FEAR GF 総合スレッド 71th SEASON
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TRPG製作会社「(有)FarEastAmusementResearch(F.E.A.R)」と
その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。
FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>970が立ててください。
FEAR公式
http://www.fear.co.jp/
前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1507890069/ 吸血鬼と魔術師もパクリなの?
なんか普通によくあるクラスだと思うが 聖職者はヘルシングからのパクリだろうな
回復魔法使わんし NWの聖職者の事を言ってるなら、2nd基本ルルブ段階で治癒魔法に関わる特殊能力は複数あるし
サンプルキャラも、治癒魔法2種類取ってるぞ (1st時代は知らんけど) S=Fの側なら、エルフレアだかどっかの世界に、
リベリオンっぽいクレリックがいた気がするけど、それとは別だよな? なんでもパクリ認定しないと気が済まないマンだから気にしない方がいい
武器に剣や槍があるのも、ダイスで判定するのも、ルルブが紙で出来てるのもすべてパクリなんだよ 当時流行ってた漫画とか節操なく取り込んでたしなあ
ヒラコー呼び付けて自キャラもどきを強制させたのは別システムだがそういう前科があるからには疑われても仕方があるまい >>12
うるせえ、そういう問題じゃなくて魂の問題だ >>7-8
むしろ原型になったS=F絡みで
使徒がプリースト、聖職者がプリーストウォーリアって感じ >>5
クラスのオリジナリティというより現代もののTRPGにその三つのクラスがあることで同ジャンルの先行作を連想させるネタという感じ
WoDじゃ出てこないからワールドオブダークネスでググって調べるといい 前スレでも言われてたけど落とし子・吸血鬼・人狼・人造人間って怪物くんモチーフだよな FGOの英霊剣豪七番勝負すらパクリ扱いされる時代だし
こういう変な人がわいてしまうのも仕方ないかな 実際にパクりかどうかは知らんけど何処かで見たようなクラスは多く感じる ハッタリがちゃんと原作者に許可とりに行ったからメタガはセーフ 小太刀は許可取りにいったの美談にしたいようだけど、それ人様のネタパクってるからこその行動だし
一つの作品にお伺い立てたのに他はそうしなかったのなら別の作品の著作権をないがしろにしてる
ただの自己満で最悪のダブスタよ 一部にしか取りにいかなかったから1つも取らないよりだめなことになってるよな パクリじゃないと言うなら現代物で人狼クラスがあるゲームの例を挙げたら?
普通にあるってくらいゴロゴロしてるんだろ 人狼の一番アレなところは狼以外の獣人も全部カバーしてるところなんだよな
最初からネーミング先行で作られたクラスというのが良くわかる TRPGは世界観を共有しないといけないから「あっあれかな?」って連想できる方がいいんじゃね? >>25
メタガはFEARの作品
小太刀の名前が出てるからといってメタガが著作権的に真っ黒という事実から目を逸らすなよ クラスと種族がごった煮なってるのは昔のD&Dみたいで気持ち悪い >>26
現代伝記もの少なかった当時に限っても妖魔夜行のサンプルにはいたし
ダブルクロス(初代)のエフェクトパックも狼男モチーフがあった 妖魔夜行とV:tMは1991年
W:tAは1992年なので人狼のTRPGは日本の方が早いかな D&Dをロードス島としてパクった会社だから、パクったに決まっている
先とか後とか関係ない 人狼という設定のサンプルキャラがいるのと人狼再現専用クラスがあるのじゃ全然話が違くね? >>41
汎用ルールをクラス制と同じ土俵に載せていうのも違う気が >>31
解らんでもないが、それこそ初代D&Dがそうだったし
アルシャードとかもそうだからなあ アルシャードみたいなのが嫌だとするとアリアン方式が好きなのかな? >>31じゃないけど、種族の表現方式としてはARAのは結構良いと思う
RUSだと、種族1つをスキル1つで表現する方式だったな >>44
感じ方の問題だし、そう言う整理されてないのは前時代的で気持ち悪いと言うだけの話
そう言う部分も含めてSRSやNWは嫌い
>>45
そうだね
少くともアルシャードよりは好きだよ AR方式だと強い種族スキル1個とって完結だから微妙に感じる
ALS方式だと種族として上位存在を表し易いってのもあるかなー
長老とか あくまで個人的な感想だからね
個別に言うならARAの転職システムは嫌いだけどこれは別に使わなければ良いだけの話かなとは思っている >>44
ちなみに初代D&Dではなくクラシックが正しい
初代はオリジナルD&Dで別物 種族クラスの利点は、スキルフレーバーによる掘り下げをし易い点だな
欠点は、上の人みたいに
「種族」と「職業」が同列に扱われている事に、違和感を覚える人がいる事
クラスはクラスであってワークスじゃねーよ、と言ってしまえばそれまでだが
NWの場合は、「そいつが魔法使いとして持っている力の、パワーソースは何か」てな感じでクラス分類が作られてるから
個人的にはそんなに違和感無いけど
(魔術師なら魔術の修行をしたから、勇者なら世界に選ばれたから、魔剣使いなら魔剣を手にしたから、吸血鬼なら人外の魔物だから魔法が使える) BBも、人狼や吸血鬼と忍者や機動警察が混在してるけど
あれは、そいつのエゴは何かってのが主軸だからな 俺も種族クラスに違和感ないな
古い新しいじゃなく、そのゲームの世界観やシステムにあってるかどうかだよ 気持ち悪いor違和感が強いからやらないってだけの話だからな>種族クラス
システム的に合わないからやらないてのと変わらないわな 気持ち悪いだの古いだのは本当に個人の嗜好でしかないからなぁ
システムや仕様が良い悪いとは関係ないわな 個人の嗜好てのは案外バカには出来んのよね
そこが引っ掛かって遊ばないてのはある訳だし
その典型的なのがAKG 個人的にはアリアン方式が好きだな
種族は同じでもいろんなやつがいるはずだと思うので、生まれが同じだけで一律で同じ特技を取らされると違和感がある
日本人というクラスの中にサムライとニンジャの特技しか入ってない感じを受けるというか
最低限種族特徴とったら後はエルフ剣士だろうがドワーフ魔術師だろうが自由に出来る方が好き >>56
AKGは遠藤の偏った嗜好全開で作ったら、びっくりするほど誰も着いてこなかったって意味ではそうかもw
個人の嗜好が作者の予想より影響大きかったのはマーヒーかな
プリキュアや、数人セットの戦隊は基本クラスとして出すにはハードル高かった マーヒーはスタッフがニチアサ全部大好きなせいで
ニチアサの中で一部しか見てない層を想定できてなかったんだろうな
プリキュアプレイに抵抗があるやつくらいは想定しとけや、とは思うがw >>58
偏った思考というか想定してる客層と作りたいものがかけ離れすぎてない? 特殊な嗜好てのは本人が特殊だと言うのを理解してないと割りと大惨事になるんだよな
AKG然り、プリキュアネタ然り
マイノリティがマイノリティである事を忘れるのが一番マズイ スパロボ再現ゲームにガンパレ優遇無双その他蹂躙要素を持ち込んだ豚の話はやめるんだ! かつてSRXが嫌われていたのを知らないわけでもないだろうにな
何故同じ間違いをしてしまうのか >>56
あれは遠藤の個人の嗜好であって、大衆受けする嗜好じゃないからだろ
一緒にするなよ 特殊すぎる個人の嗜好かぁ
SNEだと友野が、ルナル後半やドラゴンマークやらで地雷女キャラ連発してドン引きされてたなぁ ていうか、AKGは個人の嗜好の問題でウケなかったとかじゃなく
ゲーム構造の問題では ゲーム構造としては古臭い部分はあるにしてもそこまでトンチキな部分はなかったと思う
ゲーム構造で受けないってのは旧ルリルラのランダム起動みたいなのじゃないと プレイヤーの思考リソース・時間リソースが、無限ではない以上
それをゲーム中のどの要素にどれだけ配分させるかってのも、一応ゲーム構造じゃねーかなあ
(アルシャでブレイクすると、MP管理の思考リソースを放棄出来るってのもこの類)
AKGで問題視されるのは、それらの数値化されないリソースの多くを
「NPCとの、マンツーマンでの対話」に取られてしまう点だし >>64
同じだよ
結局は特殊過ぎる個人の嗜好を前面に押し出したからあぁなった訳でそれを理解してないからフルボッコになる >>59
オタクってみんなプリキュアが大好きなんじゃないの? 「オタクさんアニメ好きなんですよね?俺もワンピース好きなんですよー」案件 >>70
見るのと自分がPLするのは別腹やで
ただの女性PCじゃなく、
「プリキュア的な女の子PC」ってのがかなり需要少ない
一応男もやれるが、ショタかマッチョ系みたいなネタキャラかの2択になるしなぁ 男プリティの代表例でよく挙がるのが変態仮面だからな… このスレの「需要少ない」って
重版されるルルブを誰も買わないって言い張る人の脳内需要ですよね… 感じ方の問題だなあ
アリアンの種族はスキルデータも少ないながら持ってるから基本クラスの一種だと感じる
能力値の決定に関わる特殊な位置付けだろ、と言われたらメイン・サポも能力値に関わるし
外見や設定に関わるだろ、と言われたとしたら
クラスによって使える武器防具が違うから外見に影響あるし
基本的なウォーリアとメイジだって設定変わってくる >>77
流石にクラスと種族を明確に分けられてるARAで基本クラスの一つとか言うのはかなり乱暴だな
嗜好的な問題では無く、それこそ特殊な思考であると言えるんじゃない? 77じゃないけど、クラスという名前になっていないだけで
データ的には「一種のクラス」と言える物ではあると思うよ クラスってとどのつまり、「フレーバー + ステータス + スキルのパッケージ」だからね アリアンを基本クラスとサブクラスと種族クラスを選ぶゲームみたいに言い張るのは無理筋じゃねえかなあ…
一応種族特技はあるけどもそれが主体にはならないし そういやNW2はメインサブ属性2つが全部キャラ性能に関わってて実質クラス4つの組合せだからキャラメイクめんどい、って言ってた知り合いはいたな >>80は特殊な考え方をしてるのを一般論に差し換えようとして異常さを際立たせてしまってるな 種族とクラスで明確に用語分けられてるゲームなのにキャラ性能に関わるもの全部クラス呼ばわりは無茶苦茶だろ キャラのフレーバーと性能に関わるものは全てクラスだってことにすると
NWの属性とかDXのワークスとか、他社だけどSWの信仰する神様とか、果ては古いゲームの年齢や性別まで“クラス”ということになる
言い張るのは勝手だし完全理解不能でもないけど、共感は得にくいかなあと Dロイス有りだとUGN関連ワークスが急にクラス的なものとして立ち上がってくる そのゲームでの用語としてのクラスとクラスみたいな構造をしているのをクラスと呼ぶのとごっちゃになってる 影響のでかさでいうとNOVAのワークスは実質的に第4のスタイルだよねくらいの話ならまだわかる…かなあ?
種族がクラスみたいなものではなくクラスそのものであるNWやALSと比較して
アリアンの種族もクラスなんだと強弁するのは重ねていうけど無理筋だと思うぜ 同じ成長枠使って特技を取るという点ではアリアンでの論はワークスよりわかるぞ
ワークスの方が後付で取る種族っぽい >>77って強弁?
自分の感じ方と理由を書いただけなんだけど つうかNWと違ってARAは技能クラスと種族が別れているのが良いて話だろ?
種族は実質クラスみたいなもんなんだと言い張ってもNWの種族クラスと扱いが違うのは明白なんだから無意味なのでは ARAの種族関連は、2Eの後発種族の種族スキルが
初期の種族に較べて強くて、格差ついちゃってる感じなのは気になるとこだな
リプレイでもナイトメアのハーフブラッドとかいうマンチの塊みたいなPC出てたし >>97
PCばっかり強くなってるし、エネミーデータ欲しいんだけどなぁ 回避型シーフ垂涎だからなぁ、今ならアームズクリスタルで対応できるけど
いや、それにしたって一枠空くんだけどさ
ただ、今やるならアーシアン:転生で取った方が
(能力値は低くなるけれど)妖精との混血よりはいいんじゃないかなーとか個人的には思う >>99
エネミーばかり強くなって(超高レベルが追加され続けて)、PC達はショボいままの剣街と足して二で割ればちょうどいいね! 後発の味付けの強い種族ばかり強くなると和マンチ多い卓で困るんだよな
おいおい誰もまともな人間いねえじゃんってなりやすい あるあるw
どうしても有利な物を取ろうとしちまうからな >>101
一応GFにはPC側にも基本ルルブのよりはマシな程度の追加特技データ載ってるときもあるよ
ヤムチャが天津飯になる程度なんで、追加エネミーの前では誤差の範囲ってだけでw そういや、2Eになってから、鳥取でネヴァーフとフィルボルのPCを見た覚えがないな 逆に2Eの鳥取で多い種族って何だろう?ハーフ・ナイトメアかな? イメージの面でも、低身長種族を好む人はそう多く無いしな
(逆にイメージで選ぶ人が多いのはエルフ)
データ面では、ネヴァーフは悪くないけどフィルボルは色々半端 ネヴァーフは筋力13器用13で始められるからキャンペ且つ斧使うって決めてるならアリだよね アックスマスタリーの「確かに強いけど要るのそれ?」感 ネヴァーフはデータ面では悪くないんだが、ドワーフ系種族ってだけで自分ではやりたくないってPL多いからな。仕方ない
フィルボルはロリババアやショタ好きには需要在るかもだが、性能が微妙でなぁ 命中に関してはGMの用意するエネミーやPLの考え方にもよるけど
積める余地があるのはありがたい 基本のみ環境のうちの鳥取はヴァーナが一番人気、ヒューリンがいまいち人気無くて他は横並び
アーシアンは使う人居ない >>108
わかります
美男美女は身長2mはないとね >>113
基本のみならヒューリンやればアーシアンは使う必要ないしな アイテムガイドもあるところにはあるけどパーフェクト出すんだからエネミーも出すやろ ワッチョイがどんだけ閑散としているのかご存知ない?w 2ヶ月に1回盛り上がって、また2ヶ月沈黙って流れだなワッチョイスレ きくたけがふぃあ通で言ってたまだ発表できないあれこれが表に出れば話のタネになるだろうにな >>129
つまり、それだけネタがないと言う事かと ワッチョイマンの粘着は相変わらずだなあ(ほのぼの) ワッチョイに誘導してる訳でなしワッチョイの話題が出るとすぐに涌いて出るから張り付いてるんだろうな そこまで粘着してるわりに、ワッチョイスレで話題出したりスレを活性化させる努力もしないのが、ワッチョイマンらしいな そりゃ貼り付いてるだろ
24時間自宅警備中のワッチョイマンは他にすることないもん
TRPG一緒に遊んでくれる仲間も居ないから、ルールの話になるとすぐエアプが露呈するがw >>131
ゆーらのスクエニの仕事と同じく会社名義の仕事なのかね?
ポシャったソシャゲはきくたけ個人名義だったんだっけ >>136
ワッチョイがどうとか関係なく気に食わない奴を無差別にワッチョイマン認定してるだけだから
俺らにはカウンセリングを勧めるくらいしかできないのではないだろうか >>138
まずワッチョイマンてのは特定の奴しか使わんのよね
後、ルール談義は普通に参加するが愚痴には辟易してる
まぁ荒らしはすぐに愚痴に持ち込みたいんだろうが 妄想 : ネタがある人はワッチョイがあるスレに行くのでは?
現実 : ネタがあったらここで話す(だからこのスレが伸びる) まあここが伸びるのは連投なりもそれなりに含むとしてもだ
向こうが1年以上経ってるのに半分も消化されないスレなのは事実だしな 下らない人格批判や業界人の私生活の話題なんかは、俺も辟易だけどね
普通にゲームの話もしてるでしょ 少し上の流れだってそうだし ゲームの話と言っても既存のシステムを破壊して悦にいってる特定スタッフの所業がでかすぎるからなぁ… ハッタリがD&Dのシナリオを誉めてるが
そんなに素晴らしいシナリオのプレイ経験がありながらどうして自分の作るシステムやシナリオはあんなザマなのか 流石にそれは小太刀スレ行きの話題
FEARに関係なさ過ぎる 素晴らしい小説がいかに素晴らしいかは説明できても自分じゃ書けないだろ >>143
自演されると困るネタの時くらいかな
ワッチョイ使うの ハッタリに限った話でもなく要因の分析が間違ってるケースはプロアマ問わず多いよな
サークル内のあるGMがドラマ重視なシナリオと情景描写が多めのロールで人気があったとして
それをみた新人が真似したら吟遊くさい冗長な糞シナリオで叩かれました、みたいなさ
実際に重要なのは「ドラマ重視のシナリオ、情景描写」ではなく
「シナリオ前のマインドセッティング、
要点を伝える話術」でしたと 天プレイを真似して事故るとか、ゼロ年代にはよく聞いた話だなあ リプレイキャラの猿真似とかあったねえ
前提が違うから糞キャラにしかならない 意図せず、自キャラがリプレイキャラの劣化版になってたことはあるけどな…… その手の馬鹿プレイは昔からあるだけに笑えんのよなあ。
多分一番よく見るのは、本人はクールキャラやってるつもりなんだろうけど
他のPCと全然絡めずに一人取り残される状態になるやつ まあ勿論自分も苦い経験をしたことはあるし
失敗を認めて成長できるならそれでいいのさと言い訳してみる
ハッタリがあれだけ沢山リプレイ書いてるのにちーとも上達しないのは何なんだろうな 失敗を失敗だと認識してないからでは?
受け入れないユーザーが悪い、ぐらいにしか考えてなさそう ユーザーはプロの与えるありがたいものを喜ぶべき存在と思ってるからじゃないか? >>158
読者の方を向いてないからでしょ
ゲストの作家先生様や声優様をいかに接待するかしか見てないし
プロ作家のセッションだから出来るプレイなので素人は真似しないで下さいとかそんなのばっか 読者を犯罪者としか思ってないからだろ
手抜きをしてゲストや声優に媚びるだけで読者を見下してるだけだし >あれだけたくさん
みやび「え?」
友野「え?」
きくたけ「え?」 >>163
なんか、お前らに比べたらハッタリが上達しなくても仕方ないなと思えそうじゃねーか、クソッw まあマジレスすると、書いてりゃ文章力「だけ」は成長するよ
菊池の文章も、氷砦や海砦の頃と比べれば格段に読みやすくなったし
小太刀も、文章力だけなら悪くない
ユーザの心情を考えないとか、他人にマウンティングしようとするとか、手抜き仕事とか、そういうのは技術じゃなく性格面の問題 きくたけはちゃんと成長していってたと思うけど今はニーズとズレた方向に行ってしまった感じ 豚はノベライズで文章表現にさんざん突っ込まれてたはずだけど つうか今ボロクソ言ってるから勘違いしてるかもしれんが
きくたけはちゃんと面白いリプレイ書いてた時期はあったぞ?
実績考えても流石にハッタリ以下扱いはあり得ん きくたけは自分が面白いと思ってるのがずれてるだけで
ハッタリの様にゲスト様以外を見下してるのとは違うしな FEARに限らずダメなのが多いのはスタージョンの法則かね きくたけが他人見下すってのはあんまりないイメージ
かわたなとかのネタくらい? これはきくたけとついでに遠藤あたりにも言えるんだけど
「老いて衰えたな」とは思っても別に本人に対して嫌悪感や憤りを覚えてるわけではないんだよね
若手イジメや政治ネタ、ユーザーへのマウントを繰り返してる方々と違い復活してくれるならその方が嬉しいよ俺は 見下すとかでなく、イジリの「ここまで大丈夫」ってラインの見極めを盛大に間違ったっつーか
イジリでリプレイを盛り上げてく芸風自体は、その後も変わってないでしょ >>177
そもそも知力3にしろときくたけが言ったわけでもなく
あれはイジりなのでは… あの教訓としては素人さんは起用しなくなったな。きくたけ 知力3の人ってそこら辺の素人だっけ?
同じサークルの人じゃなかった? >>186
いや、TRPG業界とほぼ接点のないマジものの素人さんだったらしいよ
素人が赤裸々に楽しむのがコンセプトだったらしいけど完全に裏目に出た メタガのEXリプレイでも素人さんをPC1にして、
酷い組み方のストライカーを接待してて、あっちのスレで散々馬鹿にされてたな
成長の仕方も滅茶苦茶でネタ扱いされてる弱特技のオンパレードのステシだったし
あれはきくたけやハッタリじゃなく、メタガ作者の林がGMだが
FEAR全体でそういう風潮あるのかも >174
そこは単にリプレイ執筆数が多い作者を挙げただけで他意はないのでは 一応ルティナス所属の声優さんな。<EXのPC1
キャラのイメージもあるし、
作成されたキャラにデータ合わせるってのは全然ないことじゃないと思うんだけど、
リプレイだとPCエネミー共々ガチ組みしないと見栄え悪いんかのぅ。 ガチ組みじゃなきゃ見栄え悪いって事は無いと思うけど
イメージ重視でデータを組んだなら、それを上手く活かすプレイングをして欲しいとは感じるもんじゃないの
有り体に言えば、素人のプレイを金払って読みたいとは思わないっつーか ガチ組しないといけないなんてことはないが
どんな雑な組み方をしようがスト単である限り必ずパーティー最高火力になる勲章環境の接待過剰さが鼻についただけだろ
かなり不自然に持ち上げられてたからな >>191
きくたけのリプ見てる?
きくたけのリプは基本ガチ組だぞ >>196
なー
前スレでもリプレイのガチ組みの話あったし 横レスだが、メタガEXのPC1はガチ組みとかそういうレベルじゃなくかなりアレな組み方だったなぁ
仲間がカバーした場合以外はほぼ即死だからな
殴られるたびに死んで仲間からイドゥン飛ぶという
流石にそいつの為にパーティ全体のイドゥンが毎回大量消費されるというのはどうかとw ガチ組過ぎてガチじゃないのを馬鹿にしてるイメージしかないな
知力3もそれが原因だし いや、知力3はデータ上弱いとかじゃなく
キャラクターの性格付け的な方面でのイジリだよ
ついでに言えば、菊池当人はそこまでガチ組出来るセンス無いし 必要ない知力を最低限まで下げることで他の能力値を上げたガチ組だろ 久々に来たらマージナルヒーローとか出てんのね。ここでの評判はどうなの?ニチアサじゃライダーしか見てない勢だが楽しめる? センスが無いというかデータ弱いよね、きくたけ
コンボとかデータ同士のシナジー考えて組むの凄く苦手っぽい
まともに動いてるPCもサンプルキャラや他PCのコピペみたいなどっかで見たのばかりだし
データで個性出せない分、変な性格付けしてPRしようとして痛々しくなるのもお約束だが なんか逆にEXリプ興味出てきたw
流し読みしたけどもう一度ちゃんと読むわ >>203
アンチスレで聞いてもゴミだD&Dやるべきとしか言いようがないぞ >>203
・基本ルルブの出来は手堅く纏まってて良い感じ
・サプリで追加されるスポットルールは出来が悪い
・ニチアサ〜ライダー云々は、他PLが「ライダーじゃないPC」を使っても文句無いなら問題無い >>203
そういう話こそワッチョイスレでしてあげて >>203
基本のクラスがライダーと複数キャラの戦隊とプリキュアで偏ってるので使いづらい 知力3は前衛戦士に必要ない知力を極限まで削るという古きそして新しきD&Dで脈々と引き継がれてきた様式だぞ? >>212
今のD&Dではそんな事はしないのでデタラメを吹き込まないでくれ >>214
今のD&Dやってないならレスしないでくれ
マイナス補正の入る最低能力を魅力や知力などのいらん能力に振るのは今でもされてる うっは即レスサンクス
>>206.209.213
専スレあんのね。逝ってくる
>>207>>211
久々にルルブフルプライスで買おうかな。楽しみだ >>203
ライダーとかプリキュアがいわゆるアタッカーとかの基本クラス扱いなんで、特定ジャンルに偏るとHF(加護)が偏る
ライダー(ベルトアーマー)オンリーで遊ぶならハウスルールでHF差し替えしないときついかもしれん
AL2でいうヘイムダル地獄再びなんでw
HF以外のデータ面は割と全クラス平坦なんで被っても問題ないんだが…… マーヒーは世界観もシンプルだし、
システム面もAL2を更に進化させてバランス良いから遊びやすいゲームだよ
既に言われてるようにHF周りで問題が幾つかあるからハウスルールで調整した方がいいが、それほど手間もかからんし
追加サプリの巨大化ルールはかなりザルなんで封印するのがお勧めだが まあ大体評価は一定してるからな、何処で聞いても似た様な答えが返って来ると思う
ちゃんと遊べるゲームなんで、是非楽しんで欲しい
>知力3
SFMでもがっつり削れるしな
「任意の基本能力値を2つ選び、片方を-4、もう片方を+4」する汎用特殊能力もあるし >>215
それはDMGがないと出来ない選択ルールだろうが
頭沸いてるのか? 流石に知力を最低値まで下げるのは効率悪い上にデメリットがデカいわな
戦闘しかしないにしても意志疎通に問題あったり知力が関係する技能は使い物にならんだろうしな
どのゲームでも似たようなもんだろうけど SRSは能力値が適度にバラけて、かつ増減させにくいのでキャラ付けに使いやすい
虚弱とか幸薄いとか豆腐メンタルとかにしてる
DXはそういうことすると虚弱で豆腐でコミュ障で感覚メチャ鋭いとかなっちゃうので出来ないw >戦闘しかしないにしても意志疎通に問題あったり
どこのゲームだよ COCで知性最低クラスになったらGMと皆に猿扱いされたな。幸いゴリラと協力して邪神を倒すシナリオだったから
俺だけゴリラ語喋れて意思疎通できたが最後ゴリラと一緒に森に帰っていくエンドにされたのは納得いかなかった 知力3の一番の問題は、隣にいる信仰1の神官があまりネタにされなかったことじゃないか? >>224
うちにも居るけどそこで悩む気持ちが分からん
ぴったり割り切れないなら能力値の相性が悪い組み合わせしてるって事だよ
そこは割り切ってくれ
SRSとAR2EならHPとMP決める能力値なら端数無駄にならないからそこにしわ寄せしてるな 装備の問題で体力の調整悩むことはあったな
命中とかは結局たいして変わらないからさして気にしてなかった 素人でも、気心の知れた、元々同じプレイグループの人をプレイヤーに起用とかなら問題も起こりにくいのだろうね 少なくとも、FEARゲーで知力低いと意思疎通出来ないなんてルールは見た事が無いな
んで、戦士だったら知力依存のスキルを取らないだけでしょ 生まれ育った土地の言語ですら、きちんと判定すると4回に一回通じないことがあるなんて、
マーフィールールネタを起こすのはルーンクエストくらいだろ 最近togetterを見るようになって、4回に1回でも通じりゃ御の字なんじゃねえかと思うようになった アルシャードは必要体力の所為で使いたい武器が持てなくてもどかしかったが
キャラを成長させたいと思わせる要素でもあったな
メタガだと回避防壁と行動値がそれに当たるかな
スーパー級は適当に組むとマイナスになりがち
そういえばアリアンでは行動値マイナスのキャラ作ってたなあ
あれはあれでネタになってた >>233
おかしなルールの代表としてルーンクエストの言語ルールは良く挙げられますが
あれは複雑な内容を相手に伝わるように話せるかを判定する時に使用するものであって日常会話においては判定は不要なんですけどね
詳しいルール内容を知らない人が母国語の日常会話でも4回に1回話が通じないなんて間違った解釈を広めるんですよね 判定が必要かどうか、てのはCoCでもそうだが
そこをちゃんと理解してなくて「判定するとn回に1回は失敗で〜」てのは、CoCスレですらしばしば見る流れ(当然ツッコミは入るんだけど)
さておき、>>222の人は一体何のシステムを想定してるんだろう
どのゲームでも似たようなもんて……どんな鳥取だよ >>238
CoCでも知力(INT)を最低値にするとスキルがかなり減少すると思うけど?
戦闘しかしない場合でもかなり響くんじゃないか? 少なくとも元の話(セブン=フォートレス)の知力3については、
知力が低いからってそんなデメリットを蒙るルールは何処にも無いな
>>200は完全に見当外れ >>241
デメリットがないからガチに知力を下げて作られたキャラを
知力3と馬鹿にしたら切れられた話だろ? うん、だから「きくたけがガチ組過ぎて、ガチじゃないキャラを馬鹿にしてる」なんて事はないよ
今も昔も「イジリ」で盛り上げようとする芸風で、当時はそれに失敗したってだけ イジリじたいが不快なんだけど、あれが好きな奴いるのかな
リプレイ冒頭のやりとりを面白いと思ったことがない 坊主憎けりゃ、じゃないかな
面白くも酷くもない普通の導入に思う >イジリ
俺もそんなに好きじゃない……というか
最初の頃は面白く読めてたけど、いつからだか繰り返し過ぎて鼻に付く様になったという印象 食傷起こしたというか
柊の下がる男ネタを、矢野の他キャラにまで持ち出したり
ピアニィの殺意ネタを、大竹の他キャラにまで持ち出したり
そういうのはどうにもな 大竹さんの場合はPCのピアニィが殺意なんじゃなく、PLの本人の方が殺意なので… >>247
だからってそれを延々と弄る理由あるか? >>245
流石にブラックに仕事押しつけたりとかを普通はないわ
なんで読者に制作側のパワハラを見せられなきゃならないんだよ >>248
弄らなくても本人にそれしかネタが無いって話だろう >>249
なら読まなければ良いんじゃない?
俺はFEARじゃないから売れなくても困らないし >>251
実際にきくたけリプレイは出なくなってるから買う買わない以前の問題だろ
結果はもう出てる >>237
ルール的には全くその通りだが、シナリオでよくある情報収集なんかは
まさにその母国語技能の判定が必要な行為じゃないか? >>252
出なく(出せなく)なったのはきくたけのだけじゃなく、FEARからのリプレイ全般なんすよ
その原因作った一人は間違いなくきくたけだがw 下請けで忙しかったのもあるんだろうけどな…
というか、そう思いたい
コンプリートブックにあわせたコンプリートリプレイ(?)に期待 >コンプリートリプレイ
意味不明過ぎんだろw
サガ全巻セットとかやるのか >>221
可能なものをできないとかふかしこくのやめろ 全巻セットはいらんけどあらすじどっかにまとめて欲しいれべる シリーズ増え過ぎて、時系列順に読むのも困難だし
サガとしての通し番号が欲しいレベル >>257
ふかしてるのはどっちだ
テキトーな事を言ってるなよ
だいたいポイントバイにしてもDM次第で必要ポイントも変わるのを当たり前に出すなよ >>260
確かにどれがどうなっているのか分からないってのはあるな >>261
・ポイントバイは四版からはPHB掲載
・最低値の三はダイス作成選ばなきゃ出来ない
・昔(三版前)の能力判定はd20ふって能力以下を出せばOk形式だし版によっては知力が重要な良く使う技能が多かったし、
三版だと知力低いと技能ポイントたいしてもらえなかったり特技の前提満たせなかったりでおいそれと切れなかった
・CD&Dは能力は上からふって決めるから知力に低い値をふるとかきつかった(平均以上の能力を二点下げて一点上げるルールはあったが下げれる数値には限度があったし)
四版や5版なら知力低いキャラ増えた気もするが、ポイントバイなら8はあるわけだしなぁ。 コンビ打ちしているのか知らんけどそれぞれのキャラの設定の筋は通しておけ
できないって言っている奴がgdgdだぞ SFMだと、第一世界で属性を氷/氷にして《変異属性》を取れば知力2まで下げられる……が
ここまで下げると流石に、防御魔装や付与魔装の装備に支障が出るな (GL上がれば解決するけど)
それ以外では、【魔防】が (知力+信仰)/2 で算出されるので
魔法ダメージに弱くなるくらいか 昔は知力削っても魔導にしか影響しなくて戦士にはいらん能力だから削っただけだろ >>265
魔防や、発動魔法の効果にも関わる魔導はともかく、魔攻は攻撃魔法使わないなら死にステータスだからいくら低くても何も困らないんだよなぁ 知力云々言ったら、柊だって知力6しか無いからね(ディフェスが10、リューナが11) まあ昔のSFのルールは、神官でも信仰心不要というすごいものだったからw 割とリアルな気がしないでもない(偏見) >神官に信仰心がいらない SWでも信仰心と神聖魔法使えるかどうかは全く無関係で、単純に素質の問題だったな 信仰が薄いんで魔法が使えない神官って古いSWで見たな >>269
メビウスでは必要になったね
治癒魔法の効果量が魔防依存で算出されるから、信仰が低い(=魔防が低い)と治癒出来ない
……まあ信仰皆無の奴でも、装備をゴテゴテ付けて魔防を補えば問題ないがな! 信仰心マイナスにして反転した回復呪文で敵を倒すラノベがあったな 反転じゃないけど
閃華烈光拳(ダイの大冒険)を思い出した きくたけが23日頃に仕事の打ち合わせで疲れたとかツイートしてるけど、パーフェクトガイド以外にも何かありそうだな そりゃ仕事の打ち合わせはいつだってあるだろう
パーフェクトガイド出したら後は一切仕事がありませんなんて事は無いんだから ふぃあ通でも今は言えない仕事があるとかなんとか言ってるな
スクエニみたいなばらしたら違約金払う系の外注かな? かもね >外注
どうあれ食べていかなきゃいけないんだし、仕事がある事自体は良い事だけど
これで本業の方のクオリティももうちょっと上がればな そのセリフはもっと上のD&Dの話題の時に言ってくれよ >>283
俺は合わなかっただけだから他の人は判らんけどね
モンスター文庫から出てた『 ビルドエラーの盾僧侶』だったはず S=Fならファンブルしまくって回復魔法でダメージ与えるとかかな? ただいま
>>236
必要体力をクエスターレベル分だけ軽減できる汎用特技があるのよ 小太刀や天はツイートしても別に何もないのに疲れたとつぶやくだけでスレを伸ばせる男、きくたけ リプレイを封じられてもうARAのメインデザイナーという肩書きしか残ってないきくたけが次に何をするかは気にはなるし なんだかんだでまだまだきくたけの新しいリプレイは読みたいんだが
立場的にも色々忙しそうだなぁ >>287
治癒魔法&付与魔法は対象が自由に「効果を拒否」出来るから、魔法だと無理かな
《ポーションマスタリー》 (自身以外のキャラクターにポーションを使用、対象は拒否出来ない)
《超★天然》 (自身のジャッジをファンブルにする)
の組み合わせなら、問答無用でダメージを与えられるが 旧版だと拒否なんてできなかったんや(回復魔法で殺された奴) いつの間にかARAのメインデザイナーになっている
NWもだぞ FEARって、会誌以外出してないっぽいけど、存在意義あるの?
外注も各自で受けたほうが儲かるんちゃうの? 名が売れてるんだから。 名が売れてるってTRPGから外に出たら誰も知らないレベルだろう 下手すりゃ佐野史郎が主役だった番組と間違えるやつも・・・さすがに無いか >>296
TRPG自体が存在すら知らない人の方が圧倒的に多いマイナージャンルやぞ
その中の社員数人の落ち目会社の名前なんて知名度知れてる
他社に外注しないんじゃなく、どこも相手してくれないから仕方なく自会社作って売ってるんだよ 建物借りるにもローン組むにも個人では審査落ちしやすいから会社作るって
20年以上前から作家業界あるあるとして言われているけど
FEARもバレルロールもそういう側面もった組織なことは否定しようがないだろうな >>303
そりゃあんた、FERCとちゃいますか? 知名度という物は何もしなくても勝手に得られるものではなく
営業活動や広報活動を通じて獲得していくものなんだが
営業も広報も全然ダメダメだったわ そーいや、せっかくモンハンがダブルクロスだったんだから、FEARも何かコラボすれば良かったのにな。
ガンナーズブルーム型のヘビィボウガンとか、輝命学園の制服装備とか。オトモ用のなりきりにゃふぅ防具とか。 悪い方の知名度ならここ数年で出版業界内では確実に積み重ねてるけどな
世間一般では日本人の0.001%もFEARなんて会社名すら知らんよ >>306
モンハンにFEARとコラボするメリットがまったくない
ユーザー数のケタが違いすぎて利益にならない
FEAR的にはメリットがあるが
FEARだけに一方的にメリットがある企画を相手側に飲ませる営業力があると思う? 天下のモンハンが隙間産業のFEARなんて相手してくれる筈ないやん あれ?一応アニメ化した程度には知名度上がったんだけどなぁ…ナイトウィザード。 確かカプコンは独自のアナログゲーム(カタンとか出してた)部門があるからそこを通さないとダメだとか
エンブレのモンハンTRPGが消えたのもそこを通さなかったからポシャったらしいと聞いた >>315
エンターブレインの発売予定に載っていて、いつの間にか消えた奴でしょ 出版社は昔のエリート意識をまだ引きずってるからなあ
斜陽産業だという自覚はあんまりない >>317
確か新聞社もそんな感じらしいね by Webメディアのライター 客相手にマウント取ってくるTRPG業界が他業界バカにできる? >>311
10年前の単発泡沫アニメの原作がどこかなんていちいち覚えてないでしょ >>311
大昔に1回アニメ化されただけ、それも別に時代を代表する大ヒットアニメだったりもしないのに
知名度はあるはずだ業界外にも知られているはずだと思いこむTRPG業界のショボさといったら・・・
世間の一般常識と致命的に噛み合ってない アニメ業界はライトノベル畑よりも遙かに移り変わりが激しいし
10年も前のヒットもしてないマイナー作品なんか覚えてる奴いないっての >>311
今時1クールのアニメなんざ何本あると思ってんだ
誰も覚えてねーよ、もう
もうちょっと世間様の常識に触れた方がいいで NW2は今でも大好きだが、その俺でさえ
10年前の、DVD売り上げ2000枚ちょっとのアニメにそんな知名度があるとは思えない 何年も前のたった一度きりの過去の栄光(栄光というレベルでもない)って感じでつらくなる TRPG業界にとっては栄光
外から見たら大した事無いだけで それでもグランクレストなら…ってここダードじゃねえじゃん グランクレストもTRPG版は無かったことの様に扱われてるからなぁ
どっちにしろ水野良や山本弘クラスじゃないと存在として認識されない >>307
日本人の0.001%って1300人以下なんだけど
本当にそこまで知名度が低いと思ってるの? >>328
しかし山本弘も本当に成り上がったもんだなぁ
きくたけが山本弘の影響で(笑)を書くようになったという逸話のレベルを超越しちゃったし 殺意:自分で殺意と紹介
かわたな:自分でかわたなと紹介
知力3:自分ではいってなくてきくたけにイジられただけ
だからイジメとイジメじゃない差は本人が使っているかどうかなんだろうか >>331
本人が言い出したかどうかでなくて、納得してるかどうかでしょ
んで、それは口にしない限り周囲からは解らない 山本弘が成り上がったってのは世間の常識?それともTRPG業界? > んで、それは口にしない限り周囲からは解らない
納得して出演したはずが強制されたと後に翻した映画があったような 知名度云々なら原作物をもう少し真面目に作ってたら多少はあったんではないかな
イジメ云々に関しては喉元過ぎればなんとやらで反省はしてないんじゃね? >>333
と学会の方でTRPGの方面なんて知られてないと思う 本人はイジメだと思ってなければそりゃ反省しないだろ 山本弘はSF作家としてそれなりに賞も貰ったりして認められてるんじゃなかったっけ? まあピロシの話はどうでもいいよ、スレチが過ぎるし
>>335
風熊やポリ辺りは、結構真面目に作ってたと思うんだけどな
世界樹も手抜きとかでなく、真面目に考えた結果の失敗な気がする
露骨に手抜きが酷いのは剣街だが テストプレイしてないとか控えめにいってクソだからな<剣街 >>339
俺もAKGも世界樹も全力投球だったと思う
だが遠藤は頑張れば頑張るほど変な方向に向かって大失敗するのがな……
おそらくデータマンとしてはともかく、世界観構成やゲームデザイナーとしては根本的な部分が曲がってるんだろ やりたい事をやったという意味では、間違いなく遠藤の全力ではあるんじゃないか(FEARの全力とは言わない)
ただまあ、よく商業出版出来たなってシロモノではあるが AKGや世界樹が全力で剣街は手抜きと言われる不思議 剣街は、公式にテストプレイすらしてないって認めちゃってるからね
それが手抜きでなくて何なのかと >>346
いやアレは回る事は回るよ
他PLと会話してる余裕が無い事を疑問視しなければね まあなんだかんだ遠藤は愛されてるよな
作品の出来が悪いのを叩きはしても遠藤本人を嫌いにはならない >>342
全力投球ではあったんじゃね?
貴賓席めがけた大暴投だったがw >>346
AKGもテストプレイはしてるだろ
ただ、ルール把握してゲーム慣れしてるPLと、遠藤本人がGMだったから参考にならなかっただけで
……NW3と同じ失敗繰り返してるな >>349
もーろくしたと叩きまくっていたスレッドで何をww >>351
>……NW3と同じ失敗繰り返してるな
えっw いやもーろくしたとは思ってるが人格は嫌いじゃないよ別に
スポーツ選手なんかでもよくあるだろ?「衰える=嫌う」ではない 嫌いじゃないのに叩いていた人?
ちょっと賛同できないかな >>354
一応ルルブにテストプレイヤーの名前は何人かいる
まともにテストしたと思えない出来だけど 作品を叩くのと作者を叩くのは、似てる様で違うからな
>>354
文庫リプレイ1冊目(に収録された2話のリプレイ)が、実質テストプレイも兼ねてる形
殆どテストの役に立ってなさそうだが
リプレイ1話目・2話目・製品版で、全部仕様が違ってるしな >リプレイ1話目・2話目・製品版で、全部仕様が違ってるしな
S=F?w プレイ毎にルールのバージョン変わるセブン=フォートレスというゲームがあってだな(以下略 バージョンが変わるのが問題なんじゃなく、
最終的な製品版に、そのテスト結果が活かされてると思えないくらい雑な造りなのが問題なんすよ >>342
全力でなきゃあんな攻めた球投げれんだろ
制球が良かったかどうかはまた別の話だ
力抜いてあの球が投げられる人がいたらそれはそれで凄いけどな…w NW2も基本ルルブ時点では酷かったんだよな
サプリで持ち直したけど >>365
当時としては結構良い出来だったと思うよ
1stからは大幅にシステム変えたんで、初期は「SRSかよ」「いやARAでは」「スタイルクラスってどうなのよ」みたいに言われた事もあったけど
解り易く不味かった点としては、
・初版でのエラッタがやたら多い (直ぐにエラッタ出て、発売日から1ヶ月くらいでそれを適用した第2版が刷られたけど)
・アタッカーとキャスターの差別化が不十分 (LACで解消)
・攻撃魔装のデータに微妙なのが多い (SMZで解消)
・発動攻撃魔法が使い物にならない (LACで解消)
・軍拡するとディフェンダー&ヒーラーが割りを喰う (そもそも軍拡しないべきなんだが鳥取依存、REMでDFの方向性を大きく変える舵切りはした)
辺りか まあやっぱマジックユーザーは扱いに苦労するんだなって感じが
2ndの様に発動魔法が充実してれば、3rdでの評価も多少は違ったかも知れないが >初版エラッタ
買ったルルブがエラッタ適用されてる判でも確認しないわけにはいかないので
初期エラッタ多いと徒労感が酷い
これ直ってるーこれも直ってるーの繰り返し 当時は
「エラッタ?遊ぶのに支障がなければいいじゃんよ!エラッタ理由に買わないとか言ってるのはただのアンチ!
俺らが買い支えるべきだろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
って論調が主流だったんじゃよ 誤植があるのにエラッタが出ないよりは遥かにマシだけどね
誤植が無いのが一番良いのは確かだけど
象を追い抱くとか、シャードの色と形を決めるとか、大剣とはその名の通り皮でできた鎧とか
そういう笑い話で済む奴なら別にいいがなw >>370
いや買うよ?w
買うけどエラッタ少ない方がいいに決まってるだろ 別社だが昔はガープスのエラッタの多さには難儀した
NW3はエラッタの多さの前に内容に酷さに呆れて、これがプロの仕事なのかと嘆息した >>374
NW3も基本の時点ではまだ上級に期待されてたよ
上級で悪い部分を直すどころか悪化してて見放されたが SWがやらかしても持ち直すことからやはりファンにマウンティングなんてせずにファンを見ていれば FEARは内情をばらしまくって手抜きの結果だとばれてるから見限られるのでは? NW3rdなんかは、基本ルルブのデータ見るだけで
雑な作業したことは丸わかりの酷さだったし
手抜きがバレたのと内情暴露は関係あるようなないような
リリース1〜2ヶ月前倒しだの、リプレイ収録がテスト版だのっていう
酷い状況を暴露したせいで、手抜きにソースがついたし
会社としての信用を大きく損なったのも間違いないけど NW3と剣街手抜きって言うのになぜAKGは手抜きって言われないんだー >>381
誰特ソロプレイゲーの方に全力で趣味入れただけだから
特殊性癖で一般的に受け入れられなかった AKGは手抜きとはいわんがテストで気づくだろこれって問題がな AKGはGOのシステム流用してるが、それはSRSでもやってる事だから手抜きではないだろう
……問題はゲームとして遊べないだけだw >>373
確かにガープスの誤植は酷かったですね
ルールの説明文が途中で切れて終わっているのに最後までエラッタが出なかったとか システムとしては順調らしいNOVAだが毎回基本ルールに大量のエラッタがあるのは勘弁して欲しい
カオスフレア無印なんかもやばかったな >>388
カオスフレアはSCでも疑似ムーブアクション追加だの、
弱すぎるクイックスタートの特技データ大半差し替えだの無茶やってるなw カオスフレアのエラッタという名のバランス調整パッチ嫌いだわ
ほとんどのデータが変わるから当てるのめんどくせえ 電子になったからと言ってもエラッタの更新がされるとは思わないけどな
FEARの内部にそう言う事が出来る人間が居なければ外部委託になるだろうし費用も余計に掛かるだろう ただの電子書籍じゃなく、OCR化したデータはマジ欲しい
メタガみたいにルール多いわりにどこにその解説載ってるかが索引では判らないようなゲームだとセッション中に探すときマジ難儀する
なんで飛行と疾駆と高機動の効果と、その解除タイミングが全部別ページなんだよ…… >>385
遊べなくは無いでしょ
遊べるけど、「これTRPGやってる意味ある?」ってなるだけ その辺の技術と実行力を持った人材がFEARに存在しないと単なる無理筋なんだよな
人材募集もしてないんだし儚い夢よ ログホラは色々と勿体ない感じではあるな
ただ原因は難しい所にありそう >>395
ハッタリも最近はアンケ出せ言わなくなったが電子かとかそういうのはアンケ出したところで解決不能な問題だとバレたからな
技術と実行力を持った人材なんかFEARにもバレルロールにもいないから無理
チャンス自体はあったのに逃げられてるし ログホラは評価難しいとこだな
結局あれ、追加サプリとかも(書籍では)出てないし、リプレイも1シリーズだけだよな?
原作マネーにあかせた一発芸的な印象も強い
良くも悪くも他じゃ真似できないことをやった結果ではあるんだろうけど KADOKAWA内部の問題とかでもありそうだから何とも言えないけど、やった事自体は良かったんだと思うな
特に冒険者登録所のデータベースとかPDFサプリとかはね 「アンケorメール出せ」論が崩壊したのはメタガでアンケ逆用して嫌がらせしたのが致命的だったのでは…
あれをやられたら根本的に成立しない TRPG悪意に弱いゲーム とはよく言われるけど
GMどころか、開発者に悪意でマウンティングかまされたらどうしようもねーからな >>401
メタガスレでワッチョイ導入したらアンケ出せ連呼するマンが消えたので
アンケ論を信奉していたユーザーが昔はいたのに崩壊したとかではなく
都合の悪い話題を流すために「アンケ出せ」と自演していた奴がいただけなのでは
誰とは言わないが 当時メールを送ったくちだけどいくらハッタリが段々おかしくなってたとはいえ
送られてきたメールを「もっともユーザーが嫌がることを的確に把握し迅速に実行する」のは予想外でな 嫌がらせってほど、ユーザー意識した対応だったのかはちょっと疑問かな
持論のトロフィー論対策の実装(トロフィー問題自体の実装のマッチポンプ)と、
懇意にしてる芝村ヨイショと、自分もAマホとかエースとかで関わったガンパレageや自分ageが目的で
ユーザーを足蹴にしたのは過程とかついでとかで、
そもそもあんまり眼中になかったんじゃないかって印象がある ん−、直後のGF読む限りでは批判意見にブチ切れてマウントしにきたように見えるけどなあ
「これまで1度も語ったことはないがメタガは前からこういうゲームだ!見抜けなかったお前らが間違ってるんだからな!?」
みたいな記事を二号連続で載せてるんだぜ あの豚が2chで名無し自演してた頃の言動見るに「自分が批判されている事」を認識すると頭に血が上って一気に吹き上がるタイプだと思う
たとえそれが正当な理由であっても批判自体を認められない典型的な老害ムーヴ デザインの意図としてこれこれこういうことですよ。って説明するのはともかく、
出てきた結果がその意図に反して現場に混乱を招く結果だったのがなあ >デザインの意図としてこれこれこういうことですよ。って説明するのはともかく、
それは本来サプリで説明すべきだと思うんだ、GFではなく >>410
過程から結論を導き出したんでなく、
結論ありきで過程を後から用意したんだろう 元々のデザイナーでもない奴が言ってもほんとにござるか〜?としか
実際背乗りして私物化した結果があれなんだし トロフィー問題に苦しみながらも何故かプレイは続けている方々が何%いるのやらてのもある
架空の問題だとまでは言わないが5%もいないんじゃないのか
5%を助けるより先にやることあるでしょうに >>414
現状でメタガ続けてる鳥取の大半は勲章と高機動ソロは黒歴史にして遊んでるからな
GF別冊で一応勲章無し環境も認めたのは、ハッタリ的には最大限の譲歩だったかも ユーザーに対するマウンティングで小太刀ゲー自体が出来以前に嫌われてうちでは立たなくなったわ
あいつのゲームはもう買いたくもみたくもないって 勲章での役割分担はバランスはともかく、やりたいであろう事柄は理解できる
しかしストライカーのマルチクラスを公式は想定しないってのが今までの展開とやらから全く読み取れなかったのがなぁ
ストライカーは自衛能力を持たず攻撃面を伸ばす役割ということまではわかるが
ユーザーが、じゃあ自衛するために他のリンケージとマルチするよって工夫したらNGだされるんだもの
ストライカーは被接待要因だから何も言わずに介護だけされてろってのはバカにしすぎだよ… カオスフレアの聖戦士みたいに、クライマックスの一発芸が最大の役割って
GMやPL間に共通認識もたせてるクラスでもなかったしなぁ
メタガを後付で自分達のカラーに寄せようとした結果、バランスが歪になったんだろうな マルチが非推奨なら何のためにスタイルクラスのマルチを可能にしてたんだってなるからな
NW3ではクラスチェンジは非推奨です、とか言い出すのと同じくらい馬鹿げた後出し トロフィー理論なんか完全にユーザーを馬鹿あつかいしてる代物だし
敵を撃破すればそれだけで楽しめるなんてのは頭カラッポの馬鹿だけだろ
いくらなんでもユーザーを馬鹿にしすぎだ >>418-419
カオスフレアの聖戦士みたいに、ミドルではイマイチでも最大火力は最高ってのならまだ判るんだが、
ストは通常火力も最大火力もカスだからなぁ
かと言って普通の前衛職みたいに前に出て仲間の代わりに攻撃に耐えられるわけでもないし
はっきり言ってストを守るために他のPCがリソース割くくらいなら、スト放置で残りメンバーで相互支援した方が有利だというオチまである
インフレの結果それが助長されちゃったのは確かだが、それなら今やゴミ同然のストにも特技追加しないのが謎だわ
そのくせレンジャーのデータ見るに前衛としてストの自衛力では話にならんことは理解してるみたいだし そもそもの話奴らはあの初見騙し討ちみたいなDOW以降の戦闘を
どうやってクリアしていくのを想定してるんだ? なんで「ひとまず追加特技でバランス修正を試みる」ことをしなかったかは謎のままだな
他のゲームでは当たり前のようにやってるのに >>423
全滅プレイ前提なんじゃねーの
それか事前に読み込んで最適解メイクを探す遊びだと思ってるか 散々馬鹿にされたクラッシャーさんも追加データ連打で救済されて、今では立派な一軍だしな
ストごときの性能で自衛するの無理ってこと自体は小太刀たちも理解はしてるんだろう
まあそのクラッシャーも強い特技が増えて差し変わっただけで、《ファイナルクラッシャー》とかの初期データがゴミのまま放置されたのは変わらんが
ストに万一追加データ来ても、既存特技は《アサルトチャージ》除いて忘れ去られそう >>425
彼等は敵データは基本的には公開してスパロボ風プレイしてるんだと思ってる
当然ユーザーにはそれを伝えていないが NW2は追加特技で既存の弱特技を強化する方向が多かったな
序盤で使い物にならないと誰も取らなかった時が、後発サプリの追加特技やアイテムのおかげで一気に実用特技に化ける事もよくあった >>428
聖職者の《聖結界》とかが特に代表的だね
まーあの手の、「弱スキルを救済する為の追加スキル」方式は
それに多くの枠を取られて、ビルドの方向性が狭まっていく問題も同時に孕んでいるので
可能であれば、版上げで「救済スキルが無くても、元から使い物になる様に」整理すべき事項ではあるんだが ストの特技は補正以前にタイミングとか効果が駄目だから多少の強化ではどうにもならんのじゃないかな……
今なら〜UとかV程度のは、別特技じゃなくクラスレベル一定以上で自動強化されるし
しかも常時じゃなく別途代償が必要とか完全なネタ特技だわ 「役割分担用クラスに持たせるべき性能は何か」って、根本の設計が甘いのよねその辺りは
ダメージ与えるだけなら誰でも出来るんだから、わざわざ役割分担用クラスで性能を定義するまでも無いのだ メタが本スレですら「ストは上限1レベル」が常識になってるしな
SRSに限らず、あそこまで扱いひどい基本クラスはあんまりないと思う
旧アルシャードのスカウトもここまでじゃなかった >>429
結界強化はロールに使えて実によかった
そういうスキルをスマート化こそ版上げでやるべきなんだけどなあ
そもそもNW1→NW2ではある程度できてたはずなのに >>432
4つの基本クラスの内若干他より見劣りする、とかくらいならともかく、
「クラスレベル上げる理由が見つからない」とまで馬鹿にされるのはストライカーくらいじゃないかな…… うちの卓ではメタガは基本のみで遊んでるんだが、その環境だと「ダメージ増やしたければスト伸ばす」になってるよ
スト様はインフレに速攻で置いて行かれたというのが正しい気がする 関係者のマウンティングを注意しない社長ってもしかして・・・ 普通軍拡時はどんどんサプリ追加するのにメタガだけはDOWを採用しない 社長に常識あったらトークショーやリプレイで内情をばらさない >>434
つかスタイルクラス制を採用するならあってはならない事態なんだよ
分担される基本クラスの中にほぼ役割を持てないゴミが混ざるなんてことは >>440
共通のガーディアン特技からつまみ食いするなら、アサチャだけ取って他クラス追加で獲った方が早いし、
火力上げるならガーディアンクラス伸ばした方がはるかに強いからな
マジでストはクラス伸ばす意味がない
>>435の卓みたいに基本縛りで遊ぶ場合だけだろうな
上級時点で既に他の基本クラスと差が広がってるし 社長に常識あったら遠藤に1時間セッションでキャラメイクだけやらせない >>441
一応、クラスレベルを伸ばす意味が無くても
「その役割の方向性でビルドする様に、PLの思考を誘導する」という意味はある
ただ、その場合に「ストの役割って一体何?」って部分が問題になるだけで 移動力をガーディアンクラスで担保出来る場合が悲惨なんだよな
パーティにスト入れないのが最適解になる スフレではできていたことがメタガではできないあたり小太刀も耄碌した? >>446
最初からそうだった物と、
元々はそうじゃなかった物を無理矢理に歪めようとした物の差だろうそこは ストは「火力が伸びない火力担当」という唯一無二のポジションだから……(※勲章なしの場合)
>>443
レンジャーが追加されたから4つでもいいのでは 公式リプレイだと高レベルでもスト伸ばしで弱特技取ってるのを見るに、メタガスタッフの脳内ではスト特技は十分今でも通用するのかもしれん
NW3やAKGもだが、身内だけでしかテストしないと偏ってたり、システムの構造そのものに致命的欠陥あっても気づかないこと多いよな
コドレとかもまともな外部PLが遊んだら、武蔵の強さが異常で逆にクラフト攻撃が燃費も威力もゴミ以下って一発で判るだろう 魔法攻撃は威力も燃費も低すぎ、前衛型は自衛力がなくてすぐ死ぬ
FEARの社内ではどんなバランスを基本にしてるのか割と謎ではある
これまで大量にゲーム出してきたんだから十分ノウハウある筈なのに、最近むしろバランス崩壊してるゲームが多いんだよなぁ >>446
スフレは一応基本4職でメタガは3職だから違う メタガ以外に後から基本クラス追加されたゲームってあるんだろうか 自称殺意より矢野の方が本当のマンチなのかもな
矢野はマジで穴があったら自作ゲームでも突いてくるし >>454
ゲーム作るほどのオタクと自称オタクではそりゃそうよ 矢野はマンチのわりに自分が一から設計したダブクロで白兵の移動力問題とか致命的なミスやらかしてるのがな
作る側としては色々問題ある 「キャリバーはゴミ箱に捨てた」とか平気で言う矢野にメタガのストやらせたら、そんな辛辣なコメントするか見てみたくはある 矢野はデバッカーとして有能なのであって
デザイナーとして有能ではない 矢野はFEAR辞めたけど金払ってテストプレイしてもらえばいいんじゃないか? >>456
優秀なデバッカーと優秀なデザイナーは必ずしも=ではないから マージナルヒーローズが追加されてるっしょ<基本クラス >>463
そういえばマーヒーだと2冊目のサプリで宇宙刑事とウルトラマンが追加されたな
あれはかなり珍しいパターンだよなぁ
そして後付けクラスの方が最初の基本クラスよりPR面でも回しやすいってのもどうかとは思うw >>462
小太刀と矢野って凄く相性悪そうだよな
お互い相手を内心でバカにしてそう
一緒にリプレイ参加した事とかあったっけ? >>465
ぱっと思い出せる限りだと、
DXのストライクが、GM小太刀でPL矢野じゃなかったっけ DXならトワイライトもあるよ
あれは二人ともPL参加
GM小太刀・PL矢野ならカオスフレアも >>449
コドレのあれは、大抵の敵の物理防御を固く魔法防御を柔らかくしたことで
バランスをとっているつもりだったんだろう。
範囲攻撃できるキャラが少なく燃費が悪いのは全くフォローできんが
>>464
えーと、ほら、あれだ。日曜朝以外のヒーローものは最近やってないから、
若いユーザーがどう回していいかわからないと思ってるんだよ
ほとんどのおっさんPLは、どうせ想定そのままにはやらないだろうし >465
そもそも相方の三輪がカイザーとかあんまり定着してない肩書きを名乗り出したのが矢野王子に対抗しての事だったはず >>454
度々言われる「ゲーマーは、有利ならそれをする」の典型例みたいなプレイヤーだからな
ただ、ゲームデザインに於ける「最適解の選択肢が発見されてはいけない」という意識が無いんだと思う 矢野は陰湿な感じしないから嫌いなら表立って行動しそう 一応メタガでもやってるはず
嫌いってこともないんじゃない 矢野は確かガッチガチの支援キャラだったよ
支援では間違いなく最強のクラスを使っていた まあ別に強キャラ・強クラスを使うのが悪い訳じゃないからね
システムの穴を突くのがアレなだけであって (穴を突くだけならまだ良いけど、突いただけで修正・対策しないのが問題)
AR1Eのクラスチェンジつまみ食いとか、NW2のカウント低下攻撃とかは
結果としてシステム側・データ側で対策された例だな AR1Eの教訓を経て、クラスチェンジつまみ食いに対処したAR2Eがあるのに
NW2→NW3はどうしてああなったのか、不思議でならない
AR2Eのシステム組んだのは遠藤じゃない、と言ってしまえばそれまでだが NW1からの教訓があったはずなんすよ…
そこから見ても劣化してるんすよ… >>476
矢野 < ディフェンスラインと名古屋ステップは修正しただろ!! NW1がそもそも、クラスチェンジつまみ食いゲーだったからねえ……
NW2でそこは上手く対処した点なのにな 逆に考えるんだ
きくたけがやりたいのはクラスチェンジ最強ゲーでNW3は遠藤がそれに特化するよう作ったんだと 初代ARもクラスチェンジ特化ゲーだし、NW1もそうだし
きくたけはそういうゲーム好きなのでは? 極端なんだよな
「クラスチェンジしないとか馬鹿なの?」ってレベルで、異常なまでに高効率だから >>477
ホントそれな
アリアン2Eにもメインデザイナーでなくとも遠藤自身も関わってるのに、なぜその後に出したNW3のクラスチェンジで大惨事になったのか……
あれは過去のNWどころかFEARゲー全般と比較しても、もっとも頭おかしい仕様だと思う >>486
AR1Eより緩いよ
AR1Eでは、クラスチェンジに成長点10消費 + 封印された自動取得スキルの解放にフェイト1消費 の制限があったし
(軽過ぎたんで、それでも皆クラスチェンジしまくったけど)
NW3のクラスチェンジに、そういう制限は一切無いからね
経験点無消費でクラスチェンジ、チェンジ後のクラスの自動取得スキルを取得、そのスキルを既に持っていたら任意のスキルを1つ選択取得 で
失う物が何も無い >>485
何故キャラクターレベルとクラスレベルを分けるのか、
どうしてクラスチェンジする場合別途経験点が必要だったり、
転職直後に取れる特技数が制限あったりするのか、って疑問に対して
「ああ、無制限に〜するとこうなっちゃうのね」ってまさに反面教師だからな、NW3は 2nd時代は
・クラスチェンジに経験点10消費 (=汎用スキル2個分 or 常備化資金2,000,000v分)
・クラスレベル*1のレベルアップボーナスが、クラスに付随する (チェンジするとそれが失われる)
・クラスレベルを参照する強力なスキルが、どのクラスにも1〜2個存在する
・カテゴリ制クラスの場合、カテゴリ兼業をしなければ一部のスキルが強化される
て構造だったな そこまでしても尚、クラスチェンジであれこれ掻き集めて来るのも強かったからね
クラスチェンジが存在すると、クラス内の「弱めのスキル」の存在を丸々無視出来ちゃうから
どうしてもマンチ御用達になり易い きくたけは性癖としてはマンチなんじゃね?
自身はマンチになれないだけで AR1Eー>AR2E:正統進化
NW1ー>NW2:正統進化
NW2ー>NW3:魔改造
3代目は家、会社を潰すって奴かな? NW1はS=FAd準拠で作られてるし、
その後アルシャードによるマイナーメジャー制の汎用化が行われたしね 順調に進化していったのに、なぜNW3でああなってしまったのか…… 魔法攻撃の燃費に関しては、FEAR全体に「魔法職は前衛職よりMP高いから特技の代償MPも高くして問題ない」って思考が根底にあるような
結果、前衛の2倍の最大MP30点あっても、魔法自体含めた代償MPが3倍でむしろ早々にMP枯渇するという サイレンあるせいで許されてるけどRCは武器に相当するダメージ増強手段の無い産廃だから
射撃>射程対策した白兵>RC≧白兵 くらい格差あるよな >>503
前衛職は素殴りできるが、魔法職は素殴りできないことも忘れてそう >>506
DX3は武器の性能いいからな
サイレンとプラズマカノン以外のRCは弱い
つーかボルトアクションライフル強すぎやねんなんであんな強いの ボルトアクション含めてマイナー使う系は移動のこと考えると一工夫しないといけないから
単純に強いってわけでもない >>508
せめて魔装的な無消費で殴れる魔法攻撃手段があればな……
NW3やコドレだと元でも弱い魔法職が、MP尽きるとマジで何も出来なくなるから、完全な足手まといになり下がるんだよな
マーヒーみたいに「HP0になっても戦闘不能になるだけでシーン終了で自動復活」ならいいんだが、
そいつが死なない様に範囲攻撃から庇うと仲間に被害出るから、下手すると初めから戦闘に参加しない方が楽かもってレベル 至近に撃てるRCは使いやすいよ
盾との相性もいい
精神上げればHPも行動値もそこそこ上がるのもいい >>508
で、NW2とD&D4eが収斂進化の結果として
「使い減りしない攻撃魔法」を手にする訳だ >>511
NW3はマジで魔法職やめてってお願いするレベル >>511
NW3の魔法職も、魔装で殴る「だけ」ならMP尽きても問題無く出来るよ
ただ、後ろからぶっぱしてるだけで良いなら
同じだけの火力が出て耐久力にも申し分無い、物理射撃クラスでやるよねってだけの話
(後ろに居ても殴られるから尚更、自衛出来ない奴は足手まとい) >>513
収斂進化した後にどうしてNW3になったんだ NW3の魔装の良い所
・MPのマイナス修正が無くなった (スキル燃費が劣悪になってるので、MPに余裕は全く無いが)
NW3の魔装の悪い所
・特殊効果の全廃により、魔法というか「ただの武器」に成り下がった
・何故か、「片手」を使って装備する様になった
・キャラクターの属性とは一切無関係に装備可能になった為、属性別になっている意味が無い (完全上位互換が当たり前の様に存在する水増しデータの山) NW3の魔法職は論外として、コドレも下手にクレスト攻撃するPC混ぜた5人より、武蔵他の物理系強クイック4人の方が安定するからなぁ >>519
サンプル格差は酷いが、コード格差はそこまででも無い
武蔵が強いのは確かだが、それに迫れるくらいの奴はいる
さておき、魔法(クレスト)は話にならんけどね どうやれば魔法使いっぽく見えるか、という部分を
デメリット方向でばかり打ち出そうとするから、おかしな事になるんだな
耐久力の無さも、燃費の悪さも、結局これ
んで、メリット方向での魔法使いっぽさはさっぱり足りてないから
魅力が無くてただ弱いだけになる >>518
ぶ、物理職のコード(サンプル)でも微妙なの結構あるし(震え声)
まあ、基本ルルブ縛りなら5色の武蔵で侍戦隊するのがベターなのは確かだがw
ところでコドレの魔法(クレスト)攻撃って、R&Rとかの追加コードとかで少しはまともになった?
基本時点では弱すぎて話にならんかったよ
MP消費激し過ぎるせいでGM側で回復アイテム渡しても追いつかず、ミドル戦で消耗してた場合、
魔法職をある程度戦えるまで回復させるくらいなら、そいつ無視して他PCを万全な状態まで回復させてクライマックス戦闘前に帰らせる
……ってのが最適解ではってレベルで酷かったが(流石に実際はやらんけどw) >>522
上級で物理系は武蔵以上の追加コードや強い特技で強化されたけど、クレスト攻撃はあんまり……
もうコドレは物理で殴るゲームだと割り切った方がいいんじゃないかな
馬鹿な再現ネタPC作ってバカ騒ぎするのがメインのゲームだし、ガチな強さはあまり考えない方が楽しめるかと あれ?と思ってルールブック見たらクラフトじゃねーかw
まあダメージ増加スキルのないサポーターは護身用に持っておく
意味すら怪しいのは確かだが。
ネタPCで思い出したが、上級で追加されたセンチネルタンクが、
回避が全くできないのはそういうネタ装備だからということでいいとして、
本体と戦車砲の修正合計で命中が-5で初期PCではまず役に立たないのは
計算の間違いか、本人も修正を合計するルールを忘れてたのか コドレは作者が魔法使い嫌いなのではって程クラフト攻撃は性能悲惨だから、
追加サプリとかR&Rのデータにも期待しないほうがいいで、とだけは言っておく
……むしろ物理系のコードが強化されたことでますます格差広がってるし 逆に考えると魔術師系のコードが少ないから投稿の狙い目ではあるね FEARゲーで魔法が優遇されてたゲームがほとんどない気がする
アルシャもブレカナもどちらかと言えば弱かったし 昔はシーン攻撃は魔法系の強みみたいな
感じの調整だった気がするけど、
最近のシステムだと近接でも割りと出来るよな >>525
N◎VAは魔法メインじゃないから(震え声 ブレカナは魔法優遇だろ
回復できるの魔法だけだし、範囲拡大は基本魔法だぞ 少なくとも上級とSSSの時点ではクラフト攻撃が微妙通り越してゴミなのは変わってないな
>>526
R&Rは買ってないんだが、あっちのデータではクラフトの常時火力大幅アップや、消費MP半減とかのコードとかあったの? >>533
2までは補助魔法中心に、前衛でも高レベルなら幾つか手軽なサポート系魔法常備化するのが定番なほど、魔法身近だったのよ……
3になって魔法常備化周りの仕様が変わって誰も使わなくなったが NWは他ゲーに比べると前衛も魔法使うゲームだった(過去形 なんなら自分達でシステム作ってFEARに送ればいいのに >>538
なんで落ち目のFEARに送らねばー星人がまた来るだけだぞ >>536
きくたけ、コンボ好きか?
むしろゲームデザイナーとは思えん程データ面弱くね
GMやる時も既存の特技を組み合わせるとかじゃなく、
そのシナリオの為だけに自作した強力なエネミー専用特技でごり押しするタイプだし コドレのクラフトキャラどう組むのが効率的かは分からないが
MP消費削るならセンチネル:ノベリスト装備して観測者2Lvだと
命中+3D 攻撃力《幻》10+2D MP消費0でクラフト攻撃ってのができる
これでもまだMP消費多過ぎで弱いらしいから修羅道なんやな MP消費0なだけで良いなら、NW3のマジックユーザーはあんなに文句言われてないよ >>542
アタッカーとしてなら中くらいで特に強くない、サポーターとしてならサポート技能枠大圧迫 >>542
流石に2D+10では牽制にもならんのでは……
武蔵とか無消費で物2D6+28から更に上がるで
上級のデータも使っていいなら更に上がるコードもあるし >>544
ノベリストの効果で回復やダメージ軽減に+2Dの補正あるから
ナイチンゲールの回復とかフォースシールドを適当に撃つだけでサポート性能が保てる 問題はそこまでしてクラフトで攻撃しなくても、物理キャラでも回復や軽減特技使えるって事だな
最大MPが劣る分は攻撃にMPあまり使わん構成にすれば行けるし
やっぱり趣味ビルドの域を超えんね
「クラフトでもここまでダメージ出せたよ」「すごーい♪」ってネタで盛り上がるにはいいかと >>548
クラス専用装備と特技枠2つだけなら物理でもだいたい変わらん
武蔵だって武蔵コード部分除けば同じくらい >>540
コンボ好きとコンボ組めないは両立するぞ AR1Eは魔法戦士ゲロツヨだったから兼業クラスがきくたけ好きなんだろうか
アコモンクのPC作ってたよな確か ロール&ロールのコードは読者投稿だからユーザーがそういう志向だとしか コードが偉人モチーフが基本だから、
どうしても魔法系より物理系のが割合として
多くなるってのもあるからなぁ >>552
パラディン 魔法戦士は強すぎだぞ!ヽ(`Д´)ノプンプン >>547
ACN消費なのはいいが、フォースシールドは固定値だから補正がかからない。
ナイチンゲールは強いがシーン1回なのがネックか。
どうせ攻撃にMP消費無いんだから、他の偉人探せばいけるか? 魔法攻撃は範囲射程属性あたりで武器攻撃と差別化してもらいたい
とはいえ単体・範囲・場面の3段階だと極端過ぎるのでスクウェア使うゲームが良いね
NW2の魔装は複数マス攻撃できるのが好きだった
AR2Eは高レベルでシナリオ1回しか使えないのが残念
でもまあガンスリのファニングがあるから満足してる >>556
フォースシールドは普通にダイス部分あるが固定値…?
オススメは安倍晴明で支援命令・フォースシールド・観測者
5+5D軽減して攻撃を4D支援。攻撃性能は下がるが、属性考慮すればまだ戦える >>558
1マスを超える範囲攻撃やメタガにあるような放射や直線とかは魔法限定にしてもらえば良いかと >>560
あ、すまぬ。ゲートキーパーと混ざってた ブレカナRは射撃は至近不可なのでイグニスで近接射撃するか封鎖時の離脱手段を確保しておきたい
そうなるとアルカナが限られてくるので魔法攻撃のほうが色々楽だったりする ARの場合
白兵:至近以外原則攻撃できない
射撃:至近が原則攻撃できない
魔法:どこでもOK
って差別化されてるな 魔法が至近に攻撃可能なメリットって、活かされる事はあんま無い気もする
そもそも接敵されたらヤバくね?て感じで >>570
DARだと射撃騎に接敵はよくあるから強みだよ >>568
俺もアリアンの魔法の至近可を褒めたかったが
魔法職が接敵されるとその時点で危ないからメリットとして主張しにくい
アルシャードやブレカナだと硬い魔法使い作りやすいんだが そこはクラス3つ選べる強みだねえ
魔法クラスが一つ入ってるからといって必ず貧弱魔術師になるわけではない 大体の場合、接敵される = 同時に1発殴られる だしな
後はまあ、白兵キャラの遠隔攻撃手段なり
射撃キャラの近接攻撃手段なりが、必要ならスキル1枠で解決してしまうゲームが多いのもあって
至近に魔法を撃てる事のメリットを感じる場面はあんまし無い >差別化
アルシャなんかだと魔法は対決に使う判定値が違ったり属性が豊富だったりするんだけどな
まあアルシャの魔法ってそんな強くないけど 射撃は至近に攻撃できるのにRCは至近不可のDX
なおサイレン 昔のアルシャは魔法攻撃をするためだけに特技を取らされたのが糞だったな
魔法が弱いのは大体あれのせい >>579
昔のっつーか、AL2でも結局は《リードマジック》を取らなきゃならんからな(キャスターは自動取得だけど)
まあARAのメイジもそうだけど、スキル1枠で魔法1つって形式は
どうにも割りを喰ってる感はある DX3rdだと
射撃が至近に撃てるかどうかは武器によるし
RCが至近に撃てるかどうかはスキルによるからまあ…
音速+サイレンとか酷すぎるけど >>578
違う
強いRCが悉く至近不可
なお振動球 >>580
つってもD&DやSWみたいにレベル上がると一気に魔法覚えますだと前衛との差が >>585
レベル上がると全部の魔法が使えるようにはならんぞ>D&D
どの版でも取得出来るのは極一部だからスキル取るのと大して変わらんよ スキル取得系のゲームだと魔法使いでもあんまり魔法の数増やせないってのはあるな
AR1Eとか一芸特化だし >>587
取得数を揃えなければいけるんじゃね?
ALG/ALFの頃はブラックマジシャンのレベルあたりの特技数は多かったぞ ALG/ALFの頃の魔法取得でも魔法弱いって言われてなかったっけ? レベル上がると別の魔法とらされたからな
ついでに個々のデータも強くなかった アリアンは上級クラスになると上級魔法を別に取れと言われ、まーじかと思ったな ALG/ALFは、コピーで魔歌:青の叫びを取るのが
大正義みたいな世界だったからなぁ
魔法自体の性能より、いかに他の特技で固定値を積むかの方が重要だったし 固定値がない分魔法が大体下位互換で終わるんだよな…
特殊効果が積まれていくわけでもないし 基本クラスのブラマジのレベルを上げて、上位魔法を取得するより、
アルケミなり何なりを上げて、固定値詰み増した方がよほど
火力に寄与するってのはALGプレイしててもやったとこだな
ALSでは魔法の魔装化で、この点については解消されたけど、
コールドゲヘナだの青の叫びだの、象徴的だったシーン攻撃魔法の類がなくなって、
これはこれで没構成化した感じがある >>595
ダメージの他に付随効果があって 魔法の威力を上げられる装備がある
そして武器攻撃のように単純な消費なしで使える攻撃がある魔法システム >>595
みんな口に出さないだけで、物理にできることを減らし不利にして
最強の切り札として道中は守ってもらい、ピンチやラスボスにドカンと決めて良いところだけ活躍して
魔法使いさん流石ッスマジパないッスって賞賛された過去の栄光にすがりたいんだよ
分かれよ 俺は魔法職が物理の劣化にならなければ不満はないな
物理と魔法でやれる事が違っているのがベストだが >>598
それは要らんw
俺は毎回攻撃したいからNW2の魔装形式が理想だった
必殺技感が欲しいなら回数制限のある強力な魔装もあったしな
他だとメタガの砲撃
移動すると使えず、近距離に(基本的には)撃てず、最大射程と威力と範囲は大きい
上の方でも出てたけど魔法が至近に撃てても活かしづらいんだよね 魔法職=避けない、防御もHPも低い、が問題ないんだよな
その分MPを増やすことでバランスとるなら、特技や魔法攻撃の燃費も物理型と同等にしないと
NW3やコドレは調整の中でも最悪な部類 コドレのクラフトはもう「マイナーアクションで攻撃に使用できる」くらいのエラッタ出してもいいんではなかろうか、それでも消費が重いからそんなにバランス崩れないだろうという マジレスするとクラスにさせたい事やどういう風にしたいのかがブレ捲っているからシステム自体がぐちゃぐちゃになってるんだよ
クラスの役割分担と魔法とか物理攻撃の境界もあいまいになってるしデザインの方向性が行き当たりばったりになってる >>603
むしろそのうちそういう特技を持ったコードが出てきてもおかしくないのがコードだな >>605
簡単に自作できるのがコードの強みだしね >>610
ヒューッ!
ってそれはいいとしてNW2はある意味理想形だったな ヒーラーは回復能力だけは突き抜けてるけどミドルフェイズは無能で役に立たない
キャスターは一発きりの極大火力でボスを爆裂してあとは置物になる
ディフェンダーは攻撃捨てた防御極振りで全てのダメージをカットするけどヘイト稼ぐの下手であまり狙われない
後の全ての穴は器用貧乏のエクスプローラーが死ぬ気で埋める
これが今風のスタイルかな NW3よりNW2のほうがマシってのはコンベの数でわかるな >>610-611
一番の特徴は、発動魔法の入手性の良さだろうな
あれで大きく選択肢が増えて、「魔法を使えば色々出来る」というイメージが持てた
攻撃魔装も、特殊効果のある物を複数用意してジャグリングするし 結局、新作がダメ過ぎて過去の栄光に縋るしかないってのが現状じゃないの?>NW
NWに限った話ではなくFEARの製品全体の基本設計が古過ぎて時代に着いて行けないってのが本当の所だろうけど >>618
他人の頭をおかしいとか言う前に考えてみろよ
今のFEARのゲームに新しい部分はあるのか? >>615
NW2/S=FM時代の魔法は個性的な効果も多かったしな
変なタイミングで割り込み移動や強制移動を発生させるとか
地形を書き換えたり特殊な効果のフィールドを発生させるとかの
スクウェア制を活かしたものも色々あった
魔法使いだと一気にできることの幅が広がるってのがやっぱ魔法の魅力の一部だと思う
NW3とかの魔法がつまらんゲームは通り一遍の回復やバフデバフ並べただけだったりすることが多いし 別にプレイアビリティ重視で魔法の特別性がないならないで良いんだが
それならせめて性能は物理と同程度に揃えてくれないとどうにもな
物理キャラの完全劣化をプレイしたいやつなんかいないよ 「メラミとベホイミとスカラとバイキルトだけあれば良いでしょ?」
って言われたのがNW3のマジックユーザーだからな
そうじゃねーんだよと スクルトとフバーハとマジックバリアと
ヒャド系イオ系もほしいな
ギラ系はなくてもいいや >>624
それに加えて「今のはメラゾーマではない、メラだ」ってスライムに言われるくらい攻撃魔法弱体化したのも追加な まあイオナズンがあったらベギラゴンは要らないよね…… NW3はともかくコドレで攻撃魔法がカスなのは、
からすばの中で「魔法使いは戦士の活躍を盛り上げるための雑魚」ってイメージあるからじゃね? マジックユーザーは魔法の判定で何でも代用できるし
戦闘で戦士、鍵開けで盗賊など本職がいる以上は劣化でも許容するべきところはあるだろう >>629
なんでも出来るわけじゃないうえに、
他の劣化だから問題なんじゃね? 魔法と物理攻撃が対等じゃなく物理一方的に有利なデータばっかだしな >>629
なんでもできるのはD&D3版のキャスターじゃね? >>629
NW2は割とそんな感じだったんだけどなあ
3は本職の魔法ですら片手間で魔法剣買った戦士の劣化だから >>625
バギムーチョはともかく(いやこれだってどうかと思うが)、マジックバリアとディバインスペルは絶対許さない。 理想:豊富なMPをもち多数の魔法を使いこなし、補助や回復などの他、強力な攻撃魔法で戦闘でも活躍する
現実:MPは高くても特技や魔法の燃費が悪くすぐガス欠になる。
特技枠の関係上多数の補助魔法を覚えるのは無力。
攻撃魔法は火力不足。
回避も防御もHPも低くカバー役必須だが、そもそも魔法使いを庇うくらいなら物理職増やした方が有利 >>624
こう見ると専業バッファーが護身術程度の攻撃力を持った感じで
最初からそういう設定(そしてNWじゃない)なら、それはそれでって印象 >>636
実際はメラミじゃドラキーすら倒せず、
スカラかけてもボスの攻撃に耐えきれず即死し、
ベホイミ使う筈の自分が最初に倒れ
、バイキルトは「今作から火力2倍じゃなく一割アップに変わったんで普通に殴った方が早いよ」
……って言われるんだけどね NW系の魔法使いと言うかFEARの大半の魔法使いが戦闘しか出来ないのが問題 単発戦闘ではテスト成功だったのかもしれん。
PLという生き物は後が見えないと余力を残そうとするものだが >>626
や、火力は普通程度にはあるよ
普通程度の火力と紙の様な耐久力の組み合わせがアレなだけで
>>634
マジックバリアってDQ6辺りで既になかったっけ 今は逆にFEARの戦闘中心的なデータ構成が
世間一般ともかけ離れて置いてかれてるんだよな 全然けんとう違いのこと、言ってるやつがしつこくいるな >>639
最大MPも消費MPも他の倍だったら、
回復の為のポーションやらも倍の量必要だしな
実際コドレとかはミドル戦闘で消費激しいとクライマックスでクラフト使いは置物になりかねんし アリアンも1レベルシナリオに戦闘3回入れられたりすると
クライマックスでmpがたりない NW3の魔法職は確かに全体の中では並み程度の火力はあるんだが
※但し魔剣使いは除く※という注意書きがあるのよ
で、誇張でも何でもなく「前衛アタッカーは全員魔剣使い」を想定したゲームなんだなあれは コドレのあれは魔法使いがどうの以前に根本的に代償の調整がおかしい
戦闘毎にHPもMPも全回復する前提でデータ組んだんじゃね?
また物理職は低消費でもそこそこ戦えるが、クラフト攻撃でまともな火力出しつつ支援も投げるなら、次々回復アイテム消費しながら戦わないとミドルどころか戦闘中にMP空になるわ
回復量がダイス目次第だから殆ど回復しないリスクもあるし >>647
サンプルキャラの物理型は、魔剣使い3人・魔銃使い1人・魔鎧使い1人 だからね
揶揄とかでなく、物理型で近接殴りする奴は全員魔剣使いになれと言われてるゲーム >>638
戦士PC(を使うPL)が さあ戦闘だ とセッションに参加してるのに
色々できる魔法使いに色々されて戦闘回避されてはかなわんのだよ
>>641
戦闘したくないなら他所のシステムをやればいいだろ
FEARゲーは戦闘メインであってくれ >>649
箒依存の高いゲームをやめなかったからねえ
性能を求めると片方は箒を貰える何かしらをとるしかないから
物理近接やりたいなら魔剣使いが半ば自動取得になるマルチクラス(爆笑)制ゲーム >>638
大半の魔法使いは高い知力を戦闘以外の判定で活かしてるけど?
魔法使い以外は知力低いor上げても効率悪いから知力に関しては独壇場だろ
戦闘しかできないって話ならむしろ戦士系が問題なんだがAR2Eは上手いことやったな
跳躍・登攀を筋力判定にして盗賊から戦士に役割を移した
戦士がダンジョン内でやることがあるってのは良い事だ そこは(一同爆笑)で
辞めなかったっつーか、1stも2ndもそこまで箒依存ゲーじゃなかったのにな
1stの箒なんて物凄く種類少ないし、
2ndの箒は「経験点を大量に突っ込んだ時の天井」が高いだけで、コスパはそんなに良くない (そして経験点の使い道は他に幾らでもある) 無駄に基本ルールブックの時点で18種もあるのになNW3
統廃合しろよと… マルチクラス自体はいいと思ったんだがな
低レベルで吸血鬼の陰陽師とかをやりにくいのはNWの小さな欠点ではあったし
実際は片方を強箒持ちクラスに固定されるおかげでキャラ表現の幅はむしろ減るんですがねッ 無駄にクラスが多いてのもあるか
拡げ過ぎなんだよな >>648
実際、回復できる拠点をマップ内に設置するためのデータがあるし、サンプルシナリオでも使うことになる
GMは適宜それをシナリオ内に組み込むのが、軍拡対策みたいなノウハウだと思う 18*17/2で153通り?
絶対テストしてないよな よしスタイルクラスとブルームクラスのマルチでそれぞれ独立してレベル上げる形式にしよう
メタガだこれ >>660
属性(能力値)と特技と装備も各パターンでテスト必要だろ 流石に、マルチクラスの組み合わせを全通りテストしろってのは無茶な話だが
代表的な幾つかのパターンだけでいいよ
多分それすらやってないけど テストってそこまでいるか?
基本的な数字を組み合わせてどんな数字が出るかはエクセルでいけるだろう
そこから外れるおかしいクラスを調整すれば良い 初期レベルで戦闘単発のテストはしましたとか、せいぜいそんなレベルだと思う
LvUPボーナスの割り振りについて
端数切り捨てで統一されてた所に、「1つだけ端数切り上げを混ぜる」という珍妙なエラッタを出した辺りから
成長のテストはまともにやってない可能性が高い リプレイ読めばわかるがテストしてたバージョンと製品バージョンはまるで別のゲームなので
途中まで違うゲームのテストをしていたが無意味だったってことかなと NW3の擁護ではないが
切り捨てで統一する事に拘ってもユーザーの楽しさには繋がらんよ
切り上げを混ぜたのは数値が伸びるタイミングをずらすためだろ?
NW3の擁護ではないが NW3は切り捨てを切り上げにしたところで遊ばないから別に… >>667
>数値が伸びるタイミングをずらすためだろ?
違うよ
切り捨てのままだと、Lv1→2に伸ばした時に
「ボーナスポイントは貰えるのに、何処にも振る事が出来ない」という現象が起こるせいだよ
NW3、P.166-167
> ◆戦闘値への割り振り
> 【命中】【回避】【魔導】【行動】にCL÷2(端数切り捨て)点のボーナスポイントを割り振る。
> ひとつに割り振れる最大値は、CL÷3(端数切り捨て)とする。
> ◆攻撃力、防御力の上昇
> 【物攻】【物防】【魔攻】【魔防】にCL点のボーナスポイントを割り振る。
> ただし、ひとつに割り振れる最大値はCL÷2(端数切り捨て)とする。
> たとえば、CLが3の場合は、1点づつしか割り振れない。
エラッタ
> P166 ◆戦闘値への割り振り
> 誤:ひとつに割り振れる最大値(*)は、CL÷3(端数切り捨て)とする。
> 正:ひとつに割り振れる最大値(*)は、CL÷3(端数切り上げ)とする。 Lv1からLv2に伸ばしたときに不具合ってそれレベルアップのテスト一回もやってないやん…… そういえばGOも成長させすぎると判定値が上がりすぎてゲームとして破綻するんだよな >>671
うん、だから上で散々テストしてないだろって言われてるのだ
じゃなきゃこんな強引過ぎる修正しないわ
>>673
行為判定に関わる能力値を直接伸ばすゲームはどうしてもね
ARAとかにも言える事だけど >>674
能力値で判定すると他のキャラじゃ支援できなくなるんだよね >>671
剣街みたいに勘違いしていた可能性はあるね NW3はあれだが、NW2はまだ現役で遊べるしいいんじゃね? アリアンロッド2Eももう6年か
版上げの時期だが、上げたら失敗しそうだ 前の版で出来てたことすら後発の版上げで劣化してるのがヤバイんだよなぁ・・・ >>679
改訂版出したばかり + 改訂版対応のサプリを出し直してる最中だから、しばらく版上げは無いだろう
上でも言われてる行為判定の件とか、上級クラス環境でのあれこれとか
ユーザとしては、システムを根本的に直して欲しい部分はあるっちゃあるが >>681
遊ぶ分には楽しく遊べる
ただ、初期にあった諸々の問題点を後発サプリで解消した事のツケとして
遊ぶのにどうしても複数サプリが欲しくなるのが、少々難点ではある
バランシングをしっかりやれば、別に基本ルルブのみで問題なく遊ぶ事も可能ではあるが
まあサプリ増やした方が楽しいよねって事もあり >>681
サプリ込みの後期なら遊べるけど
絶版による入手性 >>683-684
なるほど。
身内で遊びたいって言うのがいるから今度やってみることになったんだが、NW2でやってみる ヤフオク見ると結構NW2のサプリが安く出てるからそういうの買えばいいんじゃね >>608
よりによって旧ARかよ
白兵射撃が武器買い替えるだけで火力が上がるのに魔法は特技枠をひたすら注ぎ込まないといけないし
火力の維持に特技枠を取れられるから多彩な魔法を使いこなすどころか戦士以上の脳筋砲台になるし
特技リストも属性違いの魔法や後からバランス調整目的で追加された火力てこいれ特技で埋められるから白兵射撃と比べてバリエーション乏しいし
NWみたく版上げで劣化したならまだしも一部は2Eで改善されてるのにわざわざ旧版持ち出してくるとかないわー >>678
後発の作品のほうが優れているのは当たり前とレスしようとして当たり前じゃないことに気づく AR1Eはひたすら同じスキルのレベルをあげるヤツだっけ?
それから固定値を延ばすのが有力だった記憶 >>691
AR2E「当たり前じゃないか(棒読み」 >>693
戦闘系のバランスは改善されたけど戦闘外はどうだろうなAR2E 様々な魔法を使いこなす系統のシステムってFEARにはないような気がする >>691
戦闘外がメインシナリオや、戦闘無いシナリオを用意されるログホラは
そもそも同じくくりで語っていいのか? FEARは1魔法1特技でやってるから
系統的な複数使いこなす後釜はグランクレストだと思う >>679
ゆーらによれば現段階で改訂後の第一フェーズらしい >>695 >>697
一応BoAで複数系統使えるのがあるな
アルカナ重ねと特技重ねより重いがw >>699
この場合は魔法リストが別にあるタイプだと思ってた S=F、NW系:自分の属性のみ
AR系:全属性いけるが、威力分散する
ALS系:全属性いけるが、基本全部取れるわけではない
BoA:アルカナ重ねれば属性いける >>695
鍵を掛ける、鍵を開ける、トラップの解除、求める物の距離&方角を探知、拠点への瞬間移動、
見えない手を生み出して遠くの物に触れる、壁や床に穴を開ける、壁や物体の透視、侵入者の検知、
相手の感情を読み取る、相手が嘘を言えない様にする、別人への変装、他人の姿を変える、自身の姿を透明にする、
液体を真水に変える、真水の作成、食料の作成、10m程度のロープの作成、地面の作成、地面に足を付けずに歩く、
声を出さずに会話、辺りの空気が音を伝えない様にする、
NW2/SFMなら色々ある
シナリオブレイクさせない様に注意が必要だけどな 特技で取得していく形にしたとしてもD&Dのソーサラーみたいにできると思うんだけど、難しいのかね? >>695
S=FとNWは属性縛り受けるが、様々な魔法あるぞ
元々ダンジョンアタックを想定したゲームだし D&Dはやってないので、どんなのか解らんけど
《魔法取得A》(最大SL5)
別表「魔法リストA」に記載の魔法から、[魔法レベル]が[SL]以下の物を使用可能になる
みたいな形にする事は、アルシャやARAの形式でも可能ではあるだろう >>705
それやってるのがグランクレストだしできるできる >液体を真水に変える
よし、相手の血液を真水に変えてだな…… そういや昔そんなネタのラノベあったな
本来解毒の魔法なんだが、血液中に毒を作り出すことができると >>710
しげちーがノウハウとして共有してなければNW3と同じ結果に >>715
ノウハウの有無じゃなくて
きくたけがリプレイ用に手抜きシステムを作りたがって
社長が前倒した結果がNW3の出来だろ… >>716
手抜きというか「きくたけが理解できるまで制限したシステム」はあれが限界だったんだろう
SFMの空砦とか、バランス完全に無視して無茶苦茶な数値でごり押してたし >>717
きくたけに理解できる=誰にでも理解できる(面白いとは言ってない
ってことだな、ガハハ きくたけとえんどー抜いて作ればいいもんできんじゃね? きくたけが評価されてた部分はデザイナーとしてじゃなくてリプレイ書きとしてだしね 複雑なデータ苦手なら初期レベルでGMやればいいのに、空砦後半とかはPC側が何を意図して特技組んでるかほとんど理解できてなかったっぽいからなぁ 複雑なデータが苦手、コンボようわからんとかならサブマス入ってもらうとか対応方法あるだろ… >リプレイ書き
読み物としては面白く読めるが、ゲームとして見ると酷いのばかりだがな
読参ライターとしての仕事が一番評価出来る >>726
そういえば読者投稿で作られると謳っていたARAのリプレイは後半まったく読者投稿を使わなくなってたな
そのあたりの手抜きからリプレイ書きとしての凋落が始まったのかも >>728
ゲッタウェイとデスマは最終巻でも読者投稿使ってたのにな 投稿企画なぁ
採用されたのきっかけに、承認欲求を拗らせたんだかで、
周りと揉め事ばっか起こして追放された鳥取メンバーがいるから
良い印象ないわ 手抜きとは違うと思う
採用してシナリオ中に登場させる方が面倒だし
ただ、やる意味あるの?て疑問もある
個人的に、あんまああいうのに魅力を感じない性分なもんで
(まあ意気込んで投稿する人もいるんだし、一定の効果はあるのかな) いつか採用されるかもとそのシリーズに最後まで投稿者が付き合ってくれるというメリットはあるかもね で、サガ完結以降のきくたけは自分のオリジナルのシナリオとNPCで勝負したわけだが結果は…… 身内採用ネタ見た瞬間
そこまで投稿少なかったのか本気で内輪贔屓だったのかわからなくなった >>730
その2つ以外だとどれが読者投稿採用リプなんだっけ? >>737
薔薇シリーズの時点でもうそっとしておいてくれになったし
その後も面白いわけじゃないし
きくたけリプ全体が過去キャラ使い回し過ぎだった >>739
無印、アクロス、ブレイク、レジェンド
まあ、無印3巻の事故で読者投稿企画が拡大してデスマが始まった余波でもある >>740
使い回しじゃないルーチェも微妙だったけどな >>744
あそこでどうでもいい素人推しはじめたし >>745
どうでもいい婚活編集よりはマシと思ったけど
キャラ的に大差ない きくたけはデータは好きなんだろうが、データを使えないんだよ。
抽象化されたデータを扱えないように見える。 内輪受けというかリアルで付き合いのある素人を押し込むために読者投稿というワンクッション置いたのでは? きくたけのDARのキャラは組み合わせ上好ましいから選択肢の数が多くなると相性悪いのかも >>750
きくたけ自身が作ったゲーム組み合わせ多いやつばかりだぞ・・・ >>751
きくたけ自身が作ったゲームをまともに扱えてた記憶が無い 一応ARAはシステムデザインもワールドデザインもゆーらの仕事 >>750
だなぁ、高レベルだとGMでもPLでもやらかすこと多いし
NW2終盤のサプリ、ユーザーには好評だけどきくたけ本人には全く理解できないデータだったんじゃないだろうか…… >>753
そこへきくたけがリプレイの結果やリプレイで作った設定を組み込む形だったんだよな きくたけはちょっと本人が面白そうなエネミー特技を作って見て
数字でゴリ押しするような戦闘ばかり作るし きくたけが作るのはリプレイ映えする派手な特技、数字のでかい特技で
ゴリ押しとすら考えて無いと思う 毎回ゆーらにエネミーデザインしてもらえばいいんじゃね? ゆーらはARAのシステムとワールドはちゃんと作れるのに
DARはゴミなあたり当たりハズレがデカイな エルジェネ>DAの流れはAPシステムが駄目だったけど
そこからDARは何がいけなかったんだろうな
防御がだめなのはわかるからAPの頃からの防御軽視が理由か? >>754
空砦の終盤でREM導入環境になった途端、
ウィッチブレードをウィッチブレードNEに買い替え + 《耐久力UPU》を取ってHPを跳ね上げた矢野は
流石にデータ勘あるなと思った
>>760
GOは駄目ってほど駄目では無いよ
薄いせいで、他システムに慣れたユーザには物足りないだけ >>761
DAはAPシステムがうんこ
DARはそもそもシステムとして重過ぎるのが問題 エルジェネから続くAPシステムは当時の流行の格ゲーのようなコンボ(エリアルレイブ?)を再現したかったんだろう
エルジェネ以外でも格ゲー再現なゲームあったし
ただ再現にこだわるあまり、先手必勝な穴に気づかなかったというか >>764
エルジェネ>DAの流れは知ってるけどその後あったか? >>758
てか、現代人リプレイのボスキャラが既存のエネミーデータそのものだったのにはびびった
昔ならオリジナルのエネミーデータ作ってただろうにあんな手抜きをするなんて…… 既存データを使う事自体は良いんでないの?
上手く機能して、シナリオにも合致するならだけど >>766
エリンディルにも普通にいるザコ魔族のストラスだったからな まあPC自体がルルブのサンプルキャラだったからぴったりなんじゃないの(適当) あれこっちが本スレなのか?
34の方ばかり見てたわ 剣街、グランクレストが実はAR3Eの可能性が微レ在 >>765
エルジェネ>DAしか知らない
が、エルジェネで失敗したのに別ゲーのシステムに採用したり、「続く」っていっていいと思うが SWスレでもワッチョイしか見ていない人いたし、同じ住民か? どっちが本スレって事も無いので、好きな方で話せばいいよ
まあ人は活気のある所に集まる きくたけ一応初代S=Fの頃に魔法や剣技の数式を作ったから数字に弱いってこたーないはずなんだが
耄碌か? 数式を作るだけなら誰でも出来るよ
作るだけならな
そっから「より有利な選択肢を選び取る能力」が、ゲーマーとしてのセンスで
「バランスを取りつつ、最適解を突き止められない様にする能力」が、デザイナーとしてのセンス >>779
隙つかれまくって、Adにした時になくなったルールの話かな?w データ自作ルールといい、ダンジョン、トラップ作成ルールといい、穴を突かれるイメージ そりゃそうよ
常々言われてるけど、ゲーマーは有利を追求しちゃうから
自作ルールなんて付けたら、マンチに食い荒らされるのは当然 ユーザーのためを思って最初からマンチ向けのルール作ったでゴザル ポイントバイ式のダンジョン作成ルールについては、
GMとPLがガチ対戦をする様な勘違いを生みかねないから無くして妥当だと思う >>779
数字より複数のデータから相性いいのを選び出して組み合わせる、
所謂コンボが頭の中で上手く組合せあれない人じゃないかな?
ムーブで飛行状態で移動、
マイナーで敵を狼狽させて、
メジャーで飛行ならダメージに+3dの特技で白兵攻撃、
ダメージロールに狼狽してる相手へのダメージ+2dの特技使用、みたいなのね >>788
きくたけや遠藤に関しては好きと得意はかなりかけ離れてるかも
本人の好みでやらせるより、他人が用意したものである程度枷嵌めて仕事させた方が良いものが出来るっぽい 好きなのと自分で作れるかどうかは比例しないんじゃね?
プレイするのは四則演算できりゃ問題ないけどシステム設計にはランダマイザの確率計算が確実に絡むから
そのあたりでまともに詰められなくて転けてるか他人に丸投げしてるとか MtGなんかも実は自作のオリジナルコンボデッキ作って遊べるような人は少数派だからなあ
大抵はコピーデッキかそのアレンジだよ そもそもきくたけって初代S=Fの時、読者が応募したキャラを戦わせる闘技場企画で
戦闘担当PLが数人いる中で「ルールに一番詳しいが、面倒になって適当に動かす」
と堂々と紹介されてるからなあ きくたけ、PCやるときはいつも既存キャラのコピペみたいな特技構成ばかりだったと思うが、自分で考えたり他PCとのコンビ打ちで調整したようなのやったことあったっけ?
DARって分からんけどドラゴンアームズ改であってる? ドラゴンアームズ改か
マイナーすぎて自分も鳥取もメンバーも全く遊んだこと無いんだが、あれってきくたけ参加してたの? >>794
>DARって分からんけどドラゴンアームズ改であってる?
そ、一応公式略称 あまり使われない略称も多いからねえ
TNW、KSR、SPR、MAR、MGR、MAR(被り)…… 言われりゃわかるが英字の略称使う必要もないゲームが多いからなあ、マーヒーとかメタガとかアリアンとか
NWとDXくらいか定着してるの >>798
えっと、
MAR:マージナルヒーローズ
MGR:メタリックガーディアン
は判った、後はなんだ?
TNWはN◎VA? ARA(アリアン)、NW(ナイトウィザード)、AKG(エースキラージーン)に、
アルシャード系のALF(フォルテッシモ)、ALG(ガイア)、AL2(セイヴァー)くらいは判るが
あとはルルブの略述くらいしか見なくて、普段口にしないから判らんかなあ N◎VAはTNXで略した方が二重に楽なはずだがほぼ見かけないな N◎VAはなんでわざわざスラングで表記してるんだと思うNOVAでいいだろ… >>804
全部SRSな
TNW → 天羅WAR
KSR → 風の聖痕RPG
SPR → 神曲奏界ポリフォニカRPG
MAR → まじしゃんず・あかでみぃRPG
SQS → 世界樹の迷宮SRS
MGR → メタリックガーディアン
MAR(被り) → マージナルヒーローズ >>808
N◎VA民はニューロタングを使うのがカッコイイと思っているから
ニューロタング使いたがるんだよ 今時ニューロタングに拘るなんざ、全くCDな奴らだぜ >>809
FEARって略称とかDBで管理してないのかよ >>809
全然わからんな
まじあかはまあ、もうFEAR的にも存在そのものを忘れてたんじゃないかなw >>813
特技も同名被らせるくらい管理してないのに? >>815
メタガだと、ゲーム内どころか同一リプレイ内の同クラス中で特技名被ってるのがあったなw 同じゲーム内でスキル名被りが起きて、後でエラッタ訂正入れるとか割とあるからな リスト使って管理するだけで
同名なんて一瞬でわかるんじゃないの? 装備データの完全下位互換とかもね
その文句はNW3が出た当時にメールで投げ付けた >>818
ARとかの単独ゲームでも起こってる
管理してないから関係ない 装備データの完全下位互換は他メーカーのシステムでもでるからなあ
なんともいえん マーヒーのMARは被りもそうだが命名法則がメタガと違ってて気持ち悪い
MHRではいかんかったのか >>809
>MAR(被り)
これってユーザー側が言っているだけだろと思って公式サイト見たら公式略称だったわな >>813
DBで管理したとして、気づかなかったんじゃねーの?
主キーは略称じゃないだろうし NOVAユーザーはうちの子可愛いなのになぜユーロ単語を使いたがるんだろうか? MAR(まかでみの方)が、あまりにも話題にならない空気ゲーだったせいで
FEARの中の人も忘れてたんだろう >>825
勝手に言ってるだけならもっと早くツッコミ入ってるわ ・版上げで爆死
・ユーザー相手にマウンティング
・略称被ってる
・特技被ってる
えっと他にあるっけ? >>828
原作モノでそれって原作サイドに失礼すぎない? >>833
じゃ今でも盛り上がってる原作モノ上げてくれよ
そういう事なんだよ 今更過ぎる
まあ盛り上がらないゲームだったのは事実だしな
ポリは何だかんだでそこそこ注目されたが、何が違ったんだろう >>834
フルメタル・パニックかな?(すっとぼけ まかでみは出た当時、インパルス・システムの取り回しに難があるという評価だった気がする
んで、そのままプレイ人口が増える事も無く忘れられたというか
原作物SRSで一番親しまれたのは風熊という印象 次のNW出る(出るよな?)時は無償でチェックするからマジで手抜きとかやめてほすー インパルスシステムってドラゴンアームズ辺りの使い回しじゃないのか? >>837
ただあるだけの放置だよそれ
FEARが小まめに更新なんかするかよ
版上げたら旧版の消すのだけ早い連中だぞ >>840
ドラゴンアームズやったこと
が、まかでみやったことない
インパルスシステムってどんなやつ? 正式じゃないけどAR1Eは通じるよね
>>809
Qは迷宮のQかw >>842
初代DAの性格ロールの強化版みたいなのがインパルスシステム >>842
勇敢<>慎重 情け深い<>冷静 みたいに性格項目決められて
それに従った行動ロール要求されるやつじゃないっけ >>843
まー、シリーズ物の初代に 「1」 とは付かなくとも
2以降が出れば、初代は自然に 「1」 を付けて呼ばれる様になるからにゃー
>>842
・PCには、 「性格」 のパラメータが存在する
・GMはPCに対して、 「性格判定」 を行わせる事が出来る
・性格判定に成功すると、PCは 「その性格に流された行動」 を取らなくてはならない
(例 : 「信じやすい」 の判定に成功すると、悪人の嘘を信じてしまう等)
・性格判定に成功すると、 「衝動点」 を1点得られる
・衝動点は、ブレイクスルーリソースとして使用可能 (中身は概ね絆効果に準拠) DA:性格決めてそれに従って行動して成功するとTHHを撃つためのエネルギーがたまる
まかでみ:性格レベル決めて要求された判定に成功するとHP手に入る >>846
ドラゴンアームズからかなり強化されてる感じかー 単にギャグTRPGだからセッションが確実に成功しなくてもいいよねで
セッションの成功を望むDAとは少し意味が違うな まかでみはネタとして見るにはいいけど、原作の独特な世界観と合わせ実プレイするにはかなりキツイ……
データも旧アルシャード基準なんでやたらPCのHPとかMP低いから、バランス誤るとあっさり死人でるし PCが流された結果、シナリオに収集が付かなくなった場合
「カオスチャート」を振って、ギャグ的に投げっぱなしなシナリオ終了をさせる事もシステムに含まれとるからな
(夢オチにしたりとか、超強いNPCがやって来て事態を収拾してくれたりとか)
まあクソ真面目にシナリオクリアを目指すゲームじゃないというか
その辺りの方向性が既存のFEARゲーから外れ過ぎてて、自然に忘れられたイメージ ぶっちゃけた話まかでみが良い悪いではなく
ギャグセッションを用意出来るマスターがいなかったな… 2017年のNW3関連商品は、GFから遅れに遅れつつ出たシナリオ集1冊だけだし
2018年に1冊も出なかったら、もうNW4は無いと思ってる そもそもきくたけが何か「仕事」(外注?)を抱えてるらしく忙しいみたいだし >>854
むしろあのシナリオ集、まったく需要無くて何故出したのかイミフだから……
3冊揃ってイエサブの棚の在庫常連になってるよね、NW3シナリオ集 本体ルールがつまらないのにシナリオが売れるわけがない…
なんでサプリは出ていたのだろうか >>856
きくたけの意地というかせめてもの公約を果たしたというか そりゃNW3のサプリってだけで買う奴限定されるのに、
更に一番売れ行き悪いシナリオ集で、しかも過去二冊が両方ゴミみたいな内容、オマケに舞台が不人気な電脳世界って数え厄満だから
しかも、お値段据え置きの税込み3000円弱!
……自社出版どころか同人誌で出しても採算取れるほど売れたか怪しいで つうかもういい歳だし管理職でもあるんだから
社長みたく若手に任せて監修だけしとけばよかったんだよ >>862
いや、社長も来年新作出すし。
でもソシャゲのシナリオに行くぐらいだからもうゲームデザインはしないかもね
きくたけ >>864
もうFEARのリプレイは角川で扱って貰えんから、出すなら基本ルルブに着けるかGFで連載するしか世に出すの無理やで 宣伝媒体と割り切るなら、カクヨムに掲載とかで好きなだけ出せる
費用を直接は回収出来ないけどな 企画が通ると出せるだろう
企画を通すには基本ルールが売れないと行けないと思うけど >>865
コドレみたいな新紀元社ルートも一応あるよ
きくたけには関わりないけど >>866
それの意味がないのはアリアンのリプレイで解ってるでしょ
無駄過ぎる >>869
それはカクヨムが雑魚なためって矢野リプとかとくらべても分かるでしょ 小説家になろうじゃいけないんだろうか?
あっちの方が断然ネームバリューあるんだが 公式の人間がなろうでやるのは、宣伝禁止の利用規約に抵触しそうな気がしないでもない 角川から出すんだから角川製のシステム使ったんだろう
そもそもカクヨムの中ですらトップに二桁つくくらい見向きされなかったんだから仕方ない >>866
掲載して人気を集めてこれだけの数字が見込めますよという実績で出版社を納得させられれば
最終的に書籍化して費用回収できる
>>870
カクヨムのせいにして現実逃避するのはやめとけ
基本後になるほど数字は落ちる傾向だがそれ込みでもアリアンリプの最初と最後の閲覧数の落差は大きい
アリアンの公式リプの知名度で初動は人を集められたが内容がつまらなかったので大勢が切ったのが数字に出てる
それこそ脱落者や完走者の割合を矢野リプと比べてみればいい あれ見ると矢野というかDXにはまだちゃんとファンついてるのに
リプレイ出なくなったのは痛いな
非文庫とかだと出せそうなもんだけどやっぱ矢野のやる気がもうないのかな >>876
DXは今でも出せば売れるだろうね
だがNW3やアリアンで大失敗やらかして角川グループ全体から「FEARのリプレイは売れない」ってレッテルを貼られちゃったんでもう無理や…… わざわざカクヨムでリプレイ投稿した頃は少なくともまだやる気あったんじゃないか
今はどうか知らんけど 「FEARのリプレイ」が売れないんじゃなくて、サガ関連で出し過ぎて熱心な読者も
財布が枯渇しただけだろうがな
そりゃそもそも面白くないと買わないが、いつもいつも初期作成キャラに
世界の危機レベルの事件ぶつけてもなあ サガが大量に出たとはいえ所詮文庫で財布が枯渇するほどの額じゃないだろう
もっと金がかかる趣味でも良いものは売れてる以上
単純に値段(と時間)に見合う価値なしのクオリティと判断されただけでは >>880
いや、件のアーシアン絡みやその前後のアリアンやNW3のリプレイは普通に糞だから金のあるなしに関わらず売れないのは当然だよ
試しにGF掲載のや店頭に並んでるのを読んでみ?
あ、これはダメだなってすぐ理解できるから >>880
その熱心な(かつての)読者からも呆れられて誰も手にとってくれなくなったのが今のFEARのリプレイなんだよ
負の遺産が多すぎたんや 「初期作成キャラに世界の危機」じゃないリプレイもそれなりにあるぜ
それにそこは所詮好き嫌いの程度問題で面白けりゃマンネリでも売れるのさ
なろう系なんかもしょっちゅう異世界転生転移ワンパターンでも面白いものは売れてるわけで
本質的には面白くないのが原因だと思うよ アーシアンリプと婚活リプはネットで無料で読めるんだから最低でもそれぐらいは読んでから語ってくれ まあそれはそれで独自のニッチを築けてただろうからね>初期で世界の危機
好き嫌いは分かれるが調子良かった頃はいろいろ言われつつも上手くいってたし
近年は芸風以前にクオリティの低下がなぁ…そういうノリ好きな自分でも面白いと感じない >>880
世界の危機云々と関係ないアリアンリプレイでもここ数年のはもれなく駄作ばかりだしそこは関係なくね?
単純に作品の完成度が低いだけかと
ARA2Eは改訂版になってシステムとしては更に進化したけど、リプレイは目に見えて劣化したよね 「タダでも読む価値ない、むしろ無駄にした時間と精神的苦痛への慰謝料出せ」って言われるようなものを、
金出して買う物好き居ないて リプレイに限らず質の低下とサポートの鈍化が止まらないからなあ
最初から完璧なルール作れとは言わないから不満が出たらエラッタなり新商品なりで改善くらいはしてくれ
あ、不満に対するマウントは論外なので永久にいりません >>876
俺の鳥取でもDXの固定ファンは2桁いるからな。
最近の動向を見るに、矢野さんはFEARから距離を置き始めたのかもしれんな。
リプレイも、普通の一般書店ではSW2.0しか売ってないし、TRPG業界はどこに行ってしまうのか。 なんと言うか、結局FEARって会社そのものが年取って衰えたって事だよ
社長自身はあの年でも現役バリバリなのは凄いけど、他のメンバーがそれに着いて行けなくなったんだな
クリエイター業は新しいことを開拓出来なくなった時が辞めどきだしな
自転車操業の子会社がここまでよく頑張ったと思うよ
TRPG界に一時代築いたのは間違いないし 俺には逆に変わらずにはいられなかった人達が多いように見えるなあ
社長みたいに根本的には変わらないゲームを20年作り遊び続けるのも大変ではあるんだろうが
今でもTRPGが好きでプライベートでよく遊んでますという人ですら社内に何人いるのか 意識高い事言うのは変わらないが作り手に回った瞬間ユーザーへのマウンティングを開始した豚のお話する? メタガはサプリ出す気も無いみたいだし、このまま静かに消えるアルシャードコースかな サプリ出す気ないのはわかるが、GF別冊が実質サプリ状態だったのでアルシャードコースではないだろ そんな自費出版でサポート続けてるから終わってないみたいな事言われても… あれが実質サプリであるのには同意
なんだがメタガの名前単独でサプリを出せない程度には終わってるという証左でもあるのでなんとも… 全盛期?の頃って、1タイトル内でサプリの刊行ペースってどの位だったんだろ?
半年に1冊くらい?もっと遅かった? SFMが3年半で、ルルブ1冊+サプリ10冊+シナリオ集1冊+リプレイ5冊 おっと、3年半の期間内だとリプレイは3冊だ(後の2冊はサプリ展開が終わってから出た) 2007年10月〜2008年9月の1年間で、NW2+SFMを両方合わせると14冊出とるからな 現行システムだと最速はアリアンかな
SSS含むとNOVAも早そうだが リプレイだけなら、ARAサガは合計44冊だからな
流石にもうちょっと短く纏めろよって感じだったが
サプリ数だとどんくらいだっけ…… 全盛期は全体で毎月平均サプリ2冊、リプレイ3冊以上は出続けてたイメージ メタガのサプリについてはEXルルブでやらかしておいて
富士見はなんでサプリを出してくれないんだと言ってたらそのほうがおかしい、サイコパスかよ >>892
社長は社員にもプライベートでも遊ぶ余裕がある生活が出来るだけの待遇を与えているんですかね? 入手困難を見越してメタガの基本と上級は4セットそろえたよ
とりあえずこの2冊があれば長く遊べるからね >>910
余裕があってもソシャゲばかりやってる気はする >>908
いやEXじゃなくてもそれまでゲームフィールドで出してたんだから
ゲームフィールドに戻れただろう >>894
ウォーハンマーのミニチュアゲーム楽しいでゴザル(笑) 今後のサプリは全部富士見からだそうみたいな約束をしてた落ちとか?>メタガ ゲームフィールドのサプリが実績だしてきたんで
富士見が初心者が基本の次に買うサプリとしてのEXを発注されて
冷や水を掛けられた富士見がメタガに難色示すのは当然 >>918
コメントくらいエアプでもできるだろ
現にこのスレに大勢いるじゃん アイツのプロならあらゆるシステムを買って遊んでいるのは常識とかいうマウンティング発言
一時はマジメに信じてた人もいたがもう化けの皮はがれてるから 豚の話は1〜2レスくらいなら止めないけど、
長く続くなら豚スレでやってくれ >>912
ソシャゲは一人でスマホ弄るだけですぐ遊べるがセッションはそうはいかないじゃん GFの連載がゴミみたいなコラムしかないNWやらと違って、
BBT、ダブクロ、メタガ辺りはサプリ未収録の既存記事纏めるだけでサプリ一冊くらいは出せそうなんだけどなぁ
やっぱり色々あるんかねぇ >>923
DXとBBTはともかくメタガはもうムリ >>923
書いたら出せるならGF掲載のリプレイもでるねー(ぼうよみ 昔はすごかったなー
GF増刊のリプレイが一話追加で一月後とかに出てて
増刊の方が高いだけのゴミに見えたり >>922
だからなんかしらもっともな理由をつけてTRPGろくにやってなさそうな製作者が多いって話だろう
一個人としては理解できるけどその状態でTRPG作っていくのはきついわ オンセとかやりやすくなってんのにTRPG斜陽時代とはな FEARが勝手に没落していっただけなんだけどね
雑誌優先でネット環境に応じたサポート無視して首都圏のイベントだけでいい顔してれば見限られるのはあたりまえ リプレイが売れたのがFEARの経営支えた柱ではあるんだが、それに奢って粗悪乱造した報いでもあるんだよなぁ
婚活とかアーシアンリプは明らかに企画レベルで頭おかしいレベルなのに、だれも止めなかった時点で会社全体が病んでた 悪役令嬢もどきはまあ、作ってきたPCにGMがNOといえなかったんだろうけど…
婚活は本当にどうしようもない 散々言われてるけど、婚活やアーシアン以前からアリアンのリプは徐々に歯車狂いだしてたよね
婚活が異常すぎてそれが一気に露呈しただけで
まあそれと並行してNW3とかもきくたけの劣化だけでは言い訳できないほど酷い出来のリプレイ乱発してたし、FEARそのものがおかしくなって来てたんだろう なんかこう、「自分の理想のNW」とかハウスルールで作ってやりたいけど公開できないんだよなぁ
公開って無差別じゃなくてオンラインでの仲間内だけでの公開ね
これもアウトなんでしょ? リプレイ以外にリソース注いだらなんとかなったか?
を考えると微妙だけどな
システムを磨き上げていく能力がスタッフにあったら版上げでこけたり改悪してないだろうし >>928
オンセやりやすい時代に合わせたことをなにもやってないからFEARの一人負け状態なんだろ
オンセユーザー向けのWebサポートとかもやってないし
オンセで遊びやすいようなゲームデザインするとかもないし
Webリプレイはあれだし 以前から明らかに出来が悪いリプレイとか、
キャラが完全に滑ってるのは特に刊行数が多いアリアンやNWでよくあったが、
婚活やアーシアンのはそういうのとはまた別の、「なんでこうなった」って頭抱えるようなネタだからな
あれを公式自らがやっちゃった時点で相当深刻だわ 柊サーガとか多少アレでも売れたであろうシリーズを宙ぶらりんでエタらせたのがぶっちゃけ致命的だよねと>リプ 確かにやたら数が出てるから、玉石混交で駄目なのが混ざってるなら判るんだが、
近年のFEARの場合、複数のゲームである時期から以降のリプレイが「例外なく全部駄作」ってなっちまったのが不味いわな
PLやGM個人の問題じゃなく、スタッフ一同が間違った方向に直進しちまった >ある時期からリプレイがつまらなくなった
劣化もあるんだろうが「今までやってないことをやる」に意識が向きすぎて企画段階でダメってのもある気がする >>937
結果的に見れば正解だった気がするけどな
最近のグダグダからすると、多用してたらイメージ落としてた可能性高そうだし
メインストリームから遠ざかっただけ、(まだ)良かった時代でイメージが保持されたとも
くれはとかも、3rdじゃ微妙だったし 惜しまれつつ終わるのが理想だと思うようになったなあ
こちらだけじゃなく、近年の漫画の異常な引き伸ばしとか見てるとぼやかずにいられない >>940
くれはは2ndから微妙だった
はわっともあったし馴れ合いが酷すぎた2nd 馴れ合いをやめようとした末期の魔王戦争の方がさらに酷かった気がするぞ >>941
最近は『長いから』を理由に見てた作品切るようになってきたわ もうみかきみかこは切ったほうがいい
あのBBAの絵見てると萎える それは個人的な食傷感傷だ
勝手に萎えてろ
思想を他人に強要すんな 別にみかき絵やみかきの描く4コマは嫌いじゃないな
AKGの宣伝漫画は擁護の余地が無いクソだが >>947
問題はAKGの宣伝漫画と言われても原因がどこにあるかわからない >>941
NW2は惜しまれつつ終わりましたね(棒 はよ終われ死ねざまぁwwwとか言われながら終わるのは最低だなって、
どこぞのネトゲ見てて思うわ 間違えて別のところに書いたけど
近年のFEARの暴走というか体たらくは
婚活みたいな誰もやらなかった事に挑戦!で滑ってるんだよな
ってかそれは誰か別の人が思いついたけどあっこれつまんねーわって察してあえてやらなかったなんじゃねーかな >>950
惜しまれつつというか何というか
3rdの出来に絶望して、「これなら2ndの方がいいや……」ってなっただけであって
2ndを遊んでた人ほど、その問題点も認識出来てたからなあ メタガ上級の出来も判断できない富士見の言いなりでやってきたのが失敗という結論 >NW2
魔法関連だけは、FEAR製品で随一だと思うが
その魔法ですら、問題皆無って訳でも無いからね >>952
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 | 同じのを乱発すると飽きる
が、SNEのみやびとか毎回初期キャラから始めるリプで人気維持してる
だから婚活みたいな誰もやらなかったことに挑戦しなくてもいいと思うんだがなあ 高機動ソロはまさにそれだな
「運動性に特化していて紙装甲の敵ってどうよww」までなら多くの人が考えるが実際に出すとどうなるかを想像して普通は止める
それでも出そうとするバカを止めるためにアルシャには注意書きまであったのに
一段上のバカが開発にいて毎シナリオ出すことを推奨しはじめてしまったという悪夢 >>958
高機動ソロめいたのはALSかALFで明確に出すなって指針出していたんだがな
確かボスに好ましいのは防御高くするのではなくHP高くしよう、回避高くするのではなくHP高くしようみたいな風に 言葉尻をとらえるけど
高回避の敵を想像した段階で止められるGMはかなり有能だと思うぞ 公式の出した指針を上書きして崩壊させた奴がいるらしい マーヒーもなぜやらなかったか考えなかったしな
むしろワースと失敗例があるのにも関わらず どうしても高回避にしたければ、常時ではなく使用回数制限のあるスキルにしたり
回避する毎に、別の大きなデメリットを飲まなければいけない様にしたりで
PLに「攻撃する事の徒労感」を感じさせない様に工夫が要るわな そうか?
1度や2度、回避が高めな敵相手に攻撃が当たらないストレスに遭遇すれば
さらに数段回避の高い敵を出したらどうなるかは想像出来ると思うんだがな
まあ1回くらいやらかしても不思議ではないけどさ その一度や二度の機会が必要だろうと思って言いたくなっただけなんだ
そういう経験はしているはずの公式側が出すものとして高機動ソロはありえない >>966
小太刀はFEARじゃないからヘーキヘーキ >>955
試行錯誤の結果だろうからな、魔装とか特に >>940
3rdくれはいるんだ。どうなってんの? >>954
つまり、「上級でさえメタメタなのに、富士見のいいなりでEX作ったFEARダメだろ」ってこと?
富士見は発行部数(売上ではない)しか見てないからね。鵜呑みにすると痛い目みるよ。
けど、富士見がOK出さないと出版そのものをしてくれないからね。 >>975
言いなりってオファー無視して何言ってるんだ豚 マーヒーも、大失敗したメタガやアリアンの影に隠れて目立たないが、
加護(HF)のバランスや配分で事故ってたり、紳士協定なしでは回せない巨大化ルールとか割りと失敗多いよなぁ
特技やアイテムのデータはインフレ起こさないように、かつクラス間で特色出るように慎重に調整してるのはよく判るし、
ここ最近のFEARとしては異例なくらいサプリやGF記事も積極的で、そこは凄く好きなんだが
ところどころでやたら雑なのは関わってるメンバーが多いせいで相互調整がしきれてないからかね? HFに関しては、配分をミスってるんじゃなくて
「基本クラスは各PCで分担して1個ずつ揃える物」って意識があるせいでああなったんじゃないの 賛否両論はともかくエラッタでバランス調整してたのが明らかにペース減ったからな >>978
そうなんだろうけど、そのわりにGFの記事やらで「全員同じボディクラスも想定されている」とか言ってるんだよな
イドゥンとかはともかく、ヘイムダル5枚とかあっても使い道ねーよw いやまあイドゥン5枚も大概だが
そんなに転がさねーよ メダカ基本の次に買う本なんてメタガ上級に決まってるわけで、
自社で出すリスク負わなかったくせに後からそんなオファーよこす富士見も大概だわな イドゥン5枚よりはまだヘイムダル5枚の方が使いみちありそうだ そうだなNW3を出すリスクを負ってくれたエンブレは良かったね
おかげで出してくれなくなったけど >>982
ロボ物の成功例がなかったからな
そこまで富士見を叩いてグランクレストが切られた恨みでもあるのか、小太刀は
トワガン切られた恨みでエンブレでも叩いてたら PLとしてはPC1人につきイドゥン1枚は欲しいなあ…
取らない人も居るからブラギガイア込みで俺が2枚持つようにしてる
マーヒーは全員プリティって事はそうそう無いのでフェニプ揃えるのは困難
逆に考えるとフェニプ足りなくてもそれはPLの責任ではないので気楽ではある 自分が好き勝手やった低品質な製品出しておいて俺は悪くないとかほざくあたりほんと豚は往生際が悪すぎる 拡張をしすぎたせいで上級かってもわけがわからないルール変更が大量にあったからねえ
そこを更新して入り口広げようぜって富士見の提案は珍しくまともだ >>976
オファーした内容確認もできない畜産業者さん乙 >>988
版上げ相当のルール整理更新が必要な段階になってるのに
新サプリでできあがったのは更なるバランス崩壊処理でした、だもんなあ 元はSW2.0EXぽいの作ってよてだけの話だったのでは
あれなら初心者がお試しで基本の次に買うのに向いててかつ既存サプリを無意味にもしないからさ >>976
FEAR「言われたとおりEX作ったろ?」(SF-EXだが) 富士見からすると「せいぜい数千部しか売れない専門書を逐一監視して進捗管理しないとオファー通りに作らない?わかった切るわ」程度の話だと思うぜ… 逐一監視まで拡大しないと富士見編集さんが仕事してないって事実を曲げられないのか >>988
時系列がおかしい
上級より後に再定義されたルールはそりゃ上級買っても分からんだろ
なんかEXの事を上級って書いてるのがちらほら居るな
同じ人か? >>997
?!???
上級買ってもわからないルール改訂が増えすぎて参入障壁高くなってるから
新しく上級に代わるサプリを出しましょうよって話だぞ?理解できてる?
小太刀理論をご理解して頭いかれたのか? このスレッドは1000を超えました。
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