◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その245

1NPCさん (ワッチョイ 8e2a-qJjT)2018/07/12(木) 18:49:19.94ID:y7p+ahHB0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。


■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。


【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを2行書き込んでください(ID表示 強制コテハン)
!extend:checked:vvvvv:1000:512

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2NPCさん (ワッチョイ b62a-LQig)2018/07/12(木) 18:50:36.26ID:y7p+ahHB0
■よくある質問集
Q.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い。
A.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
 大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
 ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。
Q.すぐに噛み付く怖い人がいるんだけど?
A.スレの雰囲気が著しく悪くなりますので
 良識ある人は関わらずスルーして下さい。
Q.いつも荒れてますね?
A.荒らしが頻繁に出没しています。
 リアルでみじめな輩ですが、相手にせず心の中であわれんであげてください。
Q.自分のやりたいゲームができない。
A.人に頼らず自分から動きましょう。

3NPCさん (ワッチョイ b62a-LQig)2018/07/12(木) 18:50:51.91ID:y7p+ahHB0
■荒らしが出没しますが触らないでください。特徴的なAAを使っている荒らしです。
連鎖あぼん設定をしている人もいますのでレスをすると巻き込まれることもあります。
■NGネーム推奨
◆SkatoroX82
この荒らしを含め、このスレでは過去の行いから固定ハンドル(コテハン)ユーザーをNG指定し
連鎖あぼーんを設定している人がそれなりに居ます。
下手に触ってしまうと自分のレスも見てもらえなくなりますので
質問をしていて答えが欲しい人・お礼を伝えたい人はうっかり触らないように注意してください。

4NPCさん (ワッチョイ b62a-LQig)2018/07/12(木) 18:51:14.84ID:y7p+ahHB0
【前スレ】
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その244
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1529299686/

【関連スレ】
関連する話題について深く語りたいときは以下の専用スレも活用してください。
1人用・1人プレイ可能ボードゲーム Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1514305936/
2人用ボードゲーム専用スレ 121
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1519144056/
App Storeゲーム総合スレ Part182
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/iPhone/1520346585/
■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1524873758/
卓上ゲーム★裏話・噂話 41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1526397807/
愚痴を吐いてスッキリするスレ30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1522672938/

5NPCさん (スププ Sd0a-zDqy)2018/07/12(木) 19:16:27.09ID:UGUWVuUId
[総合、レビュー等]
Table Games in the World http://www.tgiw.info/
play:game http://www.gamers-jp.com/playgame/
gioco del mondo http://gioco.sytes.net/
BOARDGAME MEMO http://boardgame.tumblr.com/
ふうかのボードゲーム日記 http://fu-ka.livedoor.biz/
たっくんのボードゲーム日記 http://www.geocities.jp/takkun_pop/
浅く潜れ! http://asakumogure.blog23.FC2.com/
俺ビュー http://taitou.blog50.FC2.com/
ボードゲームおっぱい http://www.boppai.com/
ボードゲームラボラトリー http://tbgl.p1.bindsite.jp/index.html
海長とオビ湾のカジノロワイヤル http://www.casinoroyal2015.com/
ボードゲームの素敵な世界 http://www.katz2011jp.com/
今日もプレイミス http://plaza.rakuten.co.jp/coloredpencils/
BoardGameGeek(海外) http://www.boardgamegeek.com/
BoardgameGeek News(海外) http://www.boardgamegeek.com/blog/1/boardgamegeek-news

6NPCさん (ワッチョイ ea01-Y8gp)2018/07/12(木) 23:44:59.82ID:apje8Lqh0
>>1

7NPCさん (スプッッ Sdea-qlLh)2018/07/13(金) 11:39:33.86ID:KhweoYuSd
>>1
立て乙

コンテナがやっと来るみたいだな

8NPCさん (ワンミングク MM7a-7lC7)2018/07/13(金) 12:23:22.08ID:MyXCy2KuM
前スレの最後の方にワイナリー拡張の販促を抜いてやってみるって話があったけど、あれって差し替えボードに含まれちゃてるんだよね
販促だけ使わないとなると、バランスが崩れないかな

9NPCさん (ササクッテロ Spbd-oMHa)2018/07/13(金) 12:27:41.30ID:vY8+nMgop
販促☆は1アクションで点数+カードその他にアクセスできるから言うほど悪いもんでもないんだけどな

10NPCさん (ワッチョイ 7dc9-r5iK)2018/07/13(金) 12:34:08.26ID:kbtsxcAn0
販促点で2番が追い上げ同点に並び、コインの差で勝負ついたときは熱かった

11NPCさん (オッペケ Srbd-Pd/5)2018/07/13(金) 12:43:41.92ID:2qp34Ms7r
前スレでは若いレス番に汚い書き込みが規定冬買いだったので何事も無くて嬉しいよ

12NPCさん (ワッチョイ c590-H1Ii)2018/07/13(金) 12:46:29.36ID:RswQciUa0
ペーパーテイルズって2人でも面白い?

13NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/13(金) 15:05:12.65ID:wXfIPlVT0
>>1

>>990
勝ち負けを競うゲームというよりは、のどかな風景や落ち着いた雰囲気とは裏腹にハチャメチャ感やそのギャップを楽しむゲームっぽいね、だから評判が良いのかなぁ
ワイン農家の皮を被った得点レースゲームの表現、わかりやすかったわサンクス

>>991
サンクス
「何かを捨てて勝利点を稼ぐ系の設備カード」ね、ワイン作らなくても勝てちゃう影響与えるカード抜いて、試しに慣れてきたらやってみるわ

>>993
ボードが変わってプレイアビリティが増して、コンポが増えて農場経営の雰囲気が増しそうね

14NPCさん (ワッチョイ b6b9-4lKT)2018/07/13(金) 15:45:03.72ID:D4lFE9n30
初見で楽しくワイン作るゲームなんかな?と思ってのんびり進めてたけどワイン一切作らず土地潰して勝利点叩き出しまくるプレイヤーがぶっちぎりで勝って笑った
確かトスカーナ拡張込みだったと思うけどイメージと違ったな

15NPCさん (ワンミングク MM7a-7lC7)2018/07/13(金) 16:33:47.15ID:MyXCy2KuM
>>13
いっその事設備カード抜きでやってみたら?

16NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/13(金) 17:01:53.52ID:wXfIPlVT0
>>15
オーケー、サンクス
慣れたら、設備抜きでも試してみるわ

それなら、ワイン作らず勝つプレイになるのは無さそうかな

17NPCさん (ワッチョイ de67-HJeh)2018/07/13(金) 17:14:46.48ID:n9vGKwyi0
ワイナリーの四季はゲーマーズゲームぽい雰囲気のあるカードバトルなんで、ヘビーゲーマーより初心者脱却組にものすごくうけるよね。
サイズもターゲットが似てると思う。そうゆう俺もこれくらいのゆるさの方が好きだ。
ストーンメイヤーは商売上手だよ。

18NPCさん (スッップ Sd0a-+ko2)2018/07/13(金) 17:47:09.83ID:nifvGez7d
ワイナリーは元々からして繊細なゲームではないからな!

19NPCさん (アウアウウー Sa21-oMHa)2018/07/13(金) 17:58:30.39ID:gpQrjKOMa
>>12
自分がプレイした限りは2人でも全然面白いと思う
ただ3人以上が本領という意見もわかるな

20NPCさん (ラクッペ MM6d-dRti)2018/07/13(金) 18:12:52.78ID:jhSHr3l8M
>>17
やることは分かりやすいしあとはブドウと受注の引き運になること多いね
赤の受注しか持ってないのに白ブドウしか出ねえどうなってんだって状況が結構ある
運の要素もあるしある意味平等に遊べる点がいいね

21NPCさん (アウアウカー Sa55-2xZp)2018/07/13(金) 19:06:31.71ID:Y2cAJDEYa
樹を植えるのも運ゲーだし出荷も運ゲーだからな
しかも収穫醸造出荷のアクションスペースは取り合いになる
ワイン出荷狙いで計画的にプレイするのはほぼ無理だな

22NPCさん (ワッチョイ 6dc5-+tSt)2018/07/13(金) 19:32:30.11ID:uMed99Ki0
ワイナリーは妻が付き合ってくれる貴重なゲームの一つ
おしゃれなテーマと緩いゲーム感がええ塩梅なんだとか

23NPCさん (ワッチョイ c590-H1Ii)2018/07/13(金) 23:16:31.53ID:RswQciUa0
>>19
買うわありがとう

24NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/14(土) 00:39:16.48ID:LKk1Q6qo0
>>8
販促抜くと起床ボーナス以外ではもう、訪問者カード手に入れられなくなるみたいから、販促は抜かない方が良さそう

販促抜くなら、訪問者カードを幾つか抜いた方法が良さそうかなぁ
まだプレイできてないんだがとりあえず、宿泊(チート)施設持ってるコウジとレイモンドを抜いてみたわ

25NPCさん (ワッチョイ 8998-Pd/5)2018/07/14(土) 10:53:22.91ID:w/AVKzGM0
ハイソサエティ、5人はイマイチかな
3,4人はどチラも良さそう

26NPCさん (ワッチョイ b5c9-LQig)2018/07/14(土) 11:50:33.36ID:tWGHNxZA0
女戦士が出てくるボードゲームで面白いやつを教えて下さい。

27NPCさん (ササクッテロ Spbd-oMHa)2018/07/14(土) 12:17:21.09ID:EI1mV5SCp
パスファインダーには女性のバーバリアン(野生的な戦士)がいるけど拡張だからまだ出てないなー

28NPCさん (アウアウウー Sa21-4qPP)2018/07/14(土) 12:20:59.79ID:V/vVSfq6a
桜降る代に決闘を…と思ったけど和風寄り過ぎて戦士って感じじゃないな

29NPCさん (ササクッテロ Spbd-oMHa)2018/07/14(土) 12:30:01.43ID:EI1mV5SCp
姫騎士逃げてーとか、ハトクラかな
今思いついたのは
女騎士だが…

30NPCさん (ササクッテロル Spbd-JZ/w)2018/07/14(土) 12:41:02.93ID:1+S9iF0zp
ファンタジー系のアメゲーやれば大体マッチョな女子がいるイメージ

31NPCさん (ワッチョイ ea01-Y8gp)2018/07/14(土) 12:42:34.74ID:VJq1iT7y0
ロールプレイヤー

32NPCさん (ササクッテロ Spbd-oMHa)2018/07/14(土) 12:44:09.94ID:EI1mV5SCp
そういうのは意外とソーサラーとか弓使いだったりして純粋な戦士って実はあんまり居ないんだよなぁ

あ、モンスターメーカーにも居たかも

33NPCさん (ワッチョイ eaa6-8mVn)2018/07/14(土) 13:33:43.63ID:gBnvdsg10
アンドールの伝説

34NPCさん (ラクッペ MM6d-dRti)2018/07/14(土) 13:43:57.43ID:WQ8z+2j4M
>>24
起床ボーナスで入手くらいがちょうどいいんじゃない?
訪問者アクションが起動条件の施設があって1ワーカーで6点くらい稼げることがあったし
ただ訪問者アクションが使われないと他のアクションの絞りがキツくなるからやっぱりバランス取るのは難しい

35NPCさん (ワッチョイ 798a-LQig)2018/07/14(土) 14:01:20.98ID:dtvAvXUI0
傭兵隊長は女戦士いて最強だぞ、特殊効果も聞かないし

36NPCさん (アウアウアー Sa2e-JZ/w)2018/07/14(土) 14:30:38.75ID:xD3zVzJTa
>>26
クイーンズブレイド・ザ・コロシアム
面白いかはともかく女戦士だけだな!

37NPCさん (ワッチョイ 9a87-5Pme)2018/07/14(土) 15:13:13.34ID:a2eMZ1s90

38NPCさん (ワッチョイ 664d-kMcx)2018/07/14(土) 16:12:53.62ID:ktXogv0g0
ドロップイットってどうですか?
メビウス頒布会おすすめだけあって名作かな?
アクションゲームとして面白いのかな?

値段で購入を迷ってるので、背中を押してください(>_<)

39NPCさん (ワッチョイ 79a5-OdlC)2018/07/14(土) 16:26:11.94ID:caZVEfcI0
>>38
2回くらいやると飽きる
全く値段に合ってない

40NPCさん (オッペケ Srbd-yFAQ)2018/07/14(土) 17:10:49.21ID:6DofrniHr
>>38
パーティーゲームだからプレイ感は軽い
思惑と現実の行き違いを楽しむもんだから1日に何十回もやるもんではないけど手持ち無沙汰のときの慰めとしてやるものとしては十分面白いよ

41NPCさん (ササクッテロレ Spbd-MR/J)2018/07/14(土) 17:35:19.69ID:avoqJmW3p
>>38
ドロップイット高いんですよねえ
片付けずにデスクの上に置いておくと作業の合間に投下するへんな中毒に

42NPCさん (スップ Sd0a-7lC7)2018/07/14(土) 19:07:27.35ID:w1SqPNNmd
>>26
ダンジョンクエストクラシック

43NPCさん (ササクッテロ Spbd-OdlC)2018/07/14(土) 20:04:17.48ID:sueO4vGjp
>>38
どうぶつタワーバトルみたいなもん
アレに6000円払う価値があると感じるなら止めはしない

44NPCさん (ワッチョイ 5da6-CB8p)2018/07/14(土) 20:55:56.98ID:RBsF7LeB0
メビウスさんとこでエルドラド扱ってくれてるっぽいけど、
今後、日本語版ワンチャンあり?

4526 (ワッチョイ b5c9-LQig)2018/07/14(土) 21:49:27.71ID:tWGHNxZA0
みなさんありがとうございます。
クイーンズブレイドはゲームとしても面白く大好きですが手に入らないので、
ロールプレイヤーか傭兵隊長を買ってきます。

46NPCさん (ワントンキン MM7a-2LQJ)2018/07/14(土) 21:50:22.15ID:41jAs7AfM
傭兵隊長、売ってるかな?

47NPCさん (ブーイモ MM0a-9MiN)2018/07/14(土) 22:33:36.30ID:xVDri0sLM
今の情勢なら北アフリカあたりに行けば売ってると思うよ

48NPCさん (ワントンキン MM7a-2LQJ)2018/07/14(土) 22:47:11.15ID:41jAs7AfM
つまんねぇ事いうなぁ...

と思ったけど、すでに絶版・入手困難なブツを求めての旅も楽しいかもね

49NPCさん (ワッチョイ ea01-Y8gp)2018/07/15(日) 00:46:26.84ID:41nw9g1w0
>>45
調べて知ってるかもしれないけどロールプレイヤーは「キャラクターを作る」ゲームで
女戦士で冒険に出るゲームじゃないからそこだけ注意してね
設定を想像して遊ぶ分には全く問題ないけど

50NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/15(日) 06:14:44.48ID:awDriORB0
>>17-22
>>34
さっき初回から拡張入れて4人で1回プレイした見たけど、運ゲーの中のキングオブ運ゲー過ぎて笑ってしまった
これはほんとに運を楽しもうってゲームで流石に調整する余地ないわ
ほんと農場経営の皮を被った、はっちゃけ運ゲーだね、のんびりとたまにゲーム初心者とやるのは良いかもしれんけど、身内の評判悪くて買って失敗したw

51NPCさん (ワッチョイ 6aa6-LQig)2018/07/15(日) 06:25:33.38ID:MaNTFQXN0
カード運強いけどワーカーの配置等は考える必要あるし
そこまで運ゲー連呼しなくていいと思うけどね

52NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/15(日) 06:50:45.77ID:awDriORB0
>>51
うーん、勝って開封して遊んでしまったからもう後には引けない(このゲームで楽しみたい)んだけど、それを差し引いても、前述されてるようにカードの効果が壊れている要素が多いのと、樹を植えるのも運、出荷も運と言われてたのは本当だったわ

ただ、ほんとにゲーム初心者って人にはのんびりと楽しめるゲームなのかもしれないね
あとは、一応ルールの勝ち負けがあるから難しいかもしれないけど、勝ち負け気にせず雰囲気を楽しむ事に割り切れるメンツでたまにやるゲームかなぁ
せっかく買ったから、売らずにたまに遊ぶことにするよ

53NPCさん (オイコラミネオ MMb1-r5iK)2018/07/15(日) 07:02:15.87ID:NFAtjLgFM
運は運なんだけど、1,2枚でくるりと順位がひっくり返るわけじゃないからなあ
みんなゲーム中に引くカード数はかなり多いから、運の平滑化がされてると思う

じゃあその差はどこにある?ってなったらプレイングだし

54NPCさん (ワッチョイ 6aa6-LQig)2018/07/15(日) 07:25:55.67ID:MaNTFQXN0
カードも運、樹も運、出荷も運なら全部引きが悪いor良いってのもないだろうからね(あってもその1ゲームだけだろう)
少数壊れカードがあってそれ引いたら勝ちとかなら運ゲーって言い切っていいとだろうけど
ワーカープレイスメントにしては運の要素が強めってだけなんじゃないかなぁ
これぐらい運が絡んだ方が好きって人は居ると思う
評判自体は結構いい方なゲームだし

55NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/15(日) 07:28:45.28ID:awDriORB0
>>53
運の平滑化というと大数の法則の話になっちゃうけど、確かに、同じメンツで何万回かカード引き続ければいずれ運も均平化していってプレイング(実力)勝負になっていくかもしれないわ
ただ、数回プレイだけだと運の平滑化はキツいだろうね

要するに、運がある程プレイングの精度があんまし問われないゲームってことね

56NPCさん (オイコラミネオ MMb1-r5iK)2018/07/15(日) 07:48:27.63ID:NFAtjLgFM
>>55
まあそういうことだな
プレイングをあんまり考えてもそれだけで勝利に繋がるわけではないからな

ID:awDriORB0と周りのメンツは多分もっとガチゲーの方が向いてるからワイナリーに時間割かないで、他のゲームやったほうがいいと思う

57NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/15(日) 08:11:02.51ID:awDriORB0
巷の評価が高いからと言って、買って失敗する場合があるのは今回購入したワイナリーの四季でかなり勉強になったわ

前スレで、サイズもワイナリーと同じような感じと言ってた人居たけど、どうなんだろう?

58NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/15(日) 08:17:15.41ID:awDriORB0
一応、サイズも購入検討してるから、もしワイナリーと同じだとキツイかなぁ
(次は買って失敗したくないからやったことある人教えて下さい、頼んます)

59NPCさん (スップ Sdea-BD1U)2018/07/15(日) 08:32:17.28ID:iNa5g5rjd
サイズは高いしな
サイズに運要素はそんなにないと思うよ、かといって全くないというわけではない
ワイナリーと一緒と言ったのはプレイ時間か軽さか何かじゃない?
ワイナリー遊んだ事ないから俺は分からんが

60NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/15(日) 08:37:19.75ID:awDriORB0
ううむ
前スレの990さんが「ワイナリーはScytheなんかと同じで、ワイン農家の皮を被った得点レースゲーム」とおっしゃていたので、その点が気になる

61NPCさん (ササクッテロレ Spbd-FD/p)2018/07/15(日) 08:38:49.81ID:lvCe72xzp
>>58
ガイアプロジェクトで良いんじゃないかな

62NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/15(日) 08:45:38.42ID:awDriORB0
>>61
オーケー、サンクス
ガイアプロジェクトも購入検討リストに入れるわ
ただ、拡張から始めるのはキツいかなぁ、インストで1時間くらいかかるみたいね

63NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/15(日) 08:52:07.40ID:awDriORB0
>>59
運要素そんなにないなら、良さそうかもなぁ
ちょっちもっと調べてみるわサンクス

64NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/15(日) 08:59:48.32ID:awDriORB0
>>61
すまん、テラミスティカの拡張ではないんだね
単体でプレイ可能ってことね

65NPCさん (スップ Sdea-BD1U)2018/07/15(日) 09:00:56.19ID:iNa5g5rjd
>>62
ガイアもサイズも両方大好きで、数十回以上回した身から言うと
・ガイア
テラミスティカの続編で似たルール使ってるけど、拡張ではないしテラミスティカをやる必要はない
セットアップにランダム要素があるだけでゲーム中には一切ない
リプレイ性◎
慣れたメンツ(4人プレイ)でも2時間はかかるし、インストも大変

・サイズ
インストはガイアよりは楽
1時間代で終わることも多い
直接攻撃要素がある
見た目も豪華だし、毎ターン行うアクションの内容は簡単なのにかなりの重ゲー感を感じられる
リプレイ性◯

パーティゲームではない運ゲー嫌いな俺が両方好きだから、運要素については問題ないと思うよ

66NPCさん (ワッチョイ 590e-kMcx)2018/07/15(日) 09:05:55.68ID:I85T5OYC0
サイズはよくある資源を集めて生産して・・・ってのに殴り合いを付けただけ
所有欲は満たされるけど面白いかは別問題かと

67NPCさん (ワッチョイ b5c9-HlKz)2018/07/15(日) 09:06:27.81ID:aBd71TiP0
>>62
サイズは自分は合わなかった。要所要所で運が絡むタイプ。
大きな運要素は3つで、自分のキャラクターの属性と、戦闘に使う補助カードと、要所で引けるイベントカード。
どれもちょっとした差なんだけど、回数が少ないので偏ると大きな差になる。
いいゲームだと思うけど、同じ時間あればガイア早回しした方がいいなぁ。

ガイアプロジェクトは拡張ではないし、運要素が全て出揃ってから第一手なので不満は少なめ。
使いたいキャラが使える盤面になるかどうかは運なので、これも難しいんだけど。

確率の話から言うと1ゲームで山札が10回以上リシャッフルになるようなゲームだとある程度運要素が緩和されているという感じだけど、ワイナリーもサイズもそうではないからなぁ。

68NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/15(日) 09:07:54.97ID:awDriORB0
>>65
まじかぁ
どっちも欲しくなってきたわー

ジャンルも違うし古い作品だが、実は今レーベンヘルツも気になってるんだわぁ(悲鳴)

69NPCさん (ワッチョイ ea2a-oMHa)2018/07/15(日) 09:13:01.36ID:SpCRhkRH0
レースゲームって言ったけども
ワイナリーは何でもありのドラッグレースみたいなもんで、番狂わせもあるけど
Scytheは最高効率のコース取りで走った奴が勝つ、厳しいレギュレーションのマシンで走るF1みたいなもんだ
それぞれ味わい深い

70NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/15(日) 09:20:13.29ID:awDriORB0
>>66
>>67
なるほどぉサンクス、使う色?(陣営?)キャラの属性辺りに偏りがあるのね
サイズよりガイアプロジェクトの方が運要素少なめでガチなら、そっちの方が合いそうな感じかも

71NPCさん (ワッチョイ 6674-CB8p)2018/07/15(日) 09:27:18.79ID:DGzToqrX0
>>60
ゲーム終了条件が「特定のプレーヤーが規定の得点(星マーク)を集めたら」
と言う点が似ていてレースゲームと言ってるのだと思われる

もしくはサイズは直接攻撃で殴り合いのマルチゲーに見えて
実は直接攻撃は得点手段の1つに過ぎず1ゲーム中1,2回殴れば十分で
後は別の得点行動を模索するゲームと言う点が
ワインを作るに見えて別の手段でも得点して勝つゲームなのと似てる

72NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/15(日) 09:31:29.02ID:awDriORB0
>>69
同じレースゲームでもドラッグレースとF1なら、F1の方が合いそうだわ

73NPCさん (アウアウアー Sa2e-JZ/w)2018/07/15(日) 09:37:46.49ID:RRML02Kba
この流れなら新しいCivをすすめるぞい
サイズと似た流れでさらに軽い
蛮族の動きと戦闘にダイスを使用するところだけは運要素だね。

74NPCさん (ワッチョイ a648-KCFg)2018/07/15(日) 09:47:45.41ID:EURLydzJ0
こいつバロニーくんじゃね?

75NPCさん (ブーイモ MM8e-9MiN)2018/07/15(日) 09:50:47.58ID:AnxWFo66M
そのワード使って召喚すなや

76NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/15(日) 09:56:49.85ID:awDriORB0
>>73
サンクス、新版civもポチリストに入れるわ
ただ、日本語版まだっしょ

77NPCさん (ワッチョイ ea2a-JuVR)2018/07/15(日) 10:12:09.89ID:34SsbKbw0
なんなやべーのいるな
ワイナリーが微妙なのは同意だが

78NPCさん (ワッチョイ 6674-CB8p)2018/07/15(日) 10:31:38.36ID:DGzToqrX0
ガイアプロジェクトを遊んだら今度は
ガチゲー過ぎて文句を言いそう
ワイナリーが微妙なのは同意だが

79NPCさん (ワッチョイ 590e-kMcx)2018/07/15(日) 10:47:10.17ID:I85T5OYC0
真面目にワイン作ってたら負けるゲーム

80NPCさん (ワッチョイ 5da6-+tSt)2018/07/15(日) 11:15:17.67ID:DPfsKrZk0
おまいらあまりワイナリー貶すなよ
相方が文句言わずに一緒にプレーしてくれる
数少ない中量級以上のゲームで、貴重なんだぞ(´・ω・`)

81NPCさん (ワッチョイ 116b-JdGA)2018/07/15(日) 11:40:25.56ID:kR8yx+TL0
時間かかってもいいならスルージエイジズも

82NPCさん (アウアウカー Sa55-HlKz)2018/07/15(日) 11:56:06.41ID:TlETq3Caa
どんないいゲームでも嫌いな人は居るから、好きなゲームでも薦めるときは相手の気持ちも考えろって事でしょ。

83NPCさん (ワッチョイ 6df7-Y8gp)2018/07/15(日) 12:08:13.66ID:ACCkuB7q0
ガイアは購入してタイル抜きとコンポーネントの整理で疲れて初日は寝たなあ
二日目はルール読むだけで疲れて寝たわあw

84NPCさん (スプッッ Sdea-qlLh)2018/07/15(日) 12:17:14.75ID:KLGUYoIFd
メジャーなゲームはオープン会で1度遊んでみてから買うのが良いと思うよ
重いゲームならなおさら

インストもして貰えるから自分でルールを読み下す苦労も減るし

85NPCさん (ワッチョイ b62a-LQig)2018/07/15(日) 17:27:27.90ID:sk9jDGXr0
まあ規定ターン経過で終わりなら自分の好きなようにシムシティとかしても面白いが得点で終わりだとどうしてもな

86NPCさん (ワッチョイ b62a-LQig)2018/07/15(日) 17:28:35.40ID:sk9jDGXr0
まあでもワイナリーは次の拡張でバランス見直すんだろ?

87NPCさん (ワッチョイ ea18-ulA0)2018/07/15(日) 18:03:04.39ID:QilCVxfm0
ビーバーバンデで質問です。
A.B.C.Dの順番でプレイしていった時にCさんが終了宣言のノックをした場合
Dさんで終了ですか?Bさんで終了ですか?

88NPCさん (ブーイモ MM8e-dRti)2018/07/15(日) 19:00:31.77ID:DsNKuTOcM
ワイナリーはワイン作ったら負けって言うけどブドウの引きさえ良ければ普通にワイン作って出荷したほうがいいと個人的に思う
ブドウの引きが悪かった時に施設や訪問者使って他の勝ち手段が残されてるって思えば運ゲーだって感覚じゃなくなるけど
出荷アクションは混まないしボーナス取りやすいしね

89NPCさん (スップ Sd0a-zHc1)2018/07/15(日) 19:48:06.13ID:/0KxBzKGd
競りや駆け引きが出来て、インストールに時間があまりかからないゲームはありますか?

脱落しないゲームが望ましいです

90NPCさん (ワッチョイ 5da6-CB8p)2018/07/15(日) 19:55:16.23ID:DPfsKrZk0
「インスト」はインストラクションの略だぞ。
スポーツとかで、ダイビングのインストラクターとか言うやん
もしギャグで言ってたならスマンけど。

91NPCさん (ワッチョイ 7dc9-Y79F)2018/07/15(日) 20:00:24.66ID:eUS14tv10
>>89
らー

92NPCさん (スップ Sd0a-zHc1)2018/07/15(日) 20:19:59.46ID:/0KxBzKGd
わーお

93NPCさん (ブーイモ MM8e-dRti)2018/07/15(日) 20:52:22.22ID:DsNKuTOcM
>>89
ビザンツおすすめ
時間もかからない

94NPCさん (ワッチョイ a52a-oCDW)2018/07/15(日) 21:19:14.97ID:WBLsBlO40
>>89
フォーセール
価格も手頃

95NPCさん (ワッチョイ 3dd7-xDqB)2018/07/15(日) 21:36:24.88ID:rZuWHq5Q0
>>89
モダンアート
簡単に始められて競りも駆け引きもあるのでおすすめ

96NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/15(日) 22:56:07.49ID:awDriORB0
レーベンヘルツとドメインって2つあるけど違いが分からん
教えてエロい人

97NPCさん (ワッチョイ 7968-w0lO)2018/07/15(日) 23:00:50.04ID:0OxVmWvM0
ドイツ語と英語による表記の違い
エロい扱いでもエロくない扱いでもいいから一緒にボードゲームを遊んでくれ

98NPCさん (ワッチョイ eaef-LQig)2018/07/15(日) 23:01:06.55ID:bouDj3A30
>>96
言語、あるいはリメイク元

99NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/15(日) 23:10:26.57ID:awDriORB0
>>97
>>98
サンクス、ポチるわ
コンポが豪華に見えるんだけど、これってペイント施したってことよね
右下の画像で銅貨と銀貨みたいなの見えるけどこれは同封されてるのかな?
https://mobile.twitter.com/shousandesuyo/status/866129673998041088

100NPCさん (ガラプー KKc9-C3ni)2018/07/15(日) 23:13:17.86ID:4C+BZ+9eK
>>89
セレンゲティ

101NPCさん (ワッチョイ 7968-w0lO)2018/07/15(日) 23:20:15.28ID:0OxVmWvM0
>>99
その写真は持ち主が綺麗に塗装しているな
現物や赤一色や白一色のプラスティック駒だよ

レビューサイトで見たかもしれないけどレーベンヘルツには勝利するためのポイント要素の一つに数種類の鉱山がある
右下の画像はその鉱山から採掘される資源の種類がわかりやすく区別しやすいように貨幣が置かれてる
けど付属品じゃない 他のゲームのコンポーネントかな

102NPCさん (ブーイモ MM8e-9MiN)2018/07/16(月) 00:02:23.01ID:N2grcvHMM
ふぃぎゃーぺいんたーの仕事は毎回感心するわ

103NPCさん (ワッチョイ 6674-zHc1)2018/07/16(月) 00:08:05.61ID:1pHJO6tA0
>>91
>>93
>>94
>>95
>>100
さんきう

104NPCさん (ワッチョイ 6674-BD1U)2018/07/16(月) 01:13:42.58ID:zAlMnFzq0
宝石の煌きのようなプレイ時間で、戦略性リプレイ性のあるボードゲームのオススメを教えて頂けませんか?
購入予定なのがアズールです

105NPCさん (ワッチョイ 6d2a-fR3i)2018/07/16(月) 01:29:25.04ID:oJn9QLbP0
>>104
俺も探してるところだが
宝石に匹敵するリプレイしたくなる戦略性で30分程度
となるとドミニオン、ボトルインプくらいしか見つからん
センチュリーゴーレムもアリだけど別に宝石でもいいかなぁって思っちゃうんだよなぁ

106NPCさん (ラクッペ MM6d-LQig)2018/07/16(月) 01:45:40.06ID:3XU3BO/CM
アズールは面白いけどあんまり長時間やると飽きるかもな

107NPCさん (ワッチョイ a62a-NFua)2018/07/16(月) 01:50:53.75ID:+q2Lbr0m0
挙がってるけどアズールでいいと思う
アズールは単純に驚くくらいよく出来てるから持ってて損しない感じ
あと宝石好きならセンチュリー スパイスロード (ゴーレム)も好きだと思う
よく比較されるけど個人的にはプレイ感かなり違うと思う

108NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/16(月) 02:19:34.17ID:oh450q6R0
同作者のマジェスティもポチろうと思ってるけど、あんまし話題出ないよね
教えてエロい人か国の領主様

109NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/16(月) 02:22:48.17ID:oh450q6R0
>>101
なるほどサンクス、コンポなんかカッチョいいから気になってたわ
銅貨銀貨みたいなのは鉱山の資源で付属品じゃないのかぁ、俺も自作してみようかな

110NPCさん (ワッチョイ 6aa6-LQig)2018/07/16(月) 04:24:58.20ID:sUtoRVQ20
>>108
宝石みたいな出来を期待して買うとすごくがっかりするゲーム
良くも悪くも軽い
ヘビーローテでやるゲームではない

111NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/16(月) 04:38:09.31ID:oh450q6R0
>>110
がっかりする感じかぁ、時間30分と書いてあったから安いしついでにポチろうか迷ってたわ
宝石の煌きトークンかちゃかちゃ楽しいけど、取るか買った次のカードの引き運要素であんま長続きしなかった

運多め、それとも運無さめでダメな感じ?

112NPCさん (ワッチョイ 6aa6-LQig)2018/07/16(月) 05:09:37.99ID:sUtoRVQ20
>>111
運要素はカードもめくれ運でそれなり

毎回自分の手番に場に出てる人数+1枚の中からカードを一枚取って自分の場に出すだけ
この時山札から一番遠ければタダ、以下山札に近い場合は山札より遠い
カードにミープルを一個ずつ置くスパイスロードや8分帝国とかのシステムなので完全めくれ運ではない
インタラクションはカードを取るだけだがカードの効果とミープルの関係でそこそこある

カードを取るしかやる事がないゆえに早く終るが選択肢が少ない食い足りなさの方が
個人的には先立つ

113NPCさん (ワッチョイ 3a24-K9+N)2018/07/16(月) 06:38:14.29ID:3XNkNdsc0
宝石が好きならモルタールの入り口とかはどう?

114NPCさん (ガラプー KKc9-C3ni)2018/07/16(月) 06:40:00.77ID:QQC24UqkK
>>111
ミープル管理しながら取得したカードでセットコレクション
システム的には悪くない
問題は得点を伸ばす行動とブロック行動が一致しているケースが多かったり、防御が枯らされた場で延々攻撃を喰らったりする事故が起こったりでちょっと荒い

115NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/16(月) 07:35:29.07ID:oh450q6R0
>>111
>>114
なるほどサンクス、惜しい作品って感じなのね
ルール調べてみたけど確かに、場のカード運次第では防御ができなくなったり、リスクなしで効率よく点数稼げるようになってしまうケースもありそうね

選択肢が少ないのに運要素がそれなりにあると、荒くなっちゃうのかもなぁ

116NPCさん (ワッチョイ 6a54-fyxE)2018/07/16(月) 08:00:21.10ID:o5EmOL+s0
ワイナリー微妙言われてる流れがあったのかw
僕はめっちゃ好きだわ、名作だと思う。ワイナリーはむしろ適度にカード運要素あるから良いと思ってる。だからこそ嫁(世界観からしても女受けが良いと思う)と2人プレイしても受けが良い。
疲れないんだよねプレイ感も軽いし。平日でもできる中量級として貴重なゲーム。
トスカーナ込みでちょくちょくやってる。
でも戦略に拘る人は向いてないかも。結局は好みだけどね。とりあえず僕からは断然お薦めのボドゲです。

117NPCさん (ワッチョイ b5c9-NQz5)2018/07/16(月) 08:46:33.51ID:Dt+slY7t0
マークアンドレのマジェスティやセイルアウェイは
宝石の煌めきみたいなヒリヒリする感覚がないんだよね

モルタールはもったりした感じがあって、そういうとのが結構好き

118NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/16(月) 08:57:49.64ID:oh450q6R0
敷居下げてるためかカード運要素が強めだけど、ワイナリーはオトナチックな世界観や雰囲気が抜群に良い名作だと思うよ
逆に戦略に拘れて雰囲気が良いの見つけるのが難しいと今感じてるわ

119NPCさん (ワッチョイ a62a-NFua)2018/07/16(月) 09:15:28.67ID:+q2Lbr0m0
マジェスティは大味よね
面白いけどアンドレ作品特有の緊張感みたいなのは薄い
ただサクサク遊べるし何やっても加点になるのは長所だと思う
でもまあ評価別れる作品としてだとは思うな

120NPCさん (ワッチョイ b5c9-LQig)2018/07/16(月) 12:00:19.61ID:Qse8Dey70
宝石の煌めきの楽しさがわからないんですが、誘われる機会も多いし理解したいので誰か教えてください。

何度かやってみた感覚では2〜5枚目ぐらいにめくられたカードを買えた人が勝つっぽいというイメージなのですが、このめくられたばかりのカードを買えるかどうかはその資源を事前に持っていたかどうかで決まる印象です。
事前に出るカードの資源を狙って集められれば良いのでしょうが、この時点では見えているカードも少なく多少は確率の高そうな資源もあるものの、結局運なのではと思ってしまいます。

具体的にこういう事を考えてプレイすればうまくなっていくのが実感できるから面白いよというのがあれば教えてください。

121NPCさん (ササクッテロ Spbd-OdlC)2018/07/16(月) 12:05:46.68ID:tw4H3iAkp
>>120
シンプルに拡大再生産を楽しむゲームだと思うけど
宝石の煌めきなんてすぐ楽しさが分かる類のゲームだから複数回やっても楽しめないなら合わないだけ

122NPCさん (ワッチョイ b5c9-OyXt)2018/07/16(月) 12:09:59.77ID:irHokwTp0
山札裏返しにしてデッキトップは常に見えるみたいなバリアント入れたら楽しめるってことなのか?

123NPCさん (ワッチョイ b5c9-LQig)2018/07/16(月) 12:36:24.11ID:Qse8Dey70
>>121
拡大再生産、テラ・ミスティカとかはわかりやすく面白かったです。
どのアクションを取るとどういう風に拡大されるのかがわかりにくいのが原因でしょうか。

>>122
最初から最後までのカードがどの順で出てくるか分かった方が運ゲー感はなくなるとは思うのですが、それで楽しいのかどうかはやってみない事には何とも・・・。

124NPCさん (ササクッテロル Spbd-JZ/w)2018/07/16(月) 12:46:59.34ID:sksH1BFPp
>>118
雰囲気だけ良いとかやたらフィギュアが豪華なだけのゲームとして成立してるのかすら怪しいゲームなら
キックスターターにいくらでも溢れかえってるぞ

最近はそこまで酷いのは流石に減ってきたが

125NPCさん (ササクッテロル Spbd-YPkg)2018/07/16(月) 13:39:33.38ID:3CU3ujxap
スプレンダーで2枚目〜5枚目が強いって
どういうことだろう...
下段の2枚目〜5枚目ってこと?

とりあえず公開されている情報の中で
どういう道筋で貴族タイルと
中上段のどれを入手するか計画して進めていくだけで
普通にゲーム感あって楽しいと思うんだけどなあ

126NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/16(月) 13:55:42.56ID:oh450q6R0
>>124
雰囲気が良いだけだと、流石にキツいかな
バロニィは気に入ったから、ポチったレーベルヘンツなんかも気に入りそう(まだやってないからなんとも言えないけど)

さっき調べてたら新版のメキシカっゲーム見つけたわ
なぜかメキシカンだけど、運ゼロで雰囲気も良さげかも
気に入りそうなの全部エリアマジョリティになっちゃうんだけど、戦略にも拘れる作品て意外に少ないんだね

127NPCさん (ワッチョイ b5c9-LQig)2018/07/16(月) 14:00:34.53ID:Qse8Dey70
>>125
はじめに提示されているものは前手番の人の動向を見ながら全員それなりのものを取得するので基本的に差はつかない。

どこで差がつくかっていうと序盤でうまく基盤を整えたかどうかだけど、それってまだ見えていない新たなカードを効率よく取得できるかどうかにかかっている。
新たなカードがうまく取得できるかどうかは適切な宝石を集めているかどうかだけど、それを判断できるだけの情報量が無いように思えてしまっているんですよね。

128NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/16(月) 14:04:19.54ID:oh450q6R0
>>120
早いと8枚くらいで終了するから、それ以上かかるかどうかはその結局のめくれ運にかなり左右するよ
俺も運要素に萎える方だから共感できるわ

129NPCさん (ササクッテロラ Spbd-NQz5)2018/07/16(月) 14:38:41.69ID:xWPG4Qtpp
運要素に萎えるなら囲碁か将棋をやっときゃええんや

130NPCさん (ワッチョイ f10a-plGu)2018/07/16(月) 14:49:39.67ID:RmADwz2X0
>>96
レーベンヘルツのメイフェア版がドメイン

レーベンヘルツ旧版がリオグランデから出てた
該当のレーベンヘルツ新版はメイフェアなので
権利の関係でレーベンヘルツの名を使えなかったんじゃないかな

131NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/16(月) 14:51:41.77ID:oh450q6R0
>>120
早く15点取ってアガるコツは、2段目にゲタ1個あれば取りやすい4/2/1が盤面に多めで早めにちまちまと点数効率よく稼ぎながら繋げられそうなら3か4必要な色の下駄カードを計1枚履いたら2段目を狙う(この時点で4や5に対応する色も含めて3色各下駄1枚ずつ履いておくとより安心)
うまく回った場合は8〜10枚で終わるのが多い

そうでない場合に早めに重いのを取りに急ぎ過ぎるとどっかで相手より失速するから、各4色1枚ずつ1段目で序盤揃えておくとめくれ運も考慮して上手く回っていく場合が多いよね
その場合は11〜14枚くらいで終わるのが多い

ただ、3/5や5、6、7が結構多めなら、1段目でその対応する色2〜3枚枚貯めつつ一気に点数稼いで行くのが早いからキープしつつ得点稼ぎは我慢、盤面見てどっちを目指すかでその効率の良い取り方は変わるかも
あと、白、黒、赤と白、青、緑は3/5、5、6、7とかのカードで得点取りながらも繋がりやすくなってる
それと、相手が取れちゃう効率の良い点数カードのキープと効率良い点数カードをキープするタイミングかな

132NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/16(月) 14:56:59.48ID:oh450q6R0
>>120
それと、対応する色のカード1枚下駄履けるなら4/2/1はすぐ取れることに繋がりやすいから
早めにキープしておいたり、色赤2枚ゲタ履ける予定なら先に赤5/3をキープして金貨手に入れておくとか
あとは、盤面に多めの色に対応する色の1段目の効率の良い1/2や1/1/1/1なんかは積極的に取りに行ったり先にキープしておくとか
相手が多く持ってる宝石カードの6や7カード出たらキープしちゃうとか、相手の邪魔しつつであとは金貨を効率よく使っていけば早く上がりやすくなるよ、あとは運

133NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/16(月) 15:03:16.84ID:oh450q6R0
>>130
なるほど、権利の問題なのね
絶版になって手に入れづらくなったのも権利の問題かな、結構評判いい作品なのに新版はもう作らないと作者が言ってたみたいだし色々ありそうね

134NPCさん (ガラプー KKc9-C3ni)2018/07/16(月) 15:13:01.16ID:QQC24UqkK
>>120
状況やプレイ人数にもよりますが他プレイヤーの妨害してますか?
例えば宝石3枚取る時にわざと1種類枯らしたり、4枚以下にして2枚取り出来なくしたりしてますか?
他プレイヤーが金を使わないとカードが取れないように自分の宝石を放出するタイミングずらしてますか?
誰かが特定のカードを狙っているなら1巡前に自分がキープして嫌がらせしてますか?
もしくはそのお仕事を次手番プレイヤーにちゃんと押しつけてますか?
トップが貴族を狙っているとき、他プレイヤーが先に狙いの貴族が取りやすいよう場の宝石数を調節してアシストしてますか?
自分の効率を譲らない程度で他プレイヤーの効率を悪くする方法はとても大事です

135NPCさん (アウアウカー Sa55-JuVR)2018/07/16(月) 16:16:28.14ID:MIMOtCuDa
宝石ガチ勢きたな‥

136NPCさん (ワッチョイ 9e90-Pd/5)2018/07/16(月) 16:27:36.51ID:j+bMHRg40
レベル1のカードをたくさん取るのは弱いって聞いてるけど僕の周りでは誰もそれから抜け出せなかった

137NPCさん (ワッチョイ a92a-9MiN)2018/07/16(月) 16:41:36.94ID:NbKqk6A90
競技会とかあるならともかく、普通そこまでガチにはやらんよね。

138NPCさん (ワキゲー MM2e-HlKz)2018/07/16(月) 16:44:25.25ID:BR35Taf2M
妨害の為にキープするともっととりやすいやつが山から出てくる程度には運が悪いから、キープ語るやつは運が良いこと前提だと思ってる。

139NPCさん (ワッチョイ ea2a-oMHa)2018/07/16(月) 16:46:57.76ID:XhD4/DIl0
初手でレベル3キープして、そのカードに辿り着ける様にゲーム始める搦め手もあったりするしね

140NPCさん (ワッチョイ fa4a-q6F+)2018/07/16(月) 16:53:28.18ID:3KdCxQJ60
宝石ってうまくなっていくから楽しいゲームじゃないと思うんですよ
楽しんでる人は、多分そんなこと考えない
質問主は盤面から戦略を立てて、戦略通りに進むのに面白さを感じるタイプと予想する
宝石は盤面じゃなくて、他人の思考を誘導して戦略作るタイプだから、遊び方が違うとしか言えない
言葉でいえば>>134の通りなんだけど、楽しんでる人は、これを無意識にやるからなー
んで、これを勝つために意識してやると、まぁ、ただのいやがらせになる事が多いだろうしな
向いてないと諦めて、宝石は付き合い程度に嗜むのが無難だと思うわ

141NPCさん (ブーイモ MM81-K9+N)2018/07/16(月) 17:56:50.09ID:wmQ3bToWM
宝石の煌めきは楽しいけど、なんでおっさんや山を集めることが勝利点になるのかはフレーバー的によくわからん

142NPCさん (ワッチョイ 6688-OdlC)2018/07/16(月) 17:58:13.72ID:3n8u4UvI0
>>141
前スレで語られてたよ

143NPCさん (ワッチョイ b5c9-YPkg)2018/07/16(月) 18:06:18.58ID:Q+PjLRI90
ぶっちゃけ>>131-132の長文はイマイチよく分からない。
>>134は実に為になると思った。

まあ自分の頭が悪いだけかもしれないけど。

144NPCさん (ワッチョイ 5da6-CB8p)2018/07/16(月) 18:53:50.41ID:5T7BW2CI0
上手くなりすぎると弱いやつとやる時に手抜きが必要になるから、
適度に最低線の定石研究に抑えて、雰囲気であそぶ
その方がどんな相手とも長く楽しめる。勝つより、楽しく遊ぶ派

……結局遊ぶ相手によるってことかね。普段から勝利追求ガチ勢と遊ぶのなら研究必須かも

145NPCさん (ワッチョイ a66b-dRti)2018/07/16(月) 18:54:54.82ID:OMZdVYb20
>>143
読むだけ偉いよあんたは!

146NPCさん (ワッチョイ a66b-dRti)2018/07/16(月) 18:59:25.24ID:OMZdVYb20
>>144
慣れてるゲームを初見プレイヤーとやる時は普段使わない戦略やると楽しめる
あとは心の中で縛りプレイするとかね
まあ言っちゃってもいいけど

147NPCさん (ワッチョイ 6d2a-fR3i)2018/07/16(月) 21:09:59.48ID:oJn9QLbP0
宝石の面白さがわからんやつはただのアホやと思う

148NPCさん (ワッチョイ 2ab9-d8J1)2018/07/16(月) 21:13:41.37ID:qFaSpAEw0
>>147
そんなこと言うなよ

149NPCさん (ワッチョイ c590-H1Ii)2018/07/16(月) 21:43:11.56ID:0twCsSQd0
あんまり盛り上がらねーな煌めき。チップの音が響くだけ

150NPCさん (ワッチョイ 7dc9-Y79F)2018/07/16(月) 21:43:26.92ID:t03UrfhC0
>>147
煽って行く感じ、嫌いじゃないよww

151NPCさん (ワッチョイ 6d68-w0lO)2018/07/16(月) 21:44:28.83ID:l7vqQFb80
>>147
おっ、そうだな

152NPCさん (ワッチョイ b5c9-YPkg)2018/07/16(月) 21:46:37.42ID:Q+PjLRI90
>>147
ゲームらしいゲームだとは思うから
妥当ではある

153NPCさん (ワントンキン MM7a-2LQJ)2018/07/16(月) 21:58:13.86ID:NxbbJeDLM
ん? その手の発言が許容されるスレか?
おれも言いたいぞー、あれとかこれとか糞だって

154NPCさん (ワッチョイ b5c9-YPkg)2018/07/16(月) 22:01:12.35ID:Q+PjLRI90
少なくとも
>>147はゲームのことはディスってないかも

155NPCさん (ワッチョイ ea2a-JuVR)2018/07/16(月) 22:14:27.41ID:imIgzfK40
>>153
別にいいんじゃない
荒らしたりしなきゃ
不快だとおもわれた人にNG突っ込まれるだけでしょ

156NPCさん (ラクッペ MM6d-dRti)2018/07/16(月) 22:19:19.69ID:HTAchoYZM
まあセンチュリーシリーズと比較されてる時点でね
誰かに誘われたらやるけど自分で所有していたいゲームではないな
拡張も結局買わなかった

157NPCさん (ワッチョイ 3a24-K9+N)2018/07/16(月) 22:20:32.11ID:6ePivZpt0
自分の好みに合うか合わないかってだけで本当のクソゲーなんてもんは滅多にないぞ。たまにあるが滅多にない

158NPCさん (スッップ Sd0a-+ko2)2018/07/16(月) 22:25:37.72ID:wrVafAWUd
>>65
U氏?

159NPCさん (ラクッペ MM6d-LQig)2018/07/16(月) 22:31:51.90ID:p9t+ryC5M
宝石の拡張はカード追加する奴以外のルールはいまいちだった
今後も拡張出すならカード追加だけでいいわ

160NPCさん (アウアウカー Sa55-2xZp)2018/07/16(月) 22:36:02.76ID:6/IKhni7a
中盤以降は最適解がほぼほぼ一択でカードのめくり以外ではゆらぎもなくほぼゲーム進行が一本道になるからまあ好きじゃない人いるのはわかる

161NPCさん (バットンキン MM7a-+tSt)2018/07/16(月) 22:37:36.71ID:dP0wB+QaM
宝石拡張は去年の冬しかやってるやついなかった印象
しらんけど

162NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/16(月) 23:06:42.30ID:oh450q6R0
遊びも勉強も仕事も真剣にやるから夢中になるんじゃないかな
なんでも真摯に本気でやってる姿はカッコいいと思う

そのためにハンディてのがあるわけで

163NPCさん (ラクッペ MM6d-LQig)2018/07/16(月) 23:10:12.08ID:p9t+ryC5M
大人になっても本気になれる趣味がある事は良いことだ
大半が手軽に楽しめる趣味をしている中で1時間説明書を読んでルールを覚えるような趣味をしている様な奴とかほとんどいないだろ

164NPCさん (ワッチョイ ad4c-zHc1)2018/07/16(月) 23:14:44.85ID:kGZ+rcbK0
なんの話なんだこいつ
くろぅさん、なんとかいってくださいよ

165NPCさん (ワッチョイ b5c9-LQig)2018/07/16(月) 23:26:47.38ID:Qse8Dey70
楽しめていないゲームで他人の妨害をすれば楽しくなるというのは自分には合わなさそうなので、
宝石を楽しんでくれている人が楽しめるように笑顔を心がけて、自分の好きなゲームを一緒にやってくれている時には感謝しようと思います。

いろんな好みの人が居るんだから、そのうえで楽しくやれるにはどういう振る舞いをすべきか考えていこうと思います。
みなさまいろいろなご意見ありがとうございました。

166NPCさん (ワッチョイ 6d2a-fR3i)2018/07/16(月) 23:55:01.76ID:oJn9QLbP0
黄色コインで奪うのが代表的な妨害だと思うけど
山からめくられたカードが他の人に有利かもしれないし
妨害するのが必ずしも正解ではないゲームだぞ。
基本は少ない手数で点数を競うゲームで、
カード同士の相性の仕組みが分かってくると面白いゲーム。

167NPCさん (アウアウウー Sa21-2LQJ)2018/07/17(火) 00:03:31.90ID:AfOJ42YFa
yucata でサンファン(Puerto Ricoカード)が出来るようになったんで、初めて友人と遊んでみたんだが、、
なんというソロプレイ感...
自分よりは得意な友人が色々とちょっかい出してるらしいのだが、いつのどこでなのか気付かないし、それでもけっこう勝つし

ゲーム自体は嫌いではないんだが、これだとアプリでcpu相手するのと変わらん

168NPCさん (ワッチョイ 6623-LQig)2018/07/17(火) 04:15:26.36ID:aZclRyj90
ただのアホに向かってわざわざ手間かけて解説してもらわなくてもええんやでw

169NPCさん (アウアウウー Sa21-e8nQ)2018/07/17(火) 07:08:29.29ID:2PCHtK15a
お邪魔者で金鉱夫で分ける金塊報酬は金鉱夫の数でしょうか、それともプレイヤー人数でしょうか?
自分が持っている説明書には金鉱夫の数と書いてあるのですがネットで見つけた説明書にはプレイヤー人数と書いてありました
どちらが正しいのですか?

170NPCさん (ワッチョイ ea24-LQig)2018/07/17(火) 07:31:28.96ID:h0zNCujk0
>>169
原文もメビウス訳もプレイヤー人数って書いてあるけど金鉱夫ってどこのルールなの?

171NPCさん (アウウィフ FF21-e8nQ)2018/07/17(火) 08:01:10.53ID:haENAkvRF
>>170
自分の持ってる説明書にはそう書いてあります

すごろく屋というサイトを見たらルール改訂したと書いてありました
お騒がせしました

172NPCさん (アウアウウー Sa21-e8nQ)2018/07/17(火) 08:36:07.29ID:k9Gcn6v+a
たびたびすいません
さらに調べてたらすごろくやのルールはいわゆるローカルルールなんじゃないかと思ってきました
皆さんはどんな感じなのでしょうか?

世界大会も行われているようなゲームみたいなのでルールがあやふやなのは困りますね

173NPCさん (ワッチョイ 6623-LQig)2018/07/17(火) 08:58:28.05ID:aZclRyj90
1人で早とちりして混乱してるだけに見える

174NPCさん (ササクッテロラ Spbd-OdlC)2018/07/17(火) 09:14:59.33ID:jNdSPiWAp
日本語訳の説明書が信用できないなら原文に当たればいいと思うよ
金塊の分配部分だけ知りたいなら訳す手間だって大して無いんだし

175NPCさん (ワキゲー MM2e-HlKz)2018/07/17(火) 10:21:22.45ID:uN/DYjLkM
お邪魔者の原文ってドイツ語?

176NPCさん (ワッチョイ 393e-lT5f)2018/07/17(火) 10:29:13.95ID:1TEVOz/Y0
とりあえず国内の状況はすごろくやのブログにあるように
2015年からの新パッケージで「金鉱夫の人数に等しい枚数」に変わってるんだろうね。
メビウスのHPのPDFはおそらく更新されてなくて旧版のデータ。

ドワーフがいるのが新版、箱と金塊が旧版。
コメント欄でもあるように2016/8でも旧版買えたみたいだしまだまだ国内では旧版ルールのほうが浸透してるんじゃないかな
商品がまだあるのかわからないけどネットショップも未だ旧版の画像載せてるとこが普通に見つかる

177NPCさん (アウアウカー Sa55-ZUAO)2018/07/17(火) 11:29:50.26ID:aO+KAia/a
>>172
世界大会のルールも日本予選の進行は各店舗の裁量に委ねてるから
統一されてない酷い有り様だったけどね。
第2回大会のマップ交換カードの枚数とか。
プレイして疑問持たなかった自分の負けだと諦めた。
次あっても参加は見送りかな〜

178NPCさん (アウアウウー Sa21-e8nQ)2018/07/17(火) 12:01:32.47ID:8fmqUjeEa
172です
旧版ルールの方が逆転の機会が多いような気がするので旧版ルールでちょっとやってみようかなと思います
皆さん丁寧にありがとうございました

>>177
世界大会でも酷かったとは驚きです
原文でも旧版ルールのままみたいですし
ルール改訂がすごろくやの独断なのかどうか気になります

179NPCさん (アウアウウー Sa21-/idu)2018/07/17(火) 12:22:17.13ID:YayKOMmUa
チケットトゥライドのボードの地名が分かりにくいから、ボードに直接マジックで地名書いている猛者を見た

180NPCさん (ワッチョイ aaf6-m9wo)2018/07/17(火) 12:33:28.71ID:YdUGS+/O0

181NPCさん (アウアウカー Sa55-fyxE)2018/07/17(火) 12:34:31.73ID:OU074dEJa
なぜかガンジスの藩王のボードがどうしても蓮コラを思い出してダメ
むしろマジックで気になるところ塗り潰したい

182NPCさん (アウアウカー Sa55-VCJT)2018/07/17(火) 12:40:59.04ID:e6nNtVR3a
宝石名人いるみたいだから聞きたいけど
宝石拡張ってどう?うちの周りではクソゲーで終わってしまったんだけど

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