【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 686【SW2.5】
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ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0/2.5（SW2.0、SW2.5）」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0、SW2.5に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド（SW1.0）やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
（タイトルは『【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx(xxx=通番)【SW2.5】』の形式を推奨します）
前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 685【SW2.5】
http://medaka.5ch.ne...gi/cgame/1532771128/
■関連サイト
グループＳＮＥ
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グループＳＮＥ 製品情報 ソードワールド
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富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報
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富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.5情報
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ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/ つまるところスマホで立てるなって言ってるに等しいよね 数文字ずつなんだから手打ちで修正すりゃいいんじゃね 何度もスマホから立ててるけどそんなのなった事ないし
今試しにコピーだけしてみたが勿論そんなのならなかったが >>1乙
前スレで早口言葉やめろってあったけど
早口言葉がいやなら使わなければいいじゃん
使わないと敵に勝てないの？
なんで使うことが前提みたいになってるの？ 使わないと困ＰＬ扱いされるだろ
スカウトもってるのに探索拒否する奴と同じ FC記載の超越用モンスターなんて早口言葉前提のバカ高ステータスだからな
早口言葉しないなら死ねと言われる >>1乙
これはおつじゃなくてチェインスティックなんだからね
前スレ983
ドラゴンになる練技はでなかったがドラゴンに転生できる方法なら
ドラゴンレイドビギンズに載ってたぞ 戦力に余裕あるＰＣが我慢できずにエンハン伸ばして卓全体の格差生まれて後発も半強制されて敵もインフレするのがクソな流れのテンプレ 勝てないじゃなくて早口言葉使わないことにしてそれで勝てる強さの敵にGMに調整してもらえば？ 5レベ以降で+2とかいきなり跳ねるのがクソ
mpコストも300ガメルで賄えるのがマジウンコ
こんなん使わない方が頭おかしい、縛りプレイなんてもんじゃねぇぞ >>17
ＧＭは苦戦させるつもりで調整してるのにＰＬはできるだけ余裕をもって倒そうとするでしょ
自分の命はもちろん仲間の命が賭かってるのに舐めプする理由は無い
やるなら練技の回数を制限するハウスルールで縛りを設けることだ >>16
あるあるだよね
特に俺TUEEプレイしたい奴がいるとインフレが加速するか戦闘が形骸化するかのどっちか 魔晶石の制限が１ラウンド中に１個なら早口練技の抑制にもなったのにね 練技は1手番に1回まで
ただし複数の練技をまとめて同時に使うのは可
こういう調整がされるに100ガメル １ラウンドでハネあがるのがイヤならウォーリーダーみたいに
ラウンド重ねてじわじわ強くなるタイプでよかったんだろうか？
練技１ラウンド１回限定とか 猫も杓子もエンハン必須だよ
だからどんだけ面白…もといモンスターにしか見えない姿になっても誰も怖がらないよｗ キャッツアイ+デーモンフィンガー使って命中+3って滅茶苦茶でかいからなぁ
相手もダイスを振る場合で考えて命中率45%→75%くらいになるし更にパラミス使えば9割くらい当たる
実質火力2倍とかバイキルトかよと思ってたわ まぁ落としどころとしては練技はMP消費は一括にして、魔晶石3点×いっぱいでMP賄えないようにするとかそこあたりだと思う
3点石も潰しまくると経費圧迫するけど、中レベル以降は必要経費（にしても安い）レベルになっていくし
「3点石沢山持てばいいや」が練体の極意とか、前衛に点数高い魔晶石いらねぇってなる原因だろうし そういえば超越練技ってなんだっけ……と確認してみた
何だこのゴミの山！ 超越練技は相応に強いよ
そもそも超越帯やる機会がないとか、別にエンハン超越しなくてもってのはあるけど 高レベルのその他技能超越は「その経験点でメインか魔法かエンケミ上げたほうが良くね？」ってなる >>28
そんなに強いのあれ？
何でも判定アップは強いけど、エンハンサーにそこまで振ってMP10使うほど？
対象から外れるのはドワーフみたいな扱いされそう
超越帯で弱点アップはマジでどうすんだ 超越帯では10点魔晶石なんてカスだし25レベル超の魔物は回避力が異常だからなぁ スタートガイド発売前に重版って、初版どれだけ少なかったんだ
ルルブⅠの売れ行き見て重版決定したのかな >>32
ミスティンがやばかっただけで、出目足りないは何度かあったしあるにこしたことないのか
前衛なら10以上で使えるものそれなりにあるし、そう損じゃなかったのか >>33
景気がいいのはいいことだが、もう少しいきわたるように
本をすってほしい・・・ バトマスなんか夢のまた夢と思ってたコボルドPCに変幻自在とかいう福音が！
っと思ったけど、特に有効そうな組み合わせはないのかフェンサーにしろグラップラーにしろ 実は皇帝陛下でも超越帯のボスを相手にするにはわりと命中力が不足しているという >>35
それに関しては社長もなんで多目に刷ってくれねえんだよって愚痴言うぐらいだ 陛下はタンク寄りだから仕方ない
超越の有無があるとは言え、そうじゃないと伯爵の立つ瀬が無いわ スタートガイド、下手すりゃいきなり手元に二刷がくるわけね
エラッタ適応は、三刷からか 基本的Ⅰの二刷持ってる奴いるの？
konozamaだったけどただの初版だった >>31
グラップラーを16で止めてエンハンで17になるんやで
グラで17にしても命中と打点が1増えるだけだしな
バルーンシールドで絡めてから強化魔力三連単+噛みつきする方が強いしそれのおまけでウィジャドー貰えるんだから エラッタ案件なのか意図的に消したのかわからないけど
魔法が抵抗されてた時クリティカルしない記述が消えてるな 練技はＭＰ消費を大きくするかわりに効果を１８ラウンドにすれば、
とりあえず３ラウンドごとの早口言葉がなくなる ※44
ホントだ。ｐ146とか隣の抵抗半減から後ろばかり読んでたわ。助かりました。 こういう安価ミスは脳内でどういう処理が起きているのか非常に気になる 5ch中心じゃないプレイヤーなんやろ
トピマス氏みたいなもん ルルブ1だけだと威力表のまとめがないから徹甲矢の威力減少が面倒だな
探せば全部あるみたいだけど 威力表まとめはイエサブ特典だったかな
確かに面倒よね 改定前2.0ルルブ2が1円とかだからそっから剥がすとか p312～313とキャラクターシートにないのは ７、２３、１１か
７、２３ → p301 ソード カッツバルゲルとロングソード２H
１１ → p306 メイジスタッフ
探さないとでてこない威力表参照とか・・・ そういや冒険に出た理由表とかいう新たな大惨事表が追加されたが全然話題にならんな
神になる がなかなかインパクトあってちょっと笑ってしまったw GM目線だと大惨事表はシナリオフックとして結構有用だと思ってる フロウライトみたいに大惨事表と一部噛み合わない種族とかそのうち追加されそうだが そういう経歴はPLさんと相談して決めることにしてるなぁ
好きに拾ってと言われたら存分に好きにさせてもらうが
似たようなキャラいたが、そいつは未練から魂が周囲の鉱石（フロウライト）に宿ったとかいう設定にしたけど（元の肉体は餓死したのでその時の記憶） 味覚はあるから食べ物を口にしない禁断症状で失神したとかじゃね ウチでは知識欲が満たされないと失神するフロウライトになりました 溺れたり病気したことがあって許婚のいるフロウライト… （酒に）溺れたり（恋の）病にかかった事がある許嫁のいるフロウライト
いるんじゃね？ フロウライトにこだわらなくても５つ以上の地方に行ったことのある、旅をしたことがないキャラとかできるじゃん >>53
始まりの剣・神々「おう、土産持ってこいや」 テレポートで地方間を移動すれば旅じゃないと言い張れるかな？ >>69
単身赴任のサラリーマンかもしれん
魔動機文明の生き残りならあり得る いま気づいたがディフェンダー両手利きしても防護点重複しなくなってるんだな >>69
公式リプで「ザルツ地方は庭みたいなもの」という理屈で作成時点で冒険者だけど
旅をしていないと言い張ったキャラがいたな ショットガンバレットいつの間に追加エラッタ入ってたんだ >>76
ガンで範囲攻撃したけりゃ敵の目の前に出なきゃならんということで
１Ｈガンのみならず２Ｈガンの方も弱体化くらった形よねこれ まぁ2.5ルールではもともと２Hガンでしか撃てなかったわけだし
遠距離制圧はスナイパーレンジが必須になるか、ジェノバレ専用になる感じだろうか
高レベルの魔動機術次第やな
ただ、この仕様でエンハンやアルケミの命中バフ減らされるとマギシュー自体が微妙ビルドになりかねないけど >>77
まぁショットガンって言いながら遠距離に撃てるのはおかしいからって判断だろうね なんで発売後にそんなエラッタが入るんだよ……
開発中には何を話し合ってたんだ >>79
ショットガンというかグレープショットよな、あれは
イメージ的には貫通が一番近いんだが巻き込みが二分の一てっのがな...... 基本戦闘ルールのためのデータを作ったのに射程半分っていう記述だと今後射程1の2Hガンが出てきた場合に困るってことじゃない？ >>83
まあ基本2.0のデータ再録で一部を修正というのが大半な本だしな2.5 公式でプレイしててデータ修正したのか大半がコピペして一部修正の修正し忘れなのかこっちでは判断出来ないからね p168～169の装備制限のあたりを読み返したが
グラップラーって盾を装備した状態だと回避力判定だけじゃなくて攻撃もできなくなってるのな
それはいいとして鎧制限の方になんか恐ろしい事が書いてあるんだが……
グラップラー技能で攻撃や回避を行えるのは「グラップラー装備可能」「グラップラー専用」の鎧を装備している場合のみ
つまり鎧を着ていない状態ではグラップラー技能で戦えない事になってしまってる
どう考えてもおかしいので早急にエラッタすべし >>87
装備に関するルールだから、装備なしは関係なし…というつもりでそういう書き方なんじゃない？ 鎧を装備した場合の話してるのになぜ装備していない場合を話すのか 鎧制限に鎧でない裸は適用されんだろ
グラップラー専用指輪とか必要になるぞ >>79
弱体化しているけど
ショットガンが近距離専用になったり、グレネードが使い捨てになったり
名前とゲーム上の性能が近づいているのはいい調整のような 制限の話なら「グラ装備可能でもグラ専用でもない鎧を装備していたらグラ技能での戦闘不可能」という書き方をするべきだった
というか2.0ではそうだったような 2.0のⅠだけの話なら装備できるものしか装備できず、盾を装備するとグラップラー技能を使えない CGでは
>「グラップラー使用可」「グラップラー専用」の、いずれかの注釈がついている
>武器か防具でなければ、それらは、グラップラー技能での判定を行えません。 グレネードはホントにファイアボールの上位互換過ぎたからな
マギテックはソーサラーにゴメンなさいしないといけなかったよね まだ射程の優位があるファイアーボールよりもブラストじゃないかな… 炎無効が出てきてもソーサラーもフェアテも他にやることはあるが
純マギはやることがなくなるんだ…… >>84
でも現状だと、長射程2Hガンの強み捨てただけだからな
ルルブ2までの辛抱だが >>105
お前敵にダメージ与えることしか考えてないならＴＲＰＧやめろよ 隠密の為に200-500維持のメリット以上に冒険者ランクに意味があればいいけど同時に政治ワールドの拡大も懸念する
ウォリも槍含めて500なら大抵の戦域カバー出来るから余ったら栄冠割り捨てしてる 妖精の契約次第ではフェアテは本当に何もできなくなるけど
マギテックならやること沢山あるんじゃないの？ >>108
なんのゲームの話かと思ったら名誉点の話？
2.5では知名度は名誉点で買うらしいから密偵に優しい世界だそうだよ マギテックのデバフボム系は刺さるときはとことん刺さるけど、
状況を選ばない他魔法に比べて戦闘中は2～3段落ちるのはわかる
消費に対して効果少な目だし、エフェクトウェポンを除けば劣化コンジャ ターゲッティングの統合で純マギでも回復弾撃ちやすくなったのは福音 >>106
基本戦闘ルールしかない現状なら射程2(50m)の半分が射程1(25m)なのか、射程2(25m)なのかっていう解釈問題が前者だっただけの話だよ
標準や熟練相当の戦闘ルールが実装されてから実質的な劣化と言える 純マギならターゲッティングくらい持ってるんだろうしヒーリングバレット撃ってれば？
いくらなんでもやる事がないなんて事は無いだろ 逆にいうと敵のショットガンバレットでPC後衛狙い撃ちなくなったってことじゃん ショットガンバレット使える魔物は前衛にいるんだよあ 魔物はマギシューでもある程度の回避と防護点を備えてるものね
対してＰＣだと射手の体術をもつか、金属鎧に身を固めるかした前衛マギシューの時代になるか 上級・熟練戦闘ルールでは、絶妙な足さばきで乱戦エリアの近くをキープする2Hマギシューが見られるか
……2.0で二丁マギシューがやってた動きとあまり変わらんな >>103
上位互換なのは別に構わないんでないの
それ以外の魔法が全部同じで、それ１つだけが違うんなら上位互換と言えるだろうけれどもさ
グレネードがファイアボールの上位互換だからといってそれだけの理由で誰もがソサではなくマギを選ぶわけじゃあない 10m距離だと接触以外のほとんどの魔法やブレスが届くし魔物によっては腕を伸ばして攻撃して来る奴もいるから、2.0で15ｍや25ｍのショットガン使ってた人にとっては明らかに危険度が増すと言えそう ショットガンバレットのショックが大きすぎて見過ごしてたけど、
挑発攻撃にも「続く10秒(1ラウンド)」という記載が追加されて、ようやく効果時間が確定したのか 今までの挑発攻撃は永続だったから一度挑発したら以降は町ですれ違う度に殴られることになっていたな 常考で1R処理だったけど、書いてある通りなら挑発攻撃のみ1Rで挑発状態は永続だったもんなあ 卓によってはルンフォリプのように死体も殴り続けることが出来るという裁定も存在したから、
オーガバーサーカーが延々と挑発グラランフェンサーの死体損壊をやるR-18G展開もあったからなあ >>127
挑発攻撃のルール上の扱い抜きにしてオバカなら素でやりそうだから困る >>125-126
旧1から効果やペナルティは次の手番が来るまでって書いてあるけど… >>129
だからその効果は、攻撃した対象を挑発状態にする効果でしょ
挑発状態については書かれてない なんだろう揚げ足取りたいのか
それとも素で意味がわかっていないのか 名誉点で知名度かうっていいよな
勝手に有名になっていくのは困ってたんだ 例えば2.0で投げ攻撃による転倒は、投げ攻撃(武器<投げ>を使用して命中したら転倒効果付与)は1R持続だったけど、転倒効果は回復するまで永続
同様に挑発攻撃による挑発は、挑発攻撃(命中したら挑発効果付与)は1R持続だったけど、挑発効果は回復するまで永続(と解釈できた) 常考と言うにも1Rか、10m以上離れるまでか、戦闘終了までかで解釈が分かれた鳥取
10年かかったが今回でようやく決着がついた 2.5の挑発攻撃は1R持続じゃなくなったから挑発効果の持続時間が書かれてないのは2.0の時より問題あった
無事解決してめでたしめでたし それじゃ毎ラウンド《見えざる敵に苛立て》を使用しますね >>134
特別に書いてないから基本の記述通り1Rじゃなくて
特別に書いてないから永続と解釈する凄い層がいたのか…ありがとう 解除条件の記載がないから、そのまま読むなら永続するってだけの話な
そのまま読まねーよ 【ソード・ワールド】二次創作ガイドライン
ユーザーがイラストレーターやデザイナーの方々に使用許諾を求めて直接コンタクトを取る行為は、大変迷惑なものです。決して行わないでください。
↓
中島鯛（公開用）@夏3日目や１６ａ
なんかすごい神をも恐れぬマンガの数々描いた気もしますが、秋田先生からは何描いてもいいと言質頂いたから！！！たぶんだいじょうぶ！！！！
公式の人がガイドライン破るんだからユーザーが何やっても怒らないよね 日本語的には記述が永続としか読めなかったかが常識的にはおかしいので各卓で独自に対処してたって話 中島鯛はセッションに参加したりでみやびと個人的な交流あるでしょ こっそりやる分には見て見ぬふりしてくれるかもしれないけど
あまり目立つような騒ぎは起こすなよ というか公式にかかわってる人と全く別の二次創作者では話変わってくるだろ… それ「イラストやマップの転用」の項目の文章だからSNE外のクリエイターに対しての話だぞ グラップラー鎧問題の奴もそうだけど一文だけ抜き取って、他の事全てに対してこう書いてあった！って騒ぐ奴はバカなの？ 一部切り取って都合のいいように誘導するのが現代社会のスタンダードですし 公式で自由に使えるマップを公開してくれれば良いのに。
リプレイで ダーレスブルグの特徴的なマップを手作りしてるのが涙ぐましいぞ ゲームするためならともかく二次創作のために公式に手間かけろって言うのはお門違いだと思う これだけショットガンの射程が短くなるとバヨネットの出番ありそうだな
2Hガンの強化の影響って受けるんだっけ？ ここでバヨネットの必要筋力が何のために存在するのか改めて議論開始 低筋力の高フェンサー低シューターで意味がある以外の話？ 筋力5のキャラは2Hガン（必要筋力20）の先端に取り付けられたバヨネット（必要筋力5）で攻撃していいのか問題 やっと2.5を手に入れたぜー
変幻自在ってほぼバトマスじゃん
必殺攻撃が強くなってるー！
2H武器が威力5ずつ上がってる？
他にもいろいろ変わってるなー 難民終了おめ
変更点は思ったよりあるのでこのスレの過去ログ数スレ程確認するといいよ しかしほんと簡単かつ大事な部分のエラッタはひどいな
作成時の数値とかミスるのがちょっと信じられんわ ふと思ったけどスレタイって
ソード・ワールド2.xスレじゃダメなん？ 2.xスレにするとスレタイ検索に引っかからないという話があった 2Hが1Hの威力+10されてたりクロスボウ毎R撃てるのは2.0からの話
無印(クリスタニア？)から2.0すっとばして2.5で復帰した人がちょくちょく居るっぽいな 検索にかかりにくいし2.5は2.0のルールやデータを調整して大陸移動しただけで変わってる箇所の方が少ないので今のままでいいと思うよ>スレタイ 真ん中を2.Xにしても両側に2.0と2.5付いてるから検索引っかかるような… ソード・ワールドに「ターン」はないよ
が正確な答えか
2.0でも2.5でもクロスボウは毎ラウンド撃てる つがえる矢が変わるだけでどちらも補助動作で済むからな >>170
あれ？そうだっけ
今手元に旧版が無くて確認できないけどBランク2Hソードは+5な気がしてたわ 無印だとクロスボウの装填に何Rか必要だった
無印だと2Hの威力は1Hから+5の計算だった
無印から2.0飛ばして2.5に触れたんでしょう
前スレだかにも2.0未経験っぽいレスあった 2.0はランク関係なく2Hは1H+10だよ
スピアは2Hで命中+1、威力+5だからその辺と勘違いしてるんじゃね
あるいはファストスパイクやピアシングなんかの例外的に威力高いやつを基準に見ちゃったか ゲームデザイナーは、最序盤魔物の風弱点をどう思ってるんだろう >>158
いや、乱戦にまかれたとしてもバヨネッタなんぞで殴るよりソリバレぶち込んだ方が強いわい
そしてクイックローダーが使えなかったりけちらなきゃならんパーティだとバヨネッタなんて買ってる余裕がそもそも無い >>180
いや、強い弱いじゃなくて、使う機会があるかもしれないけど、現状の裁定どうなっていたっけ？って話 ごくたまに魔法ダメージに耐性あるやつおるし出番無いわけではない
体術持ちが雑魚相手にMPケチって銃剣突撃とかたまにやる
で、裁定はGM依存だけどガンとバヨネットの両方の必筋満たす必要があるってのが自然でないかな 魔力撃強化の命中上昇は弱体化するのかね
2.0では命中格差がつきすぎて純戦士の方が当てにくい状態だったが 冒険者の地位向上しすぎて暗殺や人攫いのような
汚れ仕事のシナリオ作れなくなってしまったな まあ悪い意味の人攫いではなく理由があって人攫いというのはある…か？ バヨネットは<ガン>で、攻撃する際にバヨネットに切り替わるアイテムだからまずガンを装備出来ないとバヨネット使用した攻撃が出来ないと思う >>184
ちゃんとそういうやつらもいるって書いてあるじゃん？
本来は敵として人族出すための設定だと思うけど バヨネットを取り付けたガンで近接攻撃する場合は必要筋力の数値は5と書いてあるのでガンの必要筋力は無視していい >>189
そうじゃなくてガンを装備してなきゃガンで攻撃出来なくね？
バヨネットのデータ用いるだけで攻撃自体はガンで攻撃するって書いてあるんだから 2.0なら必要筋力越えてても装備はできるぞ
2.5にバヨネットがきたらーとかの妄想ならチラシの裏にでも書いてろ バヨネットは無くなっても困んねえよ
銃剣突撃敢行するマギテシューターなんていねえしガメルの無駄ですわ オプションルールだし筋力超えた分だけ命中ペナ入る
現実的には必筋足りないガンのバヨネット使うケースとかまずないだろうから気にする必要は無いけど、微妙なバグつついて遊んでるんだろ いるいらないじゃなくてどうすりゃいいか聞かれてんのにどうしてそうなるのか 精密射撃失わせる系の敵に当たった時に使えなくもないぞバヨネット
俺は味方もろともショットガン打つけど この手の武器じゃないけど武器として使える系のデータ好きだけどウェポン魔法ないと通常武器無効を殴れないのが難点
そういや騎獣装備やゴーレムアクセにも魔法の武器扱いのものは無かったな 2.5では殴り盾が実用的だし、少なくとも＋1加工(奈落加工？)のテキストには殴り盾にも補正入ると名言されることを期待してる
ブレスカやバヨネットや騎獣装備もBランク武器相当とかで加工出来るといいね バヨネットのように使いどころの限定される装備って
使いどころないこともないよって考えてる派と
こんなもん使う機会なぞ存在しないから存在価値皆無だよって考えてる派で
ひどい温度差あるなといつも思う
俺自身はわりとこれの存在に助けられる局面に遭遇してるから
こんなもん使うことねえと言ってる人の言い分がよくわからん 男でブレスカ履くのはちょっとどうかと思ってたけど
KOFのスカートで戦うオッサンを見てから気にならなくなった >>192
むしろ来てくれないとLLデータになるから困るぞ、サプリは使えるんだから ファンタジーなんだしまともに戦える上位バヨネットがあっても良いよな
SSランクで威力50くらいある奴とかさ >>200
スタンクラウド使う敵を出しただけで叩かれるのん？ 2.0サプリ適用し続けてる卓は各自勝手にバランス取ればええやん ２．５ルール下で２．０のサプリを使って不具合が起きることってあったっけ？
まあ魔物データが２．０のままだとちょっと困る事はあるけれども これから頻繁にwindows7ﾕｰｻﾞｰと10ﾕｰｻﾞｰのような見下し合いが起こるんだな オバカに変幻自在を付与するかどうかでGMの見解が分かれそう 変幻自在はデメリットも重複するからな
攻撃に突出して回避ボロボロなのもオバカらしいといえばらしいけど
正直連続攻撃Ⅱと全力攻撃Ⅱがある時点で攻撃力は十分だからあんまいらんとは思う。今までが過剰火力だったというか ＰＣ達の防御力は大して変化してないから元のバランスで耐えて殴り合いできていたか次第 PCたちのデータに合わせるんならそもそも変化自在も何も関係ないな >>208
Lv2桁のPTに使ったらGMがPTの弱点を付いてきた！って戦慄されたことならある
なお全員抵抗されて効果はなかった スタンクラウドはほぼ全PCに効果がある汎用魔法なんだよなぁ 高レベル帯になるほどスタンクラウドは即死魔法に近いからなあ
宣言特技はすべて補助動作なんて言い出したＳＮＥの人はこの魔法のこと忘れてたとしか思えない 味方に使っても敵に使われても展開が地味になる窮屈な魔法だから下方か削除を期待したんだけどなー 俺はこういう地味に効果が高い魔法大好きだな
ダメージだけの魔法なんてただ殴ってる戦士と同じでつまらん 地味どころか前衛戦士が抵抗抜かれたら３ラウンド何もできなくなるぞ
まさか宣言特技なしで戦えたりはすまい シャドウ「抵抗すればいい」
フロウライト「毒属性とかw」 結論：スタンクラウド使う敵を出してくるような困ＧＭは卓から追放されて当然 シューター系は死ぬけど前衛にスタンクラウド使う程度ならセーフ
2.5だと宣言特技の依存度低いから尚更 >>235
練技も賦術も鼓咆も無いからむしろスタンクラウドが何の意味もない可能性すらある >>237
逆にそれらを使える環境で全部封じられたらちょっともう勝てる気がしない…
アンテボディさんって何気に精神抵抗にもボーナスつくのな ジャイアントアームでデカい武器振り回すキャラ使ってたときにスタクラ喰らって、アーム使えない、予備武器への持ち替えに主動作、全力攻撃も斬り返しも使えない、と散々な目に遭ったことあるわ むしろスタクラは定期的に撃たれるくらいが丁度ええわ平時が補助動作ゲーすぎるし 魔法制御が宣言化したりバイキャス出たりで宣言使う機会が増えた魔法使いもスタクラ刺さりやすくなったな ルルブ2で練技や宣言特技が充実して調子づいたPCたち
そこへ颯爽と現れるのがスタクラ厨のドレイクバロンさんというね 2.5の宣言特技の宣言は補助動作じゃなくなったんですよ
P16の宣言の処理に組み込まれたんで、スタクラだろうが何だろうが関係ないです
2.0の改定1のP151と、2.5のP136を見比べると分かりやすいですけど、戦闘特技の宣言は補助動作から削除されてます 2.5のスタクラでは宣言特技も封じられるように変更されてるんだよなぁ なるほど補助動作封じで特技も丸ごと封印されるのが強かったのもあって分離したのね、と納得してたら特技も封じるってわざわざ追記されてて草だ 毒属性はレジストボムも出来んからなあ。ディスペルマジックか、高レベルならリストアヘルスが安定か
一番有効に対処できるべきキュアポイズンが接触魔法だから、範囲効果のスタクラにはお手上げすぎて困る みんな、エアタイトアーマーを着てボス部屋に突入だ！ ナーシングは接触かつ軽減だけだけど1日効果あるからまあ予防には ほらほら〜毒と病気に抵抗力持った強種族がいるでしょ〜？
「暗視と万能な能力値が種族特徴」なんて言われてたのに剣の加護が強化されて死角の消えた強種族がさ〜 そういうのも含めて今後はPCビルドとエネミーとの相性差が滅茶苦茶激しくなりそうだなぁと エルフは実際強いでしょ。元から能力値に無駄少なかったし
フロウライトとかいう産廃と比べれば天と地の差 エルフとドワーフは神官生まれ割と出やすいのにアステリアもグレンダールもいないのどうかと思う エルフは呼吸が出来るから強い。というとパワーワードっぽい 補助動作で思い出した
矢をつがえるのに矢筒等が必要な訳だけど、矢筒が無かったらボウシューターは攻撃不可になるの？ エルフは能力値がゲームシステムと相性良いからね
種族特徴の強化は微妙感あるけど毒病気はヤバイ効果も多いから特徴に感謝する場面は増えるだろね
シャドウは逆に弱体化されそう 読み飛ばしてたけどスタンクラウド続投ってまじかよ……
あー逆かな、やはり補助動作バフを減らして相対的にスタンクラウドの効果を薄くする方向にするつもりなんだろか
シューター死ぬのは変わらんけど 2.5だと補助動作に「矢をつがえる」無くね？
ボウや矢弾のとこにも使用する度に矢弾を消費するとはあるけど、装填動作不要に読める エルフは強い・・・強いよ
装備欄見ると貧弱すぎて別ゲーに見えるけどそれに目を瞑れば強いさ たまたま矢筒だけ破壊されそうになったから気になってるんだがやっぱり矢筒ないとダメなんかな
手に矢を装飾品として持ってれば1Rはなんとかなりそうだけど矢筒からとしか書いてないんだよな >>265
簡易戦闘が基本戦闘になったから移動力不要が標準状態になって実質強化だぞ 2.5は結構記述が整理されたけど、矢をつがえるのは補助動作の記述は書く位置がちょっと悪いね
ガンへの装填は主動作ってのと併せて、P154のちょっと空いてるスペースに書き込んでおきたくなる感じだ >>267
手に持つのは装飾品じゃなくて手持ち1Hだよ
矢筒破壊なんて特殊な状況なんだしGM判断だろ
荷物から補助動作で出してそのままつがえられると矢筒の意味がないから(予備の矢筒を装備し直さない限り)主動作でつがえるのが妥当な線だとは思うけど >>270
保持じゃなくて矢筒が装飾品だから装飾品の手枠に矢突っ込んで置けばいいんじゃない？ってことだったけど矢って装飾品じゃないんから突っ込めないか ガンの装填に関するルールは武器のことに書いてあるんだしボウとクロスボウも書いとけや
よもやp163がエラッタってことは無かろうし ルール上はボウの保持に2H必要だから1Hクロスボウじゃないと1H使って矢を保持することは出来ないな
矢筒ないことは想定外なんだろうけど、矢筒が空になった場合にどうすりゃいいかも見当たらないな 矢筒がなくあんったら撃てないんじゃない？すくなくともルール上はそう ボウを投げ捨てて荷物から矢を出して矢筒にしまってボウを拾って装備して…… 相手のHPはあとちょっとだろうし、石か硬貨投げてればいいと思うよ で実際の所シューターがスタンクラウド食らったらどうすれば良いの？ わざわざシューターにスタンクラウンドしてくるようなら諦めるけど、
そもそも射線通っててわざわざ巻き込んで来るようなパターンそうそうなくない？ 射線はまあそうだけど
それこそシューターはスタンクラウド食らったらクソの役にも立たなくなるんだから
狙えるなら優先的にシューター狙わねえ？
いや回復役が先か？
ともあれ後衛なら一緒に狙うし 主動作で矢を番える
開始早々狙われたマギシューは諦めろ まあなんにせよ射線通ってるのに後衛と固まってるシューターが悪いよ
固まってないなら自分が潰される事で相手の手番を潰したシューターは仕事したという事で そういう考えのＧＭの卓なら何作ってもある程度潰されるからかえって気が楽ではある 実際潰される事が仕事って考えは持っておいて損はないね
ドワーフも似たようなもんか
炎攻撃のダメージを受けないというよりは
相手から炎攻撃という選択肢を奪うのが仕事
まあこれもメタとして炎攻撃をそのまま他属性攻撃に置き換えるような事するGMだと意味なくなるけど さぁ皆もスタクラ対策に狙撃を取ろう！
マギシューは…うん バヨネットの出番だな
ボウ・クロスボウシューターは・・・射手の体術でブレードスカートによるカウンターダメージに期待？ マギシューは他の魔法使うか1R目に1H投擲物両手に持って2R目と3R目に攻撃すればいいんじゃないかな >>238
パンダ頭になるリカントもアリなのか
ｋｔｚｗさんがGMしているセッションで通っているからこれは間違いない… >>255
2.0の頃からルール的にはいないぞ（ルルブ1には）
アルフレイム大陸の神もいくつかは載せたいし、
アステリアとグレンダールを載せるために他を削るページはないんじゃね
どうせルルブ2が9月だかに出る ドワーフがいるときは強めの魔物に炎攻撃させてバランス取ってたわ フーグルさん、自前の言語をもってないのな
リザードマン語ってことはリザードマンが出てくるのは確定なのか 小出しにするならwebデータにして欲しいわ
修正も楽だろうし ソードワールドのセッション動画でおすすめってあります？
やったことも見たこともない初心者なので参考にしたいのですが、、、 仮想卓多いからなぁ……。
見学可の卓覗いた方が良いのではなかろうか >>295
卓ルールやオリジナルアイテムある場合が多いので、完全に初心者ならリプレイを読んだほうがいいと思うよ >>277
そういうバランスのゲームデザインなんだろ？ 実際致命的なデバフ魔法くらったらディスペルとかで解消するべきなんだろうけど
抵抗抜かれた時点でデバフの達成値とか出目9～11くらいの数値だろうしディスペルとかデバフ回復魔法は達成値+4くらい欲しいわ つまりディスペルを出目10に指定したフェローを用意すれば ウサギの時点で実質的に達成値+1～+2、マナスタッフ装備すれば更に+1
これらに加えて拡大確実化すればボス相手でもまず負けない >>302
レンジャーを嗜んで野宿するボスが増えそう >>295
とりあえず公式が上げている動画を見たら？
>>238のはメインゲームデザイナーがＧＭしているし、初心者向けに判定の仕方とか簡単な世界設定とか説明しながらプレイしているよ >>300
ヒーラー用に回復効果上げる特技とかワードブレイクと回復同時に行える特技は欲しいなぁ サプリ故致し方ないのだろうけどLV9～10でトレジャー品のブラストフェイトで薙ぎ払いⅡする段階で
ボスがゴブシャーでPC数ボガードとかレッサーオーガの取り巻きがレッサーヴァンパイアPC数とかたまにバグるね >>295
調べたらまんま初心者向けなのがあるな
後は動画スレで 間違って最終装備が（デストロイヤー×斬鉄剣）+（首切り刀×狂戦士の魂）＝威力40C8の2H妖刀と言う卓が最初だと苦労するぞ（実話）
補助でC7まで下がって威力130まで行ったのは懐かしい思い出 何言ってんのかよくわかんねえけど「オリジナル武器TUEEEEしたぜ！」って話？
(実話)とか言われても「ふーん」としか 公式ルールだと威力１００までしかないんだから、威力１３０は存在しないだろとしか 首切り刀はロマン
しかしロマンの無いことを言うと首切り刀で７回クリティカルして威力100に到達したダメージよりガイスターで７回クリティカルした方がダメージでかい >>313
そりゃガイスターの方が重いしランクも上なんだから当たり前じゃん
むしろ特技枠一個余計に食った上でHPコストまで付いてるガイスターの方が総合的に弱いまである せめて同ランクのドミネイターとかセンチネルやクレイモアと比較してやれよw
まあ+1つかない時点でわりとどうしようもないんだが 首切り刀はSランクの中ではクリティカル向きというだけだな
命中と追加ダメージで劣る点を考慮すると普通にSランク標準の性能でしかない というか上振れのために基礎スペック犠牲にしてるから基本舐めプウェポンでしょ >>314
戦闘開始時限定だけど
神官戦士？のフェローの行動の前に前衛の誰かが前線に出て
フェローの出目が近接攻撃だったらその前衛の位置、
出目が回復だったら後衛で回復が必要なキャラの位置で回復させる
なんていうこともできるのか
初手スパークみたいなセオリーになるのかねぇ フェローはPCの誰かを指定してそいつについて回るから無理 そもそも攻撃されないフェローを後衛に配置する意味は全くないぞ ん？ でも>>314の２段目の動画１３分あたりでそういう判断>>319が可能みたいなことを
北沢GMが認めているっぽいよ？
もちろん一度位置確定してしまったあとに
「やっぱり後衛のこのキャラの位置にワープ」みたいなことはできないだろうが 強いて言えば接触魔法を後衛にかけるとき？
神官戦士ってことは回復魔法はキュアウーンズだろうから
前衛から後衛の負傷者にも届くから意味ないな 見てないけど、やっぱり移動してたことでいい？程度じゃないの ２２０ｐの記述ならフェローのダイス見てから位置指定できない理由が見当たらないが
他に何か書いてるページあるのか？ あれ？同じ動画の27分47秒あたりの会話
PL「さっきはフェローが前衛にいることになってましたけど、
（出目によっては）後衛にいるってことにしてもいいですか？」
北沢GM「にしても大丈夫です。都合のいいところにいるのがフェローです」
「特定の誰か」の位置にいるのじゃなくて「PTの誰かのそば」にいればいいのか
フェローの行動がランダムで適切な位置にいても行動が空振りするかもしれないから
せめて射程とかで事故らないようにしてるのか フェロー遍在は「PCの運用ルールとは異なるけど」という枕詞がつく部分だと思う
PCのそばであれば移動距離による行動の制限は考えなくてもいいという、処理簡略化の一環かと
無論、GMとPCが望むなら厳密にフェローの位置を管理しながら戦ってもいいんだろうけど、
フェローデータに移動力の欄がないから、上級ルール以降だと通常移動可能な距離が分からないのがな え、今更？
位置は都合良く変えても良いってしつこいくらい書いてたような気がするが 高空から挑発してくるキマイラの傍らに突如フェローが出現して近接攻撃 ボスが顔みせするときはフェローデータ。これでいきなり殺しに来るPC対策になりますぜ。 ボスがPCのすぐ隣にずっと張り付いていて煽ってくる光景を想像して盛大に吹いた PCと同位置しばりがあるから自由なワープは出来ない
戦場をkm単位にしてPC間の通信機にしよう フェローがPT内に偏在していいのなら魔晶石いっぱい持たせて
行動表に「魔晶石を手渡す」とか入れればいいかと思ったが
そもそも行動表に書いていいのは何らかの行動判定が伴うものでないと っていう フェローに「通話のピアス」という名前を付けるんですね分かります
流石に悪用なのでGMが阻止する >>338
実際高レベルのボスや、敵の幹部クラスを顔見せさせる分にはフェローは便利そうよね
データがないから竜伯爵みたいなPCが挑んで無様さらしたり、逆に事故死することも少なくなるだろうし 確か一人あたりの報酬はフェローが要望するしないに関わらずキャラ人数で等分だったよな？
プレイヤーから不満出てたし仕方ないとはいえ今回のは特例って前置きしてほしかった >>337
PCも飛行手段持ってる説。なんか墜落する未来が見えるけど いやーフェローはそういう処理だから絶対倒せませーんは逆に萎えるな……それなら顔見せしない方がマシ
（顔見せで倒されるような状況になる事自体がダメとも言えるけど むしろボスをフェローデータ化するより
普通のフェローだと思ってたら実はボスだったのほうがいろいろ使える PCのお助け簡易データゆえの無敵をGMが悪用してどうすんのさ
フェローデータと言い張るなら単独行動不可でPCと一緒にいる必要があるのも守れよ 顔見せボスをフェローにするって「今回は顔見せなので無敵です」って言うのとどう違うの
そんくらいなら顔出すなよ あくまでお助け簡易データなのにイチャモンつけまくるマン多くてウンザリなんだが 不確実だーとか 不満が多いなら使わなけりゃいいじゃん
不満があるやつに「不満言うな」とか言ったところで無意味だし いっそPC全員をHP持ったフェローにすれば新しい遊び方が出来るんじゃね 【フェローで】友人が１人しかいないＧＭのソードワールド【４人】
これで動画作れ。俺も作れるわ ＰＣ１残りフェローはＰＣが防御ガン振り神官戦士やってフェローがアタッカー担当ですね間違いない PL1人だとPC同一座標制限のせいで後衛ゼロになるからせめてPL2人はほしい フェローはHP無いんだし全員前衛で良くね
フェローは探索不安あるからPCがスカセー担当したいところ 回復対象は一人だけだから拡大数いらないな
かばうフロウライトプリのフェローとか強そう ＰＣをポケモントレーナー的な立ち位置にするか
それとも完全脳筋でまわりが必死でフォローする感じにするか ゲームブックをフェローで進めるの楽しそうだな
成長どうすんだ、って問題を除けば 流れぶった切るが、ルルブ1の169ページの装飾品に関するルールに耳が装備部位に載ってないの気づいたやついる?
第三部の装飾品一覧にはあるから誤表記だと思うが 各レベル帯のフェローを予め用意してランダムでその中の数名が登場するとか 折れも待ってるんだけどそろそろ第二刷になってない？
まだかな？ 直すのは半年～一年くらい経ってからなイメージがある 2.0の初版からあるミスを改訂版でやっと直した実例があるんだから4年待っても直らない可能性も考えよう 逆に考えてルルブは初版ゲットが基本だなぁ
どこからがどこまでが直ってるエラッタ、こことここは次のを刷った後に出たエラッタって
悩まなくて済むし 折れの場合は単純にショップに行くのに電車を乗り継いでで１時間くらいかかるので、そうおいそれと買いに行けないんよ
何かの機会に街に出かける用事があればついでに足を延ばす感じ
なのでノンビリ機会を待ってる ルルブⅡが来月か…早いな
技能、種族、ルールどこまで収録されるんだっけ
妖精魔法、バード、名誉点ルールが確定？ 妖精魔法、特殊神聖魔法、エンハン、バード
グララン、リルドラ、頭お花畑
種族特徴強化
名誉点ルール、S装備
気になるのは筋力＋１０ルール
これいらんから載せないで欲しい 非ランク効果の記述もないし廃止かなぁ
気軽に上のランクの鎧が着れなくなるのは辛い +10強制装備は廃止してくれ。相対的に習熟を意味ある物にｗ ランク効果の記述は今までもルルブⅠでは無かったから決めつけるにはまだ早い オーバーランク装備が便利すぎるのは確かに
筋力が低いキャラ（種族）用だろう幾つかの装備品が高筋力キャラ御用達になってしまってる 特技枠１つの価値の問題なんだよな
そして普段からどれだけゲーム遊んでるかの問題
頻繁に遊んでる人ならキャラも次々新しいものを作るだろうから色んなキャラを作って愉しめる
けど月に一度遊ぶ程度の人でしかもキャンペーンとかやると新しいキャラなんて年に１人とか２人になるから、そのキャラだけで色々とやり尽したくなるだろう ぶっちゃけ+10ないと高筋力が無意味になるからほしい >>391
防具習熟Ａ非金属鎧からドラゴンスケイル着る奴は結構いると思う
公式リプレイにもいるし >>395
じゃあ重い装備を各ランク、各種別ごとにもっとよこせ トロールハンマーは違った
ミノタウロスアックスとオーガメイスだったアホス オーガモールだったorz
>>397
増えるんじゃないかなーと思ってる
ルルブ１でも結構増えてるし 今以上に筋力なんて伸ばす価値ないよな特にグラップラーってなるのが目に見えてる >>397
オーダーメイドグレートソードで必筋２７になるんだが、それでもまだ軽いとな
優秀な武器を持ちたいなら武器習熟とれよ当たり前だろ >>401
なんか勘違させたな
筋力20とか開始しても35とかこえてくる高レベル帯込の話してるつもりだった オーダーメイドミノアックスで必筋３３
これでもまだ筋力が無駄に余ってると言うなら能力値成長で３ゾロを２０回くらい振った人かな？ フェンサーは上位ランク武器持つのに《武器習熟》がほぼ必須な時点で
+10ルールは下方修正ばかり目立ってるファイターの差別化にうってつけだと思うが
追加特技で評価が一変するなら知らん >>402
なんでそんなに筋力伸ばしたし
筋力が無駄になると言うなら器用や生命力伸ばせばいいのに 武器習熟は低筋力キャラでも高ランクの武器を持てば威力は高筋力に並ぶかそれを超えるっていう良ルールだと思う
武器習熟とらない人は低ランク武器で威力が低くても全力攻撃とか薙ぎ払いとかとる余裕がある
なのに＋１０ルールのせいでそれが台無し +10なくすとグラップラーの筋力10ぐらいあればよくなってひょろひょろガリガリがグラップラーとして向いてる面白すぎる流れだ >>404
下方修正ばっかり目立ってるって言ってるのは二刀全力or魔力に拘ってる人だけだろｗｗｗｗｗ >>407
2.0はランク効果ある装備のためだけに習熟とってたのがどうかわるかだなあ グラップラーが装備足りなすぎるんだよな
+10装備ルールないならないでせめて上位装備に必筋25くらいまで用意してほしい >>406
でも筋力ばかり選んで伸ばしたんでしょう？
筋力２０スタートでミノタウロスアックスでも筋力が無駄になるということは筋力２０回は成長してるはず >>412
ミノタウロスアックスにこだわってるけどその時は最終装備センチネル+ミスプレ(+10装備)だったよ >>402
成長ダイスで器用や生命が出ればそちらを成長させればいいのだから、筋力しか成長の選択の余地がない可能性は３ゾロの他、敏捷、知力、精神との抱き合わせになる７／３６の確率かな？
それで２０回成長するということは１００シナリオくらいこなしてるのね >>414
じゃあ＋１０ルールいらないってだけの話になっちゃうぞ まあでも必筋+10はまず間違いなく実装されるだろうな >>416
筋力が無駄になって困る言うくらいなら敏捷も伸ばすだろ…
精神力だってボーナスブレイクするところまでは成長させるだろうし
それら選択の余地がある中で筋力が無駄になるくらいまで成長させたんならそれは自業自得だわ >>416
純戦士でもない限り知力も腐らないし、精神力も精神抵抗やエンハンに使うからどちらかと言うと要る
敏捷は完全に捨ててるならいらないから、確率は33,23,32の1/12だな ファイターならいくらでも選択肢あるけど
グラップラーは成長で筋力伸ばしたら負けになるの面白いからむしろそのままでいこうぜ！ パワーリストとかデリンジャーは見た目のイメージから必筋を設定したんだろうけど、そのくせ高性能すぎるせいで初期作成の定番装備に デリンジャーの必筋１は正直プラスチックの玩具としか思えないｗ
そして真面目にデリンジャーなら命中－２くらいの修正あっていい >>404
ファイターの下方修正要素って全力が一体一回になっただけで他は据え置きどころか強化すらされてるんだが
近接戦士で唯一変幻自在取れないけどルルブ1環境だと習得できたとしたもまともに活かせないしルルブ2以降どうなるかはまだ不透明だし 今更だけど選択ルールだからGMが嫌ならGMが許可しなきゃ良いだけなんだよな
>>408
筋力12でもある程度筋肉あると思うんだが >>425
その変幻自在も地雷特技だしな
どうしても回避重視にならざるを得ないフェンサーやグラでは全力攻撃や必殺攻撃使ったら爆死確定だし
何より枠を圧迫し過ぎて少なくともルルブⅠ環境ではまともに使える気がしない 至近距離じゃなきゃ当たらない銃として有名だもんなあ
-2はさすがにひどいけど命中に+1つけてるのはどういうつもりなのか… >>393
それは必筋の高い武器防具を追加すれば済む
ルルブ1で重い武器（特にグラ用）が増えてるのは＋10ルール撤廃の布石かもな
>>407
同意
特技が有限かつ少なめなのはPC同士の差別化するためなのに、
高筋力が全てをねじ伏せて上位互換になってるからな…… 習熟で追加ダメージではなくて命中が＋１なら全力攻撃とどっちを選ぶか悩むくらいにはなるんじゃない？ 武器の達人で命中＋１ついて欲しい
名称的にもそれっぽいし ただし防具習熟で回避が上昇すると、鎧と盾を合わせて大変なことに…
でも枠をそれだけ使うならアリか 今更仕方ないので達人に賭ける
流石にSNEも達人が今ひとつなことには気づいてるはず +10ルールで実質的に命中とか回避が上がるからあかんねん
威力と防護点違うだけなら文句出ないのに 色んなキャラのバリエーションを愉しめることが戦闘特技の存在意義だろうに
＋１０ルールのせいで高筋力一択になるのはアカン過ぎるな オーバーランクを廃止してオーダーメイド上限上げればいいんじゃね？
俺はこの＋３０ナイフを使うぜ！ >>436
ユーザーの側にも
＞色んなキャラのバリエーションを愉しめること
を理解してないのがいるからなぁ
「習熟に枠を使いたくないから習熟なしで高ランク武器防具使わせろ」
ってのは実際に見たレスだ 魔法の武器とオーダーメイドって、低ランクの方が変動割合は大きいのに安いよな
CRPGでも装備強化があるシステムだと同様なんだが、SWだと低ランク持ちの方が強くなったりするからおかしい 加工系はBランクが高くなってもいいから一律にしてほしいのはある 習熟とらないと金が余る問題もあるから低ランクの高額武器を増やしてほしい 間を取って＋１０じゃなくて＋５までにしよう
よかったこれで解決ですね 武器習熟A、Sでは固定ダメ＋1、2があるのに達人では何も無し
SS武器はそれなりのランク効果付けるとか加工したS武器よりスペックが明らかに高くなきゃ達人とる意味は全く無い
Bランクで特殊な効果持ってる武器も多すぎるのも問題 5レベル時点の所持金では習熟の有無に関わらずBランクの魔法の武器が最適になるのクソ イグニダイト加工とクリティカルレイを前提で計算すればSSランクが圧倒的最強になるよ
問題はそれだけの資金が集まるまでプレイするのが稀なこと ランク高い武器頭悪い値段してるから結局低いランク最強に拍車がかかるんだよ なんやかんや言われてるけどゲームブックみたいに何拾えるかわからんやつの時は武器の達人取り行くわ 11レベルで達人を修得できてしまうから手が届くと勘違いするんだ 単に身の丈に合った武器しか買えてないだけだからな
SSランク武器はサーペンターズ以上向けだと思っておけばいい 最強じゃないかもしれんけど余程跳ねた報酬とかなしに普通の報酬で、
一般的な成長速度に対して持つ武器としては常識的な値段で且つA以下の武器の魔改造に落ち着くやん？ 特技3枠使ったうえに大金も投げるんだし相応のメリットはほしい所ではある 高レベル作成で12～13レベルの場合の所持金が14万
これを見る限り公式では13以上がSS武器を運用する適正レベル >>451
武器習熟の枠を他のに使えて、浮いた金で色々買えるから
火力だけで見ないなら最強と言える状態にはなる 所持金によっては火力で最強になり得るな
例えば1万Gも無いならB武器を＋1した方が習熟取って素のA武器持つより強いことが多い SならまだいいんだけどSSはまじで性能と価格の釣り合い取れてないなっておもう >>456
所持金１４万からＳＳラング武器なんか買ったりしたら他の装備やアイテムが貧弱すぎない？
無理をすれば買えなくはないっていうのは適正とは言わない ランクが上がるメリットは威力+5(おおよそダメージ+1)だけなのに、命中+1ダメージ+1の魔法の武器加工の費用が跳ね上がり過ぎなんだよなあ
そりゃ上のランクの魔法の武器が買えないなら命中も上がる下のランクの魔法の武器の方が強くなる
せめて威力が10ずつ上がっていたら命中かダメージかで選べたかな？ レベル上がると固定値も上がるから余計威力の割合も低くなるし >>460
14万でも足りないからレベル13以上で持つのが普通って言ってるだけで14万で持てって言ってる訳ではないと思うが レギュレーション内で最も強いのが最強だが
金が無限にあれば～は不可能な条件 ヘビーメイスの上位版がこっそり追加されたことは評価したい
今までヘビーメイス使いが習熟取る利点なかったかんな >>467
サーペンターズ以上って意見があったから１３レベル以上で適正と下方修正しただけだぞ プロセルシアキャンペーンでサイドファング使いたかったんだが、魔法化する金は無かったから通常武器無効対策で銀製にしたわ
結構プレイしたけど銀製がまともに役立ったのはあれが初めてだった シェルブレイカーって甲羅砕きなんだろうけど、貝殻割りだと思うとめっちゃ弱そう >>460
書いてある通り12～13帯では14万
A技能も13以上になる13～14だと19万～22万になる
それにSSもピンキリで6万で買えるものもあるし14万でキャラによっては無理というわけでも無い >>465
ランクごとに威力が10も増えていったらC値あがる武器の価値はやばいわ >>437
それナタのようにでかいやつだ…
大破局後の復興で活躍しそう >>477
メイスワールドはヘビーメイスだけの話で武器習熟メイスとってる奴は最初からほとんどいないぞ メイス幅狭いしな
好きな必筋の武器を装備できる場合、命中率×期待値を計算すると「出目3であたるぜ！」てな状況じゃなきゃメイス一強になる A以上のメイスに良いものが無いんよね
刃物類みたいなランク効果ないしフレイルやウォーハンマーみたいなロマンも無い
Bランクには一通り揃ってるけど上のランクは穴がある
シェルブレイカーは穴が埋まっていい感じ メイスにランク効果などの面白みが無いことでパーフェクトメイスワールドになってしまうことが抑制されてるのかも知れない 序盤はメイス、5レベルで金属鎧S取ったら7レベルで斧習熟取ってデスサイズとか2.0ではよくやってたが そんなファイターばかりを何人も作ってる機会に恵まれなかったぜ 同じ特技同じ武装のキャラを何人も作って楽しいもんなの？ >>475
必殺攻撃で全力攻撃に肩を並べられる武器がちょっと現実味を持つくらいにしかならないよ 自分が作らなくても、他人が似たような火力と防護点あるファイター作ろうとすると結構な率でデスサイズに走ってる Aランクでも突出した強さだったし存在抹消か弱体化するだろうな デスサイズとドラゴンスケイルはマンチ臭が強すぎてうちの鳥取では誰もが避けてるなあ デスサイズを持てば他に遊びを持たせる事が可能だし
他の部分をガチに組めば武器は遊びを持たせられる
その都度使い分けですよ ジャッジメントスピアとかいう高いだけのゴミはどうなるかな 魔法のアイテムに流通制限かければデスサイズ使うことも減るんだろうけど、
そもそもアイテム購入に制限かかってる卓って公式リプレイからしてやってるの？と疑問 デスサイズが強すぎるのではなくて他の武器が弱いんだよ
他のカテゴリーにもデスサイズ並みの武器があれば一強にはならない >>494
どんな制限かけるか知らないけどデスサイズ以外の使用が減るだけじゃね？
それともデスサイズだけに制限かけたいのなら流通とか関係なくＧＭが禁止すればいいだけだし >>492
デスサイズが無ければ遊びを持たせられない卓がヤバイ イスカイアの魔導鎧はアルフレイムにも流通してるんだろうか オーダーメイド武器廃止になる可能性もある
あれだけなぜか後のサプリに一切記載されてないし オーダーメイドには武器名が分かりにくいと言う大きな欠点があるので廃止です 各種加工を全部乗せした武器を持つキャラのキャラシートで
武器名も各種加工名全乗せ状態で記載してあって
ちょっとした呪文のようになってたのを見たことあるな >>499
AoGか博物誌でイスカイア帝国がアルフレイムとも交流してたみたいに書かれてたから存在することになりそう 鎧貫Ⅱは対象の防御力を0として扱う代わりにクリティカルが発生しなくなる
とかになりそうだな
全く問題ないが そこまで行かんだろ
クリティカルペナ消えるだけじゃね？ デスサイズって数少ない鎌だからキャラ的にも良いんだよなぁ
鎌欲しい 鎧貫きには防御ペナないこと忘れてないか？
全力や魔力撃とタメ張る効果にはしないだろ 日本刀が欲しいけど首切り刀とか斬鉄剣とか初期作成じゃ全然手が届かないからとりあえずサーベル持ってた 斬鉄剣は名前だけだと日本刀っぽいけどフレーバー読むとノコギリじゃね
鳥取の和風ファイターは槍に「アシガルスピアー」って名前つけてた 2.0の質問
フェンリルバイトと影走りを習得してるとして
補助動作で牙で攻撃した後にそのまま乱戦エリアから離脱して移動していいん？ ソドワが和製ファンタジーでは割と珍しく和風要素無かったからなぁ
何故かアメリカ人が忍者追加したけど そもそも日本なんてないから日本刀もない
見た目だけ似てればいいならサーベルで十分だな >>515
和製ファンタジーより洋製ファンタジーの方が和風要素盛り盛りってありふれた話 なんで流派には和風っぽい名前が多いん(´･ω･`) >>514
2.0標準はどうだった忘れたけど、熟練なら「移動途中の補助動作」として可能 >>519
いちいち外国語から引っ張って来るのが面倒になった説
フェイダンとザルツのとある流派作った人がテスト中秘伝をフルネームで呼ばされて懲りた説 全体のバランスを変えないまま追加データ出せるしそれなりには売れるから、来年か再来年には出すんじゃね 誰が作ったんだあの辺の流派…
楽しそうに紳士プレイしてたベーテか？ 流派はほんま強すぎて困るにしたって誰が覚えるんだよみたいなクソばっかだからどうにかして >>498
sw2.0だと特技の枠がカツカツなおかつ性能差がありすぎて
戦闘能力をさほど落とさず遊びを入れようと思ったらそれこそデスサイズ級じゃないと無理じゃない?
囮攻撃や牽制攻撃メインでも他と見劣りしない環境ならそうでもないかもしれないけど デスサイズ以外の近接武器を全否定かよ
とりあえずお前がＧＭやってみればいいじゃない 囮攻撃や牽制攻撃は使い物にならないけどデスサイズはそれとは関係ないよね？
どんな武器でも普通に使えて遊びも入れられるよ トロールバスターはガチで強い
SSランクのゼノが涙目になるくらいにな・・・ もしかして
>>529がデスサイズ基準でキャラ作るからＧＭが敵を強くしてるだけ >>528
流派はあまり強くて必須になるレベルにできないという事情もあるでしょうが、
それにしたって誰が覚えて使うのかわからないような酷いものが大半を占めているのはどうかと思います 斧熟練Aとってデスサイズ振り回してれば特技枠や宣言特技に遊びを入れても十分戦闘能力あるよね?
って話なのに他武器全否定だのバランスがおかしいだのそこまでいわれ無いといけないのか バスタードソードで牽制攻撃を使うリディ隊長は許されないのか… >>539
流派がそもそもキャラの背景（特徴）付けやネタ要素だからじゃない？ >>539
流派弓シューやろうぜ
強くて必須レベルばかりでうんざりしてくるぞ ほとんどの秘伝はだだ余る名誉点だけで少しバリエーションができて嬉しい程度に考えましょう
ファイター15フェンサー7必要などこぞの上位秘伝が酷いのは認めます >>540
>>529
>戦闘能力をさほど落とさず遊びを入れようと思ったらそれこそデスサイズ級じゃないと無理じゃない?
無理じゃないです全然 ゲームクリア後の隠しダンジョンで得られるような特別なスキルがあってもいいやん
最初からそれ目指してると苦行でしなかなくてツラくなるやつ >>542
イマイチだったから薙ぎ払いⅠにリビルドしてたでしょ
IB導入の目新しさもあったけど >>548
デュアルアクションのことですね、わかります >>543
フレーズちゃんの見た目になってくれるならいくらでも強化する >>545
シューター流派はホプレッテンに操を捧げてるんだ… チェイン＆シックルが巨乳モジャ子になるなら絡み習熟とるわ >>551
さらにニューネクストアートな装飾も付けよう ありゃ、格闘武器って軒並みＣ値が1上がってんのね
前は威力は低くても剣並みのＣ値で手数が多かったから素殴りでもたまに大きめのダメージが出てたけど今後は地味にダメージ期待値下がるかな？
堅い敵に強いファイターと柔らかい敵に強いグラップラーみたいに住み分けが出来るといいんだけど 元々必要筋力に対して強かったから同じくらいの必筋武器持ってたフェンサーが泣きを見てたので良い修正だと思う>格闘武器弱体化
必筋15キックも出てるから弱くなる一方でもないし 少しやってみた感じだと今まで通りグラップラーがメイン物理火力という印象だった
ファイターはガーディアンⅠが優秀でこれまで以上にメイン盾としての需要が高くなりそう
フェンサーは・・・回避盾かな >>551
購入にはおとんの許可が必要になるので実質非売品化します ルルブ1環境でパッシブ型やるぶんにはクリ1上がった他は影響ないからな
魔力撃が一回しか入らないのもほかと条件同じだし、追加攻撃がある限りメイン火力の座は変わらん ルルブ1だと火力担当は固定値ダメで殴るわけだし
高筋力グラップラーはまだ強い
問題は冒険者Lv5-7くらいからだろ
震えて待つわ 今の所は最初は習熟の固定値で押して火力が伸び悩む5Lv辺りで鎧貫き取るのが良さそうに見える むしろルルブ1時点だと大差ないフェンサーが心配
低レベルならそれで良いけど中レベル以降もそのままだと2.0と同じ轍なので、きっと次で良い感じの強化特技が来ると信じたい グラップラー自体は追加攻撃が最強だから中盤以降も劣る事は無いと思うが
高筋力で上回れる要素ちゃんと残ってくれるかなあ 数字付き特技のⅡとかⅢ次第だな
少なくとも牽制攻撃Ⅱは変更されるらしいし ルルブ2までならレベル先行でフェンサーは大丈夫じゃね？
回避行動・防具習熟・頑強で隙なしじゃねーの >>567
SSランク装備といいグラップラー専用武器といい
公式は各卓毎でバランス調整用オリジナル装備が出てくる事に期待しすぎじゃね？
グラップラーが抗菌力で殴る事を想定していないのは流石にありえん 格闘は11Hとかキックとかに重いのを増やして火力を底上げさせる方向じゃないかな
まあ、それでも必筋20ぐらいで頭打ちだと思うが
いずれ高ランクで、両手利き上限の必筋20で撲針愚グローブが出る予感が キック武器は両手利き出来ないんだし必筋30くらいまでは出てきてほしいな >>566
ファイターとの差別化は変幻自在Ⅱ
グラップラーとの差別化は必殺Ⅱと牽制Ⅱとかじゃない？ 差別化ってより性能じゃね
2.0だと装備制限のキツさとまともな特技ないのが中レベル以降は＋1レベルで補えないくらい響くから
今見えてる限りだと同じような未来が見えるので何らかの強化に期待したい、と ヒャッハーやるならマギグラがそれっぽいだろうか？
汚物消毒はグレネードで代用 フェンサー用のイスカイア鎧も欲しい
魔法使いの護身用フェンサーを推奨していた割にそれ用の装備が何も用意されていないのは辛すぎた
魔力撃強化も回避を捨てて防護点で耐えるスタイル向けであからさまにフェンサー潰しに来てたね 現状、フェンサーが装備できてファイターに装備できない装備品って無いよね
下手なデータのものを作るとフェンサー用にデザインしたつもりが回避ファイターが喜ぶことになりかねない Ｂテーブルだから成長は楽だろ？
って考えで作られてるよな、筋力半分のペナルティはそんなもんじゃ賄えんぞ 必筋２０以上もあれば、相当インフレ卓か
ソレイユやラルヴァみたいな筋力お化け種族でもない限り使えないから、それで十分だと思うけどね
回避寄りにファイター作るなら、ダイスが片寄らん限り筋力ガンガン上げるってことも少ないだろうし >>583
魔法使いが護身用に持つ程度ならマナコートで十分だろ >>587
メイン技能と同等レベルまでフェンサーを上げないと経験点の無駄になるからどうやっても魔法技能の成長が遅れる
それを補うためにイスカイア鎧が必要なんだが？ >>585
筋力は成長とアイテムや魔法である程度誤魔化しが効くけど
自動習得がないのが致命的だからルルブ2でフェンサーにも自動習得ができることに期待かな… 頑強が習得できるようになったおかげで耐久面の不安はが無くなったのは良かった
あとはルルブⅡ以降で火力面がどうフォローされるかだ ルルブⅡといえば殴り呪歌が可能になった強化バードも登場するな >>588
同条件のファイターは魔法技能のレベル１下がるから筋力20必要なのに魔力変わらんし使える魔法も減るし金属鎧のペナルティもあるぞ
俺の使うキャラ用の強いマジックアイテムが欲しいと言うようにしか聞こえん バードどうするのか情報来てる？
アリアンロッドみたいに効果範囲を起点指定範囲にでもしてくれないと手番潰して敵に支援入るような技能なんか育てる気にならんわ え？バード技能ってヌーディのために取るもんでしょ？ 全力攻撃が遠距離攻撃にも……適用されるようにしたらマギシューが暴れるから弓にだけ効くようにしてくれませんかね 特殊効果付きの太矢、矢の追加じゃね
現にルルブ1の時点で閃牙と徹甲あるし そうか！
重量＋１０を装備できる戦闘特技を追加すればいいんだ！ もともと2H単体素殴りファイターと同等のダメージを遠距離からBテーブルで出せる利点がある
魔力の矢が来れば全力ファイターくらいのダメージ出せるし、スポッタードール装備して狙撃すれば2R毎の期待値はかなり高い 2.5で鎧の着脱時間が明確化したおかげでヌーディーが凶悪化した可能性があるけど
ヌーディーって魔物データ相手だと無効っぽいし結局ゴミなんじゃ…… 狙撃シューターは閃牙の矢＋アルケミのクリレイで爆発力特化みたいなビルドも期待できそうやなぁ
経験点軽い方だから、スカウトも高めに窘めば気分はまさしく暗殺者 流派じゃ！筋力を鍛えて流派に入門し、秘伝を習得するのじゃ！
さすれば威力40〜50c8を出せるであろう！ もともと通れば勝ち確即死みたいな呪歌の数々は流石に調整入ると思うけどな
ヌーディーも軽装鎧相手でも3ラウンドくらいぬぎぬぎタイムで行動不能
その間に取り巻きの各個撃破&バフ&デバフ盛りまくれる次点で勝ち確定みたいなもんだし 現時点で狙撃向きの種族はドワーフかね
一緒に取りたくなるスカウトは投げ捨てそうだけど こんなこともあろうかと！ワンボタンで素っ裸になる鎧にしておいたぜ！
これでヌーディーは無効同然！これが冒険者の知恵だ！(ｽﾞﾊﾞｰﾝ 器用筋力に集中した人間とかいんでね
出目ヘボくても2倍条件に持って行ったりクリティカルさせて素敵ダメージ出したり ルーンフォークも同じぐらい向いてる
知力と引き換えに精神抵抗とMP減るけど >>606
最初から裸でも問題なさそうなキャラだな >>593
ファイターを1レベル下げれば魔法技能は同レベルになるしその状態でも戦士技能としてはフェンサーと同等以上に強いぞ
実質的にフェンサーはただ単純に装備制限をかけられて魔法戦士としてファイターより劣る存在にされていた 狙撃の爆発力を活かすんなら、人間安定ではあるけどね（変転あるし）
人間だと暗視がない、ステが低めという欠点があるが
狙撃型は器用も重要だけど、高ダメージ狙いやすい種族もねらい目だなぁ
リカントもいいけど2.0のラルヴァも結構ねらい目かな？ 元々筋力高いうえに忌むべき血もあるし メインスカウト兼任シューターなら、リカントも結構スカウト向きの能力配分なんだよなあ
密偵生まれだと素の筋力は高くないから、Ｓランクボウのスナイパーと狙撃を組み合わせる感じになるかな そこら辺早くルルブ２、３も欲しくなるね
種族や装備や、戦闘特技を早く！ 2.0種族がありなら、属性付与フィーもありじゃね？と思ったが
元の筋力が残念だし、ラウンド持続するからアトリビュート込みでも手数に乗せた二刀流タイプの方がよさそう
フレーバー的には最高にカッコカワイイんだけどな そこには射手の体術持ちのソレイユが至近距離で光りながら狙撃する姿が >>610
魔法戦士としてはともかく最低限回避が見込めるフェンサーレベルよりさらにファイターレベルを下げたら回避は期待できないよね？
防護点で受けるならファイターいらないし、護身用としてあえてとるならフェンサーの方が強いんじゃない？ >>384
SW2.0と何が違うのかね。
もっと大幅に変えて欲しいわ。 >>615
クウェラン闇弓術でやろう
闇と光が合わさって云々 >>617
もしかしてファイターがタフネスを自動修得できることをご存じでない？ ファイターは防護点固めれば回避なんて要らなくなるからな
バトエルデンなんて良い例 フェンサーは魔法戦士としてファイターに劣ってたんじゃなくて、(ルルブ2以降は)戦士としてファイターに劣ってたから魔法戦士としても劣ってたってだけだよ
イスカイアの鎧はマルアクファイターのレベルの低さをフォローする良装備だけどマルアクフェンサーのフォローにはならないから(その分マルアクフェンサー不利だから)、軽いやつが欲しいってのが583の主張でしょ 2が出ると構築の幅が一気に増すからキャンペーン組みやすくなるんだよなぁ
リルドラとフェアテウサギの解禁あくしろよ、おう AのファイターとBフェンサーを比べたらフェンサーのが劣ってるのが普通だと思うんですけど >>623
2.5ではまだどうなるかわかんないかな
頑強取るならフェンサーの方が安くなったよ 劣ってるのはともかくただの下位互換じゃなく個性出してけってことじゃね >>630
「同レベルの」ファイターよりフェンサーが劣ってることに文句言ってる奴はいない
「同経験点で」ビルド（フェンサーはレベル先行するか他技能に回す）しても
ファイターよりフェンサーが劣ってるゲームバランスだから不満が出てたんだよ タフネス嗜むのレベルで回避しようとしたら
メインと同等レベルのフェンサーだけじゃ足りないしなあ
回避行動と防具習熟の特技枠、敏捷度よりの能力値成長が必要になる分、メインの魔法使いとしての能力が犠牲になる… 低レベルからやってりゃフェンサーがファイターより弱いとか絶対言えないわ
エルフフェンサーがリルドラファイターより弱いとか言う話？ フェンサーが劣ってると思ったことないんだよな
試しに同じ経験点で圧倒的優劣が出てる例を出して欲しい ルルブ1環境なら強い、それ以降はレベル上がるほど弱い
上行くとレベル+1の価値が低くなって装備制限と特技の差が顕著になる
火力か回避に傾注すれば注いだ箇所については十分な性能になるけどそれ以外が死ぬ 一番レベル高い技能をメイン技能って呼んでるだけでフェンサーが一番高いならメイン技能だよ
同経験点で他の近接戦士より弱いのを当然とするのはおかしいだろ 「Bテーブルのフェンサーがファイターより弱いのは当たり前」
ってレスは何度も見たが、これって過去のやり取りを知らない新入りなのか、
単なる荒らしなのかどっちなんだろな だから具体的に弱い例出せって
印象だけじゃ話が噛み合わない 同条件ならタフネス以前ならフェンサーの方が強い場合が多いしプレイする機会が多いのもLv７以下だと思うが
多分前衛向けじゃない(筋力低い)種族で前衛やる時はフェンサー選んでるとかじゃないの 大前提として
「ガチビルドしなけりゃ辛い卓」はGMが下手くそなゴミ卓
そして辛くもないのに仲間より弱いからという理由で不満を抱えるPLは困 >>633
同経験点で比較って言ってるけど単に火力だけの話してるならファイターと同じくらいにしろって言ったら今度はファイターから不満出るだろ 不満があるならフェンサーを取らなきゃいいだけ
弱い、お荷物、産廃って散々言われてるのにそれでも取るのは自己責任だろ
それでも文句があるなら別ゲーやれ
べつにTRPGはソドワ以外にもあるだろ
甘えんな 1H武器盾非金属ファイターと比較するなら高レベルでも大差ないよ
でもファイター固有の性能(単発火力、範囲、タンク)を発揮されるとどうしようもない >>648
近接戦士と言うメニューは3つしかないのに、そのうち1つは不味いと言う感想が多数
もちろん不味いと思ってるやつは頼まないけど、美味くなって欲しいとは思うだろが
言ってることがアホすぎる 回避軽戦士がよわいとか日本のゲームとしてダメすぎるし… よしスカウト技能と合体してシーフ技能というのはどうだろう イスカイアの連中、非金属鎧制作ではなく、金属鎧着こなしに行くのはどうかと思った
素直に甲冑エラッタしろよ >>648
その場合にお前が主張すべきなのは「弱いのが嫌なら取るな」じゃなくて
「弱い上に差別化出来ないのはデータが存在する価値ないから削除して軽くしろ」だろ
お前の認識と主張にずれがある ちなみに2.0フェンサーの公式見解は「序盤は強いけど途中から弱くなるからメインで取らずに他技能と組み合わせろ」
だから純粋な戦士として弱いのはコンセプト通りですよ >>655
お前の言ってることでレスを飛ばすべきは649だろ
アホか >>656
制作陣のコンセプト通りであることとユーザーの満足度が高いことはイコールじゃない
つーか直近の高レベルルールである超越者関連からして
実際にはフェンサーはメインで取る想定のデータなんだが >>657
アホはお前だろ
弱いデータがあると認めてる>>648の主張が是正でもテコ入れでもないのは
おかしいと>>655で言ってる
>>649はたぶんテコ入れ派だから別におかしくない
まあ2.5ではフェンサーはテコ入れして強化する方向だけどな
（頑強とか必殺攻撃とか） >>636
全力薙ぎ払いファイター13レベル vs お好きなビルドのフェンサー14レベル
まあそれは極端だとしてもかばう、全力2、薙ぎ払い2と張り合えないのは数字出すまでも無かろ
必殺2,3じゃあ威力100あっても全力2に届かないし(威力90クリなし全力2と威力90クリ8の期待値がほぼ同じ)、挑発はかばうほど安定しない、回避盾も常に事故が付きまとう
その辺持ってない常時型ファイターと比べるなら大差ないよ 魔力撃が抵抗しか下がらなくなったのは回避型向けの修正と言える気がする
魔力撃、回避行動or防具習熟、頑強とかでルルブ2環境でもそれなりの性能を維持できるのではないかな 個人的には適性範囲が狭いだけでフェンサーが中盤以降に劣るという考えがあまりなかったなあ、マギテックで光フェアテに回復量で勝つ必要ないのと同じ
まあバードさんと一緒で今までの趣味運用も現実的になるっぽいし声を荒げなくてもいいじゃろうて 差別化なら出来てるだろ
ファイターには万全なサポート体制、フェンサーは完全放置だ >>660
挑発がかばうより弱いってことはないぞ
近接物理相手ならならかばう方が強いけど挑発は投擲と組み合わせれば敵の後衛も狙うことができる
相手の手数多い時や鷹の目持った敵から後衛を守るのは挑発じゃないと出来ない >>665
挑発なんてゴミとるバカはいない
エアプ帰って、どうぞ >>660
その経験点だとフェンサーライダーでウォーエレファント乗れるじゃん
強いだろ 言うても鷹の目持ちとかほとんどおらんやん
投擲挑発は出来る子だと思うけど、それ以外が「ファイターorグラップラーの方が良くね？」ってなるのが気になる所存
実宅ならGMが調整してくれるから良いんだけどさ
魔法使いが回避用に取る、ってのが補強されるとそれなりに満足行く気がする >>647
ファイターnレベルとフェンサーnレベルで
他の戦闘関連技能のレベルが同じ（投入経験点が違う）ときに火力が同じなら
そりゃファイターから不満が出るだろうけどな
同経験点ってことはフェンサーはエンハンとかに
差額を突っ込んでファイターの火力に並ぶってことだぞ
もしそういうバランスになっても防御面の特徴（タフネスとか防護点）が
違うんだからファイターからは不満は出ない あ、これ一本伸ばしで比べないといけないやつだったのか
そりゃそんなん使いづらいに決まってるわな
アホな話だった >>642
2.5は高レベルのルールないから2.0で組んでみる（初期能力値は1d＝4に簡略化）
11-12レベルレギュで経験点56000、成長が12、9、6、5、4、3、金は10万ガメル
・人間ファイター（非戦闘時用にスカウトorレンジャー高め、デスサイズは自重）
器用27（専用化と指輪で30）、敏捷18、筋力24、生命27、知力17、精神力16
ファイター11、スカウトorレンジャー8、エンハン5、アルケミ3
全力2、薙ぎ払い2、武器習熟A、防具習熟A、S、頑強、（タフネス、FAor不屈など）
猫、熊、虫、何か、デーモン、パラミス、クリレイ、バーク
フランベルジュ＋1、ミスプレ、黒帯
命中20、回避12（全力で10）、威力38、C10＋クリレイ、追加ダメ19（全力で31）
防護点17（バークで18～20）、HP90
（金の残りによっては防弾加工とかの鎧の強化したい） いや、2本でも3本でも、特技に差がつくレベルって条件なら変わらないだろ
フェンサー10ライダー10でつえーぜ！っていうならファイター9ライダー10の方がつえーぜ！ってなるし 初期ですフェンサー強いは同意。
だが、超越までいくとバトルマスター+タフネス嗜んだフェンサーが最強だと思う。クリティカル７のガイスター魔力撃でくるくるすればいい >>670
ファイター(レベルn)とフェンサー(レベルn+1)以外は省略して同じ条件として比較してるのが分からないのはたしかにアホだな ・人間フェンサー（両手利き魔力撃で前のめり気味）
器用27（専用化と指輪で30）、敏捷30、筋力19、生命20、知力18、精神力15
フェンサー11、スカウト8、何か魔法5、エンハン6、アルケミ1
武器習熟A、防具習熟A、S、回避行動2、魔力撃、両手利き、（FAなど）
猫、熊、虫、ガゼル、デーモン、ケンタ、バーク
ディフェンダー＋1（OMで必筋10）、マンゴーシュ＋1、タイガーバンド＋1、黒帯
命中20、回避22（魔力撃で21）、威力15＆6、C9、追加ダメ18（魔力撃で26）
防護点13（バークで14～16）、HP53
ファイターはリルドラなら防具習熟A止めで＋10でミスプレ着るのもできるはず
このフェンサーはどこかで事故死しそうだから、パーティー事情が許すなら
スカウト＋魔力撃よりライダーで高所攻撃系＆飛行騎獣のほうが良さそう（火力は減る）
ファイターはスカウトorレンジャー→ライダーにするとFA以外はダメージ増える 高レベル帯での攻防の両立とかいうフェンサーの最も苦手な分野で勝負すること自体頭悪くないか >>676
高レベル時にそんなことしないからな
すまんな なんでA13レベルなんて言う珍しい環境で比較してるんだろう 間にレスが挟まってしまった
>>671の続きが>>677ね
ファイターが威力38（C10）＋追加ダメ31＋クリレイか、
威力38（C10）＋追加ダメ19＋クリレイで薙ぎ払い（最大5体）
フェンサーが威力15＆6（C9）＋追加ダメ26で両手利き魔力撃
防護点18～20のHP90か、防護点14～16のHP53で回避21
クリレイAでもちょいちょい回るし、単体相手でもフェンサーのダメージが負けてそう レベル＋1するよりは浮いた経験点で色々出来る便利キャラにするのが高レベルにおける正しい運用だと思う
AWにもそんなようなことが書いてある
単純な戦闘力で張り合うからしんどいんだ
まあそれすらも1レベル落としたファイターの方が良いことも多いってのがアレなんだけど、そこは愛だよ愛 経験値そこにつぎ込むより別技能のほうがやること増えませんかそれ 660のことなら例を出せって言われて適当に出しただけだろ
極端だって本人も言っててその後にA9レベル以上なら、って論調になってるし 流れ切って悪いけど、2.0でケルベロスみたいな魔物で1R中にブレスを複数回撃つことは出来ないって認識で合ってる？ >>680
実プレイだとただ見栄えがいいだけのクソゲー帯だよな 魔法使いの回避としてまともに運用できるようにして欲しいな
ディフェンススタンスあれば行けるけど宣言だし特技枠きついし >>678
そうだけど、>>636や>>642が（高レベルでの）直接比較をお望みだから検証してみた
フェンサーが攻撃に特化すれば攻防バランス型ファイター並の火力になるけど要介護
そして攻撃特化ファイター（要介護）に負ける
防御（回避）に集中すればバランス型ファイター以上に落ちにくいけど（※得手不得手は違う）
火力がゴミになる
挑発絡み回避盾とかやればパーティーに貢献できるけど
それはファイターの貢献度と比較しようがないしな
まあ2.5のルルブ2と3での調整を待とう >>685
ケルベロスなら頭が3つあるから1ラウンドにブレス3回噴けるぞ
ブレスの属性がかぶったら達成値とかが上がる代わりにブレス1回扱いになるけど >>688
乙乙
まさかキャラ作成だけで数時間使うようなレベル帯でやってくれると思わなかった >>687
魔法使いが護身用に取って満足できる性能って、
冒険者Lvの半分のLvのフェンサー技能でも取り巻き相手には6～7割避けるってとこじゃね
（特技枠の消費なしで）
それだけ回避高かったら本業のフェンサーにはボスでも全く当たらなくなってしまう
フェンサー5か7Lvでディフェンススタンス（回避のみ版）を自動習得とかならいけるかも ソードワールド2.0のアプリゲーってどうなったの？ 護身用っていうのはそれなりのレベルで単身移動しててゴブリンとかに立ち会わせても殴り殺されないってことかと思ってました >>666
お前の卓は知らんが普通に取るぞ
逆に取らないならフェンサーやる意味あるの？
魔力撃ならグラップラーでいいじゃん 同レベル帯に対して普通に回避出来るくらいだと護身用じゃないだろ SNEの想定する高レベルフェンサーはグラランで象に乗って挑発しつつリッパーナイフを投げるもの
って言説をどっかで見た >>697
徒歩ファイターやグラップラーと差別化するにはそういう方向くらいしかないからな
高レベルだと火力に振っても生存性に振っても下位互換にしかならん 高レベルの護身はソーサラー12でポリモルフでいいだろもう フェンサーやったことないんだけど頑強一つでそんなに変わるものなの？
頑強取るってことはその分防具習熟なり回避行動取るの遅くなる気がするんだけど 初期作成なら500点＝総経験点の1/6でメイン技能レベル-1になるので護身用として十分な回避なんだけどね
レベル上がると総経験点の1/6程度じゃ取り巻きすら回避できるか怪しい >>701
レベルが上がると回避は安定する代わりに、拡大数魔法やブレスが怖くなってくる
非金属鎧A一つ習得しておけば、マナタイトバックラー・アラミドコート・黒帯で
防護6回避+2でしばらく繋げたし、5レベル最優先かはともかくかなり有用じゃないかな 牽制攻撃Ⅱの効果が変わるらしいことと
必殺攻撃はⅠの時点で2.0とは別物だからⅡにも希望もてるのが救い 高レベルの話をしないなら7LVぐらいまで前衛は圧倒的にグラップラーが強すぎるって問題があるんだよなあ(装備が低レベルで完成するなども含めて) >>706
一瞬マヨップラーと読んで「マヨネーズ？」と首を傾げてしまった。 宣言投げ＋キック強化という二重強化のおかげで
投げ踏みつけップラーがかなり強くなった印象 >>701
防護点と回避力ならガンや命中時効果の関係で回避の方が優秀な場面も多いんだが
魔法やブレスの耐性が抵抗力とＨＰだから頑強無いとアッサリ死ぬ事がある、特にクリティカルのある魔法
だから2.0のフェンサーはシャドウが大流行してたし頑強で補強できるなら強いよ 防護点あげてくれたほうがGMはバランスとりやすい(本音) 回避を高くしすぎるとGMが魔法やブレスを増やして調整してくるから頑強は必要 回避は0か1だからたまたま偶然出目が片寄るとあっけなく散るからやってて怖いんだよね
まあだからこそ逆に考えるんだ
GMが思ってるより回避キャラはビビってるからちょっとぬるめくらいでも大丈夫よ
最悪の偏りを心配して勝手に緊迫してくれてるから
そういう意味ではバランス取りやすいけど
どうしてもそういう視点で見るのって難しいからなあ >>693
宣伝リプレイでヴァ＝セアンが生まれたよ！
ゲーム？そんなものはなかった 一発当たると2倍ダメージ叩き込んでくるサーベルタイガーとか言う鬼畜
防護薄いと出目3回避でも怖いわ >>711
良し、魔光壁かばうビークルライダーフロウライトだ >>701
防護点の低いフェンサーの頑強は敵の攻撃を１回回避し損ねても大丈夫な程度の意義
残機が１増えると思って取ればいい
仲間に優秀なヒーラーがいればその価値はより高くなるが
怪我は自力でなんとかしろっていうＰＴならターゲッティング覚えたほうがマシ >>717
アタッチメントトラドールにショットガン装填しながらアンチミサイルフィールド展開しますが何か？ >>711
防護点よりもＨＰあげてくれたほうがバランス取り易いです 結局のところキャラ作った後でＧＭが調整するんだから
回避堅とか防護型とかＨＰ型はそのＰＣを使うＰＬがどんな戦いがしたいかのリクエストでしかないよ （シナリオ都合と経験点から想定されるレベルだけで魔物配置してる） >>695
フェンサー自体やる意味あんの？
挑発なんてレベルが上がれば上がるほど無用の長物じゃねえか
知力の低い相手にしか効果のないゴミ特技でしかねえよ
あ、お前には通用するか笑笑 こういうPCだからこういう敵を出すっていうのは、PCを倒すことを目的としたキャンペーンのボスくらいじゃないとどうも説得力がない気がする 出るボスはストーリーに沿ったもので固定だけど
取り巻きの数や質を調整して苦戦の度合いが一定になるようにはしているな 作られたＰＣの特性が発揮できるような敵を意識して登場させる事は確かにある
回避特化の挑発グラランにボガソー、オバカ、ボガミューをそれぞれのレベル帯でぶつけるとか そういえばボガードってデータ変わって出てくるのかな あれ？ルルブ1環境だとフロウライト普通に壁としてありじゃね？
エンハンポーマス無しでリルドラシャドウ蛮族いないから、相対的に強くなってる リルドラを居ないものとして扱うのならフロウライトも居ないものと扱わないと 挑発フェンサーはむしろ刺さった時が大惨事になるので難しい
ボスを挑発しながらブレスカで刻むだけで終わった時はどうしようかと思った あれ？サプリは使用可で、アルフレイム大陸は蛮族不可、リルドラシャドウはルルブのみだったよな？
フロウライト使えないの？ >>727
初期作成でドレイクカウント出したり英雄レベルでボガード出したりせえへんやろ
敵＝越えられる(可能な限り適切な)障害なんだから程度の差はあれど調整しないことはありえん
説得力としては「運良く味方の能力が敵にマッチしたやつ＝主人公(PC)」理論が便利 WTにエンハンサー、CGにシャドウ、IBに各種特技、ついでにLLにポーションインジェクター
リルドラケン以外はしっかりとサプリに載ってるからフロウライトさんは安心して後ろに立っててくれ 2.0の基本ルルブから持ってきちゃ駄目とは言ってない 高レベルでも脅威としてゴブリンを出してくるGMはいるぞ
俺は100匹同時に出した いうてフロウライトの壁はリルドラがいようがラルヴァがいようが普通にありなんだけどな フロウライトの壁と魔法使いどっちも
真面目にキャラ作れと言われると選択肢に入らないけど止める程でもないって感じかな 調整することが大前提なのに調整することに違和感あるの？
良くわからん >>745
それすげえエレファントでトランプルしたい フロウライトがつらくなるのは中盤以降だからな
シナリオも長めになりがちだから、草で回復できないMPをどう工面するかって問題もあるし
前衛なら練技もポーションもないからどんどん他PCと攻撃面も耐久面も差が開いていくのがなんとも
アーティザンみたいな、経験点軽くて魔法に頼らずMP活用できる手段があればマシだったんだけど >>748
壁と魔法使いを分ける必要は無いんやで
フロウライトのバトエルデンスタイルはホンマ強 MPはまだ分かるけど
普段レンジャー低く見られてるくせにこんな時だけポーション使えないからどうこう言う理屈が出てくるの本当謎 中～高レベル帯になるにつれ戦闘にかかかかる時間が長くなるから自然と戦闘の回数が少なくならない？
よって草は使わなくなる 中盤以降なら魔晶石でいいんちゃう？
魔法使いなら錬技なくてもどうってことないし壁もビートルスキンくらいしか優先度高いの無いし
高レベルでポーマス欲しいんならまた変わるけど 草はどうでもいいけどポーションインジェクターとポーマス非対応は壁としてちょっとね 魔法使いだとスフィノレが欲しくなるんだよなぁ。石の知力しょっぱいし
そこまで魔法使いで伸ばせる卓少ないやろと言われればそれまでだけど 高レベルでの連戦の場合、レンジャーの魔香水ブシャーで立て直すのが普通だと思ってるんだが
フロウライトだとそれができないのがな……
いやフロウライトいるのに、回復時間短い連戦やらせるGMの方がダメだろって言われる案件だろうが レンジャーに魔香水ぶっかけて貰うその１０秒でプリがトランスファーしてやれよ レンジャー必要かどうかなんておま環でしかないわな
GMがいつでも寝ていいって言うなら必要ないし戦闘多くて時間も厳しくて剥ぎ取りと回復同時にやれみたいな卓なら一人じゃ足りないし >>762
これな
トランスファーの事忘れられ過ぎなんだよなあ 出来なきゃ出来ないでどうにかなるやつだよ
戦闘外ならプリがトラマナってやれば良いしエンハンなくても物理アタッカーほど影響ないし だからフロウライトは弱いんじゃなくて適性のあるビルドが僅かにしかないだけだって その連戦、本当に連戦しなきゃアカンの？ 一旦テレポかエスケープして、
回復してカードと魔符を買い足してから再戦したほうが勝率たかくね？
と言えるフロウライトだけが、高レベル帯を生き残ることができる けっきょくこのスレではシナリオを選ばずゴリ押しできるビルドでないと評価はされない というかそういうビルドはビルドで和マンチとか言われたりもするし 賛同する意見は誰も書き込んだりはしない
反対する意見だけが書き込まれる
それだけのことだ >>767
その魔法使えるレベル帯なら10点魔晶石なりで道中のMPやりくりしろとか
もっと前に仲間のMP切れて撤退モードに入ってないのかとか色々とだな シナリオを選ばずに活躍しやすいビルドを評価して
汎用性の低いビルドを人に勧めないのは当然の行為では・・・？ ここで上がるビルドと実際にやるビルドが違うなんてよくある事 フェンサープリで前衛に立つプリやるとか地雷だ！ファイター取れ！なんてここで言われたとしても
役割分担ができてて、卓が楽しめてればまったく問題ないしな デスサイズ強い強い言われてたからAW見てみたけどほんとに強いんだな
他のAランク武器と比べても頭二つ飛び出てるし 遊びビルドで楽しめる環境ならなんも言うことないしな
不特定多数が話してんだから、前提環境がないなら汎用性の高いビルドに偏るのは当然の話 スレではフェンサーグラランフロウライトをゴミのように言ってるけど実プレイでは普通に使ってるよ
ガチで組んだら卓内でＰＣの性能差出るしビルド幅狭いとキャラの表現が限定されるしでいい事あんまし無い 2.0ではフェンサープリが前衛に耐えるスペックを保てなくて後衛に下げられるオチが見えていたが デスサイズは公式チートみたいなもん
強すぎてこのスレで比較データ出すやつも計算に入れないレベル
無限回復とか超回転とかしないせいか一部のアイテムや特技みたいな糞修正を受けずにここまで来たけど、そろそろ弱体化が危ぶまれてる グラランは弱いと思ったことはないな
フロウライトは雑魚戦の魔法で死亡したの見てから信頼はできない ネタ扱いはされてるけどクソ扱いされてるのは見た記憶ないな>グララン
高レベルなら金の力でどうにかなるとことか公式リプレイで何人かマスコット扱いされてるのがいる辺りがフロウライトとの違いかね ここで言う汎用性ってのも怪しいもんだけどな
戦闘の話ばっかだし デスサイズが強いといってもSSランクと比べると明確に火力劣るがな
スピアやウォーハンマーで同等の武器が出てきてくれた方が選択肢が増えて嬉しい 戦闘比重の高いシステムなんだから戦闘力高ければ自然と汎用性高くなる
探索技能はある程度の能力値とレベルさえ維持すりゃいいから話す内容が無いんだよ 性能以外の面を不特定多数であるスレ住人と共有するのはむずかしいから性能でかたってる ダンジョンでモンスターを倒すゲームの系譜で戦闘の話が多くなるのは当然 Bランクの「フレイル」は必筋10という低さで2H殴りできる貴重な武器だったりする デスサイズは武器習熟１枠で済むのと超越でもしない限り持ち替え不要なのが強み 別に戦闘だってある程度の能力と技能あればなんとでもなるだろ >>785
デスサイズが全ての武器より強いなんて言わんけど、ランク効果使えば武器単品で期待値14.5っすよ？
ちなみに威力60クリ10の期待値が14.0
ごく一部の高必筋SSじゃなきゃ勝てないよ >>792
具体的にここでは低評価だけど戦闘以外では有用なものって何よ デスサイズは強いとは思うが、使ってみるとバックファイアもあるから強すぎとはあんま思わんな
というより、他の武器が不甲斐なさすぎるというか……
なんで使い出のあるランク効果持ちが少なくて、威力水増ししただけのが多いんだよ 戦闘は探索と違って特技枠をどうするかっていう要素があるから >>792
意味が違う
探索は能力値と技能レベルしか参照しないから話す内容が無いと言ってる
探索関連のデータ量が戦闘データ並みに豊富でビルド幅があれば話題になってたろうさ 戦闘特技や武器防具が存在しなくて「攻撃判定に成功したら勝利」みたいなシステムだったら戦闘力の話も大して盛り上がらないだろうよ
そんなんだとゲーム自体が盛り上がらなかったか怪しいが >>793
クリレイ込みだとSSランク武器はもっと伸びるから実践だとHP消費してこれかよって感じ
１枠で使えると考えればデスサイズは良い武器なんだけどね 筋力B3ラインでクリレイ込でデスサイズ上回る武器あったっけ？
そもSS武器と比較出来ちゃうってのがおかしいんだが 達人取れる頃にはポーマスやらリカバリィやらでHP減少カバーできるからなぁ SSランク装備できるレベルで筋力B3しかないファイターというのがまずあまりなさそうだがそのケースだとウルゴーシュ使うよな 公式リプレイにフロウライトPCってどれくらいいたっけ？
ピナとかいう激シコ幼女は覚えてる デスサイズが強いと言うか他が弱いと言うか
フレイル、使いづらそうだけど上手くやれば面白いこと出来そうだよな
リプレイにフレイル使いっていたっけ？ ウルゴーシュは超高レベル作成のフェンサー向けな気がする Aランク武器16000Gと比較して「SS武器の方が強い！」ってのは情けなくありゃしやせん？
高威力SS武器は確かに強いし個人的にも好きだから使うけど、必要レベルと筋力と金と特技枠を考えるとデスサイズより強いと言い切って良いものか微妙感ある 要塞少女にデーモンスレッシャーで必殺攻撃するファイターライダーがいたな
あれ見るまでフレイルの強さに気づいてなかった 攻撃回数が増えてくると筋力Bによるダメージ増加が馬鹿にならないと気づいた Sランクフレイル妙に強いよな
ウォーハンマーも命中さえ足りるなら強い
スピアも騎乗槍は強い
メイスは命中率×ダメージの期待値が最強
ファイター好きで色んな武器使ったけど筋力あれば大体強い
デスサイズは使ったことない ＳＳ武器はたしかに強いけど最大８枠の戦闘特技が習熟３宣言２で埋まるのが重すぎる
ＧＭが専用装備出すなら付き合ってもいいけどデスサイズで済ませるなら済ますって感じ 「あそこにイグニダイト製ダイナスト＋1が置いてありますね。あなたがタバコを買う分のガメルを貯金していたらあれを買うことができたのです」 強いけど必須じゃないってバランス的には調度いい気が 双子の青い方のおかげでフレイルの理解も広まった気がする 多分SNE的には、強力な高ランク魔剣に特殊能力が少ないのは
プレイアブルアイテムとか、店売りで買える推定量産品にそんなもの付けたら現実味がないとかバランスがってのがあるんだろう
EEやCLのぶっ壊れ性能の魔剣見てみると、そういう魔剣はPCに持たせるべきではない……って思ってるわけでもなさそうだし 良く考えたら、購入に制限の無い＝広く普及している店売りの量産品だから、非売品の1品物と比べると微妙な性能というのも納得出来るな
自作の魔剣を作れるルールとかあれば良いんだけどな どっちかと言うとそれなのに
一部にやたら強力なのがあるのがおかしいわけか SSランク武器は国家予算級の価格する兵器みたいなものなのに
値段の割に大した事ないという現状には変わらないんだよなぁ まあシステム上簡単に買えるだけで
実際には「希少品ではあっても国家予算級の金さえ出せばまあどこぞから取り寄せられる事は出来なくはないレベル」程度かも知れんし まぁ、マジックアイテムが超高価格だった無印の感覚が抜けきってなかったのと
高レベルでお金が余りがちだった2.0基本ルルブ時代の名残だな やっぱ高すぎるのと達人そのものがショボいのが問題だな てか冒険者の店どんだけ儲けてんねんって事にもなってくるしな
もはや財力で国家転覆狙えるだろ 安いなら安いで、達人で色々買って使い分けることもできるからな
現状だとSS武器２つとか、ランク効果持ちのアイテムを複数買うだけで金が凄まじい勢いでなくなるし、
どんだけリソース食いつぶす気だってなるのが問題。特に高レベルで魔符や魔晶石、カードをケチる＝死 に直結するし しかし1ガメル100円くらいだからせいぜい1000万円台
大型トレーラー買えるくらいの値段と考えたらそんなもんじゃね SSランクは…
今のままの値段で強くする
今の値段のままで特殊効果つける
もうちょっと安くして拡張性あげる
こんな感じで調整してくると思う
鼓咆の4ランクみたいに覚醒効果みたいな一度だけ強力な能力使えるとかでもいいんだが まあまじめな話しあまりいじらないでお出しされるとおもってるよSS装備 SSランクだとフェイタルランスはよく使うわ
固定値+5は普通に強いし 正直ファイターで片手武器かつ武器達人習得って一回もやったことないや 必要筋力同じだとS武器＋1と大差ないからね
特技枠と金かける価値がほとんどない
でもインスタントボウガンでブリンク剥がしたり状況によっては投擲武器投げたり絡み武器使ったりアームフッカー(1Hじゃないけど)で敵の魔剣叩き落としたり出来るのは割と楽しい >>818
自作の魔剣作るルールなんてあったらそのガイドラインから外れた魔剣出しただけで文句言われそうだし 宣言特技によるダメージが一発分になってしまったので
固定値を積めるライダーが大勝利になりそう 今回インフレを抑えていく方向性だから固定値上昇系は片っ端から修正されていく予感
【ウェポン】系は主動作使うから見逃されると思うけど
あ、グレンダールさんは座ってて ルルブ2のエンハンとゴーレムでライダーの調整具合が予想できるな >>829
ライダーファイターは如何にも「重装備」って感じで習熟取る楽しみがあるよね ファイターにすると縦横無尽の追加行動分に宣言特技乗らないんだろうな ここまでインフレ抑えに行ってて行動回数増加系の騎芸や複数攻撃ゴーレムが据え置きだったら笑うわ >>839
さすがに高所攻撃なのに一回のみはどういうことだよってなるでしょ
降りて攻撃してんのかよ >>840
今のところ行動回数増加に関しては下方修正してないからそのままかもよ？
個体値は積み辛くなるかもしれないけど 意外と貫通と突破の制御って誤解してる人多いんだな
やはりライトニングは産廃 >>841
両手を自由にするコストが重くなる可能性はある そういや着替えセットの着替えって何の着替えになるのか?
Ｇｍによっては着替えセット×下着普段着代と言う処理で防寒着の着替え一週間分とか無いとペナルティーのつく処理してたけど
天候予測判定ミスって雨具も着替えも無しに雨天強行軍したら全判定-2被物理ダメージ+2の伝染病にかかる恐怖 一日寝ないor食事抜きでようやく-1程度なのにその程度で-2とかないわー ヘビーランスが2Ｈになるのなら個人的に嬉しい
１Ｈ両2Ｈのヘビーランスが一般流通してくれるとさらにうれしい 隕石を降らしたり人を生き返らせるくせにお腹いっぱいになる魔法の一つも開発されてないってこの世界おかしくない？ 蛮族との大規模戦闘中にランダムでデスペアーピーコックが一鳴きして大惨事とかラクシアではたまにある
白い悪魔付き植物や腐れ病持ちゾンビに狂犬病ウルフだってたまに主要街道に出るさ 修復肉とか生体へのストレスで絶対質悪くなるし嫌だな >>847
なんのデータも無いアイテムにそこまでするGMとはやりたくねぇわ >>850
トリプルクラウンにパンツが食べれるようになるマジックアイテムがあったよ ナナメ読みしてたら
お腹いっぱいになる魔法が
おっぱいになる魔法に見えた 専用衣類を日数分買わなきゃいけない点はちょっと頭を捻るけど、寒い土地で防寒着未所持でペナルティ貰う事自体はまあわかる
でも雨ペナルティはＧＭ毎に出す出さないとか全く予測できないし、ペナルティの存在を前もって告知して依頼の前金で対策できる位じゃないと地雷感しそう 所詮この世界観の戦争はまだ食料争奪戦、つまり生存競争の世界観だから
食料を無限に作れば闘争理由の大半が消えそう つまりパンツ食う魔法を広めればいいわけか
やはりさなえは偉大だったということ…なのか？ ハーバーボッシュ法なりご飯魔法なりが発明されて食糧問題が解決しても宗教的対立は無くならんぞ ライトニングマーチっていうユリスカロアの魔法があってな？ >>867
宗教対立に見せかけて、現実は資源戦争だけどな 蛮族が腹いっぱいになれば人族襲わない、人族が蛮族に襲われない限り蛮族を襲わない、って言うならそれで解決するかもね >>869
蛮族殺す、人族殺す、何でもいいから速やかに殺す、って奴がうようよしてる世界観っすよ
基本は資源(人狩りやそれからの防衛)絡みが多いけど資源抜きでも殺し合いは止まらんだろ 蛮族は気に入らない相手はかまわずぶっ殺すのがデフォなんで無理 飽食の時代が到来しても
魔剣があるからなぁ
資源戦争に移行するだけ もうずっとフォールンドラゴン置いてりゃ戦争どころじゃなくなるだろ 戦をすると国が潤うのに食糧問題くらいで戦わなくなる訳ねーだろ いやーPCはともかく、基本的には潤わないんじゃね？ 蛮族相手に戦利品（労働奴隷、家財、土地、税）を期待できると思ってるのか 理知的な蛮族や凶暴な人族ばかり思い当たるが、PCは英雄候補だから一般人とは感覚が違うのだろう >>848
雨具も着替えも無しに雨天強行軍なんてよほど温暖な地域でもないと命に関わるぞ >>879
いや、あれバックに魔動機文明と同等かそれ以上の豊かさのディルフラムの供給あるからであって
普通は蛮族を倒しても荒廃した土地しかないはず 蛮族領主が1000万ガメル貯蓄してたことにすればOK >>882
それは判定のペナルティの話じゃなくて雨天強行時に伴う危険判定だろ もし蛮族が攻めてこなくなったら大手を振って人族同士で戦争できるじゃん >>887
上の例は雨天強行したら-2のペナルティがある病気になると書いてあるぞ まあ別に雨天強行したら病気になるのはいいんだけどじゃあ事前にそういうのいるって言っておけよなとは思う 一部の関連の判定ならわかるけど全判定に対してはやり過ぎだろって話だろ 全判定ペナルティなのはいいけど－２はやりすぎって話だぞ >>888
別に攻めて来ててもやってるだろ
ユーレリアとかの関係図は >>895
そんなこと言われてもじゃあここに書かずにお前の日記帳にでも書いてろよぐらいしか言えないじゃん 回避ってただ回避しただけじゃなくて捌ききった場合も回避だから雨天強行時に判定マイナスされるのはいいとしても、ダメージ増える意味がわからねぇよ テラスティアって人族国家同士で戦争してるとこ結局なかったな どっかの誰かさんが実は皇帝は悪人じゃないこと速攻でバラしたのが悪い 動きにくいからとかなら判定にペナルティで完結してるだろ >>902
結局自由都市は経済支配したんだっけ？
軍事外交圧力？ サバイバルシナリオは偶にやると面白いよね
魔物を狩って食料を得ながら飢えや病気と闘うの ランス３つ持ってトリケラトプス剣ってやるのが夢だった そういや蛮族側は人族食うけど人族側は蛮族食べないのかな？
いくらでも増やせるゴブリン肉とかアードラーのモモ肉とかコボ肉なんかは食料としては魅力な気がする まぁ蛮族という明確な敵が健在の中で、人族同士での戦争に明け暮れてたりすると
国民の反戦感情とか、周辺国からのバッシングもひどいだろうしなぁ
ルキスラやフェンディルみたいな大国だと周辺国への示しもつかないだろうし >>908
犬肉は中国や韓国に限らず、大昔は欧州の方でも普通に食われていたって話だし
家畜化したコボ肉とかなら需要あるかもなあ 一応プロセルシア帝国が内乱チックな状態になってるが
誰も興味がないせいか知られてない 迷信やらがまだまだ根強く残ってる世界だし
蛮族の肉を食用にできなくはないだろうけど、流通に乗せるには倫理観やらが厳しそうな気もする
穢れた肉を食うと穢れが溜まるとか、アンデッドみたく肌が黒ずむ病気になるとか根も葉もない噂も流行りそうだし
せいぜい兵士とか傭兵とかが食糧難やサバイバルの時食べるくらいじゃないかね。調理法含め 実はゴブリン肉が超美味で競って狩られるようになったりしたら薄気味悪い 真面目に言うとそういう風に蛮族の肉を人族が食ってるみたいにしちゃうとどっちが正義かわからなくなってただダークなだけな世界観になるからやらないんだとおもう そういうネタをシナリオにするなら魔術師ギルド、もしくは街に潜伏した邪教団たちが
ゴブリンの肉は美味だとか、健康にいいとか、上手い調理法とかを街に広めて需要を煽って
冒険者たちから集まったものを自分たちが買い占めて云々という感じにすると、いい感じに陰謀劇が出来上がる 言葉で意思疎通が（価値観が全く違うとはいえ）可能な人型の知的生命体、しかも遠い祖先は人間って存在の肉は食いたくはないな
ＳＷは割りと現代日本人の価値観を踏襲してること多いから、基本的には蛮族食べないだろ 穢れの酒の材料になるような奴らを食ってたらどうなるかは大体想像がつくな 人間って割と倫理観が強いのよ
意思疎通の出来る相手を食えるメンタリティは中々ＰＬが有してない トロールみたいな戦闘民族の風習として、そういうことやるにしても
わざわざ食べたり調理なんてするシーン作らないしな そもそもゴブリンあたりがやる狩猟でまともに狩れるのは人族一般人くらいだから
なんか間接的に食人してる感じ？ >>922
倫理観つーか、人間は感情移入の動物だから
普段フライドチキンとかうめーつって食える人でも、
ペットとして育てたニワトリは食えないのだ 蛮族は衛生観念なさそうだし本人は穢れで生命力強くなってて大丈夫だけど人間には毒になる病原菌とかありそうだな まぁそういうことやるところがあるとしても、特殊な環境だったり魔法（呪い）の影響だったりするわけで
一般的ではないことは確かだろうな 最近2.5買ったんだけど冒険者の解説見る感じラクシアよりも正義の味方の側面が強くなってる感じかな？
人々に尊敬される存在だったり若者の憧れだったり奈落の存在もでかそうだけど >>950
スマホでスレ立てる人はhttp://itest.5ch.netを使わないで立ててみてくれ
あとリンクが短縮になってないか要確認 脅威となるものが多くて強いほどそれを排除してくれる存在が有難がられるってだけでしょ AWの技能の社会的地位解説よりは遥かに勇者的存在にはなってるな しかしそれらの解説って「冒険者」という実態のない幻想に対する評価なんだよね
冒険者だって人それぞれの価値観で行動してるんだし
普通は困ってる人を見かけたら助け船を出す善良なＰＣばかりだけど
中には道楽で冒険やってる奴もいて困ってる人も平気でスルーしたりする メガフランチャイズ組織、冒険者ギルドがあるからじゃね？ 人気職で実績のあるギルドだと入会試験もあるらしいからある程度人格求められる部分はあるかもね
冒険者同士での助け合いもラクシアより強く推奨されてる感じはするし 助け合いしようとしないＰＣが試験で弾かれたりしないかな
ＰＣではなくＰＬか 昔に比べて自己中なＰＬが増えてる感じだからルルブにわざわざ助け合うように書いたのかも 人に言われなきゃ薬草煎じないレンジャーとか人に言われなきゃ探索しないスカウトとか多いしね 冒険者自体が尊敬されているというより
ギルドのネットワークとかシステムが信頼されているから
所属している冒険者も尊敬されている感じだな ギルドの信用を後ろ盾に依頼先の村で飲み食いし放題な悪徳冒険者とか出してみたいな レベル7もないエセコンジャラーによるリザレクション詐欺の横行 >>945
どうやら対象は蘇生を望んで無いようです。 で言い訳できる最高の詐欺素材だ 蘇生を望んでない人ばかりに当たったコンジャラーは商売にならないな >>947
むしろ蘇生拒否は魔法として失敗したわけじゃないから満額お支払いです >>947
むしろ蘇生拒否は魔法として失敗したわけじゃないから満額お支払いです 神対悪魔や人対人はよくあるけど神対神は少ないかもね 多神教の神話だと大体神々でイザコザしてないか？
戦争までしてるの少ないって言われるとそうかもしれんけど 北欧とギリシアが神々で戦争やってるような
確かに２種しか思いつかないけど アフラ・マズダvsアーリマン
ケツァルコアトルvsテスカトリポカ
ぐらいか
ラグナロクは神の軍団同士の戦いじゃないよね確か？ >>953
蘇生拒否するような仏を持ち込んだクライアント側のミスだよね ところで蘇生屋ってアングラな存在だろうし看板も掲げてなさそうなだけど
一般の冒険者は普通にコンタクトを取れるでいいのかしら
冒険者の店の紹介とか必要？ ギリシャ(ローマ)、北欧、ケルト、ゾロアスター、マヤ、アステカ、古代インド、日本、中国
大抵の多神教が神々同士で争ってるor過去に争ってた神話あるよ まぁでも拒否しても多分そこは復活しなければ金もらえないだろうな事前報酬だと逆に騙される事もありえるし
詐欺じゃなくちゃんと術者のＭＰが減っているのが証明できれば良いんだけど なんで私が操霊術師ってわかるのかしら 骨の従者ｶﾗｺﾛ ゾロアスター以前でも神々の戦いは結構あったし
ゾロアスター以後は大概二元論になって神対零落した古い神（悪魔や悪神）になってるような？
大概ふるい神（悪魔、偽の神）が必ず負けるようになったんだけど >>964
一見さんがホイホイ頼むには厳しそうだけど
蘇生費用払えるだけの金あるなら、魔術師ギルドなら普通に請け負ってくれそうではある
もちろん蘇生拒否からレブナント化、穢れによる副作用とか色々危険性もあるから、事前に契約やらあるとは思うが
蘇生拒否の可能性高い場合、黙って慣行して金とろうとするのか、コンセンサス取って確認するかはギルド次第かな？ 冒険者の店と提携してるところがあるだろうから店に聞くのが手っ取り早いかも リザレクションって魔術師ギルドの業務だったん？
てっきり野良の蘇生屋がやってるもんだと思ってた 2.0の魔術師ギルドの影の薄さというか使いにくさは何を考えてたのか 蘇生詐欺まで含めて自己責任だろうな
宿によっては操霊術師とコンタクトは取れるけど宿での蘇生実績ゼロとかもありそう 蘇生実績をつくるためにわざと一回死んでもらうバイト 2.0的には魔術師ギルドは神殿やマギテック協会と並ぶ勢力っぽいね
2.5はこれに冒険者ギルド（冒険者の店の大規模ネットワーク）、遺跡ギルド（実質盗賊ギルド）が加わる 2.0の魔術師ギルドの解説って、シナリオ集２（ハルヒとか馬鹿にされてるやつ）以上の解説ってないんだっけ？ >>971
魔法に使うアイテムの売買でギルドと野良が縁持ってるとかはザラ
野良でも街で蘇生屋やってたらギルドの耳に入るだろうし
影でこっそりやってる非所属コンジャを紹介するパターンもあるだろうな そもそも野良でも蘇生屋やってる奴って相当凄腕の操霊師だよな… 魔術師ギルドも客取られてたら商売あがったりだし、メンツの問題もあるから
野良の蘇生屋は、実力だけじゃなく世渡り上手だったりコネもないと厳しいだろうなぁ >>978
ディスペルマジックとかリムーブカースなんかだとその形
蘇生拒否の問題は魔法自体は成功してるってことで、達成値不足でリザレクション失敗なら前金のみ
対象の意思に関わらず必ず帰って来てほしいならジェイドバジリスクさんに依頼してね グラランを連れたモグリのコンジャラー（一回蘇生済み）か そして思いつめた連中にメティシエ信者たちの甘い誘惑が……
いやまぁそうやって隠れ信者やコネ集めやすいのがメティシエの強みなんだが リザレクションって成功いかんに関わらず前金一括払いが基本じゃなかったっけか
とは言えどこに書いてたものやら >>987
エターナルエンパイアかシナリオ集だったと思う アルケミストワークスかな
レブナント破壊の危険手当も含んでるっていう 冒険者の店が蘇生費用の借金を受け付けてることとか冒険者減ったら店も困ること考えると、店が蘇生屋にコネ持ってることも多いんじゃない？
魔術師ギルドはAWによると閉鎖的らしい
そのせいか博物誌でもマギテ協会支部のことは乗ってても魔術師ギルドは乗ってないことが多い >>968
そこに颯爽とクトゥルフ神話(ダーレス版)参上！ コネもあるだろうしなんだったら所属のコンジャにやってもらう事もあるだろうな
PCがそれで金稼ぐのは無論なしだろうけど ギルドに加入してるのはともかく個人でやってる蘇生屋は自己責任って感じかねぇ
個人の蘇生屋は最低限の信用として魔香草分の値段を払う前提でリザレクションと同じレベル帯の呪文見せてもらうとか 高レベル作成ルール換算だと7-8レベルの名誉点で都市レベルで名前が通じ出す
本人が隠そうとしてないなら探し出すのはそんなに難しくなさそう このスレッドは１０００を超えました。
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