D&D 5e ダンジョンズ&ドラゴンズ第5版 #14

1NPCさん (ワッチョイ 2355-Fm6U)2018/02/08(木) 16:27:56.88ID:ufcp0OP+0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512 を1行目にお願いします。
公式サイト
http://dnd.wizards.com/
基本ルールは無料公開、随時更新。
http://hobbyjapan.co.jp/dd_old/support/
日本語版も公開中。
http://hobbyjapan.co.jp/dd/news/5th_dnd_pg/
コアルールの日本語版は10月以降、年内にホビージャパンより出版予定。
http://hobbyjapan.co.jp/dd/
sage adviceのまとめPDF
http://media.wizards.com/2015/downloads/dnd/SA_Compendium.pdf
エラッタのまとめPDF
https://media.wizards.com/2016/downloads/DND/PH-Errata-V1.pdf
DMs Guildとはなんですか?(英語)
http://www.dmsguild.com/whatisdmsguild.php
DMs Guild
http://www.dmsguild.com/
D&D5版のイベントを探すなら以下で
http://hobbyjapan.co.jp/dd/event/
次スレは>>980
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1514082223/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2NPCさん (ワッチョイ 3d55-Fm6U)2018/02/08(木) 16:57:54.49ID:ufcp0OP+0
ネヴァーウィンター周辺のガイド(日本語)
ttp://www.dmsguild.com/product/230546/Fragments-of-Realms?affiliate_id=10891
冒険者とモンスターの画像集(日本)
http://www.dmsguild.com/product/232501/Characters-and-Monsters-Paper-miniatures--Stock-images?src=newest_in_dmg

3NPCさん (ワッチョイ 3d55-Fm6U)2018/02/08(木) 17:03:17.60ID:ufcp0OP+0
『ダンジョンズ&ドラゴンズ モンスター・マニュアル』 日本語版
『Monster Manual』 には『Dungeons &Dragons』世界のおなじみのクリーチャーがいくらもいる。
ドラゴン、ジャイアント、マインド・ フレイヤー、ビホルダー、そしてもっともっとたくさんのモンスターが。
ダンジョン・マスターである君が、プレイヤーにふさわしい強敵を出し、アドベンチャーを豊かに彩りたいなら、さあ、ページをめくるがいい!
この本に出てくるモンスターは、D&Dの長く豊かな歴史の中から集められた、よりすぐりの精鋭たちだ。
そしてすべてのモンスターが、わかりやすく使いやすいデータと、君の想像力をかきたてる、わくわくするような物語を持っている。
A4版フルカラー:352ページ 希望小売価格:6,480円(税込) 2018年2月発売予定→18日頃とか?

4NPCさん (ワッチョイ e5f7-nDCF)2018/02/08(木) 20:23:24.45ID:Z6FpUnNb0
ダブルクロスは動画で受けてるよな
ロールプレイとフレーバー重視だから細かいシステムがわからなくても楽しめるってことなんだろうが

2018年注目の定番システムはダブルクロス三版
今後、TRPGに入りたがってる初心者には
これからクトゥルフかダブルクロスを紹介してやってくわ

CoC、ダブクロに次ぐ規模で動画ブームに乗ったシステムたち

クトゥルフ 340万
ダブクロ 25万 (端数切上で100万)
パラノイア 80万
シノビガミ 60万
It Came From The Late, Late, Late Show 50万
ウォーハンマーRPG 40万
ソード・ワールド2.0 40万
アリアンロッド2E 40万
サタスペ 40万
ログ・ホライズンTRPG 25万
キルデスビジネス 25万
ウタカゼ 25万
D&D 4万

シノビガミここに来て浮かび上がってきてるのが理解できないが
ダブクロは生配信勢が遊んでるからなぁ
新規参入の多寡で言えば、多分ダブクロの方が多い
ダブクロ3rd相変わらず強いな

5NPCさん (ワッチョイ e209-7Au1)2018/02/08(木) 21:32:40.27ID:1mT9/0Ig0
誤爆ですか?

6NPCさん (オイコラミネオ MMd6-qeMi)2018/02/09(金) 02:56:35.17ID:BuNV2mFbM
>>4
その数字って何?
プレイ人口? 再生数?

7NPCさん (ワッチョイ 2e74-jA6l)2018/02/09(金) 03:01:11.89ID:DesPGkjQ0
なんで触っちゃうかなあ・・・

8NPCさん (ササクッテロラ Spf1-giQI)2018/02/09(金) 10:50:14.15ID:SQQR4hGKp
>>1
ダスクブレード懐かしいな

9NPCさん (ワッチョイ 3d55-Fm6U)2018/02/09(金) 13:08:07.26ID:i8xhOWPj0
ttp://twipla.jp/events/298753
こちらのイベントでモンスターマニュアルをHJが販売するそうな
ソースは昨日の配信

10NPCさん (ワッチョイ e280-jA6l)2018/02/09(金) 16:58:47.47ID:lHzOd1y40
>>7
ちんぽこ

11NPCさん (スププ Sd62-ev+h)2018/02/09(金) 17:04:20.79ID:ftwRMCX/d
駿河屋からは発送日連絡来てたな〜

12NPCさん (ガラプー KK85-pfhP)2018/02/09(金) 17:24:41.61ID:NYYIJoLSK
早ければ来週末には出るでしょ>MM

13NPCさん (ワッチョイ 3d55-Fm6U)2018/02/10(土) 08:55:37.06ID:+/HyCGlw0
ttps://empty.co.jp/products_others_78.html
オフで使うのには割りといいかも?
ttp://hobbyjapan.co.jp/dd/column/column180209.html
そしてレンジャー来たよ

14NPCさん (ワッチョイ ed4d-2rC4)2018/02/10(土) 12:40:39.34ID:zpDHwwjq0
1.5インチに収まらないとちょっと

15NPCさん (ワッチョイ 3d55-Fm6U)2018/02/10(土) 13:31:37.20ID:+/HyCGlw0
>>14
●サイズ:全高約3cm(キャラにより異なります)
だから1.5インチに収まるんじゃない?
●1BOX内に紙製フィールドが一枚付属します。
BOXで買うとMAPにも使えそう

16NPCさん (ワッチョイ e13d-sQc6)2018/02/10(土) 15:12:11.46ID:jpvdl7fZ0
>>14
なんで1.5インチ?
1インチじゃなくて?

17NPCさん (ワントンキン MM92-Vd3V)2018/02/10(土) 15:19:54.62ID:J4JmRIdtM
そも、高さ方向はそこまで気にする?
台座がインチマスに収まるかどうかは重要だけど

18NPCさん (ワッチョイ be2a-rOxq)2018/02/10(土) 15:31:59.20ID:wOfgrI0u0
何らかの数字があれば写真からサイズが推測できるということだろう
はみだすようなら台座ぶった切るか
しかしまあ無理してまで使うようなもんでもないな

19NPCさん (ワッチョイ 3d55-Fm6U)2018/02/10(土) 16:58:51.64ID:+/HyCGlw0
そうそう高さが判ればデザインで横幅も見当は付くかなと
台座は極論、取り替えても良いと思うしね
ファイアーエンブレムが好きな人とかを引き込むのにも良いかなと思った

20NPCさん (ワッチョイ c2a6-nHV3)2018/02/10(土) 17:09:57.22ID:xm3C7Vju0
ただ個人的にはアクリルフィギュアってフィギュアじゃなくて絵を立ててるだけじゃんと思ってしまうから貧相に思えるんだよなー…

21NPCさん (ガラプー KKf9-pfhP)2018/02/10(土) 17:33:14.66ID:ZA4vAgsdK
これモンスターだったら欲しいかなとは思った>アクリルフィギュア
ゴブリンとかのヒューマノイドや数出てくるアンデッドとかだと良いな
PC用に使うのだとリーパーとかの方が好きかも
これはこれで良いとは思うけどね

22NPCさん (ワッチョイ 59a9-jA6l)2018/02/10(土) 18:33:23.30ID:GN3K9sZj0
眼が悪いと立ててあるだけの絵の方が見やすいのよね。

23NPCさん (ワッチョイ e209-7Au1)2018/02/10(土) 18:37:39.63ID:nZv/M5DR0
紙のミニチュア?より断然マシ

24NPCさん (ワッチョイ 62ee-NEUS)2018/02/10(土) 19:29:59.41ID:m8c3tfMZ0
俺んちなんかマーカーはd6だぜ

25NPCさん (スププ Sd62-ev+h)2018/02/11(日) 00:29:12.19ID:gWAvEkWbd
ボトルキャプフィギュアが入り乱れてる。ガンダムとダースベイダーが混在だわ。

26NPCさん (ササクッテロロ Spf1-s+ej)2018/02/11(日) 07:40:46.57ID:J/W04PCTp
携帯チェスの駒使ってみたりペーパーミニチュア自作してみたり色々したけどおはじきとダイスでも問題ないという結論

27NPCさん (ワッチョイ 42ab-Vd3V)2018/02/11(日) 07:53:08.30ID:M3N7VtmF0
PCとかボス級、幹部級の敵はともかく、数並べる雑魚までは準備しないことも多いよね。

28NPCさん (アウアウカー Sa69-mhjM)2018/02/11(日) 09:20:37.19ID:pVFQz2PUa
>>15
ゲームと同じのだと8x6サイズのマップが付い来るのかな?

29NPCさん (ササクッテロラ Spf1-giQI)2018/02/11(日) 11:07:51.14ID:EPVNXsHep
気分の問題だから代用品は適当なサイズで見分けがつけば何でも良いよね
個人的にはD&Dミニチュアなりボドゲのフィギュアなり使うとやっぱり雰囲気出て良いなーと思う

30NPCさん (ワッチョイ be2a-rOxq)2018/02/11(日) 11:42:59.56ID:X1+goYBL0
モンスターとかたくさん出るとどれがどいつだったかわからなくなりがちなので、
雰囲気は全くないけど紙製の半インチカウンターに番号書いたのが一番使いやすいと思ってしまう

31NPCさん (ワッチョイ 62bd-vk55)2018/02/12(月) 11:39:57.66ID:ZaV+Bri60
ところで日本語版PHBだと101ページになるタペストリーのイラストに描いてある文字列って誰か解読した人いる?
最初がTHIS ISだと思うんだけどそれ以外が全く分からん。

32NPCさん (ワッチョイ e209-7Au1)2018/02/12(月) 12:37:25.27ID:/OBJduLb0
ネット知り合いのプレイヤーに「ゴブリンオークは皆殺しじゃガハハハ」って言いながら毎回助けを懇願するゴブリンとかそのゴブリン集落を文字通り殲滅しようするドワーフが居るんだけどドワーフ像としては普通なの?

33NPCさん (ワッチョイ adb9-giQI)2018/02/12(月) 12:45:30.98ID:JG5UNBWW0
普通かどうかは分からないが俺のドワーフ像もゴブリンやオークに容赦はしないね
集落を襲って子供も皆殺しっていうのは集落を襲うようなシナリオでそうした選択を迫ってるのだろうけど
ドワーフプレイヤーがそうした選択をしてもおかしいとは思わないかな

34NPCさん (ワッチョイ e50e-VnJk)2018/02/12(月) 12:49:49.98ID:3xKOhBh50
>>32
ドワーフが、というより
文明種族が皆そうあるべきじゃないかな
ゴブリンは見たら殺すべきだと思う

スターターセットのゴブリンの解説欄にも
「心ねじけたゴブリンは(中略)力を得たなら悪いことに使う。」
と定義されているし

もちろん君のDMがゴブリンと仲良くするお花畑ファンタジーをするのはOK

35NPCさん (ガラプー KK6d-pfhP)2018/02/12(月) 12:52:01.87ID:OIYJmmKQK
悪属性のクリーチャーが命乞いしても助けないのが大半じゃないかな
PCが善属性なら助ける可能性はあるけど、特にドワーフにとってはゴブリンの類いは不倶戴天の怨敵だしね
助ける方が稀でしょ

36NPCさん (ワッチョイ 0624-8jvG)2018/02/12(月) 13:14:05.66ID:GBFTVjwQ0
サメが空を飛ぶ世界だから、ゴブリン殺すべし慈悲はない でも普通にありだと思う

37NPCさん (ワッチョイ c22a-nHV3)2018/02/12(月) 13:18:48.43ID:8kt5puc/0
むしろそのPLがいる環境で「毎回ゴブリンが助けを懇願する」DMの意図が気になるな
命乞いをする悪を殺すのが好み、とかなPLに合わせただけとかならいいんだが

38NPCさん (ワッチョイ ed4d-2rC4)2018/02/12(月) 13:21:21.85ID:37T4bxwf0
助命と引き換えに情報を与えたいのに問答無用で殺すから困ってるとか?

39NPCさん (ワッチョイ 2e74-XO1c)2018/02/12(月) 13:24:40.70ID:M1yOTYux0
ゴブリンなんて事前に取引して安全を保障してやるとかそもそも世界観がエベロンとかでもない限り死んでもらうだろ

40NPCさん (スッップ Sd62-0XPc)2018/02/12(月) 13:56:06.87ID:HnTkYby6d
D&Dって何て言うかわりと善悪観はっきりしてるんだな…
この間初めて遊んだけど、秩序にして善だから命乞いするゴブリン死にかけでも逃がしてやったりしたけど、あんまりよくなかったんだな…

41NPCさん (ワッチョイ d119-jA6l)2018/02/12(月) 13:57:57.08ID:KDQDIoeX0
元々追加ダメージや攻撃修正つくくらいの仇敵種族だから、
先祖の恨みって叫んでバーサークして突っ込むくらいが当然

42NPCさん (スップ Sdc2-bpof)2018/02/12(月) 13:59:11.69ID:F3GYbUbfd
いや、全然いいよ。
むしろそこまでする相手に躊躇なく殺すようなら善なの?ってなるわ
だから、手を下すなら他の属性の人に任せておこう。気の効くPLなら君に他の仕事を頼んで目を反らさせてくれるはずだよw

43NPCさん (ワッチョイ d119-jA6l)2018/02/12(月) 14:04:41.90ID:KDQDIoeX0
捕虜ゴブリンは何十年も繰り返し出てくる命題だなぁって思うけど、
ローフルなら、生かす約束したら守ってもいい。
グッド/イビルは関係なく、そもそもゴキブリを放してやるの?って感覚だね。
ってのが大方の意見だった気がする。

44NPCさん (ワッチョイ c22a-nHV3)2018/02/12(月) 14:08:02.21ID:8kt5puc/0
「命乞いをするゴブリン」を「善なるPC」がどう扱うべきか、なんてのはTRPG永遠の難題だしね
自分(のPC)が納得いくようにすればよい

45NPCさん (ワッチョイ 4279-XlCv)2018/02/12(月) 14:08:03.90ID:03vpzzN50
善は必ず命を尊重し命乞いを受けなければならない、なんておかしいだろう
悪のクリーチャーが気まぐれや信念で敵を殺さず見逃すことが許容されるのなら、
善のクリーチャーが気まぐれや信念で命乞いを無視することを選択してもいいはず

46NPCさん (ワッチョイ 2e74-jA6l)2018/02/12(月) 14:10:05.86ID:FITm4MpV0
秩序にして善って命乞いしてくる悪種族は殺すものだと思ってた(偏見)

47NPCさん (ワッチョイ d119-jA6l)2018/02/12(月) 14:10:20.29ID:KDQDIoeX0
悪のクリーチャーを許容できる可能性があるとすればドルイドくらいかねぇ、
いや、あいつらも森でゴブリンとか駆除しているけど、いちおう生命に価値は置いてるはず。

48NPCさん (ワッチョイ 5910-jA6l)2018/02/12(月) 14:13:14.90ID:Cqqz24Lq0
>>46
同じく
混沌にして善なら相手の人格見て生かす事もある感じ

49NPCさん (ササクッテロラ Spf1-s+ej)2018/02/12(月) 14:17:17.53ID:PSILcOAEp
善でも悪は滅ぼすへしってスタンスで殺すのはありじゃね?
悪でもこいつを逃せばもっと犠牲者が出るぐへへ、または恩を売って利用できるかもって生かすのもあり

逆に自分は殺してはいけないと思ってるのに他人に手を汚させるのは善属性に沿って良いロールプレイとは思わないかな

50NPCさん (ワッチョイ 6e3e-gHg0)2018/02/12(月) 14:29:52.62ID:QKrC5TDg0
昔ので良ければこんなのもある。
「悪の勢力を狩って殲滅するためにその一生を捧げている
善のキャラクターたちにとって、悪が持つ最も魅力的な誘惑は、
慈悲の放棄かもしれない。慈悲とは、降伏した敵を助命することであり、
同情(時には親切)をもって犯罪者や捕虜を遇することである。
事実上これは、生命を尊重するという善の教義を論理的に拡大解釈したものだ。
すなわち自身の敵の生命さえ尊重し、敬意を払うのである。
生命を全く尊重しない敵が満ち満ちている世界においては、
その敵が他者を遇したのと同様にその敵を遇してあげたい、
無辜の民や仲間を殺害した者に同等の復讐をしてあげたい、
助命を認めず無慈悲になりたい、という強い誘惑がありがちだ。
善のキャラクターは幸福を受け入れ、慈悲を与えなければならない。
その悪人が悪事を続行するために、何回彼らの親切を裏切ったか、
何回捕虜から脱出したかは関係ない。敵が降伏したら、
善のキャラクターはその降伏を受け入れ、捕虜を拘束し、
可能な限り親切に遇しなければならない」
高貴なる行いの書(3.5e)p.7

51NPCさん (ワッチョイ 6e3e-gHg0)2018/02/12(月) 14:31:23.21ID:QKrC5TDg0
幸福→降伏
だった

52NPCさん (ワッチョイ e50e-VnJk)2018/02/12(月) 14:59:48.35ID:3xKOhBh50
善は難しいな
やはり中立が一番楽か

ついでに言えば最近のお気に入り本は「ゴブリンスレイヤー」
ああ、ゴブリンは生かしておいちゃ悪いことしか起こさないんだなって話

53NPCさん (ワッチョイ 99c9-jA6l)2018/02/12(月) 15:43:10.13ID:baLNBw2W0
あれゴブリン狩り専門の主人公でかわいそうなゴブリン問題なんてやれねえから徹底して共存不能として描いてるだけじゃねえか
D&Dと何の関係もない小説のイメージをもとにして>>34みたいに他人のプレイスタイルをお花畑とかディスるのやめたほうがいいよ

54NPCさん (ワッチョイ e50e-VnJk)2018/02/12(月) 16:04:13.74ID:3xKOhBh50
>>53
WIKIでダンジョンズ&ドラゴンズの影響を受けてると書いてあるんですがそれは

まあ不快にさせたならすまんかった

55NPCさん (ワッチョイ 42ab-Vd3V)2018/02/12(月) 16:05:50.88ID:CB8BtgY50
殺す善もあれば見逃す善もあるのだよ。
大事なのは、善なる行為に対してPLが不快になるような結果を作らないこと。
PLがPCの善なる考えのもとに許したゴブリンは、(少なくともPLの知る範囲では)悪いことをするべきじゃない。

56NPCさん (ガラプー KK6d-pfhP)2018/02/12(月) 16:08:14.01ID:OIYJmmKQK
確か前にダークエルフ物語の未訳の作品に善属性のゴブリンの話があるってスレに書き込みがあったな
最後は自分がゴブリンであるのに耐えられなくて自殺してしまうんだったかな?
うろ覚えで申し訳ないけど

57NPCさん (ワッチョイ 3d4d-3MvJ)2018/02/12(月) 16:19:09.35ID:s47F9pnv0
>>55
ああ全くその通りだな
TRPGの中くらい慈悲の心が必ず良い結果をもたらしてほしいもんなぁ
せめて裏切りには必ずその兆候があらわれるようにしないとね

58NPCさん (ワッチョイ 2e74-jA6l)2018/02/12(月) 16:20:30.26ID:FITm4MpV0
ゴブリンスレイヤーの作品好きって公言しちゃうやつは大抵ろくでもないし空気が読めない

59NPCさん (ワッチョイ be2a-rOxq)2018/02/12(月) 16:24:27.16ID:+APY9gGD0
>>55
そうなのか?
てっきり見逃した悪の敵が復讐にやってきて返り討ちにされるまでがワンセットかと

60NPCさん (ワッチョイ 42ab-Vd3V)2018/02/12(月) 16:26:58.06ID:CB8BtgY50
>>59
PCに復讐に直接くるならいいんじゃね?

61NPCさん (ワッチョイ 3d55-Fm6U)2018/02/12(月) 16:32:28.41ID:kxtMaja60
結局の所、判るのはプレイヤーとDMの価値観の摺り合わせをしっかりしないとトラブルになると言う事くらいかな
プレイヤーにも拠るだろうけどわざわざゲームで善と悪との葛藤みたいなのは茶番抜きではやりたくないだろうし

62NPCさん (ワッチョイ d119-jA6l)2018/02/12(月) 16:33:58.44ID:KDQDIoeX0
倫理観、宗教観、道徳観に基いた選択肢をプレイヤーに投げることが、
そもそも悪手なのである。
極悪なゴブリンは、悪いことをして誅伐されればそれでいいんだよ。

63NPCさん (ワッチョイ 0624-8jvG)2018/02/12(月) 16:46:17.35ID:GBFTVjwQ0
「高貴なる行ないの書」の売れ行きは「不浄なる暗黒の書」の半分程度だったらしい
つまりそういうこと

64NPCさん (ワッチョイ 6e2a-wuSi)2018/02/12(月) 17:55:29.19ID:f1Xa2qf40
ここでも属性談義かと思ったけど、こっちの方が新規が多いかもしれんね

アライメントのシステムは悩むためにあるんじゃなくて悩まなくてもいいようにあるんだよ
CRPGとかで頭の上に赤文字で「敵」とか表示されていたら攻撃してもいい旨
敵をバッタバッタとなぎ倒す最初期の戦闘ゲームのためのシステムで
アライメント(というかD&D)は葛藤ゲームをさせるのが目的のシステムでも、葛藤に向いたシステムでもない

65NPCさん (ワッチョイ e209-7Au1)2018/02/12(月) 19:37:48.34ID:/OBJduLb0
>>32です

色々レスありがとうございます
最初らあたりのレスでなかなか過激な世界だと思ったのですが、途中からプレイヤーがどう思うかという感情論がでてきてよく分からなくなりました

ゴブリンに過激というのはD&Dでは正しいのか、そのプレイは止めなくても良いのかというのが気になって質問しました

>>37ゴブリン懇願が毎回あるんじゃなくて、毎回ゴブリン虐殺があるというのが内容でした
言葉足らずでした

66NPCさん (ササクッテロラ Spf1-XO1c)2018/02/12(月) 19:39:55.32ID:zHGU0/kVp
世界観的に正しいかどうかよりもプレイグループ的に正しいかどうかを気にした方がいいよ?

67NPCさん (ガラプー KK6d-pfhP)2018/02/12(月) 19:45:21.18ID:OIYJmmKQK
少なくとも「プレイヤーがどう思うか?」てのは感情論ではなくて単なるコミュニケーションの問題だと思うけどね

68NPCさん (ワッチョイ 42ab-Vd3V)2018/02/12(月) 19:51:08.88ID:CB8BtgY50
仮に、99%のドワーフが、ゴブリンは殺す慈悲はないって認識だったとしても、
PLが使うドワーフや特別な役割を持つNPCのドワーフは慈悲を持ったって良いし、逆だってかまわないからなぁ

69NPCさん (ワッチョイ d119-jA6l)2018/02/12(月) 19:55:39.01ID:KDQDIoeX0
キャラクターの造形として、まずステレオタイプのドワーフを理解してプレイできた上で、
それと真逆のキャラクターを楽しむという流れだとおもうんよね。
PHBにも各サプリにも、詳解な種族フレーバーが書かれてるんだから、
ひとまずは、そこを熟読して欲しいと思う。

70NPCさん (ワッチョイ e209-7Au1)2018/02/12(月) 19:58:39.79ID:/OBJduLb0
えっと、自分だけがドワーフの虐殺に疑問を感じてる場合、ドワーフはゴブリンオークを鏖にするものだと思っておいた方が良い、ということになるのでしょうか?

71NPCさん (ワッチョイ 42ab-Vd3V)2018/02/12(月) 19:59:54.39ID:CB8BtgY50
>>70
良いんじゃない?
別のそうじゃないドワーフが出てきたときに驚くチャンスだし

72NPCさん (ワッチョイ d119-jA6l)2018/02/12(月) 20:00:00.19ID:KDQDIoeX0
>>70
(指輪物語は・・・・読んだ方が良い・・・・)

73NPCさん (ワッチョイ 6edb-0QeR)2018/02/12(月) 20:23:08.56ID:r/o6B0mw0
>>70
君がプレイヤーなのかマスターなのか分からないけど、
もしシナリオ中に、良いゴブリンや生かすべきオークが出てきたのなら、
君はすぐさま殺そうとするドワーフPCを止めたり疑問を投げかけたりすることは、もちろんして良い

74NPCさん (ワッチョイ 79b2-g12m)2018/02/12(月) 20:25:32.57ID:OizyjVzD0
ワールドもグレイホークだとゴブリンは単なる障害だけど、エベロンだと国によっては
市民権がある存在だったり時代が下るにつれて扱いが変化するのが面白い

75NPCさん (ワッチョイ adb9-giQI)2018/02/12(月) 20:26:19.59ID:JG5UNBWW0
しかし毎回敵として出てくるならともかく毎回虐殺ってどんな話なんだろう

76NPCさん (ワッチョイ e209-7Au1)2018/02/12(月) 20:36:25.83ID:/OBJduLb0
再度ありがとうございます
キャンペーンマスター回をプレイヤー順番でやってます

何らかの理由でその虐殺ドワーフを止めても良いという事が聞けて少し安心しました

見かけたら即抹殺するのが当然のように言われ、またゴブリンとオークが絡むと執拗に追いかけ殺していたのと重症ゴブリンやメスと子供ゴブリンまで逃がさないというのがあって自分として疑問に思って質問しました

指輪物語は一度勧められて最初の方を読んだ事ありますがそこから気力が無くなって読まなくなってました
今なら読める気がするので試してみます

77NPCさん (ワッチョイ 82a6-jA6l)2018/02/12(月) 20:44:46.53ID:xqw1Tapd0
>70

>37
>61
>62
>64
>66
>67
>68
辺りの意見に耳を傾けてみるのをお勧めするぜ。
結局ゲームってのは楽しみのためにやるもんだ。
君がドワーフプレイヤーの行為をスルーし続けるのに疲れたのなら

「命乞いをする相手を虐殺するのはあまり気分がいい行いではない」「もう少しソフトに出来ないか」 って言ってみると良い。
それで相手とDMが耳を傾けてくれるのなら、それでいいし
彼らの言い分を聞いて君が納得したのならそれでもいい。
でも、そうじゃなかったら合わない連中と無理にプレイすることはない。


ちなみに俺がプレイヤーだったらどうするかというとDMに「こいつって改心するの?」ってぶっちゃけて聞く。
俺は悪い怪物をぶっとばして英雄的な活躍がしたいのであって、あらゆる行為に付随する責任について
いちいち苦悩したいわけじゃないからだ。
そして俺がDMだったら、そもそも戦闘能力のない怪物の子供や女は出さない。
プレイヤーキャラクターたちは英雄であって、虐殺を行う兵士じゃないからだ。

78NPCさん (ワッチョイ 82a6-jA6l)2018/02/12(月) 20:47:09.27ID:xqw1Tapd0
あとは「見逃されたゴブリンはその後、本当に改心した。彼は人々を助け、村を救い、最終的に王国の騎士に任ぜられるまでになった。だがそれはまた別の物語だ……」
ってDMがそれっぽい昔話にしちゃうと、なんか良い話になるんでそれもお薦め。

79NPCさん (ワッチョイ ed24-WdDz)2018/02/12(月) 21:51:40.94ID:k6x3T6oI0
ゲームは違うがPFでモンスターPTやってた時は、

オーク(ファイター)
ノール(バーバリアン)
ホブゴブリン(クレリック)
ゴブリン(ローグ)
コボルド(ソーサラー)

だったから、知らん街に寄るたびに攻撃されないようにロールプレイするのが割と面白かったなぁw
秩序善のパラディン様とか視界に入っただけで攻撃して来かねないから、混沌悪のほうがまだ暴力で対話可能な
ぶんだけマシとか…

80NPCさん (ワッチョイ 3d55-Fm6U)2018/02/12(月) 22:06:42.88ID:kxtMaja60
女子供のゴブリンが出てくるシナリオだと3.5版の鬼哭き穴に潜む罠かな?
あのシナリオだとドワーフのPCが居たら皆殺しを言い出すのは当たり前な気はするけど

81NPCさん (ワッチョイ 6e2a-wuSi)2018/02/12(月) 22:07:46.40ID:f1Xa2qf40
>>70, >>76
>助けを懇願するゴブリンとかそのゴブリン集落
>重症ゴブリンやメスと子供ゴブリン

たとえ毎回でなくとも、あえてこういうシナリオの展開を登場させる、プレイヤーにそういう選択を投げること自体がD&Dやアライメントシステムに向かない
(そうするならアライメントのシステム自体を使用しない方がいい、と書いてある旧版の本もある)
と自分含めここの何人かは言っているけど、それは置いといて、
やるのはあくまでDMの自由だから、そういう展開をやるのがシナリオの方針だとして、

>「ゴブリンオークは皆殺しじゃガハハハ」

上記のような展開を登場させるDMの方針だとわかって、なおそういうキャラをやろうとすること自体、
DMとプレイヤーのすり合わせが取れてない可能性が高く、ドワーフ像の解釈以前にそっちの方がかなり大きな問題だと思う
なんでもありで何をやってもゲームシステムやゲーム内設定(ドワーフ像とか)が問題を解決してくれるようなゲームじゃなく、
あくまで人同士が進めるわけだから、ある程度楽しくやるための協力が必要だよ

82NPCさん (ワッチョイ e1c9-ev+h)2018/02/12(月) 22:36:28.69ID:Wy+pdLYv0
助けたゴブリンが回復して集落襲ってPCの目の前で村人を虐殺するシーンがやりたいんじゃね?

83NPCさん (ワッチョイ be2a-rOxq)2018/02/12(月) 23:00:34.82ID:+APY9gGD0
弱者に対する思いやりなど持ち合わせていない悪の種族が、
憐憫を誘うような上手な降伏ができるのかは甚だ疑問ではある。

「お前ら善だろ?なら助命する義務があるんじゃねーのか?」みたいなデカイ態度で神経逆撫でしてくるのを
それでも許すのか、みたいになってくると全員で等しく不快になれる。

84NPCさん (ワッチョイ adb9-giQI)2018/02/12(月) 23:05:04.13ID:JG5UNBWW0
そういう時は中立のローグやバーバリアンが上手いこと処理してくれるよ
パラディンとクレリックはちょっと外の様子を見て来てくれないかな

85NPCさん (ワッチョイ 82a6-jA6l)2018/02/12(月) 23:09:45.23ID:xqw1Tapd0
「悪のゴブリンをどう扱うのが正しいか?」って話じゃないんだ。
他のプレイヤーと楽しく時間を過ごすにはどうすべきかって話なんだ。

他の参加者を嫌な気分にさせない為にはお互いどうすればいいか。
どうやったら参加者全員がハッピーになれるかを目的にするのをお勧めするぜ。

裏切りとか、過激なアンチヒーローとか、複雑な倫理の問題をゲームに持ち込むのは
お互いの信頼関係を構築した後でも遅くない。

86NPCさん (ガラプー KK85-pfhP)2018/02/12(月) 23:13:04.36ID:OIYJmmKQK
パラディンと言っても昔みたいに「秩序にして善」とは限らないしな
献身の誓いのパラディン(従来のパラディンに最も近い)でも「敵には慈悲を示すべきだが、慈悲は知恵によって加減せねばならない」とかあったりする
ちなみに復讐の誓いのパラディンになると「敵を討ち滅ぼすに良心の邪魔は要らぬ」まで言ってたりする

87NPCさん (ササクッテロラ Spf1-s+ej)2018/02/12(月) 23:33:02.56ID:PSILcOAEp
>>64は金言だな
>アライメントのシステムは悩むためにあるんじゃなくて悩まなくてもいいようにあるんだよ

そもそも助命懇願するゴブリンが本当改心したのかうわべなのかルール的にはっきりする手段がある訳でね
葛藤をロールプレイしたいなら止めないけどせいぜいインスピレーションを稼ぐ程度で止めとく方が無難だろう

88NPCさん (ワッチョイ 6edb-0QeR)2018/02/13(火) 00:30:54.79ID:IYAuNq3R0
既に言われてるけど、属性とかドワーフ観ゴブリン観の違いよりも、卓での相談が大事だな。

件のドワーフPCにプレイヤーに、「女子供や改心した敵を容赦なく殺すのは見ていて気持ちの良いものではなく、楽しく遊べないからもう少し穏便にできないか」と言ってみるか、
マスター側に「抵抗できない者や女子供を殺すのはあまり良い気分ではないし、正直ドワーフPCに合わせているならもっと遠慮なく倒せるような敵を出してほしい」と伝えるのが良い

大事なのは「PCが」ではなく「PLが」という意味で主張することだな。

89NPCさん (ワッチョイ 0624-8jvG)2018/02/13(火) 07:15:43.85ID:HN1pvNh60
昔、クラシックのころ、サークルの先輩が、平和に農耕生活営んでるゴブリンの集落をたびたび出してたなぁ
そんなのがあったっていいと思う今日この頃

90NPCさん (ワントンキン MM92-Vd3V)2018/02/13(火) 07:24:37.79ID:Wj11HT+mM
命乞いをしたゴブリンが、PCが居なくなったかなってタイミングでPCの扁平足をバカにすれば容赦なく倒せるぞ
(若い子置いてけぼりのネタは程々にな)

91NPCさん (ワッチョイ be2a-rOxq)2018/02/13(火) 07:26:07.79ID:RDsNv6500
>>89
いやそういうのはない方がいい。

92NPCさん (ワッチョイ 3d55-Fm6U)2018/02/13(火) 08:11:28.20ID:Mb/ffMtF0
「善良なゴブリン」問題はプレイヤーにとっては百害あって一利なしだからね
基本的にゲームでやる事ではないし、そう言うのは小説でも書いていてくれと言う感じしかしない
折角、属性でそう言うのを無駄に考えなくて良いようになっているんだし個人的には勘弁して貰いたいな

93驚き (アウアウカー Sa69-mhjM)2018/02/13(火) 08:34:14.96ID:X+9Z2hHUa
>>90
バーバリアンがいるとベストマーッチ?

94NPCさん (ワッチョイ d119-jA6l)2018/02/13(火) 09:25:21.89ID:4Te1z+3O0
>>90
大激怒!
ゾーンオブトルースというウソ発見器があるけど。
平和なゴブリン村でも出したければ、SWかドラクエやってろって話ですわ。

95NPCさん (スフッ Sd62-7Au1)2018/02/13(火) 09:28:20.25ID:fflQzYX6d
かなりの意見ありがとうございます

意見聞いてるとグループでのコンセンサスが優先という方たちと、ルールで悩む必要はないよ(ゴブ滅良いよ)という方たちと意見が分かれてますね

グループ内で話し合うのはゲームなのでやってる方だと思ってましたがまさにこちらでも意見が分かれてるような状況で、自分の意見(やや不快なのでその行動を止めるべきか)はD&Dとしてどう判断するのが正しいのかという質問でした
後出し気味ですいませんでした

他のプレイヤーたちともう少し話してみます

96NPCさん (ササクッテロラ Spf1-giQI)2018/02/13(火) 09:57:58.74ID:AmGJNTnip
> 意見聞いてるとグループでのコンセンサスが優先という方たちと、ルールで悩む必要はないよ(ゴブ滅良いよ)という方たちと意見が分かれてますね

君はこの問題でルールの定義や「D&Dとして」とかの考えは捨てた方が良い
後者の意見はあくまでコンセンサスが取れている事が前提で出ているものだから

97NPCさん (ワッチョイ d119-jA6l)2018/02/13(火) 10:18:22.89ID:4Te1z+3O0
要するに、各自がどんなファンタジー世界を想定していて、
プレイ中のワールドがどんな世界になっているのか、
みんなの認識をすり合わせた方がいいってこと。
そうしないと、誰かが冒険者ギルド(笑)に行きますとか、頓珍漢なこと言いだしかねない。

98NPCさん (ワッチョイ 46f7-nHV3)2018/02/13(火) 11:08:50.14ID:4HvZuyOh0
上の方でも出てたけど、どちらかというとマスタリングの問題だよね。
プレイヤーはどういう選択をしてもいい。

ただ、その選択で誰かが不快になることがあるなら、マスターは
そのような選択肢を提示しないか、不快にならないような展開を用意すればいい

99NPCさん (ワッチョイ 798d-0QeR)2018/02/13(火) 12:02:44.07ID:Zo1PZFew0
D&Dの世界観的に殲滅するのは分かるが、
逆にマスター側が何故そんなに無抵抗な女子供を描写して出すのかは疑問だな。

やっぱり気分の良いものではないし、いちいち無抵抗な敵を出す意図が分からないし、出す意味もあまりないし。

100NPCさん (ワッチョイ c2a6-nHV3)2018/02/13(火) 12:17:40.73ID:Vy6eaXl10
俺なんかは例えDMがこのゴブリンは裏表が一切無く完全に善良なゴブリンだと断言していてもその子や孫がそうなるとは思えないと発言してから「いいゴブリンとは死んだゴブリンだけです」と
宣言して重々しく虐殺のロールプレイするだけなんでw
昔からこの手の善良なモンスター問題が出てくるけどワールド設定側の中立から友好的より以外の設定モンスターを善良にしてプレイヤーの善意に頼るってのはDMのOナニーにしかならんわ

101NPCさん (ワッチョイ d119-jA6l)2018/02/13(火) 12:31:46.33ID:4Te1z+3O0
蟲と人とは同じ世界には住めないのだよ……

ってのがやりたいのかねぇ。

102NPCさん (アウアウウー Saa5-eHSb)2018/02/13(火) 12:43:28.23ID:nlMniyI5a
>>89
ゴブリナが流行った頃?

103NPCさん (スプッッ Sdc2-tqFW)2018/02/13(火) 12:46:23.03ID:D8yT7R9Td
4版シナリオによくあった、この敵は降伏せず死ぬまで戦う、ってのが大正義だったんだなぁ

104NPCさん (ワッチョイ 467f-nHV3)2018/02/13(火) 12:47:30.49ID:yiRA70b20
善とは決して優しいとかいい人ってだけの意味ではない

DMはルルブ持ってないPLにアライメントの説明読ませるべき

105NPCさん (ワッチョイ d119-jA6l)2018/02/13(火) 12:47:59.37ID:4Te1z+3O0
むごたらしく殺されるのでサレンダーは無いと思うけど、
逃走のモラールチェックはあってもいいとは思う

106NPCさん (スププ Sd62-ev+h)2018/02/13(火) 12:52:03.06ID:70QfSQgId
SWのりプレイの時代からあるマスターのオナニーだからしゃーない。

107NPCさん (ワッチョイ 62b3-Oq7T)2018/02/13(火) 12:52:11.25ID:xZtSXjOZ0
ただ公式シナリオにもたまにコボルトのミーポみたいなのがいるし、そういうノリも完全に否定されるべきでは無いように思うが?

108NPCさん (ガラプー KK6d-pfhP)2018/02/13(火) 12:55:26.37ID:VJrJm5rAK
結局はプレイグループによるからコンセンサスを取るのは重要てのが落とし所よ

109NPCさん (ワントンキン MM92-Vd3V)2018/02/13(火) 12:58:11.10ID:Wj11HT+mM
3版時代ならディテクトグッドを使って反応無ければ殺すで良かったんだが(訳注 よくない)、5版のは使いづらくなったよな。

110NPCさん (エムゾネ FF62-eUPV)2018/02/13(火) 13:08:28.03ID:iqIPB2uFF
>>96とかのルールはさて置きお前らの卓で決めろっていうのは違和感あるんだよな

たしかに昨今のDMGにはそこらへん上手く調整しろ的な事は書いてあるけどアライメントやら設定やら書かれてる事を否定させてまで勧めるような事かと思うんよね
質問者は判断の材料を求めてるだけでプレイ方針を聞いてるわけでは無いように見えるんだが

111NPCさん (ワッチョイ d119-jA6l)2018/02/13(火) 13:26:45.64ID:4Te1z+3O0
基本設定読むことも理解することもなく、ふわっとした感覚のまま遊んでいるプレイヤーもいるから
一度全員の意識のすりあわせしといた方が良いんじゃ無いかって話しなわけで。

現代CoCとかなら、PCの一般感覚のすり合わせをする必要も無いんだけどね。

112NPCさん (オッペケ Srf1-ZMF5)2018/02/13(火) 13:41:10.47ID:yLdloI2Rr
看破でも振らせて
このゴブリンたちは中立だよ
っていうと、たいてい納得してくれるかな

113NPCさん (ササクッテロラ Spf1-giQI)2018/02/13(火) 13:52:20.42ID:AmGJNTnip
>>110
気心の知れた仲間や最初から違和感なく遊べる仲間ばかりとは限らないからね
相談者が求めている判断基準が俺には「ドワーフプレイヤーを止めて良い根拠」に思える
もし根拠を得ても件のプレイヤーが改めてくれるとは限らないだろう
言い方は悪いがお互いがルールとロールプレイを盾にして対立することになりかねない
だったら多くの人が言ってるように自分の気持ちを素直に伝えて話し合った方が良いと思うよ

114NPCさん (JP 0Hd6-8d2z)2018/02/13(火) 14:39:06.29ID:6SHWC1QBH
>>97 さんが「冒険者ギルド(笑)」という表現を使っていて気になったのですが、D&Dの世界ではPCや冒険者の扱いは一般的にどのような立ち位置なのでしょうか?
D&Dの世界、という括りが広すぎるのならばフォーゴトン・レルムの場合とか。
レベルによっても異なりそうですが。

115NPCさん (ブーイモ MMb6-sLQd)2018/02/13(火) 14:56:26.40ID:Ze8Gam16M
>>94
sw2.0で中立なのはコボルトだよ。

116NPCさん (ガラプー KKf9-pfhP)2018/02/13(火) 14:59:23.81ID:VJrJm5rAK
>>114
その辺は本来なら小説とかを読んだ方が良いけどね
むしろ冒険者として一括りに考えないでキャラクター作成時の経歴とか過去から推し測った方が良いかもよ

117NPCさん (ワッチョイ d119-jA6l)2018/02/13(火) 15:09:53.56ID:4Te1z+3O0
別に完全オリジナル世界自作でもいいし、モンスターと共存している社会でも構わない。
ただ、既存のワールドを使う場合、あまり乖離しないようにするといいよ。
ワールドについてはサプリのガイド読んだり、小説読んだりね。
そしてゲームを遊ぶことについては、少しでも見識広げた方が良い。
D&Dのドワーフやエルフについては、まず大原型になった指輪物語でどういった扱いになっているか、
一通り知った上で、他プレイヤーの感覚に異議を挟んだ方が良いと思う。

118NPCさん (ワントンキン MM92-Vd3V)2018/02/13(火) 15:11:23.94ID:Wj11HT+mM
レルムだとハーパーを筆頭にPCが所属してそうな組織はいろいろあるけど、冒険者の定番な立場みたいなのは無いんじゃないかな。

119NPCさん (スップ Sd62-bpof)2018/02/13(火) 15:11:27.08ID:8FUOpJJ9d
>>109
アライメントを偽る呪文を使っておいてパラディンを堕とすという下法もあるので油断は禁物

120NPCさん (スップ Sd62-bpof)2018/02/13(火) 15:13:15.61ID:8FUOpJJ9d
>>114
フェイルーンだとコアミア辺りは冒険者は登録制だったはず
登録料がすんげぇ高かった覚えが

121NPCさん (ワントンキン MM92-Vd3V)2018/02/13(火) 15:15:44.67ID:Wj11HT+mM
>>119
悪である事を隠す手は多いけど善であるかのようにだます手段はかなり少なくない?

122NPCさん (ワッチョイ 3d55-Fm6U)2018/02/13(火) 15:25:12.08ID:Mb/ffMtF0
>>114
基本的に冒険者と言うようなものに社会的地位は無いと考えた方がいい
フォーゴトンレルムだと基本的に個人主義な部分が大きくて所属している組織とかよりも個人の業績の方が重視されているみたい
例えば、小説の主人公のドリッズドなんかも最初はダークエルフと言うだけで友人以外からは信用されず名が売れてくると信用がおのずと上がる感じだった

123NPCさん (ササクッテロラ Spf1-s+ej)2018/02/13(火) 15:25:16.79ID:ywW4wuqtp
特に何の引っかかりもなくスルスル進行してる分にはいちいち卓で話し合う事もない
でもDMのシナリオやPLの振る舞いに不満があって、何とかしたいなら実際に遊ぶ仲間と話し合うしかないってことでしょう
それは確かにゲームのルールやら世界観に関わらない部分の問題だと思うよ

DMは葛藤RPして欲しいのにドワーフPLがそんなの面倒くさいから笑い飛ばすキャラをしてるのか
DMはモンスターの生態・生活をリアルに描写しなくてはならないと、ドワーフPLもドワーフはそういうものだと馬鹿正直に信じ込んでる結果なのか
DMがPLの倫理観ギリギリ攻めるの好きでドワーフPLも外道RP好きという性癖的な問題なのか

それらの複合だったり本人自覚なくやってたりであんま下手な追求するとこじれる可能性もあるんでそこは注意だけどね

124NPCさん (ワッチョイ d119-jA6l)2018/02/13(火) 15:33:28.37ID:4Te1z+3O0
ただの宿無しの流れ者ではなくて、しっかりBack Groundsが出来てる5eは上手いと思う。
元Sailerだったら、日雇いの積み込みとか、索具の修理とかに伝手ありそうだし。
EntertainerとかCharlatanは、酒場とかで一仕事できそうだしね。
その延長線上に冒険者をもってこれる。

125NPCさん (ワッチョイ 3d55-Fm6U)2018/02/13(火) 16:05:16.00ID:Mb/ffMtF0
ttp://hobbyjapan.co.jp/dd/column/column180213_01.html
レンジャー後編
ttp://hobbyjapan.co.jp/dd/column/column180213_02.html
モンスターマニュアルプレヴュー

126NPCさん (スップ Sd62-M1VF)2018/02/13(火) 16:06:40.74ID:dMaQe0TVd
指輪物語読んでない奴は文句言うな、みたいなのって今もあるんだな

127NPCさん (ガラプー KKf9-pfhP)2018/02/13(火) 16:18:06.94ID:VJrJm5rAK
原作読まなくても映画とかでも良いんじゃないかなとは思った>指輪
とは言え、今でも手に入る貴重な海外ファンタジー小説ではあるけどね
他の翻訳ファンタジーの名作は殆どが絶版か版元品切れ重版未定だったりするしね

128NPCさん (アウアウカー Sa69-UM+f)2018/02/13(火) 16:21:45.95ID:5XTLAqOIa
>>114
「冒険者ギルド」という看板はソードワールドあたりの発明だけど
冒険者という概念自体はD&D由来だし
冒険者の集うタバーンの設定も普通にあるよ

129NPCさん (ワッチョイ d119-jA6l)2018/02/13(火) 16:27:45.00ID:4Te1z+3O0
冒険者ギルドはロードス島第二部の誌上リプレイ冒頭で出た概念だけど、
冒険者自体は、憩いのわが家亭みたいな酒場でクダまいてればいい。

130NPCさん (ササクッテロレ Spf1-XO1c)2018/02/13(火) 16:49:17.08ID:+VE6211Cp
>>126
そういう話じゃなくて○○(別作品)ぐらいよんでおけよな的なマウントやめろって話だろ

131NPCさん (ワッチョイ c2a6-nHV3)2018/02/13(火) 16:50:35.67ID:Vy6eaXl10
ソードワールドでは少なくとも新リプレイ辺りまでは冒険者ギルドとか影も形も無かったと思うんだけどツアーとかで追加されたんかな?
ロードスなら第2部登場キャラのフォースが仇の盗賊ギルドを潰したあとにそれらを母体に冒険者ギルドを作ったのは覚えてるんだがねー

132114 (JP 0Hd6-8d2z)2018/02/13(火) 17:18:06.53ID:6SHWC1QBH
皆様ありがとうございました。
PC、冒険者の立ち位置が少し理解できました。
背景を意識して考えることが良さそうですね。

133NPCさん (ワッチョイ be2a-rOxq)2018/02/13(火) 19:01:22.54ID:RDsNv6500
元々は盗賊ギルドがある設定がよく見られて、
それなら冒険者全般のギルドがあってもいいんじゃないかって流れかな。
発明ってほどのもんかね。

134NPCさん (ドコグロ MM0a-eUPV)2018/02/13(火) 19:06:03.04ID:tLZDthb5M
指輪物語を読むと面白いしゲームにも役立つからいいよ! という意図の書き込みだと思うが、参入ハードル上がるように感じる人もいるだろうから難しい。

PHB巻末のオススメ本リストは、読まなくてもD&Dは楽しめるけど、読むと(読んで面白い以外の)良いこともあるよ、くらいでいいんじゃないですかね

135NPCさん (ガラプー KK85-pfhP)2018/02/13(火) 19:08:16.47ID:VJrJm5rAK
あくまでお薦めであって必読書と言う訳ではないしね>小説

136NPCさん (アウアウウー Saa5-8jvG)2018/02/13(火) 19:12:37.69ID:LzIp5t0aa
冒険者とか冒険者の酒場のイメージは、西部劇の流れのガンマンっぽいよね。

盗賊ギルドを壊滅しに行くのは、元魔法使いとバーバリアンがいいなぁ。そんでもってギルドの反感買って嫁さん殺される感じの。

137NPCさん (ワントンキン MM92-Vd3V)2018/02/13(火) 19:17:38.09ID:Wj11HT+mM
元魔法使い・・・嫁さん・・・
結婚して魔法使いの前提条件を失った?

138NPCさん (ワッチョイ d119-jA6l)2018/02/13(火) 19:30:16.95ID:4Te1z+3O0
読んでなくても何らかのイメージを掴んでくれれば良いんだけど、

ドワーフを、ひげの生えた筋肉質の小人族とだけ見て漠然とプレイするよりも、
オークやゴブリン達に故郷を追い出されて、何百年以上も殺し合い憎しみ有ってる。
くらいの認識はもってプレイした方が良いと思うんだけどね。

139NPCさん (ドコグロ MM0a-eUPV)2018/02/13(火) 19:33:53.25ID:tLZDthb5M
それはPHBに書いてある以上の情報を共にプレイする相手に求める側が要領よくまとめてわたすべきなのでは?

140NPCさん (ワッチョイ 42ab-Vd3V)2018/02/13(火) 19:42:09.14ID:Lc5Ya8Rd0
ドワーフって銀行経営してる守銭奴連中だろ?(エベロン並感)

141NPCさん (ワッチョイ 4279-XlCv)2018/02/13(火) 19:52:08.88ID:fKf0LAUC0
エベロンは特殊だから…

142NPCさん (ガラプー KK6d-pfhP)2018/02/13(火) 19:54:19.27ID:VJrJm5rAK
>>139
横だがPHBにも所々にオークやゴブリンに対しての事は書いてあるよ
エルフに対する評価の所に混じったりして

143NPCさん (ワッチョイ d119-jA6l)2018/02/13(火) 19:59:47.19ID:4Te1z+3O0
不親切かも知れないけど、そのあたりはドワーフの常識的な部分で、
最新のPHBとかでは、改めて説明してない部分に近いのかもしれんねぇ

144NPCさん (スッップ Sd62-eHSb)2018/02/13(火) 20:15:47.52ID:ataSQjJmd
エルフは野菜ってゲームもあるしな

145NPCさん (スプッッ Sdc2-mJZI)2018/02/13(火) 20:19:51.48ID:yLdloI2Rd
PHBに書いてないような設定(しかも5e世界において正しいかどうかもわからないやつ)をコンパクトに整理して教えてあげることはしないが、各自で自主的に調べて知っておくべき
はさすがに老害が過ぎんか

とはいえ実際に結構こういう人が居たりするから怖いところ

146NPCさん (ワッチョイ 3d55-Fm6U)2018/02/13(火) 20:26:14.44ID:Mb/ffMtF0
>>136
ファファード&グレイ・マウザーは流石にもう知ってる人も少ないんじゃないかな?
絶版になって大分経つし
>>143
その辺は向こうと日本のファンタジー観の違いもあるんじゃないかな?
何せ、向こうはD&Dの小説がそれなりに出ているだろうしウォーハンマーみたいにドワーフとゴブリンの骨肉の争いとか一般的な訳だしさ
モンスターマニュアルが出れば書いてあるかも知れないけど

147NPCさん (ワッチョイ be2a-rOxq)2018/02/13(火) 20:34:08.64ID:RDsNv6500
>>144
いやだいぶ歪んだ情報だな。
そんなゲームはない、と言っておこう。

148NPCさん (ワッチョイ 3e2a-wuSi)2018/02/13(火) 20:40:08.67ID:R16KQwQ20
>>145
さすがにそんな奴はいないと思いたい。
きっとPHBも読まないプレイヤーがいる環境なんだよ…。

どこまでが常識かなんて切り分けられないから標準化のためにルールブックがあるんだぜ。
どこにも明記されてない「俺の常識」に合わせてほしいとか言われても困惑するだろ。
PHB巻末のおススメは半分くらい読んだけどあくまでそれ自体楽しいからだしな。課題図書のリスト渡されてコレを読めとか言われたら、俺ならゲームしたくなくなっちまうよ…

149NPCさん (ガラプー KKf9-pfhP)2018/02/13(火) 20:40:09.85ID:VJrJm5rAK
昔のルーンクエストの小噺だろ>エルフは野菜
トロールに取ってエルフは野菜みたいなもんだからサラダにすると言う小噺

150NPCさん (ワッチョイ 42d0-jA6l)2018/02/13(火) 20:42:43.98ID:vOSdOpDa0
>>114
「依頼人に冒険者を紹介するサービス」「冒険者に依頼を紹介するサービス」を提供する仲介施設がSNEの発明

それまでは、「冒険者の集まる酒場」にすぎなかった

151NPCさん (ワッチョイ e107-nHV3)2018/02/13(火) 20:44:28.38ID:ZXqjfWaA0
>>147
無理に知らないことにレスする必要は無いんだよ?

152NPCさん (ワッチョイ 3e2a-wuSi)2018/02/13(火) 20:44:58.19ID:R16KQwQ20
>オークやゴブリン達に故郷を追い出されて、何百年以上も殺し合い憎しみ有ってる。

これがD&Dドワーフの標準(もしくはファンタジードワーフの標準)というのはかなり偏ってると思うんだ。
「よくあるドワーフ像」ではあっても、D&Dの公式世界にだって、そうでないドワーフもたくさんいるだろ。

153NPCさん (ガラプー KK6d-pfhP)2018/02/13(火) 20:51:27.84ID:VJrJm5rAK
>>152
グレイホーク、フォーゴトンレルム、ドラゴンランス辺りまではそれであってるよ>かつての王国を追い出され
フォーゴトンレルムの方はミスリルホールを(シャドウドラゴンとデュエルガーにだけど)追い出されてアイスウィンドディルに行ったバトルハンマー氏族とかゴーントルグリムの失われた王国とかね
多分、エベロンくらいじゃないかな?
そう言う謂れがないのは

154NPCさん (ワッチョイ be2a-rOxq)2018/02/13(火) 21:01:26.29ID:RDsNv6500
>>151
RQスレじゃないから長々と語らないけど、
知ったうえで敢えて言ってる。

155NPCさん (ガラプー KK6d-pfhP)2018/02/13(火) 21:02:02.51ID:VJrJm5rAK
後続けると「ドワーフが故国を追い出され〜」てのはルーツ的には指輪物語のモリアの坑道のオマージュと言うのはあると思う
向こうのファンタジー物には善かれ悪しかれ指輪物語の影響は大きいのだと思うよ

156NPCさん (ワッチョイ e107-nHV3)2018/02/13(火) 21:11:18.38ID:FIam7gKk0
>>154
そうなんだ、おもしろいねーw

157NPCさん (ササクッテロラ Spf1-s+ej)2018/02/13(火) 21:15:52.77ID:ywW4wuqtp
正直仲間内ではそんなに向かうのD&D公式世界に馴染んでる人いなくて背景世界については結構いい加減に遊んできた
それでもゴブリンやオークが出てきたら「やっぱドワーフは憎んでるよね?」「一般的には害獣扱いでいいよね」って話にはなるね
それも始まらないくらい種族について共通認識共有できない人いるならある程度説明はやっぱ必要でしょう

種族についての認識不足で未だにティーフリングとドラゴンボーンの扱いは保留してるな

158NPCさん (アウアウエー Sa4a-ZMF5)2018/02/13(火) 21:25:56.30ID:CvrxOBKPa
メンドーならPC全員ヒューマン縛りにするがよいw

159NPCさん (ワッチョイ 3e2a-wuSi)2018/02/13(火) 21:28:16.63ID:R16KQwQ20
>>153 おおそうなのか。主にミスタラとレルムだし公式設定にはあまり触らずに遊んでたから知らなかったよ!
そうやって具体的なところを教えてくれるのなら一緒に遊べそうだな。
「なんとなくこの辺は知っててほしい」って言われると困るよな!
D&Dの魔法システムは「終末期の赤い地球」のオマージュだから、ジャック・ヴァンスを一通り読んでから魔法使い(5版ならウィザード)をやってほしいよね! とか俺も言いたい気もするけど言わないしな!

まあ、そもそもドワーフの話にしても >>145 が言うような、そんな恐ろしい人はイマドキいないと思うので架空の人の話だからな。気にしないでくれ!

160NPCさん (ガラプー KK85-pfhP)2018/02/13(火) 21:37:28.27ID:VJrJm5rAK
真面目な話、知らなくても良い知識だとは思うよ
要は遊ぶ時にお互いに齟齬が無いようにはしたいし話さなければ解り敢えない事も多いだろうと思う、何より知識よりも話し合いの方が大事

161NPCさん (ワッチョイ 4279-XlCv)2018/02/14(水) 00:05:00.49ID:qpBMATnO0
魔法のアイテム(スタッフやスクロール)から呪文を発動するとき、カウンタースペルでその呪文を発動妨害できますか?

162NPCさん (アウアウカー Sa69-UM+f)2018/02/14(水) 00:47:58.91ID:4vvUrbm9a
>>161
呪文を発動するならできる
呪文発動を伴わず呪文の効果を複製するものはできない
あと、ソーサラーのメタマジックなどの効果により、一切の構成要素を持たない状態の呪文はカウンタースペルの目的にはできないことも注意

163NPCさん (ワッチョイ 4279-XlCv)2018/02/14(水) 01:27:00.51ID:qpBMATnO0
ありがとうございます

164NPCさん (ワッチョイ 79b2-g12m)2018/02/14(水) 06:34:58.66ID:PgkJdfYh0
>>159
ヴァンスならむしろウィザードよりローグのほうが参考になると思う…
キューゲルはいいぞ…

165NPCさん (オイコラミネオ MMd6-lj+b)2018/02/14(水) 08:34:51.51ID:tI5+SP15M
ヒートメタルで熱されたものを落とせないことによる不利は耐久セーヴに成功すれば発生しないのでしょうか?

166NPCさん (ワッチョイ 3d55-Fm6U)2018/02/14(水) 14:00:33.43ID:2RdPxNVK0
ttp://hobbyjapan.co.jp/dd/column/column180214_01.html
PC用種族紹介エルフ
昔と違って前衛も出来るのは良いよね
ttp://hobbyjapan.co.jp/dd/column/column180214_02.html
モンスターの紹介はアンケグ
イラスト格好いいな

167NPCさん (ワッチョイ 4140-FefI)2018/02/14(水) 16:38:40.97ID:/qNVXfq10
>>165
sage adviceから

BOfH's Demon Spawn
@DeadOnToilet
@JeremyECrawford Rules question on the spell Heat Metal. If I'm wearing plate armor and make the saving throw, do I still have disadvantage?

Jeremy Crawford
@JeremyECrawford
@DeadOnToilet You have disadvantage while you're wearing the heated metal. Your best bet is to break the concentration of the spellcaster.

結論としては耐久セーヴに成功してもその物体を落とせない限り不利を受けるようだね

168NPCさん (スプッッ Sdc2-tqFW)2018/02/14(水) 16:41:03.40ID:7RlQ7hdQd
>>165
いいえ、熱せられたものを手放すまで発生します

169NPCさん (ワッチョイ d119-jA6l)2018/02/14(水) 16:52:14.33ID:deYLPreW0
ヒートメタルをかけた瞬間
2D6ダメージ発生
アイテム装備&ダメージ発生をトリガーとして、CON ST
  成功(または、すぐに手放せない装備品)→アイテムの装備を維持できる
  失敗 →アイテムを手放してしまう
装備維持しているなら攻撃ロールと能力値チェックに不利(次の術者のターンの最初まで)

次ターン以降。集中が切れるか1分間
・ボーナスアクションを使用して2D6ダメージ発生
※初回と同じ処理
・ボーナスアクションを使用しない場合
ダメージが発生しないので、相手は問題なくアイテムを装備できるし、不利等々も発生しない

170NPCさん (ワッチョイ d119-jA6l)2018/02/14(水) 16:54:24.48ID:deYLPreW0
どうもアイテム全体を常時熱くしてるというより、表面にニクロム線つけて、
一瞬だけ熱くするような魔法のようだ。

171NPCさん (ワッチョイ d119-jA6l)2018/02/14(水) 16:57:59.26ID:deYLPreW0
2d6じゃなくて2d8ダメージか。一体何と取り違えたんだろう

172NPCさん (JP 0Hd6-8d2z)2018/02/14(水) 17:20:57.72ID:/K/YRnu4H
質問させてください。
秋葉原のRole&Rollで行われているアドベンチャラーズ・リーグですが、シナリオは公式のものと認識しているのですが合っているでしょうか?
また、そのシナリオはアドベンチャラーズ・リーグに参加するしか遊ぶ方法はないのでしょうか?
(後に出版、公開される等)

173NPCさん (ガラプー KK6d-pfhP)2018/02/14(水) 17:36:57.83ID:Lz5Q3dIcK
>>172
また聞きだから確実じゃないけどアドベンチャーリーグのは公式のはずだよ
キャラクターとかも登録制のはずだし
シナリオは確か公式サイト(DMギルド?)で販売されてるとか聞いた
気になるならHJのサイトに掲示板へのリンクがあるから問い合わせしてみたら?

174NPCさん (オイコラミネオ MMd6-lj+b)2018/02/14(水) 19:36:59.51ID:tI5+SP15M
ありがとうございます、レベル2魔法とはいええげつないですね…
あんまり使うとDMのヘイトを高めそうだ

175NPCさん (ワッチョイ 490e-VnJk)2018/02/14(水) 19:49:24.96ID:qTdbIviO0
質問です
スターターセットでPCやってて行き詰っています
攻略方法はネタバレに関わると思うので、
ネタバレスレでご教授願えたらと思います

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1370225947/l50

176NPCさん (ワッチョイ adb9-giQI)2018/02/14(水) 20:05:37.33ID:ip6SPmpV0
>>174
むしろ敵が金属鎧を着た味方に使ってくることを恐れるべきだと思う

177NPCさん (アウアウカー Sa69-UM+f)2018/02/14(水) 20:18:09.77ID:oMXWJimAa
敵味方問わず、金属鎧にヒートメタルをかけて集中を維持したまま戦闘エリアを離脱されると軽く絶望するよな
重装鎧を抜き終わるまでにどれだけダメージを喰らうんだか……。

178NPCさん (スプッッ Sd0a-tqFW)2018/02/14(水) 20:28:09.88ID:Bnn7rwS+d
ディスペルマジックの切り所だろうね

179NPCさん (ワッチョイ d119-jA6l)2018/02/14(水) 20:32:49.89ID:deYLPreW0
まぁバードとドルイドしか使えない魔法だし、敵にはあんまり出てこないんじゃないかなぁ・・・・

180NPCさん (ワッチョイ e56b-M1VF)2018/02/14(水) 21:13:06.98ID:1EbX06wE0
キャンペーンによるけど金属鎧着た敵が一般的かというとなあ
魔術師とか魔獣とか革鎧着た亜人とか多くない?

181NPCさん (ワッチョイ adb9-giQI)2018/02/14(水) 21:54:00.81ID:ip6SPmpV0
ちょっと強めなオークとかよく着てるイメージがある
集中呪文だし攻撃を集中させる良い理由になるし
言うほどDMがムカつくような事も無いとは思うけど

182NPCさん (ワッチョイ 79b2-g12m)2018/02/14(水) 22:00:15.29ID:PgkJdfYh0
まぁ大抵のドルイドは動物変身して突撃してるからヒートメタルはあんまり使わないような

183NPCさん (ワッチョイ 2e22-8jvG)2018/02/14(水) 22:25:24.17ID:sUYTKb+50
PHBを読んでいて疑問が出たので、ちょっと質問させてください。
ライトフット・ハーフリングの種族特徴「隠密の天性」ですが、一段階以上大きいクリーチャーによって隠蔽されているときも隠れ身を試みられる、とあります。
ただ調べてもクリーチャーが隠蔽を提供するというルールが見当たらなかったのですが、もしかしてこの隠蔽はゲーム用語としての隠蔽(軽度の隠蔽、重度の隠蔽)とは関係ないのでしょうか。
もしそうなら大きいクリーチャーから遮蔽を得ているくらいでいいんでしょうか?

184NPCさん (スプッッ Sdc2-tqFW)2018/02/14(水) 22:28:11.65ID:BQG8e5pxd
前スレに同じ話題があったんでそっちを参照してくれ

185NPCさん (ワッチョイ 62ee-NEUS)2018/02/14(水) 22:55:11.96ID:uB2Zbpva0
和製RPGに慣らされ過ぎちゃったからかこのゲームのルールは煩雑に感じてしまうなぁ
とても覚えきれん

186NPCさん (ワッチョイ be2a-rOxq)2018/02/14(水) 23:01:42.80ID:xWJaixYg0
和製は全て煩雑じゃないとでも

187NPCさん (ワッチョイ 62ee-NEUS)2018/02/14(水) 23:03:54.61ID:uB2Zbpva0
システムだけで見ればそうでもないかも
でもスキルやら魔法やら能力の効果や処理がなんかくどいと言うかなんと言うか...

188NPCさん (ガラプー KK85-pfhP)2018/02/14(水) 23:13:03.92ID:Lz5Q3dIcK
逆に俺はFEARや冒企のゲームの方が煩雑に感じる
この辺は個人差じゃないかね?

189NPCさん (ワッチョイ 812a-eUPV)2018/02/14(水) 23:14:35.30ID:lp+uN5at0
和製RPGも色々だからな。主語が大きすぎる。SW2.0とか面倒さ複雑さではD&Dと甲乙つけがたいように思うが…

190NPCさん (ワッチョイ d119-jA6l)2018/02/14(水) 23:15:09.75ID:deYLPreW0
聖刻とか青森とか・・・・・・・・・

>スキルやら魔法やら能力の効果や処理がなんかくどい
MTGの功績として、プレイヤーに誤解を与える記述は、徹底的に排除してこうなったんだぜ。

逆に大昔は、細かく決まってなかったんで、最終的にルールはDMが解釈裁定するところが多かったんだ。

191NPCさん (ワッチョイ 9fab-bLuc)2018/02/15(木) 00:00:40.12ID:zEFXs0Bb0
>>190
5版の記述はどうかなぁ。
3版4版はそんな感じの書き方だったと思うけど5版はかなりアバウトな書き方を(たぶんわざと)してるように思えるよ。

192NPCさん (スッップ Sdbf-B/pU)2018/02/15(木) 07:05:51.68ID:vRZqZIVhd
最近初めて遊んだけど個人的に、呪文周りのルール(構成要素や動作要素とか焦点具)はルルブ読んだだけではわかりづらかったな
ルルブというか製品説明書読んでる感じで

193NPCさん (ガラプー KK1b-g/RM)2018/02/15(木) 07:48:05.18ID:iHZTZA4OK
海外記事をTwitterで流してる人が向こうのコメントか何かで「(魔法を)4版の記述だとプレイヤーが創造的な使い方をしなくなったので以前(3.5版?)の書式に戻した」みたいな話を書いてたね
実際にどうなのかは判らないけど、色々な経緯があるんじゃない?

194NPCさん (ワッチョイ 57a9-MriG)2018/02/15(木) 09:17:43.31ID:mG8GR0jI0
「呪文の発動には焦点具が必要です」でなくて
「呪文に応じた物質要素が必要です。面倒くさい人は焦点具やポーチをどうぞ」ってところがね
エキゾチックなんだけど何ていうか、その行数いるか? って思うこともある

身ぐるみ剥がされて閉じ込められた状態からアニマルメッセンジャーを使用するために
食物少々を慌てて探す(結局見つからなかったのでかさぶたを剥がして餌にする)とか、
そういうシチュエーションが輝くのは、多分5版で遊ぶ間に1回あるかないかだよね

195NPCさん (ワッチョイ b755-2m7P)2018/02/15(木) 09:34:28.88ID:b4aJyg3l0
>>194
結局、その辺は趣味の問題でしかないんじゃないかな>触媒と焦点具
無駄とか蛇足とか思える部分を楽しむのが趣味だと思うし、効率化を求める部分ではないと思う
あくまで個人的な意見だけど、そう言う部分を無くしてしまったらTRPGは面白くないと思うな

196NPCさん (スップ Sdbf-yDfa)2018/02/15(木) 10:42:32.96ID:VIVanoq3d
可読性とバーターだからなあ
個人的な好みは別にいいけど、それを楽しむのが趣味であるとか言い出すのは全体化し過ぎじゃないかね
個人的にはクラスごとの呪文リストにサマリつけて欲しかった

197NPCさん (アウアウカー Sa6b-qxlA)2018/02/15(木) 11:25:00.92ID:g98FFqo8a
>>196
3版系のルールブックではリストにサマリーが付いていたのに
なぜ退化したのか謎だよな

198NPCさん (ワッチョイ 5719-T3WU)2018/02/15(木) 11:25:02.08ID:kq99Gwv20
元々触媒には決まったものは無くて、
「好きに描写してくれ、でも呪文かける前に、集める不便な手間は必要だからな」
くらいの感じだったからね。

「安全装置解除して引き金を引きます」でも良いけど、昔ながらのやり方を排除してしまうこともないだろう。
共存できるならそれがいい。

199NPCさん (ワッチョイ 978d-S8Us)2018/02/15(木) 11:38:11.86ID:kkNzXyJU0
昔のユーザーも今のユーザーも共存できるって素敵だよね

200NPCさん (ササクッテロラ Sp0b-Hw9y)2018/02/15(木) 11:45:44.44ID:Rtk+0AwDp
受け入れる幅が広い分、今まで以上にコンセンサスは大事な気がするな

201NPCさん (スップ Sd3f-9MhS)2018/02/15(木) 11:59:16.45ID:g7d+mEv3d
タシャズ・ヒアデス・ラフターの触媒にタルトパイと羽毛が必要だったり、触媒はよく読んでみるとツッコミどころがいっぱいあって面白い

202NPCさん (ワントンキン MM7f-bLuc)2018/02/15(木) 12:00:06.54ID:4HivmCTsM
触媒入れの中身は見ちゃ駄目だぞ

203NPCさん (ワッチョイ b755-2m7P)2018/02/15(木) 12:29:38.44ID:b4aJyg3l0
ttps://twitter.com/HJ_DnD/status/963977066092744704
今日の配信
「『木曜夜は冒険者』 第19回生放送です。」
「今週はいつもとは少し違った角度で冒険者の姿をお見せできる配信となりそうです、ぜひご覧ください!!」

204NPCさん (ワッチョイ bf7f-qi38)2018/02/15(木) 12:34:05.20ID:Aw0GwfJy0
日本語PHBを読む限り、
呪文を使うのに焦点具って必要ないみたいなんだけど
なんのためにあるの?

205NPCさん (ワッチョイ 5719-T3WU)2018/02/15(木) 12:38:22.82ID:kq99Gwv20
触媒必要な呪文使うのに、いちいち触媒集める作業するの面倒だろ。
だから焦点具で代用できるってことにした。

206NPCさん (ガラプー KK1b-g/RM)2018/02/15(木) 12:41:16.12ID:iHZTZA4OK
>>204
PHB203pの物質要素を参照
そこを読んで必要ないと思えるならそう言うものでしょ

207NPCさん (ワッチョイ b755-2m7P)2018/02/15(木) 12:49:17.00ID:b4aJyg3l0
モンスターマニュアル、イエサブとかに入荷し始めたみたいだね

208NPCさん (JP 0H9b-l5Dg)2018/02/15(木) 13:52:46.43ID:K6iXUb5wH
>>195
そうね、シミュレーションゲームみたいになってしまうね、DDMみたいな。
・・・いや、でも俺はむしろDDMの方が好き。
復活して欲しいなぁ。

209NPCさん (ワッチョイ 97c9-4GJP)2018/02/15(木) 13:56:38.25ID:jFIBKIVZ0
お金に余裕ができたら念のためポーチと焦点具両方揃えちゃう

210NPCさん (ワッチョイ 5719-T3WU)2018/02/15(木) 14:40:20.95ID:kq99Gwv20
>>209
オートマチックは信用しきれないから、サイドアームにリボルバーももっとくんだろ?

211NPCさん (オッペケ Sr0b-4S74)2018/02/15(木) 15:05:28.86ID:IV1rUEmbr
ポーチなら空いた手で呪文使ったあとでポーション取り出したりできるしね

212NPCさん (ワッチョイ 1774-T3WU)2018/02/15(木) 15:25:16.70ID:BGO0x9RT0
モンスターの脅威度順の表ないんだな…がっかり

213NPCさん (ガラプー KK3b-g/RM)2018/02/15(木) 15:28:52.81ID:iHZTZA4OK
魔法使いとかなら焦点具を持っていても片手は普通は空いてるだろうしクレリックやパラディンは盾に聖印を紋章にしておけば良くない?

214NPCさん (ガラプー KK3b-g/RM)2018/02/15(木) 15:29:28.28ID:iHZTZA4OK
>>212
それはDMGにあるよ

215NPCさん (ワッチョイ 5719-T3WU)2018/02/15(木) 16:20:27.65ID:kq99Gwv20
盾聖印は認められてるけど、大水に流されたり奈落に落としたりとか
いろいろ考えると、首から提げたアミュレットくらいが自然なんじゃないかとも思う。

この中に聖遺物箱持ち歩いてるクレリックのかたは

216NPCさん (ワッチョイ b755-2m7P)2018/02/15(木) 16:42:07.88ID:b4aJyg3l0
種族紹介ドワーフ
ttp://hobbyjapan.co.jp/dd/column/column180215_01.html
モンスターはウーズ
ttp://hobbyjapan.co.jp/dd/column/column180215_02.html
>>215
クレリックで侍祭の背景を選ぶと自動的に聖印を二つ貰えるから紋章とアミュレットの両方を取ればいいんじゃない?

217NPCさん (ササクッテロル Sp0b-9kXA)2018/02/15(木) 16:44:41.17ID:mB2ORMegp
モンスターマニュアル、イエサブに並んだらしいね

218NPCさん (ワッチョイ bf24-QcxC)2018/02/15(木) 17:43:07.29ID:u/NFKlRK0
尼から発送通知が来たが、良く見たら2冊注文してることになってたorz
PHBならともかく、MMは2冊も要らないので、1冊返品手続き出した

219NPCさん (ワッチョイ 57e9-xPfv)2018/02/15(木) 19:14:28.96ID:eywG70bR0
スタートセット結局あんまり遊べてないけど一応PHBとMMも読み物として買っとくかとAmazonを見てたら
呪文カードセットってのがずらっと並んでて「!?」ってなったんだけど
これって第5版で使える奴なんだよね?
ずるいこんなの欲しくなるに決まってるじゃん
こう言う補助ツールに弱いんだよどうせ使う機会ないんだけどさ

220NPCさん (ワッチョイ bf24-QcxC)2018/02/15(木) 19:21:46.80ID:u/NFKlRK0
>>218
自己
「発送直後に止めることができた」と返事が来た
あした1冊だけ届く、良かったわ

221NPCさん (アウアウカー Sa6b-k2wf)2018/02/15(木) 20:23:02.06ID:smr2RPqea
>>219
各カードの枚数はこんな感じらしい

秘術カード 257枚
クレリックカード 153枚
ドルイドカード 131枚
バードカード 128枚
パラディンカード 69枚
武勇と種族の技カード 61枚
レンジャーカード 46枚

ただ絵はなく文字のみらしいので自作出来るなら微妙とか
D&Dや呪文に慣れてない人には良いかも?

222NPCさん (ワッチョイ 57e9-xPfv)2018/02/15(木) 20:30:23.75ID:eywG70bR0
説明見たらラミネート加工してあるとあるし、自作する手間と値段を考えると...どうなんだろうか

223NPCさん (ワッチョイ 5719-T3WU)2018/02/15(木) 20:34:23.17ID:kq99Gwv20
自作してタブレットにいれてる。

224NPCさん (ワッチョイ ffdb-S8Us)2018/02/15(木) 20:41:23.80ID:vhv0iTjG0
あと、呪文リストを用意するときには便利だしね。
いちいちルルブ開かなくて良いし

225NPCさん (ワッチョイ f70e-C0Eg)2018/02/15(木) 21:01:26.10ID:rnqk2G/60
>>221
全部買うとすごくかさばりそう

226NPCさん (ワッチョイ 5719-T3WU)2018/02/15(木) 21:20:26.35ID:kq99Gwv20
巨大なバッグにルルブやサプリやらフィギュア入れて持ち歩くのが
D&Dスタイルやで

227NPCさん (ワッチョイ 57a9-MriG)2018/02/15(木) 21:38:03.14ID:mG8GR0jI0
嘘言え、ガレージのプレイングテーブルに置きっ放しが基本だろ

228NPCさん (ワッチョイ ff0d-QcxC)2018/02/15(木) 23:55:10.06ID:0c8pU1Au0
>>227
メリケェーン!

229NPCさん (ワッチョイ 9f2a-qi38)2018/02/15(木) 23:59:29.76ID:aLbg6l0A0
それくらいの広いガレージに趣味のモノ詰め込みたいよな
所ジョージのアレみたいなの

230NPCさん (ワッチョイ bf24-QcxC)2018/02/16(金) 00:29:18.43ID:w+pDem3q0
茨城に、新居を建てる際に地下室作って、RPGのプレイルームにしてるゲーマー夫婦ならいるぞ?

231NPCさん (ワッチョイ 5719-T3WU)2018/02/16(金) 00:53:39.72ID:ES9zdY/00
>>230
サンドボックスは? ねぇサンドボックスはあるの!?

232NPCさん (ワッチョイ 9fad-qi38)2018/02/16(金) 02:10:45.39ID:bu12yCGC0
ウッドエルフの「自然隠れ」の能力って
「薄暗い明るさ」による軽度の隠蔽の中では隠れ身は試みることはできない?
「薄暗さ」も自然現象といえば言えそうな気もするけど…

233NPCさん (ササクッテロル Sp0b-iB6x)2018/02/16(金) 02:16:09.54ID:f66+Wu6mp
流石にそれは…

234NPCさん (ガラプー KK3b-g/RM)2018/02/16(金) 02:16:39.73ID:Mj9Zd9dEK
基本的にDM判断だろうけど、俺だったらOK出すかな
魔法の闇とかだったら別だろうけど

235NPCさん (ワッチョイ 5719-T3WU)2018/02/16(金) 02:26:13.77ID:ES9zdY/00
豪雨とか降雪とか霧とか落葉に紛れるってんだから、
そういう紛れられる自然現象ってことだろう。
森の中で姿をくらますエルフってイメージなんじゃないかね。

236NPCさん (ワッチョイ 5719-T3WU)2018/02/16(金) 02:28:51.41ID:ES9zdY/00
桜吹雪とか、タンポポの綿毛が一斉に飛ぶとか、
スギ花粉が大量に振ってくるような所なら隠れられるような感じがする。

237NPCさん (ワッチョイ 570e-dNkf)2018/02/16(金) 06:45:58.80ID:QH0S2rej0
ムスカ「想像しただけで目が痒いんだが?」

238NPCさん (ワッチョイ 1745-qi38)2018/02/16(金) 09:25:40.96ID:nu5ArZN60
まあPCがやれることはNPCやエネミーもやってくるけど覚悟は良いのかい?
って問い返されて、頷けるならやればええんちゃう?

239NPCさん (ワッチョイ bf7f-qi38)2018/02/16(金) 10:22:38.67ID:LZuHFjFr0
5版て隠れ身してても移動速度には変化ないよね?

240NPCさん (アウアウアー Sa4f-l5Dg)2018/02/16(金) 11:00:42.86ID:Zx5Kl8Pwa
「薄暗い明るさ」でも当然できると思っていたので、否定的意見にびっくり。調べてみると結構いるみたいで二度びっくり。ただ、自然現象か否かを追求すると面倒なことになりそう。一律Okが私は良いかな。

241NPCさん (スップ Sdbf-yDfa)2018/02/16(金) 11:23:41.59ID:HJEiZzWbd
快晴だって自然現象なの分かってるのか

242NPCさん (ワッチョイ 5719-T3WU)2018/02/16(金) 11:28:05.95ID:ES9zdY/00
Mask of the Wild だからね。
ただ薄暗いだけだと、例えば(Wildでない)屋内の暗がりでも隠れられることになってしまう。

243NPCさん (ワッチョイ 9f2a-qi38)2018/02/16(金) 11:55:18.53ID:E1rllpkW0
「薄暗い明るさ」を作っているのが自然物(木陰など)なら認めたいが
天然洞窟に、人工的な明かりが持ち込まれて作られた薄暗がりはどう思うか、とか考え出すと際限ないしな

244NPCさん (オイコラミネオ MMdb-q/hb)2018/02/16(金) 12:26:46.18ID:WpassWapM
イエサブで早売りMM買ったけどMTGのフレーバーテキストみたいなの付いてて笑ってしまったw

いつかルアゴイフと戦える様になるんだろうか

245NPCさん (ワントンキン MM7f-bLuc)2018/02/16(金) 12:28:25.33ID:bE2XcQ+hM
原書だとmtg世界キャンペーンセッティングが公開されてるとかついったで誰かが言ってた

246NPCさん (ワッチョイ b755-2m7P)2018/02/16(金) 12:37:40.41ID:VGqpDu500
昨日の配信の告知ハイライト
「公式では小回りが利かないのでユーザーの方でドンドンDMギルドにコンテンツを上げてね」
「DMGは順調に運べば四月の初めには出せるはず、ただし諸事情(船の遅れとか)で遅れる可能性はある」

>>245
世界設定でもイニストラードは私家訳版をネットで公開してる人がいるよ
英語版のアドレスは以前のスレに貼り付けてあるので探してみるといいよ
ちなみに公式では現状は翻訳の予定はないそうです>MTG世界

247NPCさん (ワッチョイ 5719-T3WU)2018/02/16(金) 13:06:20.24ID:ES9zdY/00
どの次元も大戦でズタボロになってそうなんですが

248NPCさん (ワッチョイ b755-2m7P)2018/02/16(金) 13:41:47.59ID:VGqpDu500
PC用種族紹介ハーフリング
ttp://hobbyjapan.co.jp/dd/column/column180216_01.html

モンスターはエティン
ttp://hobbyjapan.co.jp/dd/column/column180216_02.html

249NPCさん (ワッチョイ 570a-0AHU)2018/02/16(金) 14:34:06.48ID:0UlDQCS20
MM届いたけどまだサメは空を飛ぶのな

250NPCさん (スププ Sdbf-76PO)2018/02/16(金) 16:16:04.85ID:t9YiNjatd
今やそれがスタンダードなんでしょ

251NPCさん (ワントンキン MM7f-bLuc)2018/02/16(金) 16:17:30.82ID:bE2XcQ+hM
飛ばない鮫はただの豚だって何かで言ってなかったっけ?

252NPCさん (ワッチョイ 5719-T3WU)2018/02/16(金) 16:30:33.95ID:ES9zdY/00
エベロンの古代神殿かなんかで、鮫の神の秘宝でも見つかるんじゃね

253NPCさん (スッップ Sdbf-PAl2)2018/02/16(金) 17:12:29.64ID:ZRxAQNN2d
どんなサメが来ても殴るから安心しろ

254NPCさん (ガラプー KK3b-g/RM)2018/02/16(金) 17:21:36.39ID:Mj9Zd9dEK
誤植でサメが空を飛んだら窒息死するらしい

255NPCさん (ワッチョイ bf24-QcxC)2018/02/16(金) 19:43:21.22ID:w+pDem3q0
5eの開発陣は、マインド・フレイヤーに何か恨みでも持ってんのか?持たれてんのか?

256NPCさん (ワッチョイ 1774-T3WU)2018/02/16(金) 19:46:37.94ID:zhml7gB00
まさかとおもうけど最初のジョーク文のことなのか?

257NPCさん (アウアウカー Sa6b-54rR)2018/02/16(金) 19:52:14.81ID:+mxKfJYha
日本語版最初のシナリオ表紙絵、リッチぽい人の後ろに悪魔の口なレリーフが見えるってことは、またアサーラック様復活したのかな?
大概不死身やなぁ。

258NPCさん (アウアウカー Sa6b-qxlA)2018/02/16(金) 20:19:41.89ID:cWGb60TPa
>>257
昨年発売されたTales from the Yawning Portal に
恐怖の墳墓の5e対応版が収録されてる

259NPCさん (ワッチョイ 374d-3y3Y)2018/02/16(金) 21:32:03.29ID:DaFpHuZG0
月の円環ドルイド向け脅威度1野獣ってMMあっても殴りたいならタイガー、ブラウンベア、ダイアウルフ、
立体的に動きたいならジャイアントスパイダーあたりなのは変わらないのか
ジャイアントトードも熱いけど

260NPCさん (ワッチョイ 97b2-RFe/)2018/02/16(金) 21:39:22.57ID:f3Aea07c0
>>257-258
映画のレディプレイヤーワンに登場するんだろうか…原作では出てたが

261NPCさん (アウアウカー Sa6b-54rR)2018/02/16(金) 22:29:45.55ID:bQKhou61a
>>260
あのオタク夢映画の原作にアサーラック出てたのか。
探して見るか。

262NPCさん (ワッチョイ 1745-qi38)2018/02/17(土) 08:08:14.37ID:rJ4IZCha0
そのシーンあったから、ゲームウォーズはTRPGクラスタにもウケたんだぜ

263NPCさん (ワッチョイ 97b2-RFe/)2018/02/17(土) 12:46:57.78ID:dXXls7bi0
MM5e読んでるけどアンバーハルクとフックホラーは全く関係なくなったのか…
D&Dのモンスターマニュアルだとルーツは同じらしいけど
あとヴァンパイアのザロヴィッチさんはまんまヴラド公やなw

264NPCさん (ワッチョイ b755-2m7P)2018/02/17(土) 15:18:20.15ID:xjHYQD/s0
ttp://www.phantaporta.com/2018/02/rpg.html?m=1
パンタポルタのDMG記事
もう全体で15回目なのね

265NPCさん (ワッチョイ 57e9-xPfv)2018/02/18(日) 16:41:35.39ID:wbQvllxr0
はぁぁぁPHBとMM注文しちゃった
やる機会無いのにどうしてくれるんだよ(わくわく)

266NPCさん (ガラプー KKab-g/RM)2018/02/18(日) 16:51:20.53ID:PTi4peHAK
>>265
やる機会は作ろうぜ
今は色々な所でやってるぜ

267NPCさん (スップ Sd3f-rswc)2018/02/18(日) 17:03:15.61ID:e+jcj/crd
>>265
買う前にやらない事考えるバカいるかよ【バシッ!】
出てけー!

268NPCさん (ワッチョイ b755-2m7P)2018/02/18(日) 17:14:06.10ID:uUo9Ih7n0
>>265
出て行かなくていいからゲームに参加しようぜ
#dndj のハッシュタグでオンセやオフセの募集してたりするよ

269NPCさん (ワッチョイ 57e9-xPfv)2018/02/18(日) 17:18:40.67ID:wbQvllxr0
田舎を舐めるなよ
あとPC持ってないからオンセとやらも無理だぞ
昔の仲間が付き合ってくれればなぁ
今はボドゲばっかりだわ

270NPCさん (ワッチョイ 1774-T3WU)2018/02/18(日) 17:29:04.62ID:dX9ZSWGX0
てめーの環境なんてしるかとかそれ以前グチグチいうだけのやつなんてオンセでもいらないからどうぞ本だけ読んでニヤニヤしておいてください

271NPCさん (ワッチョイ 97c9-T3WU)2018/02/18(日) 17:30:00.77ID:9qBKMxd+0
androidじゃどどんとふの駒動かすのは対応できないんだっけ?

272NPCさん (ガラプー KK1b-g/RM)2018/02/18(日) 17:33:10.68ID:PTi4peHAK
>>269
そのワッチョイはパソコン回線からの奴だろ?
スマホやガラケーからだと違うはず
それとスマホでも出来るぞ

273NPCさん (ワッチョイ 57e9-xPfv)2018/02/18(日) 17:35:44.57ID:wbQvllxr0
wifi接続してスマホからなんだけどね
ていうか今はスマホでTRPG出来ちゃうのか
スゲー時代だなぁ

274NPCさん (ワッチョイ 57e5-T3WU)2018/02/19(月) 09:19:16.42ID:J2/LkErD0
がっつりじゃなく、オンラインで軽い感じのプレイも良いのよ?
長く遊ぶための遊び継続計画も必要だぜ。

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