【新8版】WARHAMMER40,000 Part41本スレ 【WH40K】
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英GW社から発売中のSFミニチュアゲーム「ウォーハンマー40,000」の本スレッドです。
↓荒らしが建てたﾜｯﾁｮｲ無しスレ 暴れたい人はこっちへどうぞ
【新8版】WARHAMMER40,000Part41【WH40K】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1513774307/
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https://www.warhammer-community.com/
■FAQ & ERRATA (英語/日本語)
https://www.warhammer-community.com/faqs/
■ForgeWorld (上級者用モデル/通販)
https://www.forgeworld.co.uk/en-JP/FW-Home
■Black Library (小説など関連書籍)
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【まとめ１】4年以上複数のスレッドを荒らし続けたted＝タカについて
ted_star_23と名乗るレトロおもちゃ、鉄道模型コレクター
本拠地 ttp://island.geocities.jp/ted_star_23/
●ted=タカ（https://twitter.com/woc20000 http://crazydwarf.web.fc2.com/）
2010年8月、ウォーハンマースレ18ターン目に初心者Aと言うコテハンとして登場。
当初は購入方法などの質問していたがGW社の販売形式に不満を持ち、
かつ自分の考えた販売案が批判されたことで次第に発狂。（発狂までのログは後述）
以降４年以上に渡りエロＡＡ、コピペ荒らしを繰り替えす21ターン目、
2012年2月からは潜伏して住人のフリをし「〜がこんなのを造ったらしいよ」と
他人のフリをして自分のホームページ画像スレッドにアップしたり
自分のビジネスプランなどを挙げるが批判されるとまたコピペ荒らしに戻る。
無関係の趣味人スカーフェイス氏をtedが逆恨みして、荒らし行為はスカーフェイス氏の仕業だと偽装工作しながら粘着質的に荒らした。
この結果、趣味人スカーフェイス氏は引退を余儀なくされた。
登場したウォーハンマー１８スレ目のログ
ここで94レス目に登場する初心者Ａのコテハンが渦中の人物
（過去ログ）【Warhammer】ウォーハンマー：18ターン目【8版】（要検索）
まだ一般人のフリしてた１９スレ目
（過去ログ） 【WARHAMMER】ウォーハンマー:19ターン目【流血島】
発狂した実質20スレ目
（過去ログ）【ウォーハンマー】19版目【流血島の決闘】
2012/5/25 21:38頃 スカーフェイス氏のブログ（閉鎖）。2012/5/20の記事に幼稚な批判レスをつける
2012/5/25 21:52頃 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1326206479/489 氏のブログの画像を盗用して評価を求め逆ギレ
2012/5/26 氏のブログで氏がとても丁寧に返事を返す
2012/5/27 00:35 慇懃無礼に感じたのかメタルフィギュアスレのレス507から名前を出して冤罪荒らし
2012/5/27 19:21 【Warhammer】ウォーハンマー:25ターン目 の18レス目から本スレに移動 【まとめ２】4年以上複数のスレッドを荒らし続けたted＝タカ特定への軌跡
・29スレ目(2015/02/11)にヤフオクに出品された戦国ミニチュアのリンクが突如として貼られる
・ズベズタ製、ペイントの配色、WHFBベース流用からted_star_23が過去に晒していた作品と判明
・さらに取引履歴からロボダッチ、レトロトイ、ウォーハンマー、自作改造ヘルメット等ted由来の品々を確認
・以上の理由によりtt19721201はtedのYahooアカウントと断定
・tt19721201がタカ(woc20000)と同じ茨城県在住であること、落札品とツイート内容の一致が指摘される
・ted_star_23＝tt19721201＝タカ＠出オチ系との疑惑浮上
・Yahooアカウントから1972年12月1日生まれと推理され、有志がタカへ直接釈明を求める
・タカはツイッターおよびブログでの質問を黙殺、より疑惑が増す
・タカが2014年12月1日に今日が自分の誕生日であるとのツイート確認
・同じくタカの誕生日を祝う趣味人のリプライから1972年生(2017年時点で45歳)と判明
・tedとタカがそれぞれwebに掲載した複数のミニチュア画像を比較すると細部（取付角度やパーツ選択）まで完全一致
★以上の理由によりtedとタカは完璧に同一人物であることが確実となる（2015/02/20）
・荒らし行為が身バレして糾弾されたら逆に誹謗中傷されたと削除申請する（2015/02/23) 【まとめ３】ted＝タカがだと判明した後
知らぬ顔をしてsaga、マリフォーなどでミニチュアゲーマーとして
ズンドコ商店、Mr.Fieldをホームに遊んでいたが
勝率偏重主義、初心者狩り、暴言を繰り返して2016年9月Mr.Fieldより出入り禁止を通告。
その後は2〜3つのワッチョイIDで連投荒らしを再開。
同じような内容の誹謗中傷レスが複数IDで連投されている場合は、
どれもほぼ間違いなくタカなので、即NG IDに追加推奨！
【そして現在】
しばらくミニチュアゲームから離れてゴジラ＆玩具おじさんと化していたのに
40Kをはじめたと言うツイートがあり話題に。
他人のハイレベルな改造ミニチュアをさも自分の作品のように
youtubeにアップロードして再生数を稼ぐ有様
以上テンプレ スレ立てたの初めてだが不備はないだろうか
タイトル思い付かなかったので本スレとしました 当然だけどデタッチメント云々はテンプレに入れなかったよ
加えたかったら好きにやってくれ ワッチョイなしの本家スレは下記のとこね
ここは老害専用スレだから初心者は注意してね
【新8版】WARHAMMER40,000Part41【WH40K】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1513774307/ >>8 グッジョブ
>>9 誘導乙。書き方も冷静でいい
これで静かに住み分けられるといいんだが >>1乙
>>6
取りあえず今は本スレと入れといて、次スレでどうするかは様子見でいいんじゃないかな
その頃にはあっちの荒らしも飽きてるだろうし 次スレ誘導で好き勝手書かれるのも癪だったので少し早いが埋めさせてもらったよ
いや一応隔離スレのリンクも張ろうと思ったんだよ？ スレ立て乙です
なんかIDなしの前スレは殺気立ってルールやデータ関係のお話するのが憚られたんですが、
初心者でもこちらでご厄介になって良いでしょうか？ ルールブックは全部買って英文も訳してそれでもわからなければ質問してもいいですよ >>15
もちろんokだよ
元々ルールの質問は禁止されてないのに一部が過剰反応して荒らしてただけ
そいつらはすでに自分で立てた隔離スレに篭ったようだから
もういつも通りで大丈夫 起きたらスレが二つに分かれてて笑った
IDなしもありもタカのテンプレだけは抜いてない所でもっと笑う
IDなしスレはリーチサイトの違反報告あったら共倒れになるから書き込む気が起きない ワッチョイ付いた途端にあれだけ大勢いた荒らしがピタッと止まったのほんと面白いね
荒れる前の平常運転に完全に戻った
今頃顔真っ赤で悔しがってるんだろうな >>19
たぶん平和になって良かったと思ってるんじゃないかな
いつものペースから考えたら異常なスレスピードだったしな
だいたいID出るだけで困るのなんて
自演するやつだけだしな こっちがなくなるまでは荒らしは控えて普通に向こうを盛り上げてるだけだろ?
ところで英語他で公開してるベータ版ルール、傷10未満のキャラクターが他の敵ユニットより近くに2体以上いる場合はその中で遠い方のキャラクターにも射撃してよいという解釈で合ってる? 前スレのまさにホルスヘレシーは吹いちゃった。あとTCGや模型の連中をゼノ扱いする奴とか。
ああいうウィットに富んだレスをもっと見たい。 >>23
その解釈当てはまるようなルールは見当たらないんだが、もしかして5ページ目にあるCharactersのこといってる？ >>25
最近出たこのファイルの事です
ttps://www.warhammer-community.com/2017/12/15/the-future-of-faqs-and-chapter-approved-dec-15gw-homepage-post-2/
ttps://whc-cdn.games-workshop.com/wp-content/uploads/2017/12/40k_8th_ed_Beta_Rules.pdf >>26
合っててた。
TARGETING CHARACTERS
An enemy Character with a Wounds characteristic of less than 10 can only be chosen as a target in the Shooting phase if it is both visible to the firing model and it is the closest enemy unit to the firing model.
『キャラクター』を狙う場合。
射撃フェーズで傷10未満の敵『キャラクター』を攻撃(射撃)したい場合、
攻撃側のモデルから該当の敵『キャラクター』が見えていて、
かつ最も近い位置にないと攻撃できない。
例外としては、攻撃側のモデルから攻撃したい敵『キャラクター』の距離よりも、
近い位置に別の傷10未満の敵『キャラクター』がいる場合は、
その『キャラクター』を無視して攻撃したい敵『キャラクター』を攻撃できる。
This means that if any other enemy units (other than other Characters with a Wounds characteristics of less than 10) are closer, whether they are visible or not, then the enemy Character cannot be targeted.
つまり、狙撃側のモデルから見て狙撃したい敵『lキャラクター』の距離よりも
他の敵ユニット（傷10の敵『キャラクター』以外）が近い場合、
攻撃側のモデルから見えても見えなくても該当の敵『キャラクター』を攻撃することはできない。 逆に、キャラクターを守りたければキャラクターじゃないユニットで守らないとダメよってことね
スマイトの弱体化も結構ゲームに影響しそうな変更だわ
グレイナイトとか涙目なんじゃないのかw >>28
それな
あとすまん。
レスしてから気づいたけど、『攻撃』の文言で統一せずに途中で『狙撃』を混ぜてた。
他意はない。どっちも同じ意味として読んでくれ。 tcgやら模型界隈をやたら敵視する人間なんて大体検討つきそうなもんだけどな それと>>27の下から2行目。
誤：（傷10の敵『キャラクター』以外）
正：（傷10未満のの敵『キャラクター』以外）
慣れないことはするもんじゃないな。 >>17
ありがとうございます。宜しくお願いします。 ところで、ブラッドエンジェルでアーミー組んでるんですが、
フレイマー系の自動命中する火器で、射程が9以上のものって、カステランロボットが装備してるやつ以外に帝国であったりしますでしょうか？
オルクと戦った時にフレイマーの射程外から突撃されて、警戒射撃が意味を成さなかったので、なんとかリベンジしたいんですが
フレイマーの射程を伸ばす手段でも良いのですが、ちょっと探し切れていません 帝国ならぱっと思いつくのはドレッドナイトのヘビーインシネレイター、ＡＭのヘルハウンドあたりか ノーノーで少し前に始めてそろそろテレインでも買おうかなーと思っているレベルの者なんだけれど、 ごめん分かれちゃった。窓の付いているテレインの裏に隠れた敵を狙う場合、窓から中の敵が一人でも見えたら射線は通ってるって事でいいのかな？ >>33
フレイマーの警戒自動ヒットは射程の短さと引き換えだからね
ブラッドエンジェルで対オルクなら自分から燃やしに行かないとキツいと思う
バールプレデターなりジャンプ＋ハンドフレイマーで突っ込むアーミーだよ
>>37
それでOK。 >>38
ありがとう。じゃあ、逆に窓から外の敵を狙う場合、射撃できるのは窓から顔を出してる兵だけ？それとも部隊全員が撃てる？ 射線と射程距離は各兵毎にチェックなので顔を出してる兵だけになるね
もちろんこの場合も敵兵の一部でも見えてればok >>40
ありがとう。見えるかどうかが全てなんやな。って事はサージェントに旗とか立てたら不利なだけなのか・・・ ケイオスのフォールンとサイファーなんですが陣営キーワードにインペリウムがあるってことは普通にスペースマリーンに混ぜて大丈夫なんでしょうか？
設定的にダークエンジェルとは無理だろうけどウルトラマリーンや他の戦団とは組めるのかなと思って インデックスだと両方入ってるんだっけ。それならどっちに混ぜても大丈夫。
そういえばCSMとDAコデックス両方出たけどサイフェルってどっちに載ってるのかな >>42
体（というか撃たれたら痛そうな所）だけってことか。なるほど。 >>43
ありがとうございます
サイファーのモデルがカッコいいけどケイオススペマリは揃える予定なかったでのよかったです
ちなみにルールに何も書いてないということはダークエンジェルとも組める・・・？
設定無視すぎて対戦相手に怒られそう・・・ 7版で出た時にはダークエンジェルだけとは組めないってあったから
いずれ改訂された時の為にも慣らしておけば？ CSMのコデックスにはフォールン載ってたけど、DAには載ってなかったかな。
インペリウムのキーワードはついてたから帝国で使うのは問題ないけど。 わざわざスレ立てといて何だけどやっぱりこっちは過疎って向こうは大荒れって感じですね
後出し感あるけどまぁ予想通りですわ
正直普段からそこまで話すこともないんだけどね
一番の目的はビギナーが割れ厨に誑かされないようにすることなんで、これからもこっちで細々とサポートしていきましょう >>37>>39
このゲームって壁に隠れてリターンがあるのはタイタンとかのデカ物だけなんだよね
普通のインファントリーだと壁に隠れてる兵は射線が通らなければ相手を撃てないのに対して、相手からは壁に隠れてない兵が１人でも見えてれば壁に隠れている兵も含めてこちらのユニットの兵全員が撃たれるからな
しかもカバーボーナスもつかないから窓付の情景モデルはまったく良い事ない >>51
なるほど。プレイレポとかでそういうのに篭ってるのを割と見るんだけど、余り良くない状態なんだな。てか、タイタンが全身隠れるようなテレインがあるんか・・・ タイタンは身体半分隠れたらカバーボーナス付きますやん
それ以外は8版は身体半分隠れててもボーナス付かないからな 相手より射程が短いとか、そもそも射撃ないユニットはそうやって隠れながら接近するのはよくあるよ もちろん全員が隠れられればそういうメリットがあるのは否定しないぞ >>51
カバー貰えるかどうかに敵から見えてるかどうかは関係ない
全員のベースがテレインに入ってればいいだけだから、窓付きのテレインから撃つのは良いことないどころか基本戦術だよ >>56
斜線が通る通らないと別でカバーセーブ（ノーノーのクレーターと同じ扱い？）が付くって事？それはテレイン毎にもルールがあるって事かな？ 射線とカバーセーヴのボーナスの有無は別だね
ビークルがセーヴボーナス得る条件がいまいちよく分からないんだが、例えばライノってテレイン内にいるだけでボーナス得られるのか？テレイン内にいて、かつ50%射線を切らなきゃいけないのか？そもそも得られないのか？ ビークルがテレインからセーブボーナス得られないという一般ルールはない テレインにベースが全部入ってたら普通にボーナスもらえる ただ攻撃者から見て姿が半分以上隠れてればボーナスが付くというのはタイタンとかだけなんだよな
だから壁だけのモデルの後ろにライノが半分以上隠れてても相手から少しでも見えるんだったらボーナスがつかないというね >>57
そう、テレイン毎にルールがある
インファントリーなら基本的にユニット内の兵が全員テレインに乗ってれば射線関係なくカバーをもらえるよ
それ以外の兵種はテレイン毎にカバー条件が違うからルールブックを読もう
>>60
そりゃもちろんクレーターだらけの戦場ならその方が良いけど、大抵のショップは廃墟を多めに配置して遊んでるからね
廃墟ならビークルやバイクが登ってこれないメリットもあるし コデックスの内容ルール以外スッカスカらしいな
悪意を感じるわ 欧州の他の言語とおんなじような内容だろう
考えすぎだよ >>34、35、38
ありがとうございます。
色々と戦術含めて練って見ることにします。 Adeptus Mechanicusのユニットのアビリティでよくある
Bionics:All models in this unit have a 6+ invulnerable save.
というのは、どんなSv値に関わらず、出目が6ならセーブ成功という意味でしょうか？ そうです
敵の攻撃の貫通値が高すぎてアーマーセーブが7+（セーブ不可）とかになっても
インバルセーブは貫通値の修正を受けないのでそちらでセーブすることができます >>63
デスガードしか読んでないけど、そんなにスッカスカかなあ
確かにユニット毎の設定は無くなったけど、大逆前後の設定とか組織構成とか、日本語化してほしかったとこは抑えてたと思うけど >>62
ありがとう。そこら辺からはもうアドバンスルールって事ね。ルールブック無いからしばらくは付属の内箱でガマンだな。 廃墟が追加ルールだから基本ルールだと実質カバーボーナスは存在しないと思ってもいいよね
紙テレインのコンテナみたいに完全に射線切れるテレイン並べて遊ぶのが推奨されるのかな >>69
そこは同意
自分はスペマリ日本語英語両方買ったけど、まぁ充分に満足できてるよ
個人的に大きい部分は、マイナー船団の細かい塗り分けが省略されたぐらいじゃねって印象
それよりも誤訳がちょくちょくある方が気になる >>71
廃墟も基本ルールに書いてある通りカバー貰えるよ
廃墟で追加ルールになるのはバイクやビークルが2階以上に登れないって部分 廃墟は「廃墟に乗っている歩兵はカバーが貰える」「歩兵以外のユニットは射撃されるすべての兵から５０％以上隠れてればカバーがもらえる」であってる？
歩兵以外は廃墟に乗った上で50％以上隠れていないとダメなのかが自信ない >>74
それであってると思う
基本ルールの方に書いてある以上、テレインに一部でも乗ってる必要があるのはどの兵種でも同じだと思うけどどうなんだろうね Ruinに関してはFAQでも「entirely on or within a ruin」って書いてるから一部でも乗ってないとダメだと思う
"Other units that are entirely on or within a ruin only receive the benefit of cover if at least 50% of every model is obscured from the point of view of the shooting model."
射線だけ区切れてれば良いWoodsのほうとは書き方も違うし
"Other units only receive the benefit of cover if at least 50% of every model is obscured from the point of view of the shooting model." ああ、森だろうがなんだろうが関係なかった
一部でも乗ってることが条件ぽいね
Q: Do units that are not Infantry (Vehicles, Monsters, etc.) gain the benefit of cover from woods, ruins etc. if they are at least 50% obscured by that piece of terrain but are not actually on or within it?
A: No. Unless they are Infantry, such a unit must meet the two following conditions to gain the benefit of cover:
• All of its models must be either on or within the terrain.
• The unit must be at least 50% obscured from the point of view of the firer (note that it doesn’t matter what is obscuring the target, only that it is obscured).
https://whc-cdn.games-workshop.com/wp-content/uploads/2017/11/warhammer_40000_rulebook_en.pdf
ここの3P目 情景モデルの上に乗るか内部にいればボーナスが付くという事なんだけど、
この内部ってのが良く分かんないんだが…
>>74
基本ルールに相手から50%以上見えるかどうかといったのは無いよ
そういったのはタイタンとか特別なユニットのアビリティにあるものだよ しかしこのゲーム、名目上は7版よりルールを簡単にしたらしいが基本ルールとは別に英語版の上級ルールや
書籍で販売された追加ルールやサプリにちょくちょくネットでエラッタやアップデートかますからだんだん頻雑になってきたなぁ
最近ゲーム中に相手とルール確認の為に休戦する時間が7版並に多くなってきたぞ… テレインの話題、基本ルールだけで話してるのか、ルールブックの情報込みなのか明言しないと噛み合わないよ 50%云々はユニット毎の特殊ルールってのを抑えておけばもめることは少ないはず >>69
あっそうなんだ
なんか5版FBのサプリメントみたいだな キタヤマ氏のオトモダチだと雑誌に載せてもらえる感じ、ちょっと気持ち悪い 大阪にライターのツテがあるようにしか見えんな
不公平感みたいなの出てきそう それは仕方ないというか当然じゃない？
いきなりどんなやつかも分からんのを引っぱってきてモメたら面倒くさいし。横のつながりは大事になるよ。 いつまでも嫌味やら侮蔑するようなこと言い続けてる人を、雑誌に掲載するわけにもいかんでしょ ユニットの中で一人だけセーブの高い奴がいたとして、そいつが倒れるまで、そのユニットに対するダメージをそいつ一人で受け続けさせるのは問題なし？
スペシャルセーブ持ち一人に他の奴はセーブ不可の高貫通のダメージを延々とかわされ続けましたw なにも問題ないし、そのインヴァル持ちがノーダメージなら、スマイト食らったときだけ他の奴が死ぬことにしてもいい ユニットの中にいるストームシールド持ちに被害担当させるとかよく有るしな そうか
前の版よりストームシールド混入は効果的なのか
どの弾を誰でセーブするか決められるから 傷が入った瞬間全ダメージがそいつに集中するから多傷のユニットだと管理気をつけないとね イメージ的には盾持ちが前にでて皆を庇ってる感じ？
あと福袋ってAOSも４０ｋも分けてないのかな・・・調べても全然情報が出てこない ミニチュア○万円分入ってます！なら売れ残り詰め合わせでも気になるけど
よくわからんグッズも金額計算に入ってたらきついなぁ レスくれた人ありがとー
一人硬いのを作って耐えさせるのはよくある戦法だったんすね
自分の頭では、ルールの文章からそういう発想にたどり着くことはできなかったんで目からウロコですわ
よーし、わいストームシールド頼んじゃうぞ〜 今年の福袋報告してる人は一人いたけど
40k無しでミニチュア６つだったみたいだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
