c,n,a,bを以下の条件を満たす自然数と仮定する
10>=c>=2
n>=1
a>=0
10>=b>=1
n = 10a+b
ダイス1個、C値cで目標値n = 10a+b以上が出る確率pは
1. b > c のとき
p = (c/10)^(a+1)
2. c >= b のとき
p = ((11-b) / 10) * (c/10)^a
すべてのダイスの試行は独立であるから、ダイスd個(d>=1)のとき、成功する確率p[d]は
p[d] = 1 - (1 - p)^d
後は条件ごとに式に代入するだけ
理解できなければ諦めて >>270
あ、式間違ってるね
c,n,a,bを以下の条件を満たす自然数と仮定する
10>=c>=2
n>=1
a>=0
10>=b>=1
n = 10a+b
ダイス1個、C値cで目標値n = 10a+b以上が出る確率pは
1. b > c のとき
p = ((11-c)/10)^(a+1)
2. c >= b のとき
p = ((11-b) / 10) * ((11-c)/10)^a
すべてのダイスの試行は独立であるから、ダイスd個(d>=1)のとき、成功する確率p[d]は
p[d] = 1 - (1 - p)^d ダンシングシミターの選択した武器は攻撃に使用したものとして扱うって記述に悩まされる
基本ルルブ１の245ページのダメージステップの項に攻撃に使用した武器やエフェクトの攻撃力を加えってあるけど
ダンシングシミターで指定した武器の攻撃力はこれ加算してもいいものなのかな？
駄目だとは思うけどしっかりした理由がどっかのってないかな 文言通り解釈するなら武器ひとつ分なら適用できるかもね
マルポンヴァリポンみたいに「合計する」という記述はないので指定した武器全部の攻撃力合計して足すのは無理
俺がGMならGM権限でバッサリ拒否する
よくある「制限やデメリット付きの係数3エフェクト」だと思うから
FEARの穴だらけルルブでマンチの相手するためにいちいちルール的な根拠探してたらキリがない その記述は、この武器による攻撃でダメージを与えた場合硬直を与える。とか、この武器による攻撃に＋１Ｄする。とかが適用されるということじゃない？ 多分使用が条件の武器効果使えるだけで、命中とか威力は関係ないんじゃないかな サイレンは駄目だけど雨粒の矢ならなんか許せる感あるよね 下位互換エフェクト使うのはマイオナか演出上必要な時くらい 自分は近年始めたのでサイレンに忌避感無いなあ
HR辺りから強力な武器が出てエフェクトの総数も増えてるし 節度を守って使う分には前から普通に使えるよ
FEARが開き直ってサイレン強化し続けてるからガチ組みすると今でもサイレン最強で他のアタッカー食うけど サイレンに忌避感が無いのはPL専だからでは？と邪推してみたり… どっこいほとんどGMだ、初期経験点環境じゃないけどね
必ずしもサイレンである必要はないけど、射程や範囲を持ってる攻撃役がいない方が困るし 適当に控えめにして使うならHR以前から普通に使えるし、
効率厨すると今でもっつーか今の方がバランス崩壊するのでまともなヤツはそういう使い方はしない
それ以上のものではない
HR以前以降で何も変わってないよ 「ただの強データ」じゃなくて「取り扱い注意の強データ」だな
単体攻撃の火力がいくら高かろうが単体攻撃は単体攻撃でしかないが、
サイレンみたいなタイプの強データはGMと扱うPLが気を付けないと「もうアイツひとりでいいんじゃねえかな」状態になってセッションをスポイルするから >>270-271
返信遅くなってすみません
ありがとうございます
確率計算そのものはあっていたので、表計算ソフトの使い方が何か間違っているのだと思います
基礎の基礎は分かるのですが、普段まったく利用しないもので、
お手数おかけしてもうしわけありませんでした
もう少しいじくってみようと思います >>288
イベイション25とかにすれば火力は50前後程度に収まるし言うほどやないやろ
白兵の単体ワンパン火力なんて初期作成でも100越えるんだから 初期作成で火力100越え別にフツーみたいな特殊化先鋭化の進んだ内輪環境ならどんなビルドでもどんなキャラでもどうでもええよ >>290
そんな数値追求型のプレイヤーばっかりじゃないので…… サイレンは、強いのは理解するけど、ビルドがほぼ固定化されるのが嫌で、
自分では使う気がしない類のデータだな
バランス崩壊一歩手前ぐらいの強データではあるけど、実用にもってくための
ハードルも高いし、別に許せるかな MMOとかならともかくTRPGで作るためのハードルとかどうでもいい
競技じゃあるまいしそのビルドでGMや他のPLがそのセッションを楽しめるかどうかが全て
サイレンはいろいろ気を遣って作らないと他の参加者の楽しみを奪いがちなので嫌われがち 誰かさんがこう言ったからと鵜呑みにするより、気にせず使って経験すべきだと思った 昔PC全員ハヌマーン入りでサイレン祭りされた時の話する？ LM頑なに買わないGMが開いた卓で全員上級スピスタサイレンかました時のこと？ そんな嫌がらせするぐらいなら、カンパして買ってやればｗ 「誰かさんがこう言ったからと鵜呑みにしてる」人なんて>>296の頭の中にしかいなそうだけどな
ある程度遊んでれば誰かしら突発のシナリオクラフトとか身内卓とかで使うもんだから あんたの脳内じゃ例えの話が「してる」ものと変換されるのか
>>297とか>>298が嫌がらせ目的で起こったなら中の人間側に問題があるケースだけど
PCがちゃんとシナリオに沿って遊んでくれたなら俺は楽しんでマスタリングしただろう
使う使わないより、画一化される方が気持ち悪いね 画一化しようとしてる人なんてどこにもいないのにいったい誰と話してるのかな
ゲームを壊しやすいデータだから用法用量を守って楽しく使いましょうってだけでしょ それが言いたいだけなら否定し続ける必要ないんじゃないすか 「要注意のデータ」ってだけの話を
「誰かさんの話を鵜呑み」「画一化される」「否定し続けてる」とありもしない書き込みを捏造して否定し続けてる人がいるようにしか見えないな 1. 誰もサイレンは使うべきじゃないなんて言ってない
2. 強力すぎて使用が自重されるデータ/コンボなんて色んなシステムに存在する
別にサイレン程度慣れてればどうとでもなるけど、
要注意なデータが存在するという事実を理解できてない方がやばいというか、
301の発言からして「参加者全員が楽しむ」という基本的なことを忘れてる感しかない アタッカー程じゃなくていいけど低経験点でほどほどに殴るのにサイレンが便利なんだよな
サブアタッカーやるのにオススメのエフェクトある？ 下手に使うとシナリオブレイクするよねってだけの話してるのにサイレン=悪だって思われてると勘違いした画一化マンが暴れてるの？ >>306
インスタントボムかな
武器を使わないから、使用すると武器が壊れる系のエフェクトを使いやすいし >>305
流石にそこまで見くびられるのは心外だな
老婆心で警告するのは結構だし実際俺も最初から正しいとは思ってるが
単にこちらがそれを過剰に感じただけの事だ
薬も過ぎれば毒となるって言うだろ >>308
光の舞踏IB飛櫟はサイレンより絶対弱いけど好き ギガンティックインスタントはまさにサブと呼ぶにふさわしいお手軽さと威力 >>306
装甲無視ついてるRC/交渉がやっぱ便利な気がする
必要に応じてバステ付与とか組み合わせてもいいし
>>309
お前さん以外は「こいつは何を言ってるんだ？」状態なわけで、
誤読して的外れなことを騒いでるんじゃなければ、お前さんだけ感覚がずれてると見なすのが妥当だろ
当然お前さんだけが正しい可能性もあるけど、確かな解の存在しない問題で「俺の感覚こそが正しい」と確信しているとしたら、
対人の遊びをする上でそれはそれで問題だから、話題を読み返してきて誤読を探すか、ずれを自覚するか、好きにしてくれ >>306
サイレンを固定値で当てる組み方で充分では？
それ以外なら振動球１Ｌｖとコンセ２Ｌｖ
振動球でなくても装甲無視なら何でもいい
エフェクトＬｖ上げんでもダメージはたぶん通る 大ダメージは出ない >>312
根が真面目な奴なんだろうけど、俺はまず随分と世話焼きなお前が分からないな 強くは無いけどむしろハッキリと弱いけど
技能4+ボルトアクションライフル5+オリジンプラント10+ロックオンサイト10で
達成値29(1R目は24)+ダイスを攻撃エフェクト無しでチクチク撃つ構成が好き 久しぶりにディスカラードレルム読み直して、クロドヴァはUGNとFHの代理戦争地域ってふんわり認識してたが
別にPCが所属するミラージュはUGNとさして関係があるわけでもなく、むしろFHとかゼノス寄りだと思い出した
うろ覚えで途中まで書いてたシナリオがほぼ書き直しになった >>316
そんなアナタに送る万能台詞
「(一般的認識を語り)……だが、今回は違う」
「……と言うのがいつもの事なんだが」
「フッフッ、違和感に気がついたか」
「なんで他所の代理戦争みたいな真似しなきゃなんねーんだろうな」
「これが本当の真実だ！違和感の正体だ！」
「結果として今回はこうなっている」
つまり、基本的設定は引き継いだまま
今回はイレギュラーな事態として話を進めればいいんだ
俺はアカデミアの違和感とかコレで乗り切った というのが表の顔だ
少し前に状況が変わった。奴が現れてからな
公にはそういうことになっている 質問なんですが、Eロイスの《加虐の宴》ってPCと敵NPCのどっちに使うべきなんでしょうか… シナリオと状況によるとしか言えない
タイタス昇華しようが即死亡とか処理するなら、事実上戦闘不可だからPCにはギミック以外でやるべきではないし 某公式リプレイでは、ラスボス死亡時に黒幕の名前を叫びながら爆発四散していった演出もあったな
PCに対して使うもの問題ない。ただ単に戦闘不能のまま倒れておくって選択肢奪うだけでそれほどデメリットにならないから、お手軽にバックトラックダイスを増やせる ID違うけど319です
シナリオの指示としてはラスボスの難易度上げるときに傲慢な理想と一緒に使ってくださいって感じです >>322
話の流れとしても、NPCを自爆特攻させるような感じでもないし、普通にそのままPCに向けて使う流れでないかな
EロイスのRP的に「何発目に死ぬかなぁ？」とかそれっぽいこと言わせつつ
ロイス復活するPCを見て「馬鹿な何故倒れない！？」とかやると盛り上がると思う
何よりNPCに使ってテストプレイしてもらえばわかるけど、鬼畜みたいな難易度になるので
（あと公式シナリオ？の話題なんだと勝手に思ったけど、もしそうなら専用スレで尋ねた方がいいよ！） 冷気の鎌みたいなリアクションに影響を与えるエフェクトは氷壁に効果が無いとq&aに書いてありましたが、
リアクション不可に氷壁は使えますか? 間違えました
リアクションに修正を与えるエフェクトです 使える
氷壁はリアクションエフェクトを上乗せできる「オートアクション」であってリアクションでは無い アイテム関係の質問、まとめて投げさせていただいていいですか？
1.
アイテムの効果重複に関してはどこかに明記されていますか？
マルチウェポンなどは効果が重複を許可するように読めますけど、
エフェクトが絡まない場合はどう処理すればよいでしょう
2.
滅びのかぎ爪のような「使用するとHPを消費する武器」は、
明記されてない限りはHPを消費するエフェクトに準じるのでしょうか？
3.
一度常備化したアイテムを解除する方法はリビルドのみですか？
例えば日本刀を常備化していたけど成長して妖刀を常備化した場合、要らなくなった日本刀も永遠に手放せない宿命でしょうか
4.
ヴィークルの同乗状態は搭乗状態と見なされるでしょうか？
どちらの解釈でも何かしら不自然な点が生まれるので、GMが都度いい感じに裁定するという前提なのでしょうか
5.
ウェポンケースやハードワイヤードの装備、装備作成エフェクトなどの効果にある「装備できる」というのは、
装備品の交換をできるわけではなく、何も装備してない状態ならばマイナーアクションを使用せずに装備できるとの解釈で問題ないでしょうか？
6.
ユニークアイテムは基本的に複数常備化できるのでしょうか？
RW/CEには「ユニークアイテムは複数常備化できない」とあるのですが、RWステージ限定のルールと解釈して問題ないでしょうか >1
無いと思うのでGM判断
>2
イマイチ質問内容わからないけどHP失うタイミングのことならそうじゃない？
>3
そうです、嫌ならリビルドしてください
>4
俺はならないと判断してるけどGM判断じゃない？
>5
交換できるでいいんじゃないの？
>6
わからんがまあしていいんじゃない？ セッション終了後に常備化アイテムは払い戻しだったような 実は「このアイテムの効果は重複しない」と書かれてるアイテムがある
つまり逆説的に特記のないアイテムの効果は重複する 戦闘ヘリ割高だけど案外使えるんだな
問題は現代異能バトルものだから使用が難しいというところだが >>332
いや、逆に重複するって明記されてるアイテムもある
だから何も書かれてないアイテムはGM判断 >>328
1.アイテム自体に重複可の物があるから逆説的に重複しない、って思われるけど重複不可とわざわざ書いてあるのもあるので重複する、とどちらもあり得る
2.エフェクトと同じでメジャーで使用すればメインプロセス後だしそれ以外で使えば即座
3.払い戻し可
4.Q&A見るとわかるけど搭乗状態は同乗状態と同じではない
5.出来るのは装備だけ、装備から外すことは不可能
6.RW限定のルール、基本ステージの一部のユニークアイテムは複数持っても重複しないとあるので複数持つのに問題はない >>335
あれ、ユニークアイテム以外にあったっけ？ まとめてですみませんが、回答ありがとうございます
常備化払い戻し可能は見落としてました
基本ルルブの記述なので、ユニークアイテムは払い戻し可能とも不可能とも解釈できる感じですね
しかし、同乗が搭乗扱いされないと、
戦闘ヘリとかに同乗しても飛行状態にならないとか、
戦車 on 馬 on 自転車とか、絵面を凄いことにできるのかな……
>>336
2について明記ありますか？
EAだと厳密には「エフェクトの効果」に限定されるので、
わざわざ処理を変える必然性もないとは思いますが、もし明記されてるようでしたら後学のため教えていただけると嬉しいです >>338
ごめんそこちょっと勘違いしてた
滅びのかぎ爪の失うタイミングが武器使用後だから厳密に処理するなら、メインプロセス終了後と書いてないので、攻撃後とメインプロセス終了前の間になるね
レッドテンペストはメインプロセス終了後とあるからそっちとごっちゃになってた >>337
ブラックドッグの専用アイテムとか
あれから推定するなら逆にブラックドッグ専用アイテムが特別に重複して、普通のアイテムは重複しないとなる
明記のないアイテムはGM判断だよ 重複OKなら一部のアイテムが鬼のように技能値伸ばすからね タイマンルールは呼び名を変えれば活用できそうだけど、不良ステージはちょっとなぁ >>339
なるほど。了解です。
重ねてありがとうございました。 まあ少なくともボイスチェンジャーとかは常識的に考えても重複しないとした方がいいだろうね
一つ付けて達成値+1は分からんでもないけどなんで増やせば増やす程達成値増えるねん 経験点的にはその技能上げるのと調達上げるのとで変わらないから…
（変わらないとは言ってない） 基本環境はともかくEA導入したら《ブラックマーケット》とかの係数が上がるし
実質的に一部技能レベルが常備化ポイント2の固定相場で上げ続けられるのでヤバイヤバイ ボイチェンを超血統ブラックマーケットで買い漁るのはマンチの嗜み
固定値35+αの暴力で攻撃も回避も完璧だ！w
マジな話をするなら、良くGMやる身としては、このシステムにゲームバランスなんて求めてないからマンチコンボそれ自体はあまり気にならないかな
どうせハヌピュアかモル系統が居たら大体全部終わるし
ぶっちゃけ隣のメンバーと極端にステ差がある場合の方が困る
みんなでサイレンぶん回してくるのはある意味すごく楽
サイレン特化、ガチ組みウロボロスピュアとかの中にサンプルキャラ以下の火力のアタッカーみたいなのが一番キツい マンチ4～5人とTRPGしても楽しくないしマンチが半端に混ざってると面倒なことになるからどちらに転んでもマンチはいない方が このゲーム超短期決戦ゲーでキャラロスが行動する度に近づくシステムだから、ステが高すぎる方が低すぎるより何倍も良いんだよね
趣味に走るのはそのぶんダイレクトに味方に負担がかかっちゃう
そういう意味で個人的にはあんまりマンチに嫌悪感はないかな それはどっちも個人の感想だろ
戦闘必須のシステムでダイスに頼らないビルドするシステムなら構成にセオリーがあるのは道理
それを重視する人間と軽視する人間が混ざれば軋轢が生じるのは必然だ
だからどちらかの人種だけ集めるのが多分正解なんだろうよ >>350
何倍もいいとかいうほどキャラロスを異常に忌避してんのお前のとこの特殊事情では
たまにジャーム化出るぐらいで遊んでるとこが多いと思う
ジャーム化エンドはそれはそれで話の流れとしてはおいしいことも多いしマンネリ避けられるんで 効率的に組まれた強いキャラに合わせた方が楽なのは確かだ
その上で>>351に尽きるな、大体はPLのストレスやキャンペーンプレイでの影響をきらって
少し苦戦しながら全員生還してくれるのがベターだけれど
突き詰めても卓環境、シナリオ内容、キャラ性能、中の人の嗜好等で変わるし不毛じゃろ 取り敢えず水準は統一したい
サンプル以下の性能の趣味ビルドが当たり前の環境で遊んでる人と
サイレン特化レベルのマンチビルドが当たり前の環境で遊んでる人が擦り合わせなしで同卓するのは悲劇しか生まない 性格的にマンチで効率突き詰めてるつもりのわりに大して強くもないのもってくる人もいれば
データに強くて本当に強すぎるの持ってくる人もいるから
マンチ側に合わせるのは難しいけどね
下に合わせる分にはサンプルっていうわかりやすい基準があるけど GMがバランスの為にもう少し強く/弱くしてって言ったらPLが受け入れてくれる環境が一番いいんだけど
それも難しいよね >>348,350
大事なのは「全員が満足できるか？」じゃないだろうか
身内で遊んでるだけなら好きにすればいいけど、
極端な発想だと言うことは自覚しておいた方がいいぞ
>>356
極端な強弱がある場合、思うような活躍ができない可能性は事前に伝えちゃうかな
単純に不慣れなだけということもよくあるし まあ、最終的にはPLの中の人含む卓次第だよ
仮にガチビルドと趣味ビルドが混在していても
片方が援護系、片方が攻撃役とかで役割分担されていたりとかなら、ある程度共存出来るし
それでなおかつ、中の人がお互いに空気読んで、他キャラの見せ場食い過ぎないように気を配っれば問題なかったりはする
でも基本的には、ビルド思想の差はそのままプレイ思想の差になっている場合がほとんどなので
混在するとGMの負担だけが増えるケースがほとんどだけどね ガチビルドやりたい人で固めると、全員が戦闘の活躍を欲しがるから正直調整が面倒くさかったな
ちゃんとパーティーを組もうと意識してくれるPLであれば、そこまで困ったことにはならないから結局PLによるんだろうけどね >>355
自重無しのマンチ上等を謳う高経験点卓に参加したとき、
俺以外全員が「火力は異常だけど命中が残念な120%から本番構成」だったせいで、
俺以外全員がほとんど何もできないままジャーム化という逃げ出したくなる気まずさだったわ
さすがに極端な例だと思うけど、1人だけ微妙とかは普通にありそうだしな 笑ったけどそれは問題点が強いか弱いかじゃあないな
あえてやったのなら別だけど、事前の擦り合わせを怠ったケースでは
尖ったビルドが即ちマンチという訳でもないしね ダブルクロスのマンチビルドって必ずしも火力追求じゃ無いしな
究極的にはチーム全体の侵食率効率の話になるからガチビルドも卓に合わないとジャーム上等のクソビルドになりえる PL間でのPC作成前に事前のすり合わせをしとかないと
個々はガチのつもりでも残念なパーティーになるのはありがち
例えば全員単体火力が主で範囲攻撃が弱いとか
装甲無視がいないとか そういうのはマンチというより加減を間違えたロマンだよな ちゃんと卓のマンチ総出でデータ勘無いやつのやりたいことを満たしながら強データにしろ ぶっちゃけいわゆる弱ビルドはそうしたくてそうしてる事が多いしGM側としてはPCが強かろうが弱かろうがどうとでもなるんだからそれなら強い方が弱い方に合わせるべきだろ
逆だと弱ビルドしてる人はやりたい演出できなくなる事多いけど強ビルドは強さ落としても演出的にはそう変わるもんでもないんだから
あといずれの場合にせよ卓中ではお互いに相手のキャラの強さにあーだこーだ言うな空気悪くなるだけだし全行程黙ってやれ 友達付き合いで合わせるのはいいけど、無理してまで合わせる必要はない
……というか同じ経験点使ったらそれなりに強くなってる
戦力外レベルまでいくと最早ネタビルドじゃないか 俺自称ガチ派
突き詰めて考えれば射程と移動能力とＢＳ対策は絶対必要だろ、と思って組んでる
結果的にコンストラクションで組む人と同じくらいの強さになる
なお早々にエンゲージを切るためＢＳ付き範囲攻撃は俺を狙ってくれない >>369
ならターゲットコントロールも積もう
おそらくコンストラクションより厳しくなるｗ >>367
コンボをズラズラ並べるのが好きな人や大きな数字を数字を出すのが好きな人
両手いっぱいのダイスを投げるのが好きな人なんかを否定するのは良く無いな
これらより演出に拘る人を優先しなきゃいけない理由も無い
また結果を伴った形で演出を好む人にとっては数字は演出の一部になる
必要なのはすり合わせであって一方に寄せることじゃ無い いや数値追求型の方が合わせるしかないけどね、性質上
強さをサンプルちょい上ぐらいに合わせることは誰にでもできるけど
数値を追求する能力は個人差が激しいから
他PLやGMのこと無視して自分の数値追求したいだけならひとりでどうぞ まずデータを組む能力差はある程度仕方がないが、好きなことするために弱くなるからデータ追求止めろってのは違う
あと仮に構築が下手でデータ的な差が出来やすいとしても必ずしも弱い方に合わせる必要はない
組み方が下手な奴にベテランがアドバイスしてデータ調整なんてどのゲームでもある事なんだからダブルクロスで出来ないはずも無い
何よりデータマンチに合わせろなんて言ってない
一方的に合わせるのでは無く相談してすり合わせしろ、落とし所を探れってのはそんなに難しい事じゃない そもそもデータ的に弱い＝構築が下手って言う前提が間違ってるでしょ、あっちの方が強い事なんて分かり切ってるけど演出的にこっちにしたい、サイレンとかは「使いたくない」、いつも使ってるエフェクトとは違うもの使いたいって理由でそこそこ程度の性能になったりする
そういう人らに対していやそれは弱いからこっちにしろって言ってもしょうがないんだからちょっと話してみてそういう感じだったらじゃあ強い方が弱いに合わせようよって話
あと親しい仲の人ならいいけどあんま知らん仲の人同士だとデータについて指図すると基本的に腹立たれて当然なんだから当人が相談と思ってようとそれについて議論するのは避けた方が無難 少なくともサンプル程度≒公式に想定された標準的な強さのPC持ってきてる人のビルドにアドバイスという名の指図するならその上級者様の方が一方的にクソだよ(断言) そのサンプルは比較的新しいサプリのサンプルなんだよな？
ルルブ1とか2に載ってるのを公式想定とか言われても今はうーんとなるぞ 場面場面での最適解はどうあれ、強い構成は大体テンプレート化されてるから逆に想定しやすいってのがある
つーか各人が持つ自由の度合いについて、一般論、個人の好みや卓のマナーにまで食い込んだら話はもう終わりじゃないのか 自分は強いビルドが組みたいのであって、強いRPをしたい訳じゃないんだよ
だから弱い方に合わせろってのは完全に意味がない
弱いRPがしたいならデータも強くなくていいだろ
やりたいことをしたら弱くなってしまうデータは、やりたいことを保ったまま強さの限界までデータを引き上げる
そうやって周りを強くしないと自分が強いデータ使えないんだよ 一人用ゲームをやるかそういうやり方で遊びたい人だけ集めたプレイグループを作るしかないよ
これ弱いからあれ取れとか指図されながらPC作らされるとそれだけでだいたいの人は冷めるから おいおい、それこそ余程の事情がなければお互い様なんじゃないかね？
協力し合うゲームであると同時に数値をやり取りするゲームなんだ
俺も決してデータ至上主義って訳じゃないが、表現しつつ強くなる為の工夫も必要だと思う
データ偏重をあまりに嫌がるのなら他のTRPGを遊ぶという手もあるぞ
キャラクターの作成や判定にランダム性が強いタイプとかあるだろう やりたいことを通させてくれるならそんなに冷めないでしょ 初心者のインストとか、もう少し強くしたくて自分から相談してきたとかでもないのに、
サンプル同等以上のキャラのビルドに口出し指図して強くするのを要求するのがおかしくないと本気で思ってるならかなりヤバい困PLなので自覚しとけ
もちろん気心のしれた身内卓とかGMからアナウンスあったとか本人から相談してきたとかなら別だよ サンプルキャラってその環境下でガチなの多いしな
特化すると数値は高まるけど対応力が下がって弱くなる 他人のビルドに口出すするのも言う側の言い方や相手次第だろ
完全な指図的な言い方されたらと拒否られる率は高いが
言い方次第では相手は普通のアドバイスとして納得してくれるかもだし
単なる押し付けと他人のアイデアを汲み取った上でのアドバイスは違う
ネタビルドを理解した上でネタを維持したまま、強さを上げるアイデアを出してあげるとか
要するに個人の対人能力が低かった事による経験を、一般論に置き換えようとしてる、そんな暴論みたいに感じる発言が混ざってるよ お前の周りにそういう奴がいるのはよく分かったけど
その主張が通用するかも分からない赤の他人にまで困PLのレッテル貼ろうとするなよ…… 真性かよ
気心の知れた身内卓でもGMから今回は戦闘ガチ卓でとかアナウンスがあったわけでもなく
サンプル同等以上で普通に戦えるPC持ってきてて、本人がもっと強くしたいって言ってるわけでもないのに
「俺がもっと強くなれるようアドバイスしてやろう」っていう発想自体が困なんで言い方の問題ではないぞ そもそもDXをデータ偏重のガチバトルゲームと思ってる辺りがセンスないとしか
こんなバランスガバガバのゲーム、GMもPLもお互い適度にセーブしてやらなけりゃまともに遊べんわ
DXにおけるガチっていうのは全員が興醒めしない程度に抑えた上でプロレスを楽しむことであって、ただ突き抜けた数字を出すだけの強キャラなんてほぼテンプレで作れるような安易な代物振り回してイキッても鼻で笑われるだけだぞ コンセ2以上と命中の固定値ダイス7個、固定値4ぐらいあればダメージ固定値はどうでもいいわって感じ まあガバガバだよな
７個振って達成値２０に届かない時もあれば８０超えちゃうこともある
どちらも確率は低いとはいえ別に珍しいケースでもない 自作キャラで触れるデータ量からして、システムそのものの傾向をとりあえずデータ偏重と表現しておくのは妥当と思うが
RP推奨、プロレス、マンチ(データッキー)、ガチバトル、大いに結構
しかしどんな遊び方でも予め参加者同士で相談しないと認識に齟齬が生じるし、個人、グループの事情も許容量も違う
それだけで終わる話だろ？ お前らは日頃どんな魔境で遊んでるんだよ…… 特段の事情もないのにサンプルシナリオ程度の普通のシナリオに普通に戦えるサンプル同等以上のPCもってきてる人に
「強さを上げるアイデアを出してあげる」とか言って求められてもないアドバイス(笑)始める上級者様が困という話ですね ちょっと見ない内に伸びてると思ったらまだやってたのか 「紅の王」って、各エフェクトからHP消費をそれぞれ減算するんじゃなくて、
合計値を求めてから紅の王の効果で減算、でいいのかな・ 確かに侵食率でレベルアップしないから最大-5なのに合計値からしか引けないんじゃ辛すぎるな
ありがとう 一見分かりづらいのちょくちょくあるからな
そういうのをFAQ更新して埋めて欲しい コンストラクションの｢能力値3＋コンセ＋エフェクト４｣ってほんと良くできてると思う
アタッカーだったら4つのエフェクトを１メイン、２補助、３切り札、４自由って考えて
これにDロイスも合わせたら、まず産廃にならずにある程度ロマンも追えるし クロスブリード作るにはちょうどいいよね
トライブリードだとエフェクトの数少なくてなくてクロスでおｋになりがちで微妙
ピュアブリードだとピュアのメリットが半分死んでて微妙 ＞コンストラクション
隠密状態の敵を両手の武器で狙う
エンハィ／ノイマンで《光と闇の眼》《コントロールソート》《マルチウェポン》《ラストアクション》
実は上限1LVのエフェクトばかりなので追加の2LVが《リザレクト》《コンセントレイト》に回すしかないと言うおもろい展開に
ふざけてる訳じゃなくてダブクロキャラ作成に不慣れなひとはイメージ優先で作りそうな 不慣れな人は回避エフェクト取りたがる気がする。勿論リフレックス抜きで コンストラクションはコンセ強制取得じゃなくてコンセかリフレのどっちかならいいのに それを悩める段階になったらフルコンストラクションに移行するよう制定されてるんじゃないかな コンストラクションとフルスクラッチを融合させた、まったく新しいメイキング ジャームじゃないオーヴァードが犯罪をした場合、最初にお世話になるのはR担？特調？ R担かー、ありがとう
UGN所属エージェントが犯罪を起こした場合もR担にお世話になってから
色々処罰が決定するんかな いや根拠も何もなくぶん投げだだけだから本気にしなくていいぞ
ただもしR担より先に特徴にいくようならもっとUGNが排斥されるようなことになってるよなって思っただけで シナリオ作ってて、ジャーム化したUGN研究者の研究所でクーデターを起こしたPLが
エンディングでどこの組織のお世話になるのか謎になってしまってな
身内のUGNで処理するのか、警察一旦通るのか、特調が出しゃばってくるのか… >>419
その辺はシナリオによって異なるだろうからGMが全部決めていいと思うぞ
どうなるかはPCの設定とあわせて決めたほうがよいと思われ
例えば、PCがUGN関係しかいないならUGNで処理、警察官がいるならR担を通すなど
シナリオのネタにするなら特調が出張ってくるとかもアリだろう
シナリオ作ってる段階なら白紙にしといて、土壇場でプレイヤーに「どうするといい？」って相談するのも一つの手 こないだの快男児といい、何故かFGOがトワイライト読者を反応させるネタをぶっこんでくる ヴィーナス謙信を出せとでも言うのか。それとも儂が城とか言い出す信玄か。 身内以外で神話や歴史上の人物を絡めたネタとか使うと、FGOの話題に脱線する確率が高くて本当面倒なんだよな……
FGOの設定を根拠に「史実と違う！」と駄目出ししてくる二重に面倒なのと遭遇したときはどうしようかと思った FGOやらずばオタクじゃないだとかか、そういう面倒臭いイキリマンも多いからな
野良卓は野良卓で「いつものメンツ」みたいなのが固まってることもあるから
キャンペ途中募集とまではいわないが、地雷率はそれなりに高いと思ってる
話は変わって質問なんだけど
《オリジナルツール》を《限界突破》して場合、２つの技能に補正を付けるって出来る？
それとも同名ルールに引っかるから、任意のタイミングで対象となる技能を変更できるだけ？ 同名ルールにひっかかると思うよ
使い直せば技能を変えることはできると思うけど、最初にかけた方の技能はもとに戻る 質問なんですが、ノイマン/ウロボロスで
原初の赤:導きの華、弱点看破、アドヴァイス、混色の氾濫を組み合わせた場合、
すべての組み合わせたエフェクトが範囲化されるんでしょうか？
それとも範囲化されるのは原初の赤のみなんでしょうか？ オリジナルツールは対象が効果参照じゃないから複数回使えても同名ルールに引っ掛かるね 明日バッドシティだけどなんか情報出てたりしないの？ ふぃあ通のAパートで少し
不良チームとかエンブレムとか集団戦(乱闘)みたいなルールとかがあるらしい
それが例のタイマンルールの中の一部なのか、それとも別ルールかは読んでみないとわからん
今未収録のエフェクトやアイテムとかが全部入ってたら嬉しいんだけどな エンブレム…UG…
紙で買わないと並べづらくてかなわんし買いたいけどプレミアっぷりがひどい
内容と値段が死ぬ程釣り合わないタイムリゲインほどじゃないけど せどり業者が買い占めて値段釣り上げてるんじゃないの？ 10月頃にまとめてヤフオク出てるのかなアレは
Amaの半額くらいで落札されてたけどくっそ悔しい 買ってきた
新規エフェクトはシンドローム一つにつき完全新規の物が四つ（二つが制限なし、一つがリミットで一つがイージー）
後はＧＦの追加リミットが再掲されてたのと後はバッドシティ用の一般イージーだった 正直追加エフェクトは割とどうでもいいんだよ
読み物として書籍の厚さはどうなの エンドラインとかレネゲイドウォーみたいなパラレルワールドで、不良ネタを除けばFH優勢なエンドラインと世界観は似てる。
アイテムをカスタムするルールとか、バッドシティ専用のEロイスなんかも追加されてる。
チーム戦はなんというべきか、アルディオンの集団戦闘ルールを簡易にしたような感じと言えば雰囲気は伝わるかな。
あと霧谷さんが超ロックになってた、個人的には好きではない。 富士見書房の情報サイトだとタイマンの文字がチームバトルに置き換わってる
どっかのタイミングで方針転換があったと推測 まーたパラレルワールドか
世界を進められないなら畳んでしまえよもう ステージセッティングを提示するとまーたパラレルワールドかよ！と言われて
本編の時間すすませると基本ルルブと世界設定かわると共通認識とりづらいんですけど！っていわれるのがTRPG
版上げすると今度はサプリリセットかよとかいわれる地獄 いやステージセッティングにしても違う時代違う地域特殊な空間とか基本ステージと地続きで整合性取れる切り口はいくらでもあるだろ
思考放棄のパラレル設定で安易にキャラ使い回して縮小再生産ばかりやってるからアホらしいって言ってんの 来年が3rd10周年だから基本ステージテーマで何か出すだろう
今回は一部エンブレムやリレーションアイテムが収録されなかったしな パラレルワールドはPCも縮小再生産できるから、ずっと同じメンツでプレイしてるうちの鳥取では過去ネタをほどよく取り入れやすくてわりと好評 お前、基本ステージで不亜流守覇亜津のお通りだ！ 夜露死苦！！ とか言われてシリアスに進む自信があるのか？ 地続きステージはディスカラードレルムで出し切った感あるしそれすらデモンズシティとか引っ張り出してたしな
オーヴァードが平和的に認知されたIFの世界をやろうとして、売るために人気ジャンルだったテクスチャ被せたレネゲイドウォーはまぁわからなくもなかったが
今どき不良モノって流行ってるのか疑問だな >>451
シリアスやりたかったらプリプレイかそれより前段階でそのこと言わなきゃね
そもそもバッドシティ切ったらシリアスが保障されるゲームでもないわけで >>452
ハイロウあるから一応需要はある
またパラレルかよ！は分かるけど、ダブルクロス基本ステージの時間進めると地獄なんだよな
ガンダムSEEDの世界観並みに詰んでる パラレルだけどほぼ地続きの隔離地域として遊んでもさして苦は無さそうな世界観だな リバーサルショット効果変わってるな
ちょっと残念
あと追加エフェクト軒並み強い 細かいけどシンドローム毎の追加イージー、これパッと見イージーエフェクトってわからないな イージーとも書かないで6個目に並んでるもんだからわかりづらいな
バッドシティ専用は最初に全部イージーって書いてあるからいいとして
6個目は明らかに数値的優位がないからイージーだと推測はできても確信が持てないレベルで何も書いてない 6個目はこれイージーっぽいけど何処かにイージーだって書かれてる？書かれてないのなら普通に15点払って取得するエフェクトだよな…… 書かれてないけど内容的に明らかにイージーエフェクトだからイージーエフェクト扱いにするなあ
エラッタ来るんじゃね カスタマイズアイテムなどのGF掲載データもステージ専用になってるけど、多分ミスだよな？
誤植じゃないけど、オリジナルエンブレムが分かりにくいな ミスなんだとしてもRW記載の遺産みたいに卓ごとに書籍にはこう書いてあるんで＾＾で通常ステージじゃ使えない事になりそうでマジ萎える
使えない事そのものよりも頭の固いGMとのあまりに不毛な論争が 気の合わない人とDXやっても全然楽しくないからそういう人とはそもそもやらない 数回読めば分かるような欠点アホみたいに指摘されてて草
なーんでこう雑なんですかね… チェックする金と時間がないやっつけ仕事で利益でるからでしょ ちょいと質問
他のシンドロームの常時エフェクトをコピーする手段って複製体以外あったっけ？ >>469
遺産継承者の蛇王の外套・イフリートの拳・白猿の額冠
あと恐らく要望に沿うものじゃないだろうけどHRのDロイス「同一存在」も「複製体以外」ではある 思い出したついでに質問いいかな。
RWの遺産は「記述的にはステージ専用のデータと読めるが、RWの世界観に依存するものではないので、
基本ステージでも特別に使用可能とする」という裁定でやってるところは少なくないと思うんだけど、秘密兵器はどうしてる？
個人的には変身ヒーローとかを再現するRWステージらしい（＝基本ステージとは少しずれてる）データだと思うんだけど、他の人はどう認識してるのかなと思って。 近未来的な装備って元からあるし、作るだけなら基本ステージの技術力でも一応可能だと思う
RW遺産の使用を許可するなら秘密兵器も許可するかな、自分なら そんな細かく個別にこれはあうあわないなんて判断したら大変だからちょっと ラピッドファクトリーに女王の降臨…？とか一瞬考えたけど
別途でメジャータイミングエフェクト使うわけだから範囲拡大しても意味無いか 秘密兵器もそんな違和感ないか
遺産だけなら違和感ないけどステージ専用完全無視はさすがにやりすぎな気がするという前提で、何処で線引きしようという感じで、
なんか紛らわしかったみたいで申し訳ない
>>474
そもそも《多重生成》でいい気がする
亜純血持ちのブラムソラが従者作って、それぞれに違うことさせるとかならできそうだけど、コスパ悪すぎるな 遺産も秘密兵器も許可するなら両方するし許可しないなら両方しない 拡散する世界×ナーブジャック+αとかいう
Google上位に出てくる頭おかしい組み合わせの奴を
ガチで持ってきてドヤる奴と始めて同卓した……
当然GMが組み合わせ不可とか色々説明して作り直させたけど
やっぱあの記事害悪だわ あれはなぜ出来ないのかの説明のほうが難しいからしゃーない
組み合わせという概念が分かりにくい、手抜きのFAQが悪いよ あれってルール的に出来ないの？
使おうとは思わないけど出来る、出来ないで言えば可能なんだと思ってたけど 効果で「できる」「できない」が混ざると、どうなるんだっけ？ 組み合わせた順番で効果が変わるとか謎裁定してるエフェクトがあるから
第三者への説明がややこしい事態になっている気がする 「対象を変更できない」=「エフェクトの組み合わせで変更出来ない(オートアクションでは変更可能)」って言う公式FAQを根拠にしてたはず
FAQの例は「災厄の炎+孤独の魔眼」だけど「ナーブジャック+拡散する世界」で出来ないとする根拠も無いと思ってた こういう、ルール的にどうして「できない」のかっていう理由を考えずに「これが出来るんだからこっちも出来ますよね？＾＾」って輩は定期的に出てくるからホントげんなりする
常識で考えろよ できるとやりたいを履き違えてる奴はルール語らないでって思う >>483
Ｑ：《ポイズンフォッグ》のように射程が至近に変更するエフェクトと、《タブレット》のように射程を視界に変更するエフェクトを組み合わせた場合、射程はどうなりますか？
Ａ：エフェクトの適用順番によって射程が変更されます。《タブレット》を先に適用し、後から《ポイズンフォッグ》を適用する場合は「射程：至近」に、逆であれば「射程：視界」になります。どちらを先に適用するかはエフェクトの使用者が選択してください。
これ自体も謎裁定だけど、自分の《ポイズンフォッグ》に《タブレット》で射程変更は組み合わせ扱いで適用順任意らしいから、
自分の《ナーブジャック》に《拡散する世界》も同じ裁定≒組み合わせ扱いで変更できない 自分がGMでも流石に認めんが、
ひとつのシンドロームのエフェクトしか使ってない混沌なる者の槍を使った攻撃(判定)に
仲間が《砂の加護》や《援護の風》を組み合わせて追加効果発揮、なんて出来たら面白そうだなぁと 災厄の炎にタブレット噛ませて良いという公式FAQがあるのも問題
公式を素直に読むなら対象変更不可のエフェクトの対象をオートで操作するのは基本ありになる
GM裁定でナシにするのはまぁ妥当だろうが説明が必要なのはそっちだ 災厄の炎じゃなくポイズンフォッグか
まぁ意味不明なのは間違いない たぶんエフェクトの対象or射程変更不可はアクションの対象を選んだ所までなんじゃないかな
孤独の魔眼は対象選択後の攻撃に対して使うので、改めて対象を選ばせる処理が入ってる つか、基本的にはGMの指示に従えとしか…
俺がGＭする時は許可する場合もある。その際は
どうしたやりたいかとか、どうしても使いたい理由やら聞くか
PCになにかしらの条件(発動条件やシナリオ中一回だけ)など調整して
許可の有無決めているが。 古代種でもなければ120%の4D10エフェクトにコスト10のエフェクト噛ませてドヤ顔する時点でだいぶアレなのでそういう意味でも許可しないかな
侵蝕率無視してジャーム化上等はゲームにならんからなあ 《孤独の魔眼》も一旦対象確定した後に自分ひとりに変更だから、処理としてはおおむね同じ こういうのがいるからいざという時はGM強権で裁定するって予防線張らなきゃいけないんだよな
グレーゾーン狙いもそうだがジャーム化上等PLは余程親しい身内でもなきゃ弾くわ 根本原因は「組み合わせ」が日本語とルール用語で混ざってるせい 根本原因ルールブックだしのう
本当ならGMマターでもPLマターでもない ナーブ拡大はジャーム化上等だし無駄に処理が重いし他のPCにも負担をかける糞コンボだとは思うけど
それはそれとして今のところ>>492の解釈が日本語的に無理も無いし自然な解釈に感じる
>>487
その文章の「組み合わせ」が「エフェクトの組み合わせ」と等価だとしたら何かしら別の問題が発生しそうな気もする >>500
タブレット入れなきゃ届かない距離にいるエネミーにタブレット抜きで攻撃宣言してタブレット組み合わせができるかとか
その逆でタブレット組み合わせた攻撃にデビルストリング食らって届かなくなったら対象どうなるのかとか
>>492の特別視するような解釈だとそれはそれで課題が生まれる
まぁそもそもルールが微妙なんだが、ポイフォタブレットのFAQのようにオートでかける変更は一律任意選択可ならこういう矛盾は発生しない とはいえ、ナーブジャックのコスト低減する方法は色々あるし
拡散する世界でシーン化でPC全員追加行動、エネミー全員自滅攻撃ってやる人はいそうな気はする
対処やメタ貼るのは難しくないが、禁止されても不思議じゃない 別にダブルクロスに限らないけど、FAQは参考程度として根拠と思わないのが楽な気がする
平気でルルブと矛盾すること書かれてるシステムも存在するし、気持ちとしては抜粋されたリプレイ裁定くらいの感覚だわ
基本的にPC有利で処理すれば不満も出ないし、>>478の記事を実際にやろうとするような奴はルール以前の問題としてお帰りいただくのがベストだろ もしとっくに結論でてる話題だったらすまないけれど
ナーブジャックして相手の行動決めた時ってその行動の侵食率他諸々のコストは誰が払うの？
ナーブジャック使用者？それとも被ナーブジャック者？ 被ジャック者
なんでコンボ以前に味方に使う能力じゃない そうだったのか
GMがPC相手に使うにしても侵食率爆上げさせられるってかなりエグくない？ TRPGは悪意に弱いゲームっていうことを全員が理解してればそういう事故は起きない 《ナーブジャック》はエネミーエフェクトの《堕落の爪》なんかと似たような使い方だな
回数制限エフェクトとかは使わせられないしメジャーだけだから爆上げってほどでもない
ときどきロイス喪失以外のリスクとしてアクセントとして織り交ぜるヤツ 一番ふざけんな！ って使われ方がシーンからの退場だったな
シナリオ一回の準備エフェクト…… 正直侵食率がジャック側の増加ならナーブ+拡散をボスに使わせてみたいとか思ったことはある >>507
ＧＭは「君は侵蝕値が１００上がった」って言えば済むんでそんなコンボ不要 一番やっちゃダメ(もちろん合意ならOK)な使い方はエキストラへの攻撃だろうな
OPで食らいたいな…もちろんエキストラはPCの恋人… 至近を対象に取れないPCに「全力移動でエンゲージしろ」みたいな嫌がらせもできるぞ
あるいは隠密させて支援を受けられなくしたり、最小限の実害で性格の悪いボスを演じられる ボスじゃなくてGMの性格が悪いんじゃないですかねそれは キャンペーン序盤で行方不明になったNPC支部長が敵だったって卓で、手の内を知り尽くしてる演出で封殺してくるのはやったことある
キャンペーン中に成長で取ったエフェクトで勝てるようになってて楽しかった >>509
「フロストプリズムをダブルキャストで放て！」
「最初に殺すのは？」
「神官から！」
とかアリアンロッドの公式リプレイでやってたな
これぐらいなら許されるか >>517
うまく出来たら凄くカッコいいな
ダブクロでやるのは結構難しい気もするが バッドシティ読んだけどこれは…エグザイルざっけんなよ… 噂によると《デビルストリング》のリミットで「制限：－」以外も打ち消すとか…… 80%,100%,ピュア,リミットを打ち消せる
120%とかDロイスとかは打ち消せない まあオルクスソラリスで白兵射撃いけるようになったしそこはいいわ。アドレナリン腐るから射撃一択な感じもするけど。そしてそれならエンジェルハイロウでもいいけど バッドシティ来る前からデビルスレッド使ってたけど、あれそんな強くないぞ
PCで無効にしたい適用範囲エフェクトなんて時の棺とかぐらいしかないし、むしろアレ取るとGMに気を使わせて「脊髄吸収とか取った方がいいのかな…」とか思わせるだけのエフェクト よっぽどじゃない限りエフェクト強奪とか発動不可は特にボスではとっちゃいけないと思ってる ダブクロに限った話じゃないがTRPGのボスはプロレス的な受けの凄みを求められてる感じはする 例えばデビルストリングもったPCがいると事前に分かるなら
自分に対して飛んでくる攻撃を、部下の守りの弾やカバーリングエフェクトで防ごうとしたら
デビルストリングで打ち消されて「何！？」ってさせるとかな PLにしろGMにしろ人のデータにケチ付けるのはあんまりよろしくないとは思うけど
ボスだけは低回避高耐久にするべき 打ち消し系嫌いなやつ多すぎね
オーディン合戦すればいいのに あれは基本、不毛というか時間の消耗だけが激しいからなぁ というか制限エフェクトの打ち消しはバロールがユニークアイテムで元々できたでしょ
GMやってる時に持ってきたPLいたけどむしろPCの切り札に遠慮なく時の棺とか撃てて強敵感&PCの有能感出しやすくて良かったよ 回数制限つきドッジ代行は透過みたいな感じで使えて悪くない ヤンキーコラボステージとか来たんならムダヅモ無き改革コラボステージも作って欲しいわ
役立たずになりそうなシンドロームはサラマンダーくらいだろうし お前の中では「ヤンキー」は昔からある定番ジャンルではなくて固有名詞の特定作品なのか、ふーん 紹介ではヤンキーなんて単語使ってなくて不良としか書いてないはずだが >>536
オーディン合戦は先に使いきった方が負けるけどダブルクロスの打ち消し合戦は先に使った方が負ける それと特定作品とコラボすることの間になんの関係があるのかわからない
TFTで宇宙移民ものやったんだからガルパンとコラボしろとか言い出すぐらい意味不明 高回避型はクソ！っていうけどたまにださねえと相手のリアクションC値上げるエフェクトがゴミなので出します 高回避型を出すなと言ってるんじゃない
ボスを高回避型にするなと言ってるんだよ
高回避型の取り巻き出して先にそっちから潰すか、無視してボスを殴るかPLに選択肢を与えるとかなら文句は無い 一定の回避力を与えたい時はいつもイベイジョン付けて出すんだよなー 固定値高め@C10で回避とかマインドorフィジカルエンハンスで回数制限でC9ぐらいなら
うちの鳥取ではボスでもたまに出すし出されるしPLもそれを見越して命中やドッジ妨害にリソース割いてる
リフレックスはさすがに使わないけど 1. 4R8（※リフレックスの大体下限）
2. 100R10
3. 10R9
適当に回数振っただけできちんと計算してないけど、
命中の達成値30で回避されてしまう頻度はこれらが大体同じ？
1はダイスを減少させるPCがいると封殺可能、
2はクリティカル値を増加させるPCがいると封殺可能、
3はどちらでもそこそこ刺さるし、エンハンス系なら使用回数制限もあるから安心
ダイス数が多いと大回転の恐怖がやはりあるので、
クリティカル値を増加させるエフェクトを活躍させるという目的なら、現実的な範囲でダイス数盛りまくる方が派手かな？
闇使いとかなら同じことをナーブジャックとかでした方が無難そうだけど リアクションのクリ11以上に出来るエフェクトなんてあったか？ ふと、以前回避固定値21か26＋ダイス14c10が誰も超えれず
敵に一撃も与えられず全滅したのを思い出した。
単純にダイス目悪すぎ俺らPL側、c10大回転を敵が見せてきたのもあるけど PC側の命中値隠されて回避値どうのこうの言われてもな >>553
あれ？ 上限値が設定されてるのって（リアクションに限定しないものも含めて）デュアルデュエルだけじゃないっけ？
リアクションのC値上げるのはあちこちのシンドロームにちらほら、
ソラリスのユニークアイテムたちとか、エフェクト以外にも幾つかあった記憶 シナリオ作成数回目の質問なんだが
衝動判定ってクライマックス直前意外も大丈夫なんだよね？
ただミドルで(装置系の影響で)衝動判定→マスター(回想)→クライマックスって流れにする場合クライマックスでもう1回登場＆衝動判定すべき？それとも無くてもいい？ その場合失敗時の暴走の扱いって(戦闘無しでシーンを跨ぐ)ってのはどうなる？ >>559
衝動判定自体はミドルで発生させても問題ない、うちの鳥取ではPCの過去とかにクリティカルしたイベントが発生するとPLが自発的に衝動判定求めてきたりする
シーンまたぐ場合は基本暴走は消えるけど状況次第で続行扱いにしたりもする
基本は途中で衝動判定しようが登場ダイスは振らせるしクライマックスでは衝動判定もやるけど
クライマックス直前に衝動判定→マスターシーン→クライマックスって形で途中にPCのシーンを挟まないなら俺なら場面を移しただけでシーンは切らない扱いにして衝動判定と登場ダイスはスキップする
ぶっちゃけGMによってそれぞれ変わる部分だろうから最終的に自分と参加者が納得できればなんでもいいと思うよ >>551
それな。あと大して減らさないダイスペナルティでも効果が出るから、そっちの救済もできる
アホほど減らすのはまた別に対策しなくちゃいけなくなるけど >>559
その流れだと衝動判定→回想→その場にボスが出てくる
みたいな流れっぽいから>>560に同じく全体で1シーンのクライマックスにするかも
挟むのが回想のみでもその前後で時間経過があるならシーンは分けるしBSも解除することが多いかな >>545
デビストをデビストすれば良いんだからやっぱり先に使い切ったほうが負けない？ >>563
消されたエフェクトは同じタイミングでは使えないから、《デビルストリング》に《デビルストリング》された時点で打ち止めかも
デビスト使いが敵味方複数いるなら人数の多いほうが勝つ
●エグザイル
Ｑ：《イージスの盾》のような使用回数のない「タイミング：オートアクション」のエフェクトに、《デビルストリング》を使用した場合、《デビルストリング》を使用されたキャラクターは再度《イージスの盾》を使用できますか？
Ａ：できません。打ち消されたエフェクトは、同じタイミングでは再度使用できないものとします。 オートアクションのエフェクトが使用された直後にデビルストリングを使う
デビルストリングを使われた直後にデビルストリングを使う
デビルストリングを打ち消すデビルストリングを使われた直後に更にデビルストリングを使う
これらは全部タイミングが違うよ というか《デビルストリング》1でエフェクトが打ち消された後、
《デビルストリング》2で《デビルストリング》1を打ち消して最初のエフェクトの効果が復活するなら、
A: エフェクト
B: デビスト←一旦保留で持続中
A: デビスト←一旦保留で持続中
B: デビスト←Aに対するデビストが重複してるので同名重複禁止に引っかかる
ってなりそうだな 確かにその可能性はあるか
でも同名重複禁止に引っかかるとなると自分以外がデビストで更に消していくというのも無理そうだな
デビストをデビスとしたらレネゲイドディゾルバーされたからレネゲイドディゾルバーしてゴッドウインド打ち合いからのデビするレッドを経てマリシャスブラッドで決着がつく RWのサンプルシナリオでナイチンゲールが「《ワーディング》はノーマルを避難させることにも役立つ、『ノーマルを支配』できるエフェクト」って説明してたけど
これ基本ステージでも非オーヴァードを避難誘導するのに使えたりするのか？ エキストラを退場させるような使い方はできたと思うがどうだったかな >>570
そのシナリオではそうなんでしょ
ぶっちゃけワーディングでどうなるかはGM次第、シナリオ次第だと思ってる ワーディングはどこまでやっていいかホント判断しづらい
FAQでも無効化できるならなんでもいいとしか書かれてないし
とにかくできる範囲はどこまでか卓内で共有しとくべきだよね
街中でどれだけ暴れても認識されない封絶チックなのか一定範囲内を全員気絶させるのか一般人が無意識に避ける人避けみたいな感じなのか ワーディングは設定ではレネゲイド物質を散布し一般人を無力化、行動不能にする
ルールでは非オーヴァードをエキストラにする
んでエキストラはＧＭやＰＬの宣言通りになるってルール
セッション運用上は一般人を巻き込まない、目撃させないためのものなんで
それさえできてりゃＰＬの好きにしてくれて構わんと思う
>>573が挙げた例は全部可能だと思うよ
ＰＣとＮＰＣ以外は時が止まる、くらいやってくれてもいい
だがワーディングの結果交通事故発生とかは俺なら駄目って言う 避難誘導は程度問題かな。
まだ現場を目撃してない人たちなら《ワーディング》かけた上で「近くで事故があったから避難してくれ」って言って逃がすのは可能だと思う
強制的に信じさせるまでの効果はないけど、疑う理由が特になければ納得はさせられる
実際にオーヴァードのドンパチ目撃しちゃった人々を「整然と」避難させるのは、オーヴァードについて認知されてるRWやエンドラインでは可能でも、基本ステージでは多分無理
エキストラが宣言通りになるってのは殺すと言えば殺せる、気絶させると言えば気絶させられるみたいな話で、行動を操れるわけではない
(強制的に命令を聞かせるみたいなのは《人形使い》みたいなそれ用のエフェクトが必要) デビストに対してのデビストは全てタイミングが違うから再使用禁止ルールには引っ掛からない
でもAに対してBがデビストをした時点でデビストの対象がエフェクトではなく単体だから、以降Bデビストが完全に消されるか通るかして処理が終わらないと、Aに対するデビストは重複扱いになって無効化される
Aがデビスト持ってたら一人が打ち消しエフェクト２つ持ってない限りAは複数人対してデビスト使えるから～ってなって、打ち消し合戦は大体先に打ち消し撃った方が負ける ＞ワーディングの結果交通事故発生
昔そうなる公式シナリオがあったから俺的にはセーフだわ
多少の拡大解釈はアリだが、基本は一般人の意識を失わせるエフェクトという認識
ま、ルール的にはエキストラにするだけだから上で言われてる処理で問題ねえけど 普段PCが使うなら、緩やかに他人を遠ざける、即効性を求めると一般人は意識を失う、くらいかな
それ以外の演出は、その後の影響と場のノリ次第で認めるかもしれないし、認めないかもしれない 小説版でも「運転手がワーディングで意識喪失して交通事故」は存在したな
展開上必要×適切な代替手段が存在しないときとかならありかもしれないけど、PCも多用するエフェクトだということを忘れると面倒なことになりそう
実際には何十種類も存在するエフェクトを便宜的にワーディングとまとめてるだけとかそんな感じがするな
>>570の件は《超越活性：ワーディング》とか積んで差別化したわ 都会で戦うことが多いダブクロのフィールドセッティング能力で、いちいち交通事故とか言ってたらシナリオぐだるだけだし
シナリオ上必要なければそんなんフィーチャーせんよね ワーディングの効果範囲はシーンだから、道路をシーンに入れなければ無問題 エキストラの扱いは最終的にGMの領分なので
つまり気にするべきはエフェクトの効果じゃなくGMの趣味・嗜好よ ワーディングでどうなるかについてはトワイライトを読んでから考えたらどうかな？ ローマになるワーディングは最高に笑ったけど、あんなん基準にできんｗ 基本オーヴァード同士のゴングとしてしか使ってないが、たまに変わったことしたくて演出するときは気絶ぐらいにしてるな
あんまりワーディングでできること増やすと、PLごとに認識が違ってて混乱を招いたことがあるし
どうしても特殊なことをやりたいときはワーディングに効果付与するユニークアイテムとか導入する 基本ステージの格好いいリプレイでも、恐竜の骨みたいな槍が生えてきたりするぞ？ バッドシティで追加された社会で白兵・射撃を振れるエフェクト。ついにオルクスにしっかりした射撃の起点エフェクトが来た！と喜んだはいいものの、オルクス単体の射撃は中途半端だし他のシンドロームと組ませるならオルクスのエフェクトが要らなくなるしで悲しくなってくる
まあ俺のオルクスへの愛情が足りないんだろうけど オルクスの技能:シンドロームを合わせるのに形なき剣よりはダイスが増える可能性の大きいこっちのほうが有用じゃないかね まーね アニマルテイマー・大地の加護・要の陣形・完全なる世界と必要なものは優秀なのがそろってるからね、単純に俺がオルクス＝支援・妨害と考えてたから勉強不足なんだな 要の陣形でオーバーロードしたアンチマテリアルライフルをぶっ放すのが好き 最大レベル考えるにクロスブリードでやるのが手っ取り早いな
複数アンチマテリアル取りつつ継続戦闘能力も考えると黄金錬成と武器作成のモルフェウス、隆起する大地との組み合わせ考えると異形の加護持ちのエグザイル、ポルターガイストしつつエンゲージから素早く逃げるサイバーレッグ持ちのブラックドッグ…うーん
そもそもアンチマテリアル4本×2使い切って殺せないことなんてそう無いな… オルエグ射撃はウルトラボンバーを使ったコンボがやりたくなるな >>590
ソラリスと組み合わせて論擊バトル（キャプテン・ラヴ）するためじゃないの オルクスは技能シンドロームに優秀なのがめちゃくちゃ多いから汎用性高いはずなのに起点が貧弱すぎるのが難点だったからな……
完全なる世界ぶっ放すつもりだったのに形なき剣あまり使いたくなくて結局オートやセットアップの支援妨害系ばっか取っちゃってたのでありがたい 今回サプリとしての完成度（サンプルとか追加データとかEロイスなどなど）はすごく高いんだが文章公正とかページ割りとかが全く仕事してないせいで本としてみたときの粗さが過去随一なんだよな…… オルクスで攻撃したい時は棘の縛め使ってたな
侵蝕低いしバッステ付くしお得感ある オーバーアクセル+白猿の額冠(スタートダッシュ)+自爆装置のトループを量産するボスとか考えた
さすがにやばいと思った >>601-602
理不尽にPCを皆殺しにしたいのならブラム/ウロ/エグな敵の行動値を《反射適応》で超高くしておいて、
適当な方法で「命の終着」と《混沌の宿命》で《原初の黒》とを取得可能にしておいて、
《クイックダッシュ》《ブラッドコート》《黄：氷の茨》《尾を食らう蛇・任意》/《虚：自爆装置》/《黒：ラストアクション》/
《リミテッドイモータル》《追撃の魔弾》/《赫き弾》/《赫き弾》《ブラッドボム》《生命吸収》《赤：斥力の鎚》《ウルトラボンバー》/
《ハイブリーディング・ラストアクション》/《黒：ラストアクション》/《スーパーランナー》《リミテッドイモータル》/
《赫き弾》《ブラッドボム》《生命吸収》《影縛りの魔弾》《赤：斥力の鎚》/《蘇生復活》などを高命中高火力にして、
《デビルストリング》《デビルスレッド》《否定のひと触れ》《レネゲイドディゾルバー》で確実に叩き込んでいけば、
D/Eロイスも使用しないから経験点すら与えず、衝動も自由に選べるからもっとやばいぞ！
みたいなレスをすれば満足？
別に「謎の力で君たちは死んだ」とGMが言えば死ぬから、コンボ組む必要なんてないんだよ。 >>601-2のレスがトラウマスイッチを押したんじゃない？
ボスのコンボ攻撃でＰＣが理不尽に皆殺しにされたとかで リソースに制限のないボスで『強いコンボ』をするなってだけの話やな ルルブ捲りながら長文打ち込んでるの想像して草生えた ボスの近くで自爆させればいいことに気がついた
トループ倒しまくればボスにもダメージが通るギミックになりそうな気がする そんな難しく頭使わなくてもGM権限で物量作戦仕掛ければ侵蝕率上がって死ぬんでは？ この間退いてもらうつもりで大量の敵出したら全員ノリノリで戦闘準備されて焦った そういうときは「演出で撤退してください」とか「彼らに無策で戦闘を挑んだ場合判定なしで敗北します」とかちゃんと宣言しないとダメだよ その場で素直にぶっちゃけて退いてもらったんで次からそうするわ 推定専ブラのバグで「2～601の全書き込み」に対して「606からのリプ通知」を音付きでしやがったせいで、
酷い物量攻撃を受けたぜ……w
閑話休題、セットアップに使用したエフェクトで登場したキャラクターって、セットアッププロセスを実行できるんだっけ？
エネミーエフェクトで発生するトループとか、黄昏の支配者で作成する従者とか
勝手にできないと思い込んでたけど、>>601見て疑問に思った できないはず
セットアップのエフェクトは同時に宣言、行動値順に処理
処理途中で取り下げは可能だけど別のエフェクトを宣言し直せるとは書いてない
セットアップに登場したキャラクターは宣言タイミングを逃してるからセットアップのエフェクトは使えない セットアップエフェクトが二回使えるようになるエフェクト欲しくない？
2nd時代にはあったって聞いたんだけど 2nd時代にそういうのがあったのはメジャー以外組み合わせできなかったからだぞ
今なら普通に組み合わせればおｋ スタートダッシュを2回使いたいみたいなことなんだろうけども、
まあそこまで必要さを感じたことがないな 2回使えればより強力なキャラクターを作れるのは間違いないけど
セットアップ回数増加は、現状Eロイス必要とするレベルのデータだからなぁ
実装されるにしてもピュア制限エフェクトか、Dロイス制限、もしくは120%制限エフェクト(4D10)になるんじゃないだろうか
カームダウンでしこたまダイスペナ与えた上で戦術使って味方のダイスペナだけ相殺するとか
えげつないコンボが結構な数浮かぶ程度には、便利で強力なものになると思うし セットアップ×2はマルチアクションのように、
エフェクトとアイテムとを同時に使用するとかならそこまで壊れでもない気はする
地味に唯我独尊でもアイテムは無視されてるんだよな
従者を使えば1R目くらいなら擬似的に2回とかはできそう
経験点もかかるしシンドロームも限定されるしダイスも減るし、有益かどうかはなんとも言えないけど
>>616
さんくす
早めの帰省中でルルブがないから、年越しでもやもやするとこだった
電子書籍版はこういうとき便利なのに、普段オンセしかしないからさすがに揃え直す気になれんわ 特攻スピードスター出来なくて悲しくなったからマルチアクションのセットアップ版はよ マジで強いよな必中の弓
コンセ組み合わせ不可が付いててもおかしくない 達成値+10で攻撃力高くて外しても暴走するだけな上にあらゆるエフェクトのダイスデメリットを踏み倒すとか頭おかしなるわ 射撃型は元々回避の目低いから
暴走してもペナないようなもんだしな
白猿の額冠とペナ逆だと思うわ セット二回はエネミー用と味方用エフェクト両方使いたいってことじゃね >>610
そういう敵出されたことあるけど
ＰＣ側の攻撃でダメージ入るわけじゃないので楽しくなかったわ
ボスがドジでケガしてるだけ やるんなら究極存在とか超人的弱点とかで
PCの攻撃をシャットアウトして「すごいぞーかっこいいぞー！」とかいい気になってるところで
ギミックでそれを引っぺがす感じならカタルシス感じてもらえるんじゃないかな。それでトドメまでひたすらやるとかならストレスだろうけど アクションゲームの「こっちの攻撃が効かない。敵の攻撃を利用してダメージを与えるんだ」ってTRPGとは相性悪いのよね 単体ボスに範囲攻撃が使いづらいからなんか救済あってもいいかなって
たまに神機妙算が腐ってたりするから GMのさじ加減次第だが、使わずに済んだと捉えるべきではないかね そういうときは敵を巨大化させて、超人的弱点：範囲攻撃とかしてるかな。
＋10くらいしておけば不満も出ないし >>631
単純に取り巻きを配置すればいいんじゃない？
部下がいないという設定なら従者のようなものとしてもいいし、
何なら雑魚を「オルクスの能力で操る植物」「ブラックドッグの能力で作成した球電」のようにボスの攻撃そのものとしても、ボスの装備品として融合してもいい。 超人的弱点を完全に忘れてたわ
ありがと、もうちょい練ってみる 範囲キャラ腐らせたくなけりゃさらなる絶望×nでファンネルでも飛ばせばいいんじゃないの 範囲キャラはボスを単体にするまでが重要なお仕事で、
単体アタッカーが強ザコやボスを相手にするのではないのか
最初からボス1体のみ？ ミドルでザコいっぱい出そうぜ！ データでキャラクターを表現するのがキモのゲームだから、
従者など本人の能力によるもの含めて、取り巻きのエネミーを演出上一切出したくないことはたまにある
たった一人でそこに立っているということ自体が最大の演出になっているタイプ
そういうときは>>637の言う通りミドルでたくさん出すか、壊すと何か利点のあるギミックを配置したりする >>635
飽くまで「俺がPLの場合」だけど……
範囲攻撃だろうがなんだろうが腐るときは腐ると理解してるんで、超人的弱点とかで対処されると「腐らないように配慮された」感が露骨だったり、演出と噛み合わなかったりして微妙かも。
相対的に割を食うPCとかが出ても気まずいし。
絶対に取り巻きを配置したくなくて、同時に範囲攻撃を腐らせたくないのなら、作成前にぶっちゃけてくれた方が普通にありがたいかな。
別に有利不利だけでエフェクト取得してるわけでもないし、敵が単体と確定しててもシングインザレインしたい気分なときもあるから。 ＞「腐らないように配慮された」感が露骨
わかるわｗ
GMからすりゃ面倒臭い話なんだろうけど、そんな配慮するぐらいなら単体でいいもん！ って気分にちょっとなるｗ でも、ＧＭとして、超巨大要塞に与えるダメージが範囲攻撃と単体攻撃で同じってなんか納得いかないのよね… >>641
巨大だから範囲攻撃に弱いとかならそこまで気にならないかも
普通の人間なのに「雨粒の矢はシーン攻撃だから+20点」とか言われたら、両手広げて天の恵みに感謝してんじゃねえよと言いたくなる
けれども極端な話、PC5人の攻撃がそれぞれ「単体/3体/5体/範囲/シーン」とかならどうするという感じではあるし、
そうでなくとも誰も不満を覚えない調整は難しそうだから、俺なら「基部/砲塔右/砲塔左/防壁」みたいな感じにするかな…… そういう事言うと逆に単体白兵で鳥の群れとかのトループが全て吹っ飛ぶのもおかしいって話になりそう 吹っ飛ばしたらダメージ判定が出るのは当たり前じゃろ？ まあ、どういう処理をするにしても2019年もよろしくってことさ 別に単体攻撃だからって一回殴って終わりっては訳じゃないんだからトループに対しては連続で殴ってるんでしょ バッドシティで追加された《知将の眼力》だけど、いくらエフェクトlv上げれても支援エフェクトとの組み合わせ前提なら意味なくない？
FAQの《オーバードーズ》の例を参考にしたら使用者のメインプロセスで《知将の眼力》の効果切れるわけだし。 こればっかりはレベル上がったままでいいと思うけどなぁ
オーバードーズの解説エラッタされてないし、恐らくやらかしなんだろうけど まだだッ！《ナーブジャック》を組み合わせて無理やり動かすとか（BC持ってないから〈RC〉組めるか知らない）
支援に攻撃を混ぜて《ラストアクション》を使わせるとか使い道があるはずだッ！
闇落ちヒロインに暗黒ドーピング的使い方はどう？ デスストーカーに侵蝕率でレベルアップしないって書いてない…
この性能で伸びるなら嬉しかったんだがなぁ（遠い目 完全に趣味で色んな隠密型試してたんだけど、最近やけに「隠密型について教えて」と訊かれるんだよな……
間違いなくデスストーカーの効果 新しく追加されたイージーエフェクト《死の眼光》ってエキストラ以外に効果あるの？ >>659
あったとして、<白兵>で判定させてもいいって書いてるから、
GMがオーヴァードに対する判定の目標値を∞に設定すれば終わりだな エンブレムデータのオーヴァードシュートの効果ってナイフみたいな白兵・射撃両方出来る武器にしか適用されないの？ 「境界線上のホライゾン」という作品に重力制御で鉄骨を武器の形にするってのが、
あったからバロールの「斥力の矢」で演出しようとしたら分かる人いなくて泣いた
あと、モルフェウスじゃないんだって言われた 天開司の配信にてのやにおのコメント
クリティカルの下限値の話はFAQにあったので、
リミットリリースで下限値５なら、コンセントレイト３が100＋で４になって
６でリミットリリースで５であってる……ごめんね（てへぺろ メジャーとオートで組み合わせ有効なんですかって質問は飛ばなかったのかな >>668
配信者自身から配信内容として問われない限りは答える気はないだろうし
本人はおろかコメント欄まで「自分がGMならのかいとうであって、公式回答じゃないぞ」って書かれる始末だ
そのうえで、やにおはデータ担当じゃないから仮に納得いく答えでも
それを公式扱いする奴はいないだろ 矢野さんならともかくなぁ
ってかFAQ更新とエラッタ更新して
カッティングエッジのエラッタ待ってたら新サプリ来ちまった ハードワイヤードってめちゃくちゃ強いのは分かるんだけど、
自分の体に機械を内蔵する設定が苦手で敬遠してる人って俺以外にもいる？ そういう設定は好きだから、むしろデータが不要なのにあえて入れるまであるが、
鋼の錬金術師の主人公みたいに「義手から武器を生やす」とかだと抵抗少なくやれるんじゃないだろうか
個人的に嫌いなやり方だけど、アカデミアのれいみたいに外付けアームとかが無難じゃないかと思う 暗殺家業のキャラ作ったときに暗器扱いでやったりしてた
即座に持ち替え可能だから アカデミアで内蔵してないハードワイヤードみてあれぐらいカジュアルにやっていいんだなって納得した 言うてデータとシンドロームの領分侵してなければ問題ないと思うがなぁ。認めるかは卓次第だけど
相方のシンドロームとかDロイスによって、全くの別物になる可能性もあるし
死んだ友人の遺志を継いだので、受け継いだ情報や装備を複製体（ハードワイヤード）のアイテムで表現してるとか 肉体の人口置換って定義を広くとると入れ歯やカツラ、付け爪、果ては服まで範囲に入るからね(体毛の代替)
実卓で認めたくないGMに食ってかかるんじゃ無ければ抵抗のない範囲まで広げたって問題はない >>671
無理に機械化する必要はなくない？
卓次第だけど「生体認証が必要なので本人にしか使えない装備」とかでもいい気がする
抵抗のない範囲で「軽量化のためバッテリーが搭載されていないのでブラックドッグ専用」とか「脳に埋め込まれたチップと連動している」とかそれっぽい設定も追加しておけばOKかと
駄目って言われたら諦めるしかないけど、遺産の副作用みたいにデータとして明記されてない部分は気軽に考えてもいいと思う 「フレーバーもデータの内だから無視せず大事にしよう」も「やりたいイメージを最優先に自由にフレーバーを付けて楽しもう」もどちらも間違いじゃないからな
月並みだけど行けるかどうかは卓次第だよね エフェクトの演出は外付けのハードワイヤードでもサイバーアームでもシンドロームの領分に留まってるかぎりは好きにしていいけど、
複製でもないのに遺志継いでるから複製体は自分がGMなら却下するかな
Dロイスは設定と不可分というか設定の方がキモなんで、あまり大きな設定変更は認めにくい
友人から遺志と装備継いだとかなら秘密兵器の方が合ってると思う >>671
わかる俺も
なので達成値プラス系は生体電流で回路を構築してるって設定にしてた
武器系は諦めた >>677
そんなこじつけな理屈用意してまで無理にハードワイヤード使う必要なくない？
フレーバーが嫌だから避けてるんだからそのまま使わなきゃいいじゃん >>671
分かる。おれも強いのは分かるけどどうにもサイボーグ化は対抗があるのかあんまり取らない >>681
何故俺だけにレスしてくんのか分からないけど、
最低限「使いたいけどフレーバーが苦手」と「フレーバーが苦手だから使いたくない」との区別くらいしてくれ
俺や他の奴が後者に何かしらを強要してるように見えるんなら、返事は要らないからNG登録でもしといて >>684
君が一番具体的な提案をしてたからだよ
俺はデータ使いたいからフレーバー無視するやつが嫌いなんでな
気に触ったならすまん トーキョーＮ◎ＶＡでも、ついウェットばかり作ってしまうタイプの人とか フレーバーはなるべく守れ原典主義ｖｓこじつければっていうかこじつけなくてもいいから好きにデータ使っていい自由派
両者の溝は深い……
僕は原典主義です！ 自分は後者かな
ルール的な記述を演出でどう表現するかを考えるのも楽しい
機械的な武器内蔵型っていうデフォ設定は、受け渡しできないとかイニシアチブで装備できるとかのルール的なメリットや制約を演出で表現する一つの解でしかないと思ってる
異論は認める 氷使いたい人が炎陣とって氷です！って言い張ったら認める
俺は氷ですとは言い張らずに炎ですってことに設定を書き換える 《サイバーアーム》相当の「屠った鬼から手を切り落として繋げた」は受けたけど
やっぱり原典主義的にはメカ部品で然るべきで
生体部品(って言い方もあれか)ではもにょるって人も多そうだな とりあえずは同卓する参加者との接し方、礼儀の払い方じゃないかな
フレーバーをずらしたいんですが大丈夫ですか、と参加者全員の前でGMにお伺いを立てること
難色を示されたら、その判断には従うこと
TRPGセッションってそういうことの積み重ねなわけだしね 演出後付け派が組んだPCを原典主義のGMで回すと時に悲劇が生まれるんで事前協議は大事
ジャーム化したヒロインを自転車に乗ったクマさんが慟哭を上げながらオラオララッシュで撲殺する状況を生み出してはいけない >>689
サラマンの炎氷は認める認めないとじゃなくて自由にしていいってEAに書いてあるから拒否しちゃダメだよ 拒否じゃなくて、炎フレーバーを氷設定に変えるのは認めるけど、
自分がやる分には氷使いって設定を捨てても炎にこだわるってことでしょ >694
基本ルールの時点でもう書いてあったよな？ 炎の剣と氷の剣両立できないのどうにかしてくれ
凍る火柱がやりたいんじゃ 形状決めていいってあるし混ざってるとかじゃいかんの
もしくは氷の剣作って炎の刃 相反する属性の能力を新しく使い出す展開はそれはそれでいいもんだが
そもそもサラマンダーのエフェクト名や内容は演出が優先だしな
別にエフェクト名に縛られることはない >>693
ＤＸの自転車は原典そのままの方がおかしな事になる珍しい例ｗ
一閃キュマハヌと相性が良いんで変なビルドでもないしな >>693が言う悲劇ってそういう意味だったの？
「ジャーム化したヒロイン」って言うから、てっきりヒロインを殺さなければならない悲しいお話が台無しだよぉ！ って意味かと思ってた >>702は>>701へのレスか？
てっきりも何もシリアスなシーンで自転車で爆走してるから台無しだという同じ意見だが まあ自転車ってアイテム使っておいて自転車使ってる演出のせいで台無しって冷静に考えるといみわかんねよなw 自転車が移動力不足に喘ぐ白兵型にカッチリはまりすぎるんだよね くまさんはアレか
戦闘用きぐるみ
堅実派はセッション中にＵＧＮボディアーマーを購入し
ロマン派は戦闘用きぐるみを買い求めるイメージが自分の中にはある いや『演出後付け派が組んだ』んだから
データは自転車だが演出上は自転車じゃなかったって事だろう
それを原典主義ＧＭが演出も自転車に戻させたって話でしょ そうは言うけど自転車とは別にバイク等があって、しかも自転車ってデータは肉体で移動距離が変化するんだから人力二輪車以外はよほど譲らない限り自転車で通すべきじゃないの？ 同社のBBTとかだと、相当品でヴィークルを超人的な脚力とかそういう表現していいともあるが
ダブルクロスだとルール自体がないから微妙な案件やな
（なおリプレイではシールド＝籠手というレベルだけど平然と相当品ルールあるかのような対応をしている） 相当品ルールというかデータと食い違いがなければいいよってあるけども
超人的な脚力うんぬんはきちんと全力移動のデータまで走れる脚力なんだなで終わるけど、自転車のデータ持ってきてエンジン付いてるバイクですって言われてもその肉体で変動するデータなんなの？ってなるでしょ 一方、矢野氏は別システムのリプレイで 「ブロンズスター相当のオートバイ」 をやったぜよ （※本来のフレーバーは宇宙船型の箒）
演出はオートバイだけれど、データ的には10人まで同乗可能なのデス
>その肉体で変動するデータなんなの？
オートバイの急加速時には、体が後ろに置いていかれない様
体幹と下半身の筋力をフル動員して、前傾姿勢を維持する必要があるとかナントカ
コーナリングの際にも下半身の筋力でマシンをホールドするし、筋肉は超☆大事 鍛えた筋肉はキミを裏切らない！ 少し冷静になってから700番台のレス一通り眺めてみようか 急加速時やコーナリングのマシンホールドはマシンの性能についていく為であってマシンの性能上げてるわけじゃないですよね 別でバイクがある以上は認めないGMの方が多いんじゃね
演出は雷と重力だけどデータ上のシンドロームはサラマンダーですってのと変わらん 矢野はそういうのよくやるイメージ
原典主義・穏健派を自称する自分としては、態度には出さないけど萎えるプレイだ >>714
流石にそれは黒犬とバロ取ってこいって言う どこぞのとおりいっぺんの高校生みたいに磁力で重力のマネごとをしてるとか 変な描写って言うとミドルで撃ち切ったアンチマテリアルライフルをポルターガイストやヴァリアブルウェポンで再利用とかもあるね
やる奴はほとんどいないけどヴァリアブルでチェーンガンも「どうやってんだそれ」ってなる 打ち切ったアンマテはガイストもヴァリポンもできないんだよなぁ 撃ち切ったアンマテ使用はFAQよんでとしか言えないけどヴァリアブルチェーンガンは合体武器って演出手段あるので 自転車のカゴに載せるか、シュワちゃんみたいな【肉体】8以上のガチムチか なんか経験点10の個人用のヴィークルなかったっけ
チェーンガンに椅子がついてるみたいな描写でそれいけるかな… >>721-722
済まん、出来ないんだな
ただ初手ポルターガイストで撃ち続けるのは出来るみたいだしやっぱり変な話にならね？ 銃器ポルガイは銃器そのものを遠隔操作するだけじゃなくて弾丸等も操作出来るので
アンマテの操作して射撃したあと威力保ったままぐる回ってるとかの解釈でどうとでもなる ポルターガイストは例え銃器であってもエフェクトで破壊した武器を直接ぶつけてるんじゃね？ >>724
電動車椅子の脇にチェーンガンくっつけるという描写はどうだろう(無茶) 子連れ狼は乳母車にマシンガン搭載してたしいけるいける ポルターガイストはいまいち何してるのか分からん
今のところ使用できる場面は限られてるけど「破壊されない武器」もちらほら出てきたからなおさら
二刀流キャラをやりたいけど複製体でマルチウェポン取ると侵蝕率厳しいからポルターガイストで代用していいかと言われて、まあいいかと許可したことあるけど微妙なところかな？ 片手で扱いきれない武器を電磁力でサポートして2つ使ってるとかならまあポルターガイストでもええんとちゃう 赫き剣に強化エフェクト載せてポルターガイストで破壊して
次ターンにまた強化エフェクト込みの赫き剣とか考えたけど微妙なのかな 1R目素手パンチするか渇きの主捨てることになるからね
あと行動値近い支援役が回復取ってるとかでないとHPキツそう 何らかの手段でポルターガイストだけ取ってくるんじゃなければ黒犬／ブラムなので経験点は嵩むがメタルフュージョンでHP問題は解決する、1ラウンド目の攻撃が素手になるのはそのままだが
起点にアタックプログラム積んで適当な武器使って殴るか? 次の手番直前のイニシアチブで捨てれば邪魔にはならない
経験点さえあればどうせ1回しか使わないならインプラントミサイルぶっ放そうぜ! とかする 武器カスタムでエピック乗せればエフェクト武器のポルターガイストがかなり実用的になったな 二刀流で思い出したけどトライにしたくなくて武器製作エフェクトで二本の武器(データ上は一本と変わらず)を作って二刀流で戦うってキャラ作ったことがある
これって原典主義から見たらNGなん？ マルポンもってないと基本的に二刀流演出はアウトにしてる派 個人的にはセーフかなー。1回のメジャーの攻撃がワンパンと決まっているわけでもないし
むしろリアルリアリティをこじらせてしまったら、武器を2つもって攻撃力2倍の方がおかしい！ と感じるまである
まあ、自分は主義者の一人にしかすぎないので、参考程度に…… 所詮演出と言えばそれまでなので、かなりの部分は通してる やりたい演出と合致するエフェクトがあるなら、
ビルドを見直してそれ取ってこいや派だけど、二刀流は微妙なところかな
二刀流のためにノイマンを取るとなると、ビルドの縛りとして強すぎるし
常備可Pで取得する武器の二刀流はマルポン取得推奨、
それ以外（エフェクト作成やDロイス取得の）武器は
演出二刀流可あたりが、自分の中での落とし所な気はする
実際には個々のPC設定なんかを含めた個別裁定になって、なんだかんで大抵通すだろうけど マルポンわざわざ取って2刀流やってる横で演出2刀流やろうとしたらさすがに通さないかな エグザイル辺りでダイス-型のマルポン亜種とか追加されないかな 武器作成エフェクトの強化エフェクトまで取ってれば演出二刀流もまあ許せるかも
《氷炎の剣》なら《地獄の氷炎》まで取ってれば後者の演出として氷と炎の武器両方使ってるぜみたいなのは許容できる リアルリアリティ言い出したらそもそも二刀流と言っても利き手の逆に持ってるのがククリナイフかソードブレイカーかで戦法がまるで違うし、エフェクト武器の見た目は基本自由だし
まぁ大体通すよねっていう
データというかコンボの結果としての判定ダイスやダメージ数字は確かに違うわけだしね 二刀流はそもそも「ノイマンじゃなきゃできないの？」みたいなとこがあるからな
両手に巨斧を持って力任せに振り回すミノタウロスのRBとか作るとき、ノイマン噛ませる気にならんし
巨匠の記憶をサイコメトリーとして使われたりすると、そういうことするなら素直にサイコメトリー取れよともやっとする 確かにエグザイルなら80%エフェクトでダイス-[6-LV]個ぐらいのマルポン系エフェクトあってもよさそう ノイマンの二刀流は自分の手番=一撃が通るタイミングで両方を有効的に使えるから攻撃力上がるけど、演出のみの二刀流は手番外では2本使って攻防してるけど自分の手番で通せるのは一本とかそんなのじゃないかな マルチウェポンは武器を2つ使うことがデータで保証されているが、演出面で二刀流であるということは保証していない(フレーバー書くスペースがなかった
そしてナイフなど射撃する武器の弾数に制限はない。投げナイフ使いなら、何本でもナイフを持っているという演出の根拠になり得る
つまり、これはデータ上1つ所持でも、2つで1データの双剣武器と言い張って二刀流演出ができるということではないだろうか あれだよSAOのキリトみたいに、スキルとして二刀流持ってなくても二刀を片方ずつソードスキル交互に使って二刀流再現するようなもんだろ >>742
マルポンは戦闘系能力値やエフェクトが弱めのノイマンだから許されてるのであって
エグザイルみたいなばりばりの戦闘系だと相当弱体化されるんじゃね？ ヴァリポンはうっかり浸食率が上がると使用不可になるから、武器買い込まんといかんのもな 攻撃の演出で２本同時に使わなければ見た目２刀流でもいいんじゃないの 全然関係ないけどトンファーキックってトンファーの使い方的に正しいんだってな 両手に1本ずつ武器持ってる分にはいいけど、攻撃する時に２本同時に振るなって話
やりたきゃマルポン取れ
連続で振りたけりゃライスピなり複数行動しろ GM「両腕でラッシュも禁止で。（無意味だけど）両手同時に使いたいならマルポン取ってね」 同種マルポンじゃなくて銃と剣の海賊スタイルがやりたい
一応投擲可能武器でそれっぽいことは出来るけどなんか違う >>762
使い分けはともかく、同時攻撃は難しくない？
どうしてもというなら、ポルターガイストで自分の義手をエフェクトで制御することによる、
ハイマニューバーな複合攻撃とか >>763
ナイフとかブレイドバレット+銃マルポンで演出上は白兵射撃同時に出来るけどこれはなんかなってならない？ 表現方法は色々あるからなぁ。PLがデータ面において何に重きをおくかって話でもある
白兵型に銃持たせて支援射撃とか、妖精の手などの支援を銃による攻撃と表現する（自分に支援使ったなら同時攻撃扱い）
射撃と白兵武器を持たせつつ、技能：〈白兵〉〈射撃〉で単純に使い分ける（例：《瞬速の刃》《結合粉砕》）
白兵型で秘密兵器のフォールンサラマンダーによるダメージ増加を銃と剣のコンビネーションと表現する 武器を同時に使うだけなら、>>764みたいな射撃で投げナイフ＋銃撃をマルチウェポンして「演出上は切って撃っています」と言い張ることもできるけど、
そういうんじゃないんだよね？ 白兵と射撃じゃ技能が違うから難しいよなぁ 一度ネイキッド・スネークを再現するために投げナイフとハンドガンの射撃マルポンでCQCって言い張ったなぁ
完全に趣味の領域だったけど 白兵と射撃を同時に扱う……
その昔ガンメタルブレイズというゲームがあってな 片方は《ポルターガイスト》で操作するなり《ライトスピード》で<白兵>→<射撃>と順番に判定するなりやりようはいくらでもある
<白兵>と<射撃>で同時に判定することは進行上不可能なんだからどこかで妥協しなきゃ無理 複数技能で攻撃はライスピとか、白兵だけ復讐の刃とかそんなんやろ
同一タイミングに剣と銃でってキリト志願か何か？w 《カウンター》特化型作ってみたいけれど
オルクスのクロスで達成値操作していくのが安定だろうか >>778
ファントムバレット編で拳銃とライトセーバーの合わせ技披露してるぞ 銃と剣を合わせて擬似的なソードスキルとかやってたぞ
>>779
ブラックドッグのハードワイヤードのリミットとかも好相性だよ
アタックプログラムもあるしダメージも伸びる
ほぼ固定値なので相手の見てから判断できるし 「自分を対象に単体攻撃してくる」っていう条件がかなり厳しいからそこをどうするかだな
バロールと噛ませて《孤独の魔眼》かな
エンハィで《ミスディレクション》+《チェンジ》までやると侵蝕率上がりすぎてアレだし なるほど《カウンター》活かすにはやっぱり色々考えることあるな
とりあえずその辺色々試してみるね
ＧＭが経験点盛ってくれたらメモリーとかで楽になりそうだが… バロールなら孤独の魔眼とセットバックがあるし、達成値は開き直ってコントロールソートとか勝利の女神使えば悪くないと思う
カウンタービルドは結構経験点食うし、いっそのこと守護者採用で味方に頭下げてオルクス噛ませてもらうとかしてもいいかもしれない まあ色々とエフェクトかましていくと侵食かさむと言う問題点ができるんだが些細なことだろう カウンターメインだと暴走重圧憎悪がキツいしそもそも失敗する可能性があったりとそれ一本で行くのは相当キツい 色々考えるとやはり自動触手は優秀ニョロね
スレ見て思ったけどカウンター型は扱い難くて作ったことないなぁ 強力だから完全に機能するのは条件がきついし、完全に機能しちゃうとGMのヘイト溜めるし、
あんまり特化するのはみんな辛くなる BCエンブレムデータの伝説の木刀で遊びたいんだけど、千変万化と素直な技能成長以外で技能レベル上げる手段あるかな （３５分～）
ナッツ類、アーモンドですね、被曝させるとカビ生えないんです、米国内流通禁止です、なぜ日本に入ってくるんですか。
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1547281780/l50 ハードワイヤードの話してるならあれは達成値上昇であって技能レベル上がってるわけではないよ >>795
技能上がるDロイスは精鋭だねUGNチルドレン専用のやつ
ハードワイヤードと合わせて初期作成で高固定値が楽しい ルルブ読んだだけだとちょっと不安なんで質問。
RC攻撃の演出として、持っている銃から砂の刃で作り出した弾な打ち出されるってのはこのゲームでは許されるかな？ルルブ1,2にはダメって書いてないけど他のサプリでやらない方が良いって言われたりしてない？
勿論銃は買うけどただ俺が常備化ポイントを無駄に使うだけって認識で大丈夫？ ルール上は大丈夫だが、常備化ポイントが必要なだけでなく
銃の命中修正は「射撃攻撃」にかかるから命中修正-1
所持品あつかいなら修正なしで撃てる
演出としてはそんなに変じゃないし、多少もにょる人がいるかも知れない程度
使用武器的に被りがありうる同卓の銃持ちに聞いた上でやればベター >>798
まったく問題ない。基本的に演出の制限はないから、個人の感じ方次第なだけだから
あくまで演出でしかないんで、偽装するエフェクトを使わないなら、
NPCや他のPCから射撃使いじゃなくてRC使いと見抜かれても文句は言えないけど >>799>>800
ありがとう、問題ないのね。早速他のメンバーに相談するわ。 斥力の矢を魔眼の力で飛ばしても射撃使い、
空間歪曲射撃で3体に同時に飛ばしても射撃使いなのに、
サンドシャードしただけでRC使いなんだから、演出だけで見分ける自信ねえや…… >>802
そうよ
例えば命中－２の白兵武器と、命中－１の射撃武器を装備して《絶対の恐怖》使うと、命中に－３の修正が入る >>802
いや、白兵武器だけ装備してるときは射撃攻撃にはかからない。逆も同様。
基本ルールブックのアイテムの命中修正の説明のところに白兵武器は白兵攻撃に、射撃武器は射撃攻撃にかかる修正だと明記されてる 武器を使用しない攻撃に武器の命中補正が乗るのおかしいと思うんだけどな… 射撃に白兵武器の命中補正が乗るのはわかる
白兵に射撃武器の命中補正が乗るのは分かる
言葉攻めの命中に銃持ってるかどうかが関係するのは分からない FAQは複数装備したら合計するってだけだから、白兵武器だけなら射撃攻撃にはかからないのは変わらないよ
拳銃2丁装備しても白兵の命中は下がらないし、巨岩を両手に抱えても射撃攻撃には影響ない そもそも交渉攻撃の命中判定ってなんだよという疑問が >>807
右手の銃で牽制しながら左手のビーム当てようとする構造を思い浮かべると確かにビームだけに集中するよりは精度落ちそうだなとは思った
なお左手が白兵武器だと RWのステージアイテムのRC用の白兵武器に命中マイナスついてるってことはそういうことだと思ってたんだけど >>810
ソラリスは化学物質の操作だから、なんか固体か液体を飛ばしているのかも
ノイマンのは……ほら、コエカタマリンみたいな！ Ｑ：ジュラルミンシールドと拳銃のように、「種別：白兵」と「種別：射撃」の武器を同時に装備していた場合、命中判定の修正はどうなりますか？ Ａ：装備している武器の命中判定への修正は、すべて合計してください。
あれ？ これはどうなるんだ？ >>814
装備しているのが
白兵武器のみ: 合計した上で白兵攻撃にのみ命中修正適用
射撃武器のみ: 合計した上で射撃攻撃にのみ命中修正適用
白兵武器と射撃武器: 合計した上で白兵攻撃と射撃攻撃両方に命中修正適用(推定) それだとレイジングアークの命中マイナスがアレだしRCガード型はペナ無しと射撃白兵問わずな気がするけどね ふと思ったが、白兵と射撃で命中の修正値が異なるような記述ってどっかにあったっけ？
組み合わせた白兵攻撃の命中判定に○○って記述は結構見かけるけど、これって白兵と射撃で違う命中判定してる根拠になる？ ルールブックとFAQで矛盾してるから問題が解決しないやつだろ
タブレットを組み合わせるとか言い出すやつとおんなじ >>818
矛盾はしてない
>>815として解釈可能
>>816
ルールブックで「白兵武器の命中修正は白兵攻撃に、射撃武器の命中修正は射撃攻撃にかかる」と明言されてる以上
白兵武器だけ装備してるときに射撃攻撃に武器の命中修正がかかることはない >>819
解釈可能なだけで公式でそうとは言ってないんだから絶対にそうなるって案件じゃないでしょ ダンシングシミターの命中修正も無視出来るとか言い出しそうだな >>820
少なくとも「白兵武器のみ」「射撃武器のみ」の場合に関しては議論の余地なく武器種別と同じ攻撃にしかかからない
ルールブックの記述と反する部分は特にない
白兵武器と射撃武器を両方装備した場合についてはFAQから推定するしかないので微妙だけどね >>824
かからないと思うよ、拳銃とか別で装備してたらもちろんその分はかかるけど
武器の命中修正についてはルールブック1の175P
その武器を装備している間に行なう命中判定の達成値への修正となる。
種別：白兵の武器は行なわれる白兵攻撃に対して、種別：射撃の武器は行なわれる射撃攻撃に対して修正がかかる。
武器を複数装備していた場合、たとえ攻撃に使用していなくともこの修正は重複する。
《ヴァリアブルウェポン》は「選択した武器はそのメインプロセスの間装備しているものとして扱う」
《ダンシングシミター》は「選択した武器は攻撃に使用したものとして扱う」
で区別されてるしな その装備か使用の区別は肉体制限や同時装備制限、行動値制限のためじゃね 所持、装備、使用って言葉のルールをしっかり定義しないで常識で考えて下さいやってるから…… 唐突に思い出したけど、《空中庭園》は強制移動されるのかされないのかどっちなんだろう
俺は当然のようにされないと思ってたけど、実卓ではされる派としか遭遇したことがないんだよな
>>825
ありがとう
気になって《魔弾の射手》も確認したんだけど、使用しただけの武器の命中修正が適用されるかのような記述なんだな……
おまけで《サンドシャード》も確認したら混乱したけど、これは純粋に「使用」と「選択」のエラッタか？ >>828
ルールにはエラッタとか来てないから、
特定のエフェクトの効果として装備してない武器や種別の違う武器の命中修正が適用されることはあっても
基本的な処理としては「適用されない」だと思うよ
《ダンシングシミター》は何も書いてないのでルールブックの記述をそのまま適用でおｋ
《魔弾の射手》はわざわざ合計せよって書いてるから合計した値を使うのだろうと忖度して命中修正を適用してもよいし
ルールに従えば攻撃に装備してもいない白兵武器の命中修正が合計されたところで判定に影響はないとしてもよい
《空中庭園》は《斥力の槌》なんかと比較すると「対象がどう移動するかはあなたが決定する」の文言がないから、移動先は対象が決める。
Ｑ：《一閃》のように移動を行なうエフェクトを使用した際、移動する距離を０ｍにすることはできますか？
Ａ：可能です。ただし、移動の距離を０ｍにした場合、移動しなかったものとして扱います。
に従えば、移動する距離を0mにすれば移動しないことも可能であると思われる。 うちの鳥取も>>815の解釈
結果としてＲＣ・交渉攻撃型は命中ペナルティ無しで盾を装備できる裁定 初めてRC型を作る事になったはいいもののエフェクトや演出はおろかシンドロームさえ決めきれないという悲しみ。
普段使わないタイプのキャラを作るとなると演出とか思いつかないし折角のRC型という事で、あれもしたいこれもしたいとなって結局まとまらないんだなぁ 好きなバトル漫画をいくつか並べてサイコロ振って、その中のキャラを適当にパクると早いぞ！
どのキャラ選ぶか迷ったら、またサイコロだ やりたいデータから決めてるなあ
例えば対象：-の攻撃ＲＣと対象：範囲のバッステＲＣ組み合わせたいとなればシンドロームは限られてくる レジェンドのRBにしてキュマ+サラで完全獣化で炎のブレスを吐くドラゴンに変身するキャラとか作ったな
魔獣の本能で最低限のダイスは稼げて最低限は戦えたけど翼竜にしたかったから無駄に鷹の翼とったりして弱かったけど
氷と雷と風を合わせて最強に見えるってやりたかったけど初期作成じゃ無理があったので諦めた RC型はノイマンピュア以外ならどの組み合わせでもそれなりになるからな
ノイマンも《虚構のナイフ》の登場でクロスブリード以上なら<RC>型にかなり向いたシンドロームになった クロスの相方で非常に優秀なノイマン好き
マルポンもすき 本当にノイマンピュアは万能過ぎていまいちなのに、クロスの相方としてはどこに入れてもいい仕事するようになったな トライはトライで白兵射撃の火力を上げてくれるおいしさ 便利なエフェクト増えて、いろんなビルドやりやすくなったのはいいことなんだろうが
みんなが強い強い言ってるビルドやエフェクトほど、それに反するようなビルド考えてきたあまのじゃくとしては寂しいものがある
ノイマンキュマイラで射撃＋支援とか、ソラリスモルフェウスでRC型とか、ノイマンサラマンダーで交渉攻撃型とか
今だとDロイスに頼らなくても効率がよくて強いビルドあるんだろうなぁ 強過ぎる効果は戦闘つまんなくするから
楽しいセッションにするという勝利条件を満たせんから弱いと思う なんとなしに槍使いやりたくなってICの槍を見るとしっくりこない。投げたいわけではないんだ……
サプリはEAまで、PC二人シナリオなので両者アタッカー。PCはUGN所属の追加経験点30以内でなんか良いのないだろうか……
試しにダブルクロス 槍使いでぐぐったら一狩り行きそうな情報ばっかり出てきて辛い 一角鬼で身体から槍生やすのはどうよ
射程5mは便利やで ウェポンクリエイトとか武器作成エフェクトで槍作ればいいじゃん 作るか相当品が手っ取り早いけど他にD:秘密兵器でフォールンブレイド(デザイン自由)をとっても良い
ブレイドの機能で使い捨ての代わりにC-1とかあるので普段は近接、切り札は投槍とかしてもカッコイイ 白兵武器は時代の敗北者だが、槍はとりわけ特徴がない
というか、武器の種類ごとに特徴を出すのが難しいんだろうな。表現できるデータが少ないから
まあ他の人が言う通り、作るか相当品でごまかすかが一番いいよ 秘密兵器は詳細は自由にしていいとはあるけど
フォールンブレイドはフレーバーに「剣」ってはっきり書かれてるのとHRにフォールンランスがある関係で
相当品をやりたくなさそうな今回の条件では微妙かもしれない あれ、剣って書かれてたっけ？
スマン、うろ覚えで適当書いてしまった 槍なら混沌なる者の槍がある
2種類以上のシンドロームのエフェクトを合わせて使えばダイス+3で20点の強さ サプリEAまでだそうだから混沌なる者の槍は今回は使えないね やっぱりそんな感じか……
色々ありがとう。ちょっとGMと相当品の許容ラインについて詰めてみようと思う まあ正直な話武器としての槍があるのにデータはこの武器使って演出を槍にしたいはあまり好きではない 武器作成系エフェクトなら形は自由にできるの多くない？ これもみんな槍だの斧だのがクソザコなのが悪い＞相当品 イージー持たせるだけでもグッと表現が広がる印象
どこぞの槍の人もイージーエフェクトで剣変化させてたし 初期作成で経験点がかつかつになってイージーエフェクト用の点が残らない事ってあるよね 2点あったら技能のレベル上げます
武器はカスタマイズでも演出いじれるようになったから、それで考えるのもアリ 初期作成だと技能Lv4かそこらまでだったから端数合わせで取るくらい >>859
実は普通の槍は射撃武器として使うと拳銃の上位互換だったりする
武器としての性能は拳銃と同じでガードができる分だけ上位なんですよね 栄光のなんとかの槍みたいな遺産で復讐の刃と射撃こなすオールレンジマンやろうや 白兵射撃武器の利点は白兵マルポンしながら支援射撃できることだと思ってる ちょっと聞いてみたい
オンセでの卓募集で「フルスクラッチ不可」と言って制限するのはまずいのかな
その上で提出されたキャラはみんな能力値削りまくりのフルスクラッチだった
これはキャラメイクに制限を加えたのが悪いのか直接説明しなかったのが悪いのか いや普通にレギュレーション違反だろ
コンストラクションでｵﾅｼｬｽと言え 制限は何もまずくないが伝え方がまずかった感じするな
レギュ違反で弾いて作り直してもらえ >>871
制限自体はなんの問題もないよ
レギュレーションはGMが決めるもの
サンプル使う初心者いるときとか、GM本人がDX慣れてないときにガチガチのフルスクラッチ持ってこられても困るし
「レギュレーションに書いたとおり今回はコンストラクションでお願いします」でよろし >>872-874
回答ありがとう
自分が間違ってる訳じゃないと言ってもらえて少しは心が落ち着いた
この時はサプリの拡張（基本まで→上級→EAは要望により許可）はともかく
「EAがいいのにウロはダメなの？」とか言ってくる人もいたんだ
EAに調整済みエフェクトが載ってるから問題なしとか言ってIC未所持でも平気でウロ使おうとする奴が多くて困る
能力値がネットで調査可能だから余計になのかもな
『EA使用≠ウロ許可』と言うのは一般的じゃないのかなぁ EAはOKだけどウロNGは明記が無いとトラブルの元だと思う
ウロ組むのにIC取り出す人って今だとほぼいないしサプリの購入順序聞いても優先してあげる人はほとんどいない IC持ってないのにウロ使うのはレギュ関係なくダメだろ
EA許可してウロはダメってのは一般的ではないと思うが ＞IC持ってないのにウロ使うのはレギュ関係なくダメ
その理論に従うと持ってない人間がサンプルキャラ使って遊ぶのもNGになるな オンセで該当部分が乗ってないルルブ持ってない奴が参加してるってアウトだろ >>879
いや、ウロの能力値はICにしかのっとらんだろ
多分 能力値はICにしか載ってないけどキャラシ保管庫とかだと普通に見れちゃうからな……
ただウロボロスの設定はIC読まないと分かんないからたまにゼノス所属のウロボロスとか作ってくるやつもいる EAにウロボロス入れるべきじゃ無かったな
ウロボロス使いたいだけのPLからしたらたった4つの数字のために1冊買えって言ってるようなもんだし 4つの数字って言い方が嫌いだわ
設定も載ってるのに全部無視しててもにょる ウロボロスはDロイスみたいなもんで、設定と不可分なシンドロームだからなあ
シナリオで直接扱わなくても、ウロボロスってだけで特別な立ち位置になる 原初の色エフェクトが使えるからか、PCにとっては組み込むと楽になるから組みたい気持ちも分からないでもないけどね
ただ、ゼノス所属だって言うんなら、よっぽどのっぴきならない設定持って来いって言いたくなるよね 相当品の原典主義ｖｓ自由派に続き、設定の殉教者ｖｓ設定ブレイカーの戦争が始まる！ やっぱりコピーや見せてもらうただ乗りは悪、GMが人数分ルルブ買えって小太刀先生の言葉は正しかったんだな オンセでは自前用意は当然だよな
オフセなら用意しなくて良いって意味じゃないけど RBというだけでウロボロスに依頼しにくるプランナーもいるしよくあるよくある 大抵のDX3ユーザーは使う使わないに関わらずICは持ってるはずなんだが
今も増えてるらしい新規層はEA買って済ませてるってのはありそうな話だ
ゼノスのウロボロス敵対設定は割とめんどくさいんでそもそもゼノスを絡めないことが多くなったな ゼノスウロボロスとかアレかな
対抗種で｢ウロボロスは滅ぶべきなんだよ…この俺もな！｣みたいにたっくんムーヴしてる感じかな IC読んだ上でそうやってこじつけて使うなら別に構わないけど
設定知らないで強いからってだけでウロボロス使うのはだいぶ違うからな
そういうデータしか見ない人とはそもそもダブクロやんないからどうでもいいけど ウチの卓はシンドローム言わなきゃセーフって風潮
うっかりウロボロスバレるとPvPが始まる >>895
個人的にはそういうムーブか、プランナー直々に首輪（比喩）を付けた鉄砲玉的なキャラを求めるかなぁ
設定上、対外的にはウロボロス殲滅を掲げてるからゼノスに受け入れられているみたいな設定のキャラにはそれを聞いたりしてる まぁプランナーは何を考えてるか分からん御仁だから、ゼノス所属でウロボロスというだけならあんまり問題ない
まったくその経緯とか関係を書かない、読んでないとかじゃなくIC持ってないんで知らないっすテヘペロってのは死罪
ゼノスでウロボロス持ちってのは、それだけで妄想膨らむ美味し過ぎる設定だから、個人的には好きなんだけどな 東京リプレイだとウロ主人公はとりあえず静観という構えだったしなぁ なんかこういう話見てるとダブクロってほんと他人とやるのに向いてない気がしてくるわ まぁ、その辺はすり合わせの問題じゃね？とは思う
聞いたりするのも個人的にはGMの時ぐらいだし、PL同士ならあぁ、そういう感じなんだって納得する ダブルクロスをソロプレイの方が向いていない気がする 『大抵のユーザーはそのサプリは持ってるはず』
それは君の願望だ なんでソロプレイなんだよ気心知れた友達とやれよ
俺の言った他人ってのは知らんやつとやるって意味だよ 設定を重視するか云々っていうか、必要な情報が揃ってないのに使うか否かって話よね。
ルルブ2持ってない奴がフルスクやりたがるようなもんなんで俺は却下すんなぁ 「能力値のためだけにIC～」とか言う奴多いけど、アイテムが掲載されてる貴重なサプリだぞ……
他にもFS判定とかIC未所持だと説明面倒臭すぎるし、博士関係のネタも使いにくいからHRより優先度高いと思うんだけど
>>875
是非はともかくとして一般的ではないと思う
俺がGMするときは「ウロボロス使用するときはIC必須」とか「エンブレム使用するときはUG必須」とか齟齬のないように明記してるわ まずサプリちょっとしか持ってない程度の奴に世界観完全に網羅しろってのがキツいだろ
基本ルルブの世界観ちゃんと全部頭の中に入ってて説明できるか？ そんなやつはいないがそうじゃないと話入ってくんなって空気は感じる ウロボロス使うならICのワールドパートは読んどけぐらいのことで世界観完全に網羅云々は被害妄想激しすぎると思うよ、うん CoCで話題になったルルブなしでオンセしま～すってのと同じ人種でしょ
関わり合いたくない 網羅とか熟知してるって自称する人は、たいてい偏見で出したオリ設定まで入ってる印象ある 正直世界観
UGNとFHは敵対組織w
しか把握してなくても行けるでしょ 初心者卓ならそう
いつまでもそれだと誰も遊んでくれなくなると思うけど 世界観無視したシナリオなんていくらでも転がってるけどね
ダブルクロスはまだ少ない部類かとは思うけどCoCやシノビガミなんてルルブ記載分すら無視してるのがザラ 個人的にはむしろ、そういう遊び方が許容されてる方がTRPGとしては優秀だと思う
なんかダブクロは公式設定が先頭に立つ印象が強い そりゃ最初からそういう遊び方をしようという前提の卓なら何したってかまわないよ
GM側ならなおのことそう
普通のシナリオで普通に遊ぶような卓にPL参加してずっと>>915みたいな感じだでワールドパートなんか読まないし好き勝手しますじゃ誘ってはもらえなくなるだろうという話 今回はそういう風に遊ぶ択ダヨという前提があるならナチスの超人兵士だのヴィーナス謙信だの出てこようがオーヴァードの存在が周知された島でほのぼの学園ラブコメしようが何の問題もない 買った武器を強化するデータってエンブレム以外にあったっけ？ そこそこ無かった？秘密兵器のレジェンドウェポンとか 世界観読み込んだPL「UGNもクソなので協力したくありません」 設定を無視した最たる例が「ジャームから戻れます」で
PCが自責の念でジャーム化ってことになりかねないから
それナシってところまでは最低限の紳士協定だと思う
近しい設定のプライメイトとかいうゴミがどこかで焚書されて欲しいが
それも含めての公式設定なんだよな……(遠くを見る)
>>925
GM「よっしゃ両陣営差し向けてのハンティング開始できるぜ！」 プライメイトオーヴァードは実質神になってゲーム終了みたいな話だから、
そこは敵視するようなレベルじゃないと思う プライメイトはもう蹴れんだろうな
トライ誕生の理由に組み込んじゃったし 戻れてはないだろ
ジャームのまま理性取り戻しただけで、しかも人間社会どころかオーヴァード社会にさえどうしたって戻れない
奇跡が都合のいいものとは限らない プライメイトがジャームじゃないっての、
ダインスレイフがジャームじゃないっていうのと大して変わらん なんかリプレイのあのカップルだけで語られているような…… 仁くんと戦った方はどうなるかさっぱりわかんないし… プライメイトがジャームを救えますみたいになったのはリプレイでの後付だからな
初出の時点では、オーヴァードから人間に戻れるのは明言されてたが 3rdからのプレイヤーなんだけど、プライメイトって地球上に居ると拙い無茶苦茶凄い進化したオーヴァードって認識で良いの？
いや、一応RUでワールドパートは読んだけど今一イメージし切れないというか。ブレイクアップのプライメイトどうなったん感もちょっとする ブレイクアップの方は何パターンか未来があって、どれを選んでもおk
何選んでもNPC行きって感じだけどな 本気のプライメイトは、願っただけで何でも叶えられる神様になるとかそういうレベル
なんで、プライメイトがどうこうと考えるだけ無駄な気はする。どうせなれっこないし、なったら即ダブルクロス終了とかそういう話になるんで なるほど。PCには勿論居ちゃいかんし、NPCだとしてもGMが扱いに困り果てるって代物ってことか。プライメイト怖い >>934
初出の時点で世界からレネゲイドウィルス消して、オーヴァードいない世界を作れたレベルなんで
あれ名言はされてないけどジャームも人間に戻っていたと思う
オーヴァードは人間に戻るけど、ジャームは存在消滅だと、レネゲイドが消えた以外は世界はそのまま、とは言えんと思うから ちょっと価値観の違いが見えて面白いなと思ったんで質問。複製体で「オリジナルが持っていた能力(エフェクト)の一部を視野できる」ってある記述の一部ってどこまで演出に適応して良いと思う？
取得したエフェクトの演出以外は不可？
それとも本家でもイージーエフェクトが必要な演出は不可？
例えばモルフェウスのキャラがエグザイルのエフェクトを複製体で取得したとして、自分の肉体まで変化させるって演出は認められる？ 単なる攻撃の演出とかで一切データやゲーム進行上の利益がない範囲なら融通効かせてもいいけど
ミドルフェイズの何らかの障害を解決するために天井歩いたり他人の顔になったりはできない 複製体で取得したエフェクトにも寄るけど、個人的には割とイージーの範囲まで認めそうかな？
自分で組むとなるとモルフェで腕を作ったりしそうだけど、PEの牙持つ剣士とかでイメージ補完個人的にすると思う あ、無論演出の話で、ミドルを口プロレスで突破するっていう使い方ならちょっと難色示す 複製体で取得したエフェクトの効果と言い張れる範囲までOK
希望するのならばRU掲載の「指定したシンドロームのEEを習得できるアイテム」を許可する
キャンペーンの途中でロストした場合とかなら、オリジナルにできたことの劣化コピーならOKとするかも >>940
最初にその人が提出したキャラクターシートに反する設定を、あっさり覆したりホイホイやられたらアレだけど
そうじゃないなら演出の範囲なら許可する（書かれてない範囲は自由だけど、自分で書いた設定くらいは守れよ派）
例えばオーヴァードの臓器を移植したことでオーヴァード化したってキャラクターとして
あくまで肉体が頑強になっただけです（複製体で異形の刻印取得）とわざわざ書いたのに、説明もなしに液状化したり多腕化したら困惑するし
（暴走ロールとしてオリジナルのエグザイルシンドロームが暴走するとかなら分からなくもない） 「オーヴァードの臓器を移植して覚醒したので複製体」の方が個人的には渋い顔する(Dロイスの設定欄と違いすぎるので) 質問です
RWの紅のベーゼは対象単体としか書いてないので自分自身を対象にすることが可能だと思うのですが
ベーゼLv4をHP30のPCに使用した場合、リザレクトを挟まずHP40まで回復するのかリザレクトした後にHPを+40するのかどちらが正しいのでしょうか？ >>947
リザレクトなどの戦闘不能から回復する効果は必須
そもそも自分にかけるメリットは薄そうだけど…… >>948
ありがとうございます
ベーゼを造血剤と組み合わせて使おうと考えていたのですがクライマックス分しか確保出来ないのでミドルでHP増強に少しは使えるかなと考えてたのですが確かに微妙そうですね そいや以前疑問に思ったんだが
自分の《ウルトラボンバー》の後味方を《崩れずの群れ》でカバーして戦闘不能になった場合
タイタス切って回復してもその後すぐ《ウルトラボンバー》の効果で戦闘不能になるよね
立ち続けたい時ってやっぱロイス2枚切らなきゃ駄目なんかな
それとも《ウルトラボンバー》の効果のメインプロセス終了時に1枚で大丈夫だったりするんだろうか
俺がGMでこれ持って来られたら（どうせ1シーン1回だし）1枚でいいよ派だけどルール的に気になる 当然二回復活して貰う
つーかカバーするくらいなら範囲選択のエフェクト噛ませりゃいいんだ 自分が構想した時はピュアエグで《自動触手》《サポートボディ》主軸の反射サポート型で申し訳程度の攻撃としてだったから
それだと噛ませられるのが《異形の祭典》くらいできついけど、確かにそうだ
ちなみに《ラストアクション》→《ウルトラボンバー》なら復活1回でよさそう？
ウロで《ウルトラボンバー》→《悪食の蛇》→《ラストアクション》→《ウルトラボンバー》とかやるとやるともうわけわからん >>950
大抵の蘇生効果は「戦闘不能となった直後」に使用するけど、
被弾にのる戦闘不能を放置した場合、ウルトラボンバーの副作用を受けても重ねて戦闘不能になるわけではないので蘇生できない
なので、立ち続けたいのならば都度蘇生する必要がある
>>952
ラストアクションをどう処理するかなんでGM判断だけど、
ラストアクションにより蘇生可能なタイミングが増えるわけではないので、要求される蘇生回数が減ることはないはず
というかウロボロスにしたのなら範囲（選択）にしろ案件 >>952
読み間違えた
恐らく「ラストアクションの効果中はHP減少効果を無視」と処理されると思うんで、ウルトラボンバーだろうがブラッドボムだろうが副作用を無視して使用できるけど、
950の行動にラストアクションを挟んだとしても、要求される蘇生回数が減るようなことはない モルフェウスの錬成を自分の体に適用して異形化とかサラマンダーで風使いとかってのは演出の範囲で済まされるのだろうか。 1.敵の攻撃で戦闘不能
2.《ラストアクション》→《ウルトラボンバー》→《崩れずの群れ》
3.カバーリングでダメージもらうけどHP０なので影響なし
4.《ウルトラボンバー》でHP0になるけどもともと0なので影響なし
5.《ラストアクション》終了で1.の戦闘不能が適用されてタイタス昇華
の手順なら個人的には蘇生1回で裁定するかも
自分ではそういうルールややこしくなるようなビルドは使わないけど あくまで他の物体を作ったり錬成しなおして改良したりするエフェクトなので個人的にはNo
《フォームチェンジ》も素手以外って書いてあるから自分の身体を錬成してってのは多分限界がある 《ヒール》とか《魂の錬成》の例もあるから、自分の体を修復することはできるし
《レインフォース》で殴りつける瞬間に素手を鋼鉄に変えるのもオーケーだと思う
ただし、エグザイルなら完全に液状化しても自我を維持できるけど
モルフェウスが自分の脳まで別の物質に変えたらその時点で思考能力を喪失して実質死亡するし
腕をゴムに変えてもマジでゴムの塊になるだけなので自由に伸縮させたりはできない
そんなイメージ モルフェウスで肉体錬成は《ヒール》なんかがあるけど……、
これは作り出した部品で輸液したり、肉パテで欠損を埋めてるみたいなフレーバーだよな
肉体の炭素を再構成してモンスターじみたカーボン外骨格を纏うとか、
温度差を利用した空気膨張・上昇気流で突風を起こすとかの
異能バトル的理屈付けができる範囲なら個人的にはアリ サラマンダーは暴風とか吹雪みたいなレベルの大規模な風は起こせるけど細やかな大気操作はできない印象
妄想アージの《マクスウェルの悪魔》でも使えば分子1つ1つのレベルで制御して云々と言い張れそう >>955
肉体自体の変化は、モルフェウスの相方にキュマイラやエグザイルでのクロスであればそう違和感はないかな
あと変異種のドッペルゲンガーは、自分のダミーだったり複製を造る能力だったりもするから
そういった「特殊な能力者」はDロイスで理由付けすれば、そう否定する人はいないと思う（迷ったらGMに相談）
あとサラマンダーは水蒸気爆発やらで爆風を操っているとすれば、疑似的に風を操ることにそう不自然はないんじゃないかな
エネミーエフェクト見る限り、天候操作とかの気象操作もサラマンダーの領分でできそうだし ピュア専用だけど申し子とか超血統とかも便利よ
申し子はエフェクトを素材みたいに自由自在にアレンジできるとあるし
超血統は文字通り限界突破してるエフェクトもちって扱いだしな 応用として風を起こせるって演出するのは好きにすればいいんだけど
それ炎や氷で直に攻撃した方が早いし精密なコントロールも出来るだろうから
冷静に考えて、わざわざそんな迂遠なことやる意味ってあるの？ってなるな あと、同卓してるPCにもしハヌマーン居たら
「おまえのやれることなんて、俺の能力で再現できる程度のことだ」
て感じで下げてることになるからな
本職のお株奪うような演出はアカン そこらへんは相談しろとよとしか
頼まれてもいないのに他PC下げるのはキャラクター性うんぬんというよりPLが地雷なだけなんだよなぁ そういや、ハヌマーンのシーン攻撃で「太陽風的な何かをぶっぱします」って雑な演出というか
宣言ををしたことがあるけど、あれは正確にはサラマンダーとかブラックドッグ的な領分だったんだろうか この手の演出の変更や拡大解釈なんかは「誰が言ったか」が割と重要だったりする
信頼関係のある仲間内で周りのキャラのお株を奪うことなくやる分にはだいたいOKされる
こんな不特定多数のいる掲示板ですり合わせても実卓でNGでたらなんの意味もないので仲間に相談するほうがマシ
あとコンベや野良なんかの初対面でギリギリを攻めようとするのはやめろよな 「利用はできるけど操れるわけではない」ぐらいで十分差別化はできる印象
エフェクト自体にもそういうのあるよね
エンハィは《デトネイトチャージ》で武器を加熱できるけどサラマンダーみたいに表面だけ熱くして中身はそのままとかできないので武器が壊れる
バロールは《空間圧縮》や《ディメンジョンゲート》で空間操作できるけどごく短距離だったり極度の集中が必要だったりしてオルクスみたいに任意の場所に出たり消えたりできない >>955
本職が存在する場合は代替しないのが賢明だと思う
不満に思われる可能性が高いし、設定に対して文句を言いにくい人も少なくないでしょ
どうしてもやりたいのならば「サラハヌだけどあえてサラマンダーとして風使いを表現する」みたいな“あえて”と納得できる構成や、
キャラとして「風使いに憧れているけど真似しても遠く及ばず、ハヌマーンに会うと興奮してテンションが上がる」とか本職を尊重したものにするとか……？ 《骨の剣》を持ってる状態で《妖の招き》を使って白兵攻撃って射程はどうなるんだろうか
20mになるのこれ？
R1の254Pに書いてある事を読む限りは20mになりそうだけど
仮に20ｍになるとして、《妖の招き》に射程：武器のエフェクトを組み合わせると
射程が武器に縮小して射程：至近になるってことだよな >>972
公式シナリオに武器使った白兵攻撃を《タブレット》で視界化してるボスがいるから
《妖の招き》だけだと20mになるのはそうだと思う
《タブレット》は攻撃の射程じゃなくてエフェクトの射程を変えるから、
武器の方が優先なら《タブレット》で武器攻撃を視界化できない タブレットは効果で射程を変えるけど、妖の招きにはそういう効果がないから武器の射程が優先されるって話では？
ところで>>970はスレ立てしないのかな？ >>974
《タブレット》が射程を変えるのは「攻撃の射程」じゃなくて「エフェクトの射程」だから、
射程:武器を含まない《妖の招き》と同じ処理になる
《タブレット》+《アドレナリン》＆日本刀で攻撃 → 射程:視界のエフェクト+射程:至近の武器
《妖の招き》＆日本刀で攻撃 → 射程:20mのエフェクト+射程:至近の武器
970踏んでたか、スレ建て試してみる >>973
>>975
それなら《妖の招き》は結構使い勝手よさそうだな
伸縮腕がないとダメなんだと思ってたわ >>966
それって
「お前はレネゲイドの本質を全く理解できていない」
って言われるヤツだ ダブルクロス196
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1549096636/
テンプレ貼り終えたところで連投規制入ったので携帯から失礼
そろそろサプリ紹介書き直した方がいいかも
文言削ったり書き足したりして容量制限回避してバッドシティ入れた >>976
武器を使用しない射程20m以上or射程-のエフェクトってなんかあるか？ >>972
武器の射程は「射程：武器」のエフェクトを組み合わせないと参照されないので、それで合ってる
組み合わせられるエフェクトが「射程：至近 or 武器」ばかりなので、結局伸縮腕が欲しくなることが多いけど……
>>978
サンクス >>981
【肉体】で組み合わせるエフェクト+技能:シンドロームのエフェクトとか
意外なところでは《咎人の剣》とか >>983
いやだから白兵攻撃を行うってエフェクトでなおかつ射程が条件満たしてないと《妖の招き》を組み合わせたところで攻撃にならないでしょ？ってことよ >>984
何を言ってるのかよく知らんが
《妖の招き》《電光石火》《マシラのごとく》《コンセントレイト:ハヌマーン》とか
《妖の招き》《咎人の剣》《クリスタライズ》《スプリットアタック》《コンセントレイト:モルフェウス》とか
《妖の招き》《炎神の怒り》《クロスバースト》《コンセントレイト:サラマンダー》とか
《妖の招き》《コンバットシステム:白兵》《コンセントレイト:ノイマン》に《フェイタルヒット》乗せるとか
とか、使いにくいのは間違いないけど言うほど可能なコンボは少なくないよ
エグザイルの100%は射程:武器ならD亜純血とって結合粉砕入れてもいいな ?エグザイルの100%は射程:武器なら
○エグザイルの100%は射程:武器だからサラマンダーなら 妖の招きとコンセだけで遠距離白兵できるな
ただエンゲージに招いちゃうから距離を取って戦うのには使えん
脚の遅い白兵型の人にとっては使いやすい
エンゲージに敵まとめて範囲攻撃の人の補助したりもできる このゲームエンゲージ操作とか他人のイニシアチブ操作だとか
エフェクト経験点が重いから軽視されがちだけど、刺さる場面では滅茶苦茶刺さるしね ウロボロスで赤要妖叩き込むだけでもだいぶ便利だもんね… >>986
ごめんめちゃくちゃ勘違いしてた
武器で白兵攻撃を行うって行動を選択した時点で射程変更エフェクトをかませない限り武器の射程になるのかと思ってたんだわ 埋めついでに
バッドシティのチームバトル、面倒くさいルールだと思うんだけど、もう既に遊んだ諸兄に感想など聞いてみたい。
セットアップ前に処理を行うそうだけど、ただでさえ長くなる戦闘が更に長くなる訳で、取り回ししてみたGMの方々、どうぞ遊んでみた感想をお願いします。 オフセで使ってみた感じ、PCを1つのチーム纏めてあればかかる時間はやることは単純だし判定も1回だからラウンド数少ないのもあって体感で軽めのミドル戦闘が増えたってぐらい
ただ計算式の関係でダメージダイスがそこそこ多くなって、一度戦闘力消し飛ぶと逆転が難しくて劣勢側壊滅までの消化試合になるから、チーム壊滅を敗北条件にはしない方が無難か
演出としてはいいが、データ的には壊滅してもさせても達成値に多少差が付くだけのローリスクローリターンなのはDX3の無限上方と合ってない気もする
所属トループも範囲攻撃持ちがいたらチーム壊滅を待たずにばたばた倒れてその分のチーム戦闘力が交戦判定よりガリガリ減ってくから
人によってはただ手間が増えるだけって認識になるかもな、参加してた内一人は口にはしないでくれたけどそんな反応だったし
オンセ、特にテキストの場合はチーム戦闘力の再計算の会話だけでめちゃくちゃ時間かかりそうだからオススメしない エフェクト以外で判定のダイス減らせるのってそれ程多くないよね？ >>995
多くはないけど、存在を無視したら足許をすくわれる程度にはある >>996
ありがとう
ブラックドッグ＋必中の弓で固定値全振りやろうと思ったけどダイスも増やしといた方がよさそうか >>997
固定値全振りなら侵蝕率も安いだろうし、最悪ロイス切れば？
それで追いつくレベルじゃなければ、GMから待ったかかるでしょ
Dロイス2個で起源種持ちとかしてるのならしてなければ多分なんとかなるし、
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