その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。
FEAR製ゲーム全般や、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
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FEAR公式
http://www.fear.co.jp/
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http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1500204866/
探検
FEAR GF 総合スレッド 63th SEASON [無断転載禁止]©2ch.net
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その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。
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FEAR公式
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スケープゴートとしてNW3持ち上げて話題流すパターンは飽きたよ…
あんなにって言っても2nd時代と比べて見る影もないぞ
ほとんどシナリオ集でサプリはこの三年間で二冊止まりだし
2ndとSFM時代の全盛期なんて二ヶ月に一冊以上のペースで出続けてたからなあ
ユーザーも惰性半分で買ってたからな
REMでの改善も期待があって待てたわけではなく
買ってみたらまぐれで良データになったくらいの感覚
期待されてなかった新規世界サプリが面白かったりもしたからなあ
アニメ効果だけじゃなく良いものを作れば評価されるって証明だったと思う
逆にいくら売れてても質が落ちれば客は離れるってのもまさにその後証明したけど
それは評価されてないと同義
例えアニメバブル時代でもＮＷ３やＡＫＧレベルのゲームだったらどうにもならんかったよ
NW3が売れなかったということは
NW2終盤の時点でNW自体から飽きられたか客離れを起こす評価をされてたか
FEAR全体が新作は期待できないと見られるようになってたかだよ
NW2から飽きられたか客離れ云々は違うと思うがね
芸風変わらんね
そこで呆れ果てて、サプリは一切買ってないが
擁護しているひといる？？
一理あるけどＮＷ３の場合は、>>16みたいな層がかなり居るよ、うちの鳥取含め
新作が出た場合は、メンバーの誰かが早売り手に入れたらみんなにそれで感想聞いたりサンプルＰＣ使って遊んだりするから、そこで好評かどうかで他の皆が買うかどうかも決まったりする
ＮＷ３の場合はルルブ読んだ感想が「なんだコレ？」だからな
発売直後からネットやらでも酷評され、それを知ったユーザーが一気に買い控えた
まあここまで極端なのは稀だがｗ
3rdに期待して基本まで買ったやつは結構いるんじゃね
SMZ → 新クラス4種追加、ダンジョンルール追加
LAC → 魅力的な冒険の舞台となる「狭界」を追加、キャスター大幅強化
SOA → 新クラス2種追加
FTE → 箒&箒オプションのデータを全て調整して再掲 （実質アイテムガイドみたいなもん）
REM → スタイルクラスの大幅スキル追加 （実質版上げに近いと言われる）
NVS → DVDブックレット特典のデータを全て調整して再掲 （このサプリだけは「薄い」と否定意見もあった。俺は嫌いじゃないが）
こんな感じよ
DARとかでコケているのにファンタジーロボTRPGに需要はないって
うちは上級までは一縷の望みを託して買ったなあ
あとは察してくれだけど
ＤＡＲってドラゴンアームズ改のこと？
あれはロボ以前にゲームとして微妙過ぎたからなぁｗ
売れ行き良かったんでエンブレ側からオファーが来たって（エンブレの人がいる場所で）明言されてるんでまぁ売れたんだろう
んで一通り出した後も主八界サプリの追加データ集がさらに二冊出たから
展開終盤まで好調だったのはあまり疑いようがないと思う
まあ3rdがああなった後で断絶したけど
ワース「えー」
ルリルラ「そんなー」
ワースブレイド：死亡
ルリルラ：死亡
エンゼルギア：死亡
ドラゴンアームズ：死亡
スパロボTRPG
メタガ：膝に勲章を受けてしまったが生存
この前出たNW3のシナリオサプリももちろんGFからだ
ロボ物TRPG全般が難しい題材なんだろうと思うが
ギガントマキア、フレイムギア、エムブリオマシン、
色々出るには出たがどれもアレだぞ
先生、ホライゾンブレイクとフレイムギアを忘れてます！
あれはロボ……なのか？
原作付きロボTRPG
フルメタ：死亡
型月界隈で話題（悪評）の作家のコラボ作品だったのか……
えんがちょだな
力の入れ所を全力で間違えたルールだよ
ロボット物はウォーゲームならともかくTRPGには向かないんじゃないかなあ
ガープス同様作っている時が楽しい感じだけど
（メタガはこれを、「既存のごちゃ混ぜゲーである、スパロボをやるゲーム」とする事で解決した）
・パイロットが乗り込む系だと、パイロットとロボットの二重構造にしなきゃいけなくなる
（特に、生身の人間とは違いロボである事を表現しようとして特殊ルールを盛り込んだりすると微妙な結果になる事が多々）
・「PCは何が出来るのか」と考えた時に、ロボに乗らないゲームでもロボに乗るゲームでもやる事が変わらない
他にも色々思い浮かぶが
ALG「私たち…」
天羅・ALG「「入れられてない～？！」
・システム側でロボットである事を突き詰めると操縦者（プレイヤーキャラクター）が薄くなり、キャラ重視のリプレイを書き辛い
も追加で
ルルブやリプレイのあちこちに中古で買うな新品で買えとしつこく注意書きしてるのに
中古で買われてて笑った
鬼門ですわ
さんだーぼるとのことか～～～～
監督が違う＝世界観が違うに近い
だが「ロボットに乗ってる気がする」にこだわるゲームは１００％失敗してるからなぁ
方向性から失敗してるからそりゃ受けんて
メタガみたいにTRPGとしてパクれたんだわな
ベテラン（）が余計なことして潰したがｗ
企画潰すのが目的だったんだろうなって印象
ルリルラなんかもシステムの出来が叩かれた割に新版まで出てるし
システムがエルスゴーラだったらより良かったんだがなあ
その判断は売れるかどうかとは別なんじゃね？
結局出来よりも出版社がロボ物をその時欲しかったから出ただけの気がするんだよなぁ
たまたまロボ物が別ジャンルで流行ってたので一応出しておこうとかそんな程度
実際にデータ化された時にやたら気合の入った造りだったんで人気が出た、て感じだな
俺はどっちかというとエルクラムの世界観のが好きだが
ファンタジースペオペとかファンタジーロボよりニッチだろうなあ
一般ウケを考えると、厳密には宇宙では無い（精霊界）って辺りで微妙なアレなんだと思う
いっそ宇宙にしてしまった方が更にウケたんじゃないかね
鳥取でも当時想像しにくいってことで結局宇宙っぽい空間に属性の色が付いた感じの描写に落ち着いた
DARも近所のコンベでしばしば立卓するし
さもありなん
少し不満はありつつもなんだかんだ続けることになりがち
「おれには、これしかないんだ! だから、これがいちばんいいんだ!!」
って台詞があったな。
個人的には単体世界で遊ぶ方が好きだが
どうしても、複数世界を繋ぐ為の接着剤扱いされがちではあったな
～大昔～
・古代神戦争の余波により、一度砕け散った世界
・そのまま滅びそうだった世界を、精霊王が風の精霊界（の一部）と融合させる事で何とか安定させた
・海は無く、全ての陸地は空に浮いた「浮遊島」となってしまっている （それぞれの浮島に湖くらいはある）
・精霊王が幾つかの浮遊島を繋げ、人間が暮らす為の「浮遊大陸」を1つだけ作り上げた （なのでそれ以後、全ての人間は1つの大陸で暮らしていた）
～少し昔～
・魔力を込める事で空を飛べる石、「飛空石」が発見される （正しくは、石自体は昔から知られていたが、加工法の発展により飛行が可能となった）
・飛空石の普及で、浮遊大陸以外の小さな浮遊島へ探索・移住する者が増える
・浮遊島の幾つかには古代神戦争以前の遺跡が残されており、その中から精霊界を航行する為の「古代船（精霊船）」が発見される （約150年前）
・精霊船の動力源が、「精霊の宿った飛空石（精霊石）」である事が判明し、やがて、現在の技術を用いて新たな精霊船が建造される様になる
先んじてはメディウムがあるけど、あちらは力の一部といった感じだから
あれはあれでまた毛色が違うけど
ポリフォはちょっとなぁ
世界樹ほどじゃないがSRSにしてはバランス悪いっつーか遊びにくいし、
原作臭が濃いからな
世界樹剣街みたいな原作主人公キャラが決まってないゲームならともかく
ただ、原作がTRPG向きでないのがね
毎回、黒みたいな話が出来る訳でもないから……
勿体ない話ではあるんだけどね
風熊くらい原作世界が「よくある現代異能もの」の典型で応用きくならともかく
赤よりも、ダン・サリエルやエイフォニックの方が魅力あるからな
んで、TRPGの舞台として一番向いてるのは黒だと思う
作者の才能でしか描けない物語世界ってユーザーがキャラやシナリオ作るには向かなかったりするからなぁ
スキル名がやたら「精霊○○」だらけになってるってのがある
あれもうちょっと何とかならんかったのかｗ
FGOもそれに該当するのだろうか
スレチどころか板違いではあるが
きのこ以外のライターが書いたシナリオは、酷評される事もしばしばある
その一方で、スキルネーミングには苦笑いしてしまう
《一撃のアルラカッチア》《弱体のアルラカッチア》《千本槍のアルラカッチア》《世界を覆うアルラカッチア》
《数多のアルラカッチア》《太陽のアルラカッチア》《致死性アルラカッチア》《伝説のアルラカッチア》
《即興演奏》とか《偽りの天才》とかは良いんだけどね……
ぶっちゃけFATETRPGなんて作ってもマトモに遊べないと思うぜ
あのシリーズは最初の決まりはほとんど無視されるか覆されるかするのだが
本人が書いてる場合に限り「まあ面白いからいっか？？」でスルーされてるだけだ
別人が書くとプロでも酷いことになったりするしそれが野良GMならなにをかいわんや
最初に提示された情報を参加者の共通理解として進むTRPGとは根本的に相性が悪い
裏ハンドアウトとかで処理するにしても限界がある
過去の偉人大戦と見せかけて未来の奴が混じってたり
前の周回から残ってた八人目がこっそり隠れてたり
その名もルールブレイカーで原則ルール書き換えたり
クソマスタリングやクソマンチ技のオンパレードでしかもそれがFateらしさだからなあｗ
これをシステムに組み込めば…（ごくり）
プレイヤーごとに出し合ったらまず間違いなく収集つかなくなるなｗｗｗ
エジソンPOとテスラPCみたいなのがかちあって場外乱闘始めても困るし
まあ、まずTRPG向きではない
マスターが強ければ普通に処理できる時点でどうルール化すりゃいいかもわからんよ
開戦が平等に知らされずにいきなり一方が狩られだすのを始めとして結構アンフェアな掟破りがすでにあって
お話としての面白さを求めるとマジメな（≒平坦な）ゲーム的進行とは相反するようなとこすらあるからなあ
武士道や騎士道を重んじる人物がやったら面白さには繋がらんよ
それは結局、かっちり作れば結局定型化されたルールの一種の域を出ずかといって
曖昧にしていけば完全に言ったもん勝ち口プロレスやなりチャにどんどん寄るからなー
ペンドラゴン？
一方TRPGはルール設定ハンドアウトからガイダンスにいたるまで「あれは実は間違いなんだよねw」をされて大丈夫なようには出来ていない
騎士道を重んじる主人公組のFateSNでも敵側がルール破りのオンパレードだし
結局どっかで掟破り要素を入れて進行を予想外にしていくのは常套手段だと思う
一回プレイしたらもういいやってシステムになるのが目に見える
結局はこれというか、ちゃぶ台返しなしに最後まで進めてそれで面白くする方がさらに難易度高いだろうからなぁ
シノビガミの【秘密】とかあるにはあるぞ
あれは甲賀忍法帖は確実にイメージしてるはず
ダブルハンドアウトでも似たことは出来る
ただなあ…あれ正直言って毎回全員分用意するの面倒くさ(
最初に設定されたラスボスを倒して最後にちゃんと盛り上がった作品つうとジョジョ3部くらいしか思い浮かばない
並の才能ではそんなことは出来ないと思う
結局、知識が無いのに主語を大きくして勝手に自爆する
という同じオチ
Fateは掟破りが常套手段だから別
キャンペーンで大ドンデン返しはあっても問題ないだろうし
あれも総数に関してはタロットがもう数ないはずなのにスタンド使いが！
→タロットの原型とも言われるエジプト九栄神！とかやってるので…ｗ
それは書いてから思い出したけど数自体は更新したとき最初に申告してるからw
ポリフォはあれまともに遊ぶの無理だよ……
データは旧アルシャード仕様の「1発殴られたらブレイクし、2発殴られたり死ぬ。ボスの攻撃は避けられない」な仕様だし、
クラス間の戦闘力の強弱が激しいわ、絆効果は火力ＵＰとブレイク以外はまともに役に立たないから、
「殴られる前に絆効果乗せた最大火力を連発して押し切る」以外の手が無い
ポリに限っては、戦闘だけを見るのがそもそも間違いじゃないの
今見返すと苦笑するほどデータ杜撰だし、>>87がいうように似たような名前の特技ばかりでセッション中紛らわしくて仕方ない
でも申告外のヴァニラさんが一番主人公チームに打撃与えた強敵としていきなり湧いて出てるからなぁ
荒木の適当申告もあまり信用できたもんじゃないと思うｗ
あれも面白いから許されてる系だ
TRPGだとキャンペーンであっても大きなちゃぶ台返しもなく普通にシナリオ進めることは珍しくないが
長編バトルものだと当初のボス敵倒して大団円で終わることすらなかなか難易度高い気がするな
うしとらやダイ大は後付けのオンパレードだがその点は凄い
絆効果でダメージ増強を皆で乗せまくるだけのゲームになるので
あれはFSと戦闘同時並行してリソースをやりくりするのが楽しい
並行といいつつも公式シナリオでも「先に戦闘片付ければFSは消化試合」みたいなのはちょっとがっかりしたが
その辺上手くバランス取るのは難しいんだろうなぁ
後付けはかなりあるにせよ捻りもなく当初の目的を達成して終わって面白いのは凄いよねって話でディスるつもりはない
キャンペーンで最初にラスボスはこいつだーてやることある？
個人的にはそのタイプのシナリオは書かないあるいは書けないことが多いなあ
登場だけならさせるが
それ以上に、キャンペ自体を滅多にやらないってのもあるけど（大体は単発）
AR2EやNW2なんかのデータ量が多いゲームをメインにしてると、単発の方が何かと気楽
物理的に遠くに居る + 攻め込むのに条件が要る の、古典的CRPG手法を換骨奪胎した形と言えなくもないか
ドンデン返し抜きでPLを飽きさせないストーリーを一番最初から用意しなければならないし
どうも反応が悪いからボスを変えようみたいなアドリブも効かなくなるから地味に辛いよ
移動パラメータも曖昧だから「必要になるまでボスの存在を隠す」方向に行くんだと思うけどなぁ
あとTRPGの場合ボスの存在を示唆した瞬間にプレイヤー側に「口プロでボスまでショートカットして華麗に倒す（）」という目標ができてしまって
それが不可能とされるとマスタリングに理不尽な不満を持つからそもそも開示しない方がマシっていう
きのこ信者はどこの馬の骨が作ったかわからないまがい物やるよりオリジナルを遊ぶだろうし
ケイオスドラゴンの一件でTRPG方面にマイナスイメージもついてるからな
マイナスイメージ付くほど認知されてるって方が、夢見すぎな気がする…
判定上書きしあって失敗した方が負けってわりとしっくりくる
あれだけCMうってたテレビアニメで無名扱いとはいかんよ
深夜のローカルアニメの影響力なんてたかが知れてるけどな
九分九厘の視聴者にとってはただの失敗アニメそのいちでしかないて
ぐらいの感覚だろうな
それを言うとFATEはたかがエロゲなんで
実際、FATEというコンテンツ自体が有名になっていく一方で、大元の冬木市を全てのFATEファンが知っている訳では無くなってきたんだよなあ
ガンダム好きです、種から入りました、1年戦争はよく分かりません、みたいな人も結構多いし。
何せ、放映中にきのこと虚淵の名前使ってCM流したんだから
但し、ケイオスドラゴンは「何それ？」だと思う
テレビアニメってのは当たり前だが結構オタク層での知名度上げるよ
有名クリエイターがいたわけでも特別売れたわけでもないNWですら影響はかなりあったわけで
ケイオスなんかしつこいくらい宣伝してたし型月ファンなら1話チェックくらいはしてんだろ
逆だ
自分が知ってるからみんな知ってるのは当たり前だって考え方が間違い
オタクって一口に言っても趣味嗜好はそれぞれだぞ
レッドドラゴンのアニメ版がケイオスドラゴンって事すら知らない層はかなりいる
ケイオスドラゴンがマイナーとか関係なくFateに関わらないで欲しいとかのコメント複数
ま、FEAR関係ないけどな
まあZeroアニメすらもう６年前だからなあ
FGOで大量に入ったキッズからすると
まだオタクになる前のアニメだったりするという
FGOが完全にガンダムSEEDみたいな位置にいるんだよな今
い、逆だ
自分が知らないから皆知らないは間違い
特に最近はやらかすと面白半分で拡散されるから名前自体はすぐ知れ渡るよ
この板的に言えばカルテットは実際の売れ行きより知名度は高くなるよね
だな、ハッタリアンチどもは延々とつまらんケンカ続けたがるからマジウザいわ
ハッタリ嫌いなくせに、同じように他人にマインドするのは大好きなんだよなw
これはグダらせる流れ
ある程度のレス高稼げるって寸法やろ？
スレと無関係な別業界ネタにシフトしても、FEAR作品に関わってるじゃん論法で延々続けられる、と
今回それを言ってる人はいなくね
まあどうでもいいから本当に別スレでやってくれ
本人同様、それを話題にする奴までキチってるわ
>>87
俺もあれはどうかと思うが
かといってじゃあどんな名前にすりゃ良いのかっつーと、これが中々に難しいのだ
オリシスとか作ってると、スキル名の引き出しの少なさに愕然とする
複数のシステムで同じスキル名が使い回されるのも已む無しだなあと
自己紹介乙
そもそも何語?
イタリア語。そういう音楽用語がある
和訳 : 狩の歌の様に
《針の雨のアレグラメンテ》《裏切り者のマーチ》《堅きラルゴ》《遠きフェルネ》《鋭きプレスト》《打ち震えるテレネッツァ》
の様に、音楽用語を後ろにくっ付けた物が多い
対する精霊のスキルは
《精霊撃》《精霊刃》《精霊牙》《精霊速撃》《精霊神撃》《精霊烈波》《精霊雷攻撃》《精霊雷爆裂》《精霊雷集中》
みたいな感じ
精霊精霊連呼して見辛いわ、ってのはマジで思ったｗ
勝手に技名みたいなのつけるわけにもいかんのが
原作ものとしての難しさだなあ
っつーのがポリの精霊の戦闘方法だからある意味こうなるしかないというか
突き詰めると特技式名称システムと相性があんまり良くないｗ
≪ファイナルクラッシャーⅣ≫とかもうちょい名前なんとかせえよと
あれは《ファイナルクラッシャー》を強化する特技だから仕方ない
そもそも効果がゴミじゃね？とかはまあ置いておいて……
ポリフォの場合は全く違う効果に全部精霊着いてるから紛らわしいんだろう
というか名前からどんな効果かパッと連想できんｗ
これまた何？
わかりやすくていいだろ
強化：Improved
上級：Greater
修飾なし＜強化＜上級の順に強い
あー…訳語としては正しいんだけど日本語だと差異のニュアンスが正確に機能してないパターンか
威力5 ：第一等級○○
威力7 ：第一等級○○改
威力10：第二等級○○
て感じだとImprovedとGreaterの差異が理解しやすいかな？
等級って普通数字が大きいほうが低くね
保険とか軍隊の階級だと数字が大きい方が高い
わざわざ○等級とか付けても日本語の差異のニュアンスが正確に機能してないパターンなんじゃね
どこが出すの？ウィザード？ＦＦＧ？最近ＴＣＧ出したバンダイ？
《精霊雷攻撃》 メジャー、<光>属性のダメージを与える特性攻撃
《精霊雷攻撃Ⅱ》 常時、《精霊雷攻撃》の攻撃力を増加
《精霊雷攻撃Ⅲ》 常時、《精霊雷攻撃》の攻撃力を増加
《精霊雷開眼》 常時、《精霊雷攻撃》のC値低下
《精霊雷延長》 常時、《精霊雷攻撃》の射程増加
《精霊雷延長Ⅱ》 常時、《精霊雷延長》の効果量を増加
《精霊雷集中》 オート、《精霊雷攻撃》の命中判定達成値上昇
《精霊雷昇華》 オート、《精霊雷攻撃》の命中判定達成値上昇
《精霊雷狙撃》 オート、《精霊雷攻撃》の命中判定&ダメージロール達成値上昇
《精霊雷双撃》 マイナー、《精霊雷攻撃》の対象を[n体]に変更
《精霊雷拡散》 マイナー、《精霊雷攻撃》の対象を[範囲(選択)]に変更
《精霊雷圧縮》 マイナー、《精霊雷攻撃》のダメージロール達成値上昇
《精霊雷爆裂》 マイナー、《精霊雷攻撃》のダメージロール達成値上昇
《精霊雷巨大化》 マイナー、《精霊雷攻撃》のダメージロール達成値上昇
《精霊雷生命燃焼》 マイナー、《精霊雷攻撃》のダメージロール達成値上昇
《精霊雷追撃》 マイナー、《精霊雷攻撃》でダメージを与えた相手の【行動値】低下
《精霊雷強撃》 ダメージロール、《精霊雷攻撃》のダメージロール達成値上昇
《精霊雷強撃Ⅱ》 常時、《精霊雷強撃》の効果量を増加
《精霊雷増幅》 セットアップ、《精霊雷攻撃》のダメージロール達成値上昇
ホントに目が滑るうえ、名前から効果が連想できないなｗ
FEARのSWってなんだっけ？
なんか住所の頭に「太陽系第三惑星地球北半球日本国～」とかって着けて呼ぶみたいだなｗ
風熊のもかなり無理矢理ではあったが、原作物の宿命な気がする
言いたかったら取らなきゃいけないし取ったら言わなきゃいけないし
技名ありきって訳では無いんだがな
アルシャだって《集中》《猛攻》《戦闘適正》《なぎ払い》とかで、名前を叫ぶ様な必殺技は極少数だし
単にデータ作った人のネーミングセンスの問題だろう
名前を見た時にパッと効果を連想出来るかどうか（覚えられるか）だと思う
そうでなけりゃせめて、他と被らない名前が望ましくはあるな
NWだったら、《幻想舞踏》がクリティカルってのは覚えてられるが
もし《幻想○○》が10個も20個も並んでたら厳しかったと思う
でも強化人間の特殊能力で幻想舞踏っつーネーミングセンスは結構良いと思う
効果も強いし
何の話？
ソードワールド？
まだ版上げって明言はなくてヤスキンはX.Xって表現してるから改訂版レベルかもしれんけど
それかサウスウエスト
他に略し方ないんじゃない？
ま、関係ないけどな
ヤスキンの妄言の可能性もあるし、そもそもスレ違いだな
相手しないが吉
後の版上げ候補はメタガくらいだがトロフィー理論全力プッシュな時点で多分需要がない
どこ情報？
ソースは？
やるとしても、エフェクトアーカイブを反映した基本ルルブ改訂版とかじゃないか
AR2Eも、タイミング的には版上げでもおかしくなかったのに改訂版で済ませたし
今のFEARは、版上げで立て続けに失敗してるから
その辺はかなり及び腰になってる気がする
DX3は移動関連であれこれ言われるが、移動を直す為だけに版上げって訳にはいかんだろうし
エフェクトバランスも、お世辞も良いとは言えないが（特にサイレン）
サイレンのそれは結果的に、存在する事によってお寒いマンチ組みが防止されてるという微妙な面もあって、肯定はしたくないんだが否定もし難いっつーか
版上げで失敗したのってどのへんだっけ？
ＮＷ３は版上げ以前の問題だったし、
ドラゴンアームズ改は元々死体だったのを無理やり動かそうとした結果、
アルシャードセイヴァーは版上げ自体は上手く行ったけどじゅんいっちゃんが抜けて中途半端のまま展開終了
版上げそのものが失敗だったのっていうと、無理やりＳＲＳにしたせいで長所が全部消えて空気化したＡＯＧ（スタレ）くらい？
ダブクロやブレカナは評判悪くないよね
該当スレで今とても話題だぞ
どっちも元は主力商品だったんだし
まあこの話は散々繰り返してるので、何か別の話題があればそっちで
以前にそれ全部が失敗に上げられてたぞ
まあ、今のFEARは版上げしてもう一度展開しなおす体力なさそうな感じはある
あれは設定や世界観そのままデータだけアップデートでみんな納得
……の筈がアーシアンと大学都市の為だけに全て駄目になったっていう、メタガの勲章くらいイミフな躓き方だったがｗ
未だにTwitterで複数人から恨み言を言われ続けるって相当だぞ
自分の興味の無いジャンルがほとんどだから視界に入ってこないけど
先日はガンスリンガーガールのアニメのキャラデザ変更に文句付けてるヒトを見た
スレ違いまでして、正直引くわー
ただ、2010年だから相当前だぞ？
色々バランス悪過ぎて、キャラクター表現の幅が広いくらいしか褒める所が無い
BBNT→BBTは良い仕事した
特技一個使うのにも人間性消費でかすぎてやっとれん一方
常時特技で固めたら無消費クリティカル値５とかのクソキャラがあっさり出来るんで…
そもそもメインのきくたけがリプレイを書かなくなった
GF誌のリプレイも書いてるのは編集長の濱田だし
重版したとか言ってもろくな展開しないんだから
原稿書いてるってTwitterで言ってるけど何の原稿だろうな？
ラグナなんちゃらとかいうソシャゲもサービス終了したからTRPG関係だろうけど
まあ卓ゲとは関係ない
直近のシナリオ集は上手く纏まってると思う
まあその上で、ソロだとゲームとしては無茶苦茶単調になるなあとは思わされたが
ドラゴンアームズは旧作がカルテット入りしてたのに
改は凡作になったから、一応改良だったはず
話にだけ聞いた事がある
より正確には判定を行うと減る（防御判定も含む）
なので防御判定を放棄すれば行動ポイントは減らない
ＡＲＡもアーシアンでやらかして一気に下火になったが、幕引きしても次注力するものがないからなぁ
コドレとかは次のサプリ出るってのが不思議なほどｇｄｇｄだし、マーヒーは主力にするには題材がマイナー無し
アリアンロッドの最新版
NW2ndはもう一般流通には流れてないだろうし、そもそも2000円超える
中古ならしらんけど
初心者が回せるかどうかはキャラとシナリオ全部サンプルならいけるんじゃない？
アリアンロッド2Eは持ってるんですが改定版は買い直したほうが良いですか？
鳥取でやるだけならまず持ってるので遊べばいいんでないの
改訂版はF&Qやエラッタの蓄積から改良した代物＋αだけど
改訂前が遊べるものだったからこそ出せたものだし
データ混ぜて遊ばなければ旧版でも大丈夫
改訂版は特技とかのデータが再調整入って別物なので、
もしメンバー内で改訂版だけもってる人がいたら気を付けてね
安いからってGOとAKGに飛びつくのはやめとけよ
初心者にも向いてないから
GMをやる時に、「そのシステムに慣れてる」ってのは大きい
GOは重版かかったけどな
慣れた人には物足りないってだけ
AKGは論外だが
セブン＝フォートレス クラシックの魔法作成で、攻撃魔法の命中オプションの氷属性の倍率が1.06なんだけどそれで正しい？旧版は0.06なんだけど、どっちが正しいのだろうか？
むしろ盛り上がりに欠ける分、深く進めようとしたとき
買うサプリは少なくて済むが
まあ住人は大体被ってるんだろうが
クラシックは持ってないんで、どういう計算をしているのかは解らないが
倍率とやらが最終的に乗算する数値なら、1.06と0.06では違いが有り過ぎるので
他の属性のデータと比べてみれば、どっちが妥当かは解るんでないの
１度遊ぶだけなら最低限のルールと準備でやれるから悪い選択ではないな ＞ＧＯ
ただし、もう一度遊びたくなるかと言われると微妙だし、初心者歓迎でこれからも一緒に遊びたいという卓には向かんが
このスレの住人は、「ゲームとしての面白さ」を重視する風潮にあるが（俺も含めて）
キャラなりきりしたいだけなら、そんなモンは投げ捨ててしまってもあまり問題が無いし
TRPGに限った話でもないが、ゲームに複数の要素が盛り込まれた結果として
ユーザがそれをどう受け取るか、その中の何を重視するか、てのが多様化しちまってるんだよな
FF7でひたすらミニゲームやってる奴とかがそのハシリかしらね
そいやきくたけスレがあった
そっちで聞き直してくる
クラシックにはエラッタが存在しないので
書かれてるのを信じるしかない
毎月は遊びたくなくても半年１回くらいなら気が向いたとき手を出していいんじゃないかって程度には
向こうからさらに誘導？されてきた
宣言した後に回答貰えてるとは思わなんだ
クラシックには誤植なかったのか…
ありがと
エラッタがないと誤植がないは別の意味だ
フルメタにだって出てないエラッタはある
エラッタを出さなければ仕様になるんだよ
明らかに狂ってるデータでもエラッタさえでない限りは正しい
メタガがその証明
文章だけなら読むには読めるが
データが明らかにおかしいのにそのままなんてのもあるぞ
エラッタは2年以上放置だ
エラッタがない
誤植がない
は言語が違うだけで意味同じなんじゃないの？
エラッタさえ出ない限りは正しい、とか言われてもなあ
違う。
erattaは、正誤を表記したもの（する事）を言う。
誤植は間違った写植（を指摘する）の事を言う。
「誤植が当たった（載った）」と「eratta」が同じ意味かな。
誤植を直すのがエラッタ
つまり明らかに誤字脱字、データがおかしくてもエラッタが当たってない時は
誤植のまま
サイキックのデータがバグりまくりで、個別にGMに裁定確認しないと使い者にならないんだよ
年単位で毒にも薬にもならない連載記事続けるくらいなら
連載なんか終わらせてしまって、その分のコストで最後のエラッタを出してほしいわ
データボックスの中の射程が書いてなかったり対象が書いてないのに
エラッタが当たってなくて特技として使用が不可能でも
エラッタがなければまともなデータなんですね
来たメールによる指摘は全部直したとか言って
誤植放置してる小太刀かよお前
大丈夫だ、超上級だけじゃなくＧＦにのみ掲載のデータにも色々おかしい点多いからな、サイキックは
個別対応してくれるなんて良い環境じゃないか
こっちなんか一律で使用禁止だ
ハ おでんマン
TRPGフェスまで保つのだろうか？
例年のような新ネタが全然ないからなぁ
フェスの目玉がコドレの新サプリかもってマジか？
どう考えてもそこまで引っ張れるほど受けてないだろ、あれ
7月に出して、JGCでサプリ１冊目と
フェスの方も形態を変えた一発目なんだから何かFEARの目玉になりそうなのを予告すれば良いのにね
NW3：出たばかり
うーん、このタマの無さ
コードレイヤードが目玉だったな
まあGF誌でやるよりゃマシかもしれないが
そこまでやるネタが無いのか…
あの後聞いてないな……2時間くらい拘束されるの面倒なんだもの
今の時期に新作情報が無いのは致命的じゃね？
２年連続コドレが目玉って事か？
流石にないわ……上級はともかくＳＳＳが出たのがＮＷ３のシナリオ集以上の謎やで
そこまで謎ってことはあるまい
単に実弾が他にないだけって単純な理由でもええやろ
Twitterでも引っ掛からないけどな
FEARの御用サークルとかで人気とかなら判らんけど
Twitterだと仙台あたりに熱心なのがいたはず
できればブレカナもなんかだしてくんいかな
そういうごっこ遊びするなら、原作の知識やそれをいかにデータとして面白く再現するかが肝なんだが、からすばにはその両方が決定的に足りてないと思う
全盛期のきくたけやしげちーは上手かったなぁ、と見比べると改めて感じるわ
ただのデータの羅列でしかないし敵も背景世界も面白くない
あれを常人に求めてはいけないと思う
艦これを3回ぱくったとか言い出した時点でどうでもよくなったけど
クラス決めてるのは上の人だろうし
そうとは限らん
データ構造として面白いデータを作る人だなとは思ってる
流行り物に飛びつくのは難しいな
「一過性の流行り物の再現」にはあんまし向かないからな
からすばはその点、色んな意味で凡人だと思う
社長の下で少なくない時間手伝いしててその集大成がコドレだからなぁ
ライティング手伝いのモブその１くらいで収まってた方が本人も周りも幸せだったんじゃないだろうか
何とか次世代のクリエイターを出したかったFEARにとっては痛いミスだった
新世代のクリエイターが育つわけねーじゃん
クリエイターは凡人では務まらんと言われてしまうとそれまで
からすばよりとがってる奴放り込んでからすばは清書係に徹してれば本人のためにもなったのにねって言ってるだけ
あとコドレはFateごっこも出来ない半端ゲーの認識は変わってない
違う、重信持ち上げ過ぎで気持ち悪いんだよ
こいつもバレルロールだし自演してんじゃねえの
何やってても不思議ではない
あと重信褒める時言われるのが「NW2ndやBBTは重信の手が入って良作になった！」だっけ
あれもワンパターンでなあ
重信上げはよく分からないし個人的には社長上げしてる方がまだ分かる
遠藤も昔は持ち上げられてたけど、NW3とAKGで一気に評判を落とした
逆に、多少人間性に難があろうが
面白いゲームを世に出してくれればどうでもいいよ そいつらと卓を囲む訳でなし
そのシステム面の信用もNW3で地に落ちたが
世界樹の作者だぞ
ＮＷ３以上に、本人が一人で作ったゲームが「遊べない」で満場一致のＡＫＧで、しかもそのシステムのベースにＧＯを選ぶとか、
色んな意味でセンスが欠落しちゃってるのが今の遠藤かと
遠藤担当の記事はＡＬ２、ＮＷ３、ＡＫＧ……ＧＦで少年ジャンプみたいな「今号の面白くなかった記事ワースト５」とかやれば３つとも毎月入りそうなのばかりだわ
冒頭のリプレイ読んだだけでつまらないってわかるゲームはある意味すごい
社員だけでゲーム作り出来なくなったから外注頼みも分かる
ただ新入社員が次々辞めていったりその割にたのを放置したりするし
変に期待かけずに他のサポートに戻してやるのが本人の為な気がする
Ｎ◎ＶＡのサプリとかは楽しそうにやってたし
ただデスマーチを常態化させて社員逃がしたのは擁護できん
それって社員に仕事させといて自分は遊んでるだけって
エアプじゃないのはいいけど社長としては最悪だよな
いやまあ、デスマーチ関係ではリプレイ書いてたし自作のサポート途切れさせてもないし
それと関係なく社長業も別にあるから自分も同じくらい仕事してるんだとは思うぜ…
出来る人間にありがちな「俺がこなせるんだからお前もやれ」タイプなんじゃね
天下繚乱を出した頃の小太刀は輝いてたよ
あの頃は評判も良かった
今じゃ見る影も無いが
天下繚乱も後から再評価すると
メタガみたいに欠点がそこかしこに見えるよ
時代劇なのに国外クラスを再現したものでしかできない誰がやりたがるかわからないキャンペーンとか
事前にエスパーしないとクリア出来ないシナリオ
悪意で出来てるバランスみたいな
話でキャラクターを縛って使えるデータを制限して多様性を削ってきてると思う
カオスフレアのキャンペーンもNPCとの関係で縛ってくるから選択肢が減らされてる
キャンペーンだとなおさら
クラス縛るなら縛るなりに見せ場は欲しいからメタガのEXキャンペーンは許さないけど
普遍的クラスを選べばいいのに、特殊で外れたクラスを選ぶからおかしなことになる
メタガで歌クラスメインにされても困るし、活躍できないクラスを指定してくるのもおかしい
そういうアバウトな枠組みで作っても良かったと思う
話として問題はなくてもEXだと勲章問題出るだろうから無意味な仮定だけど
小太刀が馬脚表したのは最近だから昔のはチェックしてるとか
それで糞漫画になって嫌だなあって思ってるだけで>>357みたいなこと言われましても
ボスの悪口はやめたげなよ
昔からのFateファンが後から割り込んできた小太刀の糞脚本を批判したら
小太刀が嫌いなくせに小太刀のためにFateをチェックしてるストーカー扱いされるのかよ
同じ口で「作品を見ないで批判するとはけしからん」ってマウント取りに来るんだろ
作品見てても見てなくてもマウンティングできる万能の後出し論法だな
小説アニメブラゲの話をメインでしたいなら、最悪板とかにスレ立てりゃいいのに
あ、当然ここでも板違いはNGな
嫌いが過ぎてその作品くまなくチェックしたり、ネットの発言を追ったり熱狂的なフォロワーと化してるｗ
エゴサーチで勝手に絡まれるし
そんな事言ってたんか……
プロならセクシャルなネタを使わないとインコグラボを上から目線で刺そうとしたら
味方や靴を舐める立場の人間にも刺さりまくっただけだ
ツイ消しして逃げたがまとめは残ってるから知らないならよく見とけ
https://togetter.com/li/793630
もしフルメタが売れてサポートが続いてたらフルメタにも勲章追加されてたんじゃないの
参考までにトロフィー問題はフルメタのルルブにも書いてある
どうせなら自分名義のフルメタで試して反応見ればよかったのになｗ
それなら反感買ったとしても派生だからで済んだろうに
このまとめ見て改めて思ったんだがハッタリがよく使う「お客様からの問い合わせがありましたので」っていうのアレ嘘八百だな
そんな問い合わせなんか一つも来てないだろうによくもまあペラペラと
…まさか「トロフィー理論に従わないプレイヤーをメタガもろとも全て焼き尽くそう」とまで思い詰めているとは誰も予想できなかった
今更？ 2chの書き込みに即座にTLで反応したりしてた小太刀なのに
極論というか意識してそういうエネミーを準備すること（実際には他のPCも対応できる）が
まさか、トロフィー理論でないと攻略できないエネミーデータにして焼き尽くすは想像外だった
常識的に考えたらフルメタが売れる筈ないんだが、あのコドレでも上級出てるからな
当時がバルブ時期で他にもっと売れるものがなかったら、本当に上級出てたのかな
初期はエネミーデータからもそこまで極端な差異は読み取れなかったしなあ
高機動は回避が若干高いからスイーパー入れてないと外すかもねー程度だった
初期のバランスは藤田の応募作品がベースになっていてハッタリは不満があったのかもな
自分自身の作品でもないのに不満っておまｗｗｗ
○認めない書き込みが多い
初期もヴィクラマとかおかしいデータ混ざってたけどな
まあ流石にヤバいと思ったのかすぐエラッタで弱体化したが
ハッタリが壊れてるのは今更だろ
昔から言動が色々アレなんで多方面に敵が多い奴だよ
NW3やAKGを作った遠藤は昔に比べて劣化した ← わかる
NW3やAKG同様にアレなデキのグランクレストを作ったしげちーは劣化指摘なし ← わからない
天羅の掲示板にいたころから壊れてた狂犬だから
壊れてる指摘今更いる？
ハッタリがイカれてるって指摘レスは山ほどあるし
コテハン時代から元々の本性がアレで壊れてなどいない元からああだったとすら言われてるわ
まーそういう意味じゃNW3はしげちーいてもダメだったと思うよ
ただ魅力あるデータを作れるだけで、ぶっ壊れてる企画を上を説き伏せて軌道修正するような力はない
データを盛ることしかできなくて削れないプランナーと
データ作成じゃどうやっても直せないから
あれはデータがどうとかそういうレベルじゃねーよｗ
・なぜあれをやろうと思ったのか
・なぜあれで行けると思ったのか
・なぜだれも止めなかったのか
……だな。まあ大体大失敗するゲームのお約束だがｗ
むしろ、時期的にグランクレストがトロフィー理論感染の発症元じゃなかったっけ？
レッドドラゴンの真似して有名人集めて豪華企画をやれば受けるとかその程度の発想でしょ
まあ結局は水野のネームバリュー頼りってオチなんだが
店頭でぱらっと見て何をすればいいゲームなのかよく分からんのも悪い
そんなもん最初の制作段階で気付くだろ普通
アリアンの婚活やアーシアンリプも一つの例外もなく全てゴミだったし……
出版社側からのプッシュ企画ってＴＲＰＧ的には大抵見当はずれじゃね？
PCの領土となる土地の設定作成のサポートとか、もっと充実させるべきだったんじゃないだろうか
大陸中央部の主だった土地はリプレイや小説で使用済、
プレイヤーように用意されてるのは主戦場の大陸から思くそ離れた離島ってどうなんよ
色んなデータが多い割りにシナリオにするときの基準が少なすぎてシナリオが作れない
GMが増えないからまともにセッションができない。
データが良いとか悪いじゃなくてその判断すらできない
それプッシュしたの全て富士見の婚活副編集長だしアイツが戦犯だろ
何がダメだったか、と言われると凄く表現に困るが、
ゲームをやれる仕様になってないのが一番駄目かと
公式シナリオで遊ぶ以外にシナリオ自作する為のハードルが高すぎる
公式リプレイは独自ルールというかハウスルール多すぎであまり参考にならんし
あれ、レベル毎に効果がちがったりするけど１－３－５とか１－５レベルで追加効果で
その間はレベル上げても意味が無いとか発生するのがあるから成長させても嬉しくない事があると
バランス的には正しいのかもしれないけど、導線として楽しませる事考えてない
エントリーリプレイでユーザーの参考にならんもの見せてどうするというのもあるし単純につまらない上に不快だった
集団戦をすると、魔術師なんかはシートが3枚になったりするのが非常に煩雑で面倒臭い。
リプレイでこの要素は初心者には難しいのでオミットしましょうとか
そういう判断が平気で出てくるルール
MPバランスも悪く無いか？ 大技範囲攻撃が一発くらいしか撃てる余裕がなくて
それを外したらそのPLが戦犯になりえる
小説やリプレイをマルチで色々出したけど
大体ユーザーには再現できない
PC集合シーンとか明確に用意されてないから、上手いことぶっちゃけ合えるメンツじゃないと、
下手するとクライマックスまで合流しそこなうぞあれ
あれはシーン構成すらまともに繋がってなくて
再構成しないとプレイすらできないレベルだったのも問題
本ルールより高くて出来の悪いβ版だったな
無茶苦茶重いんだわ 取捨選択しろよ
>>415
それも個々のデータの問題っつーより、システムデザインの問題な気もする
なんかグランクレストのデータってそういうの含めてルリルラとかと同じ臭い感じたわ
ゲームとしてのバランスや実用性を吟味してないのよな
コンベでサクッとプレイにはあんま向かないシステム
要は重い
しかし、このシステムをなんか初心者向けにしたいと公式は仰っておられる
実質的には装備アイテムが１個増えて数値計算が面倒になっただけでやってることは普通の戦闘と大差なくて
軍団戦ならではの独自性がないのも見掛け倒しというか誇大広告というか
士気管理という要素で再現してるつもりなんだけろうけど
戦闘中に管理しなきゃ行けない要素が増えた事で重くて面倒になってるだけなんだよな
そりゃ、企画を推進する出版社側は言うだろうよ
初心者が沢山入って来てくれて、大衆ウケする、がっぽがっぽ儲かるシステムにしたいって
出版社の人が自分でゲームする訳でなし、
「このシステムは重くて初心者向きじゃない」とかの実情は解らんわな
>>429
システム最初のリプレイなんて教科書的なので良いよ マジで
要素自体は面白そうなのもあるから一概に悪いとは否定できない
ただ、全部ぶち込んだあとに軽くプレイする方法、バランスを取る方法、シナリオの作りやすさとか考えられてないだけで
BBTで評価があがったわけじゃないし
あとDXリプでも話としての面白さの評価は凄く高かったけど
ゲームバランスの評価は良かった記憶がない
軍団ルールはカオフレ、メイジの魔法はソードワールドで
魔境ルールは神我狩の劣化コピーだし
既存のルールから雑にパクって足し算しただけで割り算しないから激重になったルールって感じ
データのバランスの悪さとＰＬ側の配慮がなければ破綻するところは、ガープスの難点も受け継いでるかとｗ
ダブクロ要素とカオフレ要素あったか？
システムデザインが悪いの差っ引いてもデータに魅力なかったと思うが
外れもいっぱいあるデータからいくつでも取っていいんだよ（投げやり）
因縁にポジネガ感情両方決めるとこはダブクロっぽかったな
カオフレはわからん
天運も使いにくくなっただけのフェイトだしなぁ・・・
セッション中に誓いを立てると天運が貰えるって所は一応独自かな
AR2E（改訂前）のゲッシュをマイルドにした、という見方もある
能力値と技能の関係とかワークスとカヴァーでキャラ表現するとかワークスで能力値決まるとか
まぁ矢野デザインだしあちこちにダブクロから流用してる要素はあるよ
浸食率とかロイスタイタスとかそういう分りやすい要素はないだけで
グランクレストの中では珍しくいい感じのルールだったと思うけどな
これくらい管理がいるのか、あと魔境で追加と
何というか重たいとしか言いようがないなあ……
なんでどうでもいい戦闘外シーンで逐一混沌レベル記載してあるおに、
よりにもよってクライマックスで記載漏れしてるんだよ
部分が良くても全体がね…
ただでさえ過積載なのにフラッグまで追加されても扱いきれない
こっちはソシャゲ予定されてない分爆死しても傷は浅いだろうが
パーティ全体の共有リソースになるがアカデミーサポート（アリアンのギルドスキル相当）の管理も
紹介番組で紹介できることが少なすぎて時間を持てあましてるのに
TRPGに触れられずにファンタジアの別作品に触れてるくらい傷は浅いな
アカデミーサポートは数値管理じゃないというかギルドスキルと一緒で選択しておくものだから外してた
確かに共通リソースとして使用判断が出るな
何だその状況……
TRPG版はもう展開終了してるんじゃないの
Twitterで一部の奴が、「TRPGのアニメ化！」とかはしゃいでたけど
これはあくまで「水野小説のアニメ化」であって、TRPGとは何の関係も無いのだ
今時あんな異常なほど重いゲームは売れないとは思ってたが無理だったか
終了宣言出てるかは知らんけど、実質もう死んでるようなもんだわな
ドラゴンブックのニコ生の進行の酷さでわかるから
あの内輪っぷりとまともに進行できないｇｄｇｄが見ると酷い
そもそもTRPGは徹底的に無視されてる>ニコ生
コメントも黙殺状態だったからね
どっち道アニメがこけたら扱いが同じになるけど
色んな意味でまさに黒歴史そのものかとｗ
黒歴史と言っても掘り返して貰えるならまだしもネタになるが現状は「触れ得ざるもの」として触れる事もなさそう……
アニメの方もロードスの続編として売るつもりらしい
えぇ……
なぜ差が付いたのか慢心・環境の違い
ニコ生でゲーム化の発表があったからソシャゲ化されるぞ
>>468
矢野はアニメのシリーズ構成担当だぞ
水野が立ち上げた会社にも所属してるしうまく水野に取り入って優遇側にもぐりこんでるぞ
小説版と小説版が元のアニメの「グランクレスト戦記」が
戦記シリーズって括りで、ロードス島戦記とごっちゃにされとるんだ……
あれ、GMしやすいように支援が充実してるよ？
バランスの取り方からシナリオの作り方まで
そういうサポートが遊びやすくさせてる
矢野がシリーズ構成……小説版ダブルクロス……頭が
色々歪んでるけど、キービジュアルからこれで大丈夫なんだろうか
高レベルだとダイスやりくりが簡単で魅力薄れるけど
ごっちゃにされてると言うよりも公式サイトを見る限り、戦記シリーズとして出すのが「売り」らしいぞ
少なくともアニメ関係者はそのつもり
サプリ毎で独立していてどれから手を出しても良い
シナリオクラフトに似たシナリオジェネレーターやエネミーの充実
基本ルルブだけでできるキャンペーンの用意
実プレイのために労力を支払ってるからじゃないかな？
雑な括りで不安になる
絵も萌えに振ってないし受ける要素があまりなさそうなのが心配
あとロードス島の戦記シリーズから来ました詐欺はひどいな
シリーズ展開の最初の方で地球人主役の小説版も出たし
ゲームデータ的にも地球人PCは可能
アルスラーン戦記がそこそこ売れたからいけると思ったんじゃないの
戦記シリーズ扱いが詐欺なのは同意
そもそもバンダイナムコがスポンサーでゲームを作るらしいが第一回の段階で何も決まってないのがありありと出てたからな
見切り発射もよい感じよ
異世界スマホとか真面目に見てる奴誰もいないでしょ
悪いがTRPGは完全無視なのでそっちの要素も完全無視よ
異世界スマホは転生ものでも群を抜いてつまらない作品なので…
異世界転生はネタで見てる層とガチで見てる層の二通りがいる
可哀想に……
世界設定が悪いのか展開が悪いのかシステムの根幹が悪いのか何が悪いのかは分からん
「このゲームで遊びたい！」って思わせるだけの強烈な魅力がまず必要
んで、次に
遊び易くする為の、セッション進行を円滑にするルールや
シナリオ作成サポート、ガイダンス、他諸々が必要
水野と矢野じゃ無理もない
NW？
過ぎたるは及ばざるが如し、って奴だ
軽過ぎて無味乾燥でもダメだが、回すのが億劫になるほど重くてもダメ
「極めて軽いのに、味があって面白い」に出来りゃ理想だが、
それはもうTRPGというジャンルに縛られる限り極めて困難なんじゃないかと思う
一回滞りなくゲームが出来る時点でグラクレとは雲泥の差がある
なんでNW
FEARのゲームって、適度なゲーム性があるのってあるかい？
極端にシステムが重いか、中身が無くてスカスカかのどちらかが多い
まぁグランクレストはFEAR製じゃないけど、作ってるのが元FEARだしね
重い軽いだけの問題じゃなくて中身でしょ
グラクレが重いいわれてるのは、ただ重いだけでつまらないからだよ
冒企の方は軽くてシチュ特化とかそういう方向で責めてると思う
リプレイと一緒で読み物としてルールが外れでもいいかくらいの出来だし
FEARの奴はリプレイとセットになってもリプレイが面白かったことがない
だからいっそ兵糧ルールとか天候ルールとかぶち込んで軍団戦方面をさらに重く特化して
カルテット方面で突き抜けるほうが面白いかも知れない
ある意味でFEAR全般で共通してるかも知れない
背景作れるような連中はとっくに逃げたからな
そういえば矢野のプライベート卓でやってたARの戦記ものがサガの原型だったっけ
戦記物好きすぎだろ矢野
優れた小説家が、必ずしも「ゲームとして使い易い背景世界」を提供してくれるとは限らんからね
戦記物やりたい人間は一杯居るんだよ矢野とかに限らず
それを期待してグランクレストに手を出したけど重くてだめだこれってなったのが多いんだよ
上に出てたからすばとかはここが致命的に足りてない
なぜか抽象化のプロフェッショナルであるはずのゲームクリエイター（）様達はこれがヘタクソなんだよねぇ
そもそもアレクラスト自体が海外TRPGのキメラ
友野のルナルも似たようなもんだが、あっちは特撮やアニメが入ってるから余計に酷いか
99％くらいは、「やっちゃいけない事」「要素として盛り込むべき事」等の
過去のノウハウの蓄積で、どうにかならん事も無い気はするが
足りない1％を埋める「センス」という要素が、凡人には致命的にどうにもならん
FEARが良かったとかそういうわけではなく今は気楽なんだろう
価値観の異なる大人数の鑑賞に堪えてなおかつゲームとして遊びやすい世界観を作れる技量があるなら
TRPGみたいな零細業界より電源ゲームの方に行った方がよっぽど自由度が高いという禁句
過去作品のパクリしか作れないんだから
一から作れないなら他所のを参考にすれば良いのにプライドが邪魔するのかね？
パクるにもセンスが必要なんだろうけど
これはマジで思う
センスが無いと、元作品のテーマとか要点とかの本質的な部分が見えずに
外側のフレーバーだけなぞって、コレジャナイって言われるのだ
電源系の方が競争力が必要なんじゃないかね
ブラウザ系のゲームは一月で潰れるのがザラになってるようだし
まだ縁故で何とかなる分、アニメの方が温いんじゃないか？
悪い意味でアッハイってなったな
外部協力者として作品に噛むなら、作家として相応の知名度が必要
そうでないなら、社員として入社する事になるが
まさか「ゲームの世界観を作れます」だけで入社出来る訳も、それだけやってられる訳でも無いので
別途何かしらのスキルが必要になるだろう
P5のパクリもあるよ
小太刀の色んな所からパクルけど
ルールを追加して重くするだけで既存の範囲で再現できないってのもセンスがない
BBTも評判良いけど同じように新しい状態追加したりとかでセンスがないと思ってる
(覚醒状態だろうが背びれ状態だろうが本人さえわかっていればそれで済むから)
一番馬鹿なのがメタガの一部クラスみたいに他人を巻き込むタイプ
他のメタガプレイヤーにカオスフレアもどきをプレイ“させる”クラスとか愚かすぎて…
何故行けると思った？並の馬鹿なら考えもしないからある意味凄まじい負の才能
少なくともバレルロールは勿論、FEARとSNEにも居ない気がする
実際、ソシャゲやアニメに逃げたのも多いからな
逃げた途端に逃げ場が潰れたのも居るけど
逆に業界に残っているのも少数いるけどね
その理屈だと小太刀の豚はどうやってNARUTOに食い込んだんです？？
ゲームに限らずグーグルに優秀な人が集うのと一緒で
……小太刀のFGOイベント……ううっ、頭痛が痛い
縁故で潜り込んだんじゃないの？
その為にコネ作りに必死だったんだろうし
水野と矢野ならアカシックリコードだろ>爆死
これからドンドン爆死量産して悪名を轟かせるだろうけど
ケイオスドラゴンは名指しで失敗作扱いされたね…
今の新規ソシャゲは半年保つ方が珍しいらしいし
詳しくは面倒だから省くけど、アニメ脚本に関わる様になったのは海法のコネ
小太刀がアニメ脚本を一番最初に担当した熱風海陸ブシロードがそうだし、
続くガンスリンガーストラトス、がっこうぐらしも海法絡み
それとは別に、マクロスFのノベライズで一定の知名度を獲得して （これはアニメ脚本に関わるよりもずっと前）
ガンダムAGEのノベライズで、ガンダムAGE（アニメ版）のアンチから神輿として担ぎ上げられる
その流れでか、NARUTOのノベライズを担当する事になって
そこから、BORUTO劇場版の脚本協力という形でスタッフに喰い込む
んで、そこからBORUTO（連載漫画版）の脚本に収まった
あとクリエイター側の供給過多
TRPGのライターが一頃エロゲーに移ったように最終的には本業によってまた居場所を失うと思う
体力のあるところしかできない
オケっつーかガンパレ（Aマホ）が発端だろう
あそこの芝村関連から全部繋がってる
トップセールス50にも入れないのは完全に死しか見えない
メタガのDOWとかも、完全にその頃からの流れでズブズブだよなぁ
小太刀は行く先々で無様を晒してるからまあいいや
BORUTOもかなり評判悪いし
格ゲーのシナリオやノベライズで自己満ストーリー全開やって公式にガン無視されたりで類は友を呼ぶとしか
がっこうぐらし！がまどマギになれなかった、と言うべきか
まーアニメの話にしといてなんだけど、ゲームの話に戻そう
>>414
そのタイプ、NW2にも幾つかあったんで （魔剣使いの《不破の剣壁》とか、使用回数がSLで変わるタイプ）
重信の手癖かも知れない
好みの分かれる所ではあるが、バランスの関係で難しい面もあるんだと思うわ
天って今何かやってたっけ？
特にエロ系は名前を出さないのが多いし
天が何のソシャゲ書いてるかは秘密みたい
あれは金の無い奴は触れない御大尽ホビーだがね
むしろエロソシャゲだから名前を出さないで大量に稼いでる可能性が高い
そう言うのでやってれば羽振りが良いのは納得だな
ノベライズとかやってる一部の人間しかライターは名前が出ないようだし
天はそれ未満っていうのが現実だから
娘が年頃になると色々とヤバそうだが
天も見るからに別に羽振りは良さそうではないし
あの人昔から食べ歩きだの何だのしてたから収入が変わったとは思えん
子供も居るようだし、それなりに稼いでないとあそこまで出来んよ
年商10億でも原画家とライターと声優に払う金はせこい業界なんだが
知ってるイラストレーターがセルランそこそこのゲームで描いてるけど
背景込みのレアのキャラ絵一枚数万の世界だぞ
ライターで稼ごうと思ったらかなり複数掛け持ちしなきゃならん
少なくともFEARよりは高いんだろうよ
本出しても初版数千冊で印税も微々たるもの
安くてもライターとして仕事回ってくる頻度が多いソシャゲ業界に居着いた方がまし
それでも役職持ちが冷蔵庫を買うのを悩むような業界よりは稼げるだろうさ
ハマると余裕で十万単位で飛ぶな
初期アーミー揃えるのに二～三万はかかるし
少量の塗料が一本550円もするから塗料代だけで月数万もザラ
そんで毎週新商品という、あれも一種のソシャゲみたいなもんだｗ
作ってる会社もそりゃ年商１億ポンドの大企業になるよ
ランダム封入商品も始まるしな！(強さ的には必須ではない)
バイクとかゴルフとかもっとかかるんだし
あとゲームライターなら経費扱いで領収書切れると思うよ
猫耳はまだ仕事をFEARのサイトから募集してるよ
そもそも社員は印税貰えないでしょ
社員が貰えるのは固定の安月給だけで
それで経費を浮かせてFEARが利益を得てるんだから
印税を渡すシステムにしたら、才能がある人間が入ってくるのでは？
新人が出せるとしてもルルブやサプリ（それも少部数のGF）で
その印税を関わったスタッフで割ると微々たるものにしかならんぞ
前はそれが収入源だったと言ってた
薄給らしいからボーナスもしれてるんだろうけど
ＤＴＰとか校正とかも自分達でやってるんだから普通なら外部に払われてるその辺の制作費も
ＦＥＡＲに入ってるだろ
加えて以前なら全部自社でやってたのを、最近はバレルロールや矢野の会社に外部委託しなきゃ回らなくなってるからな
その分余計な経費は増えるわ、自社だけで作ったコドレやＡＫＧや剣街は大コケするわでガタガタだからな
事務所を半分に縮小するのも止む無しか
３年前の自分に「今のＦＥＡＲゲー、ダブクロと社長ゲー以外はどれも失敗して終ったよ」って言っても信じないわｗ
だからリプレイを出せば著者にそれだけ入るというだけだろう
BBTは侵食率管理するしダブクロみたいなもんやろ（テキトー）
やっぱこれもダブクロカテゴリか社長げーカテゴリかのどっちかなんだろーね。
続いてるってことは誰かが買っているんだろう
誰が買っているかはわからない
純自社製の新作で成功したと言えるのがマーヒー１つなのはなんていうか、酷過ぎる……
右肩下がり直滑降のジンバブエドルもびっくりのデフレだよ
それに全振りした馬鹿な業界があったそうだ
モノトンはすがのの趣味に近いしな
大ヒットしてるわけでもないが独自の世界観が好きな一部ユーザーが買い支えてる
ある意味ＳＳＳと相性いいゲームだよな
ＮＷ３は謎だが、まあ他に仕事が無い（出来ない）副社長の道楽だと思えば？
その業界の中でも社員を巻き込んで一代プロジェクトで大規模展開して
社員に逃げられまくったもっと馬鹿な会社があるらしい
ただ剣街、AKG、コドレ、NWサプリ、ARサプリとそれ以上に爆死したのが多すぎる
TRPGやってる人間が8割方知ってるような新作が一つもない
NWも長く続いてるから損切りするタイミング見失ってんじゃない？
展開終わりだとファンの不満も出るけど版上げに労力を裂きたくもない
仕方なく人員投入せずサプリ作りを地味に続けてるんじゃね
受け入れられてない人もいるしＳＲＳの評判が落ちすぎた
売れてないけど元から少部数狙いで黒字だというなら
出すことに意味はあるかもしれない
ＡＬ２でもＮＷでもＢＢＴでも現代物ならヒーローが出来てそれ以外もできる
マーヒーはヒーロー限定
どうにかてこ入れして人気と売上を復活させようと展開続けてるだけでしょ
ファンタジーだけでなく異世界転生もできるようになったアリアン改訂版は受けてるはずだよね
でもBBTはクトゥルフ邪神もできて探索者も（それ以外も）できるが、
探索者しかできない"狭い"CoCは大人気じゃぞ？
ＢＢＴってクトゥルフより知名度の高いの？
SW2.0は堅調だけどね
何にARAやDXが富士見の要求水準に届かなかったから切られただけ
なんでも出来る（けど濃く取り扱ってるわけではない）アリアン他とクトゥルフ特化のCoCはそもそもの立ち位置が違うだろ
客のニーズがどこにあるかだ
そらもう、BBTがあまりに最強すぎて、スッタンダードスレが永らく機能停止してたレベルですよ。
知らないなんて、オメーどこの異世界人よwww
この界隈の客のニーズなんて誤差もいいとこじゃん
外部のジャンルから流れ込んできた新参にあっという間に勢力塗り替えられる程度でしかない
それ以外は二桁くらい差があって認識されてないからな
しないんだかできないんだか知らんが
リプレイサイズ買えた時点で売れなくなって出なくなった
ﾄﾞﾝﾄｺｰｲ！ 毎月出版してくれてもイイのよ？
っつーか、あんだけ面白かったトワガンのリプレイが続編刊行不能になって、すがのんが同人で展開することになったあたり、
世間と編集者の見る目はあんましアテにはならねーから喃。
>それとは別に、マクロスFのノベライズで一定の知名度を獲得して （これはアニメ脚本に関わるよりもずっと前）
>ガンダムAGEのノベライズで、ガンダムAGE（アニメ版）のアンチから神輿として担ぎ上げられる
ガンダムAGEで神輿になったというなら
マクロスFのノベルはファンから蛇蝎のことに嫌われているからそこも書いてほしいな
>>589
>アルシャード、ナイトウィザード、アリアンロッド、メタガとそれまでメインだった大黒柱が立て続けに折れて展開終了してるからな
誤：折れた
正：折った
むしろ続刊不能を見抜けなかった世間のTRPGファンと編集者の見る目がねーよ
FEARもそうだけどSNEもそうだぞ？
FEARだったらGFからリプレイ入りサプリとかも望めるんだが
本当に自信があったらGFから出すという手もあるけど難しいな
婚活リプ出す編集に見る目があるとでも思っているのか？
ないです（小声）
読み応えのない設定とリプレイで人気が出るわけがない
AGEアンチの神輿、なんだから全然褒めてないぞｗ
本編好きだった人間からは最低SS扱いだし、持ちあげてた連中も2chログ流出で掌クルーよ
信者はいたけどみんなＮＷ３見て見捨てただけだよｗ
小太刀本人同様に臭いから近づかないでくれると助かるんだが
掃き溜めでさえ臭い汚物は拒否されます
○小太刀スレの言動をここでするな
少し前にメタガや天下の話題で出てきたときは
そこまで言われてなかっただろ
トワガン自体が世間に受け入れられてないのに
リプレイが売れるわけがない
ＮＷでソシャゲでも作ってベルＳＳＲとかガチャ引かせておけばいい
信者がつぎ込んでくれるだろうさ
そこでソシャゲ出されても、「ハァ？」ってなるわな
俺もソシャゲやるけど、あれは2chでスレオンしてワイワイやるのが楽しいんであって
ゲームとしての面白さに期待する様なもんでは無いからなあ
バカめ、最近は一月とかもあるわ
みんな逝ってしまった
>ケイオスドラゴン、ソードワールド2.0、アカシックリコード
ケイオスドラゴン：爆死請負人の小太刀製品。ところでボドゲはいつ出ますか？
アカシックリコード：爆死請負人の矢野製品。
ソードワールド2.0：唯一本業が開発しての失敗？
手軽さとキャラ萌えのバランスが悪いと大体死ぬ
＞ ソードワールド2.0：唯一本業が開発しての失敗？
これも相当怪しい
サービス開始直後に触れてアカンと思って投げたから後半改善されたか知らないけど
スマホのキャッシュをクリアしたらデータ飛ぶような作りになってたり
石購入画面に特定商取引法の記載がなかったりとか
本業が作ったとは思えないような出来だったぞ
あと、多分だけど開発会社が途中で変わってる
2014年5月に開発会社の社員がPL参加した宣伝リプ出した時点ではAunArtって会社が開発だったけど
2015年9月にリリースされたアプリ現物は別の会社が開発になってた
宣伝リプからリリースまで間空きすぎだし、ゲームの出来がゴミな件も含めて、ろくでもない経緯があるっぽい
ソードワールドに関してはソシャゲ化してたのも知らなかった
回収てのは利益かね？
上手く行ってたらまだ続けてるだろうさ
ダメソシャゲの中の一つに過ぎなかっただけの話
ソシャゲはマンガとかの版権物や特定の作家を売りにしたのはことごとく死んでるか、死にかけの印象
結局、生き残れるのはそれなりに文章が書ける人間だけと言う印象
>ソシャゲはマンガとかの版権物や特定の作家を売りにしたのはことごとく死んでるか、死にかけの印象
ドラゴンボールやワンピースものとか普通に続いているぞ？
山のように有る中でそれしか生き残ってないんじゃないか？
しかも人気あるの？
D&Dが世界で一番売れていますくらいの実感だな
ここ何のスレだっけ？
どうやって版権取るのよ？
ＦＥＡＲのコラボ爆死率は悪い方向の評判しかないで
あまりにも関連商品が多過ぎて、木っ端のグッズは見向きもされない
関連商品なら全部飛び付く様な人の多い界隈じゃないと、
「知名度を借りて出しただけで売れる」は無理
職場の同僚と世界樹シリーズの話題になったときに聞いてみたけど、誰も存在を知らんかったぜよ
アナログのビジュアルも何もないＴＲＰＧが勝てる要素が思いつかない
何と戦ってるんだ
つうかコンテンツとして完全復活して今はバンダイの主力
というか同じ奴じゃね？
わざわざソシャゲまで持ち出して叩く材料探すとかどんだけハッタリへの歪んだ愛情に満ち溢れてるんだよ、キモイし怖いわ……
毎回同じ奴にしか見えねーけどな
わざわざ見に行ってるぐらいなんだし
やはりハッタリ関係はアンチも信者も変な方向に影響受けちゃってるな、可愛そう
拗らせちゃったか
とはいえ、メインがFEARゲーマーだと母数が少なすぎるか
FEARゲーだけの範疇だと難しいだろう
…と思ってたらあちらはﾜｯﾁｮｲあるから連投しにくいのね、なるほど
あー、なんでわざわざこっちのスレまで荒らしてるのかと思ったが、それでか
ホント、ハッタリ絡みの連中はどいつも糞ばかりだな
→TRPGのソシャゲ化の実例
→SEGAの株主総会で名指し批判された爆死筆頭の某ゲーム
この流れで、ソシャゲと爆死筆頭とその関係者は話題に出やすいんだよな
>リプレイNPCや萌え魔王推しみたいな路線とは合致しそうな気もする
これだけに頼って、いけるだろと強行した結果
ふざけんなよと言われたのがNW3な訳でな
ソシャゲの話はともかく、TRPGとしては
結局、面白いゲームシステムが伴ってないとダメよ
プレイヤーを楽しませる気がないか
ＧＭを調整で奴隷同然にするシステムばっか作ってるメーカーに期待するだけ無駄かと…
「如何にシナリオを作り易く、事故り難くするか」って所に主眼が置かれていた様に思う
ただ、それがここ数年で崩れた気もする
方向性を見失ったというか
ただマーヒーやコドレとかも出てるから粗はともかく方向修正は出来てるとは思う
ハッタリとかを除いてはねｗ
毎度お馴染みの嫉妬案件だな
GMをないがしろにしかねない裏道攻略みたいなﾞ悪いﾞプレイまでCoCで蔓延して
そういったことを狙ってやってた老害達が復権しちゃったという面は少なからずあると思うな
俺らが10～15年以上も前に通り過ぎた様な諸々の「○○問題」系統を、
そうとは知らずやらかすケースの多いこと多いこと
世代間の断絶ってこういう事なんだなあと思わされた
>>695
ビガミのPvPは一応、ミドルでは殺し合いまで行かない様にシステム側で配慮されてるけどね
FEAR世代は啓蒙と称して囲い込みとマウンティングに励んでたんだから参考にされなくなるのは当たり前ですよね
首ナイフとか？
FEAR世代とかはあんまし関係ないな
CoCの流行で、それまでTRPGに触れて来なかった新規が爆発的に増えた + 身内でオンセ出来るから既存ユーザと接触しない
の複合による現象だから
2000年代だと、オンセ環境がそこまででも無かったしSNSの普及度も低かったしね
>>700
ここ数年のCoCスレとか見てりゃ色々ある
首ナイフもあったな
マーヒーはともかくコドレになんか工夫あったっけ？
クラス間のバランス劣悪だったり、
時代逆行しすぎて十数年前くらいの古臭い作りに戻ってる気がする
ここでも余所でもエアプかよ
ゲーム機買ってもらえないのに雑誌だけ立ち読みして話題に入ろうとする小2のガキみたいだな
からすばは何も学んでいなかったってオチだったからな、コドレは
社長の教育者や経営者としての能力にはやや疑問あるが、からすばに関しては割と大事に育ててたんじゃね？
だが、社長も才能ある側だから、凡人のからすばではその期待に応えるのは荷が重かったと
たいていの人は育った姿を見て「きっと大事に育てられたんだろう」とか「本人も努力したんだろう」とか判断するしかないわけだし
育ってない姿を見て「大事に育てられたのに学んでなかったんだろう」なんて内情も知らずに判断するのは
いささかバイアスが過ぎるように感じるな
頑張ってるとは思うんだけど
メインデザイナーに据えるにはセンスがたりないって感じだなあ
新人特有の「やりたいことが暴走した」タイプの失敗じゃなくて手堅く置きに行って失敗した風だから望み薄
N◎VAの仕事一緒にこなしてそろそろからすば君も一人前だから、一つ新作任せてみよう、
同じサイフィク系だし手慣れてるだろう、って親心だったんだろうけど……
根本的にメインデザイナー張るにはスペック足りてなかったんだろうなぁ
メインライターとしては才能も伸び代も無さそう
コドレが打ちきりになったら社長の下で雑務こなすモブに戻りそうだな
ただ目新しさや独自の面白みがなくてバランス悪いだけで
まさに凡百のゲーム、数年経ったら誰も覚えてないし話題にも出てこないようなやつ
きくたけもたのも全盛期は凄かったからな
からすばにそれを期待するのは酷かと
コドレな、確かにどうしようもないほど悪い訳じゃないが、誉められる要素も見付からないから感想に困るゲームではあるw
最近やたら社長ageからすばsageで連レスするくっせーのがいるなと思ったらエアプが荒らしてるだけかよ
そんなことだろうと思ったわ
それ以外は全方向にクソすぎる
逆に無印NWとかDX2とかは正直問題点多数あるゲームだったけど
当時それ以上のプラス要素や独自要素があったからヒットタイトルになったわけだし
モノミュとかもシステム的には見るべきとこないけど世界観と雰囲気の一点突破でしぶとく客掴んでるしね
やっぱ判定が目新しいくらいじゃそれでゲーム続ける人はまずおらんのよな
SNEの短命ゲームとかでも時々あったけど
平均的に高い何でも屋でなく、平均点低い凡人なのが問題だが
バレルロールやらに丸投げしてるシステムのサポートやGFの連載記事を自社内で賄えるようになって、会社としては重宝しそうではある
同人ならともかく、作業分担して作る商業作品だと一人で全部出来る必要は無い
きくたけとか井上とか平均点は低いだろうしね
最初の一回を遊ぶ理由にはなるけど、それだけじゃ後が続かないよね
実際まあ(リップサービス込みだとは思うが)社長はNOVAで重宝してるみたいだし
下で使う分には使い勝手いいんじゃないの
普及したランダマイザを使った一定以上の手間や難解さのない範囲に収めようとすると
結局さほど目新しさのない処理の域を出ないしなあ
変に凝りまくって重くなると「意気込みは買うけどTRPGでやるもんじゃねえな」になるし
ダイスを振る意味が無いのが多いし
ダイス振る意味がわからないレベル
ま、失敗自体にも意味がないと本当に無意味になるけどね
間違った方向に行ってしまった結果て感じはするな
成功・失敗でシナリオ展開を分岐させるのは、シナリオ作成者の負担になるから
必ず成功する事前提のシステム（成功しない限り先に進めない）にして、シナリオ作成の負担を減らそう……て感じ
ただこれは、近年になってようやく改善されて
成功でも失敗でも先には進めるが、失敗だと時間が掛かったという扱いになって後の戦闘でペナルティを受けるとか
そういう感じになって来たが
ＡＫＧは他はボロボロでもミドルのその一点だけ見るところはある
それ以外は価値はないけど
改善は改善としてちゃんと受け入れられてるし、その上で
「薄いので、既に他のFEARゲーを遊んでいる人にとっては選ぶ理由に欠ける」というだけ
普通のユーザーや新規には実感しにくい部分だしなー
もちろん軽視すべき部分じゃないけど多数の評価に直結する部分でもない
改善に気付かれない
まだ4刷だったんだなあ
まあ1回辺りの刷り数にもよるが
ともあれ、めでたい事ではある
今のメインが外部スタッフだからだろう
ＡＫＧや剣街並の完封負けだとどうしようもないが、
最低限の売り上げが見込めるなら自社内デザインのゲームに力入れたいってのが今のＦＥＡＲの方向性みたいだからね
サプリ出す分くらいはGF連載で貯まってるんでいつでも出せるだろうし
発売するなら増刷直後が最良としかいえないわけだが
とにもかくにも明確な理由は一つ
NW3通したエンブレに常識が通じるわけない
メタガもそうだけど出ないからバレルロールとなんかあるのかもな
2chで酷評されているNWのサプリは出ているわけで（なんでなのかわからん）
NW3が出るのは売れてるとしか想像出来ない
誰が買ってるのかがわからないけど。うちの周りでNW3をサプリ買ったという人間もういないんだよな
増刷も無いゲームと比較しての売り上げ判断…？
最初にどれくらいするかも違うから数字は一例として
１００００で増刷なしと
５０００で１０００ずつ増刷した時とどれだけの数かは知るよしがない
あと出しておけばGFよりはサポートになる
あんなんでもちょっとは売れてるんだろう＞NW3
二ヶ月に一冊ペースでBORUTOのノベル出しつつ脚本もやってる現状じゃ作業時間足りないんでは
どこで差が付いたのか
今では……
２ちゃんやツイッター探しても楽しく遊んでるってやつが見つからないことだ
それ以上に文句の方が多いけど
自社出版で出し続けてるのは意地というかなんというか
どっちにせよ結局数売れないシナリオ集だからたかが知れてるというか誤差レベルだと思う
まあ自社出版だからね
流通ルートが限定されたり大量の部数を一度に刷れなかったりするが
いわば、普通の商業誌と同人出版の中間みたいなもの（とまでいうのは流石に失礼だが）だし
ジンサンと違ってデザイナーが他で忙しいからって言い訳もつきにくいし
在庫のリスクを出版社が請け負ってくれるのと自社で背負うのは違う
NW3を買うわけじゃないけれどメタガの時はきつかった
あとはネガな感想すら出てこない
NW3の売り上げがエンブレの期待に満たなかったのはお察しだろうなあ
2ndのストーリーどこ行っちゃったん？
基本がひどすぎて上級が見送られてひどい売り上げになったんだと思う
しかもそれに何の説明もないｗ
今の状態で赤字なのに出すのは無理だろ
ヴァーチャルゲートが最後のエンブレサプリだから
新規要素の電脳世界で起死回生のラストチャンスが見事にこけて見放されたのでは
狭界とかそこを通じた異世界との交流とかも唐突に途絶えたからなｗ
冥魔も突然全滅し、ストーリー的にもＮＷ２の世界観と上手く繋がってないんだよな
ＮＷ１から分岐したＮＷ２とは別の並行世界の話ってした方が納得いくかも
メイオが倒されてその部下が全滅するのはギリギリ納得できても
同格の冥門王とかまでなんで突然同時に消えたのかさっぱりわからんｗ（言及もないので多分忘れてる）
そういうの重ねりゃそりゃユーザーの信用地に落とすよ
一応ルーが幼女転生してたりくれはが守護者代行だった設定残ってたり、まったくNW2の展開が残ってないわけではない
きくたけが覚えてる範囲だけ拾ってあとは全部捨てたって印象を受けるな
1stの段階で萌え魔王が気に入らなかったからルールしか興味なかった
ルールがボロボロの3ｒdは遊ぶ価値もない
設定再構築する段階から手抜きしたのがあからさまだわ
きくたけもいい歳だから物覚えも怪しくなってきたんだろう
それを周りがサポート出来てないのが問題だが
多分ゲームの中身まで理解できる編集者じゃないだろうし
そんで基本発売から二年未満でもう出さなくなった判断も妥当
少なくとも今全サプリに増刷をかける判断をエンブレがしたってことは
それが売れることを見込んでるってことになるからなあ
デッドストックになりかねないからそんなに多く刷るとは思えないけど
端的に言うと、きくたけがドラマCDで書いた部分は遺されて
ファンブックと関係のない、サプリにしか書かれてないワールドパートとかは丸々全部無視されてる
それ以外は良いゲームだよ
サプリの記述マジメに読んで純ゲーム的に遊んでた層を切り捨てるってひでぇなあ
ファンブックのノリは肌に合わなかった層も一定数いたろうに
この数年の連続爆死事件でＦＥＡＲの偏差値がＦラン大学並に低下してるからねぇ
比較的マトモな出来を保ってるゲームはそれだけで評価される
むしろファンブックとかどうでもいいわって層が相当数いたから、ＮＷ３はシステムだけじゃなくストーリーさえゴミ扱いされてるしね
シリアスなノリが嫌われたのかきくたけ猫耳双方共に関わってないからどうでもよくなったのか
2ndユーザが戻っては来るかも知れないが
新規ユーザの獲得も出来ないと、結局はジリ貧だからな
難しい所だ
開発能力も多様性もないからダメでしょ
それはあまりにもなめ過ぎ
他所は現状でも色々と企画を出してるようだし
とりあえずそれを越える所からかね、○○というショップなりサークルなりにいけば××というゲームが遊べるぜ！ってのをシナリオ・map配布
してやってのけたのは功績だと思います
会員紙に情報載せるだけにとどまらなかった
全国規模で日程合わせてショートキャンペーンやろうぜって音頭をとったんだ
うちはここ数年NWしか卓立たないから仕方なく買ってたが
あれはアメリカに本社があって、ボランティアグループのネットワークが出来てたから可能だったんであって、外部ライターを使うのもケチってるFEARには無理な話
向こうだと一般的だが国内じゃ存在しないからな
そういう場所を作りたがらないし予算を割きたくないお国柄もあるんだろうけど
KADOKAWAあたりに求めるにしても、プレイする場所の提供は出版社の領分なのか？てのもある
4版のエンカウンターはホビーショップに伝のあるHJだからこそ、かろうじて成り立ってた感じだからな
それも大都市のみ、地方は全く無関係
玩具流通なら場所を確保できたかっていうと果てしなく微妙だけど
キャラ作成体験会の二の舞だろうよ
fearの志向はデータ量に反して後者寄りな傾向があるから、「一遭遇」みたいな遊び方は難しいな
ミニチュアプレイスペースを直営店舗に併設するなんて力技も成立してるわけで
大抵のTRPG会社にそれは無理っしょ
それだけでやると面白くないからだと思う
TCGと同じで比較しちゃいかん系の市場だなあｗ
あれは面白さ以上に、ミニチュアのセット送りつけ合うダイレクトマーケティングが前提にあるから…
TRPGはよくも悪くもリーズナブル
Twitterの普及でさらにユーザーネズミ算式に増やしてるって側面もある
TRPGはどうしてもビジュアル面弱いから同様にはいかんな
どちらも今のFEARには欠けているものだから真似をするのは不可能
現実的では無いわな
地道に積み上げてるのがユーザーや出版社へのマイナス評価だけだからなぁ
ショップに人が来るようにする為に始めた催しとか
FEARもコンベンションはやってるけど、その辺の効果は無さそう
短時間、小規模（１卓より）で来れる人だけでセッションをする
予約も出来るイベントかね
１シーズン、アキバのエンカウンターにしか参加したことないので、エンカウンター独自なのかアキバのルールなのか分からないけど、コンベンションとの違うと自分が感じたところ
・レベルが参加回数に依存するので、連続参加した人は２レベルで、初参加は１レベルみたいなことが普通に起こる
・戦闘ででてくる敵は連続参加前提（１レベルで２レベル前提の敵と戦うので辛い
・シーズンの最初から参加するとコンストラクションを使えるが、途中参加だとクイックスタート
連続参加している人を優遇したいって思いだろうけど、レベル格差はないわー
多分これはロロステ限定ルールじゃねーかな
途中からで持ち込みキャラで参加したことあるし
今はエンカウンターは終了してアドベンチャーリーグに変わってるはずだし
まぁ、参加した事がないからD&Dスレ辺りで聞いた方が良さそうだけど
エンカウンターみたいに毎週定期的なイベント卓があれば盛り上がるとかそういう意図だろ
現実ではSRS特集コーナーが設営されていた
https://twitter.com/YS_RPGSHOP/status/894835417471565824
あんまりにも売れないから在庫処分じゃね？
スーパーとかでよく見る奴
本と違って返本できないからじゃない？
仕入れのルートに依るかと
書店ルートで仕入れたなら返品は可能
直で仕入れたなら契約次第
玩具ルートは返品不可だったかな？
全国のイエサブでやってるなら話は別だが
いよいよヤバイか
× オグ
○ オブ
世界樹、トワガン、フルメタ、メタガEXあたりは在庫処分くさいが
すごい在庫処分感を醸し出してるな
一番目立つ場所になｗ
並べ方に悪意や自虐を感じる
鬱憤晴らしとか商売をナメた考え方だな
働いたこと無い人なんじゃないの
そういえば一時期GF誌の何号かがイエサブで在庫切れの売り切れになるということがあったな
書籍扱いだと割り引きして売れないから厄介だが
あれはホビーベースとか新和の古い奴じゃないか？
雑誌やなんかも古本の扱いにして処分してるのでは？
あれ書籍扱いなのかな
俺、イエサブでルージュのノエルの4コママンガが載ってた時代のGF誌をイエサブのワゴンセールで買ったよ
あと書籍として仕入れずに買い取りで仕入れるとまた別じゃないか？
売れてた時代なんて知らないけど
もう誰も遊んでない様な古いゲームがまだ残ってたり、
記事の内容も手抜きのコピペコラムばっかりになっちゃったからなぁ
売り上げは確実に落ちてるかと
今アマゾン見たらGF出版から出た本はおもちゃ扱いでポイント付かなった
ホビー扱いっぽいね
くいすたやってた頃はまだ面白かったんだが……
ゲーム運用コラムはまとめて一つの連載にしてほしい
それぞれのゲームで何回もやるもんじゃないだろ
イエサブは中古も扱ってるから古物取引の免許もあるんじゃないかな
やって良いのかは知らんけど、一旦は廃棄なり売れた事にして中古品として売るとかかな
赤字にはなるけど売れないのに置いて置くよりはマシとかね
そのへんはコンシューマーゲームでよくやってるな
一度売れたことにして中古にして福袋作ったりしてる
ＦＦ１５の雪合戦の話で聞いた
ブックオフとかに持っていって赤字で売ってそれをブックオフが新品として
ちょっとした値段で売るというのは聞いたことがある
ざっとＧＦ最新号見る限り、完全に終了してるのが
・ポリフォニカ
・フルメタ
・アルシャードセイヴァー
・天下繚乱
・エンゼルギア２
・サイキックハーツ２
・エイジ・オブ・ギャラクシー
実質の展開終了が
・メタリックガーディアン
・トワイライトガンスモーク
・ナイトウィザード３
・ガーデンオーダー
・エースキラージーン
・剣の街の異邦人
……２／３が死にコンテンツだな
ガーデンオーダーは重版されたこともあって悠羅はノリノリでTwitterで記事の宣伝をしてるぞ
同人誌でしか出せないみたいだし
今年になってから出したのはコミック一冊、去年は四冊
これが会社で出してる全ての出版物だからな
残ってるのは
AR2E、DX3、BBT、N◎VA、ブレカナ、モノトン
てとこか？
ゲーム固有の世界観ガイドから、当たり障りのない汎用GMガイドになってない？
誰も喜ばないが、テンプレ文のコピペで数分で書けるから記事埋めるのには最適だよ
あれ下手したら2年近くやってるから嫌なんだよなあ
書いてる方は楽でいいんだろうけど
スタッフ間の調整すらしてないんだと思われ
あれ？最近重版したビーストバインドが無い？
一冊で少しずつずれててＧＭガイドが揃うときはマシな方だったんだな
逆に考えるとどのゲームにおいても大切なことなのかもよ
そりゃネタ被りもするわな
残ってるいうよりも辛うじて虫の息レベルだな
SNEを見習ってARA一本に絞った方が良いね
汎用ガイドだけでまとめて一冊本でもだしとけと
そのアリアンがアーシアンで爆死して虫の息なんで……
アドベンチャー・オブ・アビスは売れてるし、きくたけ不在の影響の方が大きいかと
グループSNEも絞りたくて絞ってるわけじゃないし、他にもゲーム出してるわけだが
中国のソシャゲだったっけ？そこまでじゅんいっちゃんと同じになるとは
頭が無いと身体は動けないものね
SNEのは気がついたら消えてるからね
ストレンジャーガイドはAmazonで品切れになる程度には売れてるから停滞の原因はやっぱりきくたけにあるんだろう
それが以前から大量に来てて独自の都市作るほど居ましたとか世界観改変したのが大ブーイングだったからな
こういうデザイナー側のゴリ押しでせっかく上手く行ってた他の要素まで台無しにする失敗増えたよな、会社全体で
メタガの勲章しかり、
ＮＷ3の電脳世界しかり（これの場合は版上げ後の世界設定再構築全てが駄目だったが）
作者の面白いと思ってることがその周囲以外には全く受けずコケると
やはりクリエイターは常に情報取り入れて頭の中更新し続けないと駄目な
メタガの勲章はマウンティングができればシステム潰しても構わない豚の独断だろうけど
一応付け加えると都市を作るほど来たのはエリンディルでもここ数年の話だよ
年表を見るとあの都市の母体の大学そのものが転移してきたのがリプレイ・ルーチェの頃
ストレンジャーガイドにアーシアンたちの転移で今後世界がどうなるかは未知数だとあるね
キャンペーンシナリオネタ。アーシアンをエリンに大量転移させた元凶が存在してるんだよ
アーシアンの展開って、まさにそのまんまなんじゃないだろうか？
「蛇足」
最近のゲームを見たらまあ…そうね…
でも他のゲームはとりあえず置いておくとして
ARAのアーシアンについては別に何とも思わなかったぞ。
まあ、アーシアンについてはなんとも思わない程度の魅力だったとも言えるんだけどさ。
異世界転生もの自体は大昔からあるし
もっとなろう系以外の異世界転生がやりやすかったら個人的には嬉しかったかな。
今となっては手遅れな感じもあるけど。
それは山本弘ぐらいのレベルだから言えることで、編集が介入しないとダメな事例もあるぞ
むしろエリンディルに馴染む異世界人を作り出せなかったのが敗因
どっかのゲームみたいに版上げして存在自体をなかった事にしたりして
でも、大学都市の設定がダメだな。新しく来たでいいのに突然数年前からいたことになってるのは
山本弘が賞を取れるくらいの実力なら共、付け加えてたけどね
ま、婚活リプレイとかも見てるとあんまり的外れとも言えないんじゃない？
榊一郎も似たような話をしてやり難いとか言ってたし
さすがにネタバレだから詳しくは言えないが秘匿情報がまさにそういう内容なんだよね
ある意味では批判的なユーザーの反応を先取りしていたとも……
とりあえずあの内容だと公式はその後のことはユーザーに委ねる感じだと思う
少なくとも富士見の編集がダメなのはFEARの内情暴露で知れ渡ってるからな
逆に編集が介入しないと駄目だった事例なんて出てきた事があったっけ？
来たばかりだと拠点としてのインフラとかシステムとかが整ってないからじゃないの
拠点ごと転移してくる作品が無い訳ではないし、特定の領主が能力故に保護している作品も無いではない
TRPGの場合はどっちにしろ時間を掛けて周知させたり、馴染ませないとダメな話
多分アーシアン関連はSSS三冊でいったん終わりの予定だったと思う
次に出たのがソロシナリオが売りのシナリオ集で企画ものなわけだし
今はアーシアン追加前の、次に何やるのか方向性に迷っててる停滞期に戻ったかも
現状、新作がほぼ死んでて、メインデザイナーが退社してるか爆死してる作品しか無くて身動きが取れないだけな気はする
エリン人が逆に地球に行くアリアンロッド・ガイアでもやるか？
整ってる所に来るんじゃ原生の種族と変わらんだろう、そもそも冒険者自体おおむね旅行者であって、そこに異世界人を付けくわえる意味を自分から投げ捨ててるんだよ
それ、誰が楽しいんだ？
誰も得しない気がするわ
ってしたのが間違いだと思うわ。
「大学都市は少し前から来ていたんだけれど、
諸侯によって秘匿されていて多くの人は知らなかった。
この度何かの事件がきっかけで世間一般に知られることとなった」
とかならよかったのかな。
というか、アーシアンが馴染めるようなサンプルシナリオを
基本ルルブに掲載したらもう少し反応もマシだったんじゃないか。
やらないだろうけどそれやったらマジでNW3の存在意義が……
>諸侯によって秘匿されていて多くの人は知らなかった。
ストレンジャーガイド買ってない？実際そうなってるし馴染んでないよ？
むしろ今も一般人にはアーシアンの存在は秘匿されてるとP116
世間的にはエルクレストガレッジみたいなもので、もし真実がバレたらエリンは大混乱に陥るとか
婚活リプレイのネトゲから出られませんネタもダブクロでやってるしな
余計にそれがマズイって話じゃないの？
個人的には馴染むてのも世界に馴染むよりもプレイヤーの感覚に馴染んでないのが問題だと思うがね
マジか。すまん。買ってたけど完全に失念してたわ。
しかし基本ルルブに書いてくれって感じが…
だけどSSSや公式のシナリオからしてあんまり隠してる感じがしないのは気のせいだろうか。
他の種族と同じように冒険者やってるせいで全然意識したことなかったわ…
ブーイング多かったから急遽設定変更したんじゃないのそれ
FEAR GF 総合スレッド 64th SEASON [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1502272330/
オヴァランならセイヴァーにもいるぞ？
俺が持ってるストレンジャーガイドは初版だよ
初版から既にそういう記述だよ
これ秘匿だっけ？
>SSSや公式のシナリオからしてあんまり隠してる感じがしないのは気のせいだろうか
登場してる味方NPCたちが親アーシアン的な人たちだからかと。あとヤバいのは一気に一万人来てるというところだし、少数ならお客さんなんだろう
学園都市というところは同じだと思ったから
ストレンジャーガイドが出る前の話してるんでないの
おそらく公式ではあの後のことはユーザーに委ねる形だろうからリプレイやシナリオ集でもフォローされないだろうけど
きくたけそういうの好きだからなー
>おそらく公式ではあの後のことはユーザーに委ねる形だろうからリプレイやシナリオ集でもフォローされないだろうけど
もしそうなら次にアリアンロッドで何やるのかさっぱり予想がつかんな
アーシアンをこれからもっと掘り下げるのかと思ったがそうじゃないのか
いや、あれを下手にリプレイとかでやったら世界観一新の版上げを招くぐらいエリンディル西方地域がヤバいことになるから……
だからユーザーに委ねるのが正解だと思った
俺が言えるのはそれだけだしもう黙る
それにしても俺も含めてだけどサプリ買った奴は本当に少ないんだな
聞いてる感じだとそんな爆弾みたいな設定をサプリの秘匿情報として追加されても困るだけだと思うんだが
小太刀のメタガ勲章もだけど、ユーザーからの反響がブーイング一色に染まるとは思いもよらなかったんだろうな
だからあれはGM向け秘匿情報としてユーザーに委ねるが吉だと思う
公式に表に出すものじゃない。何もかもが変わり果てる
じゃあ本当に黙る
ストレンジャーガイドを買ったのは極少数
Amazonを品切れにしたのはここには来ないユーザーだろうね
恐らく大半が大学都市やアーシアンの設定に呆れて匙投げたんだろう
ＮＷ３の基本ルルブみたいなもんだな
まだヤバさが周知される前だったから惰性で買ったユーザーが相当数居る
実は極少数しか入荷してなくて補充されないから品切れなんじゃないの？
でも、たのあきらがAmazonで品切れだからとイエサブにリンク貼ってたぞ
データだけ使って世界観を無視してるユーザーもいるんじゃないの
ネタバレだから本当は話題にならない方がいいけどね
SWのアレと同じレベルか
だな
しかしネタバレスレにすらまったく話題にならないというのが現実だった
2ちゃんねる自体に来ない層がAmazonを品切れにしたということならつじつまは合うな
しかもそれでGMだから爆弾を知る者は少ないよね
大学都市のアレな設定だけで忌避されてるのだと思ったら、
そんな最後まで読んだ奴しか気づかない二重トラップまで仕掛けられてたとはなぁ
実際は追加エネミーの高機動ソロの方に真の問題があった、みたいなもんか
どんなのか知らんが逆に考えたらそれが表に出た時が版上げの時か
でも滅ぶとかじゃなくて世界観が一新？地球とエリンが合体するとかか
なにそのジュウオウジャー最終回
サプリで完結っていうから表には出ないんじゃね
てか、アーシアンに世界観を終わらせてほしくないな
そうなったらまさに正真正銘の疫病神だな、アーシアンｗ
実質、終わったようなもんだろ
表に出せない秘密があるなんて
だけど、公表したら世界観が一新されるような秘密は持ったらダメだろ
普通に考えて
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
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- (´･ω･`)高い肉を焼いていくぞ！！！！！！！
- 本気で永久機関つくろうぜ
- そういえば小学生の頃ってやたらとキモいおっさんが登下校中にいたよな
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