FEAR GF 総合スレッド 86th SEASON

1NPCさん (ワッチョイ cf6b-c97c)2018/04/26(木) 10:50:30.07ID:lKr4UrVs0
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TRPG製作会社「(有)FarEastAmusementResearch(F.E.A.R)」と
そのブランド「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。

FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、ゲーマーズ・フィールド、
「ふぃあ通」などについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>970が立ててください。


FEAR公式
http://www.fear.co.jp/

前スレ
FEAR GF 総合スレッド 85th SEASON
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1524335022/
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813NPCさん (ワッチョイ 6f6b-Og/K)2018/08/06(月) 21:52:51.14ID:TT3YzoVz0
もしいるとしたら、っていうかあれで分かるとしたら社長の考えをエスパーできるか何も考えてないだけだと思うよ
ナイトメア基本と上級にはそれくらい世界について何も書いてない

まあDX3やAL2だって文庫だけだと大して書いてないとか言うことはできるんだが
あちらは最悪異形の化け物がいてPCはそれに対抗できるヒーローだってことさえわかれば遊べるのに対し
あくまでただの人間と人間が殺し合うナイトメア世界だと求められる情報量が違いすぎるんだよね
市民と市民が殺し合うことに説得力持たせられるだけの世界背景がねえと遊びにくくて仕方ない

814NPCさん (ワッチョイ 23a9-QB3m)2018/08/06(月) 22:37:49.10ID:UOHe5kuM0
>>813
「キャストは裏世界のプロフェッショナルだ」
「プロフェッショナル以外には解決できないような事件が、この世界には人知れず溢れている」
に対する説得性が足りてないってことかね?
「いや、現実世界に殺し屋だプロハッカーだのいないし! 007やミッポジやんなら現代世界っつっちゃダメだろ!」
って言いたいわけじゃなかろうとは思うんだが

そもそも007にサイバーウェアなくても、サイバーウェアあったら007できなくなるってわけじゃなかろうしなぁ

815NPCさん (ワッチョイ 6f6b-Og/K)2018/08/06(月) 22:48:48.37ID:TT3YzoVz0
>「キャストは裏世界のプロフェッショナルだ」
>「プロフェッショナル以外には解決できないような事件が、この世界には人知>>れず溢れている」
>に対する説得性が足りてないってことかね?

こうとしか読めないように書いたつもりだが、後半は何を考えてレスしたんだ?
そも「裏社会のプロフェッショナル」とは具体的にどういう社会のどういう人達なのか
例えばマフィアとハッカーとスパイではだいぶ立場が異なるが、
全部ひとまとめにしてその一語でPCについて語ったつもりになられても読者には伝わらんよ

816NPCさん (ワッチョイ e359-Xflc)2018/08/06(月) 23:36:48.85ID:mEyT2sQZ0
裏世界が表に引きずり出された時に周りにどう思われるかわからないんだよな

817NPCさん (スプッッ Sd1f-BrqW)2018/08/06(月) 23:37:48.97ID:G+KcTh/Dd
フィクションとしてハッタリが足りてないせいでもある
PCはシャドウランナーであるーーと言われた方が、(意味するところは同じでも)裏プロよりかっこいいしドスがきいてるでしょ
わからないのもあるにせよ、ぶっちゃけ世界や人物や用語に魅力がないんす

818NPCさん (ワッチョイ 63c9-S2Kv)2018/08/06(月) 23:43:58.19ID:T9WcIRTY0
>>814
上の、世界観知りたければリプレイ読めば?、ってと同じく色々ズレてるぞ
「このゲームはどういう世界を舞台にしてて、PCはどんな立場の人間です」ってのは基本ルルブで真っ先に説明しなきゃならん最低ラインなんだよ
そこから「この世界にはこんな町があって、基本ルルブで説明した以外にもこんな仕事してる奴や、こんな種族もいるみたいなのは、上級以降に回してもいいが

社長ゲー好きならナイトメアも問題なく受け入れて遊んでるみたいな誤解受けそうなレスは勘弁してくれ……

819NPCさん (ワッチョイ ff2a-S2Kv)2018/08/06(月) 23:49:53.13ID:b+EM6Cu60
>>812
世界観をリプレイで知らせる手法があるのは知ってるよ
そのためにナイトメアもリプレイとセットなんだろうしな
俺が問題にしたいのは「リプレイ読まないとわからない」ところじゃなくて、単純に付属リプレイの出来が悪くて、ちゃんと世界観を伝わってないって話

820NPCさん (ワッチョイ 23a9-QB3m)2018/08/06(月) 23:54:27.27ID:UOHe5kuM0
>裏世界が表に引きずり出された時に周りにどう思われるかわからないんだよな

そこは《暴露》や社会ダメージを受けない限り意識する必要のないところだからなぁ
エキストラのトーキーにすっぱ抜かれてキャストの正体が露見したり、地位が揺らいだりするゲームじゃないし
そして《暴露》や社会ダメージを受けたらチャート通りの結果を受ける

そこを世界観として説明していない点についてはたしかに不親切だとは思う
というかそこについては、TNXですらGF別冊掲載のQ&Aでようやく触れたしなアレ

821NPCさん (スプッッ Sd1f-BrqW)2018/08/07(火) 00:04:19.05ID:p/wE43nVd
>>818
てか社長ゲーが好きな人って自分も含めて濃いめな世界観が好きな人が多いはずなんで
それと真逆なナイトメアには現時点では正直失望してる

822NPCさん (ワッチョイ b365-S2Kv)2018/08/07(火) 00:12:55.26ID:5hS+x7Fg0
だから最近サタスペが売れてきてるのか
https://pbs.twimg.com/media/DjkDfxXUYAEw6-P.jpg

823NPCさん (ワッチョイ 6f6b-Og/K)2018/08/07(火) 00:20:44.90ID:19zA9qwB0
前も書いたけどナイトメアよりはサタスペのほうが基礎になる世界観は真面目だったりするんだよな
何故大阪があんなカオス空間になったのかは誰が読んでも理解できるよう書いてあるし

824NPCさん (アウアウカー Sa07-Okn4)2018/08/07(火) 08:53:49.11ID:WgFcySzwa
フォーセリアに繋がらなくなったしな

825NPCさん (ワッチョイ f355-gqkJ)2018/08/07(火) 13:02:02.41ID:0Gr/D0CW0
ttps://twitter.com/takujiendo/status/1026674441957203968
こう言うのが流れてきたので一応、貼っておく
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

826NPCさん (スプッッ Sd1f-BrqW)2018/08/07(火) 15:11:43.14ID:pJcCAQH+d
>>824
N◎VAとも繋がらなくなったんだっけ?
昔サタスペからやってきたキャラで遊んだことあるから少し寂しいな

827NPCさん (ガラプー KKff-QEHz)2018/08/07(火) 17:46:54.40ID:koHbR3/GK
>>825
エンターブレインは二回引っ越しして今やカドカワだからなぁ
ひょっとしたら宛先不明で戻ったアンケートが届いていたら
きくたけのNW3の暴走とかも改善されてた可能性も

828NPCさん (ワッチョイ 63c9-S2Kv)2018/08/07(火) 18:21:23.01ID:oy/7Hsuq0
>>827
公式HP宛てに大量に送られたNW3や勲章への批難FLをガン無視して、
糞シナリオ集やトロフィー理論出すような会社に期待するだけ空しいだけかと

829NPCさん (ガラプー KK67-Axr0)2018/08/07(火) 18:34:34.41ID:luSUEseJK
>>828
これって、FEARに言っても無駄だからKADOKAWAに苦情を送れと言う話ではないのかね?

830NPCさん (ワッチョイ a37c-eFi5)2018/08/07(火) 18:35:59.45ID:UbWKRkMJ0
フルメタ完全版の勲章についてはこういう要望を送ったという書き込みもあったので
「お客様から要望があったので勲章を追加しました」じゃないのかなぁ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1494250222/16

831NPCさん (ワッチョイ 6f6b-Og/K)2018/08/07(火) 18:36:22.49ID:19zA9qwB0
要望はできるだけ直接関係者に見える形で送ってくださいお願いします。はそれ自体は正論なんだけどねえ
ただ昔と違ってユーザーからの意見は一切聞くつもりはないことをあれやこれやで表明しちゃってるから「お前が言うな」にしかならんという…
勲章関連で逆ギレしてユーザー殴ってるときに会社自体の評判を落とすと考えられるやつはいなかったのか

832銀ピカ (ワッチョイ 03c9-rvf+)2018/08/07(火) 18:40:47.24ID:qYCuEnbD0
重版や電子書籍化に関しては、出版社側の権限ってのは間違って無いと思うにゃー

とはいえ、平日9〜17時に電話ってのはちょっとアレなので
メールフォームの方が、何かと便利かもデスね!
https://twitter.com/takujiendo/status/1026722081247916032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

833NPCさん (アウアウウー Saa7-Mv1r)2018/08/07(火) 18:48:35.90ID:iwPwAkFZa
要望は大事よね
でも、今更だと思うしお前が言うな状態だけど…
あそこのフォーラムはちょっとね…

834NPCさん (スプッッ Sd1f-BrqW)2018/08/07(火) 18:54:32.51ID:r/pSmfP7d
>>830
件数考えろって話じゃないの
仮に勲章に関するメールの割合が批判9割賞賛1割だとして
1割側の意見だけ聞いたら、ユーザーの要望を無視したと言われても仕方ないだろう
ついでに賞賛1割ってのもかなり高く見積もってるからな?

835NPCさん (ワッチョイ b365-S2Kv)2018/08/07(火) 19:36:31.42ID:5hS+x7Fg0
昔はサポートのはがきを送れ送れと言ってたのに
全然見てないのが露見したわけか
ダンジョン・マスターズ・ガイドは無償交換なのにな

836NPCさん (ワッチョイ e359-Xflc)2018/08/07(火) 19:41:30.17ID:OPnDQhz10
そりゃあ誤植やQ&A送っても当分放置された上になんの対応もしてこないというのを
何度も何度も繰り返されるとな

837NPCさん (ガラプー KKff-QEHz)2018/08/07(火) 20:26:31.95ID:koHbR3/GK
>>835
>昔はサポートのはがきを送れ送れと言ってたのに

それは好意的な反響に限った話だから矛盾はしないと思うよ

838NPCさん (ワッチョイ 6f6b-Og/K)2018/08/07(火) 20:39:46.38ID:19zA9qwB0
好意的な意見以外聞く気がないって企業として一番だめなやつでは…
賛否両論くらいならまだしも大失敗した時はその理由を分析しなきゃ次もまた必ず失敗するぞ

839NPCさん (ガラプー KKff-QEHz)2018/08/07(火) 20:59:39.86ID:koHbR3/GK
(有)F.E.A.R.
@FEAR_TRPG
7 時間
F.E.A.R.公式ブログ更新 >7月にF.E.A.R.のリプレイ単行本第一弾として登場した『トーキョー・ナイトメア リプレイ1 ブラックダイヤモンド』。その第1話を特別掲載しました。 1話分すべて読めちゃいます! 是非ご覧下さい。

第一弾だからこれからも続くということだな

840NPCさん (アウアウカー Sa07-oxJu)2018/08/07(火) 21:37:03.52ID:uzYUw9Vja
というかアンケートはがき送れ!は「俺たちじゃスポンサーを説得できないからユーザーが身銭切って説得してくれ!!」っていう敗北宣言であって、ご意見汲み取りますよではないので

841NPCさん (ワッチョイ 6f6b-0Uuo)2018/08/07(火) 21:48:27.14ID:19zA9qwB0
いや「ゲームヘの要望を送ってくれ」ってのはFEAR関係者が再三いってたぞ、再販とかそういうんじゃなく

842NPCさん (ガラプー KK67-Axr0)2018/08/07(火) 21:56:28.61ID:luSUEseJK
その要望を送れと言う宛先がFEARではなくKADOKAWAに変えろと言う話だから敗北宣言と言うのは判る気はする

843NPCさん (アウアウウー Saa7-Xflc)2018/08/07(火) 22:24:47.03ID:rmbtd3Cka
そもそも批難の方が多いっていうのも俺らの中での常識であって
どこかでFEAR潰したい奴が勲章絶賛メールを毎日30通くらい送ってるのかもしれん

844NPCさん (ガラプー KKff-QEHz)2018/08/07(火) 22:46:16.32ID:koHbR3/GK
>>842
そりゃあ出版社の編集部と販売部の方が強いから

845NPCさん (ワッチョイ 236e-Xflc)2018/08/07(火) 22:52:43.24ID:LrW6haQO0
KADOKAWAの製品についての要望をKADOKAWAに出すのは当たり前じゃね?
ゲームフィールドの製品についてならFEARに送るべきだが

846NPCさん (ガラプー KK87-Axr0)2018/08/07(火) 22:59:10.77ID:luSUEseJK
つまり今回のはFEARからKADOKAWAに上申しても無意味と言う事で白旗上げたと言う話なんでしょ

847NPCさん (ワッチョイ 63c9-S2Kv)2018/08/07(火) 23:06:27.93ID:oy/7Hsuq0
失敗リプレイ連発してKADOKAWAから見限られたんで、
会社から泣きついても相手して貰えないけど、
ユーザーからの声ならワンチャンあるからよろしくね!くらいの意味じゃねーかな

当の遠藤が爆死請負人の一人なのは笑い所かもしれんが

848NPCさん (ワッチョイ 6f6b-Og/K)2018/08/07(火) 23:13:34.26ID:19zA9qwB0
>>843
匿名メールの怖いところだなー
この業界だとユーザーの母数が少なすぎるからその気になれば多数派工作も容易という


だいぶ昔の全然違う会社のゲームでの話にはなるが
ぶっちゃけ知人に「ゲームに好意的な手紙を出してくれ。一、ニ通来るだけでも全然印象が違うんだ」とか頼まれたことあったな
もし同じことを勲章関係者が大々的にやっているならユーザーがどんなメール送ろうが何の意味もないのかもね

849NPCさん (ガラプー KKff-QEHz)2018/08/07(火) 23:58:59.94ID:koHbR3/GK
>>847
モノトーンミュージアムの凄さがわかるな

850NPCさん (ワッチョイ 0ba6-AlRe)2018/08/09(木) 03:43:03.02ID:NOELDuud0
増刷してよーとか電子化してよーとか
著者から出版社に頼むことじゃないだろうになんかズレた話だな

851NPCさん (ワッチョイ 466b-BFgK)2018/08/11(土) 10:02:26.29ID:f1dHm8rX0
>>839
暇だったから読んでみた
基本掲載のゴミリプレイよりは大分マシだったけど
相変わらず世界観は雑…というかこれなら「現代です」だけでよかったんじゃねえかなあ

852NPCさん (ワッチョイ cbc9-8FTb)2018/08/11(土) 10:28:45.39ID:9vQI+xk/0
まあ、一時期の産廃リプレイに比べたら、ナイトメアやマーヒーの奴はかなりマシかな
あくまでマシな程度なんで値段相応とは全く思わないが

853NPCさん (スッップ Sdea-BFgK)2018/08/11(土) 11:01:53.38ID:njSMn6Lnd
まー面白いかはともかく、何がしたいのかくらいは分かるからね
頭がイカれてしまった林くんもNOVAだとそこまで変なPLでもなかったんで
昔とは違う理由で部外者混ぜたほうがよいのかもしれん

854NPCさん (ガラプー KKd6-leDM)2018/08/11(土) 13:21:55.76ID:np7ai7MBK
モノトンのリプレイだと今度のは冒企からゲストを呼んでるし、そういう繋がりが今後も増えたらいいね

855NPCさん (スププ Sdea-Rf1C)2018/08/11(土) 14:27:25.25ID:Nw8R8l6Vd
コンベでGMやってる知人から今は冒企のゲームが人気あるって あとクトゥルフ
FEARも生き残りかけてよそと交流深めていく時期に入ったのかも

856NPCさん (スッップ Sdea-BFgK)2018/08/11(土) 21:11:33.39ID:njSMn6Lnd
元から関係者の仲は悪くないと聞くけどな
SNEやら冒企あたりとは繋がりあるみたいだよ

857NPCさん (スププ Sdea-Rf1C)2018/08/11(土) 21:29:38.84ID:Nw8R8l6Vd
同業者だから交流もあるだろうね
本当に仲が悪いのは揉めてやめた元社員やバイトだけだろう

858NPCさん (ワッチョイ 0f55-iSLR)2018/08/11(土) 23:09:28.77ID:nO3qPw7G0
去年はそれで社長がパスファインダーの公開セッション出てたっけ
ただ、アレ自体はどうにもダメダメな企画ではあったけれど

859NPCさん (アウーイモ MM2f-l2Zh)2018/08/12(日) 03:36:53.61ID:5HCfNetaM
ちゃんとリハやろうぜって感じだったな

860NPCさん (スププ Sdea-Rf1C)2018/08/12(日) 14:34:04.57ID:dRquWHegd
社長がアドリブ至上主義者だから……

861NPCさん (ガラプー KKbb-YjHB)2018/08/12(日) 14:57:47.02ID:tuXGEq+pK
いや社長はゲストだったから運営に関しては関係ないでしょ
的外れの擁護は逆効果よ

862NPCさん (ワッチョイ 6f90-EgoQ)2018/08/12(日) 23:09:52.65ID:JKpLdUyc0
オクトパストラベラーのリプレイ読んでみた
ルール的にはガーデンオーダー亜種だから割と安定した出来になるやつ
そもそも商品化するかどうか不明だけど

この世にはD10という物がある、と写真付きで解説するリプレイは確実に初心者向け

863ケモプレ制作委員会 (ワッチョイ de6b-IeV5)2018/08/14(火) 19:00:07.87ID:wxmT9fpW0
ウディコンでFEARゲーの戦闘を基にしたコンピュータゲーム出してみた。
CTB要素も混ざっているけど、
ちゃんとセットアッププロセス、クリンナッププロセス、ムーヴアクション、
マイナーアクション、メジャーアクションがある。
イニシアティヴプロセスもあったけど、テンポの面で不評だったので消した。
https://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Contest/entry.shtml#3

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