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愚痴を吐いてスッキリするスレ26 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001NPCさん2017/08/28(月) 02:19:11.97ID:???
ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
 サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc
 ま、とにかく吐き出してみてください。

 雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
 困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
 内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
 卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。

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0952NPCさん2017/11/14(火) 11:10:29.12ID:???
友人がGMするとき他システムならそんな事ないのにDnDだけ必ず徹夜で朝までコースになるので
DnD嫌いになった
0953NPCさん2017/11/14(火) 11:14:58.94ID:???
>>952
そりゃ完全に冤罪だろ
&を省略する奴はこれだから困る
0954NPCさん2017/11/14(火) 11:31:41.35ID:???
>>951
そんな感じです
ありがとうございます……
0955NPCさん2017/11/14(火) 13:26:10.83ID:???
まあ良し悪しの話じゃなくて、好きか嫌いかの話なんだから、別にどんな理由で嫌ったっていいのじゃないかな。
嫌いなだけなら理由なんて、あってもなくても関係ない。
0956NPCさん2017/11/14(火) 14:15:42.31ID:???
好き嫌いと言うよりも何かを否定すれば反対の意見が飛び出してくるのは覚悟せんとね
相手を打っていいのは相手に打たれる覚悟をしたものだけ
0957NPCさん2017/11/14(火) 14:38:34.02ID:???
どこかに腰を落ち着けたい身からすると朝まで徹夜コースとかちょっと羨ましく思ってしまう
波長が合う人同士でうまく集まれればな〜
0958NPCさん2017/11/14(火) 15:03:25.31ID:???
何々が嫌いと言うと角がたつんで、
どうしても言わないといけない時は、
少し苦手とか合わなかったと言うようにしてるなあ
0959NPCさん2017/11/14(火) 15:30:57.06ID:???
まあ言い方って大事だよね。
同じ意味でも喋り方ひとつで相手に悪い印象を持たれるなんてよくある話だ。
0960NPCさん2017/11/14(火) 18:44:09.42ID:???
○○は面白い、もっと遊びたい! 
0961NPCさん2017/11/14(火) 18:46:59.08ID:???
途中送信しちまった…

○○は面白い、もっと遊びたい! 
て頻繁につぶやいてた人が、ある時期を境にそれ系の発言しなくなって
ちょっと探りいれたら、○○はちょっと…とか言葉を濁すようになってた
なんかトラウマ案件があったんだろなって察してしまった
0962NPCさん2017/11/14(火) 21:50:14.13ID:???
以前このスレにGMにネタバレされた愚痴書いた気がするけど、
その後もネタバレが止まらなくてちょっとキレそうだわ…
元々ネタバレ気味の発言する人だったけど、今回さすがに多すぎて辟易

敵か味方か分からんような胡散臭いNPCの絵を見せてきたから、
俺が「こいつ殺せばええんやな!」って冗談っぽく言ったら、
GMが「言っておくけど殺せないし反撃されてPCロストするよ」とかさ
それ言われたらこのNPCの胡散臭さを楽しめなくなるの分からんの?

犯人をバラさなければ他はネタバレしても問題ない的な考えなんだろうけど、
俺は何も知らん状態で遊びたいよ
0963NPCさん2017/11/14(火) 21:54:00.71ID:???
>>962
アフターでお前のそういうとこ無理、って素直に言ってみたら?
「そこさえ無ければ俺はお前とのセッションすごく楽しめる」って『今でも十分に楽しいけれど』ってフォローもあると波風立ちにくいかも
0964NPCさん2017/11/14(火) 22:00:46.06ID:???
アフタープレイじゃ遅いだろ
その場で「つまらなくなるからネタバレやめて」って言うべき
0965NPCさん2017/11/14(火) 22:04:41.34ID:???
空気読めない冗談飛ばす方も悪いんじゃないのそれ
「冗談っぽく」の程度に拠るが曖昧な宣言を整理するのもGMの仕事の内でしょ
0966NPCさん2017/11/14(火) 22:29:29.80ID:S/lwuZxX
>>962
一応、誤解が無いよう最初に言っておくとどっちが悪いかといえばGM絶対に悪い。

で、その手のNPCの絵を見せられた時点でネタバレ臭いわけだから、
「これ事前に俺が見て良いヤツなの?」と釘を刺すとかをせず、
リアクション取っちゃってるから設定語りたい厨(どれくらいそのNPCが強いか言いたい)
からすると、餌でしか無いってのはある。

GMの感じからすると「細かい設定じゃないからコレくらいはいいか」とか思ってる気がする。
だとすると、>>963の言うとおりに、
「そういうネタバレでもされるとそのNPCが出てきた時に駆け引きとか愉しめない」
と、愉しめない理由やネタバレがなければもっと楽しい、っと伝えるのも重要だと思うわ。
0967NPCさん2017/11/14(火) 22:42:14.92ID:???
NPCの絵を見せるのがネタバレ……?それはともかく迂闊にNPC殺せば良いんだなと言われたらメタレベルで警告投げるのは別に普通だろ
0968NPCさん2017/11/14(火) 23:01:41.89ID:???
これが冗談なら他のPLも同調して盛り上がる可能性もあるから早めに釘を刺すのも普通だよなぁ
勝手にGMがバラしたのならともかく自分から際どい球投げておいてライナーで返された事に文句言っても
0969NPCさん2017/11/14(火) 23:06:40.65ID:???
>>962
この愚痴単品で見るなら
例え冗談っぽかったとしてもNPC殺すなんて発言したPLにぶっちゃけるのは
GMとして妥当な行為
0970NPCさん2017/11/14(火) 23:39:06.11ID:???
自分の「こいつぶっ殺せば」は冗談なのに
GMの「反撃して君のPCロストさせる」は即ネタバレ萎えるわーになるのか
GMも冗談めいて返しただけなんじゃねえの
0971NPCさん2017/11/14(火) 23:47:10.90ID:???
単純にそのGMとは合わないんだから遊ぶのを止めたら?
そこまで気に障るんなら無理でしょ
09729622017/11/14(火) 23:54:35.13ID:???
ごめん、ちゃんと書かなかったのが悪いけど、まだセッションしてなくて、
これからやるセッション用のNPCの絵を見せられたのよね
セッション中に「殺す」って言ったらGMの反応がそうなるのも当然だろうけど、
セッション外でこれくらいの冗談は普通に他の人たちも言ってるというか、
セッション中でも雑談レベルで「このNPCムカつくから殺そうぜ」とか言ってるような鳥取
もちろんこのGMがPLやってるときも言ってる
なんで今回はマジトーンでネタバレされたんだろって感じ
0973NPCさん2017/11/14(火) 23:56:15.12ID:???
スリーアウトだったんだろ
もう呼ばれないと思うし気にしなくて良いよ
0974NPCさん2017/11/15(水) 00:02:56.05ID:???
>>970
さすがにその理屈は無理がある。
「こいつ殺せばええんやな」は冗談だろうけど
「PCロストさせるよ」は冗談としては成立しないでしょ。

この場合、ネタバレよりも冗談とマジレスの温度差が居心地の悪い感じを醸し出してるんだと思うわ。
別にそんな脅さなくても「違げーよ!」でいいって。
0975NPCさん2017/11/15(水) 00:08:11.88ID:???
>>973
何言ってるか分からんのだが
GMがPLにネタバレしまくっておいてPLが気に食わない発言したからキレてもう呼ばないって?
キチガイGMじゃねーか
0976NPCさん2017/11/15(水) 00:11:54.41ID:???
なんていうか、小学生同士がセッションするとこんな感じになるんだろうなぁと思った
0977NPCさん2017/11/15(水) 00:12:20.27ID:???
殺せばええんやな ←関西弁にすることで冗談って分かりやすい
言っておくけど〜  ←マジレス怖い

こんな印象
「お前のPCロストさせるわwwwww」だったら多分問題なかった
0978NPCさん2017/11/15(水) 00:18:59.03ID:???
まあ、そもそも何でゲームが始まる前にイラストとか見せるんだろう、て話はあるな。
そういうのは見せたくてもゲームが始まるまでは我慢しとくべき。

正直、件のネタバレについては双方に少なからず非があるので、どっちもどっちという印象。
でも上記のことを踏まえると、やっぱりGMのほうが悪いように思う。そもそも見せなければ起こらなかった事態だし。
0979NPCさん2017/11/15(水) 00:44:46.44ID:???
相性悪かったみたいだし同卓すんなで終わる話だな
0980NPCさん2017/11/15(水) 00:48:49.04ID:???
冗談は冗談と伝わってない時点で三流だし、いくら冗談っぽく言ってるように見えても唐突に実行する奴が居るのも事実だしなぁ
0981NPCさん2017/11/15(水) 01:01:56.62ID:???
そういう奴はマジレスで返されると「冗談で言っただけなのに」って言い訳するんだよ
今回みたいにな
0982NPCさん2017/11/15(水) 01:09:56.55ID:???
今のニコニコ動画を支える人気コンテンツのbiim式RTAでもその辺問題になってるよね
昔から慣例的に走者のミスに対して「ガバ」「再走」というコメントを鉄板のつもりで書き残す人が後を絶たなかったけど
最近はただの暴言って事で批判・自粛傾向が強くなってきている
冗談はその真意を含めて相手に伝わって初めて意味が通る親愛表現。相手に伝わらなきゃ意味がない
0983NPCさん2017/11/15(水) 01:32:53.53ID:???
>>980>>981
いるいる
冗談って笑いを誘うものだと思うんだが
あいつら面白くもおかしくもない事を言っては 「冗談だよ」 と言いやがる
冗談に聞こえた事一度もねーんだよ
0984NPCさん2017/11/15(水) 01:34:27.60ID:???
文字というツールが持つ便利さに対しておんぶに抱っこ過ぎるんだよ
地声で表情見ながらのやり取りなら恐らく違う結果になっていたのでは…

文字媒体での冗談って余程信用できる相手じゃないと言えないわ
端から見たらそれ見たことかって感想しか出てこない
0985NPCさん2017/11/15(水) 01:51:27.22ID:???
シナリオのネタバレっていうと>>962>>846かな?

これで合ってるんだったらGMが設定語るの大好きマンだから、
殺す発言に対するマジレスも単に「隙あらば設定語り」って感じなんじゃなかろか
普段からそういう冗談言ってるのにこの時だけ冗談として伝わってないとかおかしいし

多分他のPLはそいつの設定語り聞かないから692が標的になってんぞ
嫌ならさっさと逃げるか抵抗するかした方がいい
0986NPCさん2017/11/15(水) 02:40:58.13ID:qNbKXj2n
>>970
次スレよろしく
0987NPCさん2017/11/15(水) 04:56:22.76ID:???
特別に親しい相手でも無いのにシナリオぶっ壊す予告めいた発言しておいて、冗談だったのにマジレス酷い〜てなぁ…
0988NPCさん2017/11/15(水) 07:54:46.48ID:???
いやいや、
GMが、「このキャラ殺しちゃだめだからね?」って言った後に
「いや殺すよ」って言ったのなら「シナリオぶっ壊す予告」になるけど、
逆だからなあ。
「それちょっと困るんだけど」「ああそうなの」で終わる話。

あと、「殺せばいい」ということは、今すぐないし会ってすぐではないことを意味している。
普通に読解するならば、シナリオがそういう展開になることを予測したという意味にしかならない。
先読みしたからと言って証拠もないのに戦闘しかけるとは言ってない。
その発言だけで困発言とみなすのは少々悪意に過ぎる。
0989NPCさん2017/11/15(水) 08:15:48.81ID:???
単純にノリが噛み合ってねぇんだろ
0990NPCさん2017/11/15(水) 09:20:40.34ID:???
ネタバレガーという愚痴が出る一方
メタレベル含めた情報開示がないと打合せ不足だ吟遊だと愚痴られる
結局自分の気に触るものは全部アウトなんだな

寛容さというか余裕のない人増えたよねって愚痴
精神的にもう少し落ち着いてからゲームやれよと思う
0991NPCさん2017/11/15(水) 09:23:59.88ID:???
次スレたってから話せよ
09929702017/11/15(水) 11:06:00.25ID:???
すいませんホストエラーでダメでした、スレ立てどなたかお願いします
0993NPCさん2017/11/15(水) 11:09:55.47ID:???
>>988
取り敢えず殺すって、オタクの人がよく言う糞笑えないジョークの「君の家覚えたんで今度から燃やせるね」ってやつの派生系かい?
もう頑張らなくていいよ
0994NPCさん2017/11/15(水) 13:42:04.49ID:???
とりあえず、立ててみるわ
0999NPCさん2017/11/15(水) 14:04:42.10ID:???

jane用のリンク貼ってくれるのも助かる
1000NPCさん2017/11/15(水) 15:04:42.98ID:???
最新のJaneは5ch対応してるゾ
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