その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。
FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
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その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。
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前スレ
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前スレ終盤の分岐話だけどさあ
銀ピカが提示したような「２個のイベントどっちを先に選ぶか（最終的にはどちらも経由する）」で後の展開に変化つけるのって
そんなにシナリオとして作りづらいもんなのかね？
そうすると必要な情報が行き渡らなくなる恐れがあるから公式シナリオでは中々見ないけど
行動回数が決まってることで全部が調べきれずに情報不足になることも想定済みだよな
ミドルの成功が保障されてない
「どの秘密を先に選ぶか」「誰と関係を結ぶか」とかの要素で展開に変化が生まれるものが多いから
判定に意味があると思えるってことだと思う
「プレイヤーの選択が、結果に反映される」
という体験をさせるのが肝要
シナリオを一本道にするなら、その分は戦闘でゲーム的体験をさせなきゃならん訳よな
一本道シナリオ + 戦闘省略 とかやったら、もう何してるのか解らん
FEARは転ばないよう補助輪を付けるのには熱心だったけど
どういう体験をさせるかには無関心だったから
GMは邪魔が入らずぼくのかんがえた一本道シナリオができてﾆｯｺﾘ
PLはなりチャに専念できてﾆｯｺﾘ
とか考えてたんじゃねーの
そんな卓には入りたくないが
ソシャゲは本質的に、ゲームの「過程」じゃなく、過程の先にある「報酬」を重視させるからな
この辺も前スレでちらっと出た話だが
行き着く先は、「報酬だけ貰えればいいよ、過程は全部スキップ出来る様にしよう」なのだ
AKGの簡易戦闘ルール
キツイ戦闘が好きな人間ばかりじゃないし
だから冒企系のミドルがメインが調査系だと一本道にもならずに
なり茶ではなくロールもできるしとなっていくんじゃないの？
選択→即ダメージなりなんなりの結果が出てすぐまた次の選択が連続することでたいていのシステムでは見せ場になる
日常やシティアドベンチャー的探索が緩なら戦闘は急で体験の密度差をつけるわけだな
その辺りの意識はもう、システムの問題とかでなく
プリプレイ段階でのマインドセッティング形成に失敗してる例だと思う
PCデータの大半が戦闘で使用する為の物で、戦闘以外のルールが適当なら
それはもう、そもそも「戦闘するゲーム」なんすよ
ミスが許されなかったりするような雰囲気の戦闘をやらされるのも疲れるけどな
毎度毎度そんなきつい戦闘なんてやってられない
見せ場とは敵を倒すことで、自分に合った敵を倒すものだから
他人のエネミーを取らないようにしましょう
それで、報酬は魅力的なの？
ってことになるけど電源ゲーと違ってTRPGでソシャゲ風の所有欲を煽るコレクション要素とか作るの事実上無理なんだよな
コンセプト段階で失敗してるとしか言いようがない
うん、まあそういう事
ゲームの「結果」に対応した「報酬」を提供出来ないので、過程のキャラなりきりが報酬代わりって事になる
戦闘というゲームの報酬どころかタダの罰ゲームにもなりうる
ソシャゲみたく絵や声がちゃんと付いてるなら成立するんだけど、そういう強みもないTRPGでやられてもな……
っていう極限の割り切りで作ったネクロニカとは正反対だな
悪趣味だが単純明快、過程と報酬がはっきりしてる
好感度（キズナポイント）を貯めても、次のセッションではリセットだしねえ
それはそれで良いと思う （多数にウケるかは別の話）
AKGの出来がコレジャナイだったんで、コンセプトだけパクって別ゲーに移植して遊んだが
AKGで遊んでねぇじゃねぇかｗ
俺はあんま共感出来ないが、NW2全盛期にはしばしば見掛けた
セッション中のガワは兎も角、中身は男とか知り合いとか下手すると家族なんてのもあるのに
エンギアやＡＫＧみたいなデータ付きの子とラブコメするのが前提のゲームはかなり人選ぶわな
ただ、顔が見えないオンセなら成立する趣味かと
BBNTとか10年位前の時期のルルブで見たけど
無印のも嫌いじゃないが
流石に目の前に居るのに中身を気にしない方が特殊だよ
別にTRPGは疑似恋愛をする為のツールって訳じゃないんだし、そう言うのは電源系のゲームでもやっててくれ
世界を破滅させようとする魔王に勇者煮えロールしたところで
どっちも中身はただのしがないTRPG好きな一般人のおっさんなんやで
余計なお世話かも知れんけど煮えロール自体で醒める人も少なくないよ
熱いと思ってるのは本人だけとかね
戦闘開始前に戦略とかを相談しあってセッションが停まるのを嫌う人と、
相談して協力しあってこそゲームだろって意見別れるのと同じよ
俺には共感は出来ないけど、くいすたのサクラコみたいなのが居るのは別に不思議ではないっしょ
ゲームとして破綻してなければどうでもいい
「～～がこうで、だから～～と言います」みたいな
後で話を聞いたらロールで格好付けるのが嫌だったらしい
遊び手が少ないTRPGの救世主になるのでは。
まあそこは煮えロールじゃなくても
NPCやらモンスターやらが出てきたときにいちいち「中身はおっさんなんだよな」とか考えないでしょ
イチャコラの是非は置いておいて、NPXの中身は～というのは即ブーメランだよね
男女のやりとりを男同士でやると気まずい不思議
そういう意味ではALFのオーディンの槍とかよくできたもんだと思う
それ別に非難されるような事じゃないよね？
煮えロール＝なりチャと考えてるプレイヤーだけの卓だったら「ノリ悪いなあこいつ」と思われるかもしれんけど
ロールプレイとして別に間違ったことしてないんだから
>下手に刺激して怒りを買ったら周囲の国が滅ぶと言われる伝説の竜
??
【緊急】
すき家の定食に衝撃異物！
ずさんな管理体制が明らかとなった
指摘したその時！わざとらしく店員が声をあげごまかした！
229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/08/29(火) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0
俺の朝はいつもすき家
楽しみにしてたのに・・今日に限って朝定食にしたんだ
見てくれ、これが証拠
店員さんも驚いて声をあげてる・・
https://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA
ちなみに半分食べた
お客様センターが通じない・・病院行く・・
(´・ω・｀)すき家が大好きだったのに・・
違うからきくたけスレ見てきなよ
知らん名前だなってぐぐったら２０代じゃん
そしてナイトウィザード The ANIMATIONの人じゃん
あけこは来年20代じゃなくなるので…
けもフレのフェネックの子とか呼んでほしい
JB
歳をとらないアンドロイドだから……
Twitter見て書き込んだけどね
小粒な目玉商品だなぁ
ＳＳＳ２つも出すほどコドレに需要あるのか？
先週末には出てたとか聞いた
NOVAやカオスフレアも今週中には都内で販売開始してたから
フェス合わせだけど会場先行販売はない
需要は殆どないだろうけど、消去法で行くと選択肢が無かったんだろ
サプリの発売スケジュールなんて半年単位で考えるもんだし、半年で３連発したマーヒーとかは明らかに次弾が間に合わない
社長的には期待してたであろうコドレが鳴かず飛ばすだった影響がまだ続いてるんだろうな
別に構わんのじゃね？
フェス合わせの目玉商品はコドレSSSのVol.2で、並べたその日にケンカでたたき壊しました！
ロックンローラーなんて、それでいいんだよ。
早めに世界観やデータ再編して2版からの展開するんだろう
サプリ
あれは半人前の新米に保護者も着けず新作任せた会社の責任だし
むしろ同時期に産廃を２連発した遠藤と大畑こそが本当の戦犯だよ
今回だと目玉商品はN◎VAのサプリじゃないの？
次点でカオスフレアのサプリ
つか、N◎VAにコドレとからすば関係作品ダブルで出てるんだな
期待して立ってよりは他の目をつけてた新人がみんなやめたんで、仕方なく抜擢されたみたいな？
主人公感ハンパない情報量だな。PC1か。
バカヤロー、まだ（オープニングすら）始まっちゃいねーよ！
そもそも社外のライターだから新人ですらないぞ
てか、FEARゲー出したからといって所属するとは限らない
昔からずっとそんな感じだし
3月だから年度末で出す奴だろうね
何かを根本的に勘違いしてるんじゃないかと思わずにはいられない
プラモとかフィギュアなら原型やイラスト見せて、こんな新シリーズ始めますってのもありだが、
ＴＲＰＧのイベントで表紙やサンプルの絵だけ見せても盛り上がらんからな
しかもイベントのトークショーの内容をツイッターに流すのは許さんでゴザルとツイッター監視してる業界人様までいるし
宣伝したいのかしたくないのかどっちなのかと
これでコケたら終わりだろうし
たいした中身がない代物ほど勿体ぶるよな
「役に立たない連中よ……ワシ自らが出る！」
クライマックスフェイズかな？
オープニング失敗から即クライマックスフェイズってシナリオ頓挫パターンなのでは…
どんな情報が出たとしても実際に商品を手に取るまでは出来に期待出来ない
新作だからって飛びつくほどもう信用ないよ
既存のゲームの展開については何かないの？
きくたけやたの達四天王がソードマスターヤマト並に瞬殺されたのだけは予想できる
キャンペーンセッションの最終回なら、オープニング後に即クライマックス（ラスボス戦闘）っつーのもなくはないナ。
さっきの話はパスファインダーの配信で出た話だけど、他は何もなかった
他にはネタが無いのかなとは思ったけど
長期キャンペーン「ファーイースト・アミューズメント・リサーチ」の最終回（＝倒産）かぁ
ブレカナd20だったら笑うけど
近未来SF、騎士道物語と来て次はなんだろう？
他社もやっているし、高いお金出してイベントに来た人へのリップ・サービスだろ？
社長ゲーって最初から人気出るというより、版上げ含め長い間続けるなかで少しづつファンが増えていく感じだが、
今の状況で新作出すほど余裕あるのかねぇ
痛い目にあった既存客は様子見に入るだろうし
費用を削減するためにGOのシステムを流用するのはどうだろう（提案
AKG2ndが出るんですね分かります！
新作を出すこと自体は簡単に出来るんじゃないの
重要なのは継続してサポートできるかどうかだし
しばらくはサポート続けるけどまたGM講座とPL講座から始まるのかな
マジレスするなら、遠藤の頭じゃ
「戦闘の無いTRPG」は作れなかったんだろう
それもあるだろうけど、そもそも遠藤はアイドルものそんなやりたくなかったんじゃね？
アイドルを前面に押し出すならAKGみたいな悪趣味な設定にする必要ないわけで
アイドルゲーを遠藤やっているんですがw
Twitterアイコン年単位でガンスリのキャラにしてたくらいだし
やりたいのがガンスリってのは間違いないと思う
解らないのは、何でそのガワをアイドルにしたのかの方
アイドル要素は企画会議で売るための方便だったのではないか
ガンスリはぶっちゃっけ過去のものだし
それが「版権取ってないのにそのままだと流石にマズイ」なのか「企画通すための方便」なのか「好きな作品全部混ぜちまおう」なのかはわからんが
もうそうなら普通の会社なら背任行為だぞ！
そんなものでたらFEARの負債が増えるだけのような
イベントの客に早く情報を掴んだという特別性を与えることが集客に繋がる以上
商品コマーシャルでなくイベント自体に対してのプロモーションやろ
大体、今回のはネット配信ある場やで
ソシャゲ会社につとめているけど承認フローを通しているならそういうことしても背任にはならんよ
会社に2億の損害与えた奴も左遷程度ですんだし
もちろんそれで売れるもん作れるかどうかはまた別だけど
ほんとこういう論調大好きなこの子（呆れ）
明日の15時だね
SNEと違って「ネット公開はしないでください」とは書いてないから実況する人も居そうだね
どうなるかは明日だな
じゃあ遠藤以外なら作れるのかといったらFEARゲは基本戦闘ゲーばかりだし
FEAR全体の開発力とかノウハウの問題なのに遠藤一人のせいにするのもかわいそう
版あげや微改訂版するならダブクロ、アルシャード、エンゼルギアあたりじゃないかなぁ
きくたけがソシャゲに行ってるし意外に動きはないんじゃないの
ARAに動き？久しぶりにリプレイが出る程度じゃないの
流石に今の状況でリプレイが出るとは思えない
それがSWでもARAでもマギウスでもいいんだろう
婚活副編集長ならグループSNEのダークソウルに関わってんじゃなかったか
そもそも副編集長なら特に担当が決まってない可能性もあるんじゃない？
翻訳物もドンドン出てくるだろうし、KADOKAWA以外から出るのも増えるだろうね
なら言ってる事に間違いはなさそうだが？
今まではKADOKAWAしか残ってなかったと言いたいんだろ？
ソシャゲや電源ゲームみたいな１人用ゲームと、
複数人で遊ぶＴＲＰＧでは違うからなぁ
そこを理解せずやらかしたのがまさにＡＫＧだな
理解してないならレスしなくていいぞ
世界観に１人用もＴＲＰＧ用も関係ないから
TRPGの場合は他ジャンルと比べて、ワールドセッティングによるゲームプレイへの影響がそこそこあるからね
「TRPGに向いた世界」を設計すべき
「世界の中で1人だけが特殊なチート能力を持ち、それ以外のキャラクターは成す術も無く蹂躙される」
様な世界観は、TRPGには合わん
TRPGというか、現代物をやるにあたって都合の良い設定ではあるな
もともと夜が来る！のパクリだし
アレに相当する物は、夜来るには無い
>>152は「今まで」って雑にまとめてるけど
D&Dを翻訳販売していたHJの存在を考慮しないで語れるものでもないし
少し前まで富士見(SWやARA・DX)とエンターブレイン(CoC・N◎VA・NW)が別会社で
その再編以前からビガミを代表にTRPGに新風を吹き込んでいた新紀元社を論じないのもありえないわけで
そういったガバガバ論から正しい結論に繋いでいるのがおかしいって話
「シャナのパクリだ！」が懐かしいのぅ
156はルルブも持ってない煽りたいだけマンだからそんなこと考えてないと思うよ
シャナの方がちょびっとだけ後なんだよなｗ
別会社と言っても大半はKADOKAWAグループのグループ企業
HJも5版が出て以降の数年間はTRPG関連の新作は出してないから的外れでは？
ＡＫＧはシステムが云々以前に始まる前から失敗が約束されてたってことでおｋ？
ガンスリやりたいなら最初からそれを全面に押し出せよって話
他人のサポートならともかく、メインで作ったゲームは全部失敗してるし
監修担当の社長の采配かな？
というかデータ担当はO畑とかだろ
遠藤はシステムライティングじゃないの
コンセプトを突き詰めたり世界観を見直したりと厳しい目でブラッシュアップを積み重ねてるんだなーなんて思ったもんだけど
最近のFEARが出してるゲームがその審査を通過してきたとはどうにも思えない
AKBとGOでGM負担が大きいって奴はエアプだとおもうわ
ルルブ持ってないか、読んでないか、遊んでない
批判するなら調べて、遊んで、考えてからやればいいのに
>>184
良い悪いもあるよ
PL達に信じ込ませた情報に対して、後からちゃぶ台返しをして
「ごっめーんｗｗｗ 実は君達が信じてた事は間違いだったんだよねーｗｗｗ」
をやらかす奴とか
普段からAKBの話をする機会が多くて、予測変換でAKBになってしまったのかも知れないだろ
まあ予想通りである
後はまあ、俺は薄くて物足りないと感じるけど、あのくらいの薄さが丁度良い層もいるんだろう
AKGの良いところ？ねえよ
CoCでここの判定失敗したからシナリオ失敗なと言われたことのある自分からするといいシステムだと思う
装飾を施した途端にこうも痛々しい何かに変貌するのは中々凄いとは思うｗ
ルパン三世くらいのキャラが戦うのは嫌いじゃないな
ガンドッグだとなんかリアルリアリティが気になるんで
こういう緩めのガンアクション戦闘に、スパイ・怪盗要素とかあれば…
あれ見て似たコンセプトのオリシス作りたい意欲がだいぶ刺激された
出来に関してはそうねぇ……遠藤がネームクレジットの作品はもう買わなくていいって分かった点だけが収穫かな
変態なシステムに触発されて変態がまた生まれるのか
ミドルでプロデューサーが調査していくたびに絆ポイントが溜まるようにして
溜まった絆ポイントによって強くなったエースキラーにクライマックスにチェンジするようにしたらもう少し評価変わったかのう
クライマックス直前にプロデューサーとエースキラーとの交流シーンを個別にシステムとして準備するようにして
交流チャートも用意したらどうだろうか
プロデューサーとＡＫの交流でソロプレイが発生するから
一人二キャラで手酌状態な限りどうやっても評価は変わらない
上級とSSS二冊なら前者二つよりは優秀だしな
そのさらに上にマーヒーがあるけども
フェスのトークショーで発表してんだろうな
初回の必須説明事項が多すぎるとか大多数の人にとってシナリオが作りにくいとかは
TRPGとして見た場合良くない世界観だと思うよ
あとレアな例だが世界観記述内で相互矛盾が多すぎて困るって例もある
新たな爆死ゲーが出るのか既存作のサプリが出るのか…
パーフェクト版て
使い回しならそこまで酷くはならないだろうけどそれだけだな
単に今までやらなかっただけで
発売前から爆死認定はやめてやれよ……
まあ多分そうなるけどさぁｗ
遊べるできだとは思うよ
爆死はするかもしれないけど
しかし、今出されるとシステム流用の手抜きで新作出しますと言ってるようにしか聞こえないのがつらいな
事実ＮＯＶＡの時代変えただけの手抜き水増し
きくたけ＆遠藤監修の、ＮＷ３や世界樹で培われた経験が遺憾なく発揮された版上げＳＲＳですね！
N◎VAのコアシステム流用についての話でしょ
元々N◎VA系やらんから、今回も見送りスルーかなあ俺は
ただでさえFEARのシステムは現代異能が多いのに共食い状態にならんのかな？
一昔前ならそうだったけど
今、FEARの現代異能物はむしろ壊滅状態だから別にいいんでないの
それが今のFEARだ
DXとか大丈夫かな（異能使いはもう駄目だとして）
何か、サプリが出るとか言う話も流れてたな
一応BBTとDXはまだ生き残っているはずでは
アルシャードは微妙かな？
ストレンジャーガイドだけが重版された理由はそれだったのか
今後、駄目な版上げの例として役に立つかもしれない？
そのうちエネミーガイドのパーフェクトも出るんだろうし、しばらく商品開発のネタには困らんな
・マージナルヒーローズサプリ「学園Ｘ」（仮称）
・N◎VAのルールでやる202Xの現代物「トーキョーナイトメア」
・AR2Eのパーフェクトスキルガイド、アイテムガイド
・ガーデンオーダー新サプリ
・コードレイヤード新サプリ＆SSS
ほとんど死に体じゃないですかー
生命維持装置に繋がれて延命してる状態で生き残ってるはねーわな
おお、やったな。からすば
焼き直しと誰得サプリばっかやん・・・
まじで開発能力落ちてんだな
まぁジンサンの中国嫁漫画が一段落するまで無理だろうけど
ARAとGOとNOVAとマーヒーとコドレが今の主力ということか
サプリが出てサポートが続くというのはどこかに得をしてるユーザーたちがいるはずだけど
上級ルルブすら出ないゲームのことを考えたら……
社長と若手以外はゆーらのゲームなんだよな
俺はこん中だとNOVAベースの新作しか興味ないけど
社長のトーキョーナイトメア以外は今年中に出るの？
マーヒーサプリ今年中
アリアン両ガイドが12月
あとはわからんかった
シミケンを呼び戻すしかないな！
ARAのパーフェクトガイドに関してはきくたけは監修とあとがきにしか関わってないだろうしな
なんつーかそのまんまだな
新作じゃなくサプリ扱いでも良かったんじゃ
エンターブレインからじゃなくて富士見から出るとか？
まあ、今は同じ会社の中のブランドの違いだけどさ
なんかどんどん新作マンガ書いてるしもう一生帰って来ないだろ
出版は富士見からで世界観もつながってないらしい
%判定
癖のあるが英雄的な活動も可能(？)な悟りシステム
独特の世界観のファンタジー
ゴブリナ
とPR次第じゃ動画勢とかライトユーザーうまくひきこめそう！(おおうそ)
他はまあ予想通りだけどＧＯの新サプリは驚いた
売れてるってのは本当だったんだな
そしてこのラインナップ的に、ＡＫＧと剣街は実質のサポート終了確定か
ＧＦの記事もあと数回で終りそうね
軽いのがウリのシステムで、サプリ連発はちょっと大丈夫なのという気がしないでもない
とりあえず>>224と>>229は的外れだったな
的外れか？ ルールは使い回しだろ
2年かけてサプリ2冊目がようやく出ることを連発とか信者補正にもほどがあるだろ
同じレーベルの他社作品をみると連発なんて言えない
マーヒーはすごいよね
SSS三冊に新サプリにリプレイってけっこう好調じゃん
BBTはGF誌で毎号追加データあるし
うちの鳥取ではそこそこ人気あるぞ
ほんと会社やばいんだな・・・新作の開発もろくにできないんだな・・・
むしろエンターブレイン事業局がヤバいとも
銀座の立派な事務所から既に部署が雑多で手狭な角川本社ビルに移ったし
KADOKAWAは出版事業が赤字らしいし、ブラゲも身売りするのが出てるらしい
N◎VA使いまわしの新作は富士見から出るからエンブレ関係ない
エンターブレインのTRPG担当部署がヤバいから富士見に行ったからなのでは
TRPG関係をクトゥルフに絞って削減したからじゃね
マーヒーサプリって富士見じゃなくてゲームフィールド名義だぞ
ちなみにデッドラインヒーローズは富士見サプリが今月に
角川全体で事情縮小の方向で舵取りしてるからねぇ
壊滅的というより、売れる物は売れて、売れないものはより売れなくなった
売れない方の文庫ラノベの売り上げがネット発小説に取られるようになったりしてる
だからエンターブレインはクトゥルフ一本絞りに……
https://bookwalker.jp/company/1070/
そりゃ売れないリプレイとか出してる場合じゃないて
今までは収益が良かったから色々と出来てたけど、グループ全体が赤字になってきたので他の所に業務を取られてるんじゃないかな
ファミ通文庫なんかもノベライズ以外は削られているなんて話もあるし
エンブレという部署はほとんど機能してないんじゃないか？
機能してないと言うよりはもう存在しない可能性もあるんじゃない？
採算性の高い部署で分散もしくは独立して
だからＴＲＰＧ担当のホビー事業部も売れるものに力入れるんだろ
ＦＥＡＲが転けたのが悪い
まあそうだわな
婚活リプやアーシアンゴリ押しした前担当が無能ではあったが、
それを受けて企画作ったのはFEAR側だし、
そもそも全く面白くもないリプレイや新作ゲーム乱造してユーザーの信頼失ったのは自業自得だわ
でもストレンジャーガイドは重版された
婚活リプとアーシアンは富士見の話だからエンターブレインもN◎VAも関係ないぞ
そういや冒企もそんな動きだしな
爆死するからいらんという意見も分かるが
すると現代N◎VAも完全新作ってことになるな
いつもはエンブレから出てたような新作もでなくなったり
エンブレからは大判リプレイの売り上げも見られてたんじゃないかと思う
どう考えても再編の関係でそれぞれのジャンルを切り別けてる感じがするしね
エンブレと言うか、ホビー事業部だっけかはクトゥルフに一本化してクトゥルフのマルチ展開（コミック、ノベライズ、TRPG）に絞って残りは富士見に任す形にしたのでは？
もしかしたら富士見に利権を持って行かれてクトゥルフだけは守ったのかも知れないけどね
N◎VAやブレカナはマイペースだからねぇ
社長メインなのもあって、時間余裕あるときしかサプリ書けないってのもあるんじゃない？
モノトンとかも作者の個人製作に近いし
人気のクトゥルフ以外のTRPGはむしろ誰も欲しがらず押し付けあいになった挙げ句、
仕方なく元の富士見が引き取ったんじゃね？
他から貰ったにしては明らかにやるき無いし
そりゃ一番の利益を得られるはずのクトゥルフが取れなかったなら負けな訳だしね
中の人も腐るんじゃね？
内部対立は深刻そう
なぜここでログホラ？
煽りはともかくログホラは原作もTRPGもエンブレホビー事業部
一番金になる時期だけ他所に持っていかれて、
使い物にならなくなったゴミだけ返却されて踏んだり蹴ったりだなぁ
片方は多分「世界観一新して単独で完結してる作品」を指して完全新作と呼んでて
違うと言ってる方は一部システム流用してるから「完全新作ではない」と言ってる
NOVAが新規にも売れてるとか言ってたのはある程度は本当で
サイバーパンクというニッチジャンルやめればもっと伸びると判断したのか
富士見側も富士見ONLINEという誰得システムに金注ぎ込んでいるからなあ
育てるセンスなさそう
エンターブレインから富士見に引っ越しするにあたり名目が必要だったとか
それもまああるかもな
他人を笑える立場ではないがエンブレに未来無いし
演出次第とは言えそのままだと現代世界では使えないし
流石に世界観を共有しないとも言ってるしアレンジするかな
飼い殺しというか、富士見側からすると「今更こんな儲けも出ない死にジャンルを返されてもなぁ」って感じじゃね？
他は放置なのか新たな名目で引っ越すのか
富士見の方はTRPGがメインだからまだ企画が通りやすいとか
NW3が原因は憶測だけどさ
NOVAは最新がGF落ちだし
要は需要がないってことだな
そんな悲惨な事態になってたのか
最近はシナリオがコミケで売られるようになってるけど
アリアンはリプレイみたいなのが中心にだったから需要と外れたんじゃないか？
今の電源不要ゲームは切るくらいか500弱で3年前の300弱より増えてる
アリアン自体には需要があるならアリアンもリプレイからシナリオに移るだけだと思うが
マーヒー（小声）
マーヒーサプリはGF
ストレンジャーガイドは需要があるみたいだぞ
コドレでもサプリとリプレイが出るし
転生三国志ですらサプリ出たし
絶版多すぎて後から買うの困る
手に入れたかったら出たときに買え。プレミア価格ついたって文句言うなってヤスキンが言ってた
GFから出てたARA旧版の上級ルルブとかは重版されてた覚えがある
ソシャゲでよく聞く「○○持ってないやつおりゅ？」をこの業界で聞くことになるとは
無印全部揃えるのあんなに楽だったのに
エフェクトだけでなくエネミーやアイテムもアーカイブすればいいのに…
元々、そういうのを無くすためにＦＥＡＲって会社が作られた筈だったんだけどなぁ
確か元々きくたけのSFとか他含めて製作サイドがいくらがんばっても出版がダメ！と言ってお蔵入りしていた状況をなんとかするために作ったのがFEARのはず
下の方は延々とバイトで搾取されつづけるし
それって別に普通じゃん。
SNEは知らないけどZOZOTOWNなんてトップの資産2000億とか高級外車乗り回しているけど
下っ端は並の年収だぞ？
ジンサンの経済漫画でもそんなこと書いてあったぞ！ｗ
政治ツイートでサボってばかりのたのとか
上にいるのがそれで、同じような仕事してればなぁ
というかライティングやデザインはアイデアを金に変えるわけで
家で風呂に入っているときに思い付いた文を全裸のままメモる時間とか
逆に何も思い浮かばず政治ツイートRTしてるだけの時間とかを労働にみなすか考えたら
バイト扱いにしてた方が扱いやすい
>逆に何も思い浮かばず政治ツイートRTしてるだけの時間とかを労働にみなすか考えたら
これがたのってのはわかるんだけど
>家で風呂に入っているときに思い付いた文を全裸のままメモる時間とか
これだれ？
風呂壊したエピソードもあるし
仕事しない（出来ない）きくたけとたのの管理職コンビが凄くマイナスイメージ積み重ねてるからなぁ
今でもいつも締め切りに追われてる
FEARの仕事の割合はどのくらいあるの？というのはアレだが
リプレイとかルールブックとかに名義出たりしないし
制作進行としてはあれでもすごく優秀とかだったりするかもしれんぞ
思いつきで書いたから両方とも特に元ネタはないよ
たのだってまさか政治ツイートをRTしてばかりなわけないよ、きっと…
バカッターで日中から遊んでるせいで叩かれるだけで
遠藤ちんは爆死したけど、きくたけはアドベンチャー・オブ・アビスの評判良いらしいしがんばってんじゃね？
だから政治RTやらデレマスRTを仕事の時間中にやるのを辞めろと言われるわけで
1行目に対して「だから」で2行目に繋がらんぞ
宇宙物理学では生じた結果が発生源に影響を及ぼすのは当然であり
この場合、たのがツイッターしてなければ上流工程で仕事が行われているという事象が確定する
まあDAを二回も爆死させたしそのくらいの仕事はしていただいても罰は当たらないかと・・・
FEARの告知アカウントは別にあるわけだし
たののRTと一度入力したらまともに更新されないbot
周辺国に馬鹿にされてる間に、麻薬と偽ドルと株のインサイダーでせっせと財を集め、
着実に軍事力と発言力を獲得するカリアゲくんTRPGとか、普通に面白そう。
それを選ぶと縛りゲーとか言われるほど難易度上がったりするんだなw
三国志作ったな
三国志演技か？
いいシステムと思うけど、多分知ってる人少ないぞ
光栄版権でFEAR製TRPGだよ
流用してトレイダーズも作られたけど、ある意味素直に大航海時代作れと思った
どっちが先かは忘れた
そんなのあったんだ
大昔のやつ？
FEARの製品はだいたいチェックしてるけど俺も知らんわ
22年前。トレイダースが20年だから普通に流用だったわ
意外と遊べたけどかなりマイナー
ＦＥＡＲスレでＦＥＡＲゲーの話が出てるだけで何が関係ないんだ？
S=FV3でアタッカーが属性炎でボスも炎でダメージ半減されてアタッカーなのに活躍できん！とかあっておまえらテストプレイしたのかマジでと思ったもんだ
あれ？剣街テストプレイしてないってことは実は原点回帰なのか？？
俺はDX2から入ったからそれより前の話知らないし
無関係呼ばわりは、さすがに滅茶苦茶だろ。
>>412
DAは初代からテストプレイしなくてもわかるような部分でおかしなサンプルだから…
全然別のルールを使ってた内容だったな
シナリオピースはやめような
ルール自体は嫌いじゃ無いけど
ガープスとかがまだ活発な時期だっけ？
アホがやらかしたせいで吹き飛んだシリーズとかならありえるのではないか
TORGの発売自体がかなりおかしいけどな
リバイスド（1.5版）とエターニティ（２版）が出ると言うんだからまともじゃない
妖怪はアホやったからだが、アラビアンの方は原作者が失踪&田中が手抜きのソードの方が売れるって言ってやる気無くしたからだぞ
なんかあの時期、主にSNEとかで次々ゲーム打ちきりになったよな
今みたいに出版社側に縁切られたとか裏事情あったの？
ゲヘナの新版のオファーもあったらしいし
今更、被りまくりの現代異能物とは
ファンタジーは難しいと言うよりは背景作れるのが居ないのがありありとしてる
手抜きというか、もう会社として限界なんだろう
じゅんいっちゃん達が抜けたのが世界設定面では思ってた以上に厳しかったのね
遠藤やきくたけにメインはもう任せられないし、
からすばとかの若手も当てに出来ないから、
社長も諦めて自分で回しやすい現代ものを新規で立ち上げざるを得なかったって感じね
むしろヤスキンが手間かかる割りに儲からないから切った………という説が
本当はSWも切りたかったけど富士見やKADOKAWA的にそこまでやられるとヤバイので泣きついたとか
ジャイブについては
その後出版社側がダメになったあたり採算性は………ってカンジ
そういう時に本来外注とのコネで何とかするべきなんだろうけどね
バレルロールばかりに頼ってきたツケがここに来て回ってくるとは
外注やバイト身分で酷使しすぎ
早期に社員になったの矢野や緑谷みたいな実家が資産家っぽい面子しかおらんイメージがある
> 本当はSWも切りたかったけど富士見やKADOKAWA的にそこまでやられるとヤバイので泣きついたとか
SWはドル箱なのに何言ってんだ？
儲からないから切ったってのはない
単純に運用に必要なリソース配分をせずにテキトーこいたら失敗しただけ
六門が顕著。最終的にTRPGを切ったのは利益としてはカードの方が大きいんだろう
・カードで一世を風靡
・メインの加藤をTRPGに専念させる
・カード廃れる
・廃れたのでカードに加藤を戻す
・カード復活、TRPG廃れる
・加藤をTRPGに(ry
・カード廃れ、TRPG復活（２版）
・加藤をTRPGに(ry 新人にTRPGを任せる
・カード復活、TRPG廃れる
・TRPG切って、カードに専念
・カード廃れると思いきや、KADOKAWAで復活
ブシロードが拾ったと思ったら採算取れずに捨てられるし
かと思ったらまたKADOKAWAに回収されて20thパック出すし
20thパックの後は知らん
かなり昔ここの何かのスレで真夜中の秋葉で酔っ払った矢野が
会社の愚痴か何かを大声で叫んでふらついてたという書き込みを見た
現代異能ってまた何か出るの？
ノバのそれはアーバンパンクアクションなんてジャンルだから
サタスペみたいなヤクザアクション系だと思うんだけど
儲からないよ
少なくとも旧版やロードス全盛の時期に比べたら労力に対してリターンが少ない
とりあえず読み物としてリプレイと小説を例に単純に考えよう
リプレイはGMとPL数名集めてセッション収録してテープ起こししてそれを読み物として書き上げる
小説はリプレイベースでもオリジナルでもライター一人で書ける
シェアードのキャラや世界観使い回して焼き直しても売りものに出来る強みも現状はない
国産トップとしてもIPとしては往時の旨味は無い
小説は基本売ったらそれまでだけどゲームだけだとサポートって金にならない作業もしなきゃならんし
BBT、DX3、マーヒー（？）、GO、AKG、NW3
あると言えばあるしないと言えばない
それSMAPの慎吾じゃ？
>>426
流石にそれは物による
ピンキリだぞ
>リプレイはGMとPL数名集めてセッション収録してテープ起こししてそれを読み物として書き上げる
>小説はリプレイベースでもオリジナルでもライター一人で書ける
リプレイベースなのになんで一人で書けるんだ？
自己矛盾乙
>小説はリプレイベースでもオリジナルでもライター一人で書ける
それは小説舐め過ぎ
人月に直したらリプレイの方が工数少なく済むだろ
AKGは死産だったし、ＮＷ３は死体をきくたけが引き摺って動かしてるだけだな
まあそれでもダブクロとＢＢＴってそこそこ元気なのが残ってるからまたかよってのはある
リプレイ収録に8時間*5人=40人時、
合計50人時（1日8時間として7人日弱） + シナリオ作成の工数 + 文章起こしの工数 でリプレイは出来るからな
文章起こしは小説でも同じとして （これも実際には、リプレイの方がト書きで済む分楽だけど）
7人日 + シナリオ作成工数 で、せいぜい10日も掛からん訳だが
これで小説1冊分書けとか無理よ無理 （※鎌池を除く）
まさかプレイしたそのまま文章にしてるとか思ってないよな？
最近のなろう小説のWeb版と書籍版読み比べると編集の偉大さを実感する
ただし婚活は除く
本を破壊するのは気が引けるのでやらないが
てっきり婚活編集長かと……
それぞれ一部の技術はもっと未来のものだが、舞台としてはその時代って意味で
こう見るとN◎VAコンパチのはレーベル色が強いな
同じこと思ったｗ
八つ裂きでない分まだ有情だなｗ
そこそこ元気って云うが大して変わらないように見える
ダブクロは耐用年数切れで版上げすべき時期が来ていたのにサプリの増やし過ぎでタイミングを見失い
今後はどんどんユーザー離れを起こして衰退していくのが確定だし
BBTは元からニッチ過ぎて人を選ぶ作風だから大幅にプレイ人口が増えたりはしない
AL2…
サプリが出てから七年も経てば買わなかった方が悪いって言われそうだけど
今から始めようと思った人間にはきついんだわ
ただこれだけの資産があって版上げとかしたら多分一部のファンが切れる
モンスターを倒したい需要はあってもモンスターになりたい需要は無いと思われ
出来は一番良いと思うが、死んでるからどうしようもない
半魔ってだけで人を選ぶんだこれが
ＡＬ２は死んだ、もう居ない！！
もうちょっとシッカリしててくれればなー
子育てしながらでもＴＲＰＧに関われる余裕もあっただろうになー
でも、そんな甲斐性あったら今のじゅんいっちゃんにはなってなかっただろうし…
人生って難しいよなー
題材被ってた方がシナリオの使い回しし易いしな
まー我々はこうやって低コストで低品質品連発するでゴザルからお前らはきちんと買って貢献するでゴザルwww
被害者というけどじゅんいっちゃんの場合、
会社の経営丸投げして、自分はその商品の納期毎回大幅オーバーして大赤字何度も出してるのに全く反省してなかったからな
自業自得まで言うのは可哀想かもしれんけど、今回の一件はいいクスリやで
半魔とかいう設定は完全に失敗だったな
あれでFEARのセンスの無さが浮き彫りになった
にわか乙
結局サプリ商法ってのは長い目で見ればむしろマイナスでしかないんだよな
まだ金で済んでよかったんじゃね？
一歩間違えば脱税で逮捕やらもあり得たよ、あの人の場合
別にどうでも良いよ興味無いし
ただ半魔設定にセンスが無いのは分かる
そもそも半魔設定作ったのがFEARじゃないって言われてるのが理解できないのか・・・
長い目で見ればって長期的に展開してるゲームはほぼサプリ多いだろ
ダブクロのオーヴァードとそんな変わらんけどな
脱税罪は免れてもわいせつ罪で捕まる可能性はまだ残ってんだよな
司法としても見せしめが必要だし中国嫁の作者なら話題性もあって
目をつけられてても不思議は無い
上の半魔は～とか言ってる奴と同一人物か別人かは知らんが、叩き方が雑過ぎるだろう
自分の願望丸出しでワロタ
BBTは富裕層がメイドロボを買えたり
人型の巨大ロボが警察に配備されてたりと
実は近未来っぽかったりするんだぜ？
FEARゲーにまるで興味がなくて、ただ叩く事だけが目的の馬鹿と
二種類いるからな、このスレ
じゅんいっちゃんのやらかしって、
現地の付け届けだのを賄賂だのをきちんと送らなかったり、
契約書熟読とかを怠ったせいとかとも聞くし
>それぞれ一部の技術はもっと未来のものだが
それじゃDXも現代ものじゃないな
何それ萎え
「完璧にリアルと同じ現代」か「現代より少しだけ進んだ近未来」かなんてのは、どうでも良い部分なんだがな
未来どころか過去だしな！
ダブルクロスの戦闘時における移動手段の切り札は自転車なので許してほしい
人型の巨大ロボって軍事的にはかなり無茶苦茶で有り得ない代物なんだがな
バランスが不安定で転倒しやすいことも含め、前方投影面積の大きさ故の被弾しやすさとか、関節可動部分の多さからくる耐久性の低さとか
ジャンルが巨大ロボット物ならある程度はファンタジーとして目をつぶるにせよ現代～近未来物で巨大ロボとか無いわ
こういったリアリティ皆無の設定を何の疑問も持たずに組んじまうから背景作る能力が無いってユーザーから見切られるんだよ
監督にまで巨大ロボなんて有り得ないと言わしめたパトレイバーさんチッス
２０年前の近未来モノにはスマホやインターネットが概念すら無かったりとかな
宇宙人や悪魔は別世界の存在だけど
巨大ロボは地球人側の技術だからなぁ
20年前ならインターネットはもうあったろｗ
ビーストバインドじゃ、地球も外宇宙も別世界も
全部、「そういうドミニオン」てだけだよ
設定ちゃんと読んでる？
島根にインターネットなんてあるわけないじゃん！
大体にして、PCにフルメタル（サイボーグやアンドロイドや巨大ロボ乗り等々）がいるんですが
時代背景は確かに現代だけど魔物がいる関連で完全に現代と同じではないってだけだぞ
まー何も考えずに艦これパクリデータ乗っけるようなゲームだから
鼻からリアリティとか整合性とか溝に捨ててるんだろうけど
リアルにデータ化して長距離ミサイルマンセーなロボゲーとかやりたいか？ｗ
このリアリティがどうとか言ってる人なんでこの板にいるの？
唐突に脱税が～とか賄賂が～とか言い出してるのと同じ人でしょ
頭の可哀想な人だから、そっと放置してあげるべき
別に？リアリティ自体に関してはそこまで気にしてないよ
ガンダムで人型巨大ロボの有用性とか気にしても仕方が無いからな
ただ作中内では筋の通った設定が必要であって、BBTの巨大ロボはそうではないよなって話し
キミBBTのルルブ持ってないだろ
作中内での筋の通った設定ちゃんと書いてあるぞ
合わなきゃどれだけいいとされてるシステムでもつまらなくなる
共通認識がうまく合えばリアルじゃないとされる要素も楽しめるよ
可哀想
悪いね、こちとら学校で演繹法と帰納法を習って来たんで
筋の通っていない設定には我慢ができない性格なんだ
>>520
お前がな
当該箇所読まずに難癖付けるのは筋が通ってるのか？
ずいぶんいい加減な性格だな
いや知らんけど
押井は別にパトレイバーの原作者じゃないしなぁ
可哀想な上にミジメ
「よく判らないけど凄くて便利な力」くらいでいいんだよ」
延々とルルブに数ページにわたって設定とか書き綴られてもウザいだけだ
人型にする事で様々な装備を使い分ける事ができる、後付だがAMBACで瞬時に方向転換が可能
くらいの説明はされてる
不整地踏破性、多彩なオプションを手で切り替えられる汎用性とかだったな
FEARゲー遊んでないし、知らないけどニワカ知識で叩く人
ってFEARゲーしている人からするとはっきり分かんだね
これで「学校で演繹法と帰納法を習って来たんで筋の通っていない設定には我慢ができない性格（ｷﾘｯ」ってんだからよっぽどレベルが低い学校に通ってたんだねとしか
可哀想だとは思うが、同卓したくはない
地獄のミサワAAとか、やる夫AAとかを添えたい言葉だな
押井はクソ
性格は控え目に言ってもクソだからな……
90年代はファンタジー流行、2000年代は現代物流行で、またファンタジー物に流行が戻って来ただけ
解り易くマウンティング出来る対象として、「文明レベルの劣る異世界」が選ばれ易かっただけって話でもある
その手の作品は異世界ファンタジーとしての魅力とかじゃなく、
主人公がヨイショされる為の物語として、主人公への自己投影が激しい層に人気を得ているだけなので
そこを勘違いしてはいけない
ってキャンペーンをやったらそこそこウケが良かった
互換性のないＮＷ３じゃ出来ないけどな！
そこを読み取れないと、アリアンロッドに異世界転生を入れようとかになるわけだ
もう、その手の話は飽きられて終わってるとは思うかな
最近のそこそこ売れてるのは普通のファンタジーに近いものが多いしね
SFの流行はいつ巡って来ますかのう…？
スペオペじゃなくサイエンスフィクションの流行って事なら
2000年代にもうやったと思う ハルヒブームがそれ
さておき、宇宙的要素を含むSFについては
マクロスを初めとしたロボット物の中に、うすーく希釈されてうすーく広がった感じはする
飽きられたってのはあるな
最近だと、ゴブスレとか異世界食堂とかダンジョン飯とかみたいに
比較的、地に足のついた話が流行って来た感じはある
異世界転生のチート主人公無双はいわば水戸黄門や暴れん坊将軍とかの、話の内容はが数種類のテンプレートが決まってて、
登場人物とか細部違うだけの話をえんえんと続けてるようなもんだ
もうSFと言うジャンルが希釈されて一般の方に流れているイメージ
散歩する侵略者なんかはかなりSF
それは十年くらい前からの商業作品が奇抜さを求める傾向からマンネリ化してたから、なろうには原典回帰的な作品が増えただけだろ
TRPG系の作品が増えてるのもその流れ
あとがきでも触れてたし
SFの中の一要素、例えば宇宙進出要素であったりタイムトラベル要素であったりタイムループ要素であったりパラレルワールド要素であったり
そういう部分が抽出・希釈されて、他ジャンルの中に混ぜ込まれて使われるだけになったというか
オーバーロード辺りもチートだから受けてると言う感じではないし
そのブームに便乗した後追い作品に、形而上学的要素を前面に押し出した物なんてのは殆ど無くて
「無気力ダウナー系主人公」「理不尽暴力系ヒロイン」等といった、キャラクター性の部分を真似る作品ばかりだったしな
後、「○○の××」というタイトル
そういやタイムリープやロボットもSFの中に入るんだっけ
SFの守備範囲広い
この辺はTRPGに落とし込むのは難しいけど
範囲は本当に広いよ
SFという言葉一つで纏めない方が良いんじゃないかと思うくらいには
ああいうのもSFだしな
本来はアリアンとかなんだろうけど、肥大化し過ぎてダメっぽいし
じゃあ何が得意なんだ、という話になるとこれまた困る気がするが
FEARが苦手っつーより、「ワールドデザイナー個人のセンスに強く依存してて、技術として定量化し難い」んじゃないかと
ARAが肥大化し過ぎてるのには同意する
神vs魔族を前面に押し出すのは悪い癖だとも
コンピュータ技術くらいでしょそれ
リアルでタイムリープ出来る訳でも、よく似た並行世界を観測出来る訳でもなし
SFっつーよりサイバーパンク（の中の、パンク思想を抜きにしたサイバースペース物としてのガジェット部分）だな
ワールドデザインが出来る人間は今の日本のTRPG界隈には居ないんじゃないかな
小説家にも少ないとは思うが
「数打ちゃ当たる」になってるのが実情
今の日本の、とかじゃなく、昔からそんなもんだよ
タイムリープも平行世界もSFと言うよりはファンタジーになってきてる気はするな
例えば、親殺しのパラドックスも解決出来ない訳だしね
次に始めた連載作品がさっぱりウケないなんてのはよくある話だしな
>>574
>親殺しのパラドックス
大抵の場合において、パラレルワールド的な多世界解釈論とセットにする事で解決される気がする
それでも当たる分、マシなんじゃない？>数打ちゃ当たる
全部、外しまくってるどこぞの会社とかね
逆を言えば、親殺しのパラドックスを解決する為の平行世界なんだけどね
ご都合主義なんだけども
全部ってこたーない
2000年代～2010年くらいのアルシャ、ARA、DX、NWなんかは凄い勢いだったぞ
それがここ数年で見るも無残に落ちぶれたから、今のこのスレの現状がある訳で
（最初からさっぱり流行っていないなら、こんなに文句を言う人が集まったりしない）
そういう人は、筆が遅いのが常だしな
過去の栄光にすがるのはどうかと思うぞ
結局、それらの血脈はほぼ死に体
現状は皮肉にもならない
そして、それらのデザイナーは何をしてやがりますか？
ぶっちゃけ世界で遊んでるわけじゃないし
NWは遊んでたけど世界設定は嫌いなほうだ
過去の栄光とかじゃなく、全部外したってのは違うよって話ね
ここ数年は全部外した、なら正しいが
萌えキャラは得意じゃないの
萌え魔王とか
ラグストとかもキャラ評価だけは高かったし、実際「萌えキャラを作る才能」はあると思うよ
それ以外に問題があり過ぎるので、自分の得手不得手を自覚して得意な事だけに注力してくれとも思うが
ブラゲの設定資料買って感心したのは一度じゃないわな
酷い奴は本当に酷い
わざわざ設定資料集とか出す様なのは、余程売れ筋の奴だけだろ
流石に十年から八年も前のは過去の栄光だろ
そんなだから新しいのがどれもダメだったんじゃないか？
下を見ていても仕方ないだろ
参考にするなら上の方
腐ったリンゴを見て、腐ったのもあると言っても意味はない
どうせなら樹になっている食べ頃のを見るべき
SNEみたいに過去の資産を運用してメシ食ってるところもあるわけで
洋ゲー信仰と一緒だぜ
（あれも、ロクでもない木っ端作品は翻訳すらされないから存在を知られない事に起因する）
担当ライターのセンスの問題であって、ジャンルの問題じゃない
もう一般受けする部分が残ってないって感じ
今後も細々とマイナージャンルとして続くけどブレイクすることは二度とないんじゃない？
つまりエルスゴーラ！
好き嫌いが激しいジャンルだからな
PC達はなにをするのか、どんな力があって、ロボとか戦艦には乗れるのかとか、
長文で説明しなきゃならんから、その時点でかなりのユーザーが面倒になって投げる
そう言うライターを揃えられない会社の責任だろ
ブラゲの方が優れてると言うよりも本来は本職であるはずのデザイナー不在なのが問題なんだろ
またSSS出してくれないかな
あそこは過去の資産の上に上手く現在を積み重ねてる訳で過去の資産のみで食ってるわけじゃあるまいよ
（主八界……特にL=Fはちょっとどうかと思うけど）
ARAの駄目な点は、後付けで「世界の真実はこうでした！」をやらかす点
出発点が悪い訳じゃない
流石に無理じゃないかな
時代に合わない予感
実は魔族が正義でしたはさすがにやらないか
誰か止めろよアレ
基礎よりも後の展開で下手を打ってるのが問題だし、それもワールドデザインの問題だろ
世界の真実ネタなんかはそれが顕著だしFEARじゃないけと一番酷かったのはバルナ・クロニカの小林辺りだろうし
ソシャゲなんて関係ない作品とコラボしまくってるし世界観ガーっていわれてもエアプ乙としか
その辺はピンキリだろうし、下手するとｷﾘの方にも負けそうなのが今のFEAR
それはソシャゲ業界の底辺を舐め過ぎ
だから売れ筋筆頭のグラブルが>>605やで
なお次のお相手は刀剣乱舞の模様
AKGとか見てると底辺ソシャゲ並みにしか見えんがな
おっさんホイホイのコラボばっかりだったからオバサン開拓に切り換えたんだろ
下手するとそれにも劣るのがＦＥＡＲの最近の世界観
仕事しろよ
あれでも下手すると、アフタースクールヴァルキリー辺りよりはマシかも知れん
お空の対顧客戦略はどうでもよくて
ブラゲのほうが世界観が構築されてる見習うべき(キリッ)
って言ってるのは相変わらずイメージだけで語っててアホだなっていうだけ
ソシャゲは三か月とか半年で消えるのが多いけど年単位で生き残ってるのは割かし見るべきところもあるけどね
底辺を持ち出してそこよりはマシとか言ってるのは流石に笑える
結局、知ってる範囲が狭くて比べられるタイトルが出て来ないのは一緒だわ
まぁソシャゲはFEARには直接は関係ないけど、人材をそっちに取られてる時点で色々な部分が負けてるわな
↓
底辺ソシャゲ以下の世界観～
↓
グラブル(勝ち組)以下の世界観～
FEARの設定構築能力がアンチ君の中で段々レベルアップしてて草生える
伸びてるから何かと思ったわ
どれも方向性が異なるからな
そもそも比べるのが間違ってる、て話でもある
ソシャゲの場合、「共通のテーマ」を1つに絞りつつ「多数のキャラクターを出せる余地」を作るのが要点
（たまにキャラ数を極端に少なく絞るソシャゲもあるけど、大体は成功しない）
まあ戦乱プリンセスGみたいに、戦国時代（～安土桃山時代）を舞台にしてるハズなのに、牛若丸が出て来たりペリーが出て来たり新撰組が出て来たりするアレなのもあるけど
「えー、俺よりもっと高レベルの○○（NPC）に任せときゃいいんじゃねー？」を防止する為に、PCの当事者性が必要で
可哀想なゴブリン問題の類を防止する為に、ある程度の勧善懲悪が必要で……ってな具合だな
正直、どれが何なのかサッパリだな
どこのジャンルでも出来が良いのはあるんじゃないの？
電源系のゲームはやらんのでさっぱり判らん
ワールド重視のゲームなら他所のをやるな
ウォーハンマーとか
warhammerの重厚な世界観が台無しだ
つまり一年生き残ったケイオスドラゴンにも見るべきところが
手抜きの悪癖があるのは論外だけど
それだけでなく、「原作の世界観がTRPGに向いているか」て問題がある
ポリフォニカなんかは、ゲームとして一定程度の評価はされてるけれども
あれは原作縛りに起因する、「シナリオが作り難い」という致命的な問題を抱えてもいた
重厚はないわ
割りと気軽に糞を投げるキャリアが出来るぞ
重厚なのがやりたかったらハーンマスターで転げ回るか、D&D4版で神話級でもやれば？
あるだろ「反面教師」と言う重要なのが
世界樹とかの向いてるタイトルでもやっちまってるから擁護出来ないんじゃない？
ブラゲなんかでもプロの小説家がチームで設定組んでるやつとかもあるし、そういうのは結構出来がよかったりするし
まあ設定が良いのとブラゲとして売れるのは別の話なんですがね（今月サービス停止したブラゲを見ながら）
長いので二行で
長く続けば良いだけだったら、モンハンメゼポルタとか期間だけは長かった訳で（中身は散々だが）
>>629
電源ゲーとTRPGというジャンルの違いを理解せずに、
そのまま「原作のゲームシステムを再現しました！」をやるのは失敗の元なんだと
俺達に学ばせてくれたゲームだったな……
630だけどガルシンのつもりで言ったｗ
今月末から長期メンテだからサービス停止みたいなもんだろ
魔王を倒せる聖剣は勇者の血筋のPC1にしか使えないので、
レベルとかに関係なく世界を救えるのはPC1だけです。は簡単だけど、
その仲間がPC2～5じゃないとダメな理由まで考えるのめんどいし
結局は全員が因果律で選ばれたメンバーで魔王を倒すには必須です。
とかのご都合でやっつけになってしまう。
世界樹で一番致命的だったのは、
SRS使ったとか背景世界がどうとか以前の
「メインデザイナーを遠藤にやらせた」って点なんで、世界観がTRPGに向いてる向いてるはあんま関係なかった
くっそ、ガルシンかよ
まぁ言ってる事は解るがちと寂しい
100％爆死するっていう妙な信頼性？みたいなものはあるなw
ゲームのなにが楽しまれてる要素かを理解する能力が欠如してるんだろな
つまりゲームデザイナーとしては才能がない
世界樹にしろ、剣街にしろTRPG向きに見えるのをマズイ料理にしてしまうのが本当に悪癖
昔はゲームデザインの天才みたいに思ってたが、今や爆死請負人か
流石にそれは評価の仕方がおかしい
何処が駄目だった、を語るならまだしも
「○○が作ったから無条件で駄目」って言い方をするのは変でしょ
昔からSRSやＮＷを始めシステムデザイナーとしては評価高かったが、
ワールドデザインやそれら含めたメインデザイナーとしては「他の奴にやらせて自分の得意分野だけに専念させたほうがいい」って言われてたけどね
剣街は大畑
んで、あれはシステムについてはARA流用 + テストプレイしてない + デザイナーがデータを把握してない という
一体何をどう作ったのかも不明な代物
失敗の方向性としては魔王の始め方コースだったな
あれは原作再現の問題とかでなく、
ジェネリックFGOとして開始→サービス1週間で緊急長期メンテ突入 という特例だろう
>>643
その評価をされたのも、つい最近（というかAKG以降）でねーかなあ
世界樹辺りでは、ただ首を傾げられるばかりだった気が
遠藤がメインでゲームデザイン担当した作品自体多くはないし
レッド（ケイオス）ドラゴンとアカシックリコード
製作「流行のシステムで作りました！」
原作者「関与しなかったらこんなことになるとは」
というパターンでは一致すると思う
剣街なんかは関与したはずなのにアレなのが不思議だけど
あれ、接待どころかまともにプレイしてなかった
デザイナーの大畑がARA同様の回数無制限だと思い込んでた件とかは本当に酷い
バランスがまともでさえあればな
コスト重すぎてそんな何発も撃ってらんないから結局押し負ける
クライアントに用意された宣伝番組の中で、アリアンのストレンジャーガイドの作成で忙しかったのでアリアンを流用して作る事にしましたと
まともな一般常識を持ってたら口にしない
その辺の、エネミーの火力が高過ぎるとかの問題も含めて
バランスがまともでさえあればって話なのさ
それはバランス関係ねえよ
バランスがまともだったとしても絶対に公言すべきでない
前提を無視してアリアンと此処が変わりましたと、視聴者おいてけぼりの宣伝してるのもおかしいよ
極端に強力な、ブレイクスルー級のスキルを作るなら
回数制限は絶対に必要だと思うんだよな
電源ゲーだと回数無制限のMP制が多いけど
あれは雑魚エネミー戦の回数の多さから、プレイヤーに燃費を考えさせる事でどうにかバランシングしてる感じっつーか
戦闘回数をそんなに増やせないTRPGだと、MPだけに一本化するのは厳しい
ＦＥＡＲのＭＰなんてブレイクすれば無限や、低レベルだとＭＰリソースが足りなくてクリアが地獄
レベルが上がると戦闘毎にアイテムで全快させるものと 回数制限スキル以外のリソースの方が重要
特にFEAR製TRPGの場合は、スキルをPLが選択取得する場合が殆どなので
悪燃費と良燃費のスキルを両方取って、ケースバイケースで使い分けとかは滅多にやらないからね
悪燃費のスキルを取るなら良燃費のスキルは取らずに、燃費を解決する方法を別途用意する
TRPGに限らず、選択取得性のゲームでは機能しないケースが少なくない
回数制限に一本化てのはアリだと思うが
戦闘回数を増やせないどころか公式では非推奨、最後に一回あるか無いかのCOCはMP一本制でも問題なく回ってるから
間違いなく国内のデザイナーが無能のクズofクズってだけ
全く論点が違うんだよなあ
戦闘重視のシステムである例えばARA辺りと、
戦闘を重視しないCoCとを比較して、「CoCはMP一本制でも問題なく回るから～」てのは、アホとしか言い様がない
MP1本と比較するならSWにしときゃいいのに
ちなD&Dは呪文回数制だけどw
上でも書かれてるが、ブレイクスルー級の強スキルとか作らなけりゃな
回数制限てのは、強力過ぎるスキルを実装するなら必要てだけ
例えば、インタラプトが無限に使えても困るだろ
リプレイでやってたけど
ヘイトが上手く機能してるからってのはあるけどMPは必ずしも必要な要素ではない
まぁFEAR製のゲームでもSRS系列みたいにMP消費があって無いような代物もあるけど、あれは完全に悪手
つまり絶対無理ってことですね分かります
素のバランシング能力の無さをブレイクスルー級スキルで誤魔化してるだけの欠陥商品だからなぁ
しかも誤魔化し切れずに設計ミスが後から後からボロボロ出てきてまともなユーザーから愛想尽かされるという悪循環
しかも欠陥指摘してやると信者だか社員だかが出て来て罵倒レスでスレ埋めて言論封鎖するっつうw
属性による弱点突いた効果がよほど劇的でもない限り、複数の魔法やメジャー特技取るより、
セットアップ、マイナー、メジャーで高効率な特技一つづつ取る方がいいからな
つーかSRSがこれ
適当言い過ぎじゃない？
SRS形式みたいにMP制（ただしブレイクで消費無し）か
ダブクロみたいに無限リソース制（ただし使いすぎるとNPC化）のどっちかしかないからな
馬鹿の一つ覚えって言うか手抜きっていうか
うむ
んで、残りの枠は常時スキルでの地力UPに回す
或いは、シナリオ1回制限の切り札的なメジャースキルを取るとかはアリだけど
天下繚乱とかも一部クラスで似たような事あったわ
結局、それが強いかどうか（使い分けるほどの価値があるかどうか）だと思うわ
デッドラインは良さそうな感じだけど
SRS系はすでに最善手が割れてしまったので後発の何やっても同じ感じってのがユーザー離れを起こした一因かと
マーヒーのハイスピード問題だってゴミ加護押し付けられて実質加護が一つ少ない状態で戦わせられるのが不満なわけで
ＦＥＡＲでも異能使いはラウンド毎に全快するコストで振り分けを悩ませる、ドラゴンアームズはＡＰまではいいけどＡＰバランスはゴミだったね…
後者の特化の方が使えたり、後者を要求されるのに属性問題でどうやっても詰むもあるから
マーヒーに比べりゃ神
まぁ全方位に聳え立つ糞のマーヒーと比べりゃ何だって神だが
コロッサルハンターもだけどＡＰまで行くとＴＲＰＧだとアイデア倒れで終わってる気がする
ＡＰ制が悪いわけじゃないのでしっかりと作られたＡＰゲームが登場するまで無理だろうけど
未訳だが
何なんだこの会社！（驚愕）
HF抜きにすりゃ良ゲーなんだが
回避にもＡｐを使うから先手とられると防御一辺倒で押し切られるという問題が解決できなかったから
もう後の祭りだがな
サプリ冊数がね
シナリオ加護は劣化ヘルモードです→使う機会無し
とかあからさまにテストしてない無能スタッフにバランス改善した二版作れとか無いわ
HF強化特技なり、HF変更ルールなり、代償HFの必殺技作るなり
次のサプリで、ボディクラスをソウルクラスとして取得出来る追加ルールが掲載されるらしいぞ
そこがクリアされると、全員ライダーによるヘイムダル地獄は解決される
ハイスピはデータがどうしようもないので、「HOで渡さない」という運用が一番の解決方法
ユーザーが今後劇的に増える可能性はほぼ0だし
新鮮味がある内にサプリ売り逃げして後は切り捨てようって魂胆が見え見えなんだよな
じゃあなんでボディクラスとソウルクラスに分けたんですかね……
アホかと思うわ
直す気はないんじゃない？
元々ニッチ狙いの作品だろうし、そこは仕方ないっしょ
最初はメタガと共用ルールにするつもりだったらしいし
他の作品が軒並み失速してるせいで、やたら期待を掛けられただけであって
本来なら、メーカーの代表作品みたいな扱いで前に押し出される様なシステムでは無いよ
んで、題材の狭いニッチ狙いは「ハマれば長続きする」って強味はある
何でもアリアリのスタンダード狙いは競争相手が多過ぎるからな
ニチアサ主体なら遅すぎなチョイスだし、ミュータントとかのクラスも呆れる
サプリを売る為に、新クラスを目玉に据えるのは普通じゃね
縦に拡張してインフレさせまくるよりは、横に拡張する方がマシだし
たまげたなぁ
どんだけデッドラに寄生する気だよ
ねえよｗ
既にそうじゃないクラスは幾つも出てるし
アホかお前
そのサプリ商法でユーザーが呆れ果てて逃げ出してるって話しじゃん
で、出たー！
最初はニチアサで売ってて都合が悪くなると別にニチアサ限定ゲーでもないんだがな（ｷﾘｯ
って逃げる奴！
目玉にするクラスに節操が無いって話
何か数日前にもそんな事言ってる奴がいたけど
サプリ売らずにヒット飛ばすゲームとかそうそう無いぞ
ドラゴンアームズは色々面白くなりそうなアイデアが詰まってるんだけど、
デザイナーがそれを料理しきれず、
ただ面倒なだけのクソゲーになっちゃったのが残念だった
それでも工夫や独自性すらない既存ルールを継ぎ接ぎしただけのコドレとかよりは個人的には好きだけど
ソウルクラスをボディクラスにはできないんだから分けてる意味はあるだろ
新サプリで宇宙刑事とウルトラマンが出来るようになって改善したよ
どっちもPRしやすいし
代わりに追加された巨大化戦闘ルールがキャラシーと戦闘エリアがもう一枚必要で相互干渉のしかたやらややこしい、やたら重いシステムになったがw
加護やら移動力やらアーシアンでどこかダメな点が付いて回るのはFEARの宿命だな
最近はダメな点だけしかないのも多いが
基本ルルブだけが延々売れ続けてくれるなら良いけど、そんなのは無理な話だし
別の商売モデルとしては、サイフィク方式があるけど
あれもピーカーブー時点では成功とは言えなくて、シノビガミの大ヒットでようやく認められた形だし
別メーカーでその後追いをするのは簡単じゃないだろうな
FEARに限らず、不満点ゼロのシステムなんてねえよ
必要なのは、不満点を上回る魅力を提供する事で
評価点はそれが出来てるかどうか
つD&D5版
つログホラ
ログホラはブック2が出る予定なのが、不祥事で止まっただけだし
D&D5版も、ソードコーストとかサプリあるぞ
且つ、日本はシナリオが売れない国だからな
SSSも続いてるし、コミケなんてクトゥルフのシナリオ集ばっかだし
ログホラは止まったと言っても無料サプリを出し続けるくらいには利益が出てる
D&D5eはサプリよりも基本ルールで利益を出すのはメーカーの見解だし、swordcoastadventureguideはサードパーティ（緑浪人）製で認可を与えて公式にしてるんだが？
コボルドプレスとかが作ってる
その場合、安いから売れるって側面はある気がする
商業の大型本で採算取れるだけ売るのは厳しいんじゃないの
安いかな？
大概が千円くらいだし特に値段は高いとも安いとも思わないけど
安いってのは販売価格じゃなくて、製造コストの話じゃねえの
製造コストなら商業の方が数を刷る分安くなるんじゃないかな？
デッドラやない、ヒロアカやで
3月にはすでに巨大ヒーローの次はそれって方針示してた
3rd時代のD&Dの真似でしょ、当時はそれが一番だと思われてたわけだし
デッドラインは電子書籍のみで学園物シナリオを初期に予告してる
次のも学園サプリの予定、発表はデッドラの方が早かったはず
つまり十年以上前で発想が止まっていると
だね
その時代から進んでないと思うよ
じゃあ今は何が一番なの？
基本ルールの販売じゃね？
それど外部サービスによる付加価値の上乗せ
それって何十年前のやり方？
せめてフリーミアムとか言ってくれよ
その為にAdventureleagueがあるんだろうしね
クトゥルフなんかも一番売れてるのは基本ルールらしいしログホラも不祥事が無ければ似たような状況だったかも？
両方共にオンセが盛況だったのも関係してるんじゃないかな
結局、それが正しかったとも言えるんじゃない？
サプリを買うのは全体の5%程でしかないって調査結果もあるようだし
アメリカのTRPGユーザがそれだけ多いからでしょ
日本のTRPG人口何人いるのさ
ユーザー数の違いでダメになるなら日本のTRPGはとっくに終わってるな
そのアメリカで「サプリ商法はダメだった」と言う結論になったのなら人数で劣るんだから余計に日本ではダメなんじゃない？
マジレスするなら、サプリってのはディープに遊ぶコアユーザ層が買う物な訳だが
日本でTRPGを遊ぶのなんて、（CoCの例外的なヒットを除けば）基本的にオタク層な訳で
サプリを買ってくれるユーザの割合は、かなり高かったんでないの
幾ら何でも5％って事はねーだろう
それだと基本ルールをとにかく濫造して出し続ける現在の場当たり戦略は間違ってないということに･･･
逆にシナリオは好きか嫌いかで買う買わないは決まるかも知れないけど、それでユーザーのふるい落としは起きないとも言えるかな
マギウスで散々やったじゃないの
ゴミでも資産には換算されるから不良債権を溜め込むだけでは？
それは>>748に言ってやってくれ
>>747
>クトゥルフなんかも一番売れてるのは基本ルールらしいし
どんなシステムだって、そりゃ一番売れるのは基本ルルブだろｗ
基本よりサプリの方が売れるとかねーよ
今は違うんじゃない？
コアユーザーと言ってもそのゲームだけを遊んでるのは少ないのでは？
サプリ難民が出るてのはそのサプリを「買わない」ユーザーがそれだけ居たと言う事だろ？
自分の持っているサプリを使わせろとかゴネる話もよく聞くけどね
いやいや売れてる基本ルールとゴミにしかならない基本ルールを一緒にするなって話よ
イミフ
サプリが品切れになった後で、そのゲームを始めた人とかだろうよ
長期展開してれば割とある事
それ以前に始めていて買わなかったユーザーは居ないと言うのは単なる傲慢だろう
サプリが出れば出る程、それを買わない選択をしたユーザーと言うのは生まれているんだよ
販売戦略の話でしょ？
売れるものを売るのが一番よい商法って
それって売れ筋なら基本でもサプリでもなんだって当てはまるじゃんw
まあでも実際数打ちゃ当たるも死に体じゃなきゃ間違ってないんじゃないかな。
死にそうな企業がやったら死期早めるだけだけど。
基本ルルブと全く同じ冊数だけサプリを刷るとか、ただのバカだよ
そんなのはTRPGに限らず、長編小説とかでも一緒
アニメのBDだって、1巻に比べれば後の巻の方が売り上げは落ちていくもんだ
サプリが品切れになるのは当たり前のことなんだけどな
FEARにその商法を行うだけの能力が無くなったってだけで
サプリで稼ぐって方式も間違いではないと思うんだけどなあ
受注販売じゃあるまいし
だから今の時代、もう電子書籍も同時発売とかにして貰いたいわ
そもそも、サプリを出す能力が無くなったんじゃなくて
サプリ商法を必死に否定したい奴がスレにいるだけ
今のこの流れだって元は、「マーヒーの次のサプリ出るよ」って話から始まってるんだから
アリアンロッドだと最初のトラベルガイドは世界を広げる良サプリだった訳だし
サプリはKADOKAWAが出してもいいと思えるぐらいの販売数が見込めない状態になっちゃってるんだろうか
サプリ商法以前にマーヒーが如何にダメかの話から流れてこっちに来ただけの話
単に話をずらされてるだけだろ
まぁマーヒーと言うかメタガ含めてSRS系のサプリはダメだと思うけどね
データ有きのマンチ仕様である限りは
トラベルガイドがでた当時って、地域クラスTueeee!!しか話題になってなかったような
トラベルガイドにクラスデータなんかあったっけ？
そういう人はゆうこやとかでたとこのスレ行けばいいんじゃないか？
住み分けできずにスレへ乗り込む必要はないだろう
サプリは、というより
直前に出た書籍（まずは基本ルルブ）の販売数を見て、関連商品がどれだけ売れそうかを見積もってるんだろう
基本ルルブの販売実績が振るわなけりゃ、その続きは当然出せない
サプリを3冊で終わらせる予定だったのに9冊も出す事になったSFMは、異例中の異例
それはあるんじゃない？
ARAの新しいスキルガイドとアイテムガイドがどこから出るかは気になるけど
こんな日本語見ると頭が頭痛で痛い
冒企はともかく、SNEはデザイナーの作りたい物を作ってる感じが
（外部からオファーが来た場合はまた別として）
だからダイスオブザデッドなんて珍品が出てくる
上二つは流行りに乗っているだけじゃないか？
アメコミ関係とヒロアカの流行りと言うなら解るけど
元のスキルガイドがKADOKAWAから出てるんだし、
勝手にゲームフィールドから出し直すとか出来る訳ないっしょ
>データ有きのマンチ仕様である限りは
だから縦に拡張せず、横に広げる方向に行ったんでないの
縦に広げるとどうしてもマンチ御用達になっていくし、それ自体は正しいと思うよ
それは解らんよ
KADOKAWAが出してくれないから新サプリとして出すのかも知れないしね
その時に語ればよろしかろうよ
まあメタガくらい露骨なものは珍しいが
高くして2回買わせる気かふざけるなって気にはなる
新規データ入るって言ってなかったっけ？
>サプリを3冊で終わらせる予定だったのに9冊も出す事になったSFMは、異例中の異例
どこ情報?
新規データの有無については言及されてないよ
1と2を合わせて改訂版対応するってだけ
可能な限り、今までのデータを再録する予定です（『ストレンジャーガイド』『エクスパンションブック』のものは除く）。
できれば新規データも……。
発売は『パーフェクト・スキルガイド』が12月、『パーフェクト・アイテムガイド』が来年２月の予定。 乞うご期待！ #TRPG_ARA
久保田悠羅 @yurashia 9月5日
そして、TRPGフェスで発表したとおり、『アリアンロッドＲＰＧ ２Ｅ パーフェクト・スキルガイド』『アリアンロッドＲＰＧ ２Ｅ パーフェクト・アイテムガイド』が発売になります。
それぞれ１と２の合本、改訂版対応となります（続く）。 #TRPG_ARA
そういえばSNEも改訂版前のサプリ増刷してないな
Ｄ＆Ｄ５ｅに手を出すわ
7k行ったら売れない気がする
追加クラスは妖魔みたいに嫌な予感しかしないしバランスブレイカーが来る可能性もある
巣離れできない有り様
D&Dやログホラやればいいじゃん
既存クラスに1～2個ずつスキル追加、程度じゃね
やっぱりストレンジャーガイドが重版されたのはこれに合わせるためだったんだな
そう言われたら何も変わってないな
・・・セーラーTORG？
アーシアンで過疎らしたAR2Eは貶しますってよくわからない
モラルは関係ない
触らないのが良い
ストレンジャーガイドを重版させるぐらいには誉めてるユーザーたちがいるはずだけど2ちゃんねるにはいないようだ
アーシアンのデータは実用で評価してる
世界は無視してる
既存ユーザを無視した展開をするのは心底クソだと思うが（これはNW3も）
鳥取ごとに好みの味付けしとけばええねん
アーシアンが全員大学に召喚される訳じゃないし
月刊アリアンロッドとはいかないけど隔月刊アリアンロッドぐらいには上向いたな
内容的にも、半年～1年とか間隔空けて出すのは微妙だから当然の判断じゃね
問題は、その後の新規サプリがどのくらいのペースで出るかだろう
もうずっと放置だし
パーフェクトの方でエラッタの該当部分がしれっと直されてる可能性も
むしろエラッタのところを直さない方が問題
類似モデルだとマギウスの時はSNEよりFEARの方が頑張ってた記憶がある
（ストレンジャーガイド重版）
アンチ「ストレンジャーガイドより大切なものあるだろ！ARAはオワコン！」
（パーフェクトスキル、アイテム発売決定）
アンチ「既存の焼き直し！ARAはオワコン！」
2冊に分かれてると参照性悪いし、重版の代わりに1冊に纏めるよってのはアリだと思う
ストレンジャーガイドはクソだけどな
つまりまったく新しいサプリが出るフラグか
ワールドガイド的なものとか
アーシアン以降が駄目なだけで
俺も悪くは無いと思う
ソロシナは、システムに慣れてない人が1人で習熟するには向いてると感じる一方
プレイ感がどうしようもなく単調になりもするので、一長一短だが
遊び方とかじゃなく、アーシアンが駄目って層は
半分くらいは、今までそういう要素の無かった作品に「地球世界と繋がる要素」が入る事自体がNGで
もう半分は、そこはギリギリ許容出来ても大学都市の設定がNGなので
前者に関しては、どう工夫したって駄目な物は駄目
異世界の存在自体はサガの後半あたりからあったけどね
そして、離れていった人も当然いる
トータルでは顧客数を減らしただけよ
このスレで当たってる悪評って剣街とAKGだけだろうしね。
っ[ NW3 ]
CoCが頭抜けたトップでSW2.0が二番手なのはほぼ間違いないとして
その他沢山ではない人気の3番手を維持できてるのか、その他沢山と変わらない扱いになってしまってるのか
んでも、3番手ってほど高くは無い気もする
下手すりゃ、DX辺りに抜かれてるんでないかな
むせる鯖では然程高くはなかったのでは？
ま、数あるオンセ鯖の一つでしかないけど
ＮＷ３はもう悪評とかそういうレベルを超えてるんで……
あれは版上げしたことそのものが失敗だったとかの次元やから
その他大勢レベルってサプリも出せずにGF誌で命脈保ってるレベルのことだし
>サプリも出せずにGF誌で命脈保ってる
それはその他大勢じゃない
死に体って言うんだ
FEARも大変だなｗ
サプリ商法だ！人が離れる！とかアホな事言うのって、
極めて特殊なアレな奴だけでしょ ロクにゲームを遊んでるかも怪しい
ちゃんと商品買ってるユーザーから不満が出なければなんでもいいよ
アルシャードやらみたいに誰も読まない駄コラムを惰性で続けてるのは死に体超えて唯の死体蹴りだな
商業的には完全に殺されてて復活する目がないからな
難しい問題だな
DOWとEXのサプリが連続で失敗した
無視して遊ばれたりはしてるから
勲章騒動でハッタリがやらかして新刊出せなくなったっぽい
データ自体はもうサプリ１～２冊出せるほど貯まってて、今でも遊んでる人結構いるのに続きが出ないという珍しい状況だな
・EXサプリ詐欺をKADOKAWA相手にやらかす
・イラストトレス騒動
これのトリプルパンチだろうな
出版的には２個目が致命的だったな
ようするにハッタリとしては俺がやりたい事をやるから他人の指図は受けんって態度なんだろ
FEARからサプリを出そうとしても①で方向修正の逃げ道を自ら絶ってしまったからな
③はトレスの真偽そのものは微妙だけど
版権作品まんまなガーディアンのデザインがパクリとしてあげつらわれた件が大きいと感じた
別の選択ルールでバランス調整するか
バランス無視して強データをぶちこむしかないもんな
ワールドガイドとして出そうにもEXサプリがその位置づけにいるから別ステージでも用意しないと難しい
メタガはもとより、カオスフレアと天下繚乱も立たなくなったうちがある
トワガンは元から遊ばれてなかったからいいけど
きくたけや遠藤は、出す作品は全く信用出来なくなってしまったが
俺個人としては、人間として嫌ってる訳じゃないので （別に好きでも無いけど）
過去のきくたけゲーを遊ぶ事には別に抵抗が無い
別に個人を嫌って遊ばないわけじゃないから面白い物なら遊ぶよ
今はもうGF買ってないけど、最近のメタガのイラストも相変わらず既存作品まんまなの？
林のGF最新号の宣伝ツイートで「殲滅型クラッシャーがどんなものかは、イラストをご覧いただければ
一瞬でご理解いただけるものと思われます……ｗ」とか書いてたから
条件反射で「ああ相変わらず既存作品そのままってことね」って理解してたんだけど
１０年前のきくたけならその言葉言っても許されたね、うん
殲滅級クラッシャー、どう見てもバルバトス・ルプスレクスやで
特技の元ネタもあからさまに阿頼耶識だからな
>>876-877
きくたけや遠藤自体は嫌いじゃないが、この二人がメインデザイナーだとその時点で「しばらく待って世間の評判が良かったら買おう」って
個人どころか鳥取単位で１人も買わないくらい警戒されてるけどね
デザイナーとしての信用度は多分、ＦＥＡＲ社内でもドン底だと思う
表紙にその名前があったら、広告や記事が面白そうでも実際遊んだ感想聞くまでは警戒して手に取らないわ
あー、やっぱそういうことか
パクリ指摘されたくらいでは大した影響はないというべきか、全然懲りてねーなというべきか
パクリやトレスとか言ってる奴らはそれが理解できてない素人って思ってるでしょ
その方向性で叩こうが屁をかけられた程も感じてないだろうよ
トレスも最近ではケチ付けたいがために模写や題材にすることまでトレス扱いされ
言う奴の知性が疑われるワードの最上位になっちまったからな
やはりそれ以前にＥＸルルブでKADOKAWAに喧嘩売ったのと、その後のトロフィー理論マウントでユーザーの反感買ったのが原因だわ
外野が決めるようなものでは無いってのも間違いではないからなあ
まあ言われて反省するようなら最初からあんなイラストにしない
あっちも大概だ
まあ元ネタありきで集めたファンだしな
ガーディアンが版権まんまというのはさておき
ホワイトソードのポーズがトレスだというラレ側の主張が微妙すぎたから鎮火したんだよね
そんな話の流れだったか？
林も小太刀もだんまりで逃げて相手側もそれ以上追求しなかったからなんとなくうやむやになっただけで
パクリが無罪認定されたわけじゃないんだが
トレパク主張してたほうが「このポーズはオレが苦労して考えた構図だから線が違ってもパクリなのは分かる」みたいな無理筋なことを言い出して最終的にツイ消しした
再三言ってるけど有耶無耶になったのはホワイトソードのトレスについてであって
ガーディアンのデザインがまんま版権パクリじゃんとかいうのとは別問題
デザインレベルでのそのもののパクリはまた別の話だからなぁ
アストリュードなんかは両方の意味でやべぇんじゃないかと思うが
いやアンタの偏った説明を聞かされるまでもなくリアルタイムで見て知ってるんだが
主張が無理筋だとか、ツイ消しの理由が主張が無理筋だったからというのはただのアンタの主観だろ
主張を取り下げますとか、不当に盗作扱いしてお詫びしますとか、そういうことは一言も言ってないんだし
キチった信者が何人も絡んできたから消したようにしか見えなかったぞ
元ネタありきでイメージ共通化する必要がある(という言い訳の立つ)ガーディアンはまだしも
別に似せる必要のないNPCのイラストをイタダキしちゃってるし
うん、だから有耶無耶になったって書いてるじゃん？落ち着いたら？
つーか鎮火も何も、元から数ツイートしかしてなくてそれほど問題にするつもりだったとも思えないし
「ツイートを消した＝自らの非を認めた」なんて理屈は成立しないことくらいは理解してるよな？
特にあんな「自称TRPGファン」が釈明凸してくるような状況ではさ
当時の無理筋擁護もそうだけど身内かなんかか？
その有耶無耶になった理由があんたの主観まみれだから突っ込まれてるんだろ・・・
誰も有耶無耶になったこと自体は否定してないんだが
普段リスペクトだのオマージュだの言ってる癖に都合の悪い意見は尊重しないで否定するのはどのへんがリスペクトなのかと
俺もあれはヤベエと思って、並べて見たら全然違ってて脳内印象は当てにならんと分かった
そもそも等身からして違ったのは意外だった
自称リスペクトにはなんの意味も無い
小太刀が笑い話にしてる以上
許可を取ってない他はアウトだし、一部の自分の身内にだけ許可を取りに行くってことで完全無視より悪い
お、本人様ご登場？ｗｗ
あれスタジオぬえの所有物だよな？
そこは外野からじゃ分からん
ま、メタガなんかは復活しない方が各方面の為だろ
オトモダチの芝村だけスペシャルサンクスとしてクレジットして
データ的な強さも別格扱いしちゃってるのがなんとも気持ちわるい
お前らガチでキモいんだけど……
普通は贔屓するにしてもそこまではやらない
「ミスティックもあるだろ」みたいな擁護がすぐ飛んでくるんだよなー
勲章と同じサプリ収録の歩行戦車と、GF掲載データでサプリ収録なしのミスティックじゃ
事情が全然違うと思うんだけどね
艦これTRPGという正規品がある裏でいうおかしなところだし
トレパクは元ネタが云々とかじゃなく明確に剽窃かそうでないかの白黒つく問題だよ
やっぱデザインパクリと混同してるんじゃない？
擁護っつうか、純粋にゲームの話だけしたいから小太刀やら芝村やらの話が嫌なだけなんじゃないの？
データの強弱で語るんならGF込みミスティックもヤバイのは確かだし
まあ俺は擁護した本人じゃないから意図はわからんけど
トレパクじゃないからデザイナー本人に指摘されても「無理筋だから有耶無耶になった」なんて改竄してもいいとか
ちょっと意味がわからないですね
無理筋で有耶無耶も何もないもんだ
事実関係を改竄したり論点そらしたり
元ネタのパクリ問題はメタガの根幹を揺るがす問題だから触れたくないというのが本音
「TRPGはオマージュが当たり前なんです！作者の人がどうこう言われると文化が崩れるんです！」
みたいなこと言って間垣が「気持ち悪いからこの件のツイート消す」って言ったのは覚えてる
あれは酷かったな
TRPG者として同類に見られたくなかった
色々な加減の結果として存在を許容／黙認してもらえてはいるけれど「許されて当然」なわけじゃない
その辺は頭を低くして身を処していくところなのよ
熱海にじゅんいっちゃん来てたのかい？
俺は見なかったな
そのときは中国かモンゴルでパオパオの育児してたよ
じゅんいっちゃん自身が死に体だからもう呼び戻すとか無理よ
逆に今呑気にゲームで遊んだり儲からない仕事に時間潰してたら殴っていい
BBが生きてるのは重信のお蔭だし
仮に新作つくる機会があったとしても
今のジンサンに一体何ができるのかてーと…
それは7月で8末は日本でベオバオを病院に連れて行ったり夫婦で倒れたりじゃないか
中国嫁作者の知名度を使った名義貸しができるな
「あのn万PV/日を誇るブログに広告記事載せます」で騙せばイチコロよ
じゅんいっちゃんにそんな敏さと計算高さがあれば、今の状況にはなってないんじゃないかな？ｗ
入れ知恵で動くことだってできるんだから
ここも井上ネタにしたいの？
失敗から学習せず毎回同じミスしたり、あれだけの仕事できるんだから儲けようと思えば幾らでもやりようあるのに考えなかったり
でもそんな人だから、アルシャードとかの世界観構築出来たんだと思うよ
いろんな所から攻撃されて大変ね、お薬は飲むのよ
アリアンが上位互換だからわざわざ手間かけてまで遊ぶ必要がないだけ
その調整が実際ＧＭでやってみると想像以上に大変だよ
無駄に増えてる公式追加エネミーは高レベル用とかばかりで何の役に立たないし……
掛かる手間は変わらない、とは言えなくもない
それが出来るくらいAR2Eに慣れてる人が、わざわざAR2Eでなく剣街を遊ぶ理由が無いだけ
ギルド面が戦えるエネミーを見繕えばいける
つか、相性悪い高回避型とかレベル詐欺を除外するだけでも良い
剣街はそこまでエネミーデータ資産が無いのもあるけど
相性云々以前に戦闘バランスきついので…
永遠に戦う事がないと断言できる３０ＬＶオーバーのエネミーデータとかばっかり増えていくからなぁ
もしかしたら上級ルルブを出すチャンスをプリーズという大畑の無言のメッセージなのでは
こう言い換えると本当ありえないことやってる
ＳＲＳの基礎を築いた遠藤先生自らが手掛けた自慢の一品です、とか店先に書いてあるんだな
完成品食べたことなくても素材の時点の味や類似の調理法、調味料から導ける
ジャン自身で一回、敵で一回
FEAR GF 総合スレッド 67th SEASON
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1505106009/
乙っぱい
テストやってる意味がない
初めて見る他人が読んでわからないと
モンキーテストしかしてなさそう
１度読めばわかる誤植すら直せないし
おかげで、《見切り：命中》の効果が
NW2、NW3リプレイ1本目、NW3リプレイ2本目、NW3製品版、で
全部違うという （NW3製品版では無価値なゴミスキルになった）
ああ、調整諦めたんだな……ってのが伝わって来た
どんだけ自信あったのさ
いや、1巻でリプレイ2話収録してて、その2つ目よ
1話と2話の間は、リアル数週間くらいの開きはある様だが
そういうことか
あまりリプレイを読むほうじゃないけど、たまたま気が向いて買った他のFEARゲーの奴が1話しかなかったからそういう方針なんだと勝手に思ってたわ
見切り発車だったわけだな（ﾄﾞﾔｧ
マイナーでBS解除とか、
テスト以前に無意味なデータ何個も混ざってたからな
なにより特技の半分以上がほぼ同じデータのコピペとかバランス悪いとかそういうレベルを超えてる
SRSのC値-1とか、AR2Eのダメージダイス+[SL]個とか
クラスってのは結局、スキルとステータスとフレーバーのパッケージなので
複数のパッケージに、同じ物が封入されてるの自体は別に悪い事じゃない
悪いのは、個々のデータの出来が単純にお粗末なのと
「クラスパッケージをトータルで見た時に、パッケージ間の差別化が不十分だったり、パッケージ内の面白味が無かったりする」事の方
クラス選択の悩みどころになるからアリだろう
DXとかBBTだと単一クラスにして強い専用特技取るか、マルチして弱点を埋めるか悩みどころとして機能してる
まあそれも限度あるけどね
ＮＷ3の場合共通特技とか用意したら特技データそのものが1/3に圧縮できちゃうくらいお粗末だからなぁ
属性使いの箒のページなんて5分の1まで圧縮できんだろ
あれわざわざ多くのページ数割く意味ないでしょ、もっと纏めて書ける
これはＮＷ2でもだが
アルシャードやアリアンは上手く纏まってるのに、たまにド素人みたいな製本混ざるのはなんでだろ？
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
life time: 12日 18時間 25分 48秒
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