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◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その244
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0001NPCさん (ワッチョイ 571c-m0US)垢版2018/06/18(月) 14:28:06.42ID:Lrh+Ctns0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。


■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。


【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを2行書き込んでください(ID表示 強制コテハン)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002NPCさん (ワッチョイ 451c-m0US)垢版2018/06/18(月) 14:28:40.24ID:Lrh+Ctns0
■よくある質問集
Q.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い。
A.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
 大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
 ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。
Q.すぐに噛み付く怖い人がいるんだけど?
A.スレの雰囲気が著しく悪くなりますので
 良識ある人は関わらずスルーして下さい。
Q.いつも荒れてますね?
A.荒らしが頻繁に出没しています。
 リアルでみじめな輩ですが、相手にせず心の中であわれんであげてください。
Q.自分のやりたいゲームができない。
A.人に頼らず自分から動きましょう。
0003NPCさん (ワッチョイ 451c-m0US)垢版2018/06/18(月) 14:29:56.39ID:Lrh+Ctns0
■荒らしが出没しますが触らないでください。特徴的なAAを使っている荒らしです。
連鎖あぼん設定をしている人もいますのでレスをすると巻き込まれることもあります。
■NGネーム推奨
◆SkatoroX82
この荒らしを含め、このスレでは過去の行いから固定ハンドル(コテハン)ユーザーをNG指定し
連鎖あぼーんを設定している人がそれなりに居ます。
下手に触ってしまうと自分のレスも見てもらえなくなりますので
質問をしていて答えが欲しい人・お礼を伝えたい人はうっかり触らないように注意してください。
0004NPCさん (ワッチョイ 451c-m0US)垢版2018/06/18(月) 14:31:27.02ID:Lrh+Ctns0
【前スレ】
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その243
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1527305297/

【関連スレ】
関連する話題について深く語りたいときは以下の専用スレも活用してください。
1人用・1人プレイ可能ボードゲーム Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1514305936/
2人用ボードゲーム専用スレ 121
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1519144056/
App Storeゲーム総合スレ Part182
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/iPhone/1520346585/
■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1524873758/
卓上ゲーム★裏話・噂話 41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1526397807/
愚痴を吐いてスッキリするスレ30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1522672938/
0005NPCさん (ワッチョイ 451c-m0US)垢版2018/06/18(月) 14:32:54.23ID:Lrh+Ctns0
[総合、レビュー等]
Table Games in the World http://www.tgiw.info/
play:game http://www.gamers-jp.com/playgame/
gioco del mondo http://gioco.sytes.net/
BOARDGAME MEMO http://boardgame.tumblr.com/
ふうかのボードゲーム日記 http://fu-ka.livedoor.biz/
たっくんのボードゲーム日記 http://www.geocities.jp/takkun_pop/
浅く潜れ! http://asakumogure.blog23.fc2.com/
俺ビュー http://taitou.blog50.fc2.com/
ボードゲームおっぱい http://www.boppai.com/
ボードゲームラボラトリー http://tbgl.p1.bindsite.jp/index.html
海長とオビ湾のカジノロワイヤル http://www.casinoroyal2015.com/
ボードゲームの素敵な世界 http://www.katz2011jp.com/
今日もプレイミス http://plaza.rakuten.co.jp/coloredpencils/
BoardGameGeek(海外) http://www.boardgamegeek.com/
BoardgameGeek News(海外) http://www.boardgamegeek.com/blog/1/boardgamegeek-news
0008NPCさん (スッップ Sd62-xdd7)垢版2018/06/18(月) 17:29:38.93ID:paGeCsWFd
『たっくん』が、また震災の被害の様子を見ながら

『箱つぶれの安売り待ってます』って炎上させてるの?

懲りないというか、学習しないね。ヤツも..........

そういえば『オフ会王(辺土名勉)』も『たっくんのボードゲーム日記』参考にしてる、って言ってたよね。

類は友を呼ぶのかな。
0014NPCさん (ワッチョイ 41a9-l1Kb)垢版2018/06/19(火) 11:54:09.52ID:6WqT9nVL0
バトルラインのルールで質問です

「引き分け、もしくは今後の配置でどうしても引き分けにしかならない事が明らかな場合、そのフラッグに最後にカードを置いたプレイヤーはフラッグの獲得権を失う。
そのフラッグは、相手プレイヤーの手番で相手プレイヤーに確保される。」

この文章の意味が何回読んでも分かりません
例えば
自分 赤10 赤9
相手 青10
となっているフラッグに自分が赤8をプレイした場合、
相手が今後どう配置したとしても引き分け以上にはならないので、最後に配置した自分がフラッグの獲得権を失うってこと?
0015NPCさん (フリッテル MMd6-euhA)垢版2018/06/19(火) 12:07:20.73ID:UPvx82CdM
>>14
その場が引き分けなら、最後にカードを置いた人の前の人がそのフラッグを獲得するって意味です。

自分も相手も同じ役ってのは結構あるんで
0017NPCさん (ワッチョイ 41a9-l1Kb)垢版2018/06/19(火) 12:40:59.66ID:6WqT9nVL0
>>15
早速ありがとうございます
引き分けなら最後に置いた人の次の人がフラッグを獲得するというのはわかるのですが、「引き分けにしかならない事が明らかな場合」というのがどういう場面を示すのかが依然分かりません…
0020NPCさん (ワッチョイ 99c9-59HF)垢版2018/06/19(火) 13:11:10.50ID:mbZuL5Pk0
勝てないことを証明された側のプレイヤーは
獲得権を失う。
勝てることが証明できたプレイヤーは
証明を行った次のターン開始時にフラッグを得る。

これで分かる?
0023NPCさん (ワッチョイ 41a9-l1Kb)垢版2018/06/19(火) 13:22:24.98ID:6WqT9nVL0
ええと、何度もすみません
ということは>>14の例でいくと
相手が今後どういうカードを出したとしても引き分け以下にしかならないので、赤の8を出したことで、自分がフラッグを獲得できるようになった
ということでしょうか
0025NPCさん (アウアウカー Sa69-xu7H)垢版2018/06/19(火) 14:41:39.10ID:7ik5iaq+a
>>23
それで合っています
10-9-8のSFを作ると相手はその場所で勝つことが出来なくなるため
次の手番でフラッグ確保の宣言が行えるようになります

ただし、相手には返しの手番で戦術カード(霧や脱走など)を用いて状況を覆すチャンスがあります
0031NPCさん (JP 0H45-8Mfz)垢版2018/06/19(火) 17:33:32.78ID:r3XB/WtsH
しかし,ネットランナー打ち切りで,あちこち売り切れだな
日本語版も,もうでないんだろうなぁ.
せめて残りの大拡張2つ出してくれと思うが
0036NPCさん (ワッチョイ 4d0e-zq67)垢版2018/06/19(火) 18:20:19.69ID:4bVpNPbj0
ネトランは基本ルールが難しいだけでカードの英語は大したことなさそう
詳細な日本語ルール付きで英語版そのまま売ってくれれば・・・
0042NPCさん (ワッチョイ 89a6-/RsH)垢版2018/06/19(火) 23:25:07.97ID:YQNffta50
welcome to って最近はやりの書き込み式なんだよね?
スコアシートでさえ書き込みたくない派なんだけど
みんなどうしてる?
0044NPCさん (ワッチョイ 422a-Qe01)垢版2018/06/19(火) 23:46:53.47ID:4pt5pV+H0
>>42
紙をホワイトボードの表面と同じ加工にする透明フィルムとか売ってるから
必要な枚数カラーコピーして貼れば良いじゃない
0046NPCさん (ワッチョイ 42bb-XPfv)垢版2018/06/20(水) 00:55:19.75ID:gIxO1PHQ0
自分はどうせ使い切るほど遊ばないから気にせずガンガン使ってる
一応スキャンしてデータ化はしてあるので、万が一無くなったらプリントアウトすればいい話だし
0050NPCさん (ワッチョイ 81c5-wsvy)垢版2018/06/20(水) 10:18:20.95ID:i+ijMwT60
貧乏性だから
使い減りする奴をそのまんま使うのは無理だわ

それはそうと駿河屋のイースタンワンダース
20%OFFで予約受けてる・・・って書き込んでる内に品切れになった
0051NPCさん (スッップ Sd62-HUTv)垢版2018/06/20(水) 13:22:58.41ID:HlLnBsMwd
大学に入ってからボードゲームにハマり、何か新しいボードゲームを買いたいのでオススメを教えて欲しいです。
遊ぶ人数は2〜4人、予算は1万以内、今遊んでるボードゲームはSeasons、レースフォー、ドミニオンなどのカードゲーム系です。
0053NPCさん (スップ Sdc2-A6EG)垢版2018/06/20(水) 13:29:59.30ID:iEjh1HZjd
>>51
ゲーマーズゲームが好きそうなのでそう言うゲームを挙げるわ

大人気のガイアプロジェクト
リプレイ性が高いゲーマーズゲーム

再版がかかって入手しやくなった名作のツォルキン
こちらもリプレイ性が高いし基本のみで飽きたらドミニオンみたいに拡張を追加できる
0055NPCさん (ワッチョイ 41b1-zq67)垢版2018/06/20(水) 14:16:54.86ID:BKA7MFfN0
>>42
44と同じかもしれないが、百均のラミネートシールを貼ってペン使ってやっている。
油性ペンでもティッシュで拭けば消せるよ。
0056NPCさん (ササクッテロレ Spf1-oDVN)垢版2018/06/20(水) 14:36:51.69ID:vHcBXcp3p
ちょっと聞きたいんだけど、
ワイナリーの四季が嫌いって人いる?

購入を検討してるんだけど、参考にしたいから、できたらマイナス方面の意見を聞かせて欲しい。

主に二人プレイメインで、俺はアグリコラが好き、
一緒に遊ぶ相手はよほど複雑なルールでなければ重ゲーもウェルカムって感じです。ワイナリーの四季はアグリコラと同じく農業チックなテーマだから惹かれてる。
拡張は本家をよほど気に入ったら購入も考えます。
0057NPCさん (アウアウカー Sa69-JP4+)垢版2018/06/20(水) 14:50:14.57ID:Qy8Rtv+Wa
>>56
拡張なしだと訪問者カード(と訪問者カードを補給できる宿泊施設)が強くて農業して出荷なんておまけ程度の点数にしかならない
強いカード沢山引いたもん勝ちのカードゲームと揶揄される事はあるが、まぁそこはアグリコラも大差ないな
0058NPCさん (ガラプー KK6d-smJC)垢版2018/06/20(水) 14:56:31.75ID:DvBi9wUgK
>>56
ワイナリー嫌い派です
育成に必要な施設揃えて真面目に葡萄買ってとかの農業と違い、畑を売って訪問者カード引きまくって効果使った方が色々と手早いゲームです
カードの引き運は重要で、序盤で出遅れるとだいたい負けです
拡張で多少バランスは緩和されますが基本的な流れはあまり変わらず満足できませんでした
施設の駒の出来は良いですが、ただの盤面の飾りで何か残念
人数的には2人でも問題無しです
0059NPCさん (ササクッテロロ Spf1-2ITt)垢版2018/06/20(水) 15:01:39.27ID:m7gGhMWNp
>>56
嫌いってわけではないけど微妙だと思った点をいくつか書いてみる
ちなみに拡張はやったことない者の意見ね

・ワイン作製が軌道に乗った辺りで終わりが来るためもう少しやりたかったなぁと思う

・訪問者カードが基本的にかなり強く、その中でも強弱があるため、強いカード引いた人が有利になる傾向がある

・プレイ時間が長い割に運要素がけっこうある。上記の訪問者カード運以外にもブドウの樹や注文カードの引き運等

戦略性の高いゲームをやりたいと思ってるなら微妙だけど、ブドウの樹を植えて収穫してワインにしてって一連の流れをゲームに落とし込んでるのは見事だし農業ゲー好きなら悪くないかもね
0060NPCさん (JP 0Hd6-yykz)垢版2018/06/20(水) 15:24:40.97ID:0wWZ5i6RH
>>56
感想は既出なので省略、補足情報だけ

ワイナリーは運要素を下げるには拡張必須
この拡張がデキが良くて、本体のみだとレースゲーム(最初に25点得点できた人がほぼ勝つ)だけど、得点源が増える&あとから加算する得点が増えたことにより、結構最後まで誰が勝つかわかりにくくなった

あと、よく問題視される訪問者カードは単体で拡張が出てるのと、今度追加で出る
この内容によっては更に運要素が少なくなる可能性がある(日本語版出るかわからないけど)

コンポーネントは素晴らしいので持ってて満足してる
0062NPCさん (ササクッテロレ Spf1-oDVN)垢版2018/06/20(水) 15:30:56.09ID:vHcBXcp3p
たくさんの意見ありがとうございます。

結構重いゲームなんですか?
勝手に「運要素つよめ=プレイ感軽い=中量級よりちょっとかかるくらい」と考えていた、、、
0063NPCさん (ワッチョイ 899e-GE6C)垢版2018/06/20(水) 15:35:11.71ID:R9CDpWy60
>>51
古典的な(カタンより前)定番としては「アクワイア」が現代では妙に忘れられてるので
買っておくと一生使えるかもしれない。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/アクワイア

古典定番でも「モノポリー」とか「リスク」とか「ディプロマシー」は
ちょっと層を選ぶので。
0064NPCさん (スップ Sdc2-A6EG)垢版2018/06/20(水) 15:35:50.69ID:iEjh1HZjd
>>62
重さと運要素は反比例する要素では無いよ
アブストラクト物やトリックテイキングは運要素低いけど1回が短時間で軽い
逆にカードやサイコロを多用していて運要素高くて重いゲームもある

ワイナリーの四季はアグリコラと同程度の重さがあるよ
0066NPCさん (オイコラミネオ MMd6-6FwC)垢版2018/06/20(水) 16:50:27.15ID:cItIRCRWM
ワイナリー拡張入れてプレイしたが、訪問者、葡萄、契約書の引き運に勝敗が左右されすぎるように感じたな
やりこむとそうでもない?
0068NPCさん (JP 0H49-KLel)垢版2018/06/20(水) 18:02:25.10ID:yYgM3gu0H
>>66
俺もまだやり込めてないけど引き運には影響されるね

序盤はいい葡萄引くためにひたすら緑ドローしてたし、中盤以降はひたすら紫ドローしてた
0069NPCさん (ワッチョイ be2a-Bw3Y)垢版2018/06/20(水) 18:03:37.21ID:EQjlYTMp0
この前アルルの丘やったら土地余りまくりで建物全然建てられなかったんだがやり込むといっぱい建てれるようになるんか?
0070NPCさん (ワッチョイ fd19-uUOY)垢版2018/06/20(水) 18:06:10.14ID:CdJ8mog90
>>50
イースタンワンダースはクーポンあるから
Joshinの方が安い。
0071NPCさん (ワッチョイ d224-KYN2)垢版2018/06/20(水) 18:56:59.24ID:dzd46Q9I0
ボードゲーム全般好きだが今まで特に勝敗を気にしたことがなくて、先日から勝敗を記録するようにしてみたところ驚くほど勝率が低いことがわかった
みんなは結構勝てるほう?ジャンルにもよるだろうけど
0072NPCさん (ワッチョイ 464b-6spJ)垢版2018/06/20(水) 19:04:25.39ID:KP0GBa710
スカルとかマンダムみたいなブラフ系、ディクシットみたいなのは強い方だけどワープレ系は3位くらいが多いなあ
会とか行かないで基本固定メンツだから井の中の蛙だけど
0073NPCさん (ワッチョイ 42e8-m0US)垢版2018/06/20(水) 19:19:07.93ID:U7y3Q3Up0
初めて遊ぶゲームで、インストして貰ったら1回でルールを理解できるんだけど、自分でルールを読んでルールを覚えるっていうのが苦手
何かコツみたいなのないかな
とりあえず一人で回してみたりしてるんだけど、いざ自分がインストする際、ものすごい不安になるというか自信を持てないというか
0074NPCさん (ワッチョイ 2e2a-m0US)垢版2018/06/20(水) 19:29:41.84ID:aSSt5ESq0
ワイナリーは拡張あるなしに関わらず序盤向きのブドウが引けるかの運と
中盤向けに注文が引けるかの運が必要だと思った
訪問者みたいな飛び道具はだいすきです
0076NPCさん (ワッチョイ e9dd-NY6v)垢版2018/06/20(水) 19:41:26.48ID:it/qmogA0
Joshinは送料かかるからなぁ
0077NPCさん (スプッッ Sd0a-YtKQ)垢版2018/06/20(水) 19:52:39.77ID:4TFEjJcpd
フォールアウトボードゲーム、予約できたのはいいんだが、
思い返すとFO4の日本語版ローカライズが酷い出来だったんだよね。
ボードゲームの日本語化が急に心配になってきたわ。
ファーザーを神父と訳したり、グッドネイバーを良き隣人と訳したりしないだろうか…
0078NPCさん (ワッチョイ 02aa-HUTv)垢版2018/06/20(水) 21:08:34.10ID:oYZUTOd20
>>53 >>54 >>63
ありがとうございます。カタンはサークルに置いてあり、ガイアプロジェクトとアクワイアが気になりました。
とりあえず軽いアクワイアから試してみます
0079NPCさん (ササクッテロロ Spf1-SVM+)垢版2018/06/20(水) 21:14:21.26ID:fz/GhLQEp
ここではT.I.M.E.StoriesとかUnlockの話題出すのはスレ違い?
0082NPCさん (ドコグロ MM29-YO6R)垢版2018/06/20(水) 21:34:22.55ID:eM1ztmk5M
>>51
コンコルディアやろうぜ!
0084NPCさん (ワッチョイ 422a-SVM+)垢版2018/06/20(水) 23:08:28.48ID:m6lR2zwJ0
>>80
確かにネタバレ厳禁だから話しにくいな
ちなみにT.I.M.E.Storiesの拡張版の順番ってあるのかしら?
どうせなら順番通りにやっていこうって思うんだけど。
0085NPCさん (ワッチョイ 99c9-XPfv)垢版2018/06/20(水) 23:23:43.33ID:AeDViPlI0
>>84
ほとんど無い。
あったとしても前回のプレイとか覚えてなくて気づけなかったわ。

ただ、最近出た小箱みたいなの(ゲムマ先行売りしてたやつ)は次回出る拡張の前日譚ってHJの人が言ってた。
0086NPCさん (ワッチョイ d224-KYN2)垢版2018/06/20(水) 23:43:02.06ID:dzd46Q9I0
>>72
ワープレ難しいよね。
どれが効率いい勝利点の稼ぎ方なのか初見じゃわからんし、早めに道筋立てておかないと全然追いつけなくなる
0087NPCさん (オッペケ Srf3-oQAy)垢版2018/06/21(木) 00:01:18.76ID:cUdj1p8wr
週末に友達と積んでるゲームをやろうと思うんだけど
レイルウェイズオブニッポンかグレートウェストトレイル
こっちの好みは置いといてどっちが好き?

説明書がんばらないと
0090NPCさん (ワッチョイ 9f19-Ssod)垢版2018/06/21(木) 02:32:50.94ID:gFPeJ3Ae0
>>76
Joshinは2回買ったら3500円以上で送料無料
になってました。
0091NPCさん (ワッチョイ ffc8-dLRc)垢版2018/06/21(木) 08:17:17.25ID:agSY3Pr40
BGGにGDPRのお知らせ(強制)
Q&A方式になってたりしてわかりやすく説明してる感じは伝わってくるけど、あの量の英文を読みこなすのはちょっとつらいw
0093NPCさん (アウアウウー Sae3-bwPZ)垢版2018/06/21(木) 11:49:35.76ID:N3FlGwboa
>>84
最初にマーシー事件やるのがいいかも
ストーリー的には何も関係ないけど、シナリオごとに一部のルールに変更が発生する、という説明がたぶんマーシー事件にしかない
竜の予言を先にやってそのあたりちょっと戸惑ったので
ただ、出来るは出来るよ
0094NPCさん (ワッチョイ 1fc9-5Mhl)垢版2018/06/21(木) 14:17:29.45ID:icExLVji0
>>93
だが、マーシー事件はシナリオがクソw
0097NPCさん (ワッチョイ ffe1-4w6o)垢版2018/06/21(木) 14:53:29.61ID:vp/ec0Mz0
>>87
グレートなんとかの方が面白さがわかりやすい。
好きなのはニッポンだけど、初回から面白いかと言われると人を選ぶイメージはある。
0099NPCさん (ワッチョイ 1ff5-+tzu)垢版2018/06/21(木) 15:24:01.93ID:GTIl4Tv50
>>87
ルールの難易度: RWN < GWT
やれることの量:  RWN < GWT
インスト込みプレイ時間: RWN < GWT
路線を拡張してる感: RWN > GWT
お金の苦しさ:RWN > GWT
ランダム要素: RWN < GWT

中重ゲーに慣れたメンバーならGWT
重ゲー??なメンバーならRWN
これからルルブ読むならRWNのが良いかも
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