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エルスウェアPBMの思い出を語るスレ第299回 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001NPCさん2017/05/23(火) 18:32:47.67ID:???
エルスウェアPBMの思い出を語るスレ第299回

 当スレッドでは勝手ながらsage進行をお願いいたします。
 なお、PL名及びHN晒し・叩き・煽りはご遠慮ください。
 前述行為を見かけた場合はスルー対応をお願いいたします。

 エルスウェアのPBMに関係ない他社のPL・マスター・作品に
つきましては当該スレッドにてお話しくださるようお願いいたします。

 エルスウェアPBMは現在開催凍結が公式発表されていますので、
(永久凍結になる可能性があります)当スレッドは、かってエルスウェアで
開催されたPBM全般の思い出を語るスレとして機能しています。
 ですので、エルスウェアに関連した話題であってもPBM以外の場合は関連板・
スレッドにてお話しくださるようお願いいたします。
 エルスウェアよりPBM再起動の公式アナウンスがあった場合、ただちに
現行PBMのスレとして機能し始めます。

『有限会社エルスウェア』
http://www.elseware.jp/

エルスウェアPBMスレッド第298回
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1435562898/

現在最後の商業PBM『ゴースト・ダンス・ダンス・ダンス 〜偉人はいかにして幽霊になりしか〜』(2013年終了)
http://else-mailgame.com/gddd/
0004NPCさん2017/05/31(水) 23:22:27.16ID:3tC4AuRB
>1
0005NPCさん2017/06/01(木) 08:42:56.11ID:???
前スレ
> 同じ路線が出てこなかったところを見ると、
> 映画祭は失敗作だったのか?

従来型PBMと同時進行だったので、そもそも実験作だったと思われる
その会社自体が半年後くらいにPBM事業をやめてしまったので、実験の成否は判断しようがない
0007蓬莱学園の 【大吉】 2017/06/06(火) 08:25:56.72ID:???
『ペリュトーンの剣』は何でペリュトーンという名前になったんだっけ?
『運命準備委員会』は何で夏休みの花嫁という名前になったんだっけ?
『ゴースト・ダンス・ダンス・ダンス』のタイトルの意味は?

どうもここらへんが記憶から抜け落ちてる。
0008NPCさん2017/06/14(水) 13:17:15.26ID:???
>5
当時不評だったのがいわゆる通常リアが機械処理。
リアはある程度PCのアクションで行われるであろう予想がつくものは
名前を抜いた状態で執筆済み。
運営側が想定範囲のアクションには名前をはめ込んでリアを返す(情報を与える)。
卓抜なアイディアのアクションは数%程度なのでそういうものが届いたときは
完全個別リアとして書き下ろし。
それを開始前か開始直後に詳細な説明を省いて「事前にリア執筆済み」
「PLの考える行動はある程度想定できる」みたいに甲斐甲賀が自分の記事ページに
書いたので大半のPLがSネット(NG94)の機械処理リアを思い出して参加を
控えたって流れがプライベでよく話されていた。
0009NPCさん2017/06/14(水) 17:04:12.63ID:???
>>8
でも機械処理にしても元文章は腕の立つマスターが書いていたんじゃなかったっけ?
0010NPCさん2017/06/14(水) 19:02:34.19ID:5NwCldBu
>>9
理屈はそうだけど甲斐が要点端折って説明したので
※プレイヤーの行動なんてほとんど予測できるから事前に予測できる方向性のリア書いておけば
あとは機械処理による名前はめ込みで遅刻は発生しない画期的システム。みたいな解説した。

プレイヤーやS-netの悪夢を連想したってのが参加を躊躇させた致命的なものかと。
0011NPCさん2017/06/14(水) 20:30:59.24ID:???
悪く言えば、
「お前ら凡百のPLの考えは既にお見通しだ。
凡百にはそれにふさわしいリアを既に書いてある。
選ばれし数%のPCだけが真に有意義な個別リアを執筆してもらえるのだ」
って事か。ちょっと悪意込めすぎかもしれんが。

最初から最後まで参加して量産リアだけしかもらえなかったら、
俺だったらすっごく落ち込むだろうな。
俺は変にプライドがあるからPBM辞める気になるかもしれん。
0012NPCさん2017/06/16(金) 16:50:40.52ID:???
悔しかったら精進しろってのが黎明期のPBMだったがな。
0013NPCさん2017/06/16(金) 16:51:13.11ID:FwB/X2+9
>>11
S-netで機械処理が悪印象しかなかったので仕方ないといえば仕方ない。
実際鉄虹やこうもり、勇者では名前ハメコミ機械処理リアはサブ行動だけだった。
0014NPCさん2017/06/17(土) 02:48:05.83ID:???
もう少し正確に言うと、映画祭はリア中では大抵「あなた」で呼称され、名前はめ込みも基本的にない

映画祭は推理物でPCは探偵なので、PCのアクションとはイコール捜査であり
アクションの成果は事件解決のための情報という形でもたらされる
有効な捜査をすれば良い情報が入手できるが、捜査というものはパターンがあるので
(例えば指紋を探す、目撃者の話しを聞くなど)想定外のアクションはほとんど無い、という理屈
捜査に関係のない行動をしても基本的に無視される

つまり映画祭は、事件を解き明かす「ゲーム」の比重がとても大きい作品だったという事
PCの活躍描写を何よりも欲する人には合わなかったと思う
(ただし捜査情報だけの無味乾燥な内容だったわけではない
事件は次々に起こるし、バンジーや宝探し、映画を観に行くなどのイベントもあった)
0015NPCさん2017/06/17(土) 07:38:44.95ID:???
>(ただし捜査情報だけの無味乾燥な内容だったわけではない
>事件は次々に起こるし、バンジーや宝探し、映画を観に行くなどのイベントもあった)

今更だが、本当に今更だが、
このスレに載っている様な情報が事前に解っていれば、
映画祭参加してもよかったかな・・・。
0016NPCさん2017/06/21(水) 11:00:41.52ID:???
>>15
 といっても、映画祭のリアは、一部の核心的なアクションはともかく、大半は事前執筆された汎用リアクションを選択肢ごとに
出力してるものばかりだから、行動による状況変化が起きにくく、アドベンチャーゲームに近い構造だったと思う。
だもんで、推理していく楽しさはあるけど、良くも悪くも状況をプレイヤーが動かすことはほぼないし、
読み物としてもページ数少なめで、その辺り、後続ゲームがなかったのはお察しって感じだと思う。
0017NPCさん2017/07/02(日) 18:53:38.27ID:???
これだけ過疎でも七日になれば七夕台風が来るんでしょうかね。
飽きた。
0018NPCさん2017/07/09(日) 22:02:00.99ID:???
現実の方に台風が来たけど、スレには来なかったな。
0019NPCさん2017/07/10(月) 14:17:50.80ID:???
別のスレには来ていたっぽい?

七夕台風にすら見捨てられたか、このスレ。
0020NPCさん2017/07/11(火) 07:37:59.39ID:???
少なくとも俺の巡回しているPBM PBWスレには現れてないから、
本人亡くなったんじゃないの(あくび)
0021NPCさん2017/07/11(火) 13:11:23.75ID:???
で、オリジナル書いた方はまだ生きてるの?
0022NPCさん2017/07/11(火) 14:19:14.58ID:???
なんだかんだ言って、実は七夕台風が来るの期待してたんだな、おまえら。
0023NPCさん2017/07/14(金) 21:05:23.17ID:???
期待ねえ・・・。
来るとうざがられる、来ないと「あいつ死んだんじゃねえの?」と噂される、
町のきらわれもん程度の位置じゃね?
0024NPCさん2017/07/15(土) 09:09:03.74ID:???
オリジナルの方はとっくに自殺したんだっけ?
0025NPCさん2017/07/15(土) 09:12:55.31ID:???
新スレ本当に必要だったか?
0026NPCさん2017/07/15(土) 09:28:12.68ID:???
>>23
嫌われ者の話題しか出てこないって
まさに限界集落の年寄り連中みたいだな

>>24
それが本当なら、それで満足したのかもな、あいつ。
0027NPCさん2017/07/15(土) 09:37:52.38ID:???
奥さんが寺で使っていたマスター名で検索すると
「大事な人が自殺してしまった」ショックで更新できなくなったというサイトが出て来る
0028NPCさん2017/07/15(土) 13:04:43.26ID:???
ああ、一時期マスター業から離れていたのは、それが原因だったのか。
0029NPCさん2017/07/16(日) 12:10:52.97ID:???
発展性の有る話ができるなんて、もう誰も思っていないよ。
エルスウェア残党の年寄りを他のPBM/PBWスレに迷惑掛けないように隔離しておく為に
新スレは必要なのさ、これからも。
0030NPCさん2017/07/16(日) 12:53:43.76ID:???
他のPBM/PBWスレも全部閑古鳥の巣な気がするが 
0031NPCさん2017/07/16(日) 14:20:55.74ID:???
偶にある書き込みでも、愚痴とか運営批判とか昔は良かったばかりだもんな、他のPBM/PBWスレも。
0032NPCさん2017/07/16(日) 19:42:41.08ID:???
エルスをリタイアしたってこのスレに書き込んでる時点で残党だぞ?
0033NPCさん2017/07/18(火) 07:19:02.99ID:???
当初のPBMの運営ってゲーム盤やジャッジの提供的な感じだったのが、
末期は物語とキャラクターの活躍の提供という感じで変わってしまったからなぁ。
配布物だけ見たら割高な上に、程度を問わなきゃ代外できる物だって多いし、
商業としては需要も供給も割に合わないんだろうな今としては。
0034NPCさん2017/07/18(火) 07:57:15.43ID:???
初期と末期ではPCの参加人数の違いもあるのではない?
初期「大人数すぎて一人一人をじっくり描写していくペースじゃねえ! 没と採用を上手に使ってストーリーをちゃっちゃと進めていくぞー」
末期「少人数すぎてPCが一人でもやめない様に個性きっちり丁寧描写! 一人も没を出さずに基本は活躍で行くぞー」
0035NPCさん2017/07/20(木) 17:45:13.35ID:???
どうだろう、少なくともブラオペ以降の参加人数は、それこそ初期に当たる蓬莱なんかより明らかに参加者、
PC数で下回っているけど、蓬莱くらいの採用率没率で、プレイヤーが満足できたとは思えないしなぁ。
FAだと没になるから、という理由で、関連性の無い選択肢を選ぶような(そして扱いが悪いと文句を言う)のも居た位だし、
自分の望んだ展開で無い事に対して「こんなの誰も望んでない」とか言うのも居たし。
結局、ニーズ自体が初期とは全く別物に成っていたとは思うよ。
0036NPCさん2017/07/23(日) 20:38:36.52ID:???
島津戦記文庫化記念PBMをやってくれよ
文庫化する前に続きを出してくれ
0037NPCさん2017/07/27(木) 20:01:16.17ID:???
社長の 小川さんというのはどういう方なんでしょうか?
0038NPCさん2017/07/27(木) 23:17:20.92ID:???
JAGSA関連できたのかな
エルスウェアの公式サイト見るといいよ
ここではスレチだ
0039NPCさん2017/08/15(火) 18:59:50.65ID:???
ま王さま、マジで自殺したん?
0040NPCさん2017/08/16(水) 08:59:20.35ID:???
七夕の夜は台風だった☆
某PBM関係の掲示板で、自分の思い通りにキャラが動かなくて、
情報の扱いが気にくわなくて、マスターや他のプレイヤーの手によって
自分のPCが意に添わぬ行動をすると愚痴る者あり。
幾人もと対立し、罵詈雑言喚いた挙げ句、「死にたい」だと☆
たかが、ゲームで死ぬなよ、お前。
こいつ、本当に生きるか死ぬかの選択をする場面になったらどうするんだろう?
もっとも、こんなふにゃふにゃ君にはそんなハードな人生の選択は来ないか。
あたし?
心が死にかけた時、否応なく選択の場面に引きずり出されましたよ。
当然、心の病気として医者の世話になったし、今でもなっている。
だから、言える。
こういう、甘ったれた奴には「死んじまえ」って。
ちょっと気分が乗らないと鬱だとか、辛くて死にたいとかすぐに言う奴らっているでしょ?
あたしは、そいつらに聞ける。
本当にその怖さを知っているのかって。
0041NPCさん2017/08/16(水) 09:00:14.86ID:???
「口は災いの元」
前述の「死にたい」発言に対してきついことを書いてみたら、まぁ関係ないのがピーチクパーチク騒がしいのなんのって。
で、本人雲隠れ☆
外野の対応でもうあたしは疲れてしまったよ。
よしときゃよかった、あんなコト。
さて、近所のコンビニである。
ここには、以前より不遜な態度の従業員がおる。
機嫌が悪いときなどは、客に向かって無言でアゴをしゃくりあげて「早くカゴ寄越せよ」と言った態度を取る様な奴だ。
でだ、あたしは最近しばしばそこで宅急便の発送を利用している。
それでだ、何と今日は「お客さん、いつもこの時間ですよね。この時間はレジのチェックやらで忙しいので別の時間にして下さい」だと☆
口調は丁寧だが、いかにも迷惑、面倒くさそう。
こう言うのを「慇懃無礼」と言う。
今日も、あたしが荷物を持って入ったのを見たとたんに、レジチェック始めたくせに。
従業員が4人もいて、何が忙しいだ?
あたしは、他のお客の迷惑にならないように、レジの順番を譲ってやったりして気を使っているのにだぞ?
これが、セブンイレブンの従業員教育なのか?
この件は、ただで済ますつもりはない!
立派なクレイマーになってやる☆
0042NPCさん2017/08/16(水) 22:31:19.25ID:???
>>12
「そのゲームを楽しみたかったら、そのゲームを上手くなれ」っていうのは解る。
実際、俺もその心構えだったし、友人にもその心構えを説いた事もあったからな。

俺はもしかしたら、PBMをするのが上手な方に入っていたかもしれん。
PBMを最後まで追いかけられたものな。

俺はPBMの黎明期から少し遅れてプレイヤーデビューした。
最初は右も左も解らなくて、上手くいく方が少なかったが、次第にコツが解って活躍出来る様になっていった。

じゃあ、活躍出来なかった初期はつまらなかったか?というとそうでもない。
他PLとのリア交換等の手紙のやりとりや同人の情報誌、交流誌がとても楽しかった。
同人誌なんかは四冊も五冊も買っていて、参加したもの。
オフィシャル情報誌にも説教的に投稿したさ。
今考えると一年ちょいのゲーム期間だとは信じられないほど中身が濃かった。

自分が成長したのは、運営スタッフや交流してくれた友人達のおかげだというのが今はよく解る。
中には「この人がこんなに有名になるなんて」と驚く元交流相手もいる。

PBM衰退は「郵便が衰退してネットが主流になったから」という程度の理由ではないかもしれない。
でも確かに今の社会文化的に段段と受け入れられなくなったというのはあるだろう。
リアコピーしての情報交換、月刊の同人誌、住所公開しての交流、PC名簿。今では考えられない事だ。
ただ、スローライフなPBMに昔ほどの栄光はなくても、何処かでこっそりと継続があれば、と思う。

・・・ああ、酒に酔う暇な夜は思わず「語っちゃたり」しちまうな。
0043NPCさん2017/08/17(木) 13:15:02.00ID:???
ブログ巡りとか見てるだけで楽しかった
0044422017/08/18(金) 23:14:57.91ID:???
>>42を今読んでいると、
>オフィシャル情報誌にも積極的に投稿したさ。

>オフィシャル情報誌にも説教的に投稿したさ。
に誤字していて噴いた。

迷惑そうだな・・・オフィシャルに説教・・・。
0045NPCさん2017/08/21(月) 17:34:12.16ID:???
PBMが衰退したのは、単にニーズが少ない、コストパフォーマンスが運営側、プレイヤー側にとって
あまりよろしくないってあたりが原因じゃないかな?
キャラクター小説が描いて欲しい客と、ゲーム盤と審判の提供じゃそりゃかみあわんだろ。
0046NPCさん2017/08/22(火) 05:54:52.63ID:???
エルス終盤に「ゲーム盤と審判の提供」だけになっていたMSって誰がいたっけ?
0047NPCさん2017/08/25(金) 07:40:55.25ID:???
「キャラクター小説を書く」
「ゲーム盤と審判を提供する」
両方やらなくっちゃいけないのが良マスターのつらい所だな。
準備はいいか? 俺は出来てる。
0048NPCさん2017/08/26(土) 11:07:59.28ID:???
>>46
マスターが、じゃなくてエルスのPBM自体が、まずゲームとしての判定ありきって事。
シナリオだったり状況だったりに有効なアクションをかけて始めて描写に繋がるからね。
自分の遣りたいことを遣って、自分の望むような描写が欲しいって思っても、判定として有効性がなきゃ、
描写には繋がらないからね。
ゲームとしての枠組みや主題を意識しなきゃ活躍は難しいってのは、キャラクター小説を欲しい層とは
かみ合わないでしょって事ね。
0049NPCさん2017/08/27(日) 22:48:35.49ID:???
>>48
そういうマスターがいるのは否定しないが、会社全体がそうとは思えない。
メイルゲームクラシックの黒川のようにアクションを完全に無視した小説形の
マスタリングを行った例もある。
0050NPCさん2017/08/28(月) 20:49:00.34ID:???
判定無視して自分に都合の良い描写をしてくれるマスターなら賞賛し
自分に不利、もしくは無益な描写をすると「吟遊」と罵られる。
0051NPCさん2017/08/29(火) 08:55:11.43ID:???
良いマスターは辞めたマスター
良いプレイヤーは辞めたプレイヤー

それが真理
0052NPCさん2017/08/29(火) 16:51:05.52ID:???
ただし辞めた後もこのスレで愚痴愚痴言ってる奴は除く。
0053NPCさん2017/08/29(火) 23:07:35.95ID:???
>>49
自分は、黒川マスターのところでどらあわの時に何回かアクション掛けたけど、
普通に採用されていたけどなぁ。
判定の妥当性は別としても、それってマスターがそのアクションを状況にそぐわない、
って判定した結果なんじゃ無いの?
というか、更に言うなら、キャラクター性を加味した上である程度状況に即した行動の
改変や付け足しってのはメイルゲームのマスタリングとしては有りだとは思うし、
完全無視ってのがどんな状況にどんな行動をして、どう言う結果に成ったのかが判らんとなぁ。
0054NPCさん2017/08/30(水) 19:40:46.72ID:???
「小石につまづけ! エクスカリバー!」
0055NPCさん2017/08/30(水) 22:51:56.40ID:???
七夕台風オリジナルを書いた奴、自殺したのか。
0056NPCさん2017/08/31(木) 17:23:37.24ID:???
エルスウェアとは本来無関係だけどな≫七夕台風
あれって寺での出来事だろ。
0057NPCさん2017/09/01(金) 08:33:17.36ID:???
辞めたのが良いマスター&プレイヤーとは言うが、
どの辺でPBMに見切りを付けるのが賢かったんだろうな?
0058NPCさん2017/09/01(金) 13:41:52.30ID:???
楽しめない、俺の思ったとおりになんで遣らない、なんて愚痴を垂れ始める前じゃない?
所詮娯楽なんだから、低俗だとなんだのと言われようが価格相応に楽しんでるなら、
なんも問題ないんだし。
0059NPCさん2017/09/01(金) 14:04:14.47ID:???
真面目な話、蓬莱学園で引退した人は勝ち組だったんじゃないかと思う。
0060NPCさん2017/09/01(金) 14:50:18.76ID:???
俺はあわまで楽しんだぜ?
キャラも活躍したし。
GDDDは力入れてなかったから楽しめなかったけどね。
0061NPCさん2017/09/01(金) 19:42:36.84ID:???
楽しめたっていうか、
一番PCデータ的に結果を残せたのがGDDDだったな。
0062NPCさん2017/09/01(金) 23:00:49.72ID:???
あ、勿論、俺は楽しめたよGDDD。
0063NPCさん2017/09/02(土) 16:14:33.26ID:???
楽しめたなら、参加しただけの意義はあったわけだし、いんじゃない?
どっちかって言うと、グチグチ言ってアレがダメだこれがダメだとか言ってる連中が、
単に負け組なだけじゃないかと。
0064NPCさん2017/09/04(月) 11:25:52.11ID:???
蓬莱遣ってて楽しんでる様な人が、末期のゲームが性に合わんってのはあるだろうけど、
キャラがアクション無視する云々言ってる様な人が蓬莱の頃のゲーム性に合うとは思えんし、
そもそも、PBMに向いてない人が多かったって事じゃ無い?
0065NPCさん2017/09/05(火) 13:06:24.51ID:???
>>63
運営の不備とかに不満を漏らすと、直ぐに「嫌なら辞めろ」とか言ってくる奴がいるけど、
その通りにした結果がご覧の有様だからな?
0066NPCさん2017/09/05(火) 16:51:34.76ID:???
ワンゲームの期間が長いPBM界隈で「嫌なら(途中でも)やめろ」という言葉は聞いた事がない印象。
むしろ単発シナリオが多いPBWスレの方がよく聞く様な。
0067NPCさん2017/09/05(火) 17:06:37.87ID:???
PBWも順調に人が減ってるみたいだな。
0068NPCさん2017/09/05(火) 17:35:17.14ID:???
>>65
当たり前だが、不備が運営上のミス、遅刻やら事務ミスなら会社の問題だから
改善でも何でも求めりゃいいけど、判定が気に入らないとかシナリオの方向性が気に入らない、
なんて趣味嗜好の類いなら、そりゃ辞めた方が早いだろ位は思わなくも無いが。

そもそも、今の時代にPBMという形態のゲームにどこまで需要があるのやら。
コストとサービスのバランスを考えたら、参加人数が多いことが必ずしも円滑な運営に繋がるわけじゃ無いしね。
マスターの判定に耐えうる数、リアクションに登場できるキャラクターの数、参加費用、運営にかかるコスト。
黎明期の没有りや、名前が出たらいい位のプレイヤーが山盛り居るなら兎も角、そんなゲームを求めている
訳じゃ無いだろ?
同人で、もっと長いスパンで、マスターが身銭を削りながら運営するなら兎も角、商業活動としてのPBMは、
今のニーズに応える形では運営できないんじゃ無いかねぇ?
0069NPCさん2017/09/05(火) 18:24:06.18ID:???
PBWはプレイヤーは減ってんかもしれないけrど、
新会社、新ゲームは増えてってんだよなあ。
0070NPCさん2017/09/05(火) 19:54:09.08ID:???
PBWって元をたどればクラウドゲート(旧・テラネッツ)から枝分かれした会社が多いから
会社が増えた割りに内容は似通ったところが多いんだよな。
それに、最近はガチャゲーと化してるような所も多い。

ゲーム性はエルス型のPBMのほうが高いと思うんだけど、最近はそんなの求められてない
としたらちょっと寂しいね。
0071NPCさん2017/09/06(水) 17:03:40.85ID:???
直ぐに内部抗争始めて分裂するのは寺系のお家芸だもんな。
0072NPCさん2017/09/06(水) 18:18:15.63ID:???
>>70
エルスのゲームって、ゲーム性というかシナリオ間での世界の共有ってのが一番の特徴なんだろうなと思う。
良くも悪くも、他のシナリオの影響が出る、他のシナリオに影響を与えられる、っていう部分。
状況の共有、ってのは現在のどんなゲームでも出来てない事だし、、そこが売りなんだろうけど逆に、
自分のキャラを自分の望む話を書いて欲しいって客には、煩わしいだけなんだろうなとは思う。
0073NPCさん2017/09/11(月) 15:55:31.26ID:???
元秋山の水無瀬真央ちゃんが知らない間に立ち上げた新PBW団体が
これまた知らない間に潰れていた
0074NPCさん2017/09/11(月) 21:14:06.78ID:???
寺系の話題を書き込む奴はスレッドのタイトルを100回読み直せ

エルス参加者でも寺と掛け持ちしていたプレイヤーにろくな奴はいなかったな
0075NPCさん2017/09/12(火) 01:19:41.53ID:???
過疎っているようだからこのタイミングであえて聞きたいんだけど

結局
・スパルタ軍はなぜ鎧を使わずそのかわりに盾をしようしたのか
(映画漫画だけのイメージで実際には鎧とか使ってたならその旨教えて)

・BO欧州の助演男優もらったPCって結局何をしたの

・前スレの、蜘蛛ですが何か?ってなんなん?って結局なんだったの?

全部、以前このスレで出て来た話なんだが、いまだによく分からなくて
たまに思い出して気になるんだが誰か詳しい人がいたら解説お願いします
0076NPCさん2017/09/12(火) 17:10:53.04ID:???
七夕の夜は台風だった☆
某PBM関係の掲示板で、自分の思い通りにキャラが動かなくて、
情報の扱いが気にくわなくて、マスターや他のプレイヤーの手によって
自分のPCが意に添わぬ行動をすると愚痴る者あり。
幾人もと対立し、罵詈雑言喚いた挙げ句、「死にたい」だと☆
たかが、ゲームで死ぬなよ、お前。
こいつ、本当に生きるか死ぬかの選択をする場面になったらどうするんだろう?
もっとも、こんなふにゃふにゃ君にはそんなハードな人生の選択は来ないか。
あたし?
心が死にかけた時、否応なく選択の場面に引きずり出されましたよ。
当然、心の病気として医者の世話になったし、今でもなっている。
だから、言える。
こういう、甘ったれた奴には「死んじまえ」って。
ちょっと気分が乗らないと鬱だとか、辛くて死にたいとかすぐに言う奴らっているでしょ?
あたしは、そいつらに聞ける。
本当にその怖さを知っているのかって。
0077NPCさん2017/09/12(火) 17:53:28.63ID:???
>>75

>・スパルタ軍はなぜ鎧を使わずそのかわりに盾をしようしたのか
スパルタ軍は身長を7000mから4cmまで任意に変えられたが、
鎧は伸縮しないので半裸で盾を構えるスタイルの戦術が好まれた。

>・BO欧州の助演男優もらったPCって結局何をしたの
火を噴くエレキギターを掻き鳴らして、
最終ターンの戦闘BGMを大層盛り上げた。

>・前スレの、蜘蛛ですが何か?ってなんなん?って結局なんだったの?
スパイダーマンとアラクニー・ソラーラのお洒落な恋愛物語。
電撃文庫より2016年発売。
0078NPCさん2017/09/13(水) 13:24:56.60ID:???
他社で通用しないプレイヤーの吹きだまりのくせに
自分達が業界スタンダードだと勘違いしまくってたよな、寺系の連中
PBM本スレから追放されても何の学習もしていない
0080NPCさん2017/09/13(水) 19:00:14.63ID:???
七夕台風も元はテラネッツなんだっけ?
0081NPCさん2017/09/14(木) 07:43:39.42ID:???
こういう>>78みたいな無駄な自尊心の塊みたいな奴が、自分行動の失敗に対して、
「マスターが悪い」だの「プレイヤーはこんな事望んで無いだ」の言って騒いてたんだろうなぁ。

PBMなんてどこまで行っても始めにマスターとシナリオ有りき、なんだからそれを含めてどう
状況を動かしていくか、ってゲームだろうに。
0082NPCさん2017/09/14(木) 14:36:00.82ID:???
>>81
それを突き詰めて出た最適解が、マスターと癒着する、だった訳で。
0083NPCさん2017/09/14(木) 15:11:19.77ID:???
>>82
癒着、癒着騒いでいる奴は居たけど、具体的に誰が誰と癒着してたん?
0084NPCさん2017/09/14(木) 15:19:04.89ID:???
>>81
自分の思い通りにキャラが動かなくて、
情報の扱いが気にくわなくて、
マスターや他のプレイヤーの手によって
自分のPCが意に添わぬ行動をすると愚痴る者

とか最低だよね。
挙げ句の果てに「死にたい」だと☆
0085NPCさん2017/09/14(木) 18:16:38.84ID:???
PBMやPBW(TRPGでもいい)で癒着した事ある人に「楽しいか?」って訊きたい。

手加減されて接待されて、それで活躍って恥ずかしくね?

実力で勝負して実力を評価してもらうのがゲーマーの醍醐味だろが。
0086NPCさん2017/09/14(木) 18:45:18.88ID:???
自分のキャラが思い通りに描写される事に重きを置くタイプのプレイヤーなら大満足なんじゃないか?
0087NPCさん2017/09/14(木) 18:53:50.70ID:???
>>84がいつも七夕台風を貼ってる奴か・・・。
0088NPCさん2017/09/14(木) 19:34:46.46ID:???
え、てことは、七夕台風コピペ野郎が晒したかったのは
七夕台風オリジナルじゃなくて
七夕台風が叩いていたプレイヤーってこと?
0089NPCさん2017/09/15(金) 00:05:16.84ID:???
コピペを貼っていたのはオリジナルを書いた本人だった説浮上

ということは、自殺説は否定されるのか
0090NPCさん2017/09/15(金) 05:32:11.12ID:???
OMCでキャラ小説書いて貰うのが楽しい人もいるんだから、それはそれで、
楽しいと思う奴だって居るとは思う。

しかし、癒着ってプレイヤーとマスターが連絡取り合ってるって事になるけど、
具体的にそういうマスターって誰の話なの?
元プレイヤーのマスター辺りが怪しい?
0091NPCさん2017/09/15(金) 07:00:09.02ID:???
他社のケースだけど、マスターとプレイヤーが夫婦で、PvPで相手側の行動を見せてもらってたってのは実例がある。
0092NPCさん2017/09/15(金) 08:05:43.50ID:???
他社PBWだが「○○マスター様。この前のお酒は美味しかったですね。また行きましょう」と
誰にでも読めるアクション欄にわざと癒着を匂わせる文章を書いて、マスターをはめようとしていた奴はいる。
しかし、そのマスターは酒を断たなければならない持病持ちだという事は広く知れ渡っていて、
そのプレイヤーが〇〇マスターに冤罪をかぶせようとしているのはすぐにばれた。
その後、そのプレイヤーは他PCを殺害しようとする粘着的な悪質なアクションを〇〇マスターに送り、
さすがに運営も見逃せずについに垢BAN。
0093NPCさん2017/09/15(金) 08:20:14.84ID:???
>>88
そんなコピペをいじったものを嬉嬉として貼りつける奴の気が知れない
ということだよ。
0094NPCさん2017/09/15(金) 08:37:32.68ID:???
△貼りつける奴の気が知れない
〇貼りつける奴は本人か同レベル
0095NPCさん2017/09/15(金) 13:46:02.45ID:???
>>91 >>92
いや、他社の話はしてないというか、エルスで癒着があったって話だった様な。
割と断定的に話してる奴が居たけど、単に思い込みで書いてただけなんかね?
0096NPCさん2017/09/15(金) 15:29:48.88ID:???
狭い人間関係の中のことだから、暴露すると書き込んだのが誰かも大体分かってしまうリスクがある。
口が重くなるのも仕方ないと思うぞ。>>誰と誰が癒着
0097NPCさん2017/09/15(金) 16:51:34.25ID:???
エルスの前身、U延滞なら思い当たるけど、エルスはないなあ。
0098NPCさん2017/09/15(金) 21:37:18.78ID:???
単純に、やっかみや言いがかりなんじゃないの?
癒着が疑われるような展開があったように見えないし。
0099NPCさん2017/09/16(土) 23:55:59.52ID:???
>>92
それ見て思い出したが、脅迫厨の方はなんで遊演体もエルスウェアもろくに対応出来なかったんだろうな
まあ遊演体の時はストーカー禁止法の前だから警察ですら何も出来ないのは分かるが
0100NPCさん2017/09/17(日) 00:57:20.04ID:???
>>77
>スパルタ軍は身長を7000mから4cmまで任意に変えられたが、
>鎧は伸縮しないので半裸で盾を構えるスタイルの戦術が好まれた。
なるほど、勉強になります
映画 300 〈スリーハンドレッド〉 でクリーチャーが出てきて驚いたのですが
この時代の人間もまた身長の縮尺が変えられたのですね

>火を噴くエレキギターを掻き鳴らして、
>最終ターンの戦闘BGMを大層盛り上げた。
なるほど、今流行りのソーシャルゲームでよくある音楽による後方支援ですね
BO欧州の助演男優賞を貰ったPCの知名度が今一だったのは時代が早すぎたから、なのかもですね

>スパイダーマンとアラクニー・ソラーラのお洒落な恋愛物語。
>電撃文庫より2016年発売。
すいません、ググり方が悪かったのかネット検索に引っかかりません
そのかわりスパイダーマンVSダースモールなるものを見つけました
世界観及び時代も全然違うと思いますが最近のアメコミは凄いですね正直……

そうそうこの前近所に出来たイオンモールに行ってきました
トップバリューのラーメンおすすめです
0101NPCさん2017/09/18(月) 00:30:00.91ID:???
>>83
アウタースフィア(テロPC集団)のメンバーがシンパのマスターから他PCの
カウンターアクションや他のマスターのシナリオでの対抗する動きなどの
情報を横流ししてもらっていた、とメンバーが話していた。
0102NPCさん2017/09/18(月) 08:12:39.85ID:???
>>101
OSと敵対していたPL側も同じ事をして掲示板で自慢げに語っていたな。

要するに寺はクソだし、寺の話題を書き込むスレじゃないって何度言ったら理解できるんだ?
0103NPCさん2017/09/18(月) 08:23:40.77ID:???
流れとしちゃ

OS「一部のマスターがカウンターPLと連携して自分達のアクションを潰している」

カウンター「何を根拠に言ってるんだよwwwww」

OS「別のマスター達から忠告された」

という感じ。

先にマスターと癒着していたのは実はカウンター側だったというオチ

つーか、カウンター側には運営の人間が情報たれ込んでいたのも後に発覚している。
氷上(現・火村高斗)のことだけど。

運営もマスターもプレイヤーもろくでなしばかりでしたな、寺。
当時はコスモだったけど。
0104NPCさん2017/09/18(月) 08:32:26.16ID:???
で、「マスターと知り合いなんて別に珍しくもないわwwwww」

とか言って、カウンター側もアウタースフィア側の情報をマスターから横流ししてもらっていた事を
自慢げに掲示板に書き込む馬鹿が現れて、カウンター側の癒着も事実だと確定。

無能な味方って厄介ですね。
0105NPCさん2017/09/18(月) 08:36:48.71ID:???
まとめ:寺系の話をしたいなら寺系の人間だけで専用スレでも立ててね。
ここはエルスウェアの思い出を語るところだから。
0106NPCさん2017/09/18(月) 08:39:19.97ID:???
良く考えたら、話題がPBM業界の暗部に触れると寺系が嬉々として書き込んでくるんだな。
そういうのを凝縮した団体だったんだろうか。
0107NPCさん2017/09/18(月) 09:34:19.56ID:???
エルス末期にはテラと掛け持ちしているPLなんて珍しくも無かっただろ。
団体そのものが減っていたんだから。
テラ関係者を馬鹿にしているとエルスにも跳ね返ってくるぞ。
0108NPCさん2017/09/18(月) 10:22:35.74ID:???
掛け持ちしていたプレイヤーが多かったから何なの?
0109NPCさん2017/09/18(月) 10:24:59.66ID:???
エルス参加者にテラと掛け持ちしていたプレイヤーがいたからエルスもテラ並みに腐ってるとでも言いたいの?

んなわけあるか。
0110NPCさん2017/09/18(月) 10:53:59.85ID:???
>>101
嫌いなPLを貶めようとして、自分も含めた団体関係者全体の評判を落とすの図。
まさに無能な味方だわな。
0111NPCさん2017/09/18(月) 11:34:11.82ID:???
単純に、OS相手なら何を言ってもやっても許されるって空気が支配していただけじゃねーの?

相手が不正を行うのは許されないが、
自分が同じ事をするのは正義の為だから許されるって発想、
安倍政権叩いている連中と似てるね。

その辺の感覚の麻痺は誰にだって起こりうる。
テラ系が特に劣っているという訳でもあるまいよ。

まあ、エルスの昔話をするって明言しているスレに
敵対していた連中を貶めるネタを書き込めるチャンスだとばかりに
他社の話を書き込むのはどうかと思うがな。
テラ系のそういうところがウザいってのは昔からあちこちで言われていたのにな。
0112NPCさん2017/09/18(月) 11:58:31.40ID:???
自分、エルスウェアとテラネッツ(社名変更前も含めて)の両方に参加していたんだけど
エルスウェアに参加していてもテラネッツと掛け持ちだと「寺系」に分類されるんですか?
確かにテラネッツは昔から色々問題を抱えていたのは事実だし、自分も頭にくることが何度か有ったけど
そこに参加していたからといって、ここまで言われる筋合いは無いと思うんですけど。
俺だってエルスウェアのプレイヤーだったんだよ。
0113NPCさん2017/09/18(月) 12:19:26.71ID:???
ある個人が寺系かどうかは、価値観や思考パターンが寺の流儀に染まっているか否かで決まるんじゃないか?
そしてそのローカルルールを他社でも通用すると思い込んでいるか否か。

とりあえず、エルスに関係ない話題を書き込むなって言われているのに書き込むような池沼でなければ
寺系には当てはまらないだろ。
0114NPCさん2017/09/18(月) 12:21:14.90ID:???
あくまでも、寺に参加していた事それ自体が悪いんじゃ無いって事な。
0115NPCさん2017/09/18(月) 13:08:13.00ID:???
昔だったら「寺の話題は寺スレで」と言えば良かったんだが、
寺スレが無くなって久しいし、後継団体も分裂し過ぎて何処と決める事も出来ない。
いっそ完全に過疎化した太古ネットゲーマースレを新たな寺系隔離施設にするか?
0116NPCさん2017/09/18(月) 14:25:41.34ID:???
現行のPBWスレにPBM時代のテラの話題を振られても困るだろうし、それでいいんじゃね。
0117NPCさん2017/09/18(月) 14:51:48.93ID:???
やけに伸びてると思ったら……スレタイも読めないようなアホなんざスルーしとけよ。
0118NPCさん2017/09/18(月) 16:34:49.73ID:???
寺掛け持ちプレイヤーを排除していたら
エルスの衰退はもっと早まっていたんじゃないか?
0119NPCさん2017/09/18(月) 17:09:10.71ID:???
いや、別に掛け持ちしたって良いのよ。
エルススレに寺のネタを書き込むのがスレ違いだってだけで。
0120NPCさん2017/09/18(月) 17:39:53.44ID:???
では今後は寺に限らず、エルス以外の話題を書き込む者がいたら、こちらへ誘導ということで良いかな?

ttps://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1390898709/
0121NPCさん2017/09/18(月) 19:00:26.65ID:???
太古スレってまだ落ちていなかったのか。驚いた。
0122NPCさん2017/09/19(火) 06:50:21.63ID:???
他社の話題はスレ違いだってテンプレに入れるべきかって思ったら
既にちゃんと入ってたんだよな
それでも当然という顔をして書き込むテラ系
ホビデ系はそんな事ないのに
0123NPCさん2017/09/19(火) 12:34:44.14ID:???
今までがヌルかったんだよ。寺系の傍若無人な振る舞いにに対して。
ただでさえ少ない住人の大半がテラとエルスの掛け持ちしてたからだろうと思うけど
ケジメはきちんとつけるべきだよ。

>>101
自分が嫌いなPLを皆で叩いてもらえると思って書き込んだのに裏目に出て残念だったな。
0124NPCさん2017/09/19(火) 18:32:39.15ID:???
エルス参加者でも他のPBM運営団体にも参加していた人なんて珍しくないというか、ほぼ全員じゃない?
でも、問題を起こすのはいつもテラネッツ参加経験者ばかり。
やっぱり、テラには人をおかしくさせる何かの因子があるとしか思えない。
0125NPCさん2017/09/19(火) 18:40:53.03ID:???
テラ参加者がエルスで及ぼした悪事というのをもうちょっとくやしく。
0126NPCさん2017/09/19(火) 19:06:02.38ID:???
鬱陶しいし、スレのルール違反ではあるが、一部の寺系がやらかした事で寺関係者全員を叩くのは流石にやり過ぎ。
犯罪者の国籍が○○だったからって、○○人は日本から出て行けと叫ぶネトウヨと精神構造が同じだぞ。

エルスにも問題PLは何人も居たが、そいつらが全員寺参加者だなんて証明できんだろ。
今後はエルスに無関係な書き込みは別スレに誘導ということで手打ちになったんだから
こちらからも余計な刺激はしないようにしないとな。
0127NPCさん2017/09/19(火) 19:28:47.98ID:???
かつてPBM本スレからテラ関係者が追放されても学習しなかったんだから
ほとぼりが冷めたらまた寺ネタを平気で書き込むようになるだろうけどな
餌を与えないように注意しよう
0128NPCさん2017/09/19(火) 21:02:43.00ID:???
テラネッツ参加者だからといって差別しようとは思わないけど、
「郷に入っては郷に従え」という事を理解できない、分別の無い人間が
ホビデや他の団体の人達と較べて、寺系には格段に多いと思う。
0129NPCさん2017/09/19(火) 21:31:09.99ID:???
>>128
言いたいことは分かるし全面的に同意するが、寺関係者への批判も寺ネタの内だ。
この場で扱うのはスレ違い。
これ以上続けたいなら、隔離スレで存分にやってくれ。
0130NPCさん2017/09/19(火) 23:06:54.56ID:???
>>101が今どんな気持ちなのかは聞いてみたい。
0131NPCさん2017/09/20(水) 02:25:54.15ID:???
>>77
>>・スパルタ軍はなぜ鎧を使わずそのかわりに盾をしようしたのか
>スパルタ軍は身長を7000mから4cmまで任意に変えられたが、
>鎧は伸縮しないので半裸で盾を構えるスタイルの戦術が好まれた。

こっこの流れなら聞ける
一つ疑問なのだが、それだけ身長を変えらえるのならば盾も剣も不要なのと違うの?
だって盾や剣も大きさ一定のままなんでしょ?それとも盾や剣は伸縮したの?
服装もどうなっていたのか知りたい
0132NPCさん2017/09/20(水) 13:29:49.35ID:???
太古スレにテラ系を投棄したの、迷惑がられてるみたいだぞ。
まあ、あんなの押し付けられて喜ぶ所も無いだろうが。
どうするよ?
0133NPCさん2017/09/20(水) 15:03:26.34ID:???
エルスと関係ない話題は禁止ってルールに変わりは無い。
それで弾かれた連中がどこに行こうが、それはこちらの責任では無い。
こちらが寺系の為に新しい場所を用意してやる義理など微塵も無いし、
どうしても寺系の話をしたいというのであれば当事者が新スレを立てれば良い。
0134NPCさん2017/09/20(水) 18:24:58.88ID:???
>>131
スパルタ兵士にとって、剣や盾等の武具は一人前のスパルタ兵士になった証として、
リーダーから正式に譲渡されるステータスシンボルでもあります。
それらは縮退物質で製造されており実に約40tもの重さがあります。これを身長4cmの
大きさで軽軽と振り回して戦闘が行えてこそ一人前とみなされるのです。
身長7000mの身体で巨大化しないこれらを戦闘に使うのは頼りなく思えるかもしれませんが、
40tの大重量が小ささを補って余りあります。十分に活用出来るのです。
マントや腰布は『ルービノクヨ』という植物の綿毛から採れる繊維を織って作られています
(一説にはONEPIECEのルフィの服もそれで出来ていると言われます)。これは身体の伸縮に
合わせて非常に柔軟に伸縮しますが、身長1000mを越えるとさすがに繊維密度が粗になり、
食い込んだ網タイツみたいで格好が悪いともいわれています。
0135NPCさん2017/09/20(水) 20:19:29.22ID:???
PBMは老害
PBWはメンヘラが多い印象
0136NPCさん2017/09/21(木) 07:06:33.52ID:???
>>135
PBWもPBMほどの歴史が立てば、老害が多くなる。
既にその傾向は現れてるし。
0137NPCさん2017/09/21(木) 08:12:38.09ID:???
PVWの交流主体がリアルタイムで脳内意見を書き込めるチャット掲示板だから、
ブレーキが利かずにメンヘラがバレてしまう確率が高いかもしれない。
売り言葉に買い言葉っていうし。
PBMは手紙・メール、掲示板主体だから、送る前に推敲する余裕があった。
0138NPCさん2017/09/21(木) 09:23:20.25ID:???
某PBWの内容を現実と思い込んで(正確には因果関係が逆だが)
ストーカー行為を働いていたメンヘラが話題になったことがあったが
これ以上の話はスレ違いだな。
興味があるなら、シルバード・オイスー・ア・ルデンテでググってくれ。
0139NPCさん2017/09/21(木) 15:19:59.00ID:???
本名も住所も明かさずに交流できるというのは良い時代になったよな。
セキュリティの事を考えたら、昔のPBMは狂気の沙汰としか思えん。
実際に、それ絡みのトラブルも多かったし。
0140NPCさん2017/09/21(木) 16:45:23.34ID:???
>>139
メイルゲームが世に出たのは早すぎたと思う。
ネットが普及しきった今だからこそ、真価を発揮できるゲームなのに、
運営も参加者も力尽きてしまってる。
0141NPCさん2017/09/21(木) 18:24:30.35ID:???
>>140
では現在、PBeMやってるところが・・・最強?
0142NPCさん2017/09/21(木) 19:40:58.31ID:???
>>141
現在、PBeMやってるところってどれくらいあるの?
0143NPCさん2017/09/22(金) 04:51:17.26ID:???
>>142
ググってみたら全滅だな。
今、山城MSの所って運営やってるんだっけ?
後は俺の知ってる限りではPBMうたってるけど実質PBeMのバウムサイトと、
事情あって名を伏すけど、この間、ワンゲーム終えたばかりで
ファイナルブック作成の原稿集めた後、動かなくなった某サイトしかない。
0144NPCさん2017/09/22(金) 05:14:06.00ID:???
訂正

×後は俺の知ってる限りではPBMうたってるけど実質PBeMのバウムサイトと、
〇後は俺の知ってる限りではPBWうたってるけど実質PBeMのバウムサイトと、
0145NPCさん2017/09/22(金) 18:24:27.68ID:???
>>140
だが逆にプライベみたいな交流会を必要としない環境がPBMみたいな形態のゲームに向いているかどうかは割と微妙な気がする。
参加してないシナリオの展開を訊いたり、何気ないやり取りが作戦に発展したりって、ノリが面白かったって側面もあるからなぁ。
良くも悪くも「不便さ」が逆に熱狂的なプレイヤーの土壌に成ってた側面があるんじゃない?
0146NPCさん2017/09/22(金) 19:36:58.76ID:???
>>143
山城MSの所は、リア待ちで年単位で止まってるみたいだな。

>>145
プライベの代わりに共通チャットみたいなのである程度は代替できるかも。

プライベは東京や大阪・名古屋あたりに住んでると気軽に集まれるけど、
地方住みだとなかなかハードルが高いんだよな。
郵便事情にしてもそうだけどなにかと地方住みは不便なところがあったけど、
ネット時代になってそういうのが無くなったという面もあるね。
0147NPCさん2017/09/22(金) 21:34:17.11ID:???
>>146
共通チャットっていうけど、あれはあれでハードル高いんだよね。
実際、KINGSあたりから共通チャットって言われている物は有るにはあったけど、人が集まったかというとなぁ。

シナリオチャットですら、ノリによっては入りにくい所もあったし、チャットはチャットなりの問題があった気はする。
0148NPCさん2017/09/28(木) 20:05:24.86ID:???
言い方は悪いかもしれないが、不便さが面白さを高めていたんだと思う。
0149NPCさん2017/10/02(月) 13:59:28.11ID:???
スペインのカタルーニャ地方って虫工のグリューネラントみたいなことになってんね
まああれは、無理やりケルンテンの南ゴートイエークまで投票地区にして僅差で
ケルンテン残留にしたという逆のケースだけど

本当にこういう時に独立したい場合は、売国奴とののしられようが近隣国の
手助けや協力ないとダメだわな
クルドの方も、近隣諸国が全部独立反対みたいなんでこのままだと独立は無理だろうし
0150NPCさん2017/10/03(火) 23:52:02.88ID:???
>>146
地方住だけど、毎月東京に来て、そこで集めたリアクション持って地元でもプライベ開いてた人もいるよ
0151NPCさん2017/10/04(水) 00:31:21.82ID:???
昔は行動力すごい人多かったな
毎月100名とリア交換とか、リア集作って発送とか、全国プライベ行脚とか.......好感のもてるバカ達だったw
0152NPCさん2017/10/04(水) 23:25:54.96ID:???
蜘蛛ですが何かって、秋刀魚の次に面白いな
0153NPCさん2017/10/05(木) 14:27:00.25ID:???
PLも年取って気力と体力が失われたのが大きいよ。
四十越えの今、気力や体力に満ちていた鋼鉄やSネットの時のように出来るか?
って言われたら無理だと思う。
0154NPCさん2017/10/05(木) 21:14:21.88ID:???
徹夜して書いて朝一で当日便を出しに中央郵便局に行く、なんてもう無理だw
0155NPCさん2017/10/05(木) 21:56:57.47ID:???
もう総集編ですか?
頑張りましょうよ
0156NPCさん2017/10/05(木) 22:39:17.37ID:???
気力体力もそうだが、なにより自由になる時間が少なくなったな。
0157NPCさん2017/10/06(金) 06:20:04.04ID:???
昔はジュリアナ東京のアルバムを聞きながら、
一気にリプライ仕上げたっけな・・・。
0158NPCさん2017/10/06(金) 12:53:23.94ID:???
>>154
世の中には地方住みで朝まで書いた後、新幹線の中で修正して
午後2時の相模原中央郵便局の窓口で今日までに届くようにお願いします
と速達で『毎月』のように渡していた迷惑……もとい愛すべきバカ達がおってだなぁw
0159NPCさん2017/10/06(金) 18:25:08.09ID:???
会社のポストに直接投函なんて話も聞いたな。
0160NPCさん2017/10/06(金) 21:12:23.32ID:???
>>159
エルスウェアも遊演体もポストに直接投函はアウト
流石に早朝誰も出勤してない時のならは見てくれたんだろうけど

バイク便も郵便局じゃないんで当日届いてもアウトだったそうな
実際に翌日到着分の救済をしてくれるかどうかはマスター次第

執筆早いマスターだと翌日分を取りか自宅に送られる間に
仮のリア完成出来てるので、出来てもモブぐらいしか出番ないという
0161NPCさん2017/10/07(土) 07:04:06.85ID:???
ダメだったんか?
じゃあ、あれは都市伝説か。
0162NPCさん2017/10/07(土) 16:19:06.76ID:???
>>161
バイク便もポスト投函も本当にやる奴いるから、会誌やオフイベとかでもたまに言ってた筈

ポスト投函じゃなくて直接届けるツワモノも居たみたいだけど、会社にもよるだろうけど
PBM会社の事務所って必ずしも人居るわけじゃないし事務員じゃなくてアクション
受け取りに来たマスターが預かるだけになることもあるだろうから余計にトラブル事故の元だったみたい

厳密に言えば、ゆうパックも小包なんで手紙の最終便以降の奴はその日に余力なきゃ
翌日以降回しだった模様

余談だけど、当日消印有効のところだと、わざわざハワイまで行って投函したのも
いるみたいだな 約一日締め切り伸びるから 郵便事故と物理的遅延の可能性大だからオススメできんし
そんな奴がいるから『日本国内』の当日消印有効って明記した会社もあったが
0163NPCさん2017/10/08(日) 10:28:08.68ID:???
太古ネットゲーマースレでやってくれ。
0164NPCさん2017/10/08(日) 11:49:06.97ID:???
>>163
皮肉のつもりですか? 寺畜さん
0165NPCさん2017/10/08(日) 11:54:25.56ID:???
ネットゲームの頃の話題ばかりじゃないか。
0167NPCさん2017/10/08(日) 22:35:47.64ID:???
>>166
郵便局の方も分かってるし、必ず速達も入ってるので(速達自体は分類上では手渡しではないけど)
当日は事務所のポスト投函ではなく事務所の玄関叩いて手渡しなんで偽装しても無駄

当日消印有効の会社の話なら知らん
ところで郵便物の消印を書き直して偽造するのって、郵便法違反、 有印公文書偽造になる
犯罪行為だからな……

消印の偽造じゃなくて、例えば締め切り日当日に郵便局から自分家宛に鉛筆で住所氏名書いて出す
無事に届いたら住所氏名を消しゴムかけてPBM会社の住所をボールペンで書いて中にアクションを書いて
夜中にでもPBM会社にポスト投函だと誤魔化せる可能性あるけど、目に見えないインクで
郵便局の方でどういうルート通った郵便物か一発でばれるし、刑事事件は免れても
当然インチキ行為なので民事なり、現実的な話としてはそこの会社から強制退会されても
しょうがない行為なのは確か
0168NPCさん2017/10/09(月) 10:08:37.21ID:jgA0EPEK
>>162
バイク便は海賊の時は禁止と明言されていなかったのでやった参加者いたよ。
本人が事務所郵便受けに直接投函しようとして見つかって怒られた話は遊延体であった。
ソースはオフイベのマスター部屋で投函しようとしたPLを注意したのは希マスター。
0169NPCさん2017/10/12(木) 16:25:08.48ID:npwROqlt
そこまで思いつく頭と実行に移せる行動力はマジで凄いと思うが、
そこまでやって延ばせるのがたった一日だったら、締め切りまでに
アクションを仕上げる方に使った方が良かったんじゃないか?
コストとリターンが割に合わなすぎる。
0170NPCさん2017/10/12(木) 22:16:04.50ID:???
コストを考えるなら間違ってもPBMなんかやらないと思うんだ

そして人生は一度きりなんだ、(他人に迷惑をかけないことは大前提)
馬鹿をやれる時にやらない人こそ馬鹿だと僕は思うんだ……
0171NPCさん2017/10/12(木) 23:09:23.22ID:???
PBMを始める時にそれに関するコストの事を知って始めたか?

俺は知らなかった。
俺も最初のPBMはすさまじくコストだらけだった。

コスパはよかったか?

コストは主に金額的、物理的、時間的な物だったのに比べ、パフォーマンス(リターン)は精神的な物だったので、
一概に比べられない。
ただ現在、思い出として楽しかったか?と訊かれれば、とても楽しかったと答えられる。

ただ>>170の「馬鹿をやれる時にやらない人こそ馬鹿だと僕は思うんだ……」というのは、
>>169は「馬鹿をやるにも方法があるだろ」といった事を言っていると思うので、
素直に当てはまらないと思うんだ。
0172NPCさん2017/10/13(金) 04:43:49.37ID:???
>>169は「馬鹿をやるより先にやらなくちゃいけない事があるんじゃないか?」だな。

>>170
>そして人生は一度きりなんだ、(他人に迷惑をかけないことは大前提)

かけてるよなぁ・・・運営に迷惑。
システムの穴をつくハッカーめいたことばかりやっていると、
運営はその穴をふさぐ対処に追われて、システムは窮屈な物になっていく。
(馬鹿をやる人とやらない人に差を作らない為に)
結局、長期的には運営とPL間の信頼関係を破壊し、
PBMの衰退を招く一因になったのかもしれない。

>馬鹿をやれる時にやらない人こそ馬鹿だと僕は思うんだ……
俺もバナナの皮が落ちていれば、全力で踏みに行くタチだが、
PCじゃなくてPLが他人を巻き込むほど盛大にこけたらあかん。
0173NPCさん2017/10/13(金) 08:07:05.51ID:???
>>172
運営に迷惑かけてるか?

上で言う、愛すべき馬鹿とは、ポスト投函したりする奴は含まれてないだろjk
0174NPCさん2017/10/13(金) 08:18:55.39ID:???
>>173
・・・そうか・・・それならばいいんだ・・・。
0175NPCさん2017/10/13(金) 15:05:19.33ID:???
それはそうと、メイルゲームの後、何か新しい趣味は見つかったか?
定年後のサラリーマンが良い例だが、打ち込める『何か』が無くなると
一気に老化が加速するぞ。
0176NPCさん2017/10/13(金) 16:48:04.81ID:???
>>175
関連する趣味ならPBWとかなんだろうけど
課金には気を付けてだけど、ソーシャルゲーとかはどうよ?

TRPG版があって友人とやって興味持ったが、艦これは本当に無課金でも出来る
0177NPCさん2017/10/13(金) 20:05:19.86ID:???
俺のPBMはまだ現在進行形。
PBMっぽいPBWだけど。
0178NPCさん2017/10/14(土) 04:45:54.65ID:???
>>175
仕事、飲み会、ジム.....だいぶ普通の趣味になっちまったなw
0179NPCさん2017/10/14(土) 08:40:27.55ID:???
>>177
>PBMっぽいPBWだけど。
参考までにどこのかkwsk
0180NPCさん2017/10/14(土) 16:43:24.22ID:???
>>179
参加人数が少なくて紹介すると身バレする危険があるから、自分で探してくれ。
0181NPCさん2017/10/15(日) 23:04:58.10ID:???
探したが見つからなかった
つまり、俺はPBWをやる資格もない ということか・・・
0182NPCさん2017/10/18(水) 17:27:40.48ID:???
>>134
>それらは縮退物質で製造されており実に約40tもの重さがあります。これを身長4cmの
>大きさで軽軽と振り回して戦闘が行えてこそ一人前とみなされるのです。
>身長7000mの身体で巨大化しないこれらを戦闘に使うのは頼りなく思えるかもしれませんが、
>40tの大重量が小ささを補って余りあります。十分に活用出来るのです。

体重は変わらないんだろうから(変わるなら質量保存の法則等、物理学で大事……)、
むしろ4pで振り回す方が楽な可能性すらあるが、
逆に7000mの身長の時は、スカスカで風が吹いてもそのまま空を飛べると思うが
7000mの時はどうやって携帯してたの?というか携帯は可能として移動は可能なのか?
0183NPCさん2017/10/19(木) 05:24:06.22ID:???
>>182
M78星雲から来た光の国の人と同じです。
0184NPCさん2017/10/19(木) 17:06:05.65ID:???
>>181

つバウムサイト

過度な期待はしない様に。
俺はそれなりで楽しんでいる。
0185NPCさん2017/10/19(木) 19:45:00.29ID:???
>>183
長年ウルトラマンの飛行方法が謎だったんだが、ずいぶんエコな方法で飛んでたんだな
知らなかったよ 宇宙空間の場合は太陽風で飛んでいるのかな?
0186NPCさん2017/10/21(土) 13:38:29.61ID:???
>>184-185
バウムサイトとウルトラマンで思い出したが、お前ら台風が近づいて来てるぞコロッケは買ったか?
スレおすすめのトップバリューでオススメのイオンはコロッケ当社比5割増強だとよw

コンビニでも冷凍コロッケ入手出来るから、最近の冷凍食品は美味しくなったからオススメだよ
0187NPCさん2017/10/21(土) 16:09:55.84ID:???
病院でカレー味コロッケを食う。
0188名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 19:10:14.19ID:???
お前らコロッケ用意したか?
人生最初で最後の最大級の台風かも知れないから、
心して台風を迎え入れろよ 防災グッズは手放すなだ 後、コロッケ
0189NPCさん2017/10/25(水) 11:48:37.87ID:???
>>162
懐かしい 郵便局のバイク便(モーニング10の上位だっけか)があった時代はつかったなあ。
都内朝当日6時締切で当日配達確約で2300円くらいだった。
0190NPCさん2017/10/27(金) 14:16:22.05ID:???
>>189
締切日当日に会社や学校休めないなら仕方がないが、都内なら2300円あるなら
電車で相模原中央郵便局に行った方が安いし、書く時間も午後まで余裕が出来たんじゃね?
0191NPCさん2017/10/27(金) 19:29:23.18ID:???
>>184
兄者、バウムサイトだね 助かったよ 危ない所だった
0192NPCさん2017/10/29(日) 19:09:43.52ID:???
お前ら、コロッケは持ったか? また台風だぞ、台風 
0194NPCさん2017/11/07(火) 07:38:50.43ID:???
先週Eテレで人狼ゲームをプレイ出来るAIの特集してたけど、
将来、AIがPBMのマスタリング出来る様になる?
20年後にAIにとってかわられる職業の中にPBMマスターも含まれる?
20年後にPBMが残ってるわけねーだろ!というツッコミは置いといてw
0195NPCさん2017/11/07(火) 14:54:45.45ID:???
時短PBMのマスターならあるいは?
0196NPCさん2017/11/07(火) 19:04:33.63ID:???
現状でもホラー小説を生成するAIってのもあるから、不可能では無いかもね。
0197NPCさん2017/11/08(水) 14:29:23.72ID:???
「蓬莱学園の休日!」をより高度にした感じか?
0198NPCさん2017/11/08(水) 16:15:29.25ID:???
>>197
もっと普通の小説っぽく書けるんじゃないかな。
作風のパラメータをいじる事で、昔のマスター達の文体を真似て書けるとか。
0199NPCさん2017/11/08(水) 18:03:22.75ID:???
文章を書くのはともかく、
『面白いマスタリング』というのはAIには難しそうだ。
過去のアクション沢山とリア沢山を学習させて相関関係をつまびらかにして、
各アクションに評価(得点)を与えて、どう採用、構成させればプレイヤーを満足させる(高得点を与える)かを
憶えさせなければならないだろう。
「アクションとアクションを混ぜて思いがけない化学変化を起こさせる」というのをどうAIに理解させればいいのか。
0200NPCさん2017/11/08(水) 19:18:55.54ID:???
>>197
ディープラーニングで、どういう表現に対して人は感情を揺さぶられるか学習して出力してるだけだから、
今のところ、ストーリー的な物を表現出来る段階では無いね。
日常行動のマスタリング程度ならそれでも十分そうではあるけども。
0201NPCさん2017/11/10(金) 07:06:07.09ID:???
AIに新聞の記事を作らせている番組を観たけど、
確かに既存文書に時間、場所、人名、事件名だけをすげかえる文書を
作るのが現在の精一杯みたいだね。数はもの凄く早くたくさん作れるけど。

MSやらせたら休日!の日常リア程度なのかなぁ。でもPCデータを鑑みて、
そのPCならではの日常リアが作れる可能性は高そう。
実際、今の技術で休日!が作られていたら、どんな出来になっていたのかIFが見てみたい。

後はムーアの法則で何処までAIが進歩するか、だ。
0202NPCさん2017/11/15(水) 08:34:02.57ID:???
>>201
それだと選択による判定をAIが担当するってだけで、アウトラインとなる文書は結局、人間が事前入力しないとダメだから、
あんま当時と変わらないんじゃないかな?
それに、正直、複数キャラ居て同じ行動をして結果を照らし合わせれば判るって程度の結果の差にしかならんだろうし。
PBMは複数の並列したストーリーが同時進行するって性質上、出力された結果を参照し、前提とした上で次を作らなければ成らないから、
小説の執筆より複雑で面倒な処理が多い分、機械処理には向かない気はするね。
0203NPCさん2017/11/17(金) 07:20:46.94ID:???
>>175
課金しなくてもまともに出来るスマホゲー

で、ちょい違う話なんだが、まさかグラブルで正当なTRPGの楽しみ方の話が出てくるとは思わなんだ……

※基本ギャグの公式4コマの920話で、登場人物がTRPGで遊んでいるんだが
TPRGを知らない通りがかりの人物が、ゴブリン相手に苦戦してるのを見て、
PLは強いのになら、わざわざゲーム内で苦労して戦うなんてwと笑ったら、
「違う、ザコ相手にはらはらしながら戦うこの瞬間が… どうしょうもなく愛しい時があるんだよ」
と一緒に卓を囲んでいたメンバーが言うオチ

いや悪い、グラブルって和製コンピューターRPGかなんかのスタッフもしくはそういうのを
ゲームして来たスタッフがメインで作ってるのかと思ってたのでこれには驚いたよ……(他意なし)
0204NPCさん2017/11/18(土) 08:21:03.30ID:???
AI、結構文章書けるな。
長文入力、長文読解、長文出力、頑張ってる。
少なくとも現段階で休日!の日常リアよりもだいぶまし。
自由に書いた文章で入力して、ちゃんと読み込んで
分析してくれるのが美味しい。
0205NPCさん2017/11/19(日) 14:08:24.21ID:???
自分の考えたキャラクターが大活躍してくれる小説をAIが書いてくれるとなったら、
PBMという形態を取る必要は無いんだよな。
他者の存在はむしろ邪魔。
ゲーム性を求めているプレイヤーなんて、どのくらい残ってるだろうな。
0206NPCさん2017/11/19(日) 17:33:31.18ID:???
それはそれ、これはこれ、で、
AI執筆自キャラ活躍小説愛好者と
PBMゲーマーは棲み分けるだろ。
ゲーマーはどれくらい生き残ってるかは俺も解らんが。

俺はAIが旧来のPBMマスターと遜色ないマスタリングしてくれる様になる
未来を夢見るだけだ。
休日!日常リアレベルではない、本格的な小説リアを。
0207NPCさん2017/11/19(日) 18:25:06.00ID:???
PBW関連のスレ見てると現状に飽き足らなくてゲーム性を求めてる層がいない訳ではなさそうだけどな。
ただ、やはりゲーム性を求めるとマスターの技量に左右される部分が大きく、
またマスターの負担も大きいからなかなか商業ではハードルが高いよねっていう話にはなるね。
俺もAIの進化に期待したいな。
0208NPCさん2017/11/19(日) 19:18:25.04ID:???
むしろ、PBMにゲーム性を求めないなら、こんなにコストバランスの悪い商品も無いだろうにと思うんだけどな。
シナリオMVP、主演クラスなら兎も角、大半のPCは満足いくような描写があるわけでも無いんだし。
今現在、需要が大きい小さいは別にしても、ゲームとして他のプレイヤーとの競争協力要素、他人に影響することされることこそが、
PBMというゲームの一番の武器だったとは思うのよね。
0209NPCさん2017/11/19(日) 19:42:12.84ID:???
>シナリオMVP、主演クラスなら兎も角、大半のPCは満足いくような描写があるわけでも無いんだし。

そこはどーかなーと思う。
「大半のPCは満足いってない」って客観的なデータをもっておられる?
他は賛成だが。
0210NPCさん2017/11/24(金) 11:59:44.79ID:???
>>208
そんなのは初期だけの話だと思うよ。
後になればなるほど、リンクは減っていったし、
異なるシナリオに参加していれば別のゲームをやっているも同然だった。
同シナリオ内でも交流して共同行動なんて滅多に見られなくなっていったし。
0211NPCさん2017/11/24(金) 19:40:22.71ID:???
>>210
全部が全部ってわけでもないけど、他のシナリオで起きた事件の影響が出たり、
他のシナリオでの出来事が、自シナリオでのヒントになったりってのは普通にあったけどなぁ。
それに俺はゴーストダンスはきちんとやってなかったから判らんが、少なくともどらあわ位までは南極関係とか、
共通行動なんかはあったし、リンクはシナリオ毎の格差はあるにせよ、影響が出ている話だって有ったけども。
実際、MVPクラスのPCの行動って色んなシナリオに影響が波及していたと思うんだけどな。
0212NPCさん2017/11/24(金) 21:24:50.63ID:???
>>210が言っている『初期』が、
「PBM初期」なのか
「エルスウェア初期」なのかが知りたい。
02132102017/11/24(金) 22:45:22.24ID:???
>>212
メイルゲーム初期の意。
0214NPCさん2017/11/24(金) 23:05:56.95ID:???
>>213
なるほど。エルスウェアね。サンキュー。
0215 【凶】 2017/12/01(金) 07:46:36.28ID:???
俺が某PBeMで登録した新キャラの運勢。
0217NPCさん2017/12/12(火) 16:54:05.38ID:???
好景気が来るならいいがバブッてどうする。
0218NPCさん2018/01/05(金) 18:09:13.82ID:???
蓬莱学園30周年に向けて色色と動いてるみたいやね。
エルスでPBMしねえかな。
0220NPCさん2018/01/07(日) 20:48:20.90ID:???
>>219
ttp://www.hourai-fc.com
(蓬莱学園高等学校)
とか
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1390898709/
(太古ネットゲーマーが昔話をするスレ)

他にも見つけた人は教えてほしい。
0221NPCさん2018/01/16(火) 20:25:33.89ID:???
黒川マスターが亡くなったそうだ…
ttps://elseware.jp/2018/01/16/
0222NPCさん2018/01/16(火) 20:43:06.53ID:???
え、うそ・・・ちょいマジ・・・?
・・・マジだ。
ご冥福をお祈りいたします。
0223NPCさん2018/01/17(水) 12:45:36.99ID:???
突然の訃報に驚いております
心よりご冥福をお祈りいたします
0224NPCさん2018/01/18(木) 01:17:32.01ID:???
黒川マスター、あなたが一番のマスターだと思ってます、ご冥福をお祈りします。
0225NPCさん2018/01/27(土) 21:25:36.49ID:???
数日前に蓬莱云々の話を新城Twitterで見たのでなんぞエルスでもやるのかなと思いヲチしてたら
まさかの訃報で驚いた
もう二度と遊んでもらえないのは痛恨だわ
ご冥福をお祈りいたします

この界隈もこれからバッタバッタと逝くのかね
0226NPCさん2018/01/28(日) 03:28:36.41ID:???
既に年金貰い始めてる人も出てるしね
人間は寿命があるんだから仕方がないって……
0227NPCさん2018/02/02(金) 11:22:43.91ID:???
70前後で亡くなると、まだ若い方って言われるこのご時世だから、流石に88から30年と言っても、
バタバタ言うには十年以上は早いと思うけどね。
ただまぁ、コスト的にも、プレイヤーニーズ的にも、商業ベースのPBMをやるにはどんどん厳しくなっては行くだろうし、
新作を期待するのはもう無理かもしれんね。
0228NPCさん2018/02/02(金) 12:32:19.36ID:???
還暦超えてる人は結構いるけど、たしかにまだ死期を迎えるには早いよね。
0229NPCさん2018/02/02(金) 21:26:52.16ID:???
平均寿命での話してるんだろうけど、平均寿命は平均であって
平均まで行かなくても死んでいる人は大勢いるぞ と言ってみるテスト

……いやマジな話で、
>まだ死期を迎えるには早いよね。
とか
>バタバタ言うには十年以上は早いと思うけどね。
で驚いたが、まわりに同年代で亡くなった人少ないんだろうなと思った
0230NPCさん2018/02/03(土) 16:39:52.23ID:???
自殺した人もいるしな。
0231NPCさん2018/02/07(水) 03:05:56.22ID:???
黒川っていうと
王剣の誌上リアで最終回に評価してたアクションを意味のわからない改変したマスターだっけ?
0232NPCさん2018/02/07(水) 03:58:55.78ID:UUdGN6/N
海賊のころは新人(その時点で経験が星空の半年のみ)だった桜井光が今じゃアニメ脚本に小説と
有名ライターになってるんだな。
もとエルスで今一番大きな、あるいは名前が出る仕事で手広くやってるのって桜井かな。
0233NPCさん2018/02/08(木) 21:32:34.45ID:???
辛気くさい話が続くのもアレだから話を戻すが、>>220の『蓬莱学園』の
運営って何者なんだろうか。

サイトを見ても運営企業名が書いてないところを見ると蓬莱ファンの作った
手の込んだファンサイトのような気がするんだが。
0234NPCさん2018/02/08(木) 21:48:00.86ID:???
坂東真紅郎も入院したらしい。
集中治療室にいるが様態は安定している、とのこと。

以前から気になってたんだが、遊演体の板東いるか=エルスの坂東真紅郎、
なのだろうか?
0235NPCさん2018/02/10(土) 12:40:51.21ID:???
>遊演体の板東いるか=エルスの坂東真紅郎
自分はそう思ってたけど違うの?
茗荷屋も別のPN持ってたよね確か?
0236NPCさん2018/02/11(日) 09:10:47.79ID:???
>233
TRPG版蓬莱学園にリアルタイムでの社会情勢やら時代背景やら学園情勢を反映させようってテーブルネット構想ってのがあって、
その公式運営をしていた蓬莱FCのサイトだったはず。
今現在の権利関係はよく判らんが、当時は遊演体が運営に関わっていたから単なるファンサイトとは違うかな。
しかし、かなり久しぶりに観たけど、作りかけのまま放置が続いてるな。
0237NPCさん2018/02/11(日) 20:06:33.77ID:???
今、蓬莱学園やってたら、カダフィーが帰ってきてイスラム勢力が台頭してそう。
0238NPCさん2018/02/13(火) 13:27:54.34ID:???
旧テラネッツの話題はダメでも、現クラウドゲートの話題はOK?
エルスのマスターだって関わっているんだし。
0239NPCさん2018/02/13(火) 17:21:17.99ID:???
蔵で現在進行形でマスタリングしているエルスマスターがいるならね。
0240NPCさん2018/02/13(火) 17:54:03.92ID:???
スレタイを100万回読み直せ
0241NPCさん2018/02/14(水) 12:17:08.16ID:???
なんで余所の団体の話題をエルススレでやりたがるんだかな、寺畜どもは。
0242NPCさん2018/02/14(水) 15:40:17.16ID:???
「寺畜」なんて蔑称を御存知の時点で、随分とあの会社に詳しい方のようですねw
0243NPCさん2018/02/14(水) 15:59:25.62ID:???
他意はなしで、寺とコスモとホビデの人は空気読んでほしい

エルス至上主義や遊演体原理主義だとか、そういう話じゃなく
それぞれの各社に特色があって、各々面白かったのは認めるから
そういうのはそちらのスレでやるか総合スレでお願いしたい

逆にこちらの住人が、そっちのスレ行くエルスネタしかしてなきゃ嫌でしょ
というかそれは立派なスレ荒らしだしな……
02442392018/02/14(水) 16:33:19.42ID:???
ごめん。
数年前、蔵PBWでエルスマスターが出張マスターしてた頃を
思い出しながら書いた。
0245NPCさん2018/02/14(水) 17:54:25.85ID:???
寺とコスモは同じ層だし、ホビデはお行儀よくしてるだろ。

マナーが悪いのは寺系だけだ。ホビデ系を一緒にしないでもらいたいな。
0246NPCさん2018/02/14(水) 18:06:43.98ID:???
>>245
そういうのをわざわざ書き込んだりするから一緒にされるのだ。
0247NPCさん2018/02/15(木) 09:57:57.73ID:???
ここに書き込んでた寺系って、あっちでマスターやってた奴が多いよ。
俺も向こうのマスター経験者なんで、書き込み内容でどの派閥かとか、誰かとか、大まかに絞れる。
マスター業に不満はつきものだろうけど、他社のスレでそれをぶちまけるのは筋が違うだろ。
0248NPCさん2018/02/15(木) 17:42:12.13ID:???
こっちじゃなくて太古スレの方だけど、猿蟹月仙の書き込みは一発で分かったな。
0249NPCさん2018/02/15(木) 18:22:26.12ID:???
寺もホビデもどっぷりやってた俺はどうなるの?
このスレを覗き始めたのは両社でPBMが終わってしばらくしてからだが。
0250NPCさん2018/02/15(木) 18:52:26.45ID:???
寺やホビデの話をエルスの思い出を語る為のスレに書き込むなってだけの話だろ

別に寺やホビデに参加していた人間を締め出そうなんて言ってない

TPOを考えろってだけの単純な話
0251NPCさん2018/02/15(木) 19:26:37.75ID:???
>>236
準オフィシャルだった訳か。
遊演体が絡んでるって事はエルスのPBM事業との接点はなさそうだな。
エルスと遊演体あまり仲良くなさそうだし。
0252NPCさん2018/02/15(木) 19:58:35.42ID:???
遊演体とエルスの歴史的和解を希望する。

オンラインゲームってやった事ないけど、蓬莱学園がオープンワールドだったらやってみたい。
0253NPCさん2018/02/16(金) 19:59:32.43ID:???
第一作は蓬莱学園予定だったのにどうしてこうなった?
第二作でやる予定だった蓬莱の割引券まだ家にあるよ……
0254NPCさん2018/02/18(日) 20:42:33.44ID:dOPJNB6q
>>253
再興の酒の肴だね
0255NPCさん2018/02/19(月) 18:44:28.65ID:???
年金受給者のマスターが増えてきたら老後の暇つぶしにPBMのマスターやってくれんかね
0256NPCさん2018/02/19(月) 20:23:35.14ID:???
若いプレイヤー達から老害呼ばわりされるのは火を見るより明らか
0257NPCさん2018/02/19(月) 23:25:06.53ID:???
>>256
大丈夫。
同世代のPLばかりで若いPLは来ない。
若いPLはPBWに流れたから。
0258NPCさん2018/02/20(火) 14:18:52.73ID:???
老人ホームでTRPGサークル創る方が現実的だし効率が良さそうだ
0259NPCさん2018/02/20(火) 16:15:26.99ID:???
歳を取ると自制が効かなくなったり幼児退行したりするし、
かつてのトラブルが更に悪質さを増して再現されそうな気がする。
0260NPCさん2018/02/20(火) 18:29:55.06ID:???
>>258
「○○さんがまたセッション中に寝てるよ。しょーがないわねー」
「ああ、その人は若い時も戦闘シーン以外はずっと寝ていた不安振クンだから」
0261NPCさん2018/02/21(水) 22:04:05.34ID:klScj6ZT
昔交流あったプレイヤーさんどうしてるかなあと検索かけたら、海賊王女の凱旋でPCが海賊王女になったPLさんがいつの間にか小説家になっていた。
0262NPCさん2018/02/22(木) 13:01:32.13ID:???
>>258
実際、TRPGの初期のプレイヤーは老人ホーム入りしそうなんだよな。
(TRPGは70年代後半から存在した)
0263NPCさん2018/02/24(土) 21:00:05.66ID:???
このスレを読んでいて、ふと「鈴木銀一郎はどうなったんだろう?」と調べたら、
まだご存命なんだね。
0264NPCさん2018/02/26(月) 02:22:14.34ID:???
>>252
和解自体の可能性を置いておくとしても、今のエルスウェアにそんな体力ないよ。収入の二本柱だったミリオンライブがもうすぐ終わるし(もう1つはSideM )。
0265NPCさん2018/03/05(月) 23:18:46.05ID:???
>>261
当時交流合ったから懐かしいなと思った
自分でも検索かけたが分からなかったので、もしよろしければ小説名を
0266NPCさん2018/03/07(水) 09:34:31.38ID:SWK78/5H
いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

M44TR
0267NPCさん2018/03/10(土) 02:35:56.99ID:X2M3frYo
>>265
プリンセスオーダー
0268NPCさん2018/03/11(日) 16:22:08.57ID:???
>>267
ありがとう 良い意味で自分でも特徴あるイラストかける人だから
小説の絵師なんかにも指示しやすかっただろうね
小説家としてうまく行くことを願っています
0269NPCさん2018/03/15(木) 14:45:50.28ID:m9GsR6Gh
>>268
エルスでも海賊で最大参加人数2000人越えいたからまあライターから作家にならず
プレイヤーから作家になった人がいてもおかしくはないけれど
他にはいないのかな。成田さんはデビューが海賊参加前か後かよくわからん。
ほかにも1、2名小説家デビューした人いるけどPBMやPBWのマスター経由しての小説家パターンだし。
0270NPCさん2018/03/18(日) 08:03:45.98ID:???
テラから分裂した会社のスレで、運営失敗して客が激減した事に絡めて
何故かPBM自体を止めてしまったエルスよりマシって話になって
やっぱテラ系は糞だなって
0271NPCさん2018/03/18(日) 09:02:37.65ID:???
>>269
PBWのマスター→作家というパターンが一人いた。
0272NPCさん2018/03/18(日) 10:43:09.36ID:???
>>270

>517 名前:名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b23-NBPA [153.209.94.169])[sage] 投稿日:2018/03/02(金) 16:31:03.09 ID:s4vxbtKv0
>10年持ったんだから立派なもんだよ
>エルスウェアとかと違って、今もきちんとゲームを運営し続けてるんだし

>518 名前:名も無き冒険者 (ワッチョイ 1382-0Wki [125.197.141.64])[sage] 投稿日:2018/03/02(金) 22:23:08.42 ID:j3OCGDhw0
>何で比較対象がエルスウェアになるかな。他のPBW運営団体なら兎も角。
>エルススレでテラ系が叩かれた意趣返しか?

>519 名前:名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b23-NBPA [153.209.94.169])[sage] 投稿日:2018/03/06(火) 09:57:39.08 ID:rNlZ53C30
>会社は存続してるけど、もうメールゲームをやってない所の例として挙げたつもりで、他意は無いです>
対立を煽るかのような書き方になってしまった事をお詫びします
0273NPCさん2018/03/18(日) 14:35:36.08ID:???
運営し続けるのが無理と分かったらすっぱり止めるのと
クソ運営でもダラダラ続けるの
マシなのはどっちなんだろうな
0274NPCさん2018/03/18(日) 15:40:53.39ID:???
テラ知らんのだけど、いまだに商業PBMやってるの?
やってないなら褒められることないと思うんだが(PBWは別物だし)
0275NPCさん2018/03/19(月) 16:52:04.08ID:???
あそこはテラの前身であるコスモエンジニアリング立ち上げメンバーが、
クラウドゲートに社名変更する際に馘になって追い出されたのが集まった吹きだまり。
戦力外通知されたのには、それなりに理由があったということさ。
勿論、PBMを真っ先に棄てた当事者たちさ。
そんな連中の経営失敗に引き合いとして名前を出される筋合いなんてエルスには無い。
無礼にも程がある。
0276NPCさん2018/03/21(水) 01:45:29.00ID:IwOW+TFX
>>273

pbm事業やめて会社として成功したアークライト(旧遊演体神田事務所)なんかもあるのにな。
0277NPCさん2018/03/21(水) 02:30:59.31ID:???
>>276
そこは元々PBM以外の担当部署だったんやで。まあ今となっては遊演体系列で一番成り上がったと言わざるを得ない
0278NPCさん2018/03/23(金) 13:11:01.87ID:vTQoYyAt
>>277
つぶれちゃったけれどM2もPBM事業撤退して雑誌アンソロ編集に集中してる間は
良かったのになあ。
ブラウザゲーに手を出してこけて財務状況悪化したらしいけど。

今あるソシャゲメーカーの株式会社M2は無関係だよ念のため。
0279NPCさん2018/03/24(土) 01:26:48.85ID:???
そこまでいくと流石にスレ違いの話題だ
0280NPCさん2018/03/24(土) 05:27:12.06ID:???
もういっその事、パラレルワールドという事にして、
各PBM(PBW)会社それぞれ一斉に独自に蓬莱学園始めねえかな。
蓬莱学園が一つ滅んでもそれはパラレルな世界だから他には影響なしという事で、

各会社の運営能力とマスタリングセンスとプレイヤーモラルが如実にあらわれるな。
0281NPCさん2018/03/24(土) 07:47:14.17ID:???
>>280
元遊演体を何とかしなきゃ無理
0282NPCさん2018/03/24(土) 15:00:08.59ID:???
蓬莱学園って年寄りの間で神格化されてるだけじゃないか?
0283NPCさん2018/03/24(土) 16:46:50.40ID:???
俺はPBMとしての蓬莱学園は休日!以外参加した事ねえけど、
関連のTRPGや書籍はほとんど持っている。
感想としては「面白そう! ぜひやりたい!」

だから現役でN90をやっていた人たちとはズレてるかもね。
0284NPCさん2018/03/24(土) 16:51:36.18ID:???
追伸。
休日!は本編はつまらなかったが、
参加してくれたPCの投稿や同人界隈は面白かったと思ってる。
そういう意味では運営とPLがうまく調和したゲームだったかも。
0285NPCさん2018/03/24(土) 19:21:45.53ID:???
>>282
正確じゃない。

活躍したPCがTRPG新規参入組と結託しして神格化させた。そのテーブルネットもたかだか5年位の命だったが。あの時期がピーク。

普通のプレイヤーは結構醒めてたよ。

老害90erはその頃からいたが、コンテンツそのものまで老害化させたのは公式展開が終わった後もひたすら蓬莱に張り付いた蓬莱FCと蓬莱を終わらせるきっかけを作った柳川。つまり今のエルスウェアの上層部。
0286NPCさん2018/03/27(火) 18:25:35.75ID:???
蓬莱学園は老人達の最後の希望なんだろうと思う。
いつかエルスウェアが蓬莱学園の新作でメイルゲーム界に戻ってくる、
かつて若かりし頃に熱狂したあの時代が帰ってくる、と。
0287NPCさん2018/03/27(火) 21:10:00.89ID:???
グリマス終わったから蓬莱どころか金掛かるPBM自体無理。

SideMが最後の砦。
0288NPCさん2018/03/27(火) 23:50:17.80ID:rVpC6Dtm
それ以前に、メイルゲームをやると運営会社が損をする、
という前提をどうにかしないとダメだろ。
0289NPCさん2018/03/28(水) 17:30:41.16ID:???
運営がペイできる料金体系にしても参加するプレイヤーがどれだけいるかが問題
0290NPCさん2018/03/28(水) 19:02:39.30ID:???
例えば大手スポンサーがついた大作アニメやゲーム、映画があるとして、
その世界観を使って「君もこの物語世界に参加出来る!」とかタイアップして
PBMを運営させてもらうとか・・・あかん、M2が通った道だ…。
0291NPCさん2018/03/28(水) 22:01:17.03ID:???
結局のところ儲からないから次が無いんだよな
酔狂でいい時代だったよ
0292NPCさん2018/03/28(水) 22:43:54.43ID:???
儲かる作品とプレイヤーに支持される作品が違うのが厄介だよな。
儲けを出そうとすれば蓬莱学園の休日(Sネット)の様な路線で行くしかないだろうが、
多くのプレイヤーはそれを望まないだろうし。
0293NPCさん2018/03/28(水) 23:20:35.90ID:???
でもSネットを、
今のコンピュータの技術をフルに使って、
プロのライターを使ってテキストをすっごく面白くして、
パラグラフのランダムバリエーションをこれでもか!と増やして、
PC主導のイベントをもっと増やして、
公式の交流サイトやチャットを面白いものにしてくれたら、
・・・と思う事はある。

あと古参プレイヤーが新人をきちんと導いてくれたら。
0295NPCさん2018/03/29(木) 16:52:17.74ID:???
>>294
これが蓬莱学園の版権がハドソンに移ってるという根拠か。
今回、ググって初めて知った。
0296NPCさん2018/03/29(木) 19:31:31.72ID:???
えっ?どういうことなの
誰かkwsk
0297NPCさん2018/03/29(木) 22:12:54.11ID:???
>>296
蓬莱学園の版権は、遊演体(法人)が持っていて、各クリエイターが所有しているわけではない

んで、蓬莱学園は商業展開の一環として、ハドソンと契約した過去があって
そういった場合、契約は「ハドソンが遊演体から版権利用の許諾を得る」という形を取る

この時点では、遊演体=版権を含めた全権利の所有者、ハドソン=版権を使える

だったんだが、遊演体が消滅した事で、現段階での権利者は不在な状態になった
いくら作者とはいえ、現エルスウェアの元クリエイターに蓬莱学園の版権を利用する権利は無い
あくまで社員が在職中に会社のゲームとして開発したものに過ぎないし、最後まで所属していたのなら権利者を主張できたかも知れないけど、早々に見切りつけて退社してるから…

その時点で、蓬莱学園コンテンツを実質運用しているのはハドソンのみなので、法的に実質の権利者と見做される可能性が高いというわけさ
(権利者と認められなかったとしても、現状で蓬莱学園コンテンツを新たに作れるのはハドソンのみだから同じようなもんよね)
0298NPCさん2018/03/29(木) 23:09:06.24ID:???
>>284も言っていたが、皆が集まり繋がることが出来る共通の話題になり、
他のPLとワイワイやる場としてSネット的なPBMも今の時代には良いと思う。
0300NPCさん2018/03/29(木) 23:51:36.24ID:Hx3cHDjQ
:::::::::::::::::::::``ヽ
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:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
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、  '、:::::ヽ        \_) 
ヽ、  `ヾ'''゙         ,´   
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      `` ?---? 'い
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0301NPCさん2018/03/30(金) 05:25:46.60ID:???
>>298
『たけしの挑戦状』的ゲームを一つ放り込んで、
皆でチャットやメールで、、
「あそこはあーじゃねえよ」
「銀行強盗すると捕まるぜ」
「あの部分の攻略法は・・・」
「俺はここをクリアするのに成功した」
「おれその暗号の解き方は●●だと思う」
「それよりこのNPCのエロイラ描いたんだけどどう思う?」
「ゲーム本編より、このジャングルで村を開拓してくの楽しー」
「××城陥落を記念してOFF会をする。該当PLは集まれ」
とか情報交換や交流をするPBWって事でどうでしょうかね。
0302NPCさん2018/03/30(金) 12:34:05.00ID:???
>>301
こんな げーむに まじに なっちゃって どーするの
0303NPCさん2018/03/31(土) 10:20:02.06ID:gbXj6QVW
>>297
遊演体の保有する権利あらかたアークライトに移ったんじゃなかった?
マンガ図書館でルールブックが公開されてるから許諾はどこかがだしてるはずだけど。
0304NPCさん2018/03/31(土) 13:46:07.68ID:???
出版物の著作権と、蓬莱学園そのものの版権は別物よ
0305NPCさん2018/03/31(土) 16:34:59.71ID:???
>>303
マンガ図書館の許可を出したのは小泉。
つまり遊演体。
0306NPCさん2018/03/31(土) 20:02:38.61ID:???
蓬莱なんて、そもそも若い世代には名前すら判らんIPなんか復活させたところで、
掛ける労力ほどの集客力なんか無いだろうけどね。

自分が創作したキャラクターを活躍させたい、見て貰いたい、って欲求に対する需要は少なくは無いんだろうけど、
そこを目標点にするなら、今はPBMよりももっとローコスト、ローリスクで満たせる媒体があるんだし。
昨今のネットワーク系ゲーム事情を見てると、対戦協力辺りは兎も角、PBMならではのユニークアイテム、ユニーク称号なんかは
忌避される傾向もあるし、PBMってジャンル自体が今の時代に合ってないじゃないかな。
0307NPCさん2018/03/31(土) 20:33:37.04ID:c1chrWdu
>>304
出版物といってもTRPG系出版物は遊演体でしょ?
柳川が退社の時に小説の権利は柳川、、ゲームの権利は遊演体が保有って説明してたし。
>>305
なんで小泉事業部長画?って思ったけど星空の頃に足立さんから社長引き継いだんだったなそういや。
0308NPCさん2018/03/31(土) 21:01:16.94ID:???
今年もこの日が来た。
この時期になると俺はエルススレに戻る。
明日になればエイプリルフールネタで新作発表
そんな夢を見ながら過去作のリアとか眺めて思い出に浸る日。
0309NPCさん2018/04/01(日) 01:16:46.78ID:???
前から思ってたんだが、革命の下巻が出ないのって実は上巻が売れなかっただけじゃないか?
0310NPCさん2018/04/01(日) 11:46:38.37ID:???
エイプリルフールを期待してエルスへ飛ぶと、
真っ先に訃報が眼に入ってへこむ・・・。
0312NPCさん2018/04/02(月) 12:11:41.98ID:???
それだけの遊び心というか、余裕すらもう無いんだな……
0313NPCさん2018/04/03(火) 23:26:23.42ID:???
もし蓬莱のPBMがエルスから出たって、引退していたPLが蓬莱の名前を
聞いて戻ってきてかつてのような大盛況になるとも思えない。
伝説は伝説、夢は夢のままにしておいた方が幸せなのかもしれない。
0314NPCさん2018/04/08(日) 21:59:41.66ID:???
正直、またPBMをやるほどの情熱はもう残っていない。
0315NPCさん2018/04/08(日) 22:37:23.94ID:???
無駄な意見だと言われそうだが、
新規層を開拓するという選択肢はないのか。
0316NPCさん2018/04/09(月) 18:22:21.37ID:???
今の少子化世代の人達には蓬莱みたいな巨大学園ってピンと来ないかもな
0317NPCさん2018/04/09(月) 21:29:26.05ID:???
>>315
つ 新作ソシャゲ

>>316
んなこたぁない

ただし蓬莱である必要もない
0318NPCさん2018/04/09(月) 22:24:11.59ID:???
>>316
当時から田舎の人間は参加してたじゃ無いですか
忘れないでくださいよ
0319NPCさん2018/04/10(火) 03:24:45.79ID:???
横なんだが、そういう
>>316はどれぐらいの規模の学園に通ってたんだ?
もしかして知り合いか?

某当時、高等部だけで1万人規模の学校OB 
まあこれでも蓬莱学園の10分の1ですが、90年代流行ってた巨大学園物マンガ等で
唯一違和感を感じなかったのが蓬莱学園なのはいい思い出w
0320NPCさん2018/04/10(火) 05:06:42.06ID:???
そうだ! 巨大学園物をやるなら
とりみきの『思わず気分はところてん』をPBM化しよう「!
(マイナーすぎて誰も知らない)
0322NPCさん2018/04/10(火) 13:01:27.50ID:???
とりみきってあれだろ?
天然なんだか演技だか分からなくて、シュールなんだかよく分からないお笑い?やってて
結婚してるけど、夫とは結婚後、夜の生活はなくて家の中は真っ黒の内装のお笑い女性芸人
ドラマに出ると物凄いうまい演技するのがマジ凄いと思う
0323NPCさん2018/04/10(火) 13:41:01.19ID:???
http://paizo.com/community/blog/v5748dyo5lkp5?Alchemist-Class-Preview
アルケミストプレビュー
・錬金術
〈製作〉技能が訓練済みの者なら誰でも《錬金術製作者 Alchemical Crafter》特技を取得し、錬金術アイテムを
製作する処方を4つ学ぶことができるが、アルケミストは1レベルの時点で《錬金術製作者》特技を得、さらに追加で4つの
錬金術アイテムの処方を学び、さらにレベルが上がるごとにさらに2つの処方を得る。共鳴ポイントを消費して短期間しか
効力を持たない錬金術的物質をその場で作り出すこともできる。

・爆弾は錬金術師の火、雷石、酸のフラスコのような基本的な錬金術アイテムとなった。3レベルで爆弾強化 empower bomb
能力を得、自分の作った爆弾のダメージが倍になる。これはレベルがあがるごとに倍数が上がっていき、最終的に19レベルで6倍になる。

・5レベルで変異薬の秘密を学び、その場で錬金術アイテムを作り出す能力がより大きく速くなる。

・アルケミスト特技
《効率的錬金術 Efficient Alchemy》休息モード時に大量の錬金術アイテムを製造できる。
《持続的錬金術 Enduring Alchemy》 高速錬金術 Quick Alchemy アクションで作り出した錬金術アイテムの使用可能時間を延長。
《強力錬金術 Powerful Alchemy》 錬金術効果のDCを上昇させる。
《奇想天外エリキサー Improbable Elixirs》 魔法のポーションの効果を持つエリキサーを製作する。
《計算された飛沫 Calculated Splash》 【知力】修正値に等しい飛沫ダメージを与える。
《精密爆弾 Precise Bomb》味方以外の者にのみ飛沫ダメージを与える。
《弱体化爆弾 Debilitating Bomb》爆弾の目標にバッドステータスを与える。 
《野生の変異薬 Feral Mutagen》牙と爪がのび、〈威圧〉判定にボーナス。
《忍び寄るものの変異薬 Stalker Mutagen》 〈隠密〉が得意な技能となり、隠密状態で基本移動速度まで移動できる。
《完璧なる変異薬 Perfect Mutagen》 変異薬の副作用を受けない。
0325NPCさん2018/04/10(火) 15:12:23.41ID:???
新規開拓と言えば、エルスには柳川(新城カズマ)がいるんだから、
その知名度を生かして宣伝を打てば良かったのにな。

『シナリオ原案・新城カズマ』

の一言があるか無いかで宣伝の効き目が違うと思う。
0326NPCさん2018/04/10(火) 17:59:10.01ID:DqON10Ij
蓬莱のファンなんてロクな奴いなかったな
0327NPCさん2018/04/10(火) 18:26:30.47ID:???
>>325
実入りが少ないから断ったんじゃないか?
『こんなはした金で俺に書かせようってのか?』って。
0328NPCさん2018/04/10(火) 19:37:25.20ID:???
>>327
自分の会社の売り上げのためなのに断るとかちょっと…まあでも奴ならやりかねんな
0329NPCさん2018/04/10(火) 21:04:41.36ID:???
>>325
ブラオペでは柳川(新城カズマ)が担当する30万円コースがあったな
話題にはなったけどね
0330NPCさん2018/04/10(火) 21:37:52.66ID:???
PBMは本当にもうお終いなのかな……

映画の『モータル・エンジン』、予告編は物凄く面白そうで
こういう世界観ってPBMに本当に向いていそうな気がするんだが
0331NPCさん2018/04/10(火) 22:02:25.12ID:???
>>330
PBWという形でその遺伝子は引き継がれてる。
問題は、今のPBWは他社系のPBMベースで、エルス型のPBMを引き継いだ
PBMがないことだが。
0332NPCさん2018/04/11(水) 06:37:48.43ID:???
>>331
遺伝子(ミーム)かなぁ・・・?
UIが似ているだけの模倣子(ミーム)の様な気がするんだが。
0333NPCさん2018/04/11(水) 06:38:21.09ID:???
訂正。
遺伝子はジーンだ。
0334NPCさん2018/04/11(水) 09:56:54.65ID:???
>>329
漆黒コースのことは知ってるが、それ以降PBMに関わらなくなってる。
あの新城カズマが社長をやってて、彼の手によるゲームが遊べる、
というのはブランドになり得るから、彼の名をスタッフ一覧に載せられる程度には
力を貸してもらった方が良かったと思う。
0335NPCさん2018/04/11(水) 12:36:05.71ID:???
赤字の上に332みたいな原理主義者が未だに幅聞かしてるんだからPBM自体衰退しても仕方ないね
0336NPCさん2018/04/11(水) 14:04:44.32ID:???
>>334
もはやそんなブランド力ないだろ、懐古集めるにしても母集団が小さすぎる
0337NPCさん2018/04/11(水) 14:25:13.55ID:???
体力のあるうちに宣伝して新規参加者を捕まえておくべきだったんだよ。
今いる連中だってどんどん年取っていなくなるのだから、いつかこうなることは
エルスも分かっていたはず。

ヤングジャンプでこのスレでもちょくちょく名前が出ていた銀英伝が
連載されているから読んでるんだが、銀英伝って原作は35年も前の作品
だったんだな。
そりゃ、ここの住人も年寄りが多いわけだよな。
0338NPCさん2018/04/11(水) 17:50:24.33ID:???
>>335
俺って原理主義かなぁ・・・?
現在、PBMライクなPBWをプレイ中だし・・・。
0339NPCさん2018/04/11(水) 20:12:26.13ID:???
>>337
指輪物語なんかは発表は1954年だぞ
TRPGやってる層には読んでいる人多いだろうけど
作品と年齢層は少ししか関係ないんじゃないかな?
0341NPCさん2018/04/11(水) 22:16:37.58ID:???
>>339
定番として定着してるものと、一過性のブームとでは意味合いが全然違うだろ
0342NPCさん2018/04/12(木) 00:09:22.64ID:???
銀英伝を一過性のブームだ、と!?
0343NPCさん2018/04/12(木) 00:31:06.03ID:???
ハルヒと近い発行部数あるんだがなあ
まあ、一過性っちゃ一過性か
0344NPCさん2018/04/12(木) 07:46:22.86ID:???
PBMの一番の特色である参加者全員での状況状態共有や、行動無いようで覆るスペックの差とかが、
今の消費者には嫌われている感があるからなぁ。
PBMって規模こそ違うもけど、TRPGと同じく、プレイヤーがある程度マスターに協力することで成り立つ面があるわけで、
ジャッジであるマスターにプレイヤーが客やサービスを主張してたら成り立たない部分ってあると思う。

PBMに求めるモノは、人それぞれ色々あるんだろうけど、当時は「PBMでしか出来なかったこと」が今なら選択肢が分散してるから。
商業ベースでの運営は、コストバランスとか考えると無理な気がするな。
0345NPCさん2018/04/12(木) 19:39:40.11ID:???
ねえさん、ヒロシです。皆は元気でしょうか?
エルスに来て12日、もう故郷が懐かしくなったとです。

今日は怖いことがありました。
銀英伝は、日本のスぺオペの金字塔の一つだと思ってたら
一過性と言われたとです。

田中大先生が、1982年11月に発表したこのシリーズ、英語版・中国語版・韓国版も
発売され、二度もアニメ化もされているとです。

それを、一過性と言われたとです。たいせつなことなので二度言いました。
一過性が何か分からなくなりました。
故郷が懐かしいとです。 ヒロシ
0346NPCさん2018/04/12(木) 20:05:04.61ID:???
>>344
『賢いPLの作ったバカなキャラが賢いPLの知的なアクションで活躍するのは
おかしい。バカなPCの頭では思いつかなかった、と判定すべきだ』という者が
いたのを思い出した。
0347NPCさん2018/04/12(木) 20:07:51.29ID:???
銀英伝もそうだが、最近、かつての名作がリニューアルされることが増えたよな。
名作に再び光が当たることをよしとするか、それだけ今の作品に良い物が減ったと
嘆くべきかは任せるが。
0348NPCさん2018/04/12(木) 20:49:42.86ID:???
>>346
脳筋PCをプレイしてて、ふと思いついたそのシナリオの考察をアクションに書いたら、
マルッと無視されたのを思い出した。
まあ恨んじゃいないけどね。
そのPCが突然、思いつくのも変な話題だったし。
0349NPCさん2018/04/12(木) 22:03:20.26ID:???
>>345
J( 'ー`)し ヒロシ、もう半世紀近く前の話なのよ
0350NPCさん2018/04/12(木) 23:11:36.68ID:???
>>347
リバイバルブーム自体が何年かぶりにリバイバルされるものだからな。
今はまたそんな時期なんだろう。
0351NPCさん2018/04/13(金) 11:15:13.30ID:???
>>349
半世紀も近くも歴史あるなら一過性じゃないと思うよな
SWを一過性とか言わんだろ
新作出来て、若い人をニカワとか言うならまだ分からんでもないけど
0352NPCさん2018/04/13(金) 12:50:04.72ID:???
>>351
swは15年サイクルで2、3年に1度3作ずつ新作作ってるから単純に30年空いた銀英伝とは比較対象にならんぞ?

若い人が知らんのも当たり前だろ。
0353NPCさん2018/04/13(金) 13:34:03.26ID:???
>>346
まぁ、スキルが必要そうな専門的な行動は、判定で弾いて良いとは思うけどね。
ただ、発想レベルでの機転なら「知者の一失、愚者の一徳」って言葉もあるし、そう言う部分がこそが、
PBMの他のゲームには無い強みだったとは思うのよね。
0354NPCさん2018/04/13(金) 14:38:10.04ID:???
>>351
そういうのは歴史じゃなくて過去って呼ぶんだよ
0356NPCさん2018/04/13(金) 20:39:11.11ID:???
でもSWもセルフパロみたいになってるからなぁ。
なんだ、あの全然強そうに見えないベーダ―モドキは。

ルーカスが「魂を売り渡してしまった」とぼやいたのも解る。
0357NPCさん2018/04/14(土) 07:40:23.19ID:???
>>356
そもそも残り6作R2D2とC3PO以外の人間を出さないって言ってたのを守らなかったルーカスの自業自得
0358NPCさん2018/04/14(土) 09:07:10.58ID:???
>>355
タイトルとヤンとラインハルトの名前ぐらいは知ってるが、
その他の人物までは分からない、って所だと思う。
0359NPCさん2018/04/14(土) 10:21:38.43ID:???
フジリューがマンガ版を現在進行形で連載中だし、田中芳樹自身も、アルスラーンのアニメ化とかで若い世代にも知られてるから、
言うほど十代二十代が知らん作品でも無いかと。

夏の魔術とかマバール年代記までいくと流石にアレだけど。
0360NPCさん2018/04/14(土) 19:58:27.23ID:???
>>357
それ版権買い取ったディ〇ニーが、えっ撮影加わらないの?
別にいいけど、勝手に撮影始めちゃうよwww
とか言って、それじゃ不味いと泣く泣く撮影することになって
デ〇ズニー側が、えー、ルークもハンソロもレイア姫も出さないの?
ねっ出そ、出さないと勝手に撮影始めちゃうよ☆

という話じゃなかったか?
0361NPCさん2018/04/25(水) 11:13:05.08ID:???
メイルゲームは書物の山に埋もれた老人達と運命を共にする道を選んだんだよ。
0362NPCさん2018/04/25(水) 20:01:24.39ID:???
ドラマだとそこに書司をめざす若い新人書士が訪れるんだけどな。
0363NPCさん2018/04/25(水) 20:12:34.19ID:???
スレタイ読めない奴ばっかだな

エルスウェアでは結局蓬莱学園PBMやってないんだから思い出もへったくれもないだろ
0364NPCさん2018/04/26(木) 10:16:19.24ID:???
蓬莱学園なんて過去の遺物に何年しがみついてるんだよ。
上下巻の小説が上巻のみで打ち切りなんて聞いたことがないぞ。
0365NPCさん2018/04/26(木) 20:04:54.64ID:???
蓬莱学園という世界観・ゲームスタイルが魅力的に思えるからだよ。
それが遠き時間の彼方の残照にすぎなくても。
確かに「やった人間が今ではいなくなったから神格化されている」というのはあるかもしれない。
でも少なくてもエルスウェア設立当時のキラータイトル(予定)になれたくらいには。
0366NPCさん2018/04/26(木) 20:36:43.43ID:???
>>365
お前の考えとか関係ないの。
スレ違いなの。
0367NPCさん2018/04/27(金) 22:53:03.77ID:???
蓬莱を過去の遺物と笑い飛ばせるような力のある作品をエルスが生み出せなかったのが、
残念でならない。
0368NPCさん2018/04/29(日) 02:16:31.95ID:???
蓬莱FCが蓬莱学園を過去の遺物に出来る訳ないだろいい加減にしろ

まあだからこそ今はバンナムの下請けになっちゃってるんだが
0369NPCさん2018/04/30(月) 11:52:25.29ID:???
知ってる者もいるかもしれないが、秋葉原のひよこ家というメイドカフェ兼居酒屋で
GWイベントとして蓬莱学園の学食をイメージしたイベントがあるそうだ。
5月4日には坂東真紅郎も来るそうなので、興味のある者は行ってみてはどうだろうか?

(坂東真紅郎のツイート)
https://twitter.com/sinkurou/status/990465725507645440
0370NPCさん2018/05/16(水) 11:48:25.44ID:4b6wSwZo
エルスがシナリオ書いてるソシャゲの23/7 トゥエンティ スリー セブンの
ノベライズ、元ホビデの築地俊彦が書いてるのか。

遊演体の流れを組む会社がシナリオを書いて小説を元ホビデのマスターが書く。
かつてなら考えられなかった組み合わせだな。
0371NPCさん2018/05/16(水) 17:07:31.24ID:???
元はと言えば同じ88組なんだから再集結しただけでは…?
0372NPCさん2018/05/16(水) 18:28:36.94ID:???
築地俊彦といえばクレギ3の510研。
自分は参加していなかったが、交流相手のリアコピーをすごく楽しみにしていた。
0373NPCさん2018/05/16(水) 20:36:31.81ID:???
>>364
革命は上下巻じゃねーよ
蓬莱をちゃんと知ってる奴が過去の遺物扱いするのは別に構わんけど
お前のような単なる無知には言われたくないわ
0374NPCさん2018/05/17(木) 20:20:28.27ID:???
そういえば、新城(柳川)って小説の新作ってここ数年出てないんじゃないか?
Twitter名に入れてる新潮文庫nex『島津戦記』も4年前に出た単行本の
文庫版みたいだし。
0375NPCさん2018/05/18(金) 14:56:09.62ID:pZSYA0o+
これはまじで面白い
https://goo.gl/Tpas8G
0377NPCさん2018/06/13(水) 15:34:03.46ID:???
会話がない。まるで死に体だ。
0378NPCさん2018/06/13(水) 16:33:29.36ID:???
>>377
新しい動きとかでもあれば別だかそういうの無いしなぁ……。
0379NPCさん2018/06/13(水) 19:38:34.09ID:???
ペリュトーンの剣で、何で『ペリュトーン』って呼ばれていたか、
命名にまつわる由来ってあったっけ?
0380NPCさん2018/06/18(月) 18:25:20.51ID:???
由来関係の話は無かった気がする。
ただ、富士の博士が最初からペリュトーンって言ってたみたいだから、もっと前の時代から、
そう呼ばれていたんじゃない?
0381NPCさん2018/06/18(月) 18:41:18.21ID:???
ペリュトーンに関しては幻獣辞典に記載されている説明とか見て、色色考えてみたけど、
さっぱり解らんかったな。
0382NPCさん2018/06/19(火) 00:23:32.86ID:???
関西で大きな地震があったようですが、関西住の皆さんは大丈夫だったでしょうか?
0383NPCさん2018/06/19(火) 21:58:52.26ID:???
そういや『運命』でも何で『夏の花嫁』って名前なのか解らんかったよな?
0384NPCさん2018/06/20(水) 06:25:45.52ID:???
エルスのゲームって、わりと需要そうな設定でも調べる奴が居ないと判んないままって結構あるからね。
0385NPCさん2018/07/07(土) 23:25:42.83ID:wzi53jzE
七夕ですね
0386NPCさん2018/07/08(日) 17:10:23.38ID:???
主に関東以外の各地で自然災害の被害があるみたいですが、皆様は大丈夫でしょうか
0387NPCさん2018/07/12(木) 23:08:26.30ID:???
PBMやってた頃は交流者の住んでいる地域に災害があったりすると
気が気でなかったもんな。

昔交流していた人と同姓同名の人がある大事故に遭った事をニュースで知り、
急いで連絡を取った事があったっけな。関係なくて何よりだったけど。
0388NPCさん2018/07/14(土) 23:42:07.37ID:???
>>387
ある意味逆のパターンなら
商業PBMが事実上なくなってから交流無くなってた人のブログを
偶然PBMともその人とも関係ないジャンルの検索でヒットして読んだら
局地的な自然災害の中心部にいたことを数年後に知ったのならある

当時知ってたら手伝えることもあったろうにな、と心残りになってる
0389NPCさん2018/07/31(火) 18:07:26.22ID:???
よければおまいらの「これが俺のベストアクションだぜ」というのを教えてください。
とりあえずエルスのPCで。
0390NPCさん2018/08/02(木) 12:36:29.98ID:???
そんな身バレ確定の投稿する人なんていないだろ。
0391NPCさん2018/08/02(木) 22:36:48.39ID:???
>>389-390
じゃあ、身バレしない程度で。

最終回、世界を破滅させそうなアイテムを手にしていたPCから
それを奪って次元の彼方へ逃げるのに成功したぜ。

・・・これがベストアクションかと訊かれたら正直うーむ、だが。
0392NPCさん2018/08/03(金) 03:30:52.92ID:???
同じく身バレしない程度で

他PCが次回とんでもないことをしようとしてたので、NPCに根回しして事前に陰謀を止めた

つか、あんなにうまく行くとは思わなかった……
本気で止めるつもりならNPCに根回しせず自PCに行動させただろうし
そもそもその月は別にやることあったんでそんな余裕なかった
(だからNPCに根回したんだが……)

そのPLとはプライベで合う知人程度の間柄で、PC間も特段敵対関係もしていなく
話を聞いた時、そりゃ不味いだろう でも目の前でいうのもなんだしなぁ
それに自PCと関りある話じゃないしなぁとこういう手を取った

まあマスターにとって、丁度いい判定不可の材料になっただけなんだとは思うけどなw
0393NPCさん2018/08/11(土) 05:25:08.46ID:???
>>392
それやられたら信用は失うよね
この人の前では敵対関係なくアクション言えないってなる。
0394NPCさん2018/08/18(土) 09:58:08.53ID:???
PCとして知り得た情報と、プレイヤーが持っている情報はイコールではない。
詳しい状況が分からないけれど、PCの立場で情報漏洩があったという訳でも無いのに
そういう行動を通してしまったのだとしたら、明らかにマスターが悪いと思う。
0395NPCさん2018/08/27(月) 05:20:06.70ID:???
当方、エルスウェアのPBMには海賊王女以降の全てに参加してきたPLなのですが、
現在参加しているPBW(PBeM)バウムサイトについてSSを私的に書き上げました。
渋に「バウムサイト(PBW)の歩き方」という題で投稿しています(関連タグ#バウム)。
バウムサイトは形体こそPBWですが、プレイ内容はエルスウェア等の古いPBMに近く、
私は懐かしきPBM感覚を味わいたくてプレイしています。
どうか興味があればSSをご笑読下さい。
0396NPCさん2018/08/29(水) 08:41:29.36ID:???
大昔の交流者の住所なんて流石に覚えてないな
つうか物理メールで交流してたのって何十年前の話だよ
よくそんなの記憶してるな
0397NPCさん2018/08/29(水) 21:03:29.45ID:???
>>395はネット(電子メール)を介してプレイするPBWです。
PBMに近いというのは、最近のPBWで主流の
「1回読み切りのシナリオ(事件)に対して、事前に作戦等を丹念に会議し合って、
申し合せた集団アクションを提出する」
という形ではなく、
「連続シナリオに対して、PLが皆、自由にアクション(事前に会議し合うのもあり)を
個々に提出して、マスタリングを通して物語を作っていく」
という昔ながらのPBM形式をとっているという意味です。
郵便で交流しているという意味ではありません。
0398NPCさん2018/09/04(火) 03:00:07.07ID:WoKoT8yS
>>391
ねこにごはんで、シャム猫をってのは可能だっただけでだれもやってないから違うか。
0399NPCさん2018/09/04(火) 05:32:39.02ID:???
>>398
「グリグリ『ねこにごはん』を使ってiれば重要NPCャム猫を必ずゲット出来たのに!」
っていうのは希マスターの感想。

こうもり城はグリグリが面白かったな。
未整理の資料で複雑に暗鬱に積み上がっていた迷宮という設定の市役所に、
初回『整理整頓』を使ったら、あっさり奇麗に整った普通の市役所に変わってしまったり。
0400NPCさん2018/09/04(火) 08:49:19.32ID:???
遊演体時代からの有名PLがpixivで活動再開した模様
ttps://www.pixiv.net/member.php?id=33766010
0401NPCさん2018/09/04(火) 19:28:35.45ID:???
>>401
そんなものをここに貼るな。
せめて遊演体スレか太古ネットゲーマースレに貼れ。
0402NPCさん2018/09/04(火) 19:34:17.18ID:???
>>398-399
Xアパートメントと、どん底の館以外あまり覚えてないのだが
希のシナリオってどんな所で、そのシャム猫ってどんなキャラだったっけ?
0403NPCさん2018/09/04(火) 20:42:14.13ID:???
>>402
衒奇とフリークスとバッタモンと魔術と巨乳が寄り集まった巨大サーカス。

シャム猫はシャム双生児の猫でまるで映像が半二重にぶれたかの様な
外見をした猫。確かニューサラソタ(シナリオの地)のスイッチだったと思う。

希マスターのシナリオはとかく文章量が多く「黒いリア」と呼ばれていた。
0404NPCさん2018/09/04(火) 20:54:18.60ID:???
>>403
分かりやすい説明ありがとう
それだけでなんとなく思い出して来たw サンクス
0405NPCさん2018/09/12(水) 11:58:36.75ID:???
>>400
その人が遊演体にいたのは初期だけだろ。
後はずっとコスモ(不動館・テラネッツ)だ。
エルスで見かけた事なんて一度も無いぞ。
0406NPCさん2018/09/23(日) 15:58:19.04ID:???
エルスにはデブ専来なかったんだっけ?
0407NPCさん2018/09/23(日) 16:26:50.52ID:???
>>407
海賊の全リア集にはマルワリードにデブ専両刀使いのPCが二人いて、
デブ専娼婦を見受けする為にエロごとで儲けようとして、マスターに
「そういうスキルもないのにはっきりいって甘すぎ」と一刀両断されてるな。
これらPCが太古ネットゲーマースレで騒がれてるデブ専と同一人物かは「?」。
0408NPCさん2018/09/23(日) 22:43:11.92ID:???
他社でもそれくらい厳しめの判定をしてくれたら良かったのにな
0409NPCさん2018/09/25(火) 23:00:28.25ID:???
>>384
ゲーム中はその手の調査系のアクションは冷遇されるし、
総集編の頃には忘れて有耶無耶というパターンが多いと思う。
0410NPCさん2018/09/26(水) 18:18:57.45ID:???
>>409
俺のPCじゃないけど、シナリオのヒキ(と思われる)の事象に対して調査アクションをかけ続けたのに、、
マスターにはぐらかされ続けて、結局シナリオの方向性がそれと関係なく大きく動いて、
最後までうやむやになったというPCを見てるからなあ・・・そいつほどじゃないけど俺も事件の真相を知りたい。
0411NPCさん2018/09/26(水) 18:32:20.44ID:???
>>410
一度アクションかけてみて、マスターからはぐらかされるようなリアが帰ってきたら、
その時点で他に転進するべきだわ
0412NPCさん2018/09/27(木) 18:53:38.24ID:???
>>411
その調査対象は確かに皆が知りたい事で、それが解れば真相は解っただろうし、
PCも「真面目に真剣にその真相を調べる為に参加しました!(シャキーン)」って感じの人だった。
転進は確かに一つの手だろうが、それをするにはPCが真面目すぎたと思えた。
0413NPCさん2018/09/29(土) 22:02:22.89ID:???
調査系のPCやった時の事、上の人と同じように袖にされ続けたが、懲りずに4回目やったら
話が急展開して別のシナリオの主軸に編入されたことがある(そっちでやってくれという話)

勿論次回でそっち選ばない選択はあったが、ここでそっちに行かなきゃ恐らく以降も
モブ描写だっただろうなぁということがあった

多分だが、設定はあったがGMとかの管轄で下手にマスターが扱えないか、調査時期早すぎて、
4ヶ月目でそっち系メインにやってた人の選抜出来るまで動かせなかったんだろうなぁ……
と今思えばそんな気がしてる
0414NPCさん2018/10/09(火) 12:58:54.53ID:5x9f3H4/
>>410
そのパターンだと『目の付け所は良かったが、調べ方が間違ってる』という
パターンもあると思う。

調査系のアクションはいわば開かずの金庫を開けるような物で
成功条件がシビアだから。
04154102018/10/09(火) 18:20:13.06ID:???
>>414
俺の見た限りでは調査PCは間違ったアプローチの仕方をとっているとは
思えなかったよ。

開かずの金庫を無事に開けれたはずなのに、見えない手が扉を押さえつけている、
そんな感じ。
0416NPCさん2018/10/17(水) 08:20:54.86ID:???
所謂、「予定調和」ってやつか。
まあ、どんなPBMでもある事だな。
プレイヤーの行動がストーリーを作るなんて所詮は虚構。
0417NPCさん2018/10/17(水) 08:40:02.35ID:???
>>416
その言葉は一人のPCに物語の主導権を明け渡した結果、
そのPCのアクションが来るまでも次回のシナリオ展開すら
マスターにも解らなくなったGDDDの独伝播へ言ってもらおうか。
0418NPCさん2018/10/23(火) 16:36:46.48ID:???
>>417
他社で悪いがN95の最終月の選択肢で戦女神の誰々と
というのがあって、そしたらとあるプライベで半分真顔で戦女神の一人のPCのPLが
ラバンタール市内でお買い物しようかなと言ってたのを思い出したよ(お怒りだったようで……)

PLは自由度が足りない!とかグチや文句はいうが、そうかと言って
物語の全部の方向性をPCのアクションに任せてはいけない……
0419NPCさん2018/10/23(火) 18:17:06.29ID:???
>>418
すまんが前知識のない、エルスPLにも解る様に翻訳してくれ。

そうでなければガンダムに例えてくれ。
0420NPCさん2018/10/24(水) 22:35:53.36ID:???
>>419
最終回、特別な力を持った重要PC(戦乙女)と共に〇〇する
という選択肢があって、数人いる戦乙女の内の一人のPCのPLが

自分のPCが街中で買い物するというアクションしたらどうするつもりなんだ?
と運営に思った皮肉の話 実際にはちゃんとしたアクション書いたらしいし
普通に最終回も話が続いてはいたが

ガンダムでいうと、『僕が一番、ガンダムをうまく使えるんだ。』かなぁ
実際には脱走(街中でお買い物)はしなかったけどな
0421NPCさん2018/10/24(水) 22:50:46.09ID:???
>>420
説明が足りなかった気がするので

そのPLさんが怒ったのは予定調和が嫌いだったからみたい
〇〇のPCは次回必ず何々するだろうから、それと一緒に行動するPCを
まとめた選択肢を作った運営が嫌だったようで

ゲームやったことないならスマソだけど、もの凄い乱暴ないい方すると
舞台は地球ではあるし先の大戦前夜ではあるが
『戦場のヴァルキュリア』にある意味似たような世界観のPBMだった
まあ戦車もあるけど、人型戦車といっていい物(ある意味メイン)とかあったけど
0422NPCさん2018/10/25(木) 08:23:45.83ID:???
>>420-421
なんか解った気がする。
(でも正直なところ、ガンダムの比喩がよく解らない)。
ありがとう。
0423NPCさん2018/10/28(日) 07:56:24.24ID:???
上の書き込みで興味を持って、
太古ネットゲーマースレに貼ってあった
軍事板の鋼鉄の虹スレ・リンクを読んでみたけど・・・。
うぷっ……酔った。
まるで日本酒一気飲みして遠洋漁業船乗った気分だ。
・・・すごい濃い・・・。
0424NPCさん2018/10/28(日) 19:56:34.33ID:???
>>423
1995年。遊演体ネットゲーマーは膨張する参加者の群れの上に
己がアクションを提出しつつ参加していた。酷く濃い。
0425NPCさん2018/10/30(火) 18:51:58.58ID:???
>>424
狭い公民館の中では、友人も兄弟も無い
0426NPCさん2018/11/10(土) 21:02:58.23ID:???
>>422
ニュータイプ覚醒済みのアムロが、最終回にホワイトベースの面面とサイド6のお買い物に行っちゃう様なものか?
0427NPCさん2018/11/11(日) 17:47:23.53ID:???
>>420
どうするつもりって買い物させただろうよ
遊演体はそういう会社だし
N95は重要役職のNPCの行動を抽選で決めたPLにやらせるシステムまであったゲームだ
0428NPCさん2018/11/11(日) 21:37:30.41ID:???
>>427
ちゃんと文章の流れ読んでる?
それともネタ?流れ読んでいる上で、そのレスならPBM参加者としては
ある意味すごいよお前……
0429NPCさん2018/11/16(金) 08:20:03.78ID:???
>>428
文章の流れと言われてもそもそもGDDD独伝播の話から戦乙女の話を出して
「物語の全部の方向性をPCのアクションに任せてはいけない」と言うのだから
当然戦乙女も予定調和ではない方に入ってるかと思えば
予定調和だから嫌で破ってやろうかという方向に行っちゃうのは流れがおかしいやろ
他人の理解力を云々する前に自らの文章の至らなさを省みるべきではないの?
ガンダムの例えも全然伝わってないわけだし

420以降は戦乙女さんの気持ちを説明しただけで本旨の418とは関係ないという
好意的な解釈をしてもいいけどどっちにしろそれで人に流れ読めはないわー
0430NPCさん2018/11/16(金) 10:38:19.22ID:???
>>429
>他人の理解力を云々する前に自らの文章の至らなさを省みるべきではないの?
>ガンダムの例えも全然伝わってないわけだし
その人と別人なんだけど……
0431NPCさん2018/11/17(土) 19:32:28.95ID:???
エルスウェアゲームでは郵便事故に見舞われなかった
もうね外堀が埋められていく感じで寂しい
0432NPCさん2018/11/17(土) 19:56:52.80ID:???
エルスウェア以前のPBMではよく郵便事故に見舞われていた。
  ↓
郵便事故が頻発するほど忙しかった(活気があった)

ってこと?
0433NPCさん2018/11/17(土) 23:18:54.85ID:???
いや、郵便の配達が云々ってニュースを聴いて
嗚呼郵便終わりなのねとふと思っただけ
0434NPCさん2018/11/17(土) 23:59:03.68ID:???
>>430
おう、それはすまんね
はたで見てただけの人が流れ読めとかぶっ込んでくるとはまさか思わなかったわ
0435NPCさん2018/11/18(日) 03:43:18.68ID:???
>>429
PBMの時代が終わって、PBWの時代が始まった。
次はプレイ バイ ドローンかね(退化してる気もするが)。
0436NPCさん2018/11/18(日) 03:44:26.99ID:???
ごめん。
レス番は間違い。
0437NPCさん2018/11/18(日) 03:45:28.32ID:???
つまり428が文章の流れ読めなかったって事ですね
0439NPCさん2018/11/23(金) 18:35:33.63ID:???
ヒェッ・・・PBMとかまたえっらい懐かしいの扱っとるスレ見つけてもーた
ワイ希さんとこに張り付いとったんやったなぁ
ほんま懐かしいで
0440NPCさん2018/11/23(金) 18:50:11.27ID:???
>>439
ちょっと待ってね。今、座布団用意するから。
(缶チューハイを二つ持ってくる)
で、いつの時代の希マスター?
0441NPCさん2018/11/23(金) 19:44:48.85ID:???
あ、すまんな(座布団よいしょっと)
ワイがおったんは90年代半ばから二千年初め頃やねん(缶チュープシュー)
鋼鉄の虹、こうもり城、勇者110番、星空までは何マイル、あとなんかその辺りの頃のやで
鏡花風のぐねぐねと真っ黒いリア読むのが毎月楽しみでなぁ
0442NPCさん2018/11/23(金) 20:01:12.27ID:???
鋼鉄の虹のはレアじゃないかい?
あれ? エルスはやってないの?
0443NPCさん2018/11/23(金) 20:14:04.73ID:z/LMtiHn
なにせ昔のことやし記憶が曖昧やねんけど
希さん別のペンネームで小説出版しとったよな?
たしかホムンクルスがどうこういうの
あと小説ちゃうけどマジックザギャザリング関係でも
なんか出しとったような
0444NPCさん2018/11/23(金) 20:48:33.06ID:???
まてよ、今思い出したんやが当時はエルスちゃうくて
遊演体やたかもしれん
すまんなスレすれ違いやったか
0445NPCさん2018/11/23(金) 21:02:55.32ID:???
希マスはたしか蓬莱学園小説アンソロジーで、
ホムンクルスネタの短編書いてたね。

まあ、スレ違いでも人もいない事だし、
PBMネタの雑談でもしていきなよ。

★★★

今、ググってきた。
蓬莱学園 弁天女子寮攻防戦
「硝子瓶の中から」玖条正文だ。
0446NPCさん2018/11/23(金) 22:36:56.86ID:???
これまた懐かしい話ですね、横から失礼しますよ
>「硝子瓶の中から」玖条正文だ。
これ希マスターのペンネームだったのか知らなかったよ

時代的にはほぼ同じ頃、遊演体のネットゲームやってる人みたいだね
自分はSネット(N94-S)だけど、忙しかったのと何やればいいのか分からず
一念発起してN95からはプライベ行くようになってからはそこそこだけど
活躍出来るようになった思い出

希マスターも都内のプライベにはそこそこ来てたよね
サインとかもらっておけばよかったなぁ……
0447NPCさん2018/11/23(金) 22:57:45.14ID:???
>>445
>蓬莱学園 弁天女子寮攻防戦
それや! 懐かしなー、アマゾン漁ってみるかな

>>446
お、当時知っとるニキがいるて嬉しいなぁ
ワイ主に希マスと滝川マスのとこうろうろしとったねん
都内のプライベは月一頻度で行とったから希マスとは何度か遭遇したやで
酒好きでかなりイケる口の人やったと記憶しとるんやが
0448NPCさん2018/11/23(金) 23:18:42.01ID:???
Sネットはなぁ・・・。
自分はゲーム本編より参加したクラブの先輩と交流誌しているのが面白かったよ。
もし、よろしければPIXIVの小説部門を「蓬莱学園 N94 おっさんホイホイ」で
探してみておくれよ。
当時の交流誌に載せたSSを上げてるからさ。
0449NPCさん2018/11/23(金) 23:21:35.78ID:???
イラストも当時のPCをキャラシート風に仕上げた物を1枚載せてる。
0450NPCさん2018/11/24(土) 15:45:30.23ID:???
蓬莱ネタが出てるからここで書くけど、蓬莱学園何周年だかで今動いてるとかいう話は
どうなってるの?
0451NPCさん2018/11/24(土) 18:54:02.42ID:???
そういえばあれから話を聞かないな。
期間限定のPBWでいいからやってくんないかな。
0452NPCさん2018/11/24(土) 22:06:31.14ID:???
蓬莱学園2019か……実際にやったらどうなることやらw
0453NPCさん2018/11/24(土) 23:32:55.89ID:???
蓬莱学園2019・・・2019・・・ブレイク・・・NEWガンダムブレイカー・・・クソゲー・・・うっ、頭が!
0454NPCさん2018/11/28(水) 17:08:19.31ID:???
遊演体ネタ続いとるんやな
ワイが初めてPBMに参加した95年当時すでに蓬莱学園は伝説の名作扱いで、当時から再開を望む声は高かったな
ワイは当時の古参プレイヤーやアンソロ小説経由で熱狂の断片を知るくらいやったけど
0455NPCさん2018/11/28(水) 22:50:47.16ID:???
ネットゲームの中で蓬莱学園だけが別格の扱いだったからなあ。
俺が初めて参加したN93でもそんな感じだったし。
で、N94でこけたら「本当の蓬莱をカモン!」って。
0456NPCさん2018/12/03(月) 00:38:00.36ID:???
蓬莱だけネガティブな意見がない、というのも不自然な気がする。
不満だった者が消えて残った者達の手で、蓬莱は素晴らしい名作、と後世のプレイヤーに伝わってると思う。
0457NPCさん2018/12/03(月) 07:18:29.11ID:???
そんなもんかもしれないけれど、
蓬莱だけ、終わった後の商品展開がすごかったものなぁ。
終わった後に知って、ファンになった人も多そう。
サンプルの一人、俺。
蓬莱学園の復刻、何のためらいもなく買ったもんな。
自由度の高い世界観に魅力があるんだ。

エルスのPBMで続編があるとしたら何に参加したい?
0458NPCさん2018/12/03(月) 15:47:44.38ID:???
>>457
運命か特命。
俺はエルスのプレイヤーの主流派とは好みが違うみたいで、
一般受けしなかった作品の方が好みに合うみたいだ。
もう一つが、運命の時色々あって参加できなかったから、というのもある。
0459NPCさん2018/12/05(水) 17:23:39.30ID:???
自分は狗狼の続編をやりたい。
蓬莱学園っぽさ(やった事ないけど)があって世界観に魅力があったし、
前は時念者だったから一般生徒やりたいし、
未来改変のタイムトラベルもののお約束が面白かったし、
時念神話はまだ探求する余地がありだと思う。

スケールが大きいのは好き。
0460NPCさん2018/12/05(水) 22:44:35.06ID:???
僕は黒川マスターに執筆してもらいたかったです( ´Д`)
0461NPCさん2018/12/05(水) 23:02:22.67ID:???
泣かせるなよ・・・。
0462NPCさん2018/12/05(水) 23:25:20.58ID:???
えっ?黒川マスター亡くなったの?
0463NPCさん2018/12/06(木) 01:37:29.74ID:???
>>462
亡くなったんだよ…
今年1月にエルスのサイトに訃報が掲載された
0464NPCさん2018/12/07(金) 22:38:55.25ID:???
そうか、もうすぐ一周忌か・・・。
亡くなった正確な日付が解らないが・・・。
0465NPCさん2018/12/08(土) 13:48:48.42ID:???
>>456
逆に不評しか聞かないSネットや星空にも良かった、と言う者がいるかもしれないな。
0466NPCさん2018/12/08(土) 14:22:36.90ID:???
星空は好きだったよ。
0467NPCさん2018/12/08(土) 16:15:12.47ID:???
星空は『ハードSFのメイルゲーム』がやりたかった層には名作だったのかもしれない。
問題は参加者は『遊演体のネットゲーム』がやりたかったのであって、
『ハードSFのメイルゲーム』がやりたかったわけではなかった。
0468NPCさん2018/12/08(土) 16:51:07.70ID:???
Sネットは初心者向け入門作品としては良かったと思う。(俺自身、Sネットデビューだから間違いない)
リプライも簡単に書けたし、クラブなどでの交流も楽しめたし、低価格も敷居を下げるのに貢献していた。
ただ、蓬莱ファンや夜桜経験者には、薄味すぎたんだと思う。
0469NPCさん2018/12/09(日) 14:27:55.72ID:???
星空で不評言ってるってどういう層?
0470NPCさん2018/12/09(日) 18:54:49.45ID:???
むしろ、星空の良かった所を知りたい。
0471NPCさん2018/12/09(日) 19:08:23.74ID:???
星空って世界設定からして「ネットゲーマーの夢」みたいなところがあったじゃん。
現実の政治家や軍人があーだこーだ世界を混乱させている所に、
ネットゲーマー(ファンタジーやSFが大好きな特別なネットワークを趣味人達)が
それぞれの特技を生かして、皆で事態を解決して、理想郷を作ってしまうという。
ああいう所にワクワク出来るかどうかが星空を楽しめる大きな分水嶺になったと思うよ。

あと理想的な意味での社会主義。
支配者を持たずに計画の評価システムとして存在する超AIがただ予算を承認するのみという
自由度が様様なPCの自由をバックアップする。

SF(スコシフシギ)魂を持っていれば凄い楽しめたと思ったんだけどななぁ。
0472NPCさん2018/12/09(日) 20:19:32.16ID:???
水無神が星空に理想を投影していたのは分かる。
だだ、悲劇だったのはそれが必ずしも受け入れられるとは限らない、ということを水無神が想定してなかったことだと思う。
0473NPCさん2018/12/09(日) 20:40:13.44ID:???
あの承認を先に投稿したPLのPCがリーダーというシステムは大失敗だったんじゃないかと思う

実際思い付きで往復はがき送って、認証された後、どうしようという奴を
各プライベとかで手の指じゃ聞かないほど見ている

その上、類似の奴で後から提出してそのプロジェクトに参加することになった
PLもPCもほぼ報われない(無能なリーダーが美味しい所頂く)という展開になれば
そりゃやめたくもなるわさ……
0474NPCさん2018/12/09(日) 22:11:37.43ID:???
まあ、プロジェクトを承認した後は予算をやるから自分達で自由にやってくれ、
というシステムだったからな。
そこまあ確かに「試された」ところだろうが、無能なリーダーから権限を奪う、
という事は出来なかったんだっけ?
0475NPCさん2018/12/09(日) 23:03:28.36ID:???
>>474
プリジェクトリーダーが決まったら、そのPCかNPCが死亡するまで変更利かない
辞退とか移譲許されないすげえシステム
0476NPCさん2018/12/10(月) 00:09:38.86ID:???
知能の支配者を好意的に描いたのがエングラムやフェデレーション知能の支配者の
04774762018/12/10(月) 00:18:26.05ID:???
スマン。
操作ミスった。

知能の支配者を好意的に描いたのがエングラムやフェデレーション、という気がする。
0478NPCさん2018/12/10(月) 00:19:24.43ID:???
星空って総集編でPC紹介やらなかったのは酷かった。
前出のリーダーシステムも含めて、割り食った人多かった筈だが、
それでも文句言わずにフォローとか入ってた人も多くいた筈なのに
そういう人を最後までいたわらずに終了って……。
0479NPCさん2018/12/10(月) 02:10:42.89ID:???
星空はフェデレーションという組織のゲームで、個人はあまり重視してないんだと思う。
誰がリーダーだろうとプロジェクトの目的クリアが第一、その為に軍隊の様に個を捨ててプロに徹しろ、と。
0480NPCさん2018/12/10(月) 07:55:56.27ID:???
俺の印象は、フェデレ―ションは究極の平等社会だというイメージだったがな。
軍隊が有事の際に縦の命令系統になる以外は、基本的に皆が同じ階層の個の集まりの横社会。
プロジェクトのリーダー権限って何があったっけ?
リーダーが無能だったら、そいつは実質的に名前だけの看板にして、
その他のメンバーが話し合いで勝手にプロジェクトを進める事は出来なかったのか?
0481NPCさん2018/12/10(月) 07:59:12.53ID:???
>誰がリーダーだろうとプロジェクトの目的クリアが第一、その為に軍隊の様に個を捨ててプロに徹しろ、と。

プロジェクトを立ち上げたんだったら、その成功を第一に行動するのはある意味、当然じゃないのか?
別にプロジェクトに参加しないという遊び方もあったんだから。
0482NPCさん2018/12/10(月) 10:50:18.92ID:???
いい加減太古スレに行けよ。
遊演体とエルスウェアは別会社だぞ。
0483NPCさん2018/12/10(月) 20:08:01.52ID:???
プロジェクトに参加しないで平行して似たようなことしたいが出来なかったのが最大の問題かもね
0484NPCさん2018/12/11(火) 09:52:08.77ID:???
星空にもファンがいたんだな。
水無神も草葉の陰で喜んでるだろうな。
勇者とか那由他とか、歴史に埋もれた作品(余りこのスレで話題が出ない)にも
きっと熱心なファンがいるんだろうな。
0485NPCさん2018/12/11(火) 17:03:16.40ID:???
勇者にも那由他にもそりゃ熱心なファンがいるだろ
特に勇者は過去作の噂を聞きつけて参加して満足した初心者も大勢いたんだし
0486NPCさん2018/12/11(火) 17:42:29.16ID:???
話をエルスに軌道修正しよう。

そりゃ海賊や運命にもそりゃ熱心なファンがいるだろ。
特に海賊は蓬莱学園をやるという噂を聞きつけて参加して満足し・・・あれ、何かおかしいな?
0487NPCさん2018/12/16(日) 02:16:15.62ID:???
>>484
生きてる生きてる
……って一応突っ込んでおかないとな
本当の故人がちらほら出ちゃってるわけだから
0488NPCさん2018/12/16(日) 07:48:03.40ID:???
エルスの「朋来学園の防険」まだー!?
0489NPCさん2018/12/16(日) 12:39:17.72ID:???
>>488
割引券まだあるんだけど、いつ使えるんだろうか?
次の元号が終わる前に使う機会があるかな……
0490NPCさん2018/12/18(火) 00:07:59.32ID:???
遊演体のゲームとエルスのゲームの違いってどんな所だと思う?
0491NPCさん2018/12/18(火) 00:39:24.44ID:???
>>469
俺は完全に個人的な理由。
最終回、自分のキャラをエングラムに操られたロボットにされたから。
ある日、家族や友人がそっくりな宇宙人とかにすり替わったような違和感や嫌悪感が
凄かったせいでゲームそのものまで嫌いになった。
0493NPCさん2018/12/18(火) 16:06:16.99ID:???
>>491
俺のキャラはエングラムに否定的なキャラで、ずっとそれを前提に行動してたんだが、
最終回で今までの事を無かったかのように手放しでエングラム賛美してるシーンを
見せられた瞬間に自分のキャラがキャラの姿をした何か別の物にしか見えなくなった。
個人的な、まさに私怨なのは分かるが、それまでとても気に入っていた自分のキャラも、
交流相手やマスターに恵まれていて楽しんでいたゲームその物も、それからは、
気持ち悪さが先に立って完全にダメになった。
0494NPCさん2018/12/18(火) 17:31:25.01ID:???
>>493
うーん・・・それはさすがに・・・同情する。
0495NPCさん2018/12/18(火) 19:34:40.28ID:???
>>493
最終リアクションには心変わりするイベントとかなかったのか?
0496NPCさん2018/12/18(火) 21:48:08.41ID:???
>>494
ありがとう。
俺の周りは星空ファンが多かったから、こういう批判めいた事を口にするのが
タブーだったから、こうやって書く事が出来て少しすっきりしたよ。

>>495
そういうイベントはなかった。
リアの最後の方に取って付けた様な感じでそのシーンが入っていただけだった。
0497NPCさん2018/12/19(水) 10:57:26.56ID:???
キャラクターはプレイヤーにとっては唯一無二だけど、マスターからすれば数十人担当しているうちの1人にすぎんからなあ
0498NPCさん2018/12/19(水) 13:02:34.36ID:???
>>493
それ文字通り浸食されたんじゃないか?
最終回、少数のエングラムのない人間にまで発現 全ての人間は繋がったうんたらの演出はしてただろ全体的に

後、N96並に基本的には同一ヶ所でマスター変更はあまりなかったので
あなたが、エングラム否定派(※)って毎回書いてたならマスターは憂慮する筈なので
他意なくメテオの指示だと思う

※ 大統領のとことかそうだよね、エングラムマップの配置移動やエングラムそのものの消去もくろんでたみたいだし
0499NPCさん2018/12/19(水) 18:30:55.04ID:???
なんか藤子・Fの『冷血鬼』を思い出すなぁ。

吸血鬼にされそうになって逃げ続けていた主人公が、
いざ吸血鬼にされてしまったら、
「なんだ。植物も動物も殺さずに生きていける吸血鬼って理想の存在じゃないか」
って全面肯定してしまう話。
0500NPCさん2018/12/19(水) 20:05:40.59ID:???
みんなよく憶えてるなぁ
自分はたしかに星空に参加してたんだが、どんなキャラで何をしてたかなんて
てんで記憶がないんだがw
0501NPCさん2018/12/19(水) 22:03:15.58ID:YhuZZqyI
星空かー。わしは面白かったな。
エングラムシステムがほぼ無意味だったのはもう少しどうにかならなかったのかとは思うけど。
いつもオフ会で顔合わせる連中とあーでもないこーでもないとワイワイやるのが楽しかった。
プロジェクト立ち上げて最後まで責任とってやれない奴は公募しないで閉鎖でやれよとは思ってたな。
0502NPCさん2018/12/19(水) 22:48:29.49ID:???
>>501
>エングラムシステムがほぼ無意味
最終回、各種作戦が効率よく動いてたろ
あれ、エングラムのリンク全PCとNPCを把握した人がいて
その人のPCがおそらく一番安全だと思われる戦艦グワイヒア内の艦長の側にいて
通信妨害及びエングラムで何かされても大丈夫にしてたからなんだぜ……
0503NPCさん2018/12/19(水) 22:57:05.54ID:???
うーむ。
総集編にPC事典がないのがますます惜しまれる。
0504NPCさん2018/12/19(水) 23:31:58.60ID:???
>>499
地球最後の男のオマージュかな
SF(少し不思議)ぽくていいね
0505NPCさん2018/12/22(土) 14:47:27.74ID:???
>>490
ネットの発達による郵便の衰退で情報環境が変わったのと、
マスターのメンバーチェンジ以外ははっきりいって「ない」と思う。
0506NPCさん2018/12/28(金) 18:32:54.40ID:???
ペリュトーンの時、名前を文字制限いっぱいに「○○・×××・・・(最初の二文字漢字、あとみんなカタカナ)」
という女性PCを作ったけど、あれは正直失敗したな。

MSへあまり負担をかけない様に、最初の漢字二文字が名前で、長い方が姓、リアに複数回登場した時は短い名前だけを連呼してくれればいいと思ったんだが、
どっちが名だか姓だかをはっきり書かなかったから、長い方を名だと思われたかもしれん。
そしたらリアに複数回登場した時はいちいち長い名を書かねばならないから、とにかくうざい厨ネームとと思われたかもしれんな。

もしかしたら早死に原因にはそれもあったかもしれん・・・。
0507NPCさん2018/12/28(金) 19:52:37.55ID:???
それ以前になんでまたそんな長い名前にしたの?
0509NPCさん2018/12/28(金) 21:01:48.96ID:???
>>507
単にやってみたかった、挑戦してみたかったとしか・・・。
0510NPCさん2018/12/28(金) 21:47:35.94ID:???
新年こそはと期待だけはする
木村航の新作?リヴィジョンズも出たことだし新作PBMやろうぜ
0511NPCさん2018/12/29(土) 18:30:58.60ID:???
>>509の「挑戦してみたかった」を更に解説すると・・・、
おれは「他人がまだやっていないだろうキャラ」に挑戦するの好きなんだよ。
だからPBMやTRPGでPCの名前を付けるにしても「他人が思いつきそうにない名前らしくない、それでいてかっこいい単語」を選んでみたり、
「ありそうでなさそうでやっぱりなさそうなキラキラネーム」をわざわざ選んでみたり、
たとえば「月見里(やまなし)」というもう皆が登録しすぎて手垢がついてそうな奇妙な姓をわざわざ「つきみざと」という普通の読みで登録するみたいのとか、
そういう事が好きなんだ。

>>506はペリュトーンの世界観自体が「人間でない物がPC化する」から、そういうのは人間の様な家系による姓を持たずに
PC本人が勝手に自分の姓を自分で付けてもおかしくない、と思ったわけで「人間化したPCが悪乗りして自分の好きな歌の名前を名乗った事にしよう」
という前提で姓をとにかく長い名前にするのに挑戦したんだ。そういう性格のPCだったし。
一応、名前は短くと、MSには配慮したつもりで。

まあ、結果は黒歴史化。
キャラ造形は気に入っていたのに、残念だ。
ああ、新しいPBMでキャラ作りたいなぁ・・・。
0512NPCさん2018/12/30(日) 10:44:18.74ID:???
>>511
長い名前でしかもアレならN88の時から居たぞ……
まあでもPBMは自分が楽しめるのが一番だし、黒歴史でも、いい?思い出になったじゃん

新しいPBMと言えば、蓬莱学園の新作やらんのかねぇ、いい機会かと思うんだがw
0513NPCさん2018/12/30(日) 20:47:32.32ID:???
最近TRPGに復興の兆しがある様だから、
TRPG版に乗っかる形でPBMやったらどうなんだ蓬莱学園?
0515NPCさん2019/01/01(火) 20:30:42.34ID:???
最近は『第六猟兵』とか『バウムサイト』といった事前相談不用のPBMの様な
PBWが現れている。
第六は更にマスターがアクションの採用不採用を決める事が出来て、
ますますPBMっぽい。
風は吹いている・・・か?
0516NPCさん2019/01/02(水) 17:59:56.78ID:???
単作じゃなくてシリーズ物のシナリオが多いのも、
PBMっぽいといえばそうだな。
0517NPCさん2019/01/03(木) 19:56:59.53ID:???
エルスと関係ない団体の宣伝してんなよ
0518NPCさん2019/01/03(木) 20:11:26.92ID:???
>>517
すまん。
ただ「PBWでPBM化? エルスの判断は?」って書きたかったんだ。
0519NPCさん2019/01/04(金) 18:00:12.86ID:???
エルスが今からPBWに参入という可能性は低いだろう
あるとしたら、富岡にエルスマスターが出張とかかな
それも可能性としては低いだろうけど
0520NPCさん2019/01/05(土) 14:29:13.35ID:???
>>513
艦これも、事前説明なしでTRPG出したしな
知ってる人は知っているゲームジャンルとしては一応定着したみたいだな
正直いつの間にって感があるけどw
0521NPCさん2019/01/05(土) 16:51:01.77ID:???
>>519
蔵に出張マスターして空振りっていう苦い経験があるからな。

だが富は現在、質のいいマスターを大量に欲しがっているはずだし、
ここで次回作への勘を取り戻す修行&資金調達になるやもしれん。
0522NPCさん2019/01/05(土) 17:30:23.03ID:???
>>521
あれってそんなに駄目だったんか>蔵への出張
0523NPCさん2019/01/07(月) 10:45:33.63ID:???
エルスのマスターとテラ系のプレイヤーの相性が良いとは思えんしな。
0524NPCさん2019/01/08(火) 11:30:44.33ID:???
他社のPBWにマスターを貸し出すより、ソシャゲのシナリオ書かせた方が実入りは良いだろうな。
PBM止める時にPBWへの転換を模索しなかった時点で事業化する意思は皆無と見て良いだろ。
0525NPCさん2019/01/08(火) 13:11:14.22ID:???
PBWもガチャゲー化してるところが大分増えた。
それに、ゲームの性格もPLの気質もエルスとは大分違う
エルスがPBWに参入してもPBMPLが期待するようなものにはならないだろう
0526NPCさん2019/01/08(火) 18:42:53.43ID:???
エルスの元MS勢は「ひさしぶりにPBMのMSやりたい」という
気持ちは起きないのだろうか。
0527NPCさん2019/01/08(火) 23:04:49.60ID:???
タイトなスケジュールで仕事したくない
0528NPCさん2019/01/09(水) 14:45:50.99ID:???
1年に1アクションぐらいでさ、10年ぐらいの全10回ぐらいならそんな大変じゃないと思うよw
提出期間も3〜6ヶ月ぐらいならみんな参加できるんじゃねw
0529NPCさん2019/01/09(水) 17:23:17.54ID:???
途中で天寿を全うしてしまうプレイヤーとか出てきそうだな……
0530NPCさん2019/01/09(水) 18:23:53.34ID:???
スケジュールのスパンが長いPBMは運営側に金銭的負担がかかるから
現実的でないと昔、言われていた。
0531NPCさん2019/01/10(木) 20:09:37.25ID:???
1ターン2ヶ月くらいで良いんじゃね
0532NPCさん2019/01/11(金) 19:40:02.45ID:???
>>530
参加費100万円(1ターン10万円)の前払い式にすればいいんジャマイカ?
0533NPCさん2019/01/12(土) 10:37:32.07ID:???
正月から過去参加PCのアクションと全リア読み返してたけど、いや楽しめたわ
参加してる時は気づかなかったが、さすがにこれだけ時間たってると冷静に客観的にみれるな

11PC参加のうち5PCでノミネートなり賞なりに絡んでから、そこそこ結果出せてたと思うけど、
篠崎〇子みたいな名前で参加しつづける人とか、本当に上手いこの辺の数人にはちょっと勝てる気しないな

あと、アクションとロールプレイ両方上手い人は、マスターに左右されにくいからやっぱり安定感あるね
ブラオペの時のPCアクション集の同人も参考になった
0534NPCさん2019/01/12(土) 12:06:03.81ID:???
商業PBMが甦る事なんてもう無いんだよ……
0535NPCさん2019/01/12(土) 17:17:11.22ID:???
>>533
赤ちゃんとか今は何をしているんだろうなぁ……
0536NPCさん2019/01/12(土) 18:37:16.63ID:???
ペリュトーンのNJRシナリオでの打ち上げ誌はよかったな・・・・。
イラストもSSもすっごく面白くて、これを読めなかった人はむしろ可哀相って思えたくらい。

本シナリオの最終回のリアもよかった。
後日談が一気に遠未来にぶっとんでいて、SF用語で大風呂敷広げて
下手じゃないなライトノベルの百万倍面白かった。

永遠なれ、NJR。
0537NPCさん2019/01/12(土) 21:08:10.34ID:???
>>534
そっそんなことは、皆心の中では思っているんだぞ……。
0538NPCさん2019/01/12(土) 22:21:54.41ID:???
まあ、現代なら蘇るとしたらPBeMとしてだろうな。
0539NPCさん2019/01/14(月) 11:13:53.55ID:???
調査系アクションは地味だけどやっぱり難しいな、最後まで上手いやり方わからなかったわ
NPCの正体当てなんかもそうだけど、NPCの正体なり真相なりを調べた後、
そのターンにその情報をどこまで使うかとか、情報の使い方とか情報を得るためのアプローチに実力がかなりでるね

NPCの正体当てでリア中に最初に当てたのはちょくちょくあったけど、
正体を当てた後の情報の使い方は、今にして見直すと相当甘かったな
0540NPCさん2019/01/14(月) 13:00:59.14ID:???
調査系アクションは、第何ターンまではその情報をプレイヤーに与えてはいけない、
なんて縛りがマスターに課されているケースもあるからな。
0541NPCさん2019/01/14(月) 13:07:05.63ID:???
そもそも、ちゃんとした設定がされてなかったということもあるようで
調査系は手ごたえが悪かったら深追いしない方がよかったな

正体を当てた後の情報の使い方というのは本当に難しい
俺も苦い思い出がある
0542NPCさん2019/01/19(土) 15:24:51.54ID:???
運命の統合風紀で菅野マスに当たった時は、マスタリングが納得いかなくて参加したの後悔したくらいだったけど、
KINGSの義賊団で悪役側PCが凄い活躍してMVP取ってたの見て、マスターを言い訳にはできないなと反省したの覚えてるわ

このPLさんとgdddでたまたま他シナリオで交流してたら、
河瀬マスの最終回で禍玉の作成と流通に成功してて、ゲーム全体のMVP取るかと思った
アクションとロールプレイの総合ならこのPLさんが一番好きかな

過去作のリア読み返してるけど、交流してた時に過去作の参加PC名を聞いておかなかったのが心残りだな
運命では我楽多に参加してたの何となく覚えてて、シナリオ掲示板が今でも生きてるのは助かった
0543NPCさん2019/01/22(火) 23:43:06.33ID:???
>>542
ちくしょー! 俺も誰かにそう言われるPLになりたかったよ! うわぁん(ノД`)・゜・。
0544NPCさん2019/01/24(木) 20:25:49.29ID:???
>>543
安心しなよ、君もまた、どこかの誰かからあのPCやPL凄いと一度や二度
いやもっと言われている筈だから元気だしなよ
0545NPCさん2019/01/29(火) 07:53:09.73ID:???
エルスではないが、自分のPC(の変装した姿)が本人の知らない間に
一部PLの間で大人気キャラになっていた、というのはある。
0546NPCさん2019/01/31(木) 21:02:21.44ID:???
>>545
似たようなことあった

他社のメインとサブがある所でサブゲーム(PC偽名で参加)でいつの間にか活躍した挙句
別のシナリオのNPCみたいなことしてたらしく総集編で別PCのごとく別々に人名辞典
が別の項目読めば同一人物と丸わかりになってる構成だったが一番驚いたのが自分

何やってたんだよそこのシナリオで自PC?という……w
0547NPCさん2019/01/31(木) 21:38:40.75ID:???
きみはおはなしへただね
0549NPCさん2019/02/02(土) 07:09:51.09ID:???
文章を書く技術で勝負するゲームなんだから
このスレだけでも句読点つけよーぜ。

実際のアクションでも句読点つけなかったってPLがいたら、
・・・うーん、なんというか、あれだ。
0550NPCさん2019/02/02(土) 08:51:32.37ID:???
いまさら調査アクションの勉強してるけど、総集編は参考になるな
gdddの河瀬マスの優秀アクション表彰で、情報の探し方の上流と下流へのアプローチはなるほどと思った

でも、河瀬マスのリア読んでると、窃盗から始まる事件を10ターンかけて調査するのはさすがにどうなんだ
シナリオの進み方がかなり遅いし、実際に参加すると相当しんどそうだから途中脱落者が多いのもわかるわ
マスタリングは好印象なのに参加するのはちょっとためらうな

PBM熱が再燃してきたから、同人あたりを探してみたんだけど、それっぽいのはいくつかあるね
「バウムサイト」、「カナロ・ペレア」、「Lost Old」あたりが今からでも参加できそうで、前2つに参加してみる予定
懐かしいPLさんの名前もちょこちょこ見かけたし、楽しみだわ
0551NPCさん2019/02/02(土) 13:19:52.70ID:???
>>550
そこはどうかは知らないけど、同人はよく遅延したり休止(金は戻って来ない)
とか普通にあるんで事前に少なくとも口コミは要確認でね。
態度悪いPLが牛耳ってるとか、マスターもPLも仲間内で〜とかもよくある話だし。
0552NPCさん2019/02/02(土) 13:22:19.94ID:???
句読点をつけないだけで、全否定されるのか……。
PBMが衰退するわけだね……w
0553NPCさん2019/02/02(土) 16:10:46.50ID:???
全否定はされないけど、
実際のアクションで句読点がついてない長文読まされたら、
マスターはきついだろ。
0555NPCさん2019/02/02(土) 20:31:10.24ID:???
>>550
『バウムサイト』はpixivにキャラクター作成、世界観説明用の小説があるね。


>>554
適度に句読点があると普通に読めると思うけど、
ないから長文と同等になっていると思う。
0556NPCさん2019/02/03(日) 13:01:29.10ID:???
句読点をつけないと長文と同等ってマジか?
0557NPCさん2019/02/05(火) 08:27:46.32ID:???
句読点以前に日本語として構成がおかしい文の手紙を送られてきて
解読するが困難だったという思い出もある。
アクションが同じような書き方だった場合(間違いなくそうだろうけど)
マスターは大変だろうなと思ったよ。
0559NPCさん2019/02/06(水) 22:28:51.64ID:???
適度に改行してるし、全然余裕じゃね?
0560NPCさん2019/02/07(木) 00:52:08.85ID:???
>>559
>適度に改行してるし、全然余裕じゃね?
その論理で言うと、>>546もそうなるんだけど……。
0561NPCさん2019/02/07(木) 04:08:09.91ID:???
ぜんぜん理論と違うだろ
妙な所で改行してるのが、気になる
0562NPCさん2019/02/07(木) 13:27:01.15ID:???
>>546って変なところで改行してるか?
0563NPCさん2019/02/07(木) 14:45:32.13ID:???
後半がちょっとな
0564NPCさん2019/02/07(木) 19:57:47.48ID:???
>句読点以前に日本語として構成がおかしい文の手紙を送られてきて

俺の知人の所に、初心者と思われる交流相手から送られてきた
トホホな手紙を見せてもらった事がある。
「ノートの切れ端」に「シャーペンの字」で一言「情報下さい」だけ。
まるで悪い手紙の書き方の例を、そのまま真似した様な手紙だった。
知人は優しいから、その相手にちゃんと丁寧な返事と情報を返し、
その手紙がどれだけ礼に失しているか、
文章での交流がどれほどPBMで大事なのかを手紙で諭した。
ただ、その相手とのこれ以上の交流は断った。
0566NPCさん2019/02/07(木) 20:13:44.12ID:???
>>564
他社だけど、あきらかにドラクエしかやったことがないであろう人らしく
次回の行動聞いたら重要NPCの〇〇に話を聞く。
という行動をやると素で返事が返ってきたことがある。

取りあえず、自分なりのアクションの書き方と、
ネットゲームがよくわかる本を読んだ方がいいと再度返信しておいたけど
案の定次のPBMには参加してなかったな。
0567NPCさん2019/02/08(金) 08:20:23.15ID:???
>>565
じゃあ良いんじゃね
ちょっとな。と思う奴がいるって事だけ、覚えておいてくれよ
0568NPCさん2019/02/09(土) 01:43:51.74ID:???
>>567
ちょっとなぐらいで
>きみはおはなしへただね
とか言われるのか……怖い世界だなPBM業界……
0569NPCさん2019/02/09(土) 07:48:36.04ID:???
>>567
いつまで引っ張るんだ、このネタ?
PBMはもう終わったと言ったり、
まだ業界が現在進行中みたいな事を言ったり、
どっちなんだ。

PBMは文章でコミュニケーションするゲームだから
相手に伝わる様、丁寧に文章を書くのは大事。
結論はそれくらいだろ。
0571NPCさん2019/02/09(土) 15:21:28.66ID:???
文章に纏まりが無いのは思考が纏まっていないから。
悪文を書くプレイヤーが活躍しているのを見た事は無いな。
0572NPCさん2019/02/09(土) 15:40:31.70ID:???
まあ、訳の解らん思考をしている人物が、
連続投稿を行いまくるというのは、
5ちゃん名物みたいなところがあるよね。
0573NPCさん2019/02/09(土) 17:50:38.10ID:???
>>569
>PBMはもう終わったと言ったり、
>まだ業界が現在進行中みたいな事を言ったり、
>どっちなんだ。
誰と勘違いしているのか知らんが、それ書いた人とは別人だぞ俺……
0574NPCさん2019/02/09(土) 17:53:10.11ID:???
連続カキコスマソ
つか
>PBMはもう終わったと言ったり、
>まだ業界が現在進行中みたいな事を言ったり、

って、どこの話よ?該当レスにアンカー付けてくれないか?
0575NPCさん2019/02/09(土) 18:20:30.59ID:???
>>552
>PBMはもう終わったと言ったり、

>>568
>まだ業界が現在進行中みたいな事を言ったり、
0576NPCさん2019/02/09(土) 18:25:40.49ID:???
>PBMはもう終わったと言ったり、
>まだ業界が現在進行中みたいな事を言ったり

は特定のプレイヤーではなく、
このスレの反論者の傾向が、みたいなニュアンスで書いた。
伝わってなかったら申し訳ない。
0577NPCさん2019/02/09(土) 19:25:00.00ID:???
悔しいのう、悔しいのう
0580NPCさん2019/02/09(土) 23:57:35.99ID:???
>>569
が、俺いいこと言ったと、ドヤ顔している所スマンが
>相手に伝わる様、丁寧に文章を書くのは大事。
には激しく同意なんだけど、

元の話は、
>>546のレスに
>>547
>きみはおはなしへただね
>>548
>見本をどうぞw

という話であって、誰も>569のPBMにおける正論聞きたいわけじゃないと思うんだけどどうよ?

旗から見ると某国がレーダー照射問題を、いつの間にか自分らが威嚇飛行されたと
論点ずらししてるようにしか見えんのだが俺。

あっ上の論点ずらし云々は、自称このスレの正論?者の傾向が、みたいなニュアンスで書いた。
0581NPCさん2019/02/10(日) 06:20:53.15ID:???
ドヤ顔なんかしていない。
0582NPCさん2019/02/10(日) 06:55:10.93ID:???
悔しいのう、悔しいのう
0583NPCさん2019/02/10(日) 07:20:28.01ID:???
>>546への返信は、
見本そのものをのせているわけではないが、
>>549ではいけないのか?
0584NPCさん2019/02/10(日) 12:42:08.66ID:???
ドヤ顔じゃないさんもそうだが、
>きみはおはなしへただね
に賛同しているなら、>>546を元に、いいおはなしを書くべきではないかね?
>見本をどうぞw
という所から話が始まってんだし、句読点や改行は、読みやすさであって内容とは関係ないしな
0585NPCさん2019/02/10(日) 14:55:51.53ID:???
>>584
? 意味が解らない。
フィクションを書けというのか?

それと、別に「きみはおはなしへただね」に
賛同しているわけではないが。
0586NPCさん2019/02/10(日) 20:03:44.22ID:???
調査アクションは、動機づけなどを絡めて行動そのものに意味を持たせることで、
調査の成否にかかわらず、行動の結果で立ち位置などを築けるようにするテクニックがあるよね
情報を上手く引き出すアクション技術とは別問題で

>>566
重要NPCに話を聞くことに絡めて、上手く関係性を作る立ち回りもあるから、
ゲームにもよるけど、個人的にはそれだけで悪いとは思わないかな
0587NPCさん2019/02/10(日) 20:41:07.05ID:???
>>586

>>566の言っている初心者プレイヤーは本当に
「○〇に話を聞く」
の一言だけを次回アクションの全てにする、と
書いてきたんじゃないかな?
どうやって、も、どういう情報を、もなく。
0588NPCさん2019/02/10(日) 22:05:19.59ID:???
>>566レスした人です。

>>587氏の通りです。
>重要NPCの〇〇に話を聞く。
という一行アクション(〇〇はNPC名)をすると手紙で書いて来たので、
上から目線ながら可哀想だなと思い、NPCに話を聞くだけだとマスターが困るだろうから
何について聞くとかそういうことも含めて〜と手紙と相手の都合のいい日時間を聞いた上で
こちらから電話で話した。

その時にRPGというとドラクエしかやったことがないらしいとか、色々と相手のことが分かった。

……一応、相手がこのスレ見てないとも限らないので一部フェイク入れているので何か変でも気にしないでくれな。
0589NPCさん2019/02/13(水) 07:32:26.28ID:???
保険会社に出さなければならない書類を記入、封入している時、
「絶対に書類を間違えてはいけない! ちゃんとポストにれなければいけない!」
PBMをしていた時の気分を久久に味わったよw
0590NPCさん2019/02/13(水) 16:51:53.74ID:???
>>589
先日話題になった沖縄の受験生も、このレベルで気を付けていれば大丈夫だったろうに……w

さあ皆、2月18日から確定申告だ(還付申告は1月4日から既にやってるよ)
申告ある人は郵送でも、申告会場でも不備がないように気をつけろよw
0591NPCさん2019/02/14(木) 18:18:50.83ID:???
沖縄の受験生って解らなかったから、ググってみたけど、
あれだな、
アクション封筒にアクション補足を入れ忘れて、
エルス本社に直出しに行ってしかも遅刻したみたいな感じだなw
0592NPCさん2019/02/14(木) 20:18:58.45ID:???
>>591
前日に電話して、午後4時までに来てくれれば特例(本当は郵送のみなので)
と約束取り付けたのはいいんだけど、朝一の飛行機か取れなきゃその次の便でも
に乗ればいいのに、交通機関全てわかっている人でもギリギリにつくかどうかの飛行機が
送れて30分の遅刻だからね……。

尚、そっちの板スレで、推定される時間の飛行機には遅延がなかったとか
間に合っても乗り換えで物理的に不可能だぞ、とか、いやあの駅で新幹線に乗ればギリだとか
いやあそこの改札は普通から新幹線の改札に繋がってないから無理だとか
西村京太郎ミステリー張りの考察があって面白かったよ。

尚、スレの鉄オタの推論だと、時間通りに飛行機が付いてたにしても電車での移動なら
間に合わなかったというオチらしい。
0593NPCさん2019/02/15(金) 20:58:34.05ID:???
電車男の後継として電車女で映画化決定だなw
0594NPCさん2019/02/16(土) 00:01:46.67ID:???
>>593
新幹線とかの単語が出てる時点で分かると思うが、可能性としては空港到着したと同時に
首都の抜け道知ってる人のバイクの後ろに乗って大学向かえば渋滞にも捕まらずに間に合ったかも
というレベルらしいので、沖縄時間で来ちゃったんだろうなと予想される。
当日、那覇ー羽田か那覇ー成田便が全部満席でその便以外席取れなかったというなら同情はするけど。
0595NPCさん2019/02/16(土) 06:46:40.37ID:???
>>590-594
これがPBM内の話で、
沖縄直出しが「なるべくPCのアクションを失敗させない様に」というのが信条のマスターの元へ送られてきたアクションで、
可能な限り調査書持参直出しのアクションを成功させてやろうと、マスターがネットやマニアからの情報収集やら
5ちゃんで相談したり、各方面のマニアたちと考え抜いたりした挙句、マスターが骨身を削って何とか
「空港から首都の抜け道知ってる人のバイクの後ろに乗って大学向かえば渋滞にも捕まらずに間に合ったかも」
という解答に行きついて遅刻せずその通り、ア執筆をやり遂げたら、俺はそのマスターを神認定しただろう。

俺が没ありマスターだったらためらわずにアクション没にしたけど。
0596NPCさん2019/02/16(土) 12:34:20.87ID:???
この話、もう一つが同封し忘れた物があります。と前日電話して、大学に翌日午後4時までならと確認取って
本人曰く飛行機の到着が遅れた時は、空港から電話しないでそのまま大学に向かった所なんだよね。

空港到着時点では、まだ約束の午後4時過ぎてなかったんだから、電話してすいません昨日電話した者なんですが
今羽田空港についたのですが飛行機が遅れてもしかしたら午後4時にギリギリ間に合わないかも〜
と連絡したらもしかしたら担当、間に合わせてくれたかもしれないのにね。
0597NPCさん2019/02/16(土) 17:16:02.72ID:???
世の中にはおおらかにした方がいいものと厳格にした方がいいものがある。
書類提出遅刻は厳格にした方がいいと思うんだ。
0598NPCさん2019/02/16(土) 23:21:44.16ID:???
確かに、試験日当日に大雪が降っての会場に遅刻とかは許されてもいいと思うが
長い期間のある願書提出を締切日ぎりぎり(実際、中身同封し忘れた願書は
前日電話した時点ではまだ大学に届いてなかったという……)
に出した上に、同封物忘れて締切日当日の午後4時まで待ってもらってんだから
これ本当に色々と文句言えないよなぁ……
0599NPCさん2019/02/23(土) 17:40:40.63ID:???
その話、エルスに関係ある? 流石に脱線が過ぎるだろ。
0600NPCさん2019/02/23(土) 19:14:56.30ID:???
>>591>>595辺りならPBMっぽいんだが。
>>597を見ていると昔ホビデ(だっけ)であった、
「郵便局の送付日付を一日ごまかせるシステムを悪用して
締め切り過ぎた後にアクションを間に合わせるPL」が増えて、
そのシステムが公式に禁じ手になったという話を思い出す。
0601NPCさん2019/02/23(土) 19:59:28.82ID:???
>>600
>郵便局の送付日付を一日ごまかせるシステム
なにそれ?kwsk
0602NPCさん2019/02/23(土) 20:40:04.86ID:???
詳しくは忘れたけど、
郵便局で何か発行証みたいのを出してもらって、
それが一日日付を早く出来るみたいな・・・
やっぱりよく憶えてない。
頑張ってググってくれ。
0604NPCさん2019/02/23(土) 21:32:56.71ID:???
どういうのか直接解らなかったが、
この辺りが不正使用について触れてるっぽいな。

ホビデバトルロワイヤル#8ブレイン・オブ・グロッキー

76 :NPCさん:03/09/30 08:54 ID:???
>>70
自分の都合が悪いとオフィシャル騙して誤魔化そうとする馬鹿は減らないねえ。
錯乱に限らないと思われ。
郵便証紙不正使用して居直る馬鹿とかいたでしょ。


86 :NPCさん:03/09/30 12:57 ID:???
つーか証紙不正使用は郵便局側とプレイヤーの問題だし。
証紙は受け付けませんなんてDQN対応をホビデ側がする必要が何処にあるのかね。
そのほうが、ややっこしいトラブル更に発生させるだろうが。
自分が悪いのに開き直る人間なんざそんなもんだ。

そんな事すらも考えないででウダウダ言うなボケ

87 :NPCさん:03/09/30 12:59 ID:???
郵便証紙をどういう使い方したら不正使用かも考えずに咆えるバカも居たな。
不正使用じゃ無い使い方してる人にまで噛付いててどうにかしてくれって感じだった。
0606NPCさん2019/02/24(日) 21:08:24.49ID:???
エルスウェアや遊演体に締切日当日持ってく奴の方がマシに見えるな。
下手すりゃ犯罪行為だろこれ……。
0607NPCさん2019/02/25(月) 07:20:01.64ID:???
交流相手にこれやってる奴がいたんで縁を切ったことがある。
締め切り対策の裏技みたいに話していて罪悪感とか微塵もなかったな。
ルールは守らないとダメだよ、吉村君。
0608NPCさん2019/02/25(月) 08:02:33.76ID:???
こんな事は一度もやったこと無いんだが
何故か俺がやっているとデマを流されたことがある
0609NPCさん2019/02/25(月) 13:51:28.88ID:???
リアルで相手を貶めて孤立させるのも作戦の内と考えるプレイヤーは少なくない。
0610NPCさん2019/02/25(月) 16:30:45.81ID:???
おっと、脅迫厨の悪口はそこまでだ!!
0611NPCさん2019/02/25(月) 18:26:53.06ID:???
脅迫厨の悪口は幾ら言ってもええねん。
0612NPCさん2019/02/25(月) 22:38:31.96ID:???
メイルゲーマーはリテラシー無いからな。
一度デマを流されるともう訂正はほぼ不可能。
0613NPCさん2019/02/26(火) 03:00:14.45ID:???
他人にとっちゃ事実はどうでもよくて、そいつと付き合って、ましてや擁護して得するかが全てだからな
0614NPCさん2019/02/26(火) 06:24:02.02ID:???
PBM系で流れた某マスターやプレイヤーに関するデマ
いまだに信じてる奴とかいるしな
中には名誉毀損で訴えられたら確実に負けるってのもあるのに
0615NPCさん2019/02/26(火) 07:26:41.90ID:???
蓬莱学園30周年企画とやら、やるやる言ってて具体的な話は全然出てこないな。
0616NPCさん2019/02/26(火) 07:52:48.85ID:???
エルスが準備しているさ!
・・・してくれるといいなあ・・・。
0618NPCさん2019/02/26(火) 17:57:59.70ID:???
現代ならPBeMだろ。
俺がマスターやってるPBWでモロ蓬莱学園ネタやっちゃおうかな・・・版権が怖いな。
0619NPCさん2019/02/27(水) 06:02:10.72ID:???
よっぽどの下手踏まなきゃ誰だってMSになれる富のTW6がある
この世の中でマスターアピールなんてwww
0620NPCさん2019/02/27(水) 09:01:43.23ID:???
エルスに関係ない話は他所でやれ
0621NPCさん2019/03/06(水) 19:17:06.10ID:???
バウムサイトのPBMやってるけど、やっぱりPBMはいいね
アクション期間とリア待ち期間を繰り返す生活サイクルが懐かしい感じだ

エルスの時は他シナリオのリアも全部読み込む必要があったけど、
リアが1つだとちょっと物足りないと感じつつ、肩の力抜いて楽しめてるわ
0622NPCさん2019/03/06(水) 20:09:55.31ID:???
お前はひとつ上の書き込みすら読めんのか?
0623NPCさん2019/03/06(水) 22:21:22.67ID:???
一応、エルスと絡めて話はしているみたいだが。
0624NPCさん2019/03/07(木) 10:34:12.28ID:???
エルスを引き合いに出しながら、やってることはバウム何たらの宣伝じゃん。
0625NPCさん2019/03/07(木) 10:44:24.91ID:???
少しでも隙を見せるとテラ系がまた湧いてくるから
神経質になるのも仕方ない
0626NPCさん2019/03/10(日) 10:15:52.51ID:???
エルスがエイプリルフールに「蓬莱学園30周年PBM開催!」
の嘘告知をだすのに期待しよう。
0627NPCさん2019/03/10(日) 20:35:30.29ID:???
版権の問題は解決したの? >蓬莱学園
0628NPCさん2019/03/10(日) 20:39:48.44ID:???
>>626
某ソーシャルゲーが4月1日に1/1軍用機を作るといって、本当に作ったから
嘘から本当になることもあるし期待大だね☆
0629NPCさん2019/03/10(日) 20:52:06.29ID:???
嘘告知の方は「300周年」になっていたりして。
0630NPCさん2019/03/20(水) 20:42:30.74ID:???
富岡辺りと組んで蓬莱学園PBWとかやってくれないかな?
0631NPCさん2019/03/20(水) 21:24:19.10ID:???
今の富岡だとPL上がりの不良MSに
私物化される可能性が大きい。
0632NPCさん2019/03/22(金) 08:15:05.75ID:???
蓬莱学園をPBW化したら、おそらく「休日!」みたいになる気がする。
0633NPCさん2019/03/22(金) 18:47:36.60ID:???
「休日!」でも現代のPCの性能を生かして、
テキスト量を大幅アップ! テキストバリエーションを大幅アップ! 選択肢を大幅アップ!
コンピュータ関係のトラブル無し! アクション処理速度大幅アップ!
ついでにマスターの質と物語の面白さを大幅アップ!
してくれれば俺はやるんだがのう。
0634NPCさん2019/03/22(金) 19:04:48.98ID:???
後半は現代の技術じゃ無理
0635NPCさん2019/03/22(金) 20:48:34.52ID:???
日常行動をガチャにして
金をかければかけるほど日常が充実して
「スーパーレアであのNPCとデート!?」
とかしてしまえばいい。
0636NPCさん2019/03/23(土) 01:19:52.44ID:???
>>635
お前は本当にそんなPBMやりたいのか?
つかそんなアクションと関係ない金積めばなんとかなるPBMなんて
遊演体、エルスウェア系のPLなら鼻からバカにする話だろ……
0637NPCさん2019/03/23(土) 08:01:13.20ID:???
>>636
そりゃ勿論、冗談でガチャゲーを皮肉って言ってるんだよ。
俺自身、ガチャゲーなんてやった事ないし。
ガチャなんてのは既参加者から金をむしりとるならともかく
新規初心者を呼び込むには向いてないと思ってる。

そろそろ「エルスの話題以外するな」の人が出てきそうなので
話題を変えたい。
0638NPCさん2019/03/23(土) 17:40:53.24ID:???
厳密には蓬莱学園もエルスの話題じゃ無いしな
0639NPCさん2019/03/23(土) 21:15:47.50ID:???
問題は「エルスウェア」「蓬莱学園」それぞれ単独の話じゃないんだ。

「エルスウェアが蓬莱学園をやるのか?」って話なんだ。
0640NPCさん2019/03/24(日) 13:50:15.80ID:???
>「エルスウェアが蓬莱学園をやるのか?」って話なんだ。

やらんだろ
0641NPCさん2019/03/25(月) 04:35:46.06ID:???
そっそんな、俺の蓬莱学園割引チケットがやっと使えるのかと思ったのにw
0642NPCさん2019/03/25(月) 11:23:02.30ID:???
エルスがPBMを再開するなんてまずないだろうし
PBWに手を出すなんて更に考えられない
0643NPCさん2019/03/26(火) 17:45:07.51ID:???
あまりガチャゲーを悪く言ってやるなよ
エルス出身でガチャゲーに関わっている人の立つ瀬がなくなるだろ
0644NPCさん2019/03/26(火) 22:50:47.23ID:???
他意なしでそういう人もいるのか。
まあグラブルもTRPGからの関係者多いみたいだし、艦これなんかTRPG版も出た。
刀剣も無名世界観でお馴染みの柴村(卓ゲー板ならAの魔方陣の方が通りいいかな)氏
関わってるそうだから、ツールが違くなっただけであの業界も多いのかな元PBMやTRPG関係者。
0645NPCさん2019/03/27(水) 13:17:32.38ID:???
御飯食べないと人間は生きていけないからな。
不採算部門を切って稼げるジャンルに移ったとしても、誰にそれを責められようか。
0646NPCさん2019/03/27(水) 13:36:06.05ID:???
逆に言うと、蓬莱学園辺りでソシャゲ作れないのかね?
以前ハドソンがやったというのは知ってるが、今の流行りの方式にしてさ
但し、ガチャ優遇だけは勘弁
0647NPCさん2019/03/27(水) 14:11:57.65ID:???
ガチャ要素以外でユーザーに金を吐き出させる仕組みって何かある?

まあ、これ以上はエルススレで語る事じゃないわな。
0648NPCさん2019/03/27(水) 16:28:13.22ID:???
どっかのソシャゲと蓬莱学園が期間限定コラボっていうのはありえないかね。
蓬莱学園ってPBM界だとメジャーだが、他ジャンルゲー界隈だ知名度はどうなんだろ。

勿論、協力スタッフにエルススタッフを使って。
(エルススレ向きに無理やり話題をエルスに絡めてみました)
0649NPCさん2019/03/27(水) 17:45:47.69ID:???
>>647
艦これは実質課金のガチャは無い仕様
というよりガチャで課金すると他所のソシャゲの非じゃない金額になるように設定されてる
0650NPCさん2019/03/28(木) 21:10:42.23ID:???
>>648
魔法先生ネギマのときで「昔の小説」扱いだったんだから、もうほとんど誰も覚えてないだろ
0651NPCさん2019/03/28(木) 22:34:56.39ID:???
何せ30年前だからな。富士見ファンタジア文庫がそれより数年遅いにしても。
0652NPCさん2019/03/30(土) 22:53:01.69ID:???
さて、エイプリルフールが近づいてまいりましたが、
エルスは何か皆を楽しませてくれる嘘ネタを用意してくれているでしょうか?
・・・ないだろうな。
円谷も復活してくれないかな。
0653トラベラーUSO2019/04/01(月) 07:51:46.58ID:???
キタキタキター!
エルス版『蓬莱学園2019』始動発表!!!!!
0654NPCさん2019/04/03(水) 12:03:41.39ID:???
公式でエイプリルフールネタすらやってくれなくなってしまったか……
0655NPCさん2019/04/03(水) 14:48:36.20ID:???
ここ何年かやってなかったんじゃなかったか?

後、最近は企業のサイトじゃなくてSNSしか見たい人も増えたから
サイトのエイプリルフールネタやらなくなったところ多くなったみたいだな
0656NPCさん2019/05/11(土) 10:01:15.78ID:???
語るべき事も尽きたか
0657NPCさん2019/05/11(土) 11:37:49.07ID:???
>>656
最後の商業PBMが終了して6年だからね、さすがに後はもう商業PBMが復活するとか
昔あった、PBM会社とは直接関係ない、どこぞのオンラインゲーの中で同窓会やるとか
ということでもない限り話題はほぼないだろ今後……

まあ、近場で蓬莱学園の関係でなにかレスがあるかも知れないけど
0658NPCさん2019/05/14(火) 22:09:55.95ID:???
昔の資料を引っ張り出していたら、PBM関係のリアや交流手紙、情報誌等が
発掘されて、読みふけるという定番の展開。
交流してた人、今も元気でいるかな・・・。

エルス情報誌の裏表紙のPL投稿コーナーに数回載ったのはいい思い出だ。
速水螺旋人さんがいいイラスト付けてくれたし。
0659NPCさん2019/05/15(水) 07:48:20.20ID:???
大阪の道頓堀にはカーネルサンダースが変身した
『主剣バース』がさまよっているというネタを書いたら、
実際にアクションで探してくれる人がいて嬉しかったなー。

いたのは『主剣グリーンウェル』だったけど。
0660NPCさん2019/05/22(水) 17:41:35.08ID:???
ガチャゲー及び課金の話少し前に出てたけど
事実上のガチャゲー要素がないって話も出てた、艦これ
新規だと建造(※)以外では入手出来ないと言われていた、大和が現行のイベントでドロップしてる

艦これ、各種企業とコラボしたリアルイベント等も多いんだけど、
リアルイベントと、ブラウザゲーの運営とは資金の流れが違うのでリアルイベントで
どんなに黒字だろうが赤字だろうが関係ない

リアルイベントがあるからこその所もあろうだろうが、やりようによっては
ガチャ要素なくてもちゃんと集客力素材ならやっていけるのではないだろうか?と思った次第

※通常は資材と呼ばれるゲーム内通貨みたいなもので、簡単なものなら小一時間
 大型建造と呼ばれるやや特殊なものでも、普通に1日やれば1回は出来るぐらいの資材はたまる
 この資材、課金で購入することも出来るのだが、全部の資材を投入して1回建造を
 課金でやると26200円かかる。当然、1回建造したところでお目当ての艦が完成するとは限らない。

  実際、世の中には本当の馬……お金持ちがいるらしく、大和の建造に課金で6〜7ケタ台の金を使ったと
 SNSで自慢する真正のリア〇チも存在するんだが(本当に病気だろうからゲームなんか
 やってないで精〇病院に受診しろといいたい……)当然そんな奴は少数派なので
  艦これうまく課金のガチャ要素なくしてゲームやってるよなと思った(尚、大型建造で課金云々の警告はちゃんと出ます)
0661NPCさん2019/05/22(水) 17:43:41.74ID:???
>>660
>ガチャ要素なくてもちゃんと集客力素材ならやっていけるのではないだろうか?と思った次第
〜集客出来る力のある素材であれば〜 の間違いスマソ
0662NPCさん2019/05/28(火) 20:05:38.28ID:???
WHOは精神的、社会的に重大な支障をきたすまでゲームにのめりこむ人間を
「ゲーム依存症」という正式な病気として認定する模様。
0663NPCさん2019/05/28(火) 21:17:11.04ID:???
経済的にもね。
0664NPCさん2019/05/29(水) 11:33:53.14ID:???
で? その話の何処がエルスウェアと関わるんだ?
0665NPCさん2019/05/29(水) 17:28:14.83ID:???
艦これの話しと関わる。
0666NPCさん2019/06/05(水) 08:10:40.63ID:???
ここまで過疎るならテラ系の書き込みを解禁しても良いんじゃないか?
0667NPCさん2019/06/05(水) 08:30:09.13ID:???
ちょっと何を言ってるか理解出来ませんね。
0668NPCさん2019/06/06(木) 15:59:45.05ID:???
自動保守機能のつもりで寺系の書き込みを許可したら
軒を貸して母屋を取られる結末になるのは目に見えているしな
0669NPCさん2019/06/10(月) 13:39:20.55ID:???
無理にテラ系の話しようとする奴は一体なんなの?
スレ読み直してみたら、ことあるごとにテラの話仕様としてる奴いるんだが
同一人物か?
0670NPCさん2019/06/10(月) 17:15:12.27ID:???
>>669
過去のやりとりの情報をまとめると、
・エルスとテラを掛け持ちしていた層
・テラ系同士でのやりとりがあるので自作自演で無ければ複数犯
・どうやらテラではマスターをやっていたっぽい

こんなところ。
どんなにスレ違いだと叱っても懲りないので、出てきたら小まめに潰していくしか無いと思う。
0671NPCさん2019/06/10(月) 17:18:17.52ID:???
あと、話題がPBM業界の暗部・不正に触れると
「テラではこんな事が有った」と嬉嬉として書き込んでくる習性があるという話もあるので
そういう話題は避けた方が無難かも知れない。
0672NPCさん2019/06/11(火) 01:22:09.72ID:???
いっそ社名がコロコロ変更される北の会社経験者の書き込みは禁止ってルールに変更するか
0673NPCさん2019/06/11(火) 11:29:35.67ID:???
逆に聞きたいんだが、何でそんなにテラ系を目の敵にするの?
0674NPCさん2019/06/11(火) 17:40:43.63ID:???
>エルスウェアのPBMに関係ない他社のPL・マスター・作品に
>つきましては当該スレッドにてお話しくださるようお願いいたします。

100万回読み返せ
0675NPCさん2019/06/11(火) 18:37:00.49ID:???
もうエルス以外に参加した事のある奴は書き込んではいけない事にしよう。
0676NPCさん2019/06/12(水) 18:57:02.02ID:???
ホビデと掛け持ちしていた層はお行儀良くしているだろ。
カスなのはテラ系だけだ。
0677NPCさん2019/06/12(水) 19:31:53.44ID:???
ホビデとテラとその他会社をかけもちしていた層は?
0678NPCさん2019/06/12(水) 21:15:48.05ID:???
PASの事もたまには思い出してね

小説で飯を食えるようなマスターは少ないものだね
儲からないか
0679NPCさん2019/06/12(水) 22:13:38.91ID:???
というかホビデとかけもちしていた層というのは、
自らそう書き込まないので、
そもそも層がいるかいないかも解らないだけなのでは。
0680NPCさん2019/06/13(木) 00:16:28.95ID:???
他社と掛け持ちしていたプレイヤーなんてゴロゴロいるだろ
そんな中で他社の話を持ち込むのはテラ系しかいない
まあ旧遊演体は別としてな
0681NPCさん2019/06/13(木) 07:31:51.11ID:???
「しかいない」の根拠は?
結論でなく前提になってる様な。
0682NPCさん2019/06/13(木) 07:53:28.52ID:???
「ホビデとかけもちしていた層」
「テラ系」
「層」と「系」ってどう違うの?
0683NPCさん2019/06/13(木) 09:34:30.16ID:???
過去にホビデの話が書き込まれた事ってあったか?
0684NPCさん2019/06/13(木) 10:58:45.99ID:???
M2の事もときどきで良いから思いだして上げて下さい
0685NPCさん2019/06/13(木) 15:58:46.68ID:???
テラネッツ
不動館
コスモエンジニアリング
クラウドゲート

テラ「系」
0686NPCさん2019/06/13(木) 19:31:39.11ID:???
所謂掛け持ち層の一人なんだが、
ルールを守らない馬鹿の所為で、
テラネッツ経験者全員が問題児扱いされるのも不愉快なんだけど。
0687NPCさん2019/06/18(火) 08:47:37.49ID:???
カスを自浄作用で潰しておかないと
そいつが属するカテゴリ全てが同類扱いになる

こっちで書き込んでたテラ系MSって向こうでも人気なかった部類だけど(俺の推測が当たっていれば)
あちらで相手にされないから他社の方に流れてきたのかもな
0688NPCさん2019/06/18(火) 09:13:50.92ID:???
テラで通用しなかった人間がエルスで通用することなど更に有り得んだろうに。
0689NPCさん2019/06/19(水) 07:38:10.04ID:???
大地震とか起こると「昔、交流してた人そこら辺にいなかったかな?」と脳が自動反応してしまう。
0690NPCさん2019/06/20(木) 13:34:01.09ID:???
阪神大震災の時は現役だったしな。いろいろと大変だったのを思い出す。
0691NPCさん2019/06/20(木) 22:34:42.43ID:???
9.11も3.11もあの時は、PBMは全盛期だったんだよな……懐かしい。
0692NPCさん2019/06/21(金) 08:42:02.06ID:???
9.11の頃は既に黄昏の時代に入っていたと思うが……
0693NPCさん2019/06/21(金) 20:38:34.70ID:???
今思い出せば、9.11の頃もPBM全盛時代じゃないか……その後の時代がアレなだけで……
0694NPCさん2019/06/23(日) 15:19:39.47ID:???
蓬莱以外でエルスウェア残党の関わってるゲームとか、書いてる小説とかはないのか?
0695NPCさん2019/06/30(日) 10:53:50.97ID:???
3.11はさすがに全て無くなってしまったあとじゃない?
9.11はエルスとP.A.S.をやってた。

1.17が全盛期に起きた大規模災害じゃないかな。
鋼鉄の虹の時に交流相手に無事を報告したしプライベ無事を確認してほっとしたり。
0696NPCさん2019/06/30(日) 11:38:15.24ID:???
東日本震災はどら☆あわ終了とGDDD開始の中間期のようだな。
0697NPCさん2019/07/14(日) 21:21:53.95ID:???
1.17の時はガデスのオフィシャル誌に、
「大地震に遭われた方はお気の毒に。ゲームやってる場合じゃありませんよ(意訳)」
という記事が載っていたのを思い出す。
0698NPCさん2019/07/16(火) 20:56:40.48ID:???
1.17の時は、北の会社は不動舘だったっけ? コスモエンジニアリングに戻ってたっけ?
0699NPCさん2019/07/16(火) 22:04:08.69ID:???
ここはエルスウェアのスレだというのに、少し油断すると
他社の話題をする奴って、ほんと凄いよな……
0700NPCさん2019/07/16(火) 22:11:33.01ID:???
単なる話題提供っすよ。
あまり提供しすぎるとアレになるのは解ってますって。
0701NPCさん2019/07/19(金) 09:24:47.08ID:???
>>700
>698はどう見ても話題提供からズレすぎてるだろ……。
0703NPCさん2019/07/19(金) 19:01:57.25ID:???
ガデスは良くてテラ系は駄目って基準も妙だがな
他社の話題は一律禁止 それがルールだろ
0704NPCさん2019/07/20(土) 14:29:44.37ID:???
エルスじゃ無い団体の話題が書き込まれている=テラの話をしてもおk

やつらの脳内では、きっとそうなってる

>>697 は余計な事をしてくれただけ
何が話題提供だか
やつらが湧いて出る隙を作っただけじゃん
0705NPCさん2019/07/22(月) 13:38:23.31ID:???
エルスウェア純血主義に拘って過疎化するなら、それはこのスレが役目を終えたという事。
エルスに無関係な話題で延命した所で、何の意味があろうか。
エルスの思い出を語る為の場所を踏みにじられるだけではないか。
0706NPCさん2019/07/22(月) 22:58:15.76ID:???
流れを変えよう。
氷鳥マスターがパラトリのオフイベで
『今のプレイヤーは当たり前のアクションをかけなくなった。』
と言っていたらしいんだが、誰かこの話について知ってる者はいるのだろうか?
0707NPCさん2019/07/23(火) 12:55:41.42ID:???
まず「当たり前のアクション」の定義を聞きたい。
0708NPCさん2019/07/23(火) 14:28:56.26ID:???
>『今のプレイヤーは当たり前のアクションをかけなくなった。』
>>566>>588
みたいなアクションする奴が増えたという事じゃない?
0709NPCさん2019/07/23(火) 15:51:07.46ID:???
なるほどな。TRPGの経験があれば、無くてもリプレイ集を読むとかしていれば、
もう少し違ったアクションが掛けられたんだろうけどな。
0710NPCさん2019/07/23(火) 17:19:30.18ID:???
いや、それが正解だと決まったわけじゃないだろ。
というわけで>>706について詳しく知っている人プリーズ。
0711NPCさん2019/07/23(火) 20:55:20.32ID:???
例えば「大勢の敵と病院で戦う」というシチュエーションに対し、
「真正面から堂堂と戦う」とか「地形を利用して奇襲する」とか「仲間の治療用に病院の薬をかき集める」とかいったアクションじゃなくて、
「病院でカレーを食う」といったアクションばかりかける奴ばかりになったとか?
0712NPCさん2019/07/23(火) 20:56:57.98ID:???
「ばかり」が2つになった、スマン。
0713NPCさん2019/07/24(水) 20:58:22.37ID:???
病院でカレーを食うの人は、上のドラクエ系よりはまだマシだと思う。
何がしたいかマスターに伝えてあるし、何がしたいか自分で分かってるので。

ドラクエ系の人だと、PBMに参加したのはいいけど、何をしたいのか何をやりたいのか
そもそも何がやれるのかすら分からず(そして根本的にPBMに適正なくて)
辞めてしまう人も多いのかもと思った。

分野は違うけど、PS1のゲームのガンパレード・マーチの何が面白いのか全く分からない人も
同じ感じじゃないかと思う。
0714NPCさん2019/07/24(水) 22:04:22.87ID:???
いや「病院カレー」ばかりになるというのは
受け狙いの独りよがりだらけになるという事だから
ドラクエ脳とどちらがいいとか比較できないだろ。
0715NPCさん2019/07/24(水) 22:55:51.49ID:???
よく考えたら「病院カレー」は他社ネタだな。
忘れてくれ、
0716NPCさん2019/07/25(木) 10:55:44.90ID:???
無意味な行動の代表例として伝説のネタだし、もう会社に関係なくPBMの歴史の一部って気もする>病院カレー
0717NPCさん2019/07/25(木) 14:24:40.60ID:???
遊び方が分からないから止めるってのは潔くて寧ろ好感が持てる。
遊び方が分からないまま無意味な行動ばかり取って、
金払ってんだからそれを描写しろこれはロールプレイだと開き直るような輩よりは。
0718NPCさん2019/07/25(木) 18:19:58.87ID:???
>分野は違うけど、PS1のゲームのガンパレード・マーチの何が面白いのか全く分からない人も
>同じ感じじゃないかと思う。

ガンパレ知らなくてよく解らないから
ガンダムで例えてくれ。
0720NPCさん2019/07/26(金) 14:23:42.89ID:???
jes ガンパレードマーチ=PBMの理想形とか言ってたテラ系プレイヤー

事あるごとにテラの話を書き込んで荒らしていたのって
もしかしてこいつか?
0721NPCさん2019/07/27(土) 11:14:39.56ID:???
>>706
当時の参加者が掲示板で書いていたが、
マイナスをゼロにするタイプのアクションはかけても、
ゼロからプラスにするようなアクションは誰もかけなくなった、と続けていたらしい。
0723NPCさん2019/07/27(土) 22:42:06.67ID:???
ゼロをマイナスにするタイプのアクションよりはマシだけどな。
0724NPCさん2019/07/28(日) 07:23:01.25ID:???
ゼロをマイナスにするアクションというと、クトゥルフの邪神と同じ名をしたPCが、
トリックスタを気取ってシナリオで重要な植物に除草剤をまいて全滅させようとしたり、
無意味ないたずらでとにかくPCを破滅させようとし続けた事?
0725NPCさん2019/07/28(日) 11:41:42.28ID:???
>>724
その話は知らんが、そのPCにとってそうすべき合理性があるかどうかじゃないかな。
敵対している勢力を壊滅させる事が目的として設定されているなら、
本人視点ではプラスの行動だろう。それが敵側から見ればマイナスに見えるという立ち位置の違いに過ぎない。

まあ、そんな事を全く考えない単なる愉快犯も腐るほどいたけどな。
0726NPCさん2019/07/28(日) 12:13:26.78ID:???
>>724は単なる愉快犯だった。
クトゥルフ神話のトリックスタを名乗る時点で場を混乱させる意図が見え見え。
0727NPCさん2019/07/28(日) 15:51:15.28ID:???
本人はそれを「ゲームを盛り上げている」と真顔で主張したりするからな。
無能だけど目立ちたいプレイヤーの漂着先が無意味な破壊行動。
0728NPCさん2019/07/28(日) 18:56:47.93ID:???
エルスの場合、下手にチャレンジして失敗するよりは、何もしない方が評価は上がるから、そういう(マイナスをゼロにする)アクションが増えるのは当然だと思う。
0729NPCさん2019/07/28(日) 19:43:30.61ID:???
>>728の論理に納得出来ないのはオレだけ?

TRPGやPBMで最悪のシナリオって「PCが何もしないのが最適解」だと思う。
0730NPCさん2019/07/28(日) 19:54:32.94ID:???
マイナスの状況というのは マスターが作り出してマスターもそれに対処するアクションを
待ってるものだと思うけど ゼロからプラスにするようなアクションってマスターも想定外だったりするから
マスターによって反応の温度差が結構あると思うんだよね
0731NPCさん2019/07/29(月) 14:11:55.87ID:???
物語を良い方向に大きく動かすアクションは難しいんだよ。
単純にプレイヤーに技量がいる、というだけじゃない、そういうアクションは
パワーが強く外したときの被害も大きいから、自然と及び腰になる。
0732NPCさん2019/07/29(月) 17:14:00.13ID:???
ゼロをプラスに変えるアクションを望むマスターって、どんなシナリオを用意していたんだ?
それが気になる。自分ならどうするだろうと考えるには、まず前提を知りたい。
0733NPCさん2019/07/29(月) 17:49:39.03ID:???
真っ先に思い浮かぶのは何もない世界をPC達で開拓していく「箱庭」型PBMかなあ。
最初からマスターは何のシナリオも用意してなくて、PC達の「作る」イベントで国が出来ていくタイプの奴。
昔、実際に運営されていたって聞くけど。
0734NPCさん2019/07/29(月) 18:15:10.63ID:???
>>731
まぁ、そういう踏み込みを出来る様な奴が賞を取っているって考えりゃ遣ってる奴も居るって事なんだがな
流石にPCに上手く立ち回られすぎて状況が動かなかったとか言うのはマスターの対処が良くないとは思うけども
0735NPCさん2019/07/29(月) 18:25:08.16ID:???
>ゼロをプラスに変えるアクションを望むマスターって、どんなシナリオを用意していたんだ?

多分、ほとんど全てのPBMの全てのシナリオだと思うけど・・・。
0736NPCさん2019/07/29(月) 18:39:50.52ID:???
PCが対処すべき課題が提示されているシナリオって「マイナスをゼロにする」アクションの対象なんでしょ?

ゼロ=何もイベントが発生していない状態のシナリオって要するに導入が無いって事では?
0737NPCさん2019/07/29(月) 19:01:36.26ID:???
ゼロ=話のふりだしだと思ってた。
0738NPCさん2019/07/29(月) 19:25:59.07ID:???
>>736
自分もそういう認識だった ひきが無いところから何か何かやる感じ
「ゼロをプラスに変えるアクション」って抽象的な言い方だから
人によって何を念頭に置いてるかは違うかもしれない
0739NPCさん2019/07/29(月) 19:54:29.70ID:???
だね。件のマスターの発言にある「ゼロ」が如何なる状態を指すのか不明なので
そこを明確にしない事には議論にならない。
0740NPCさん2019/07/30(火) 07:17:40.11ID:???
大体、最初の

>マイナスをゼロにするタイプのアクションはかけても、
>ゼロからプラスにするようなアクションは誰もかけなくなった、と続けていたらしい。

ってのはマスターのシナリオじゃなくて
プレイヤーのアクションのだもんな。
0741NPCさん2019/07/30(火) 23:06:26.79ID:???
「ゼロをプラスにする」→脱衣マージャン。
美女達(ゼロ)と麻雀をして、一局勝つごとに服を一枚脱いでもらい、
最終的には美女を全裸にする(プレイヤーが楽しい・プラス)。

「マイナスをゼロにする」→着衣麻雀。
むさくるしい全裸男達(マイナス)と麻雀をして、一局勝つごとに服を一枚着てもらい、
最終的には男達をむさくるしくない普通の状態にする(プレイヤーが楽しくない・ゼロ)。
0743NPCさん2019/07/31(水) 06:14:24.57ID:???
>>742
ゴメン。実はある所で聴いたののパクリなんだ。
パクリ元解っても黙っててくれよな(汗)。
0744NPCさん2019/08/18(日) 00:05:29.05ID:???
その例でマイナスをプラスにするアクションをかけるとすると

”むさくるしい全裸男達に性転換手術と整形手術を施して全裸の美女達にする”になるわけだな!(なにか違う)
0746NPCさん2019/08/28(水) 21:11:33.14ID:???
冬コミにエルスウェアが企業参加して
来年開催の蓬莱学園PBMの宣伝&参加予約受付をしてくれたりしたら神なんだが。

ゴメン、かなわぬ夢見た。
0747NPCさん2019/08/29(木) 02:30:50.10ID:???
そういや蓬莱学園でなんかやるって話どうなったの?
今なんか動きあるの?
0748NPCさん2019/08/29(木) 13:35:27.82ID:???
ツイッターで蓬莱学園で検索すると新城とか坂東とかが動いて昔の蓬莱タイムズ公開したりイベント開いたりしているな
0749NPCさん2019/08/30(金) 08:07:20.41ID:???
>>748
レスサンクス 動き自体はあるのね、ありがトン
これ以上はスレチになるので、向こうのスレとか違う方法で情報収集する

しかし、エルスウェアのPBMの蓬莱学園の割引券が役に立つことはないんだろうなぁ……
0750NPCさん2019/08/31(土) 15:53:26.68ID:???
版権問題がどうなるのか、一番の関心はそこだな。
エルスウェアが今まで動かなかったのは蓬莱学園30周年記念PBM
の為に力を溜めていたと信じたい。
0751NPCさん2019/09/04(水) 00:49:09.23ID:???
なにげに30周年は凄いよね。元プレイヤーも還暦ですか。
0752NPCさん2019/09/06(金) 22:07:11.61ID:???
蓬莱がいくら伝説の作品と言ったって所詮は大昔の他社作品。
架空世界製造業と名乗るんだったらオリジナルで勝負してほしい。
0753NPCさん2019/09/07(土) 05:45:13.65ID:???
『蓬莱学園』は架空世界製造のデビュー作にして最高傑作みたいな立ち位置だから(エルスじゃないけど)。
0754NPCさん2019/09/23(月) 22:22:32.89ID:???
蓬莱学園はネットゲーマー最後の希望。
伝説の名作、蓬莱学園を遊演体の正当後継者のエルスウェアが復活させれば
去って行ったかつての名マスターや伝説のプレイヤーが戻り、若かりし頃に
熱中したあの黄金時代が蘇る、という夢を見てるんだよ。
0755NPCさん2019/10/03(木) 07:22:20.71ID:???
単純にああいう世界観が好きだって奴も居ると思うけどな
完全没有りというマスター側に物語としての整合性を作りやすい仕様が許される時代だったって要素も大きいけど
没無しが基本に成ったPBMだとああいうごった煮的な世界観を運営するには負担が大きすぎるのか
良くも悪くもフォロワーに相当する様なゲームって無かったしね
0756NPCさん2019/10/16(水) 13:43:12.88ID:???
エルスのPBMが終わった後、皆はその時間を何に使ってる?
何かPBMに代わる趣味は見つかったか?
0757NPCさん2019/10/16(水) 16:53:36.77ID:???
なるべくPBMに近いPBWで遊んでいる。
言えば、ここで幾らか話題になったやつ。
0758NPCさん2019/10/17(木) 06:24:19.84ID:???
資格の勉強と筋トレ
0759NPCさん2019/10/18(金) 00:51:01.27ID:???
スーパーカブ90で旅行。
四国お遍路も、日本一周もやった。
0760NPCさん2019/11/18(月) 17:31:55.60ID:???
リアルの生活をPBMだったらどう行動するかと考えながら生きている
情報収集って大事だなって実感する
0761NPCさん2019/11/19(火) 13:06:29.84ID:???
>>760
あと付け加えると、付き合う人間を選ぶことの大切さもな
0762NPCさん2019/11/19(火) 22:08:26.21ID:???
リアルの生活がPBMだったら、没ありは嫌です。
0763NPCさん2019/11/19(火) 23:00:09.22ID:???
>>762
恋愛は何時だってボツ有りだろ
0764NPCさん2019/11/20(水) 17:19:58.68ID:???
リアルの生活か……自分が悪いんだがファンブっちまったぜ、やり直しがきかないレベルでな
(前科がついたとか、病気がとかではない)
まあこんなこともあろうかと、貯蓄だけはしておいてよかったぜ……
0765NPCさん2019/11/24(日) 16:13:14.22ID:???
自分から行動しなければモブのまま。
PBMでも現実でも変わらない。
0766NPCさん2019/11/24(日) 21:30:46.01ID:???
自分の知らないところでいつの間にか自分のファンクラブが出来ていた。
そんな経験、した事ありますか?
0768NPCさん2019/11/26(火) 16:04:48.68ID:???
>>767
「リアル」
学生時代、変人で通っていた俺に密かに女子のファンクラブ
が出来ていた事を同窓会で知らされる。

「PBM」
とある事情で素っ頓狂な変装をして飛び回っていた俺のPCに
知らない間にファンがついていた事をゲーム終盤で知る。
NPCだと思われていたらしい。
総集編人名辞典で「本名よりもむしろ〇〇さんとして有名な」
とマスターに書かれるし。
0769NPCさん2019/11/26(火) 17:14:40.44ID:???
>>768
よく考えてみたら『エルスウェア』での思い出ではなかった。
皆、忘れてくれ。
0770NPCさん2019/11/29(金) 23:17:36.98ID:???
>>768
リアルで陰で凄い人気者だったんだね、うらやましいw

PCあるあるだよね、なんか変な行動したのが有名になる奴
他社で昔別シナリオの所にお邪魔した際に、散弾銃で武装してた結果
オフイベでああっあの散弾銃の……と言われたことある
……うちのPC、やさしい性格だったのにw
0771NPCさん2019/12/08(日) 19:24:47.38ID:/UVbPYbJ
もう師走ですよ‼
0772NPCさん2019/12/08(日) 21:34:06.07ID:???
お坊さんが走り回るんだっけ。
そしてもうすぐ和尚が2。
0773NPCさん2019/12/09(月) 14:51:06.13ID:???
賀東正二がTwitterで炎上っぽい
0774NPCさん2019/12/09(月) 19:54:27.15ID:???
>>773
ツィツターとラインはやるなってじっちゃの遺言で知らんのだが
何があったのかkwsk
0776NPCさん2019/12/10(火) 11:13:23.02ID:???
>>775
何でこういうことを自分の名前丸出しで誰でも見れる場所でやるのかねえ
まあいかにも言いそうなことではあるけどさ
0777NPCさん2019/12/10(火) 15:53:15.62ID:EMGI8Isa
さしみちゃんとか遊演ランドでコラム書いてた頃のぶっ飛び具合を読んで知っていると、
フルメタとか一般誌デビュー後しばらくは自分のキャラ抑えてたんだなと思わなくもない。
0778NPCさん2019/12/10(火) 15:59:06.43ID:???
相手がまたヤバいんだよね
この子環境保護の旗印になってるから何か言うとすぐエコロジストな方々が飛んでくる
しかも未成年で女性だから今回も賀東がその点については全く触れてないのに
「無力な子供を大人が暴力で屈服させようとしてる!」「ミソジニストだ!」だとか言われまくり
他にもヴィーガンとかアスペルガー持ちとか変な属性を色々持ってるから
もう触れるだけで炎上案件と言っていいレベルの存在
0779NPCさん2019/12/10(火) 16:23:50.43ID:???
同じ事を書き込んでも
平野耕太だったらここまで炎上しなかった気もする。
0780NPCさん2019/12/10(火) 18:47:20.33ID:???
フルメタのコミカライズを担当した漫画家が、この件に関して
もうコミック版フルメタの印税いらないとか言い出してて
吐いた唾飲み込むなよと思った。
0781NPCさん2019/12/10(火) 19:44:34.83ID:???
あー謝罪しちゃったか
当たり前なんだけどちょっと残念
俺は生来こういうこと言うゲス人間なのでゲスですいません
くらいかましてほしかったが……まぁ角川とかから何か言われたろうし仕方ないね

漫画家はもうひどいわ
何年も前に連載終わってるコミカライズをもう宣伝しない続編も描かないとか宣言するし
賀東が謝罪でツイ消したからじゃあ俺もって宣言したツイ消すし
コミック版フルメタの印税は環境保護に寄付した!ただしその証拠は一切出さない!だし
0782NPCさん2019/12/10(火) 21:15:18.09ID:???
今回の件で株下げたのは漫画家の方だわな。
0783NPCさん2019/12/11(水) 07:15:49.87ID:???
賀東は表現については謝罪したが内容は謝罪していない。、
0784NPCさん2019/12/11(水) 09:21:04.99ID:???
削除したんなら、全面降伏だよ
0785NPCさん2019/12/11(水) 14:44:41.71ID:???
そりゃ主義主張を批判批評するなら兎も角、単なる誹謗中傷にしか成ってなかったしね
0786NPCさん2019/12/12(木) 06:54:11.65ID:???
行間を読みなよ。
0787NPCさん2019/12/12(木) 07:08:53.99ID:???
前後の文脈が単なる悪口だから普通に行間読んでも悪口が増えるだけでは?
0788NPCさん2019/12/13(金) 10:59:30.41ID:???
内容なんて結局のとこ「あいつ嫌い」ってそれだけだからな
好き嫌いは謝罪するような話じゃないし
0789NPCさん2019/12/13(金) 18:48:15.17ID:???
何で伸びてるのかと期待して来たらこれだよ
やっぱり突っつかれたのかw
ジェレミークラークソンぐらいの勢いが欲しかったな
しっかし好き嫌いの表明でここまで絡んでくるから吉外博士には関わりたくない
0790NPCさん2019/12/13(金) 20:30:50.76ID:???
単純な好き嫌いだけなら問題無いのだろうけど、余計な一言を付け加えたから炎上してるわけでそこは自業自得だろ
しかも、自分から絡みに行っての炎上だしね
0791NPCさん2019/12/14(土) 12:43:48.87ID:???
好き嫌いの表明が叩かれていたわけではないじゃん
記憶の改竄?
0792NPCさん2019/12/14(土) 17:15:13.55ID:???
>>787
行間を読むってそういう事だっけ?
俺は全体を読んで漂ってくる、
文字化されていない、作者の意図を掴む事だと思っていたが。
0793NPCさん2019/12/14(土) 17:42:35.80ID:???
>>792
要するに具体的には書いてないけど察しろって事でしょ?
ならもっと直接的な表現になるだけじゃないの?
流石にあの文章だけで政治的なスタンスがーとは思わんしね
0794NPCさん2019/12/14(土) 19:02:02.42ID:???
そろそろPBMとは関係なくなってきたぞ
0795NPCさん2019/12/15(日) 23:40:01.16ID:???
今回の行動をPBM的に考察して次回へ生かす展開かな
0796NPCさん2019/12/18(水) 02:13:11.56ID:???
嫌いって言われた子はPBM的には戦争物シナリオで和平を叫ぶ美少女キャラのイメージある
美少女「戦争はいけないこと!やめよう!」軍人PC「戦争がいけないのはみんなわかってるが
それでも戦争は起きるわけで叫ぶだけじゃ止まりゃしないぞ」「具体的に何か策は?
この戦争の発端である領土問題にはどんな決着つけるつもり?」
美少女の取り巻き「かよわい女の子がこんなに頑張ってるのになんてこと言うんだ!人でなし!」
「戦争始めたのはお前らだろ!止める方法もお前らが考えるべきだ!」
軍人PC「女とか子供とかこの話に関係あるのかよ……あーあいつら撃ち殺してぇ」
みたいな感じ(個人の感想です)
0797NPCさん2019/12/18(水) 06:58:52.44ID:???
話せば判ると言うスタンスのキャラほどスタンスの違う相手に対して苛烈な対応をする印象
殴られている相手が抵抗することに批判的なのに自分を殴る相手には実力行使を厭わないみたいな
0798NPCさん2019/12/18(水) 18:57:07.41ID:???
>>796
鋼鉄の虹で実際に見たわ、そういうキャラでそういう展開のリアクション。
0799NPCさん2019/12/18(水) 20:13:31.50ID:???
戦争物の風物詩だな。
0800NPCさん2019/12/22(日) 11:17:19.49ID:???
マスターが反戦お花畑だったりすると最悪なんだよ。
何で戦争が題材のゲームでマスター引き受けるんだよ。
流石にエルスでは見かけなかったけどな。
0801NPCさん2019/12/29(日) 21:09:43.00ID:???
来年こそはMVPに選出されるんだちゅー
0802NPCさん2019/12/30(月) 08:08:05.02ID:???
総集編の表紙は俺がもらった。
0803NPCさん2019/12/31(火) 01:46:22.27ID:???
お前ら志高いなぁ
総集編の人名辞典に自PCの項目さえあればいいよ自分……w
0804NPCさん2020/01/03(金) 21:50:24.67ID:???
蓬莱試験じゃないんですよ。新作のPBMで遊びたいんですよ。
あんまり遅いんで始終になっちゃいましたよ。
0805NPCさん2020/01/04(土) 01:21:52.02ID:???
戦争物のゲームでも戦争以外のことをやりたがるPLもマスターもいても良いんだよ。
問題は、そういう全く考え方の違う連中を混ぜるからだ。
戦争好きは外部の邪魔なしで心ゆくまで戦いを楽しみたいし、
平和好きは戦場から遠く離れた町中でデモでも何でもやれば良い。
無理矢理混ぜるからややこしい問題が起きるんだ。
0806NPCさん2020/01/04(土) 09:15:14.71ID:???
そういう思い通りに成らないままならない状況を如何に自分の望む方向に向かわせるかってのも
PBMだからこそのゲーム性だと思うけどな
絶対的な正解があってそこにしかたどり着けない、失敗しないのが良いなら
それこそマルチゲームで遊ぶ必要自体が無いんだし
0807NPCさん2020/01/04(土) 21:55:03.25ID:???
戦争をしたい派と平和を謳歌したい派を煽動しぶつけ合うアクションは
最後の会誌で全力土下座で許される風潮は令和にも引き継がれてほしい


俺が戦場のカレー屋だ
0808NPCさん2020/01/05(日) 19:10:08.26ID:???
無理矢理混ぜている訳では無くて、反戦派は自分から戦場にやって来て戦争ハンターイ! をやるんだよ。
それに同じワールドである以上、戦渦が広がれば安全地帯なんて無くなっていくだろ、常識的に考えて。
ゲーム内で棲み分けするより、ゲーム毎に自分に合わないと思ったら参加しなければ良い。
PBMは皆勤賞なんて無いんだから。
0809NPCさん2020/01/05(日) 20:48:10.55ID:???
まぁ、戦争以外の問題解決手段があるなら、戦争によって更なる問題の増加を防ぐ意味で
反戦を標榜して行くというのも行動として不正解って訳でもないとは思うけどね
もちろん、メタ的な意味で戦争を楽しみたいというプレイヤーには目障りなんだろうけどさ
そういう部分も含めてPBMはマルチプレイヤーゲームであるんだから
それを如何に排除するかもゲームの内、位には思っても良いだろうしね

ただ、時々居る防戦側に戦争を止めろと文句を言う奴は頭がおかしいとは思うけども
一方的に殴られろって何を考えたら言えるのかとは思うな
0810NPCさん2020/01/05(日) 23:19:33.06ID:???
エルスポイント、まだ残ってたよ。
もう消えたかと思ってた。
0811NPCさん2020/01/06(月) 07:06:19.39ID:???
今年、蓬莱学園の臨時講師試験の副賞が『蓬莱学園イベント無料参加権』だから
年内には蓬莱学園のイベントあるかもね。
PBMじゃないかもしれないけれど。
0812NPCさん2020/01/06(月) 12:06:10.56ID:???
>>808
多くの者は>>808の言うとおり宣伝の段階で自分には合わないと判断して最初から
参加していないと思う。
(上で言われていたような者たちはやり方が違うだけで、自分はゲームに合うと思って
積極的に参加している)
三万以上の金額と一年近い時間を自分に合わないゲームにつぎ込もうという者は多くない。
0813NPCさん2020/01/06(月) 12:52:32.62ID:???
>>811
自分のエルスウェアの蓬莱学園PBMの割引券が役に立つ日は来るのだろうか……
0814NPCさん2020/01/06(月) 13:39:14.86ID:???
>>812
それは正確ではないと思う。
彼等はゲームが自分に合っているかどうか判断しているわけでは無く、
ゲームが自分にとって合わせるのが当然と何の疑問もなく本気で信じている。
0815NPCさん2020/01/07(火) 16:18:37.42ID:???
>>814
自分が好ましくないと思っているアクションをかけるPLを
ゲームが好みに合わないから無理矢理自分好みにしようとしているPL、
と判断しているだけだと思う。

>>814の好みには合わないかもしれないが、そのPL本人はそのゲームが
自分に合うゲームで、自分が楽しむためにかけている。
(その手のトリックスター型のアクションをかけるPLは昔からいる)

本気で合わないゲームならアクションなんて書こうとしない。
返金手続きか、情報収集で会費切れまで放置だ。
0816NPCさん2020/01/07(火) 19:29:37.64ID:???
「他人やゲーム運営に迷惑をかけるのが楽しい」
ってPLにだけはなりたくないな・・・。
0817NPCさん2020/01/07(火) 19:55:19.65ID:???
>>815
お茶会ばっかりやってたプレイヤーもそうなの?
0818NPCさん2020/01/09(木) 17:04:51.24ID:???
戦争・お茶会って話で思い出したけど
旗から見るとお茶会でも中では真面目にやってる場合も多いよね

他社になるけどN95の緑土民博とかさ
ケルンテン側の似たような施設がお茶会だったんで非戦闘シナリオも相まってそう思われてたみたいだけど
0819NPCさん2020/01/09(木) 21:44:35.35ID:???
真面目に考えるなら茶会や夜会だって政治的な意味を持った会合たり得るわけで
批判する側にもそう言う使い方を思いつかないから反射的に叩いているんだろうなって奴も居るしね

というかどんな題材でも少なからず競争要素のあるPBMって媒体で
競争相手に当たるPCがたったの十回しか無い行動の一回を無為に過ごすのは
歓迎することこそあれ叩くほど迷惑な行動でもないと思うんだがなぁ
0820NPCさん2020/01/09(木) 23:05:57.50ID:???
PIXIVで蓬莱学園関連の動きがある様子。
0821NPCさん2020/01/11(土) 14:56:32.01ID:???
>>819
戦争中なんだから戦争そっちのけで遊びほうけるのはけしからん、
という考えがあるんだと思う。
自分たちは戦場で殺し合ってるのに、お前たちは優雅にお茶会か、と。

オフィシャルから見たら同じ一参加者で上下なんて無いのにな。
0822NPCさん2020/01/11(土) 18:47:29.33ID:???
「戦争中なんだから」というより「戦争のゲームだから」なんじゃないのかな。
PL的に。
0823NPCさん2020/01/12(日) 00:28:18.28ID:???
野球をしてる最中にサッカー始められるような気分なんだろか
運営はルビンスキー気分なのにさ
0824NPCさん2020/01/12(日) 00:44:57.16ID:???
昔、お前のキャラと同姓同名のプレイヤーがいるから、改名するかゲーム辞めろ、というクレームが来たことがあるんだか、こういう場合は、どうすれば良かったと思う?
(この時は住所公開でトラブルになると怖いから、そのゲームから撤退した)
0825NPCさん2020/01/12(日) 08:06:43.65ID:???
>>824
担当のマスターに一言入れれば終わりじゃないかな?
アレなプレイヤーに絡まれ剃刀レターが郵送されるようなら撤退
0826NPCさん2020/01/12(日) 11:35:54.24ID:???
>>824
クレームの内容から見て自称正義の味方タイプだから、
下手に逆らわずに撤退して正解だと思う。
下手に拒否したら正義の怒りに燃えて襲いかかってきたはず。
0827NPCさん2020/01/12(日) 12:58:03.53ID:???
>>824
自分も撤退で正解だったと思う
相手マジキチだったかも知れないし
実際、他社のブランチで本当のマジキチに絡まれたことあるし……
0828NPCさん2020/01/12(日) 16:09:58.69ID:???
>>824
そいつはその同名プレイヤーの本人か?
そうじゃなきゃただの無断口出し正義厨だろう。
PBM的には無視してもかまわないと思うが、
異常者に絡まれたらゲームが楽しめなくなるので撤退は現実的だろう。
出来れば運営に一言言っておくべきだったかもしれないな。
運営もあなたという貴重なプレイヤーを一人失ったのだから。
なんにせよ、あなたは全く悪くない。
0829NPCさん2020/01/13(月) 05:44:46.94ID:???
運営もどうしょうもないのは分かるんだけど
極まれにいる、ガチのキチガイはなんとかならんのかね
再び商業PBMが復活する日が来たとしてもこの手合いに対する対処法がないと
また衰退する羽目にもなりかねない
08308242020/01/13(月) 06:40:02.21ID:???
レス、ありがとう。
当時はそんなクレームが来たのは初めてで、半ばパニックで、撤退しか選べなかったから。
この件で交流相手にまで迷惑をかけてしまったし、それ以来、エルスでは外人キャラのみ・住所非公開にしていた。

>>828
同姓同名のプレイヤーとは別人だった。
当時はエルスに通報する所まで頭が回らなかった。
0831NPCさん2020/01/13(月) 12:18:38.05ID:???
本名・住所非公開でもネット媒体なら問題なくプレイできるし
かつて発生した其の手のトラブルは本人が個人情報の管理をしっかりすれば防げると思う
とにかく「リアルで会いませんか?」という誘いは断っておいた方が無難

まあ、そうなるとリアイベは全滅だけどな
0832NPCさん2020/01/13(月) 15:30:55.88ID:???
プライベ、オフイベはPBMの醍醐味ではあると個人的には思ってるけど
エルスですらリア集が購入出来た上に、他所では他所のシナリオどころか
同一シナリオの他所のリア読まなくても普通に遊べるのが後期になればなるほど
受けていたからそんなデメリットないのかも

……となると、今のオンラインゲームやPBeMでよくね?って話になるけどな……
0833NPCさん2020/01/14(火) 13:55:35.92ID:???
>>830
エルスは初回からPL間トラブルがあって、そのフォローやってたのは
海賊からやってた人なら知ってるだろうケド、その始め?の一人のフォローの後は
何故かほぼ放置してたポイよ

裏では被害PLと加害PLの話とか聞いてたのかも知れないけど、
意外とその手のトラブルが多くて手がまわらなかったのか、PLの面倒ごとに
巻き込まれるのが面倒とか思ったのかは分からないけど
0834NPCさん2020/01/15(水) 09:03:32.40ID:???
プレイヤートラブルってオフィシャルは不介入、何かあったら警察、じゃないのか?
確か、マニュアルにそう書いてあったのを見た気がするんだが。
0835NPCさん2020/01/16(木) 03:41:51.42ID:???
その警察が、当てにならんのよなぁ……
0836NPCさん2020/01/16(木) 14:31:26.91ID:???
ぶっちゃけプレイヤーの私的な行動まで運営は責任持てないし下手に介入してとばっちりを受けたり
ゲーム的な処罰が逆に被害者への逆恨みを誘発しかねないって考えたら
公的機関への通報、や対処に任せるのが一番だと思うけどね
ストーカー案件になるにしても第三者が通報したところで意味が無いんだし
0837NPCさん2020/01/17(金) 03:46:06.35ID:???
詳細は省くけど、他社でストーカー規制法の前にトラブル合った時
警察が現状ではどうしょうもない(民事不介入)言ったのが忘れられない

今はストーカー規制法とかのおかげで警察の対応もよくなってるのだろうか?
0838NPCさん2020/01/17(金) 14:09:48.09ID:???
付き纏いを立証するのに、どのくらい掛かるかだな
電話やメールなら分かり易いけどな
0839NPCさん2020/01/18(土) 08:28:11.34ID:???
改めて考えると、メイルゲームがネット全盛の今の時代が来る前に滅んでいたのは
かえって良かったのかもしれない。
トラブルがTwitterでバズって警察やらマスコミやネットイナゴがエルスに殺到、
という地獄絵図になってただろうから。
0840NPCさん2020/01/18(土) 14:15:08.05ID:???
某PBWで起きたストーカー事件は大して話題にもならなかったけどな。
0842NPCさん2020/01/18(土) 15:30:28.96ID:???
>>841
シルバード・オイスー・ア・ルデンテ でググれ
0843NPCさん2020/01/18(土) 22:29:15.09ID:???
そこまで行くとエルスウェアの話題では無いな。
PBM/PBW業界全体の問題と考えるなら、過去の事例も含めて太古スレに移動したらどうか。
0844NPCさん2020/01/22(水) 13:41:12.84ID:???
>>824
改名してゲームを続けても良かったのでは?
相手も改名すれば辞めなくても許してくれたみたいだし。
0845NPCさん2020/01/22(水) 18:10:27.17ID:???
ゲーム中の改名って出来たっけ?
オフィシャルデータを変えるんだろ?
0846NPCさん2020/01/22(水) 18:23:02.75ID:???
大体「実在プレイヤー(自分ではない)とPC名がかぶっているからゆるせない!
PC名を変えればゆるしてあげます」ってどういう傲慢なんだよ。
0847NPCさん2020/01/23(木) 14:40:17.17ID:???
>>845
エルスでも有料で可能じゃなかったか?
同一PCとみなすかどうかはマスター判断だとは思うが(まあシステム上無理だろうけど)

……自分の例だけど、似たようなことがあったんで偽名(通称名)ってことで
運営に別件ということでトラブルを事前に先に連絡、変更は有料でもいいけど、PCは可能な限り同一人物でお願いしたい
ってやったら、暗黙の了解で最後まで偽名という名前で無償で変更させてくれた
(遭遇者はPL非公開にした)

そこの会社的には本当に特例扱いにしてくれたんだと思うのでエルスかどうかも含めて
どこの会社かは言えないのでスマソ
0848NPCさん2020/01/23(木) 16:18:15.79ID:???
有料でデータ改められるんだっけ。
名前にイチャモンつけた奴はその分の金を盗ってくのに等しいな。
そいつに比べれば無償改名させてくれた運営が偉大に見えるな。
0849NPCさん2020/01/26(日) 11:33:16.05ID:???
>>844
その場合、手続き的にはキャラの作り直し(改名だけでも別人になる)になるから
1000円取られるし、こんな特大のケチがついたゲームのプレイを続けろと
いうのはいくら何でも酷だ。

同姓同名なんて現実世界にいくらでもいる、下らん難癖は辞めろ、
と突っぱねるのが最善なんだろうが、住所非公開にしてる女性PLと
かぶったらこちらが悪くなりそうだよな。

とはいっても、かぶらないようにこんな名前を付けるのも嫌だし。
実際に改名が認められた名前
(男性)
前川、田舎、牛吉、案山子、シキマ、〆男、ヒモ、△□一(みよいち)、原爆・水爆兄妹、田中角栄
(女性)
メキリ、ナベ、ヲシメ、ヒモ、パリ、おまさ、ウン子、オワリ、メガ、吾郎、ゲンツル
0850NPCさん2020/01/26(日) 17:27:45.45ID:???
>>849
名前が前川さんは苗字と間違われやすいで改名認められたケース?
中間管理録トネガワに出てくる黒服の佐衛門三郎 二朗さんを思い出した
0851NPCさん2020/02/29(土) 12:53:27.76ID:???
jes が静かだな。こういうネタには食いつくと思ったのに。
0853NPCさん2020/04/01(水) 22:47:59.06ID:XIhXKehf
判子注射の副作用に期待して無防備マン
0855NPCさん2020/04/22(水) 18:15:05.70ID:???
これで分かっただろ?
テラ系住民の書き込みだって、スレッドの保守に役立っていたことが。
0856NPCさん2020/04/22(水) 21:31:09.18ID:???
>>855
そういうのはスレ落ちた時にでも言ってくれ
現にこのスレはまだ落ちてないし
0857NPCさん2020/04/23(木) 12:16:25.37ID:???
そうまでしてテラ系プレイヤーを追い出したいわけ?
0858NPCさん2020/04/23(木) 16:25:48.23ID:???
テラ系を追い出したいわけじゃなくて
テラの話はスレチだと何度言えば分かるんだろうか……
0859NPCさん2020/04/23(木) 18:52:28.52ID:???
どうせjesの奴だろ
0860NPCさん2020/04/24(金) 14:08:08.15ID:???
そのjesというのがテラ系の奴なの?

誰もテラ系の差別なんかしてないからなマジで
テラはスレチって言ってるだけだからな
0861NPCさん2020/04/24(金) 16:10:08.37ID:???
テラ系の中でもjesしか言ってなかったような発言をこちらでやらかして身バレほぼ確定。
過去のテラネタ書き込みも高確率でこいつの仕業と思われる。
0862NPCさん2020/04/24(金) 18:04:33.88ID:???
いやだからjesて誰なんだ?
最近から見始めた俺には解らない存在?
0863NPCさん2020/04/25(土) 00:08:04.84ID:???
既に商業PBMが消滅して久しく、各スレは思い出話もすることがなくなり閑散とした中で
なんでよりにもよってそんな中でテラの話を他所のPBMのスレで従ってんだそのjesとやら?

ガチで病気か何かなの?もしそうなら早く治るといいね、こんな所で不毛なレスなんかしてないでね……
0864NPCさん2020/04/25(土) 05:04:15.03ID:???
テラ系同士で会話していた事もあるし
jesとやらが書き込んでいるという推測が当たっていたとしても
マナーやルールを守れないテラ系はそいつだけに限らんのだがな
運営、マスター、プレイヤー、何もかもがおかしかったよ、あそこは
0865NPCさん2020/04/25(土) 09:06:00.68ID:???
実は実在しないで名前だけが独り歩きしてる?→jes
0866NPCさん2020/04/25(土) 10:13:33.04ID:???
jes pbm でググれば昔の活動みたいなのは出てくる
0867NPCさん2020/04/25(土) 12:49:21.87ID:???
流れを整理

テラネタを書き込むルール違反者が何人も居た

「ガンパレードマーチはPBMの理想型」と主張する者が現れた

かつて同じ事を主張するテラ系プレイヤーがいた(おそらく他にはいない)
それがjes

今まで事ある毎にテラの話を書き込んでいたのもこいつじゃないか? という疑惑を持たれる


こんな感じだよな
個人的には、jesと名乗っていたプレイヤーがエルスと掛け持ちしていたのはまず間違いないし
こっちにも書き込んでいたのも間違いないと思うが
過去のテラ系による荒らし行為全てがこいつの所為と断言するには証拠となる情報が足りないのも確か
そもそも行儀の悪いテラ系は複数確認されている訳だし
0868NPCさん2020/04/25(土) 13:23:57.47ID:???
まあようするにテラ系は〇〇ってこったな

どっちにしろ、ここではスレチ以外の何者でもないんだし

そして今回の件で普段はROMってる奴も未だ複数健在なのも証明できた

つまりテラ系の書き込み何て本当に不要なんだよ、ここはw
0869NPCさん2020/04/25(土) 15:35:21.10ID:???
七夕台風もテラネタだしな
0870NPCさん2020/04/26(日) 08:00:45.49ID:???
だいぶ上の方で「話題がPBM業界の暗部に触れるとテラ系が嬉々としてテラの話題を書き込んでくる」
と指摘されているけど、要するにそれだけ腐敗が酷い団体だったって事だよな、テラが。
そんな汚物をこっちに投げ込むなよ。迷惑だ。
0871NPCさん2020/04/26(日) 13:23:31.43ID:???
まあ他所の会社の醜聞をここで書くなもあるんだけど
コスモもテラもPBMを楽しんでいる層も楽しみ方も、エルス・遊演体の層ともかなり違うんだよな
どっちがどっちという話じゃなくて、同じPBMというだけで

車の運転が生業でも、タクシーの運転手とF1のドライバーじゃ色々違うよねとか
自転車の競技者でも競輪とMTBの選手も違うよねとかそういう話で
0872NPCさん2020/04/26(日) 20:44:43.50ID:???
>>871
その通りなんだけど、テラの連中は自分達が業界の基準だ、他は間違ってるとナチュラルに信じ込んでる奴が多くてな。
それが他の会社のスレに平気で自分達のことを書き込む要因の一つでもある。
0873NPCさん2020/04/28(火) 13:59:41.79ID:???
>>872
一時ホビデでそういう人が多いかったけどホビデは実績と参加者数と実際、
ホビデが運営したホビデのマスター陣によるホビデPLの参加するPBMがある意味面白い
というのは間違ってはいない(最高だとは言ってない。あくまでPBM参加者層で比較的万人受けするという意味で)
とは思うんだけど、テラ系って一体何を勘違いしたらそう思うわけ?

いや上のガンパレはPBMの理想形の一つ(あくまで理想形の一つな。後PSのゲームの方じゃなくて
Webで柴村氏がやってた方の奴な)とかならまだわかるけど、テラに一欠けらすら
ガンパレのガすら入ってなかったと思うんだけど
0875NPCさん2020/04/30(木) 13:06:38.70ID:???
そもそも論でガンパレこそ、古き良き没有採用少な目
PLに幅広い甚大な知識と、膨大な交流とリプライの分析、緻密なアクションを要求される
まさに遊・演・体な奴だっただろう

テラなんてあらゆる面で真逆だろう、マジで頭かしいのかjesやテラ系って?
0876NPCさん2020/04/30(木) 16:11:34.34ID:???
遊演体未経験者でテラしか知らないというなら
そういう理想を思い描くこともあるかも知れない
0877NPCさん2020/04/30(木) 20:12:28.68ID:???
テラしか知らなくて、テラこそ最高のPBMだと思って
他所のPBMスレに来て迷惑かけてるなら
どこの精神科に行っても恥ずかしくない精神病だと思うですがそれは……
0878NPCさん2020/05/01(金) 04:20:59.56ID:???
「××のPBMしか知らなくて××は他の会社に比べて最高!」程度なら、
俺の短くないPBM歴の中で結構見かけたぞ。
テラ以外でも。
0879NPCさん2020/05/05(火) 18:46:49.59ID:???
テラのゲームに参加するような人間が、何でエルスウェアの作品と掛け持ちするんだろう?
0880NPCさん2020/05/06(水) 06:46:24.53ID:???
あるとあらゆる会社のPBMにかけもち参加していた俺は一体・・・。
0881NPCさん2020/05/06(水) 17:01:26.92ID:???
>>880
何が良くてテラなんかに参加してたの?
0882NPCさん2020/05/06(水) 18:39:56.03ID:???
PBMという趣味に目覚めて、全部の会社に参加したわけじゃないけど、かなりの会社に参加していた。
寺っていうか、俺がいたのは初期の不動の方だったけど、別に他の会社との違いは感じなかった。
本格的戦国日本と、復活した妖魔退治。
他の会社と同じく普通に参加して、普通にマスタリングしてもらっていた。
特に痛いプレイヤーがいたわけじゃないし、普通にプレイングが大当たりしてたら活躍出来たし。
PL交流も普通にやってたし。
けなすわけじゃないが、痛さで言ってたら・・・別に会社のけなしあいをしたいわけじゃないので口にチャック。
0883NPCさん2020/05/06(水) 21:58:14.11ID:???
不動舘の頃なら、遊演体のグダグダに嫌気が差したプレイヤーが移民していた頃か。
後期〜末期に較べれば確かにまともだった頃だな。マスターもプレイヤーも。
運営はその頃から酷かったと内部告発で知っているけど。
0884NPCさん2020/05/07(木) 06:53:39.65ID:???
このスレで会社の良し悪しを語る人物は、運営の内部情報までくわしく知っている事情通なのかね?
単に漏れ出ている噂を知っているだけ?
0885NPCさん2020/05/09(土) 12:54:15.11ID:???
長くPBMをやっていると、交流相手がマスターになったり、運営に入ったりってのが結構あるからな。
ま、それでかつての交流相手に内部事情を漏らすってのは明らかに駄目なんだが、
運営側の不正を告発するってケースに関しては判定が難しい所だね。
0886NPCさん2020/05/12(火) 09:12:16.19ID:???
テラ系はとにかくクソって事で、そろそろこの話題は手打ちで良いんじゃ無いか?
0887NPCさん2020/05/14(木) 10:13:41.67ID:???
テラは不正の内部告発が多過ぎたな。
そんなに嫌なら、あんたもさっさとそんな会社離れろよと思わんでもなかったが。
ま、これもテラネタになるからスレ違いだな。
そろそろやめとこう。
0888NPCさん2020/05/18(月) 11:12:26.62ID:???
テラ系が書き込まないように定期的にテラ叩きをするのも有効なんじゃないかって気もする
0889NPCさん2020/05/18(月) 13:41:15.59ID:???
確かにテラ系を叩いたら出て来なくなったな、頭いいなw
0890NPCさん2020/05/18(月) 13:48:04.90ID:???
クレギが成功したら、エルスも『PBW』として再開する可能性。
もっともPBWとは名ばかりで中身は完全にPBM。
0891NPCさん2020/05/18(月) 14:42:29.80ID:???
紙のMailからWeb媒体に乗り換えるだけだから、
従来のPBMをやっていてもPBWと表記するのは間違いでも無い。かな?
0892NPCさん2020/05/24(日) 13:43:45.99ID:???
エルスウェアのスタッフやマスター達によるPBMの再開を求める声はあるが
テラネッツ(コスモ・不動舘時代も含めて)の人間によるPBM復活を求める声など無い
それが全てを語っているだろう
分裂した連中が作った団体の運営も頓挫したか、身売りしたか、終わりが見えているかのどれか
そんな連中のやり方がPBMのスタンダードな訳が無いだろ
0893NPCさん2020/05/27(水) 16:01:35.99ID:???
「昔のスタッフでPBMをまた復活させてほしい」という声はエルス以外の他社でどれだけあった?
0894NPCさん2020/05/27(水) 16:55:36.10ID:???
世界観こそ共有していてもシナリオの独立性の高いテラ方式はやる気があるなら同人単発でも出来るけど
エルスの様なシナリオ間リンクのあるゲームだとどうしても商業かそれに類する枠組みが必要になるから
そう言う方向性の差もあるとは思うけどね
0895NPCさん2020/05/29(金) 11:19:16.97ID:7NHurhbL
>>884
亀レスだけどクラウドゲート(テラネッツ)の運営内情なら金融庁からの指摘とかやらかしで記事にもなったからな。曖昧な噂じゃなくて数字も。
0896NPCさん2020/06/05(金) 09:10:29.39ID:???
>>894
同人単発でも出来るのに復活を望む声が無いテラ式には魅力なんてまるで無いって話?
0897NPCさん2020/06/05(金) 11:39:09.56ID:???
視聴者を増やす為に偏差値40の人間にも理解できるコンテンツばかりにしたら
劣悪な内容の番組ばかりになって誰も見なくなり結局は自滅したってのがTV業界
PBMでそれと同じ事をやらかしたのがテラネッツ
0898NPCさん2020/06/05(金) 11:40:42.70ID:???
それゆったら大部分のPBMがそうだろ。
0899NPCさん2020/06/05(金) 23:59:08.66ID:???
ホビデは参加料金が高ければ高いほど(愚かで他人に迷惑かける)PLは参加しないからいいとか言ってた
という話を思い出したよ
0900NPCさん2020/06/06(土) 06:39:34.66ID:???
>>896
どこに魅力を感じるかは兎も角、エルスのようなシナリオリンクを嫌う人も居て
PBMの自分の作ったキャラクターを描写して貰う事を主眼に置いたスタイルなら
同人でもそこまで満足度に差は無いかもねって話
まぁ、もっともエルスでも他人の行動結果が自分に干渉する事を必要以上に嫌う人も居たから
誰もがそう言うタイプのゲームを好んでいるとは思わんけどね
0901NPCさん2020/06/06(土) 11:10:07.48ID:???
>>900
その手の連中はテラと掛け持ちしていた層だと推測
0902NPCさん2020/06/06(土) 21:20:46.95ID:???
>>898
程度問題だな。特に寺にその傾向が強かったとは思うが。
0903NPCさん2020/06/07(日) 11:25:03.57ID:???
テラネッツでも遊演体式ゲームの運営に成功した実例がある。
ここで叩かれているようなゲームは三浦昌弥が指揮していた作品にしか該当しない。
0904NPCさん2020/06/07(日) 16:56:57.09ID:???
遊演体式PBMはテラの主流にはなれなかった。それが答えだ。
どちらが良い悪いではなく、棲み分けをすれば済む話なのに、なんで郷に入っては郷に従うってのが出来ないのかな。
0905NPCさん2020/06/08(月) 08:25:37.47ID:???
人間としてのレベルが違うんだよ。エルスとテラとでは。
0906NPCさん2020/06/10(水) 06:42:30.55ID:???
ゲーム内でのやり取りの憂さをプレイヤーの誹謗中傷で晴らしてる連中の
人間レベルは確かにお察しレベルなのかもね
0907NPCさん2020/06/10(水) 07:26:14.48ID:???
民度の違いってやつだな
他社で通用しない連中が最終的に流れ着くのがテラネッツ
0908NPCさん2020/06/10(水) 07:30:28.78ID:???
個人の人格攻撃は割とエルススレのお家芸的な感もあるが
ストーカーまがいの書き込みも多かった事を考えるとエルスの民度は確かに低かったのかもな
0909NPCさん2020/06/10(水) 08:37:40.03ID:???
やたらと美化されている遊演体の頃でさえ、そういうトラブルはあった訳だしな
0910NPCさん2020/06/11(木) 12:21:57.10ID:???
頭を使わずに出来るゲームを志向していれば
いずれ運営に回る後進が育たなくなるのは
容易に予想できた事だったのにな
0911NPCさん2020/06/12(金) 08:29:11.74ID:???
対立要素や競争の原理のあるゲームで対立相手や競争相手を情報隠蔽だ叩くとか
多数派で押すのはずるいとか言っちゃうプレイヤーが言うほど頭を使っているとは思えないけどね
0912NPCさん2020/06/12(金) 11:00:56.88ID:???
そんな奴がいたの? エルスに?
0913NPCさん2020/06/12(金) 11:37:13.47ID:???
そういう無能な輩はテラと掛け持ちしていた連中だろw

と、言いたい所だが、どっこい遊演体の時代から既に存在していたのだ。

そして、そういう無知で無能で無責任なくせに権利ばかり主張するカスほど
いつまで経ってもPBMにしがみ続けていなくならなかったのだ。
0914NPCさん2020/06/12(金) 19:03:39.48ID:???
また他人の悪口を言わなければ書き込めない人が始まった。
0915NPCさん2020/06/14(日) 13:18:05.65ID:???
エリート主義路線で続けていたら、商業的な意味でのPBMの寿命はもっと早くに尽きていただろうな。
0916NPCさん2020/06/14(日) 13:39:47.12ID:???
でもホビデの末期に目指したのってまさにそれだろ?

金があって、PBMに燃えてるPLたちによる、究極のPBM
0917NPCさん2020/06/16(火) 18:33:07.62ID:???
ホビデは最後、迷走してたよなぁ。
美少女フィギュア付きPBMとかで大丈夫か、と思ったけど大丈夫じゃなかった。
スクエアみたいにアニメに手を出したのがまずかったんかな。
0918NPCさん2020/06/17(水) 00:21:54.55ID:???
>>917
それでふと思い出した。
遊演体の勇者110番のマグカップ、いつになったら家に届くのでしょうか……。
0920NPCさん2020/06/19(金) 14:50:24.78ID:???
エルスポイントがこのまま使うことも現金に戻すこともできない死んだポイントに
なるぐらいだったら蓬莱学園の革命をポイントで買えるようにするとかすれば良いのに。
0921NPCさん2020/06/19(金) 14:59:57.54ID:???
とは言ったが、蓬莱学園の小説、シリーズが進むごとにつまらなくなっていったから、
このまま未完の名作として歴史の中に消えた方が幸せなのかもしれない。
0922NPCさん2020/06/23(火) 12:25:14.59ID:MxXK1cFb
>>918
鉄虹の缶詰だとかなんかが勇者のファイナルイベントで手渡されて
特捜課の書きおろしリアに関してエルスウェアの開始で『無理です』ってお知らせされてたの思い出した。

マジレスするとマグカップは希望者少数と思って小ロット製作してみたら希望者多数で
ハズレの人は設定資料集に割り振られてるので現時点で特典が未着の人はいなかったり。
0923NPCさん2020/06/23(火) 13:47:22.62ID:???
>>922
俺の家には、マグカップも設定資料集も届かなかったんだけど……
0924NPCさん2020/06/23(火) 16:29:58.29ID:U/Ls0Bc/
>>923
星空終了から遊演体休眠までの間に問い合わせていたらもしかしたらワンチャンあったかも。
社内にあったコミックヒロインの在庫とか会誌余剰印刷分とかあらゆる物を廃棄したはずなので。
0925NPCさん2020/06/28(日) 15:21:47.13ID:???
>>915
まぁ、自分のキャラクターを描写して貰いたい、という欲求に応える形で拡大していった業界だしね
もっとも「ゲームとしてのPBM」を突き詰めていけば勝者と敗者の落差、格差はどうしても開いて叩かれるが
「決められた配役を分け合うPBM」にするとそれはそれでマスターの独りよがりだのレールだのと叩かれてしまったりするから
さじ加減が難しい所ではあるんだろうなぁ
0926NPCさん2020/06/28(日) 17:10:42.50ID:???
運営する側がどっちつかずで旗幟鮮明にしなかったのがいけなかったんだと思うよ
0927NPCさん2020/06/28(日) 21:48:40.55ID:???
>>925
こっちのリプライ丸写ししてくれるマスターに当たると、ラッキーですよね
0928NPCさん2020/06/29(月) 00:05:18.28ID:???
スパイとして隠密行動していたのに、大大的に描写されてマスターを恨んだことがある
マスターにしてみれば、PCの出番が増えたならプレイヤーは無条件に喜ぶものという認識だったんだろうな
0929NPCさん2020/06/29(月) 07:36:51.97ID:???
偽名使ってたんなら「一人だけ本名書かないですますわけにはいかない」
身分隠してたんなら「リアで他PLに誤情報を与えるわけにはいかない」
隠密行動してたんなら「出番を書くのは義務になっている」じゃない?
0930NPCさん2020/06/29(月) 14:00:19.93ID:???
そこは叙述トリックみたいな扱いで誤魔化すってテクニックもあると思うけどね。
0931NPCさん2020/06/29(月) 16:37:47.54ID:???
その辺りはマスターやゲームにもよるんじゃない?
共通リアクション上に名前は一切出てないけど行動とその結果が反映されている描写を貰ったことあるし
まぁ、没のあり得る作品と没は基本的に無しって作品だとその辺りのガイドラインで何かしらの縛りはあるかもしれんけども
0932NPCさん2020/06/29(月) 21:20:03.31ID:???
>>927
世の中にはグラム単位でリプライ出す奴がいてだなぁw
0933NPCさん2020/06/29(月) 21:44:43.71ID:???
遊演体の夜桜忍法帖なら、
同じ場面を忍軍それぞれの視点から描写して、
片方のリアクションで潜入スパイは本名から立場目的まで記載されているが、
もう片方の敵側リアクションではスパイは偽名でいかにも味方の一人ですよって体で
さりげなく混じっているっていうのがあったな。
0934NPCさん2020/06/29(月) 22:22:59.72ID:???
ゲームとしてのPBMを知らず、キャラクター描写に重きを置くプレイヤーからマスターに転身した人に
そういうマスタリングを求めるのが最初から間違い
PBMは事前のマスター選びで全てが決まる
ちゃんと下調べしなかったのが悪い
0935NPCさん2020/06/30(火) 03:20:03.63ID:???
過去に序盤で重要NPCの情報に触れて、結果表向き悪役で立ち回ったことあったの思い出した。

最終回まあ、PC勢に恨まれてるのは分かってるから途中で刺殺されたのは仕方がないんだけどw
PBMの特性で基本的にPCの行動をPCが説得出来ないのは分かってたけど、真ボスの所までPC行かせたかったなw

しかもPC間はドロドロだったのに、PL間は両陣営とも手紙でもプライベでも和気あいあいと
してたのはよかった。オフイベでも最終回より前に本当のこと言ってくれてれば……wには笑った。

結果的にだけど悪役は初めてで、しかもプライベとかでも悪役の『PL』嫌われたりしてる
場合もあるのでドキドキだったが、二度目だけどほんとPL間ではとくに何もなく無事に終わってあの時はほんとよかった。
只、二度と悪役はやりたくないとも思ったがw
0936NPCさん2020/06/30(火) 08:28:24.93ID:???
>>928
PL視点で得られた情報とPC視点で得られる情報は違うということをPLが弁えていれば問題は無いんだけどな。
PLが知っているからと言ってPCまでその情報を仕える立場に有るかどうかは別問題。
PCが知ることが出来ない情報なら知らない事前提で行動する。
それこそが正しい意味でのロールプレイというものだろう。
0937NPCさん2020/06/30(火) 15:48:50.48ID:???
読書感想文が「書き方の技術を教えずに課題を与える」事が問題視されているけど
それと同じようにアクションのかけ方の基本としてPLとPCの視点は違うという事を
初心者向けにオフィシャルがきちんと解説しなくなっていったというのも大きいと今では思う
黎明期には公式マニュアルにそういう話が載っていたのに
時代が下るに従ってあまり見かけなくなっていったよね
0938NPCさん2020/07/01(水) 14:31:03.40ID:???
もっとも、ゲーム中でそれを手に入れる事が出来なくてもその情報を手に入れるだけの理由付けの構築とか
PCとして情報が無いことを前提にしても結果的にそう言う状況に対応できる行動自体は可能だからね
スパイにしても内偵調査の対象者に含めてしまうだけでカウンターアクションとして成立出来たりするから

PBMってスパイや寝返りに対する行動者のデメリットが現実に比べると段違いに少なく
実行するためのハードル自体あり得ない程低い事も有って運営としては禁止こそしないものの推奨したくはない行動ではあるんだろうね
0939NPCさん2020/07/01(水) 18:28:25.66ID:???
敵対サイドの陣営の幕僚関係者のキャラを何のリスク無くスパイ目的として登録出来て
何の利益も無く情報の横流しをしている、と言う行動を取れたりするからなぁ
下手するとわざと非道な行動を取らせてそれを非難する、なんてマッチポンプな行動すら出来る
0940NPCさん2020/07/02(木) 22:46:47.04ID:???
>>937
ネットゲームがわかる本だっけ?
素であれ読めって言った他社のマスターもいるしなぁ……
0941NPCさん2020/07/05(日) 21:01:50.18ID:???
>>940
その本を勧めたこと自体は悪いことじゃないと思う。
自分も、もっと上手いアクションを掛けられるように参考になりそうな物は同人誌も含めて読みあさった時期が有った。
やはり没無しへの移行が大きいよ。
シナリオの進展に何の貢献もしなくても、それなりに出番を貰えて、それに満足できるなら、
向上心なんて湧いてこない。
0942NPCさん2020/07/07(火) 18:01:11.49ID:???
>>939
ブラオペの時代ぐらいからそういった行為が大っぴらにやる者が出てきたような気がする。
昔からそういう者もいたのだろうが、以前はそれは良くない行為で公言することではない、
と認識されていた。
0943NPCさん2020/07/07(火) 20:11:24.39ID:???
自分の交流者が 自サイドと敵対サイド両方に軍事に関わるPCを登録してて それを隠して
自分達と交流してたのが後になって発覚したことがあったのを思い出した

発覚した後にやましいことはやってないって言ってたけど
それなら最初から両サイドに登録してることを明かして交流して欲しかったと思ったよ
0944NPCさん2020/07/13(月) 12:03:02.09ID:oPyuSA60
>>942
他社含めるなら遊演体の鉄虹のコアキャラシステムからやられてるだろそれ。
0945NPCさん2020/07/13(月) 13:44:12.49ID:???
>>944
虫工で亡命だっけ?して持ち逃げした人居たよね、そういや
あれはPL頭いいんだか、恥知らずなんだか……
0946NPCさん2020/07/13(月) 16:27:18.58ID:???
あれは本人でも黒歴史みたいだけど、一生言われるよね・・・。
0947NPCさん2020/07/13(月) 17:23:27.30ID:???
一生というか、もし商業PBMの歴史の編纂があったら確実に記載され
後々まで語り継がれるレベルのものであったのは確かw
0948NPCさん2020/07/14(火) 05:45:07.41ID:???
PCでなくプレイヤー自身の所属陣営が登録時点で抽選による固定になるN88以外は
基本的にどこにキャラを入れてもシステム的には問題無い事に成って居るからね
陣営対立のあるゲームは重要な行動のやり取りはプレイヤー間で連絡を取り合い、相談の上で決めるって
スタンスなんだと思うよ
0949NPCさん2020/07/14(火) 06:28:15.21ID:???
>>946
他社でマスターになって
その持ち逃げしたキャラと同名のNPCを自分のシナリオに出していたから
反省なんて微塵もしていないと思うぞ
0950NPCさん2020/07/14(火) 16:43:43.80ID:???
>>949
具体的に何のイベントか忘れたけど、PBMのチャットに現れた時、
いきなり「出来れば、昔の事には触れないでいただきたいです」と
書き込んでいたから、自分のやった事が悪い事だという自覚は
あるみたいだぞ。

次スレは必要か解らないけれど(恐らく蓬莱学園の話するのに必要)
次スレ建てるのは>>970>>980でいいよね。
0952NPCさん2020/08/09(日) 23:40:16.64ID:???
クレギオンがPBWになって復活したらしい。
蓬莱もPBWになって復活してくれると良いんだが。
0953NPCさん2020/08/10(月) 19:41:01.02ID:???
PBWクレギオンは知性化ペンギンとのギャグシナリオをやってくれるんだろうか。
あれはPBMでは最終回に大風呂敷を広げていたから、公式設定にするとかなり核地雷なんだが。
0954NPCさん2020/08/10(月) 19:58:08.62ID:???
PBW蓬莱やるならシステムは休日!でいいから、テキストとイベントの量と種類をパワーアップしてくれ。
0955NPCさん2020/11/11(水) 07:14:26.09ID:???
好きなやつが好きで同人として作るならともかく、商業として考えると
掛けたコストに見合うだけの顧客が期待するほどのリターンを返せるとは思えないしなぁ
今だとむしろ休日のシステムの方が運営が難しいんじゃないかねぇ?
0956NPCさん2020/11/14(土) 17:22:22.31ID:???
一度でいいから総集編の表紙になりたかったなぁ・・・。
0957NPCさん2020/11/17(火) 21:10:58.04ID:???
総集編の表紙はカラーだから特別感があるよね
必ずしも賞レースの勝者だけが描かれるとは限らない、って意味でも
0958NPCさん2020/11/22(日) 10:10:10.97ID:???
>>956
会誌表紙にPC登場も憧れだったな
ゲームによっては会誌表紙にPC登場はなかったりgdddでは会誌なくなってしまったけど
0959NPCさん2020/11/30(月) 18:30:22.06ID:???
会誌表紙には出れた俺のPC。
なんで出れたのかは永い事ナゾだったけど、
水着回だったんで筋肉質な俺のPCは
マッチョ好き向けだったんだと最近気づいた。
0960NPCさん2020/12/09(水) 17:49:16.98ID:???
表紙や会誌記事、キャラ紹介はタイミングもあるからねぇ
最初から最後までシナリオ内で活躍できる様なキャラも居る事は居るけど
タイミング良く活躍できる事が何よりも重要だったとは思う

まぁ、そもそも外見設定が全く無いと活躍しててもイラスト化出来ないんだけどねー
0962NPCさん2021/01/13(水) 14:07:53.20ID:???
リンク張り間違えてるぞ。

ttps://jpbma.or.jp

賛同者にテラ系が一人もいないところが清清しいw
0963NPCさん2021/01/14(木) 12:05:53.61ID:???
遊演体ですら著作権の問題をクリアできるかどうか怪しいのに
旧コスモ(テラ)系の著作権がどうなっているかなんて、もう分かる奴がいないんじゃないか
0964NPCさん2021/01/14(木) 13:16:56.96ID:???
言うほど当時の関係者と連絡を取る手段が潤沢にあるわけでもないだだろうし
単に知り合いで集まった中にテラ系の人間が居なかった位の話じゃね?
0965NPCさん2021/01/14(木) 17:14:17.80ID:???
本当にリアの著作権ってどうなってるんだろ?
マスターの物? 会社の物?
特別に個別リアもらった人が勝手に提供しちゃいけないのだろうか?
0966NPCさん2021/01/14(木) 18:04:14.12ID:???
契約にもよるけど基本的に出版などを含めた著作財産権は会社に帰属して著作人格権は執筆者の物だと思われる
だから財産権の権利所持者の許可が無いと著作者でも原則としてリアクションの再配布、売買は出来ない筈
なので権利者の許諾が必要になるからあのサイトはどっちかって言うと権利者に対する呼びかけがメインなんじゃない?
もちろんプレイヤーの賛同者が多ければそれなりに反響や注目度があるよ、と言えるから無駄では無いんだろうけど
0967NPCさん2021/01/14(木) 20:19:31.45ID:???
アーカイブスにリアを載せるのに執筆者の許可も必要となったら
今では連絡取れなくなってるマスターの方が多いだろうし、亡くなってるマスターもいるからな…
PBMのマスターやってたことは黒歴史で名乗り出たくない人もいるだろうし
0968NPCさん2021/01/15(金) 22:13:31.15ID:???
もう頓挫する未来しか見えない……
0969NPCさん2021/02/27(土) 12:12:27.49ID:kvLlJuF/
>>963
こうもり城が甲斐甲賀が、勇者は高尾登山が権利所有していたのは覚えてる(スイッチやグリグリの設定はPBM開始後の独自設定だけど)
0970NPCさん2021/02/27(土) 12:14:29.36ID:kvLlJuF/
あと倒産後のM2保有の権利がどれだけ分散してるのかも気になる。
特に他者権利の二次利用作品じゃなくてM2オリジナル作品の方の。
0971NPCさん2021/02/28(日) 19:48:26.26ID:u8mXiCP0
>>970
次スレどうすんべ
0972NPCさん2021/03/01(月) 04:05:45.97ID:???
蓬莱は他にスレがある。
エルスのPBM事業再開までこのスレも休止で良いのでは?
0973NPCさん2021/03/05(金) 11:11:05.53ID:???
このスレが無くなったらテラ系難民が本スレにやってくるだろ
0974NPCさん2021/03/07(日) 09:13:28.56ID:???
あんな奴らに乗っ取られるくらいならスレ閉鎖の方がマシ
0975NPCさん2021/03/09(火) 17:19:23.68ID:???
実質的に遊演体とかのスレになってるし、エルスのスレッドとしては一度閉じて
遊演体なりメイルゲーム全体のスレとして新たなスレを立てた方が良い。
0976NPCさん2021/03/10(水) 23:19:51.41ID:3NTRTkXx
メイルゲーム全体スレなら太古スレがまだ生きてるからそちらに移動で良いのでは?
0977NPCさん2021/03/11(木) 07:24:55.31ID:???
遊演体のスレもあるし。
0979NPCさん2021/03/11(木) 12:20:29.72ID:???
PBM全体の話題は
太古ネットゲーマーが昔話をするスレ 第6回
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1390898709

遊演体関係は
【老害】 遊演体って、どんな所だった? 【歓迎】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1277308654

このあたりが移住先で良いと思う。
(蓬莱のスレはあったが、TRPG限定のようなので、遊演体スレに統合で良いのでは?)
0981NPCさん2021/03/13(土) 13:08:43.74ID:boeRi1rx
そろそろこのスレも終了すると思うのでふと思い出したことを。
遊演体かエルスどっちかでやおい四天王っていたと思うけど師匠とみかきさんの2人はプロやってるけど雅さんと魚さんはプロ?同人オンリー?
当時の名前で検索したけどヒットしなかったので引退か名義変更して活動してる可能性あるかけど。
0982NPCさん2021/03/13(土) 16:00:59.56ID:???
TRPGが復興したんだ。
PBMも復興するかもしれんぞ。クトゥルフネタなら。
0983NPCさん2021/03/14(日) 03:39:03.69ID:???
魚さんはだいぶ前に
亡くなったんじゃなかったか
0984NPCさん2021/03/15(月) 14:02:46.80ID:???
>>981
スレ終了の思い出したことを見て思い出したんだけど

最近コロナ関係でエアSkeb描いてて思ったんだけど
エルスウェアじゃなくて悪いんだけど、
遊演体のN97のオフイベの時に、右手腱鞘炎になってたんよ

で、胸に自キャラ描いた名刺代わりの名札付けてたら
それ見てスケブお願いしますって言われて、腱鞘炎なんでささっとしか描けないよ
って断った上でハットリスかなんか1〜2分で描いて渡した記憶があるんだけど

……あの時の人、もしここ見てたら描きなおすんで連絡ください
今更ながら凄い失礼なことしたと思って黒歴史……

腱鞘炎もあったけどオフイベに浮かれすぎてたんよね……
あの時の人なら私のキャラ見て言ってくれたと思うので、連絡先は当時の会報に
載せた住所と変わりません。もしくは分かればpixivの方まで
(なりすまし防止のためこっちの情報書かないので悪しからず
まあ当のご本人はすでに忘れてくれているとは思うんだけども……)
0985NPCさん2021/03/15(月) 19:10:16.04ID:???
遊演体のスレの方にも書いといた方がいいんじゃないか。
0986NPCさん2021/03/16(火) 09:28:49.37ID:???
>>985
それ以前に、Twitterとかで書くべきことだと思う。
人口が多いから目に付く可能性も上がるし、ねらーをよく思っていない者もいる。
0987NPCさん2021/03/16(火) 14:56:51.24ID:???
昔、mixiやってたときにちょっとした暇つぶしでソーシャルネット板の『mixiにこんな奴がいた』スレに
mixiの自分のプロフィールを書いて何人見に来るか試したら1日で60人ぐらい来たことがあったが、
まさかここがここまで廃れるとは思わなかった。
0988NPCさん2021/03/16(火) 15:54:25.98ID:O1V5+X1t
2ch(5ch)が廃れたのもあるけどPBM自体商業作品がないからね。
0989NPCさん2021/03/16(火) 21:06:45.95ID:???
>>985-986
アドバイスありがとうございます
そうですね5ちゃん嫌いの人もいますよね

幸い今年蓬莱とかの何かやるらしいのでその時こそっと
ツィッターかなんかで呟いてみますサンクス
0990NPCさん2021/03/20(土) 13:16:30.99ID:???
最初のエルススレが出来てから約20年。
よくここまで続いたよな。
0991NPCさん2021/03/20(土) 14:47:01.42ID:???
お前らは悠演隊と涼闘衆どっちやった?
0992NPCさん2021/03/22(月) 18:22:15.91ID:C34xWf+0
>>991
それ何?夜桜忍法帖?
N88じゃないよね?
0993NPCさん2021/03/22(月) 18:30:34.14ID:???
それ、遊演体スレ向きの話題だろ。
0994NPCさん2021/03/22(月) 19:03:32.34ID:???
悠援隊だった気がする
今となっては涼子ちゃんのがいいな
0995NPCさん2021/03/22(月) 20:19:34.81ID:???
何年も前から第二遊演体スレだったじゃないか。
何を今さら。
0996NPCさん2021/03/22(月) 21:26:10.18ID:???
>>991が徹底的に解らん。
現代語に翻訳して。
0998NPCさん2021/03/22(月) 22:46:27.55ID:???
Jが貰えたから悠派
0999NPCさん2021/03/22(月) 22:46:30.15ID:???
質問いいですか?
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