【T&T】トンネルズ&トロールズを語るスレ25

1NPCさん2018/06/22(金) 17:58:44.88ID:???
豪快なRPG トンネルズ&トロールズ(T&T)を楽しく語れ。

現在、日本語のトンネルズ&トロールズ完全版(第9版 DeluxeT&T)が発売中。
(第8版は2011年にフランスで出た物でDeluxeT&Tとは別です。)

製品情報 トンネルズ&トロールズ
http://www.groupsne.co.jp/products/tt/index.html
+ トンネルズ&トロールズ完全版 製品紹介 +
http://www.groupsne.co.jp/products/bg/tunnels_trolls/tunnels_trolls.html
『トンネルズ&トロールズ完全版』プレイエイド
http://www.groupsne.co.jp/products/bg/tunnels_trolls/t_t_img/guide_l.jpg
著者インタビュー2016年8月号 トンネルズ&トロールズ完全版
http://www.groupsne.co.jp/user/interview/2016/08/01.html
トンネルズ&トロールズ完全版エラッタ
http://www.groupsne.co.jp/products/tt/eratta/index.html

Deluxe Tunnels & Trolls
DriveThruRPG
http://www.drivethrurpg.com/product/152613/
Deluxe Tunnels & Trolls The latest news on the most flexible RPG there is!
http://deluxetunnelsandtrolls.wordpress.com/
Deluxe T&T Team
https://twitter.com/DeluxeTnT
Flying Buffalo社
http://www.flyingbuffalo.com/tandt.htm
スマホアプリ版 Tunnels & Trolls Adventures
https://www.metaarcade.com/

なに、まだ10年は闘えるぜ。ダイスと電卓、毒と「これでもくらえ!」を旅の友に。

前スレ:T&Tを語るスレ Level 24
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1512561873/

238NPCさん2018/12/23(日) 18:19:45.65ID:???
>>237
そそT&Tの魔法は超能力だから
神や悪魔から力の恩恵を受けたり行使している訳では無い
そう「思い込んでいる」だけで力の源泉は術者自身にある

魔法使いの魔法も僧侶が神の奇跡だと思って使ってる信仰魔法とやらも
T&Tの定義では実は同じってのが他のRPGと違う
全ては術者の「思い込み」

だから>>232-233の言うとおり魔法使えるキャラが「私は職業僧侶です」って宣言して終わり 
極論魔法使えないキャラが僧侶やってもいい
じっさい世の中奇跡なんて起こせない坊さんの方がずっと多いんだし

239NPCさん2018/12/23(日) 18:34:19.07ID:???
ソーサラーズ・アプレンティスの「僧侶」「寺僧」も
D.V.マーチのローカルルールやしな

240NPCさん2018/12/23(日) 21:04:08.48ID:???
>T&Tの魔法は超能力
面白い個性だなーこれ

241NPCさん2018/12/23(日) 21:33:20.31ID:???
>>238
>奇跡なんて起こせない坊さん
シティガイド(祝復刊)にもいたな

242NPCさん2018/12/24(月) 07:28:42.43ID:LHTuiQOm
邪神を信仰する妖術師みたいなやつな。

243NPCさん2018/12/28(金) 17:10:18.56ID:???
魔術師って、能力値さえ足りていれば自分のレベルより上のレベルの魔法を覚えたり使ったりできるの?
ルールブックだと盗賊のところには「できる」と書いてあるけど、魔術師のところには明言されてないみたいなんで……。

つまり、知性度と器用度が18の、1レベル魔術師は5レベル魔法を使えるのかってこと。

244NPCさん2018/12/28(金) 19:05:38.80ID:???
"魔法"の項目に書いてあるね

245NPCさん2018/12/29(土) 00:18:25.71ID:???
魔法についてもう一つ。
魔術師と盗賊の項目に「1戦闘ターンに武器と魔法の両方を使って戦います」とあるが、魔法の項目には「これでもくらえ!などを使ったターンには他に何もできない」とあります。

具体的にはダメージ魔法を使った場合は武器不可。ということなのかと思っていたのですが、皆さんはどうされてますか??

246NPCさん2018/12/29(土) 00:31:50.28ID:???
>>244
そこ見落としてました!ありがとうございます

247NPCさん2018/12/29(土) 01:14:45.22ID:???
基本的には魔法は使うとそのターン終了で
白兵戦に影響を与える少数の強化呪文だけが同ターンに白兵攻撃もできる
明確に呪文説明には書いてないからどの呪文かはGM判断だけど
少なくとも詠唱されたターンに効果を発揮すると書いてある呪文で自分にかける呪文は該当するっぽい

248NPCさん2018/12/29(土) 09:52:33.62ID:???
いくつか質問というかアンケートというか。
1.ダメージを受けて耐久度が減ったときに、レベルが下がる?
 (戦士のサイコロとか魔術師の魔力度消費とかが厳しくなる?)
2.能力倍増でレベルが上がる?(タレントも増える?)
3.耐久度が減った状態で能力倍増をかけたり切れたりしたら、
 減った耐久度はどうする?

1と2は煩雑になりそうだけど、レベルも変わっていいような気がしてきた。
ただ、タレントは能力値が永久に増加したときだけ追加がよさそう。
レベル下がったときにタレントを失うルールもないから、増やし放題になっちゃう。
3は元値も現在値も2倍/半分(端数切り捨て、最低1)かな。

249NPCさん2018/12/29(土) 11:24:41.62ID:???
耐久度は現在値じゃなくて最大値でレベル考えるかな
タレントは昔のQ&Aなら、タレントは経験で身に付けるものですが一時的な能力値の変化は経験とは言えません
とか言われそう

250NPCさん2018/12/29(土) 15:44:35.26ID:???
>>248
プレイヤーフレンドリーでやった卓で
1
249と同じ理由でなし
毒や呪いで解除されるまで最大が下がっても同じ
2
一時的にレベルは上がってもタレントは増えない
3
増えた耐久は他のゲームでいう一時的HP扱いにして影響なし

ってやったらサイコロと魔力消費の上げ下げを忘れる時がそこそこ起きたけどレベルが高いと面白そうかも
と知り合いからレポートされた

251NPCさん2018/12/31(月) 07:56:37.02ID:???
>>227
僧侶ルールの原型は「ソーサラーズ・アプレンティス」誌に投稿された物だから当時からD&D的な僧侶の需要はあったし
それが掲載されたって事はケン側も「積極的には入れないが排斥するつもりもない」って事だろう
何でもキヨマーのせいにするのは宜しくない

252NPCさん2018/12/31(月) 13:54:57.37ID:???
>>248
能力値が上がるアイテム装備してもレベル上がるケースもあるのかどうかも
聞きたいな。
自分は元の能力値を優先(例えばアイテム込みで20越えてもレベル2にはならない)
にしているが。

253NPCさん2018/12/31(月) 15:06:59.86ID:???
経験レベルは文字通り経験の積み重ねあってのものだから
魔法やアイテムによる一時的な増減で変化するのは違和感があるな
そうでなくてもT&Tの能力値を変化させる魔法とかは十分強いし
(更に言えば、体力度50のオーガーがいきなり5レベルってのも違和感強いけど)

254NPCさん2018/12/31(月) 15:32:14.02ID:OHHsVCP+
単発の高難度シナリオならレベル変動もアリだと思うが、基本は原点基準だな
変動アリならタレントも一時的に習得させるのも派手で良い
ただし、通常のレベルアップ時にはそのタレントを強制習得

255NPCさん2018/12/31(月) 16:36:42.09ID:???
まあその場で能力値増やしたりできるシステムだし好みの問題かな
ただし敵にも適用されるとかボーナスだけじゃなくペナルティになる場合もあるとか
なにより計算しなおす手間が増えるとかをちゃんと受け入れられるならね

256NPCさん2018/12/31(月) 16:56:48.56ID:???
単純に「一時的な変動ではレベルは変わらない」「永続的な変動ではレベルも変わる」でやってるなぁ

257NPCさん2019/01/02(水) 16:46:16.89ID:???
だよな。なんかエアプに見える。というか低脳に見える。

258NPCさん2019/01/02(水) 19:04:06.07ID:???
のろまや大まぬけの呪文を掛け合った場合、どういう処理にするのがいいのかな。

掛けたお互いにそのターンから効果を発揮するのか、
次のターンから発揮するのか、それともお互いの呪文が失敗するのか、
どんな処理にすればいいのかな…?

259NPCさん2019/01/02(水) 19:22:02.50ID:???
少なくとものろまは詠唱されたターンから効果を発揮して行動を阻止すると書いてあるよ
処理は無効化呪文や打ち消しあう呪文でなければお互いにそのターンから効果を発揮するのでいいんじゃないかな

260NPCさん2019/01/02(水) 19:31:28.15ID:???
>>257
基本ルールに記載されていない事を他の人に聞いてみるのは別におかしくはないぞ。
意外な発見もあるし。
むしろ、そうやって人を見下すのは人としてどうよ……

261NPCさん2019/01/02(水) 19:39:32.35ID:???
タイマンでのろまを掛け合った場合は両方が1ターンごとに行動かな
イニシアチブ制とか無いから同時発効

262NPCさん2019/01/02(水) 19:56:21.09ID:???
お互いにのろまが掛かるって感じでいいのか
そのターンから行動阻止ってあったから、お互い掛けたときどうなるのか不安だったんだ
教えてくれて、ありがとー

263NPCさん2019/01/02(水) 20:32:02.58ID:???
こうしてみると、やっぱ完全版は護符の存在(特に達人の護符)が重要だな……

264NPCさん2019/01/03(木) 02:35:11.84ID:yPc5J8rJ
>>257
エアプも何も「こんなプレイどうかな?」て、提案してるだけだろ
それを低脳とか言うのはどうよ?

265NPCさん2019/01/03(木) 03:44:03.95ID:???
本人は提案がうざがられてると思ってるようだが、実際は突っ込みどころのセンスが悪いからバカ扱いされているんだよな

266NPCさん2019/01/03(木) 07:39:31.58ID:???
状況が面白くなるようGMがアドリブを効かす必要がある。

267NPCさん2019/01/03(木) 20:33:13.36ID:???
>>265
うざいと思ってるのが>>257と君しかいないんですが……
それ以前に、只の質問にツッコミどころって曲解してる時点で……

268NPCさん2019/01/04(金) 03:21:18.63ID:???
この手の言い訳は見苦しい
レスしなきゃいいのに

269NPCさん2019/01/04(金) 09:45:16.65ID:???
質問にツッコミどころが多いというののどの辺が「曲解」なのか
そこら中のスレで似たようなやつが発狂して、暴れてるが日本人じゃないのかな

270NPCさん2019/01/05(土) 13:39:57.04ID:???
>質問にツッコミどころが多い

日本人じゃないやつは見つかったようだな

271NPCさん2019/01/05(土) 15:26:31.88ID:???
なるほど、>>269が暴れてたのかw

272NPCさん2019/01/05(土) 22:45:24.42ID:???
悔しそう

273NPCさん2019/01/06(日) 03:30:04.87ID:???
>>267
そもそも>>257はうざいなんていってないしなぁ
なんかもう頭が狂ってるとしか言いようがない。病院行け

274NPCさん2019/01/06(日) 04:17:03.64ID:???
>>271
語) 只の質問にツッコミどころって曲解してる時点で…

正) 只の質問をツッコミって曲解している時点で…

問題はこっちのほうだぞ。本人が話そらすためにごまかしてんだろ?w

275NPCさん2019/01/06(日) 07:13:33.22ID:kgGPjmEb
どうやらハルヒが最高のゲームに出会ってしまったようだ
https://www.losershogiblog.net/

276NPCさん2019/01/13(日) 09:34:53.98ID:???
>>227
にしてはウォーロック・マガジンvol.3にカミング・ダウン・ザ・マウンテンが載ってた。
しかも日本人の解釈に多い回復役という解釈とは違った、
昔の古き良き時代のお坊さんって感じで良かったわ。
ケンにとって僧侶は安直にルール化してはならない神秘の領域という線引きなのかもしれんな

277NPCさん2019/01/13(日) 13:25:03.97ID:???
神秘の領域というよりあまり興味が無いから僧侶のために宗教を設定するのがめんどくさいのと
それによって世界観が制限されるのを嫌っただけじゃない?
回復役としては完全版ルルブに癒し手というのが専門家の代表やタレントとして何度も出てくるしさ

278NPCさん2019/01/13(日) 13:40:56.97ID:???
ケンの新ソロアドは最初ケンがこんな真面目な話を!?と思ったけど
モンスター側が主人公と戦う理由をちゃんと考えたケンらしい話だと気付いた

279NPCさん2019/01/13(日) 14:48:21.96ID:???
>>278
モンスター側は僧侶を助けるために来ただけだからな……
メタ的に考えて、僧侶が召喚魔法を使った可能性もあるが。

280NPCさん2019/01/14(月) 14:37:57.92ID:???
カミングダウン〜は著者名が安藤健介とかになってても違和感ないくらいに日本してると思う。
術師が妖怪を使役されるのも使役される妖怪も正当派だし。
初出は米国版TtTマガジンみたいだから、独特の雰囲気を感じさせるのに直球勝負の方がむしろインパクトあったんじゃないだろうか。
タイトルだけは同名のジャズ音楽とかあったみたいだけど。

ちょっと脱線するけど、T&Tの世界を現実の歴史に当てはめると、銃が出現しだした西暦1500年くらいだと思っている。
そこでソロアドの舞台が日本風、登場人物が殿様、侍、僧侶とくれば……一休さんだよね、これ。

281NPCさん2019/01/14(月) 18:04:03.90ID:???
一休さんは足利義満の時代だから14世紀後半くらい
そして銃の登場は15世紀初頭だ

2822802019/01/14(月) 21:59:49.81ID:???
15世紀は1500年からじゃなくて1500年までだった。

2832802019/01/14(月) 22:36:02.24ID:???
うっかり変なところで書き込まれた。
Wikipediaで調べ直したら、一休さんは1394年生まれ、将軍様は1408年没。
生まれてすぐにとんち坊主にはなるまいし15世紀の人でいいのでは、と思うけど、
そもそも史実とアニメの設定が一致するはずもないからこだわるだけナンセンスか。

同じくWikipediaで火縄銃は1411年だそうで、残念ながらやっぱり時代がずれそうだ。しょぼん。
ついでに車輪式引金銃が1510年頃、スナップホーンス銃が1550年代末、すい発銃が17世紀初頭だそうで。
がっつり近世になっちゃうんだねえ。
グリンボウ男爵やらヴァルデマール男爵やらはもっと前の時代の雰囲気だけど。

284NPCさん2019/01/16(水) 11:54:41.53ID:???
バカは黙れ

285NPCさん2019/01/17(木) 22:16:04.74ID:???
もう発言してよろしい

286NPCさん2019/01/22(火) 10:46:09.64ID:???
そう言えば(宗教って言えば)ケン氏が自身を別名「トロール神」と名乗っているね

何だか不思議・・・・

287NPCさん2019/01/22(火) 12:09:47.29ID:???
連投ゴメンなさい


以前「カザンの戦士達」に出てくる全モンスターを
テキストファイル化してアップロードしましたが
今回それに「全ポーション」をテキストファイル化して
モンスター一覧も加えてアップロードしました

ただ、前回と同じく五版準拠で、「メチャクチャ微少な追加」なので
期待しないで下さい

ttps://www.axfc.net/u/3954801

DLパスワード→TONTORO

MD5:4325335fcbe678a4da91210dda805f02


※度々済みませんけど、出版社さんがアップロード公開許可して下さったのを
※尊重する意味で、ダウンロード&譲渡はOK、転載はNGでお願いします

288NPCさん2019/01/22(火) 17:30:42.01ID:???
>>287
いただきました、ありがとう〜

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