【S=F】菊池たけし総合 142【NW】 [無断転載禁止]©2ch.net
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FEARの副社長、菊池たけし（=きくたけ）に関連する話題を扱うスレッドです。
次スレは>>980、立てられない場合は速やかに報告。
■このスレッドで扱います
・セブン=フォートレス（S=F）、ナイトウィザード（NW）等の主八界シリーズ
・プレゼントプリティ、アーケンローズ、Dear...等の読者参加企画
・FEARonlineにて公開中のネットラジオ「ふぃあ通」
・他、菊池たけし著作リプレイ等
■他に専用スレッドがあるので、そちらへどうぞ
・アリアンロッドRPG
・アルシャードガイア、アルシャードセイヴァー
■前スレ
【S=F】菊池たけし総合 141【NW】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1465685322/ ■外部リンク
過去ログ保管庫
ttp://sfnw.iza-yoi.net/
したらば避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/50513/
FEARonline
ttp://www.fear.co.jp/
TVアニメ『ナイトウィザード The ANIMATION』
ttp://www.mxtv.co.jp/nightwizard/
PS2用ゲームソフト『ナイトウィザード The VIDEOGAME ～Denial of the World～』
ttp://5pb.jp/games/nightwizard/
NW3特設ページ
ttp://www.enterbrain.co.jp/hobby/trpg/nw3rd/index.html
ナイトウィザードTheANIMATIONWiki
ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/
ナイトウィザード&セブン=フォートレスWiki
ttp://www29.atwiki.jp/nightwizard2/ ■ルールブック&ソースブック一覧（NW3）
・ナイトウィザード The 3rd Edition
・ナイトウィザード The 3rd Edition 上級ルールブック
・オーバーライト （シナリオ集）
・ナイツ・オブ・ザ・ドゥーム （シナリオ集）
・デーモンロード
・ヴァーチャルゲート
■ルールブック&ソースブック一覧（NW2）
・ナイトウィザード The 2nd Edition
・スクールメイズ
・ラビリンスシティ
・ソウルアーツ
・ファー・ジ・アース
・レッドムーン
・ネヴァーサレンダー （NWtAのDVD特典を再録）
■ルールブック&ソースブック一覧（SFM）
・セブン=フォートレス メビウス
・ラース=フェリア
・エル=ネイシア
・エルフレア
・オペレーション・オーバーロード （シナリオ集）
・エルスゴーラ
・エルクラム
・セブン=フォートレス メビウス 上級データブック
・エルキュリア
・ラスティアーン
・クロスワールド ■FAQ（共通）
Q. NW/S=Fをこれから始めたいけど、何を買えばいい？
A. 『ナイトウィザード The 3rd Edition』
『ナイトウィザード The 2nd Edition』
『セブン=フォートレス メビウス』
の内、どれか1冊があればプレイ可能
■FAQ（NW3）
Q. 2ndからの主な変更点は？
A. ほぼ全部。システムが完全に別物なので、「2ndと3rdは別のゲーム」と考えた方が妥当
Q. レベルアップで取得可能な特技数は？
A. 「特技を2個取得」か「特技を1個取得+クラスチェンジ」の2択を、レベルアップ毎に選択
Q. NW3とSFMを混ぜて遊ぶ事は可能？
A. 残念ながら不可能
■FAQ（NW2/SFM）
Q. NW2とSFMを混ぜて遊ぶ事は可能？
A. 可能。混ぜる際の運用指針は、各ソースブックの「運用ガイド」を参照
Q. エネミーの火力は、どのくらいにすれば良いの？
（ディフェンダーにダメージが通る様にすると、他スタイルが即死するんじゃ？）
A. エネミーの火力は、アタッカー・キャスター・ヒーラーの耐久力を基準にして決めるのが無難
（ディフェンダーにダメージを通そうとして、エネミーの火力を際限無く上昇させてしまうのは危険） 次のサプリはいつになるかのう
版上げ発表でもいいぞ S=Fはもう、下手に版上げしない方が良いと思う
メビウスで十分遊べるし、各世界サプリなんて二度と出せないだろうし
スキルガイド・アイテムガイド・マジックガイドは欲しかったけどね エルス＝ゴーラとかエル＝クラムとかエルキュリアを統合して新しいシステム作って欲しい ELQのニンフは、今にして思うと
ELCの精霊船との差別化に苦労したんだろうなあって印象を受ける S=F側はしげちー呼び戻せないと多分無理だろ
作業量的にもデータの個性化的にも グランクレスト止まってるけどBBT以外にしげちー今何やってるんだろう、名前でないソシャゲの仕事かな 名前が出ないソシャゲなのか知らんが、チェンクロのノベライズ宣伝してた＞しげちー あれは名前出ないどころかノベライズ著者がしげちーだな 終わらせる方向で進めようとしてたらチェンクロ発展版のハズのケイオスドラゴンが盛大にコケて回収のため延命じゃなかったか 正直、ＮＷに一番望む事は。
面白いサポート記事だな。えんどーちんのはつまらん。 S=Fの色々な世界(クラス)を1つのシステムで扱うのって
カオフレやBBTとかのごった煮?RPGが好きな層にウケそうな気がするがどうなんだろ?
(D&Dはプレイした事ない) どうなんだろと言われてもな
それを肯定したとして、どういう方向に話を持って行きたいんだ 勧めたところでそれならBBT/CFやるわで終わると思う カオフレはどうだか知らんが、
BBTはごった煮がやりたくてやってるって人はそういないんじゃないか
俺自身、別にごった煮がやりたくてSFMを遊ぶわけでなし >>18
S=Fってその辺に比べるとごった煮感は低いと思うよ
きくたけが考えた時期に依存するから仕方ないことだけど
結局90年代ファンタジー的な比較的偏った世界とクラスが多いし
例えばプリンセスモンスター除くと異種族・亜人すら驚くほど少ない
世界同士の繋がり方も直接的じゃないから色んな出自の連中が普通にいる状況も限定されてるし 世界は多くても和風戦国世界とか近未来サイバー世界とか
そういう分かりやすい色（＝やれるキャラの幅）があまり豊富なわけでもないしな >異種族・亜人すら驚くほど少ない
フェイ「えっ」
エルフ「なん……だと……」
シルヴァンエルフ「森エルフです。↑の奴何か俺達と違くね？」
ダークエルフ「洞窟エルフです。まあRUSエルフも一枚岩じゃないし」
ノーム「地エルフです。……クラス化してくれてもいいのよ？」
ウンディーネ「水エルフです。ニンフじゃないよ」
サラマンダー「火エルフです。下僕じゃないよ？」
シルフ「風エルフです」
ハイエルフ「絶滅危惧種です」
ドワーフ「実は12の氏族があるぞ」
フェブル「人間でかくね？」
ドレイクス「血筋とか関係ねーし」
ロストロイヤル「俺って人間？」
ニューブリード「俺も俺も」
精霊「フェイとは遠い親戚の様なそうでも無い様な」 まあ和風クラスをファンタジーに入れるのすら邪道とか言っちゃう頃のきくたけが作った世界だからね
だいたいどんな元ネタのキャラでも再現できるとかに達してる近年のごった煮系とそこで比較するのは分が悪い 和風クラスを邪道と言う割には
蟹アーマーを認めたりセーラーウォーリアを作ったりする辺り
つくづく不思議な感性だと思う
まあワールドとしてはRUSが一番好きだな 蟹もセーラーも別に和風に限った要素じゃないが、何が不思議なんだ？ だから何が邪道なんだか理解できんのだが
蟹はキャンサーとかあるしセーラーだって元々水兵だろ？
それと和風に何の関係があるんだ？
日本のサブカルで使われた要素は全部和風なのか？ ちょっと深呼吸して落ち着いた方がいいぞお前
>>28は、それは邪道じゃないのかっては言ってるが
それは和風じゃないのかとは言ってないだろ 少なくとも、中世風ファンタジー（まあこれも日本人の勝手な思い込みが多々混じった代物ではあるが）の世界に
セーラームーンのパロディ戦士が混じってるのは、王道では無いだろｗ 推測でしかないけど「最初から明らかなネタとして入ってる」はアリでも（カニアーマーとかも）
マジメな要素として和風要素とかが世界観に混入してるのはきくたけの好みじゃないんじゃないか？ 日本の近海にしかいない海産物のアーマーを認めてるから邪道ってんならまだ理解できるんだが チチュウカイミドリガニ「日本の…？」
タスマニアンキングクラブ「近海にしかいない…？」
サワガニ・モクズガニ「海産物…？」 良くも悪くも老害ファンタジーマニア的なめんどくさいこだわりみたいなのはあったからなぁ特に昔のきくたけには
エルスゴーラの中東風ネーミングとかも変にマニアックよね 主八界系とは一切設定が関わらない形で、純和風ゲーを作りたい欲求は昔から持ってるとか？
純和風のカテゴリの中に神代の英雄から武士・侍、WW２のミリ要素まで全部含めるようなの 近年の若い人には理解されづらいかもしれんけど
初代SWでオリジナルデータ・サムライ！とかが蔓延してた頃の感覚でいうと
ファンタジーに和風混ぜるとかカッコ悪い！ミーハー！これだから最近の若者は！みたいな反発は
一時期はそう珍しくもなかったんじゃよ 和洋混交ならWizardryが先行してるだろうし
D&Dにしたってヨーロッパ系以外の要素は赤箱の頃から普通に取り入れまくってたと思うんだけどな
どっちかというと「俺が知ってるファンタジーだけが王道、他は邪道！」みたいな鼻持ちならないノリが席巻してたんだろうか うん、「ウィザードリィとかあるだろ」って突っ込まれるとこまでセットだった
だからあくまで当時の老「害」の生態なのよ まあ「ウィザードリィ？ああ、コンピュータごときでRPGを名乗るという低俗な…」みたいな連中も当時はいたしなーｗ まあすぐ和風だのアニメネタだの入れたがる層（それはそれでウザい人も多かった）への反発としての
頑なに自分の中のファンタジー境界線を守りたがる人、という対立構図でもあったからな
きくたけが昔「俺の世界はお前と違って節操なく繋がったりしねーよ」
とじゅんいっちゃんに言ってた（今思うと笑うが）のからも
そういう頃の片鱗を感じなくもない そう聞くと、アリアンにサムライとニンジャが最初からいた辺り、感性が柔らかくなったなぁ。 和風そのものが嫌うっていうよりラース＝フェリアにいるのが嫌なんじゃなかったっけ？ アリアンはそういうクラスがいるMMO的な世界ってのが企画上の前提だろうしね 一応エルスゴーラには武者風ロボと漢字表記使う和風国家がある
まーニンジャやサムライがクラスとしてあるわけじゃないんでそこが重要なのかもしれない でも剣技とかソードマスターはモロ侍な技ネーミングと演出だよね？
って思うけど本人的には細かい基準があるんだろうなぁｗ >>36,>>49
ゴーラ・クラム・キュリア辺りのワールドセッティングは、あれはきくたけが書いたんだろうか？
世界の基本設定だけ貰って、中身は他のライターが書いてるんじゃないかって気がするんだが だとしても概要にないもののチェックくらいするだろうから
何、和風だと！？とんでもない！みたいな心境には少なくともないんじゃないの今は ファンタジーに銃は不要！とかの類でしょ
年喰ったら消える妙な拘り 逆にガチファンタジーに和風ネタをぶっ込むのも麻疹だよなｗ そもそも和風は主八界全部駄目とか言ってたっけ？
日本があるファージアースはともかくとしてラースフェリア以外に言及してた覚えが無いが この板、たまにマジモノの妄想狂いて
自分の書き込んでることは全て真実だって思い込んじゃってるから
そういう確認を適宜挟んでいくことは重要だな ファージアースもきくたけが主八界を高校生時分に妄想してた頃だとファンタジー世界なんだよ
毛色の違う８つのファンタジー世界、だったんだよ。 RUS→L=F→ELN→ELF→FtE じゃねーかな そういえば今のFTEって一度滅んだ世界を古代神の流刑地として再利用し
その上に幻夢神が表界を形成して幻の住人(イノセント)を住まわせてるという構造だけど
滅ぶ前のFTEってどんな世界だったんだろ >>62
それは滅んだ後のFTEの現状で裏界として使用される前の
FTEがどんなだったのかがわからんのよね 滅ぶ前も、今の表界みたいな世界だったんだろうと予想してる
夢の世界といっても、元とそう違う世界にはならんだろうというか
DQ6の幻の大地みたいなイメージ ちょっと質問なんだけど。
デーモンロードで自動取得特技が追加されたけど、これレベルアップで取れるのだろうか？
具体的には、作成時に《獣化》を取って、レベルアップで《百獣の相》を取る。って感じ。 表界は世界結界維持のためにイノセントの個体数がすごい事になってるから
技術の進歩も尋常じゃなくなってるんだよね 広さが地球と同じである保証が無いから、比べようが無いかなあ
そもそも、丸い星の上に住んでるのかどうかも怪しい
まあELQは陸地面積少ないから人口も相応に少なさそう 星の上に住めるわけないだろう？ 星は夜空で輝くもんだ >>66
やっぱりダメかぁ。
人狼さんマジぱねぇわ。人猫や熊人は獣化出来ないのに獣化できちゃう人狼さんすげえッスわ。 前の版だと別に二者択一じゃなかった特技を
適当に自動取得にした結果微妙に変になった感あるね 惑星だけがFtEなんじゃなくて、月や太陽、空の星までひっくるめた全体でFtEという世界
物理的な３次元空間ではなく異世界として他の七つの界と繋がってる
宇宙人とかがもし居るとしたら、そいつらも元から世界結界維持要員でしかない >>72
2回目のクラスチェンジすればとれそうな気がするけど
(と言うかこの前それで認めた)
それでもダメなのかな いかにバランスグダグダのシステムといえど、自動取得特技枠になってるということは
都合よく重ね取りできない、って意思表示じゃないのか？
もちろんTRPGのデータなんだから卓の中で合意があれば好きにすればいいけど
その責任を製作者側は一切負わない、ってのは、どのシステムにも言える共通認識だと思うが 魔物使いの自動取得とか見ると両方とれるデザインとは思えないな、ってことで俺は不可としてる 他のシステムなら、「タイミング：メイキング」とかで明示するもんなんだけどな
何故そうしなかった 勇者の《勇気ある者》の種別に「作成」って書いてあるし、逆説的にそれが書いてない以上は普通にレベルアップでも取得できるようにしてたな キャラ作成時にしか取れない、と
クラスの自動取得スキルを複数取れるかどうか、とは
別の問題でしょ
まーシステム側でその辺りをきっちり明記しておかないのが悪いんだけど そんなことまで考えられるんだったら
こんな出来になってない GM裁定に任せる部分を敢えて増やしてみました、みたいな
いや一般的にそれ手抜きっつうんすけどね そういえば事前登録受付中のやつってどうなったんだろ きくたけ関わってる以上、
締め切りだの予定日だのがズレるのは当然なのではないのか 関わってるって言っても、宣伝用のCMアニメ部分だけだろ…ｗ
まあ、あの宣伝CMは良かったと思うよ
ゲームには期待してないけど きくたけが本編シナリオも担当することになってる
夏にスタッフの大幅刷新があってきくたけもその結果で入ったわけだけど
9月のゲームショウや10月末の事前ニコ生が行えてた以上
こんな土壇場で配信停止になるのは、刷新の理由になった部分(権利やカネ？)で揉めたとしか… >きくたけが本編シナリオも担当することになってる
マジかよ…… >こんな土壇場で配信停止になるのは、刷新の理由になった部分(権利やカネ？)で揉めたとしか
普通に考えれば、致命的なバグでも見付かったんじゃないの
サービスインしてからバグが発覚するよりはマシよ
ただまあ、ソシャゲでリリース延期すると
その間に掛かった人件費を取り戻す為に、課金が激絞りになりがちなんで
そこは心配だがね >>91
ゲーム画面自体は夏前からできあがっていて
そこからずっとデバッグしていなかったと言うのも無理があるだろ
つか、バグ程度ならリリース自体はして、メンテという名のリリース延期で濁すけど
予定も立てられないまま延期するような理由ってなると
バグみたいな時間かければ直せる分野ではない 元々は2016年初夏予定だったそうなんで（宣伝アニメが4～6月の放映だし）
課金激絞りは、とっくに規定路線だろうな その内、NWのサプリにも全長38mに巨大化するアイテムが……
……いや、既にあったなそんなの アニメ１話の開始５秒くらいで
既にナイトウィザードしてたらしいね >>94
来年もサプリ出るんだろうか
まあノルマだから出すんだろうとは思うが 正直とっとと版上げして欲しいが
コドレの出来とか見てると、今の製作体制で版上げしてもなあっていう >>97
イベント合わせとか、阿呆なスケジュールをせず、きちんと誤字、矛盾がないかを確認。そして、えんどーちんを排斥すればいい作品ができると思うの。 遠藤を排斥したら、それこそ他に作れる人がロクにいないでしょ すでに個人の責任じゃ無くて
会社の体制の問題だから無理 ×えんどーちん排除
○しげちーメイン
バイトのテキトーな仕事そのまま載せてるようなレベルだったからなぁ そもそも版上げを提案して通しちゃったのにも問題が
データ量膨大になりすぎてたから仕方ない、とは言えアリアンのスキルガイドみたいにするとか方法はいくらでもあっただろうに ないよ
2ndの膨大なデータをスキルガイドにするのは困難だし
なによりそれやるならエネミーデータも修正しなきゃだから事実上無理 しげちー含めまともな外注ライターの仕事量どんどん減ってるからなあ
王子も天もやにおも
なんつーかFEAR自体が周りから見捨てられつつある状況 ＦＥＡＲの仕事が安いんだろどうせ
外部に行く方が儲かるならそっちいくだろう 昨晩やにおがDX3rdの新サプリについて長々ツイートしてた翌日にコレか…恥ずかしいよな >>107
無くなってるじゃなくて減ってる、だよ
昔は色んなゲームのライティングにしょっちゅう天や王子、やにおの名前あったけど
近年はDX（あとやにおはNOVA）除くと激減してるっしょ
NW2の基本ルールライティングに王子やにおいるけどNW3にはいないし
コードレイヤードやエースキラージーンにもいない まあ天とやにおは王子のダチって感じだからなあ
そりゃ王子が独立したらそっちからの依頼って形が優先になるだろうし
現にグランクレストとかスクエニソシャゲにも一緒に参加してるっぽいし 王子絡み以外のリプレイに出ることもほぼなくなったしね
まあ最近はリプレイ自体が激減したけどさ >>108
BBTでも寄稿って形で参加しているな
それと、外注が使われなくなった以前に出版点数が減っているから
N◎VAとDXで書いてればそれこそ3割近いってとこじゃないか？ あっちこっちでFEARへの不満垂れ流してるアホはスレ違いを弁えないからなあ・・・ きくたけスレであると同時に、NWスレでもあるわけで
王子だのやにおだのの話は、NWのライティングスタッフの話の延長でないの 2nd基本ルルブのライティングにしげちーの名前もあるので、
社員かどうかはあんまし関係ないかな 現実的な話として、今後の展開はどうなるんだかな
2nd末期の頃は、「版上げでこんな風になったらいいなー」って感じだったが
今はもう、そういう展望を持つのすら微妙というか 至近／遠距離の2択でもうまく行ってるシステムいくつもあるんだし、パッチ当てでどうにかならない事はないんだよな
高行動値とSq戦闘にしか価値を見出せない奴等は仕方ないとしても。 NW3の遠距離ルールは、ぶっちゃけた話として「使わなけりゃ問題ない」類ではある
PCに遠距離専用スキルがあるが、前もって「取らないでね」って言っておくだけ
つか、NW3の問題点はそんな些細な事じゃなく
遊ぼうと思えば普通に遊べるが、もう一度遊ぶ気にならない様な魅力の無さと
数値バランスの劣悪さ、どうしようもないマジックユーザー虐めがね >>119
パッチ当てでどうにかならない事も無いが、
必要なパッチの量が多過ぎやしないか HP算出の計算式とか、クラスチェンジによるつまみ食いとか
基本的な部分がガタガタだからなあ
サプリを出して強スキルを上積みして、ってくらいじゃどうにもならん気が
やるとしたら基本ルルブ改訂版くらい出さないと駄目じゃないの
スキルガイドに合わせる為って建前のあったARAと違って難しいだろうが 遊ぶ分にはずっと2nd環境でいいんだけど
まず新規が入って来ないだろうなーってのが問題だなあ 最近他のスレでちらほら見るけど
カバーリングに頼らないディフェンダーって、実際やってけるもんなんだろうか 初期レベルなら余裕で、中～高レベル環境ならGM次第（及びDFの防御力次第）じゃないか
自動取得のカバーリングを、意地張って使わない理由は無いので
味方PCの誰か1人に張り付きつつ、カバーリング射程外の味方も死に難くするのが妥当かと思うが そもそもGM調整次第ではディフェンダーそのものがいらないからGMの調節によるとしかいえないんだよね… 2ndって1stや3rdみたいな無理めのプラーナ達成値ブースト効かないから
自分の不得意分野で相手の得意分野で判定で勝つってのが難しすぎる
こっちが判定に成功してて、向こうがファンブルでも攻撃が当たることがある
ディフェンダーを核にパーティー組むの必須だろ 1stは行けるけど、3rdでもそんな無理めの達成値ブーストは効かんだろう
そんな贅沢に使えるほどプラーナ量が無い >向こうがファンブルでも攻撃が当たることがある
というからには命中判定の事なんだろうが
>こっちが判定に成功してて
判定に成功しててって何だろう……
ファンブルじゃなく、くらいの意味合いだろうか ダメコン役は居ないよりも居てくれた方が、エネミーの攻撃にバリエーションを持たせやすい
ダメコンしなくても受けられる攻撃と、ダメコンが欲しくなる攻撃とを織り交ぜられるからね 3rdに期待出来ない以上は何ともな
愚痴なら幾らでも言えるけど、愚痴ばかり続けてもしゃーないしね
たまに2nd/メビウスの話をするのは好きよ ラグストやっとオープンベータか
まあ卓ゲ板的には関係ないけれども ・ブラウザゲー全盛の時代に専用ソフトのインストールが必要なネトゲ
・鯖が弱すぎて読み込みが終わらない、3時間かかって30％いったやつが妬まれるレベル
・「Oβ時のクライアントでデータDLしても遊べません」のアナウンスがDLできるのにサービス開始数時間後に発表
・リアルタイム戦闘を売りにしてたはずが選択式でタルい上に敵からはリアルタイムで殴られ続ける
・初級から普通に全滅のあり得る難易度、条件クリア報酬も異様に運や周回を求められる
・キャラの強さは課金ガチャで高レア引くこと前提、進化は課金ガチャで同キャラ引かないとダメ
・3Dモデルのグラ閲覧がAppStoreの審査に配慮して中途半端な角度でしか見られない
・通知の3段階ミス「アップロード」→「アップデード」→「アップデート」
きくたけ、ここまで来ると戦犯になれないまま忘れ去られるレベル ＮＷ3rd、魔法使いでも物理アタッカーと一緒に遊べるようにするにはどうテコ入れすれば良い？
ＨＰと防御力の増強？
コストかかる分、魔法の威力底上げ？
どっかのＨＰで有志による改善案とか提案されていたりする？ >>143
同属性・同レアリティのカードを、ガチャで複数揃えてデッキに入れなければならないという
ブラゲ/ソシャゲ類に慣れてる人でもぎょっとする様な縛りもな
あれは無いわ
>>144
頑張って調整するくらいなら、最初から2ndを遊んだ方が手っ取り早いし面白い
……と一応言ってはおくが、そういう話を聞きたいんじゃないだろうから
大まかに分けるなら、
「耐久力・火力・燃費等を、物理系クラスと遜色ないくらいにする」 か
「耐久力が低くとも、そのデメリットを許容出来るだけの"強み"を持たせる」 かの二択
耐久力を低いままにするなら、スタイルクラスを再導入して魔鎧使いに介護させるのも必要 耐久力ってのは、HP・防御・回避を総合しての話ね
燃費については、「お前らMP多いんだから消費も多くていいだろ？」って感じでアホみたいな消費にされてるからな 現状MP多いメリットすら無い
んで、物理系クラスと遜色なくするだけなら
わざわざやる意味も無いので、最初から物理系クラスで遊べで終わり
事実上、マジックユーザーをマジックユーザーとして楽しく遊ぶ為には
「マジックユーザーを遊びたくなる、積極的な理由」 が欲しい訳だが
それを作り出すのは、そりゃーもう大変よ 無節操にクラスチェンジを繰り返しまくって、代償軽減系と魔法効果を増加させる系の特技を片っ端から取り逃げすれば
ダメージ増加とダメージ軽減だけ優秀なマッスィーンにはなれる
やりたいか？って言われたら俺はやりたくないけど 手を加えて遊べるようになったとしても、NW3に付いた評価は変わらないのだし
改善データ公開しても「社員乙、最初からそれで出せ」みたいに短絡した煽りにさらされるだろうな
自ら辛い思いをする前にやめておけ >社員乙
これはねえよｗ
まー自前のルール変更とかで何とかしようとしても
それを、卓を囲む仲間との共通認識に出来なきゃ意味ないんだよね ステージ制みたく、鳥取独自のキャンペーンで世界動かしたりしてると
ノッてる人は「俺らが主人公！」って楽しめてるんだけど
興味薄い人にとっては「今の状況がわけわからん」で温度差が…
なんてことはあるあるだしな
ルールごと変えるってなったら、それ以上に温度差が致命的になる
人によっては、上での流れのように「そこまでしてこのシステム遊ぶ意味あるか？」ってなる 視点を変えよう
2ndキャスターの魅力って何だっただろう >>152
命中しづらく、よけにくい攻撃をばらまける。 そこそこの攻撃力、なんか変なことがいっぱいできた、範囲火力
個人的にはこんな感じ 魅力というか、基本ルルブ時点でも弱くは無かったな
ヒーラーに攻撃魔装持たせればとかはしばらく言われ続けたが
サンプルキャラを見ても、
アタッカーが 命中13～16/攻撃27～34 なのに大して
キャスターは 魔導15～23/魔攻27～35 で、命中判定達成値の高さが特徴だった
（火力面では、アイテム特殊能力とか考慮するとアタッカーの方が上になるが） アタッカーと比べたキャスターの特徴というと
先ず何よりも、豊富な発動魔法に裏打ちされた選択肢の多彩さだろうな
発動魔法以外の部分、キャスターのクラス特殊能力や魔装による魔法攻撃に焦点を当てた場合は
豊富な範囲攻撃手段、デバフ&バステのばら撒き、（意外と優秀な）味方への支援、辺りか 殆どが3rdで失われた物だなというか
ドラクエで例えるなら、「ベホイミとメラミとフバーハとバイキルトだけあればいいでしょ？後の魔法全部削除ね」ってやられたのが3rdのマジックユーザー ダメージ増加・ダメージ軽減の魔法（？）は残されたから、無い事もない
クソ燃費だが 2ndキャスターだと、CL0の《協調魔撃》1枠で足りた事だな ＞ダメージ増加・軽減
代償3カウントだから、侍かエクスプローラーでもないと乱発は難しいが うちだと逆に、２ｎｄの頃はあまり人気なくて、３ｒｄの方が卓立ちやすいな。 うちでは満場一致で3rdは捨てる事にした
何をやりたいかで違うんだろうが 公式もやる気無さそうだしな
ヴァーチャルゲート発売が2016年4月で
エラッタの最終更新が2015年5月
それ以前のサプリの要エラッタ箇所も埋まってないのが残ってるし 2ndはディフェンダーウンコすぎるからな
ディフェンダーいないプレイの方がマシ 全攻撃をディフェンダーに庇わせる様なバランスにする必要は無いが
キャスターが何発も攻撃を喰らい続けるのは流石に辛いわ
バリア魔法や防御魔装はあるし、魔防・抵抗はアタッカーより高かったりもするが
HPの伸びは悪いからねえ
ダメコン役はやっぱ居てくれた方がいい 公式バランスではディフェンダー以外は即死するのが正義みたいなバランスだったし・・・ GL1で、ボス1匹・雑魚2匹いたとして
行動値的にボスが3回・雑魚が2回ずつ動くとするとエネミー行動がラウンド7回
2ラウンド目の頭くらいで決着するバランスだとして、各PCが2回ずつくらいは攻撃に晒される
DFのカバーリング可能回数を考慮すると、1発はカバーして貰って1発は自前で耐える感じになるな 逆に、全攻撃をDFがカバーするのが当たり前みたいな環境だと
2sq離れた場所に単体ボスのみ・雑魚なしのNAGOYAバトルにするっきゃない
もしくは雑魚エネミーがいた場合、先手取って動かれる前に全部ぶっ殺すか
まあサンプルキャラを使うならの話であって、
ガチ組みならGL1でそこそこMPを確保する事も不可能じゃないが （伝家の宝刀ホワイトロッドとかになるけど） サンプルキャラの【魔防】が、各スタイル低い方から順に
AT 04、06、07、07、07、13、13 （ワーストは人狼4、トップは聖職者&侍13）
DF 07、10、13、15、17、17 （ワーストは忍者7、トップは人造人間&魔物使い17）
CA 11、11、13、13、15、15 （ワーストは吸血鬼&魔術師11、トップは大いなる者&同調者15）
HE 14、15、16、17、18 （ワーストは仙人14、トップは使徒18）
CA&HEだったら、魔法ダメージは1発耐えさせていいし
ATだったら、物理ダメージは1発耐えさせていい
侍サンプルは物防21で、魔物使いを除いたDFサンプル5人より高いし
使徒サンプルは魔防18で、全DFサンプルより高い
DFはATを魔法ダメージから・CA&HEを物理ダメージから守ってくれればそれでいいよ まあ欠点が適度に改善された版上げを望んでたんだが
まさか脆いキャラが余計脆くなるとは思わんかった 魔剣使いサンプルや異能者サンプルでも、防御は全キャスター&ヒーラーより高いから及第点と言えるが
忍者サンプルの魔防だけは、正直落第点だな…ｗ 位置付けとして回避DFだったからなあ、忍者は
あれだけは最後まで上手く調整し切れなかった 最終的に回避は、全体の被害を減らす物って位置付けになった気がする
回避一辺倒で防御捨てて頼り切りにする物ではなくてね
自分が回避出来れば《ワイドカバー》を切らなくて済むケースはあるし、
ダメージ通らなくても命中するだけでバステ入れて来る特殊能力とかもあるから、DFも避けるに越した事はない 来年発売予定「ナイトウィザード The 3rd Edition シナリオ集 デンジャラス・ゲーム」だとさ……
きくたけ、まだ無謀な挑戦を続ける気らしいぜ？ サプリじゃなくシナリオ集か
エンブレじゃなくゲーマーズ・フィールドからか？
それよりエラッタをきちんと更新したりして信用を取り戻した方がいいと思うがなあ 3rdが嫌いでも、NWというシリーズ自体にはまだ関心のあるユーザが残っている内に
さっさと版上げしちまうべきじゃねーかなあ
文句すら出ないほど興味関心を失ったら終わりだぞ 在庫残しての版上げとか出版社が許すわけねーだろ
作品の都合だけでそんなポコポコ出せるなんてポケモンくらいの化物タイトルだけだ >>175
>回避一辺倒で防御捨てて頼り切り
これをやると[絶対命中]が飛んで来るからなｗ
それに、自動取得の《カバーリング》を頑張って使わない様にする理由も無い Ｓ＝Ｆパワード３でも出してＮＷ３をまるっと上書き
してくれんもんかなあ >>181
あの駄作ルールをまともに遊べるものに改造する労力考えると、ＮＷ２ＥＸとか出して３の存在そのものを黒歴史にした方が早いね。 データがマシになればそこまでひどくないルールだとは思う
データを根本的な改造が必要だけど >>185
3rdの事を言ってるなら、戦闘値の算出式をまずどうにかしないとならん
んで、これはデータっつーよりやっぱシステムだよ データが駄目なのは間違いないとして、システムそのものも何も考えずスタイルクラス削った弊害とか無理やりＳｑ制やカウント無くしたせいでガタガタになってるし、根本的なメス入れが必要だと思う。
そしてえんどーちんが着いてても駄目だったという事は、やはりしげちーが戻ってこないと無理だろうなぁ。 世界観もどうもいただけない方向に行っちゃった感がある
世界決壊が疲弊損耗してる描写をする癖に、
イノセントの「常識」と矛盾する情報量が格別多そうな記録者とかのクラスが生えてきたりとか 記録者はともかくとして、
個人的に一番これどうよって思ってるのは属性使いだなあ 突然クラス名の日本語縛りをやめたアイドルもなかなか 世界が一巡したのに全然変わってないじゃないか、って言われるＡＬ２と逆に、ＮＷ２の直後なのに何かあったんだって程妙なことになってるからなぁ、その辺。
魔剣使いとかのデータもあわせて。
ＳＦＭの展開もラースフェリアが一段落した所で唐突に打ち切りみたいな終わり方したし、きくたけ自身この版上げに乗り気じゃなかったのでは。
ＮＷ３になってから、世界構成的にも色々パワーダウンしてるよな。 >ＮＷ２の直後なのに何かあったんだって程妙なことになってる
これの最たる物は、既に言われてるが魔剣使いと
もう1つ、魔装の扱いだわな 逆に、設定面で良かったと思うのは電脳使い辺りかしらねー
（2nd以前は、魔術師にそういったフレーバーが薄目に含まれてた訳だけれども）
アイドルは、 「こいつのパワーソースは何で、どういう経緯で夜闇の魔法使いになったの？」 てイメージがいまいちピンと来ないにゃー >>190
前も指摘したが、アイドルって和製英語だから所属としては日本語だよ 日本古来の言葉や漢字に直すとどうなるの？
《偶像(ｱｲﾄﾞﾙ)》？ 《大和撫子(ｱｲﾄﾞﾙ)》？ 魔術と考えられた最古の能力は「魅了」か「邪視」じゃないかな～、とか考えると、
アイドルの源泉は魔術師よりも古い「魔女」かも知れないな…とか適当ぶっこいてみる BBTの「アイドルもある意味で魔物」てのは納得出来る物があるんだが
NW3のアイドルって結局何なんだろう
ルルブには一応、ドルイドの呪歌だのと書いてはあるが
それって、職業として「アイドル」である必要は無くね？
現代物でなければバードだよねこれ アルシャードのアーティストもだけど歌に偏ってるのが微妙に気になる そもそもアイドルを色んなシステムで入れたけどそこまで需要あるの？ >>204
それはゲームによって違うんじゃね
ゲーム内での扱いもそれぞれ違うし
例えばBBTのアイドルは政治家とかも含むNOVAのカリスマみたいな扱いだったから
うちだと今までに表現しにくかったキャラができるってんで需要はあった >>204
うん、ゲーム次第だと思う。
まあＮＷ的には重要じゃないけど、一応一定の需要はあるんじゃないかな。
魔法職全般のデータがゴミなんでそれ以前の問題があるけど。 単なるシンガーっぽいテクスチャの魔法支援系はそれカバーだけアイドルでいいんじゃね感がある >>204
「アイドルもの流行ってるから○○にもアイドル入れようぜ！」ってのは、多分FEARとしての意向なんだと思う
アイドルに限らず、流行り物を無節操・考え無しに入れたがる悪癖が会社全体としてあるわ
んで、そっから上手くシステムに合わせて落とし込めるかはライティング担当者の力量次第って事になる
その点、BBTのしげちーは上手かった訳だ AKGなんかついに全員アイドルだし
えんどーちんよくアイマスのツイートしてるしで
好きなんだろうなとは思う あとアイドルが作れるFEARゲーっていうと…
エンギア2ndとかドラゴンアームズ改とかか
さすがにロボものはマクロス再現のニーズがあるから鉄板なのかな ○○ができるというのをどのゲームでも実装したがるのは悪癖だな
具体的には器物pcとかアイドルとか艦これとか まてよ、Dearの事とか考えると、むしろNWでのクラス：アイドルはまだ世界観的に正当な理由がある方なのか？ >>212
でも、記録者／レコード：WWⅡは手抜き揃いのＮＷ３クラスで唯一、作者が楽しんで全力出しただろうってデータやでｗ >>213
元ネタはそれなんだけど
それが「その他大勢のウィザードにも使用可能になった理由」について説明されてないのがね
AngelicVoiceって結局何だったの？っていう >>214
大和の主砲は撃ったら轟音で周囲に無差別に放心入るとか
群を抜いてデータが面白いんだよなあ
やっぱ愛があるかどうかって大事 その愛を作品全体に注ぐのがデザイナーの仕事なんじゃないですかね むしろテクノ番長モチーフでいいんじゃねえのかコレと思った >>215
エンジェリックボイスは
よくある「そのキャンペーンでヒロインに与えられた特殊な力」の類よね、どっちかっていうと まあ、クラス的には勇者（みなと）と夢使い（シーカーブレイドさん）だったからな
それを受けて、2ndには攻撃魔装《エンジェリックヴォイス》が収録されたが ＮＷ３シナリオ集Ⅲに期待してるユーザーはほぼ居ないだろうね。
コドレのＳＳＳは時期早々すぎて何とも言えんが。基本しか出てない現時点ではシナリオの出来以前の問題だと思うが、上級で盛り返す可能性はまだ残ってるし。
とはいえ、売りが無い、独自性が無い、ってのはかなり致命的なんで。長生きしてシリーズ化するようなゲームにはなれんと思う。 ちょいと確認
《ツインウェポン》と《振りかぶり》ってどうやっても両立出来ないんだっけ？ 《ツインウェポン》自体の説明文には、「装備部位：両手」では使えない旨の記述は無いが
「装備部位：両手」の武器を、装備部位を変更せずに2つ装備する手段が存在しないので無理……なはず
（化竜戦士やヘヴィウォーリアの特殊能力は、装備部位を片手に変更してるから《振りかぶり》が出来なくなる） 阿修羅マン「よし、俺は手が6本あるから両手武器を3本持てるな！」 そのゴリ押しを本気で言う奴とかいたりするんじゃろか、という素朴な疑問
困スレ住人に訊けばわかるかな アシュラマンの腕はもげやすいから、命中判定毎に難易度２０の筋力判定な。失敗したら腕二本もげるから。 おう、受けて立つぜ （《訓練：筋力》を山盛りにしながら） こいでたくの初RPGのPCがアシュラマンだった記憶がｗ >>230
ヘカトンケイル「あなた本当は千も手がないそうですね」 だが待って欲しい
両手武器を大量に装備出来るほど腕があって、GMがそれを認めたとしても
装備重量で死亡するのではないだろうか というかそれ以前に、装備重量を5+SL以下に収めなきゃならん《ツインウェポン》と
重量を可能な限り増やしたい《振りかぶり》との相性が悪いわｗ 春頃にヴァーチャルゲート対応のシナリオ集デンジャラスゲーム発売予定 サンタクロースのウィザードクラスデータとか作ろうと思ったが
特殊能力14枠埋まらねえ…… なんだその期間限定過ぎるクラスはｗ
トナカイブルームとかプレゼントブルームとかあるのか？ （しげちーが冗談で言ってたのを見て、自分でも作ろうとした奴がここにも）
橇に乗って空を飛ぶ事を主軸にしたクラスか、
他者にプレゼントを贈る事を主軸にしたクラスかで
コンセプトが固まらなくって、作り掛けで断念したにゃー しげちー的なやり方だと
選択特技でソリ型箒と袋型箒とを選ばせ、それぞれにスキルを1つ、共通1つくらいにして
「聖夜は年に一晩のみであり、次の夜を迎えることはない。
そのため、サンタは1レベルまでしか習得できない。GMはセッション後にリビルドさせること」とか
それっぽくウソか本気か分からないことを言って余分なデータを作らない もしくは、天下繚乱の「クラスデータ：柳生」みたいに
クラス専用特殊能力の取得数を少なく絞って、後は「クラス○○と同じ物が取得可能」とするやり方だな
その場合、依存先クラスは聖職者辺りか サンタクロースという伝説を鋳型に発生した転生者かもしれん >>238
1stの頃に、アイテム積載特化型ブルームとかいうので作ったなあ 何となくルルブを眺めてて思ったが
SFM/ELG以降の、共通クラス内にカテゴリを作って細分化する方式だと
後からカテゴリの追加とかも可能そうだったけれども、ついぞ行われなかったな
今BBTでやってはいるが アリアンロッドにもスタイルクラス的なのあるよね、同じ戦士系でも攻めるかかばうか特化できる系のスキル スタイルクラスに相当するのは、ARAならメインクラスだろう
ウォリ/アコ/シフ/マゲ
あれは更に上級クラスに派生していくけど いやメインクラス4種それぞれに対し、更に3系統にスタイルクラス的な細分化が追加されてるから
>>246が言ってるのはその事だろ 247じゃないけど、ARAって今そんなんになってるの？ メインクラス内の細分化は、NW2/SFMのスタイルクラスとは全く毛色の違う物でしょ
あれはARAが、サポートクラスのクラスチェンジによって「メインクラスの兼業」が可能なシステムだから生まれた物じゃないの
NWで言えば、「アタッカー/サポーター」みたいなクラス構成が許容されてしまうから
その中で更に、PC間の差別化を行う必要があった
言ってしまえば、ポリフォニカのアスペクト制に近い 最近のFEAR系システムだと、前衛役が単体アタッカー+タゲコンの役割を兼ねる感じかねえ BBTの少し前から「3人で遊べる」が基準になった感じはある
AL2も《ヘイムダル》は必須でなくなったし 軽自動車に乗れる人数（=GM1+PL3）を基準にした、てのは2012年のAL2で社長が言ったんだったか
BBTは時代を先取りだな >>251
ARAはそうだけど、全体としてはそうでもない
後はまあ、タゲコン役自体が必須でないケースもあるかな
ブレイク出来るアルシャ系とか NW2/SFMもまあ、3人でも行けるっちゃ行けるか
アタッカーとキャスターをどちらか片方にして、ダメージディーラー減った分はエネミーの数なりHPなり減らせば 2ndのシステムを継承したまま行ってりゃ、アタッカーとキャスターは統合して3スタイルになってたかもな
BBTがそうした様に 【魔導】を上げて発動魔法を使う役割が1スタイルだけになるのは、それはそれでちょっと寂しい気もするな 3スタイルにするならアタッカーを廃止して、DFとHEをもっと殴り易く調整じゃねーかなー
（REMで大分調整されたといえばされたが、基本としてね）
殴りながらタゲコン、殴りながら敵の妨害、殴りながら味方の支援、の3役でいい 3スタイルをどうするかは正直好みによるとしか
最近のFEARの感じだと、ボスアタッカー、範囲攻撃、支援って感じか 3rdなら龍使いに至近に回復飛ばせるのがあったからそれと聖職者の治癒力増強特技と合わせればいいんじゃね？
問題は攻撃力がほぼ素に近くなることだけど REM収録の攻撃魔装《オプティマムバブル》が使い勝手良いな
破魔弓の代わりに出来るし、魔攻修正も十分あるし
（価格がちょっと高めなんで、GL5くらい欲しいが）
変り種では、RUSの求める者の剣に《ポーションマスタリー》で
敵を殴る度に味方のHPが回復するとか 自動取得 : 《蘇生の光》《月衣》《月匣》
GL1 : 《治癒力UP》《癒しの覚悟》《代償軽減：付与魔法》《代償軽減：付与魔法CT》《レスキューフォース》
GL2 : 《ワイドフォロー》《グローイングタフネス》
とかになるか、真面目に組むと
なまじヒーラーのスタイル特殊能力に強力なのが多いせいで、どうしてもスタイル偏重になるね
十分なバリアを飛ばせるだけの【魔導】を確保したら、後はかなり自由にやれるクラスでもあるが
まあいずれにせよ、殴るならGLはある程度欲しい バリア魔法を使う為に魔導20～25くらい確保すると、
リフレクトブースタやアタックブースタ等の自己ブースト付与魔法も使いまくれるのがミソなのだ 話題の途中失礼
普段初代と2ndやってる者で今度3rd買うんだけれど
ナイトウォッチさんが悪落ちしてまだ魔王やってるってマジ？ >>266
そういう話では無いだろう
まあ俺も3rdは基本だけ買って見限ったので
>>265には、「基本ルルブにはいない、サプリのどれかに載ってるかもしれないが知らない」
としか答えられないが
載ってるとしたらデーモンロード辺りか？ >>267
過去ログを漁った時に、デーモンロードの追加NPCでそんな風に書かれてたから気になって
相変わらず魔王のままウィザード活動してるのか、それとも心まで悪落ちしてしまったのか
正直前者でもはよユリのところに帰ってやれよと思うけど >>268
悪堕ちてほどではない 魔王に対するレジスタンス活動やってるらしいしね
でも魔王もウィザードも殺す！とはいってるね 魔王を「表面上マヌケに見えることもあるが本質は冷徹、冷酷の敵対者」扱いではいかんかったのかなぁ ナイトウォッチさんは中の人的に
「ああ、ダブルクロスの左京さんでやったことをそのまんまこっちでもやってるなぁ」って印象が先に立って
どうも興味の対象にならない感じ
自分が悪堕ちにヒロイズムも萌えも感じない質だからってのもあるけど
（フィクションのキャラクターは行動原理が確立していてこそ、それを失ったり変質したりしたらそれはもうキャラの死と同義、って考えなので） その考え方って要は変心や改心を認めないってことだから大変だな >>272
田中天シナリオなんかはそういうスタンスよね
まー、GM次第って事で >>274
根幹がブレてないのが察せるレベルならいいんだけどね
要は悪堕ちって、「これからは他者の意見に耳を傾けず自分の思うがままに振舞う」って要素を含む訳で
十分なコンセンサス無しにはPCのスタンスとしては認めたくないかな
公式NPCとしてはまあアリなのかも知れないけど、なんというかもにょる
俺がGMの場合にはPLから「こういう風に路線変更したい」って相談があったなら
必ず「それをすることでキャラぶれはしないか、別のキャラを作るのではだめなのか」確認するね >>263
第八世界だったら
《代償軽減：付与魔法》《代償軽減：付与魔法CT》を捨てて、
汎用EX月衣《特化分野》を取得する手もあるな
そうすりゃ、特殊能力枠にはウィザードクラスの物を入れられる >>271 >>273
ありがとう
幻影のチェックメイトの時点で嫌な予感はしてたけど、なんかなぁ・・・ 安易に悪堕ちとか病み化とか言い出す奴に限ってキャラをそういうテンプレに嵌めてるだけで広がりも面白味もないってパターン まーかわたなのキャラだし、当人が納得してるならそこは良いんじゃないの
ただ、ここの所「当たりキャラ」を作れてないなーってのは全体として感じてるけど 信念が一本通っていてぶれる事はまったくない、って逆に人間味なさ過ぎるよなぁ 卓を囲んでりゃ、悪落ち含めた急なキャラ性変更の面倒臭さは実感できると思うけどね
大体に於いて「今まで取れたコミュニケーションが取れなくなる」って方向性で表現されるので
GMも他PLも割と扱いに困る
キャンペを通じて自然に、或いは意図的に少しずつPCが人間的に成長していき、
それに伴って価値観が変わる、今まで取らなかった行動をするようになるってのは好ましい変化だろうけど
そういうのとはちょっと話が違うかな 卓を囲む仲間なら気にするが
元公式リプレイキャラでそんな事気にしてもしゃーない 悪堕ち許さないマンは改心して戦隊6人目に、とかも許さないのかな 最近じゃー光堕ちとか言われる奴デスね
キュアパッションみたいな あの手のパクりNPCってホントどうしようもないよな
クリエイターとして自分たちで魅力的なキャラを作るんだって矜持はないんかね ALGのDMCは本当にどう使えばいいのか判らなかった まあクリエイターの矜持とかあるならサクラ推しとかしないだろうし
狙いまくった挙げ句に大ハズレというのが開発力の低下を物語っている クリエイターに挟持だなんて高二病概念を求めるより
厨二病らしさあふれる突き抜けを求めた方が面白くなる いや、その場その場で安易にパクっただけで突き抜けてないからダメなんじゃね？ オリジナリティ溢れるＮＰＣなんて作られても、結局使うほうが困るんでな
あの手の公式ＮＰＣって
使いやすいのがいくつかと、世界観やクラス表すヤツで分かれてるモンで
どれもコレも無理してまで使えってモンじゃなかろう
クラウザー様なんて、当時は元ネタ知ってるやつなら歌うクラスあれば再現したがっただろうけど
実際再現で出されても出オチになること必至なネタだったからなー
公式側で奈落落ちＮＰＣとして出すってのは巧い牽制だと思ったが クラウザーさんが難しいのは周りにもてはやしてくれるDMC信者いないと成立しないキャラだからじゃね？ 空気やら、その辺のキャラ構造を読めない再現厨ってのは
まず再現したい欲求があるから、そのキャラ投入した場合の周囲への影響に思い至らないからねぇ
ＰＬとしてはフォローしたくても、レイプ連呼するＰＣにどう関われるというのか エンゼルギアで言うところのダーザイン的な物がキャラ立てに必要なタイプ、て結構多いのよにゃー あいつ知ってる人がGM含めて２～３人いれば滅茶苦茶使いやすかったぞ
出てくるだけで「クラウザーさんだ！」って騒ぎだすだけで敵としても味方としても使えるし
そのあと支離滅裂なことしてもクラウザーさんだからOKって知ってる奴が無茶苦茶いうだけで通るし
（知らない人間がポカーンとするまでがクラウザーさんムーブなので知らない人には後で解説する）
ただキャラクターの名前誰も覚えてなくてクラウザーさんとしか呼ばれてなかったな >（知らない人間がポカーンとするまでがクラウザーさんムーブなので知らない人には後で解説する）
それ、後で解説された人は
「ふーん……（別にどうでもいいし興味ないんだけど）」
って思ってるぞ >>299
普通遊んでいて全員に受けるネタしか話さないとかありえないんで、そのまま流れただけだよ？ まず、PCとして再現キャラを出されても困るよねって話なので
>>298の時点で既に色々ズレてる ALGのNPCの話じゃなかったのか・・・
まあきくたけスレでする話じゃなかったな ガイアならきくたけスレでの会話もわかる
あの子セイヴァーに再録されてたっけ？ ＮＰＣに限らず、時事ネタを刷新できるってのが版上げの利点の一つなんだよね
なお 版上げされた結果、美少女化したエンダースさんなどいないことになった あれ、須田円って消えたの？
まあ正直蛇足だとは思ってたけど ネタとしてつまんなかったし消えて良かったんじゃないか 単に版上げリストラ組の一人ってだけなんじゃないの？ >>312
一部のマニアにはすごい需要があるやん
ニッチ性癖に訴求している魔王の一種と考えるとすごい納得させられる 新規キャラとしてそういうのを出すならまだわかるが、
既存の人気キャラにやらせる事じゃねーよｗ ファンブックの柊レンがその後ラジオドラマとかに出まくった、って事もなかったし
TSって基本的に一発ネタかと思う >>319
確かああいうのはFTE本体と同程度の規模の境界扱いになるんだっけ 暇潰しにざっくり仮組みしてたけど
防御最低の冥/虚・魔術師/キャスターでも、伝家の術式アイアスズシールド（防御+10）と防弾ベスト（防御+7/重量4/価格100,000）で防御22
気を使えば結構いけるもんだな アイアスまで行くと、常時ディフェンスアップ張ってる様な物だからね
物理はDF任せにして魔防特化の方が効率的かもだが 《アーマーフォーム》《パワードフォーム》《メイガスフォーム》で魔物使いキャスターもいいぞ <水><地>のA-Kライダー/キャスターで
命中8/回避8/攻撃8/防御10/魔導13/抵抗10/魔攻15/魔防13/耐久力21/魔法力24/行動値13
A-Kグングニール、A-Kマギアシストビット、攻撃魔装《ハイマナライフル》、防御魔装《プラズマカット》で
命中9/回避9/攻撃15/防御23/魔導15/抵抗8/魔攻32/魔防23/耐久力21/魔法力19/行動値14
《高出力魔装》SL5で魔攻47/防御33/魔防33
硬くはなるが爆発力が足りないか 《魔法攻撃力UP》の分が入ってなくね？
CL3くらいで常時魔攻50ならまあ 一方、サンプルキャスター最強と目される精霊の魔女さんは
GL1で魔攻51点スタートを叩き出した そりゃ、出身世界による基礎的な魔法素養の差がだな……
第五世界人の限界が、水/水の【魔攻】11（精神10/知力12）なのに対して
第四世界人の限界は、冥/幻夢の【魔攻】14（精神14/知力14）とかだから （そしてサンプル精霊の魔女はこれ）
後、A-Kライダーはクラス修正が防御寄りで
【攻撃】【魔攻】の修正が+1点ずつしかない 異世界混成にしなけりゃ特に気にもならんが、エルフレアは属性少ないからな
その分マイスターはヤバイが メタガスレでクラッシャーさんの評価を見る度に、何か以前似た様な記憶が……と思ってたが
ようやく何なのか思い当たった
グラップラーさんだ 初期のグラップラーさんは一応、必要十分程度の性能にビルドする事は出来た
ただ、「そのクラスなりの強みが無い」てのはあったなー
でもまあSMAで救済されたからね >>321
遅レスだが
防具と防御魔装を十分に充実させたら、防御力はディフェンダーも他スタイルも殆ど変わらんよ
ディフェンダーというスタイルクラス自体は、防御・魔防を常時上昇させる手段がかなり乏しいので （回数制限付きでC値化やダメージ軽減はあっても）
素の防御力が高いイメージは、より多くのリソースを防具に費やす様PLの意識が誘導された結果でしかない SFM基本ルルブのみで
ウォーリア/アタッカー
属性 → 【筋力】が最も高い「炎/炎」
武器 → 剣の中で[攻撃修正]が最も高い「ファインフランベルジュ」
防具 → 安価で防御力が高めな物をチョイスして、「フルヘルム」「鉄ショルダーアーマー（両肩）」「ローブ/クロース」「チェインメイル」
魔装 → 基本的な防御魔装「オートフィールド」
道具 → 「幸福の宝石」「HPヒールポーション」
これで初期所持金500gpをぴったり使い切り
命中10、回避9、攻撃37、防御28、魔導8、抵抗6、魔攻7、魔防4、最大HP33、最大MP16、行動値11
特殊能力をまだ選んでいない状態でも、命中が少し低いくらいで攻撃・防御共に及第点
（命中はアタッカーの《ウェポンマスタリー》を取ってくれば良い）
HFOでも十分やれる あ、総合レベル修正入れ忘れた
【命中】か【行動値】のどちらかに+1するのが無難 オリスレの奴か
異世界混成卓で、周囲が《リフレクトブースタ》とかで行動カウントかっとんでたんじゃないかと予想するが HFOってかまあ、フェイにでもならなけりゃ第一世界人は大体ヒューマンだけどな…ｗ
RUSがもっと展開続いてたら、
ARAみたいに種族スキルとか出たのかねえ 種族スキルよりは、種族専用アイテムを増やしていく方向性の方がまだありそうかな ｵﾘｽﾚから誘導されてきたＨＦＯです・・
実は結構昔の話（ﾀｰﾝｴｰ～ｼｰﾄﾞ間位の時期）とです・・記憶も曖昧とです・・
333みたいな助言は貰えんかったとです・・・
＞335みんな空飛んでたとです・・・(ＴＴ＜ｵｲﾃｶﾅｲﾃﾞｰ
一応解決策は２つあったような気が・・・
１つはＨＦＯは捨てて、睡眠不死身偵察員になってボス戦捨てる策と・・・
ギリＨＦＯのフルプレート格闘家で火炎翼エンチャントしてもらう
俺はもう涙を流さないグレート策とです・・・
ＨＦＯです・・・ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙｴｯｸﾞ食べるとです・・・ ∀が1999～2000年、種が2002～2003年だから
時期的にAdか HFOって言葉が有名になったのって2004年（D&D3.0のHFO決起集会）くらいからじゃなかったか 笑いのセンスまで当時に合わせるのは一周してハイセンスなのか >HFO
当時のD&Dのファイターのアレな状況があっての言葉なので、
他システムの戦士系クラスにそのまま適用しちゃうのは何か違うな
例えるなら、SFM基本ルルブ縛りでのグラップラー決起集会とか
メタガでのクラッシャー決起集会とか
そういう類の代物 正直、昔のシステムで記憶も曖昧なのにシステムディスっちゃうのは引く まあ思い出なんてそんなもんかもしれん
それより今の話をしようぜ 新しい本出るぞ！って聞いてクソテンション上がってシナリオブックだったときのガッカリ感に名前をつけたい フォローしてるエロ絵師がピクシブで新着更新されたので期待したらすでに見てる過去絵のまとめだった現象
というのはどうだろう？ >>344
>グラップラー決起集会
アタッカー4人なのか、4スタイル振り分けるのか スタイル分けすると、スタイル特殊能力でどうにかなっちまうからな…ｗ
意義的にはアタッカー縛りじゃないか
《ファイトスタイル》のパワー・スピード・バランス辺りで分ければよろしい 後一人は知らんが グラップラーさん一番の特徴は、やはり[気絶]を与える《点穴殺》 グラップラー自体がアタッカー特化クラスだからな、一応
時点でディフェンダー
ヒーラーやキャスターの場合は、【抵抗】【魔防】をC値にする《不動身》とかを回収して自衛力をシーカークラスで得る方向になるか 時点じゃねーや、次点ね
まあ殴りヒーラーとかでも悪くはない ヒーラーは割りと、自分自身に適用可能なサポートスキルも多いしな
《環境構築》でAT&CAのダメージロール達成値を上げる時、ついでに自分のも上がるし 素の【魔攻】が最大になる冥/冥または冥/水で12
魔術師/キャスターでクラス修正+8して20
自動取得の《魔法攻撃力UP》で+3+CLして、初期作成で未装備【魔攻】23
んー、《ウォータープレッシャー》（+6、最大29）も《ディメンジョンホール》（+10、最大32）も
GL1で既に、【魔攻】の限界値にぶち当たっちゃうな
やっぱこの辺りは厳しいか しかし未だにnw2のキャラビルド披露なんかして何してんだろうね >>363がSW1.0スレとか見たら発狂しそうだな…ｗ 3rdの話をしても愚痴にしかならんし
今でも遊ぶ時は結局2ndだからなあ 俺は2nd&SFM時点で鳥取メンバーが版上げ後は
NW+S=FV3との違和感がありすぎて遊びにくいと
版上げ後のシステム使うのを拒絶してたので
その後2nd対応のデータが増えてくのを見てるしかない状況に
歯ぎしりしてたよ それはそれで別に良いんじゃないの
自分の好きな環境で遊び続ければ 別にシステムの方向性が変わっても、完成度が高けりゃいいよ派 >>362
発動攻撃魔法は、第八世界だと安価なのは最後までイマイチだったな
高い奴は強いのあるけど
他世界だと、安くてそこそこ使える発動攻撃魔法もチラホラある 2ndの話をするのも3rdに対する遠回しの愚痴
とかエスパーしてみる >>371
値段よりも代償の方が重要かなー
RUSの《マジックソード》なんかは、代償2MPだけで対象2体だから取り回しが良い
強くはないが 代償2カウントまでなら気にせず使う、5カウント以上だとちょっと使用を躊躇する、自分は大体そんな感じ 《バーストギャラクシア》を始めとしたFTE掲載の1プラーナ魔法は良心の塊 何となく、生命の刃が何回使えるか確認
火/火の魔剣使い/アタッカーで
GL1 → HP32、消費HP3、10回で枯渇
GL5 → HP44、消費HP7、6回で枯渇
GL10 → HP59、消費HP12、4回で枯渇
GL21 → HP92、消費HP23、3回で枯渇
やべえなこれ
最低3回でそれよりは減らないけど まあ柊とかも耐久力UP取りまくってたしな
消費で言えば、
HPが+3ずつ・生命の刃の消費が+1ずつ増える魔剣使いはマシな方で
HPが+2ずつ・リバースストライクの消費が+3ずつ増える落とし子はマジやばい ディフェスみたいな支援の鬼がいると、HP削って戦うスタイルは滅茶苦茶強いな
こういうのがあるから、TRPGのキャラメイクはPC単体じゃ語り尽せないとつくづく思う 支援ヒーラーやっていたけど
GL7越えたあたりでHP消費タイプのアタッカーとキャスターが耐久力UPとってなかった時は見捨てようかと思った… そりゃお疲れ様だ…ｗ
経験点55点で耐久力ベースが3倍になるとはいえ、
どのくらいの割合をそこに割くかは微妙に悩ましいな
GL6以降なら30点で2倍（《耐久力UP》SL5+《耐久力UPⅡ》）だから、そのくらいは欲しいか GL7くらいで魔剣使いなら、常に《霊破斬》を使い続けりゃ何とかなる
常用メジャー特殊能力としては《刀拳魔断》との二択だけど 刃の供物と生命の刃しつつ霊破斬してるのが俺の魔剣使いアタッカーの基本だった 魔技や魔空閃は低レベルセッションなら……
CL2までとCL3以降とが分かれ目だな 《魔技》の出番は、SOA以前の環境だけだな
FTE環境以降だと、アタッカーCL0の《テクニカルエイム》で良い
魔剣使いCL1、メジャー、対象単体、命中ジャッジ+3の物理攻撃 《魔技》
アタッカーCL0、常時、単体攻撃時に命中ジャッジ+3 《テクニカルエイム》
まー全部重ねて超命中だ！とかやる自由はあるが 3点ていうとピンと来ないが、命中率に直すと40％以上違うからな 2d6で8以上が出れば命中 → 命中率41.66％
《テクニカルエイム》があれば5以上で命中 → 命中率83.33％
《魔技》もあれば2以上で命中 → Fでなければ命中率100％
まあ意味はあるね
アタッカーなら素の命中を十分に上げとこうってのはともかくとして
（エネミーの回避値をどのくらいにするかはGMの胸先三寸だし） ？ いや3rdじゃなく2ndでいいんだけど
公式から出して欲しいって話でもなく、ただの雑談よ オリジナルクラスとか考える時は、
「何が原因でウィザードになったのか」「そのクラスのパワーソースは何か」
をちゃんと理由付けする様にしてるぜよ （一発ネタのクラスとか除いて）
ただ、この文脈だと
2ndの箒騎士と3rdのアイドルは、上手く当て嵌められないんだけれども 「一般人なのに戦える俺SUGEEEEEEEEE！！！」は麻疹みたいなモンだわな さっきまで一般人だったのに俺Tueeee！！って勇者でやるものだと思ってたわ >さっきまで一般人だったのに
目の前に現れた剣を手に取る → 魔剣使いに覚醒
殺されて魔王と契約 → 落とし子に覚醒
なんかもあるな、異能者も覚醒型か さっきまで存在しなかったけど一般人としての過去を持たされて産み出される → 勇者 変態仮面やけっこう仮面をイメージしたクラスとして
「変態」
というウィザードクラスはどうだろうか？
特殊能力の取得に性別や嗜好の制限があり
取得した能力が効果あるかどうかにも
対象の性別や嗜好が影響したりするという感じで では、以前ふぃあ通で取り上げられた、情報の出し方に失敗したシナリオでのネタをば…
「剪定者（トリマー）」
常識を守る世界結界に負荷がかかり過ぎた結果、結界の力の一部が、
「イノセントに隠しておかねばならない情報を"間引く"ことによって負荷を軽減する」方向に作用して生まれた存在。
その力を振るわれた対象は情報分解を起こし、関連する事象ごと消滅を起こす。
（この消滅のプロセスがエミュレーターによるプラーナ消失とよく似ているため、ウィザード達が混乱することになる）
生まれたばかりの存在であるため固有の善悪観に乏しく、初出シナリオでは敵対的状況でPCと遭遇するが、以後は敵にも味方にもなり得る。
敵としては、世界の構成情報を操作するという演出で、仙道の禁術に似た打ち消し技を多く使う。
また、世界の記憶を剪定する能力により、記録者に対する強力なメタ性能を発揮する。
行動原理は「多くの世界構成情報に関わる事象を剪定して、世界結界の負荷を軽減する」。
味方としても、敵の能力に割り込んで打ち消す系統の独自スキルが主力になる。
行動原理は「エミュレーターの介入によって世界に加えられた世界の誤謬を選定する」。
…これを初顔合わせPLもいるセッションで消化しようとしたのが色々と問題あったと、今にして思う >>404
変熊になれるスキルもあるとなおいいな。 >>402
覚醒段階でどうこうってやるならメガテンの方が向いてるよね 向いてるも何も
「話の途中で覚醒する主人公」てのは、現代異能物の1つの定番だからなあ Fateシリーズで最初は割と残酷なキャラとして登場したやつが
FGOでどんどんポンコツ萌えキャラ化していくのが
なんか既視感あると思ったらベールゼファーだった 何度も登場すると、カリスマ性を維持し続けるのは大変なのだ キャラ崩しでしか話を転がせないライターっているからな
そういう人間にとってキャラは都合のいい消耗品にすぎない NWでは皮肉にもきくたけ自身のリプレイよりも田中天のリプレイの方が
キャラ崩し度・世界観クラッシュ度が少ないという皮肉
(天自身のオリジナル要素は除く) というか天はビバでも社長とジンサンが好き勝手やってるのを「アンタらのゲームだから好きにすりゃ良いけど本当に大丈夫か！？」みたいな突っ込み入れる程度には常識人だからな 天は、端々の演出が面白おかしく狂ってるだけで
作品の世界観なり要点なりは大事にする、良識ある人間だからね というか「世界観がまともだからこそ、はじめて突飛な事が面白くなる」って基本をちゃんとわかってるんだと思うわ ウチの卓の出来事
ＧＭ「ポンコツベル様もいいが、少しはガチで魔王らしいとこ見せないとな！」
かなり強めで組んだベル様をボスに出す
↓
ファンブル連発してあっさり撃沈、以後ベル様のポンコツイメージは鉄壁に
こういうのは仕方ないｗ 《混沌の運命》でC値6を得て、《運命改変》でF値5から1ずらしてCにしよう
代償5カウントだから、PL側から見てもリソース使わせてる感は出る カウントは誰の目にも、リソース残量がわかりやすいからのう
継戦能力を考慮しなくていいエネミーのMPとか、殆ど意味ないしね PLに対する解り易さとしては、
代償カウント >= 代償バステ >>> 代償HP > （超えられない壁） > 代償MP
こんな印象 書き忘れたけど、エネミーが使う特殊能力の代償の話な
まあシステムによっては、エネミースキルは全て代償無しとかで割り切ってるケースもあるけど
（AL2とかがこれ） 《連続攻撃》とかが代償放心なのは、耐え切れれば反撃のチャンスがある良いデザインだと思う 流れを切ってたらすまないんだが
advancedのエラッタってどこかにないだろうか 昔は
ttp://www.fear.co.jp/game/llibrary/library.htm
にあったんだが、いつだかFEAR公式サイト上の過去記事全部消しちゃったんだよな
だからもう、NW2やNW1のエラッタはおろか
ttp://www.fear.co.jp/nw/replay/akatop.htm
↑にあった赤巫女の特設ページなんかも残ってない >>423-424
やっぱそうだよな
一応ググってから来たんだが色々見れないページが増えてて…
まぁないのが確認出来たからいいや
ありがとな Adのころは公式サイトもなかった時代だから、初版フォーチューンの下巻に掲載されてるんだよ
富士見文庫版にはないから、ファミ通文庫版にもないだろうなぁ
古本で探すか、持ってる人をあたってみるしかない 押入れ探せば見つかるとおもうけど、あの頃のエラッタって
改変しない限り配布を認めます的な文章ないよね…？ SFMのシート類も、今の内にローカルに保存しといた方が良いか……
NW2/SFMのエラッタ&FAQは保存してあるけど フォーチュンにエラッタあったけど一ページだけだし
複製認めますの文章は書いてないや その辺の再配布云々ってのも、Web上でやり取りするのが当たり前になったからこその記述だしな ラグナストライクエンジェル作ってたDINGOが倒産か
きくたけどうするんだかな >菊池たけし（公開用） @kikutake0913 9時間9時間前
> 人生の面白さを実感中。うん、生きてるといろいろあるもんだ(*´￢｀)。 スレ違いだがソシャゲの会社はいきなり潰れる事が割りとよくあるよな 割とよくあってたまるかよｗ
稀によくある、くらいだろう >>434
いや最近はゲーム開始してから３ヶ月くらいで消えるのは珍しくないし、その時に会社ごとと言うのも……… 社員は全員解雇らしいからサービス終了じゃね？>ラグスト 会社潰れるなら売れるものは売るし
ゲームのプログラムやデータ、顧客まで売る
問題は買うところがあるか… 付いてるコメント見るに行き先だけは決まってるんじゃね？>きくたけ
どうせ鍵付きの方で身内にだけ報告してるんだろうけど >ラグスト
正式に終了告知出たみたいね
まあ卓ゲ板的には無関係だが 今年はNW2の10周年、来年はSFMの10周年デスよ！（白目） 10周年ならディケイドかなとも思うんだが
15…ペンタディケイド？ NW4が何かの間違いで大ヒットしたらサプリとして出るかもってくらい
まあ夢物語だね 板的にはNW2から10年なんだろうけど
言葉としては「アニメから10年」の方が分かりやすいかもね お母さん、僕のあの『セブン=フォートレス』、どこに行ったんでせうね。 「だけどまだ諦めない」
「セブン=フォートレスを、取り戻す！」 （セイヴァー風味） アーチャーさんは《天雷》《アークジャッジメント》でもしてて下さいよー ガンメタルブレイズでやらかしちゃった千葉君は
FEAR出奔してゲーム作ってたのか
S=Fというか、主八界の「お約束」的なネタをカード化して
ジャッジに修正入れるシステムとか妄想した事があったけど
GMBみたいにうまく回せんもんかな
初期S=Fみたいに、次から次へと好き勝手な必殺技を乱発するようなノリを
カードで表現できると面白い気がするんだ あの手のカードリソースは、それ自体の処理がかなり重い代物だから
入れるなら、システム全体をそれに対応して整える必要があるだろう
メタガのコンチェルトみたいに構わず入れちゃった例もあるにはあるが 主八界のお約束的ネタってなんだろう
カードにしてプレイヤー主動でできる程有ったっけか 主八界はお約束になるほど定番ではなかろうが
ラースフェリアなら、いちおう４回も版がある程度には歴史ある世界だし、なんかあるんじゃね
まあ、結局きくたけGMのお約束ネタって感じになる気もするけど んー、主八界に共通するモノってーと
高位存在（古代神とか魔王とか）に対する、魂の分割封印くらいしか思い浮かばんかもだ
「うわーだめだー」「仮面が無ければ即死だった」
辺りは、ワールドっていうよりGMの特色よね S=FEX参考にするとか？
と思ったけど、あれはロールプレイ支援というよりシナリオクラフトの原形みたいなものだったっけ。 後はまー、SFM@SMAのバーニングナイトみたいなので良いんじゃねーかにゃー 昔のS=Fは探索者協会からの借金をセッション３回のうちに完済できなかったら
例えＰＣがどんなに高レベルであろうがどんなに重要なミッション(世界の命運を
かけていても)の最中だろうがＰＣレベル＋３レベルの実力の暗殺者が
襲撃をかけてくるという愉快なルールがあったんだよな 愉快と言えなくもないが
プレイアビリティ的には何だそりゃだからなあ
今の時代には合わんだろう、そういうのは S=Fって版を重ねるごとにS=Fらしい大惨事要素が
どんどんオミットされてただのファンタジーになってったんだよな…… ラスティアーン辺りのオーソドックスさが一番好きだわ やっぱり移り変わりの速いコンテンツでは20年越しのお約束って難しいし通じなくなって来るよな
仮に、以下【シチュエーションカード～】風に書いてみるが
『あなたは質問に「ハイかイエス」で答える』
『あなたはこの判定を自身のレベルがｎ点下がったかの様に演出せねばならない』
『あなたは自身の友軍NPCがあっさり蹂躙されるのを見て「うわーダメだー」とNPCの口を借りて言う等してシーンを演出せねばならない』
とかだろうか
落語みたいな位置が確立できてればまだしも自分で書いてても飽きるよな >>463
それは思った。
「きゃははきゅどきゅどどーん!!」(だっけ。海砦の冒頭あたりで言ってたやつ)なノリも好きだったんだけど。 >>465
TRPGのシステムってーのは、何度も繰り返して使用する物な訳で
「それを何度か繰り返しても、普遍的な面白さがそこにあるか」
てのを1つの指標にすると良いかもだ
1発ネタって、1発で飽きる（繰り返しても2度目以降は面白くない）事が往々にしてあるので
そういうのはシステムに組み込んじゃうより、シナリオレベルでギミックか何かに落とし込んだ方が楽しめるかも知れんぜよ 何度も使うなら、もっと抽象化した方が良いだろうな
セッションの度に>>465みたいなのをやらされたら食傷起こす >>467-468
俺は>>454に乗っかっただけなんでそんなに真剣じゃないのさ
むしろシチュエーションカードまんま導入するくらいでも良いかなって感じ
それだと問題あんだろうけど、カードのプレイの対価とか>>454が考えてくれればな～くらいな >>456
騒動の原因&解決方法は超古代文明フロレターリアのアイテムとか? 超古代兵器はそこまで解決法になった記憶無いなあ
むしろ、なんでもかんでも七宝珠に丸投げてたような
で、そのツケが宝珠封印で噴出したっつーか >>471
だから470が言ってるのは、あくまでシチュエーションカードかそれに類するもの（オリジナル）を追加した場合な
S=Fのお約束をネタ的な扱いでシステムへ組み込んだ際のifを想定した話をしている
頼むからちゃんと読んでくれ
できないなら口を挟まないでくれ
F=Sがお前の中で糞ゲー位置なのはわかったから嫌いなら離れてくれ おまえオモロくないなって言われたら素直に引っ込む方がいい 「クソゲー扱いすんな！」とかいきなり言われても、誰もそんなこと言ってないのにどうしたんだろ
そもそもF=Sってなんだ？ >>477
Fog Sweeperだから…（震え声） クイーンズブレイドでエロイダークエルフ描いてたイラストレーターやな クイーンズブレイドなついな
今ググってもビキニウォリアーズの方が出て来る >菊池たけし（公開用） @kikutake0913 4時間前
> Happy Elementsとアミューズ、2次元女性アイドル企画「地球防衛アイドルプロジェクト(仮)」始動！ 声優オーディションの募集開始！ | Social Game Info
少し前の、仕事で中国行ってたって件はコレか
ラグストのシナリオ書いてた辺りから薄々思っちゃいたが、
TRPGの仕事には関わらない人になっちまったんだなあ 言っちゃなんだが、きくたけは
ゲームデザイナーとしての才能はあんまし無くて、
美少女書きとしての才能はそこそこある方だから
ようやく適材適所になったって気はしないでもない >>486
NWリプレイもきくたけ自身が手がけたリプのほとんどが
ルルブで解説される世界観とノリがちがいすぎて
きくたけ自身が一番の世界観クラッシャー状態だったしな
おかげでこのスレでもルルブ準拠で世界観語る奴と
リプレイ準拠で世界観語る奴で認識に齟齬ありまくりでよく揉めたし >>487
公式で提供される世界観なんてTRPGでは「遊び易くするための下地」みたいなもんで
実卓が楽しく回ればどんなシナリオやっても構わんと思うけどね
社長以来できくたけがやったBoAリプレイなんかは、それを訴えるための企画だった気がするし
ワールドデザイナー捕まえて「世界観クラッシャー」って、なんのギャグですかｗ >実卓が楽しく回ればどんなシナリオやっても構わんと思うけどね
これは確かだが
プレイヤー間で、「こういう世界だ」「こういう事をやるゲームだ」って認識が共有されてないとマズイ事になる それでも「公式がやってはいけない事」てのはあるし、それをやってブーイング受けてるのがきくたけなんだがな いや、きくたけがブーイング受けてる主な理由は
別にリプレイ展開のせいじゃないだろう
他に致命的に不味い部分があって、リプレイでのストーリーテリングとかはそのついでみたいな感じ 少なくともＡＲＡとかではリプレイの酷さが大きいと思うが
逆転劇のマンネリ化、要らぬ内情暴露、ＰＣ側に着くはずの公的組織の慢性的な腐敗
全部、リプレイでのきくたけが原因 >>495
それは>493に言って
「リプレイ展開のせいじゃない」と言い出したからリプレイ関係の酷い部分を書いただけ 一応ARAは他スレ案件なんで（テンプレ参照）
ARAリプレイ引き合いに出して叩きに使うのはこの場に相応しくないとご理解頂きたい >>497
それはすまん
少し頭に血が昇りすぎたようだ 3rdのエラッタも、最終更新から2年以上放置になったな >>489
FEARにはいると思う、むかしから仕事無いときは外部仕事受けてたし
つまりリプレイ書くとかの仕事がなくなったんだと思ってる きくたけもFEARも
昔からそんな仕事も多くなかったっけ？ 2007年～ARAサガ完結辺りまでは無茶苦茶仕事多かったんじゃないか
そっから歯車狂った気はしないでもない >>490
>ワールドデザイナー捕まえて「世界観クラッシャー」って、なんのギャグですかｗ
井上純一の悪口はよせ 富士見ドラゴンブック枠がもうソドワしか出てない現状（B6のルルブ＋リプレイはさておき）
業界全体がそうとう厳しくなってるのかとも思う
KADOKAWAがジャンル絞ろうとしてるってだけなら、逆に新紀元社や他が出版点数増やしてきてもいい筈だし 単純に粗製濫造したせいで売れないなら他の（なろう系）出すわってだけやろ クトゥルフ(+ニコ動有名人)がトドメ刺したから
何も出なくなったんだよ CoCは今月末にA5リプレイが２冊同時刊行するぐらいだし
TRPGがじゃなくて「文庫が」駄目なんだろうな
大量に売ってようやく元が取れるはずの商品なのに、数が出ない NW３が売れてたらクトゥルフ文庫リプだけ潰れたんだろうから
結局ファミ通文庫リプが売れなかったんだろう
あの頃ファミ通文庫の棚すら他に取られまくってたし 現状だとルルブ単独で収益にするのは厳しいんだっけか むしろ、ルルブで収益上げられなかったら何処で上げるんだってレベルだと思うが
（文庫ルルブ除く）
そもそも一番売れるのがルルブだろ
サプリの購買数は、どうしたってルルブより格段に落ちる リプレイがメインだと思ってた
次がゲームとかDTPとかの下請け ルルブだけだと、作者に入るのはせいぜいバイトくらいの金額って話は聞いたような
どこでだっけかなあ >>520
印税が本の1割くらいとして、制作人数で割ればあとは察するだけに 外部の人間ならともかく、
内部の人間なら普通に給料なり役員給なり貰うわけで 給料も虚空から無尽蔵に湧き出てくるわけじゃないからね 中の仕事しないなら外部スタッフにした方がいいんじゃない？
どうせリプレイはもうダメだろうし きくたけはしゃちょーと一緒にFEARを作った起業者な訳だが むしろ起業した時のスタッフがその二人しか残っていないだけの話
内部のゴタゴタで二人しか残らなかっただけとも言えるけど wikipediaより
>創立時のメンバーは、中島純一郎（鈴吹太郎）、菊池たけし、山本剛、伏見健二、健部伸明、山北篤、高平鳴海、藤浪智之（わきあかつぐみ）、細江ひろみを含む十人 内部のゴタゴタっていうより、どいつもこいつも（今の知識で言っちゃうと）TRPG性の違いで解散して当然な面子揃いじゃねぇか FEAR社員（及び元社員）についての話は専用スレに任せて、
なんかゲームの話でもしようぜ >>529
横領がどうとか色々とあったみたいよ>当時
ネット探すと臭いもんが色々出てくるが >>490
ロボット支部長「あらーん、世界観クラッシャーとか怖いわね」 魔界潜水艦「まったくでありますなあ！」
>>529
もともと、立場の弱い若手（当時）デザイナー同士でつくった互助結社みたいなもんじゃあなかったっけ？ 当時の雑誌で新作できたよって発表しても
出版社が塩漬けにするって手法がまかり通ってた（例：箱版の初代S=F）
なんでデザイナーメインで会社と出版社として立ち上げた
TRPG性が同じだから集まったんじゃなくて、完全に実利の面で組んだというだけ
だから当時はシステムに今でいう「ＦＥＡＲゲー」らしい共通点はほとんどなかった
会社での使用フォーマットを統一していくなどのいわゆる「FEARゲー」らしい様式が確立されたのは
世紀が変わってからだけど、まあ創設時の多くのメンバーが抜けて統一意見を組みやすくなったのもあるだろうな 社長と副社長しか居なくなったから出来るようになったと言うのが皮肉だな 会社として纏まるには、ある程度の上下関係が必要だからね 2ndが出てからもう10年か
最終サプリからで5～6年
流石にデータ面で語る話題もそう無いわな 《天災》による建造物破壊を何処まで認めるかとか、自分の中でびみょーに解決してないネタは無い事も無いが
盛り上がるかというと何とも GM「では、敵の月匣の位置が判明しました。国会議事堂の地下です」
使徒PC「《天災》で国会議事堂を破壊します」 >>543
結局シナリオ次第という、面白くもない回答になりそうだ シナリオしだいで変わるからこそ、その手の特技やら神業やらには価値っつーか
使い甲斐があるって人も多いんじゃないかなー
きっちり「オブジェクト一つのみ」とか決まってたら、誰も見向きもしないネタ要因になるだろう 極端な話、《小さな奇跡》の亜種だしな
まあラウンド進行中に「メジャーアクションで《天災》を使って、オブジェクト1つを破壊していいですか」って聞かれたら認めるが 荒れた地形の突破なり敵とのチェイスなりのジャッジを必要とするイベントで
天災使って崩した地形を利用するってオッケー？とかの提案されたら
大幅ボーナスつけるか自動成功でいいよーってなるなあうちだと あとねー、GMがそういうのに柔軟で、PLがよーしこの特技でどんなことできるかなー
って乗り気だったとしてもねー
同卓するPLが「そんなネタ特技とんな」「他のPCに負担掛けんな」とか言い出す環境だとねー
うーんこの >>550
スキル1枠の遊びすら許されない環境とか怖過ぎる どうでもいいが>>544の提案だと
上の建物が物理的に崩落したくらいでフォートレスに影響は出ないから
日本が混乱したのと君たちが侵入しにくくなっただけだよ…って気の毒な目で告げられそう >>556
そんな残念なＧＭがいてたまるか
まともなＧＭなら起きるであろう結果を説明した上で取り下げるよう提案するでしょ >>557
それでも強行する残念なＰＬというのが居るから。
その後でＧＭを吊し上げるところまでやる連中も居たし。
あいつら絶対に許さない。 >>556
そういえば月衣は物理攻撃を無効化する効果はあっても
壁や床などの物理的障害の排除の役には立たんのよね 物質は全て、プラーナによって存在していて
月衣を展開しても、衝突した物のプラーナを消せるわけじゃないからな まあそれができちゃうと有効なトラップのテクスチャがだいぶ制限されちゃうからな 衝突した物体のプラーナが無視されるとなれば、
すべてのウィザードは地球中心部に向かって落ちていくんだろうか
もちろん結界を展開して飛行することを望めば落下に抵抗できるだろうし
そもそも重力も「物理法則」である以上ウィザードに影響を及ぼし得ないかも知れないし
…などと考えていくとキリがないのだ
セッション中の物理法則の扱いはすべてGMが都合いいように運用する（応相談）、ぐらいが落としどころか アニメで宇宙空間に出た時の描写とか見る限り、物理法則は自動的に遮断されるのでなく
「遮断したいと思った物だけ遮断される」っぽいからにゃー 「遮断したいと思った物だけ遮断される」。
つまりイノセントの服だけとか(ゴクリ >>558
困スレ案件にしか見えない
>>565
ウィザード痴漢とかエミュレイター扱いして良いよね!? 聖職者の特殊能力《聖結界》を使えば、気に入らないエキストラだけを場から排除出来るぞ！
女の子の服だけ排除するのも、
きのこの山だけ排除するのも、
やりたい放題だ そういう事をする困った>>568という
プレイヤーを排除出来るな 実卓できのこたけのこ戦争を始める困案件とかあったら、むしろ逆に見てみたい 境界に存在する宿敵関係にある２つの世界
『たけのこの里』と『きのこの山』
両世界の長きに渡る抗争が最終局面を迎え
その戦いの余波は周囲の境界はおろか
裏界、表界、さらには主八界全体を巻き込もうとしている
PC達はこの事態を収めるのに協力してほしいと
長年両世界の仲介役を勤めてきた世界『すぎのこ村』から依頼される
……というシナリオはどうだろうか >>572
事件を解決して『すぎのこ村』に行くと、既に朽ち果てていて何もかも消えてしまっているのですね。
最期の日を既に過ぎていて。 たまにはきこりの切株も思い出して下さい。
狭界に落ちてしまったきこりの切株を。 メイジ製菓繋がりで、カールおじさんが狭界送りになった その点トッポは凄いねえ。
芯まで詰まってトルーパーズのリーダーなんだぜ。 誰だよ！ 超☆(ｾﾝﾄ)ドラゴンボールの第11世界の住人かよ！ >>578を読んで、>>577が何を言っているのかようやく理解出来た ああ、狭界に落とされたカールおじさんが
カール大帝を名乗り、カールグスタフ無反動砲をかついで反逆の機会を 今日は赤い月じゃなくて、ストロベリームーンですって。
珍しいね。
世界は滅亡する。 ストロベリームーンは苺の収穫期によく見られる月で苺の色とは無関係という 今さらNW2nd始めようと思ってるんだけどサプリの優先順位ってどうなってるのかな >>592
刊行順に買ってけば、概ね間違い無い
・基本ルールブック
・スクールメイズ （新クラス4種追加、ダンジョンルールの追加）
・ラビリンスシティ （新たな冒険の舞台である「狭界」の追加）
・ソウルアーツ （新クラス2種追加、お手本的なリプレイ付き）
・ファージアース （箒&箒オプションのデータを全面改訂して再録）
・レッドムーン （実質的な最終環境、スタイルクラスのデータを大幅拡充してほぼNW2.5くらいの状態に）
・ネヴァーサレンダー （アニメDVDの付属ブックレットに掲載されていたデータの調整&再録） ありがとう
当たり前の話だけど、もう殆ど新品の取り扱いは無いみたいね…
プレミアつく前に揃えていこう いや一応は3rdに版上げしたから中古でなら結構見かける もう新品取り扱ってないよねに対して
いや中古ならある
って会話おかしくね？ プレミアつく前に→中古なら普通に見かける(プレミア価格でない)
ハイコンテクストは難しいな ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1282383.pdf レコードシートとか戦闘管理シートとかは、SFM側の物を使えば問題ないハズ
ttp://www.fear.co.jp/mobius/downcontents.htm エネミーのステータスの目安って、どんくらいにすればいいと思う？
レベル帯に伴ってリニアに上げていくべきか、ある程度以上には上げないべきか 究極的には鳥取次第だが、
PCの中で一番能力値が高い奴に合わせると大概酷い軍拡になるので
2～3番目の能力値の奴に合わせるのが個人的にはおすすめ 仮想PC作ってみて
雑魚
耐久 火力高いPCで高乱数１発
火力 柔らかいPCが２耐え
ボス
防御 火力低いPCだとノーダメージ
火力 硬いPC確定2発
HP 戦闘直前まで保留
みたいな感じでやってる 俺は、ヒーラーやディフェンダーが
「攻撃しても意味ないからカウントだけ落とします」
にならない様に、回避と防御は控え目にするな
耐久力なんぞHP上げりゃいい >>606
火力低いと言うか攻撃する気がないビルドだと～って感じですね
基本の考えは同じですが防御下げるスキルなんかもあるので控えめすぎるのもどうかなと クライマックス戦闘など添え物、ミドルでの行動に重点を置くべし
ということでミドルで重要な情報得る行動をしていて判定も成功してる→ダイスで事故らない限り勝てるボス
ミドル疎か＆判定失敗→クリティカル連発すれば勝てるかも知れないボス ミドルの結果を反映するのは俺もそこそこやるけど、そこまで極端にはしないなあ >防御下げるスキルなんかもあるので控えめすぎるのもどうかなと
これ、逆に高過ぎてもマズイ
あまり防御が高いと、アタッカーの《ペネトレイション》（オートアクションで防御半減）が1枠で強くなり過ぎるので（防御40あったら、1枠で+20点）
それを取得出来るくらいのレベル帯になったら、ボスエネミーの防御は20～30前後くらいが妥当じゃないかね
勿論、毎回同じにする必要はないけど ボスの攻撃2回で防御特化PC確殺ならカバーしている余裕がないような・・・ 2ndでも3rdでも、共通して
「伸ばそうとしない能力値は伸びない」
「HPが低いキャラはGL10になっても、HPが高いキャラのGL1にHP量で劣る」
という構造なので
GL1の物理職に脅威を与えられるキャラなら、GL10の魔法職に対しても脅威なままなんすよ（攻撃を素通しすればね）
搦め手で攻撃を通す手段さえ作れば、エネミーの火力や命中を無理して上げる必要は無い エネミーの耐久力は、ジャッジにエニーセブンの使用を前提として
・防御+HP=15 攻撃20点以上ならメジャー1発で倒せる （サンプルディフェンダーの通常攻撃基準）
・防御+HP=25 攻撃20点以上ならメジャー2発orクリティカル込み1発、攻撃30点以上ならメジャー1発で倒せる （サンプルアタッカーの通常攻撃基準）
・防御+HP=35 攻撃30点以上ならメジャー2発orクリティカル込み1発、攻撃40点以上ならメジャー1発で倒せる
くらいの区分を基準に多少増減させつつ、それぞれどれも使うにゃー
どんなに弱い/脆いエネミーだろうと完全放置して大丈夫って事は無いので、出し方次第よね >>605
>火力 硬いPC確定2発
なぜ硬いPCを火力で倒そうとしてしまうのか…… >>615
防御魔法と回復魔法のサポートがあればもう少し耐えられるという前提なのだと思う。回復魔法はファンブルが怖いけれど。
硬いＰＣが耐えている間にＰＣ側の火力がボスを倒せるという計算で。 と言うか仮想PCはそんな本気で作らないし
あくまで調整のイメージであってシナリオと参加者によるとしか ボスエネミーは、特殊能力の所持に関して言うなら
《苦痛耐性》《カウントダウン耐性》《連続攻撃》 が鉄板という印象
《連続攻撃》があれば、エネミー火力をディフェンダーの防御力基準にしなくても良くなるし そういや他ゲーだとカバー不可スキルとか普通にあるけど
こっちだと、明示的に効果としてカバー不可になる物は見た覚え無いな >エネミー火力をディフェンダーの防御力基準に
まあカバーリング依存からの脱却はREMで果たせてるんだけど
（DFが自分の防御を20点上げるのは大変だけど、REMの追加スキルで味方への被害を20点軽減するのは簡単）
今度はこれはこれで、軽減量が大き過ぎてステータス調整が……ってのは無くも無いな 結局スキルのリソースをやりとりするゲーム性なのよね
バリアとカバーリングのMP切れたら終了 リソース管理ゲーなのはNWに限らず、FEARゲー全般そんな感じだが
>バリアとカバーリングのMP切れたら終了
REM環境のDFは、MP切れても仲間を守れるからそうでもない まあリソースが切れた後って勝負付くまでダラダラダイス振って判定つつけるしかないからな
なるべくそうならないように設計するのは間違ってない 最近だとアルファストライク問題とか言われるアレだな リソース管理ゲーじゃないゲームってそんなにないような
それこそ昔のD&Dとかくらい？ リソース管理の要素は大体あるにしても
リソース管理「以外」の部分でゲーム性があるかって観点で見るとシステムによって結構違うかもだ
D&Dは3.5eなら豊富な戦闘オプションがあるし
4eなら如何に「戦術的優位」を得るかが戦闘中の焦点になる NW2/SFMだと、カウントとsqが担ってた部分かな
正しくはカウントその物より、代償カウント特殊能力やカウント操作特殊能力の存在だが リソースであると同時に、リソース以外の部分（行動順序とか回数とか）も左右する要素だな 行動順や行動回数もリソースによって得られるものだからリソース以外ではないよ 幾らでも拡大解釈できる話だから、続ける意味ないぞ
極論、「PCはリソース」とか言い出しても通じるわけで 「成立する」と「共感される」は別って話しないとダメか? 枝葉末節の言葉の定義なんぞどうでもいいが
カウント消費で考える要素があるのが、NW2のシステムが好まれてた理由の1つではあるなあ もし、カウント制を引き継いだまま版上げしてたらどうなってたんだろうな
2ndそのままって事は無さそうだが 2ndでの悪い点を改善しての版上げならこんなことにはなってないでしょ
カウント制を引き継がなかったのが問題じゃないし カウント制をどう改善するか、て話なら
俺だったら、レベルアップによる修正値を【行動値】には割り振れない様にするかな
カウント制は好きだけど、
成長を【行動値】一本伸ばしが当然みたいなのはちょっとね
レベル帯が上がってくると行動回数のバランスも変わってきちゃうし レベルが上がると行動回数も上がるというのは分かりやすくていいと思うがな
一本伸ばしが問題だが行動値自体はレベルアップで伸びたほうがいいと思う 伸びなくするとそれはそれで、相対的にリフレクトブースタ強過ぎとかになりそうで悩ましいな
まあ攻撃魔装の行動値ペナや発動攻撃魔法の代償カウントを前提とした増加量な気もするが 行動値を伸ばせなくしたら高Lvエネミーが蹂躙してPL達に総叩きされる姿を幻視しそう そこはエネミーの行動値も抑えるだけだろｗ
まあエネミーのステータスに関しては、行動値以上に
命中・回避・魔導・抵抗・防御・魔防のインフレを何とかすべきだけど
（つか公式エネミーはそれらが異常に跳ね上がる代わりに、何故か行動値は低いのばかり） 無印の時にハウスルールでカウント上限が６０にされた記憶が・・・これで頑張っても主行動は４回になっていた（最後は勇者の命の煌めき）。 買ってないので、シナリオ内容の良し悪しについては言及出来ないが
PLが操作する「ゲームのPC」が、作中世界で「更にゲームの中に入り込む」という二重構造の都合
TRPGの初心者向きとは言えないだろうな、というのは予想出来る
この点で先ず、新規取り込みを目指したシステムの方向性とは喰い違った物になってしまってるな
経験点ガチャとやらについては、全く魅力を感じない
ガチャの楽しさってのは、「過程を一切楽しまず、"結果"の良し悪しだけを見て一喜一憂する楽しさ」なので
本質的に、「過程を楽しむ」遊戯であるゲームの楽しさとはベクトルが異なっている
NW3自体、「ただダイスを振って一喜一憂する為だけのシステム」という感じではあるが 自分でやりもしないのにぐだぐだ言葉並べないと気が済まない
典型的な老害のロールプレイですね、勉強になります シナリオ集の出来がどうこうの前に、システムがどうしようもなく嫌われてるからな
意見が辛辣になるのは残当 >.646、>>648
意見の内容は、俺も尤もだと思うが
君達は買ったの？ 一般流通は月代わってからみたいなんでamazonでポチッってはあるが
ラジオの宣伝トーク聞く限り経験値ガチャはさすがに一発ネタに思えた
AR2EのガチャはPCの金銭リソースだったからまあキャンペーンに導入しても問題なさそうだったけど
NWの成長システムで経験値を不確定要素に突っ込むのは… 何というか、超大昔の
キャラ作成時のダイスロールで良い出目を出した人だけエクセレントウォーリアになれます、くらいの時代に逆行した感がある
キャラ性能がダイスに左右されるのは、個人的にどうにも好みじゃないな 大昔はともかくキャラ性能がダイスに左右されるのって今ではSW2.0とCoCくらい少ないしな
やっていることはD&Dの宝物表なんだろうが、経験値消費ってのがネック D&Dもウィッシュリストの方が良いし時代に逆行してないか
アリアンのアイテムガイドの時点で酷かったし AR2Eの場合、元々ガチャ回す資金自体にランダム要素が強い（ドロップ品ルールのため）から
よほどバランスブレイカーな性能の装備が当たらない限りはある意味想定の範囲内で収まるんだが
NWのガチャは本気で逆レベル詐欺な産廃PCが発生しそうなのがどうにも地雷臭 全体報酬ならともかく個人報酬でランダム性つけたらあかん 誘導されたのでこちらで再質問
セブン＝フォートレス クラシックの魔法作成で、攻撃魔法の命中オプションの氷属性の倍率が1.06なんだけどそれで正しい？旧版は0.06なんだけど、どっちが正しいのだろうか？ >>658
スレ変えたから気づかなかったわ
ありがとね Ad以降のエラッタは保存してあるんだが、クラシックのは昔からFEAR公式サイト上にも無かったからなあ >>653
日本でプレイされるTRPGの8割くらいその二つで占めてそうだがな そも、全部をひっくるめてTRPGという括りで語るのが間違いだろう
ドラクエ・かまいたちの夜・スパロボ・ストⅡを、
全部コンピューターゲームで一括りにして語る様なもんだぞ 流石にクトゥルフとSWで八割はないわ
ただ、NWと言うよりはFEAR全体で見てもシェアの２割もあるかは判らんけど 2010年くらいなら勢い凄かったんだがな
今はもうね…… COCか桁違いだからあれだけど、COC抜けば2割はいってんじゃね？ CoCを入れても抜いても全体の数も割合も出ないんだから主観に過ぎんわな
ただ言えるのは、オンセでもコンベでも以前程はFEARのTRPGは見なくなったと言うだけ むせるだけだからな
オンセのしかも 大手とは言えサーバー一つだけだしね
規約や利用者の条件によっても変わってくるから全体としては何とも言えんよ
多分、最大手は公式サーバーだろうしあそこは複数のサーバーを管理してるから調べる事が出来ればまた違うかも知れないだろうけどね
ま、やらんよね 声優呼んだからってゲームが面白くなる訳でも無いからなあ
新規IPで人集めするには良いかも知れないが、NWは新規でもないし FEARの予算規模で呼べるツテが声優ぐらいしかないから惰性でやってるんだと思う ファンブックが酷かったから
声優にすら期待できないし >>673
いや違う人
ファンブック繋がりらしいけど >>674
眼の前でプレイするなら声優の意味あるんじゃない？
文字のリプレイだと毛ほども意味ないけど >>679
声優が面白いだけでＮＷ３の出来が良くなるわけでも無いだろう 声優よんでどういう意味あるの？→俺すげーだろ
っていう流れ何回みただろうか 業界人同士で話す時に呼んだ声優のランクでマウンティングの種に出来るでゴザるよ よく知らないんでググったら、デモパラ剣神リプレイの人か ２０年前くれーならそうだったかもだが
いまやアニメオタクって括りも多様化してるんでな オタクって言葉自体、今はスクールカーストにおけるナードに意味が変遷して
声優も「アニメに声あてる仕事」でなく、ラブライブみたいに歌って踊る「アイドル業の一種」で認知されてる
まあこの板来るような人はそんなの気にしないでブヒブヒ鳴いてればいいよ 声の演技が上手い声優は好きだけど、
声優の顔や人間性には興味ねーです（30代男性） >>684
呼んだ声優のランクって話になると
アムロ&シャアを呼んだNWはすげー！って事になるんだけど、本当にそれでいいのだろうか 声優でＴＲＰＧそのものは面白くならないどころか
下手するともっと詰まらなくなるからな
フルメタは酷かった あれは声優だからとかじゃなく
なんつーか、キモオタの集いに放り込まれて可哀想だったなとしか リプレイ取りとはいえTRPGセッションなのに声優だから読み上げやらせるとかハラスメントじゃねーのアレ 完全プライベートな場でそれやったっツーんならハラスメントだろうが
そういうの込みで仕事として収録に呼んでるんだから問題なかろう 俺も正直あんま好きになれないが
その辺は流石にメタガスレ行きの話題だな
NWの話しようぜ……っつっても話題無いんだけど バンナムは総会の読み上げを声優にやらせるのは毎年恒例ですが、あれがハラスメントとでも言うのだろうか
仕事として発注してるんだからハラスメントなわけねーだろｗ 株主総会だけのバンナムよりも、どんなイベントでも同じ声優グループや餃子評論家呼んで
他社作品で仕事やりにくくしたブシロードの方がひどいだろ NWの話なあ
2ndは流石にもう語り尽くした感があるし
3rdについて語りたい事なんて何も無い >>700
現実を見ろよ
くだらない煽りを総合スレに持ち込むなよ ネタでやってるのを真に受けて>>700みたいなこと言い出すバカいると
迂闊に冗談もいえなくなっちゃうな >>699
じゃあこのスレに用無いじゃん
来るなよ >>703
実際、普段は誰も話さないスレになっちゃってるだろ いや、そういう事じゃね？
用無いから誰も来ないのが普段のこのスレ だからといって無理やりにスレ違いを書き込むことを
活用とかうそぶかれる謂われはないってことだから両方間違ってないよ まあ流石に>>697辺りはどうでもいいな
つか、NWの話題が何かあれば解決はするんだけど >>709
あるとすれば夕方のトークショーじゃない？
何も触れずに終わるかも知れないけどね 2ndやSFMの話は、10年もやってるともう
大抵の事に、自分で答えを出せる様になってしまってな……
他人に訊きたい事がそんなに生じないというか >SFですら全く話がないのに
公式の版上げなんてある訳無いだろ
空砦完結できくたけが満足しちゃったのか、GF誌でのサポートすらとっとと打ち切ったし
S=F本体を版上げしないのに、内部の1ワールドだけリメイクなんてやる訳が無い
仮にやったとしても、1ワールド1サプリなんて贅沢な二度と出来ないだろうし
LAFしかやらないんじゃユーザからは不満が出て、NW3同様「やらない方がマシだった」て言われる未来しかない
欲しけりゃ自分で作るしかないんすよ >>713
勝手にやったら「消してね」って言われるのがオチだ 関係ない小太刀がしゃしゃりでて来て「こういうことされるとおまんまがー」って叫びそう 海外のは「完コピは駄目だけど、チャートとかスキル表とか作ってもいいよ。で き る な ら な」（実際根性で作る）
ってのが多いけど、この違いは何なんだろうな？ いや実際そこまでさせろとは言わないんだが、加護一覧だとかバッステ表とかレジュメとかスキル表（効果は未記入）とかは好きにさせてくれとは思う 製造について文句は言ってないだろ
ルルブ所持者以外に拡散するようなことがあれば、って話だし ルールのここをもっとこうすべき！みたいなのは自分の中にあるけど
スレでそれを語ると、S=F性の違いで解散になりそう ていうかスキル表だの加護一覧だの作って利用する分には文句いわれねーよ
それをなぜか他人と共有しようとおもって公開したりするから問題になるだけで >レジュメ
コンベとかで卓内に配る話でないの（セッション終了後に回収するとしても） >>725
いや私的利用でもレジュメ作るのダメ、コピーもっとダメ、コンベ主催者は卓の人数分自腹でルルブ買え
が公式の見解よ？ あいつの発言をfear公式とかおもっちゃうのがちょっと ルルブが読みずらくて参照性最悪だからレジュメが必須なのに制作禁止とか意味分かんねえな
だったら最初からまともなルルブ作っておけって言う >>731
まともなルルブ作っておけ、には同意するが
例えルルブが読み易くても、ページ数が多い本の特定ページを開きっぱなしで固定するのはアレなんで
普通にレジュメは作る
公式でサマリのPDFを用意してくれれば一番良いが 世間にはルルブが無料なシステムもレジュメ作成OKむしろ出来が良ければ正式採用するよってシステムも山のようにあるのにな ルルブやサマリが無料でも採算取れてるシステムがあるのに会社が買え買え強要してくるのって現在では完全な悪手では？
経営が下手糞なのが悪いのであってユーザーに責任押し付けられても困る
しかもサポートすら有料とかこれもうわかんねぇな なんかだんだんなんの話ししてるのかわかんなくなってきたぜ 小太刀関係ないやろ！せめてビーバイスレでやってくれ >>722
だからそういう「対象者以外」も規制する姿勢が公開認可してるところと違うよなって話じゃん
D&Dを例にあげるけどそれこそプレイヤー全員が持ってる事は少ない せめてその小太刀発言持って来いよ
いや、やっぱりいらねーよ うむ、要らん
上の繰り返しになるが豚のスレでやれや >>724
>ルールのここをもっとこうすべき
・同名発動魔法の複数購入を禁止 （オラクルとかの使用回数制限が無意味になるので）
・多重バリアを何らかの形で抑制
・ジャッジ下限値（ファンブル時含む）を一律0で統一
・ルールじゃなくデータだが、エネミーの回避/抵抗/防御/魔防をインフレし過ぎない様に抑制
・カバーリングを廃止して、タゲコン用の特殊能力はREM基準に
挙げてくとキリが無いくらいあるが コピー自由にしたところでエクリプスフェイズをみんなが遊んでたりしないしなあ ルールもサプリも無料で採算取れているTRPGなんてある?
もしかして基本無料のソシャゲ? バランス調整って観点なら、《ネイティブギフト》に代表される
発動魔法の限界突破系は、全体的に見直した方が良い気はする
代償軽減で1mp+1cまで落とすのもヤバイが、
限界突破させた付与魔法を重ね掛けするとゲームバランスがぶっ飛ぶからな >>745
複数購入しても使えるのは１つじゃないの？
と思ったけど同カウントで同名使用禁止って縛りだけか ポーションを2つ買えば、2つとも使えるのと一緒だな >>745
エネミーの攻撃能力をそのままで多重バリアを制限するのは悪手だと思う エネミーのステは当然弄るもんじゃね、というか
元々ルルブ掲載エネミーをそのまま出すのは色々マズイ 多重バリアの問題は、単純に防御力が跳ね上がる事というよりも
あるのと無いのとで、防御力が変わり過ぎる事だからな
ディフェンダーが防御特化する事による軍拡と、根っこの問題が一緒
防御力の高低差をマイルドにして、その分エネミー火力を下げる方が無難 ログホラみたいに防御力関係ないダメージでHP削れば良いんでないかね。
ヘイトダメージのシステムはよくできてると思ったよ。 >>756
それはそれでディフェンダーの存在意義が・・・ 回復力の上がり方が遅いのも噛み合うとGMのストレスがうなぎ登り >>757
横だけどログホラは通常の防御が通じるダメージに加えて貫通してくるヘイトダメージがある感じ
なので防御役（？）以外が両方喰らうと即落ち
防御役はヘイトを為ながら高い防御で通常ダメージを弾く必要があるのでクラスとしての必要性は高いよ NW/S=Ｆ的解決としては、REM方式でいいでしょ
カバーリングでダメージの肩代わりを行うのでなく、攻撃する事によって対象の攻撃能力を落とす
>>759
ログホラみたいに～とか言わずに、貫通ダメージが欲しけりゃ《魂狩り》でいいじゃん >>761
わざわざ横だけどと入れたのに日本語読めないんだな >>761
単純な貫通ダメージはディフェンダーの存在意義殺すぞ >>763
それは>>756&>>759に言った方がいいんでないの 回数無制限、オート 《命の防壁》 範囲選択(2)の【防御】【魔防】ジャッジ達成値+10
回数無制限、セットアップ 《挑発行動》 エネミー単体の与えるダメージを-[CL*2]+6
シーンSL回、メジャー 《攻撃は最大の防御》 エネミー単体の与えるダメージを-10
CL0から取得可能な特殊能力3枠で
《命の防壁》で汎用的に10点
《挑発行動》《攻撃は最大の防御》を誰に使うか選んで、使った相手の攻撃は合計28点減らせる
ヒーラーから飛ぶバリア魔法も考慮するなら、これだけありゃカバーリングしなくても間に合うというか
30点減らして間に合わないなら、エネミーの攻撃力を上げ過ぎだと思う >>764
通常防御とそれとは別の貫通ダメージを併用してるという話に
それをわかってない、ただの貫通ダメージにすればいいって話につっこんだけなんだけど >>766
横だが、魂狩り使っても
>通常防御とそれとは別の貫通ダメージを併用
こうなるぞ あれは通常ダメージとは別計算だから 忘れてるかも知れないから一応捕捉しとくと、SMZ掲載の大いなる者の特殊能力な ＞《魂狩り》
攻撃が命中した相手のHPを、n点失わせる
（命中すれば良いので、その攻撃でダメージが0点に抑えられても問答無用でHPを削る） NWに限った話じゃないけど
カバーリングの何が不味いって、「カバーリングあるんだから、俺が防御力上げても無意味じゃね？」になって
カバー担当者以外の奴が、防御力を投げ捨てる様になる所 カバー役以外がダメージを喰らったら
カバー役が仕事してないくらいに戦犯扱いされるときもある MP考えたら全部カバーしろとか無理なんだけどね
特にサンプルキャラ使っての初期レベルセッションとかでは >>769
それが利点というか、防御気にせず役割に集中するのが初期の推奨戦術になるからな
余裕が出てきて相互補完に依存しなくなるのは、初期キャラのショートキャンペーンだと難しいこともある 程度問題だと思うよ、そこは
経験点にして1点分（200kv）くらいで良いから防具を買ってくれ……
って言いたくなる様なすっぱだか野郎も居たからな 魔防はともかく、物防はせめて20点以上は欲しい
30点以上あると大分安心出来る 火/火アタッカーで防御12点スタート、
冥/虚キャスターで防御5点スタート（これが仕様上最低値）だから
キャスターはともかく、アタッカーにはちょっと自衛を意識して欲しくはある（近接型なら、位置取り的にも尚更）
まあ防弾ベスト（100,000v、防御7）と普通の服（5,000v、防御1）を着て貰うだけでも防御20にはなるんだけど 防具に金が掛かるのは、魔防を欲しがったり特殊効果を欲しがったりするからであって
物理防御だけで良いなら、物凄く安上がりに済ませられるからな
ttp://allunofficial.net/trpg/action.php?tool=38254
まー物理防御だけに特化するより魔防が欲しくなるのが人情だし、だからこそ戦羽織+マジカルリボンが大流行したんだが そら(自衛能力求められたのに魔防は捨てていいから安上がりだろとかいわれたら)そう(付き合いきれない)よ ケースバイケースだとも思う
魔法はカバーリングするから、物理だけ自前で耐えてくれとかも
DFのMP管理の面ではアリだし 装備と魔装で上げられる魔防は
安く仕上げて+10点～金を掛けて+15点前後とかだからなあ アタッカーの防具が軽視されたのは、一時期の
重い両手武器 + 《超巨大武器》 + 《振りかぶり》 の影響があった様にも思う
行動値低下や代償カウントの面から、そんな効率の良い手段でも無いんだけど
とにかく大ダメージを出したいんだ！って人が結構いて、当時のスレではやたら持ち上げられてたし
あれやってると装備重量の大半を武器に持ってかれるから（特に初期レベル付近）、防具なんてロクに着られなくなる >>782
まぁ妥当なバランスよな
攻撃力も高いのがいい、防御力も高いのがいい、とかハイハイって思うもん 一応、超巨大武器には防御修正+3の効果もあるんだけどね
増える重量が+5だから、防具としては割りに合わない
超巨大超重刀とか、そんだけで重量15持ってかれるからな ドメイン変わらないの意味を理解していないかわいそうな子 medaka.2ch.net
ドメインってこの部分？ >>786
ドメインも5chになった
今はリダイレクトされてる感じ NWはやっぱ無印が面白いな…データ少ないから遊びやすいし 面白いかどうかで言えば、有効な選択肢が多い方が面白いと思うけど
TRPGの場合、面白さと遊び易さはトレードオフになり易いからなあ
まあ俺は2ndが好きよ
>>791
2chが5chになった話でしょ
スレチだけど >>789
無印だと勇者、龍使いの独壇場だった覚えが その結果（？）、2ndでは《イレイズアタック》が強化人間の特殊能力に >>792
いや
ドメイン変わったはずなのに「ドメイン変わらないの意味を知らない」って言ってるからどういう意味で言ったんだろうなぁって 転職繰り返すと強いはきくたけゲーの特徴だからな（ARA含め） 無印はオンセだと楽でいいよ。2以降は成長やキャラメイクがかったるい
ただ無印て高レベル環境やりにくいよな。データの少なさは勿論エネミーもあまり無いし 慣れだと思うなあ
2の成長なんてスキル2個取って、戦闘値をGLとCL分適当に割り振るだけだし
3の成長は割り振り上限（戦闘値毎に違う）が設定されて、微妙に煩雑になったが >>799
それは無いわ。サプリも多いしスキルも複雑になったから確実に手間増えてる
仮に慣れだとしても慣れるまでの時間がかかるよ。未経験者とか特に 1stはそりゃ楽だよ
あの成長が楽しいとは微塵も思わないが 2はオンライン上のデータも多いから言うほど面倒ではない。各人のサプリや知識に隔たりがあるとやりにくいのは確かだがそれは他ゲーでもあることだしな
3……？知らない子ですね ポジション固定が嫌とかならわかる。慣れてる人が大半なら2のが当然楽しい
半分以上が経験少ないなら1でもいいかもな。ただキャンペーンには向かんよね>>801の言う通りだし 3rdの成長は何であんな変な制限なんだろ
一本伸ばしを問題視するなら、ARA型にすれば良かったと思うんだけど まずクラスの時点でセンスが無いと10人中10人が思うだろう そして、その理由を説明できないことに10人が手のひらを返す もうさあ、Ｓ＝Ｆ版上げしたらＳＲＳでいいよ。
属性一個とクラス二個選ぶタイプの。
ＴＧＳ方式でひとつ、行動指針による加護びと、マーヒー式のハンドアウトで加護を渡すタイプの併用とか──。
ここまで書いて自分でも何書いているんだかわからなくなった…。 ああ、トワガンの略称ってTGSなのか
東京ゲームショウしか思い浮かばなかった 七砦全部終わって、第三&第五も終わって、菊池の中ではもう完結してる扱いなんじゃね 第二次古代神戦争に決着を付けるのは、流石にやらんだろうしな
それをやっちまったら、アトンがリウイに倒されたアレクラストの様になってしまう >>808
そんなことしたら天羅WARみたいに速攻で（製品が）死ぬぞ >>813
エルスゴーラのことを忘れないでください >>814
そうなったらSW2.0みたいに版上げするだけだからいいじゃん >>816
きくたけにとっては、ELG・ELC・ELQ・RUSはどうでも良いんじゃねーかなあと思わないでもない
SFMとして製品化するにあたって、自分以外のライターの手がかなり入ってるだろうし >>817
結果として、別の世界にするしかなかったろ
今でこそ受け入れられてるけど、当時は無茶苦茶反発あったんだぞあれ sfにそんな反発するようなファンはもう残ってないよ 世界一新したとして、ELGやELCみたいな世界をもっかい用意してくれるんなら別に反対はしないな
L=Fモドキしか作らないならイラネ まあそれ以前に前提がおかしいというか
しないでしょ、版上げ
SFMで終わりｔだと思うよ エルクラムのファンタジースペオペはなくすの惜しいな
専用のMCルールとかもあるわけだし
でももうそういうのを出す余力がないんだろうな TRPGで完結って言われてもなあ
小説じゃないんだから リプレイでもルールブックでもサプリでもいいから、きくたけに最後にビシッと決めてもらいたいな
世界が完結しようがリセットしようが、やっぱりきくたけの作品としてラストに何かして欲しい 空砦完結で、きくたけの中では終わった扱いじゃないの
あの後、間もなくGF誌でのサポートも終了したし ていうか、NW2の設定をロクに覚えていない状態でNW3の設定を適当に作った菊池に
一体何を期待してるんだ マジでどうしたんだろうなアレは
時間を巻き戻してやり直してくれ
ていうか3を黒歴史にしたら全然いけるだろ(白目) >>830
よっしゃ、D&D4版と同じで次の版ではしれっと前の版の設定消しておけばセフセフ >>830
ぶっちゃけると歳のせいで設定とか忘れてしまってて自分で再現できない状態だと思うよ
その場のノリで色々変えちゃうからどれがどうだったか分からなくパターン >>832
自分で出した資料くらい読み直せばいいと思うんですがそれは
つーかろくにチェックしてない時点で色々もうダメだな会社的に きくたけじゃなくてFEARが見返しもしないのは
一目見るだけでわかる酷い誤植が残ってるのがかなりあるし 誤字とか細かいやつより企画段階でろくに精査してない
思いつきで本を出してたんだなって 価格に見合わないマジックアイテムとか版上げで見る影もなく弱体化したアーティファクトとかの経緯を知りたい
きくたけはＲＰＧマガジンの頃は仲間内にマンチプレイヤーが居るとかで
自作魔法、自作アイテムで小数点計算までするシステム作ってたし、バランスにうるさいイメージだったんだがな >仲間内にマンチプレイヤーが居るとかで
今にして思うと、まどかだったんだろうか 成田やろ
小数点計算までする割には壁魔法最強だったりスゴかった思い出 >>836
昔はともかく、今は菊池が自分でデータ作ってる訳じゃないだろう >>837
他人のキャラで知力削って戦闘特化キャラにした成田という男がおってだな NWやりたいけど2は役割限定されてるという理由から評判悪い（特にディフェンダーほぼ必須なとこ）
もうディフェンダー無しでいけるようにバランス調整すべきかな？みんなどうしてる？ 別に、普通にDFありでやるよ
ただ、DFが「カバーリング以外一切何も出来ない」様な事態にならない様にバランシングするけど
まあ軍拡しなけりゃ大抵問題ない 鳥取性質にもよると思うけど軍拡好きなので役割分担は
特に気にならない。むしろDFはDFで楽しい。
最終的に魔法重ねがけでどのクラスもそこそこ固くなるのに
2回や3回DFが庇え無かったので即死とかなったら即死するやつが悪い
回避するか耐えるか復活するかしろよ的な風潮 >>844
俺の鳥取と完全に同じ意見やわ
だいぶ長い間NW2やってないけど これも何度も出た話だけど
DFやHEが攻撃出来ない（しても意味の無い）置物になるのは、エネミーの回避や防御を上げ過ぎなのが主原因だから
回避や防御をあまり上げない様にするだけで、PLの方で勝手に機を見て攻撃してくれる様になる ただ敵の回避も防御も上げないと成長フリーポイントは行動値ぶっ込みが大正解になるからキャンペーンだと難しいのよね 回避はともかく、防御はあんまし関係なくねそれ
攻撃&魔攻の上昇をLvUPボーナスに頼る様な事はしないっしょ 魔剣使いアタッカーの時は命中1 攻撃1 行動2ぐらいの割合で振り分けてたよ 鳥取によるわな、その辺りは
俺は命中：行動に1：1くらい サブ攻撃よりのディフェンダーは組もうと思えば組めるけどまあどの程度防御あげるのかが難しくてな DFに限らず、何をどのくらい上げたら良いかが完全に鳥取依存なゲームだからね
ARAなんかも近い感じだけど、ステータスを自由に割り振れるとどうしてもそうなる 色々意見サンクス、やっぱ地道にボス調整してメンバーの認識変えていくしかないぽいかな
俺はメイン盾アワレ盾かかわらずDF結構好きなんだがどうも俺だけぽいんだよな
まあ四役割あるのにうちは暇が不定期で中々4人で遊べないという人数問題も大きいけど ダメージバランス変えるより、HPだけ4割減にする方が楽よ でもディフェンダーいないと金剛剣、護法剣あたりないと即死もしくはミリ残る程度じゃん 防具ちゃんと着れば、そんな事も無い……と言いたい所だが
まあ究極的にはエネミーの火力次第
近接アタッカーは自衛しろよでいいよ
レンジドカバーなんてそんな頻繁に使ってられんし >金剛剣、護法剣あたりないと即死もしくはミリ残る程度
つーかそれって、ディフェンダーの防御力基準にエネミーの攻撃力決めてないか
ンな事したら耐えられなくなって当然
エネミーの攻撃力はディフェンダーじゃなく、他スタイルの数値を基準に組むんだよ >>860
> エネミーの攻撃力はディフェンダーじゃなく、他スタイルの数値を基準に組むんだよ
NW3になってかなり経つのにそんな定石も知らんやつが… NW3関係なくね
NW2が出てから10年も経つのに、て言うなら解るが NWに限った話でなく、他ゲーでもあるからな
カバーアップ特化の高防御PCがいる場合、GMが「エネミーの火力をあげてそいつの防御力をぶち抜こう」となる現象
公式リプレイですら複数の例があるからタチが悪い そんな定石公式がルルブサプリで指針出したこともないし公式リプレイ、シナリオで一度も守ったことないからな つまり定石でもなんでもなくてただのローカルルールなんだよなあ GF誌で重信マンがそれに関するガイダンス書いてたという話は何度か目にしたな
（俺はGF買ってないんで、詳細までは知らんけど）
まあ公式が軍拡vsマンチPC の構図を問題視してないんだろうというのは感じる
個人的には勘弁願いたいが >火力を上げてカバー特化高防御PCの防御力をブチ抜く
要は、PCの長所を正面から叩き潰すクソ調整シナリオってだけなんだよなあ ここではよくカバーさせてるだけで意味がある
ディフェンダーがカバーした上で補助魔法とんでる状態にダメージを通す意味がないってよくいわれてたなあ
懐かしい 別のステータスに置き換えてみると、異常さがよく解ると思うよ
「PC1が攻撃力を10点上げたから、エネミーの防御力も10点上げよう」
「PC2が回避特化になって攻撃が全然当たらないから、エネミーの攻撃を全て[絶対命中]にしよう」
ってやってるのとそんな変わらん 結局適正な火力というのがプレイグループ次第すぎるからディフェンダーなしでも火力そのままでいいとか幻想すぎるわw >>863
FEARゲーは多いイメージ、メタガにDXどっちも軍拡を奨励している節があるし 軍拡しないと強データ載せたリプレイ売れないでゴザる 他のゲームがそうでないか、傾向としてよりあからさまなものが無いかというと
いくらでもタイトル出てくるというくらい普通の話だけどね 適当に数値決めてぶん投げの軍拡のせいで卓ごとの火力調整がGM負担になってるのはスルーかい >>871
SW2.0でもそうだよ
サーペント1巻では遊びキャラにしたら活躍できなかったゆんが
2巻以降軍拡に参加するために魔力撃取得してる >>867
けどデフォでそれってのは問題だが回数制限とかでやりたくならない？
PLに危機感持たせる意味もあるし >>880
加護や奇跡レベルの回数制限なら・・・ＰＣ側が回数制限ありの強い攻撃を使うのと同程度まで、なら有りだと思う >>876
いや3rdでも起こるよ、防御力ぶち抜き軍拡
魔鎧使いみたいなのがPTにいるとね
結局GMの傾向次第であって、最早システムの問題じゃない
>>880
まあラウンド1回とかならな ディフェンダーを削るのではない
全員ディフェンダーでバランスを取ればいいのだ！ ラウンド1回特技ってなんであんなクソ弱かったんだろうな あんまり強くさせたくないからじゃ？
全体的に突出したもの潰していく感じだよな >>884
多分に、プレイヤーが行動値ガン上げする事を想定してなかった
サンプルエネミーの行動値からもそれが見て取れる
ラウンド2～3回行動なら、あのくらいでバランス取れてたと思うよ ＞ラウンド1回特殊能力
んで、3rdでやるべき事は行動カウント廃止じゃなく、行動回数に上限を設ける事だったんじゃないかなーと 回数上限もちょっと萎えるというからしさが無くなるというか らしさを追求するとゲームバランスもくそもなくなるしただたんに俺つえーになるか敵に圧殺されるかの二択しかなくなるんだよなあw 複数回行動は、何処かで制限を掛けないとバランスを取るのが難しくなるけれど
代償カウント制は最高に面白いので、バランスとの両立がどうにかならんもんかね まあ２回程度のほうが、ラウンドも無駄に長引かなくて良いよな ラウンド1回行動で5ラウンドだろうと、ラウンド5回行動で1ラウンドだろうと
結果としてのゲームプレイ時間は変わらないので、長引くかどうかってのはまた別の話だけれども
ラウンド2回しか動けない奴とラウンド5回動く奴が混在してると、微妙に困った事になるので
そこの差を埋める方法を、システム側から提示出来ると良いんだけどな それじゃただの思考放棄なんだよな
面白さをスポイルしちゃ意味が無い メジャーアクションをすると行動カウントが20下がり、上限が60で良かったのかも知れない。（通常で行動回数３回が限度） カウント２０消費で、ラウンド一回未行動になれる、くれーのざっくりしたルールでよかったんじゃ ルールで縛るより、ガイダンスで
「これこれこういう風にバランス取ろうね？」って提示した方が楽だと思う
結局2nd時代はそこが足りてなかったし、3rdでも相変わらずどころか益々足りてないし 追加行動時のカウント減少を1回めは－10、2回目は－20みたいに倍々ゲームにしてけばある程度以上の行動値特化が最適解じゃなくなって歯止めがかかるかも バランスとしては良いと思う
プレイアビリティがネックかな、混乱しそう きくたけスレでARからN◎VAのアクションランクと察するの難易度高くね？ なぜかFEARゲーなら全て把握して当然くらいの感覚でいる それはFEAR総合スレならまだわかるが、個別スレでそれ求めるのおかしい FEAR作品の個別スレにいてARも知らないとかちょっとエアプがすぎるんとちゃう？
ロクに他作品を知らないのにシステムに文句つけるとか冗談は顔だけにしろよ >>909
知ってるのと関連付けて思い出せるかどうかは別 よそのスレでも混ぜっ返しきてるけど、雑すぎる
酔い混じりにレスバトルやりたいだけだろう まあ複数回行動はバランス破綻の元だから
そういう意味ではNW3のシステム改善は英断だったと思う ARで行動値と行動権が切り離されてる、で即座にN◎ＶＡが浮かぶのって逆にＸしか知らない若者なのでは 確かに結果はまぁ……だが変えるのは必要だったと思う
初代は行動値ファンブルで行動出来ず、セカンドは能力値を上げられる×行動値を上げろ○ 複数回行動が楽しいと思うなら尚更
横目で待機を強いられる盾ヒラにとっちゃストレスフルなクソゲだと想像つくハズじゃないかと思うの 問題なのはわかるんだが
複数回行動楽しいし
カバーリング/カバーアップ楽しい
んだよなあ 複数回行動よりもカウント代償が無くなったのが寂しい
本音言えば昔のカウント詠唱魔法が一番呪文唱えてる感があって好きだった >>918
わかる
魔装も分かりやすくていいんだけどさ まあHPMPに加えプラーナにカウントとリソースがかなり多いからな
使う手段が少ないうちはまだいいけど、レベルが上がっていって
特殊能力アイテム魔法が増えると管理の煩雑さはいかんともしがたい
慣れ切った人にはそうでもないんだろうが、そういう人はほんの一部 >>918
くそっ、この魔法使うと敵が先に行動しちまう
っていうジレンマとかも良いよね
それがダメだろって意見もあるが俺は知らん その辺のカウントは元FEARのデッドラインヒーローズに受け継がれたな >>921
わかる
>>915
LvUPボーナスが20点あったら、全つっぱで行動値+20するより
《急成長：攻撃》を取得して、行動値+10/攻撃+20とか攻撃+40でも別に良いと思うぞ
行動値一択なんてこたーない 言うて回避は基本抑えるゲームだからな。高レベルモンスター見ても適正が怪しい 命中はビルド次第な面もあるな
斬星（命中-5）とか使うなら命中に振らないとだし、斬魔刀（命中+2）とか使うなら要らん気もするし
魔導が15あれば《エアブレード》（命中+5）でも良い え？ キャンペーン後半のボスとか、命中にある程度注ぎ込んでも五分五分で回避してきたぞ それは鳥取次第としか言えん
後、五分五分で回避されるのはGMがボスの回避上げ過ぎだと思う
せめて出目5以上なら当たるくらいで調整するだろ…… うちも五分五分じゃないけどかなり避けたな
というかここ自分のところではこういう調整してたからこれがゲーム的には正解
みたいなこと言う人多すぎ >>928
ないわー
出目5ならあたるとかないわー うちもこっちの命中+2ぐらいは大体回避あったな
当てるならプラーナ使って当然 五分五分とかどんだけ地獄の様な鳥取だよ……
無駄に戦闘長引くだけじゃね 出目5（83％）は流石にぬるめかな
出目6（72％）で適正という印象
出目7（58％）では当たらなさ過ぎてダレる
命中支援が別途入るならその限りでは無いが 自分の定石通じなくなると途端に相手の環境腐すのがここの基本 まずレベル帯も不明なので、話の前提条件が食い違ってて意見交換が成立しないのでは
GL10なら支援あるだろうから甘えんなって言うし、GL1ならダイスだけで十分当たる様に調整するっしょ 命中なんてキャラ次第過ぎて、幾らならOKとか言えないわ
GL1のサンプルキャラでさえ、低い奴は13～高い奴は19（人狼16+《獣化》3）の幅があるんだし 回避低いから命中にリソースぶっ込まなくていいのはよく聞くからやってたけど
そしたら行動回数増やして攻撃しまくるビルドが鉄板になってしまいカウント消費系特技が防御系以外ほぼ使われなくなったので
敵の回避上げて命中にプラーナなどつぎ込む代わりに一発の攻撃を重くするようのが主流になったなうちだと うちはアタッカーじゃなく、アタッカー以外で物理殴りする奴を基準にエネミーの回避作るな
GL1ならサンプル魔剣使いの命中が12だから、それ基準にエネミー回避12にすると
サンプル勇者は出目6以上で当てて、サンプル人狼は《獣化》込みでF以外必中になる 俺の鳥取だと回避抵抗の基準は公式の付属シナリオボス＋レベルアップ回数ってGMが最初に宣言してたな アタッカーの成長を考えると、エネミーの回避抵抗はリニアに伸ばしたくなるんだけど
それをやると、ディフェンダーとかが攻撃出来ない壁専業にさせられるのが難点で何とも悩ましいのだ NW2をやることになったんですが、エラッタってどこにありますか？
マスターする人からはエラッタちゃんと見ておいてねって言われているんですが、見当たらない…… >>943
ありがとうございます
ほんとうにありがとうございます ３で変える必要は確かにあったと思うが、これまでと変えるならそれこそ慎重に変えないとダメでしょ
なんでこんな適当なんだよ てきとう
【適当】
《ダナノ・ス自》
1.
ある性質・状態・要求などに、ちょうどよく合うこと。ふさわしいこと。?「―な訳語がない」
2.
度合がちょうどよいこと。
適当なら問題ない >>948
そっちの意味で使われることは昨今まず無い 勘違い系ギャグ漫画とかでたまにくらいか
行動値に関してはこれでも構わないけど、問題はコストよ。カバーリングだけで５点も持ってくのやめてえや 「適当な大きさ」はよく聞くけど、多分使われてないことのソースがポンと出てくるんだろう >>947
なんでも何も、
無茶なスケジュールの突貫作業でしかも
ノウハウ持ってたデータ担当スタッフを外して作ったとか
さんざん現状の理由は出てると思うが 魔法職弱いと聞いて、ん？ と思ったが、俺いつも物理職だったわ 3rdの愚痴は飽きたからいいよ、言って解決する話でもなし
2ndの話しようぜ 2ndの話しても愚痴と俺の考えた素晴らしいバランスしか話さないじゃん 2ndは遊び尽くした感が
いやまあ何だかんだでSFMも含めると、実プレイで一度も使ってないクラスとかあるっちゃあるけど そういやELNのプリンセスモンスター類とか使った事ないな
別に嫌いではないんだけど >>957
V=3の頃のうちの鳥取ではプリンセスモンスターの方のクラスを
クラスチェンジで別のクラスに変えると人間の姿になっちゃうというネタが横行してたな メビウスなら、ELN汎用の《人間形態》を取得する所だな 人間形態になっても、《ナベヘッド》（サラマンダー）とか《タルボディ》（メタルゴーレム）とか取得してしまうんでしょう？ 2ndは盾がつまらなすぎて死ぬ
複数回行動前提のレベルになると当たらん通らんになるし
見てるだけの時間がありえん事になるから
そりゃGMも即死ダメ飛ばして盾がいないと死んでましたよといい気にさせようとする >複数回行動前提のレベルになると当たらん通らんになるし
当たらんはともかくとして、
通らんはGMがエネミーの防御力上げ過ぎなだけでしょそれ
防御力はあまり上げずに、HPを上げるのは基本 シナリオ作成者によってマチマチ
終盤の方の公式シナリオでは、推奨GL10～12でボスエネミーの防御力が20点とかだし
まあそんなもんだよねって感じ そも、防御力というパラメータの存在意義がな
「倒すのに何回攻撃する必要があるか」は、HPで表現出来る（した方が良い）訳だから
防御力を設定する意義は、「物理と魔法のどちらに弱いか」「同時に出現した他エネミーと比べて、高いか低いか」の大きく2点に集約される訳だが
じゃあ何点あればそれが表現出来るの？て話になると
どちらも、±10点くらいあれば十分な訳で
無駄に高くしても意味は無いっつーか （攻撃力の低い奴が足切りを喰らうだけ） その意見は防御を無視したり防御低価させたりする効果の否定だからちょっと 防御完全無視は存在しなかった様な
防御低下（死点撃ちとか、防御ジャッジのファンブルとか）を加味しても防御は10～20点でいいよ、どんなに高くてもせいぜい30 重装甲やその逆の否定されても
ナイトウィザード以外のゲーム、コンシューマー含めて色んなもの否定されても >>972
1人プレイ用のコンシューマゲーだと、「攻撃力の低い奴はそもそも使わないだけ」で済むから良いけど
1PL=1PCのTRPGだと、「俺のキャラは攻撃しても意味が無いのでつまらない」では不味いだろう
エネミー全員が防御100点で、1人だけ110点の奴が混じってるのと
エネミー全員が防御20点で、1人だけ30点の奴が混じってるのは
結局、ゲームとしての意味はおんなじっすよ 防御低くていいじゃんとかいいだすと
じゃあそもそもゲームとしてその要素なくていいじゃん になるしな >>974
重要なのは「高低差」であって、「平均的に高く」する事じゃないって話だよ それ、攻撃低いなら他にリソース割いてるって意味なんだから、仕事あるからいいじゃん
防御に割いて、敵が攻撃してきませんなら御愁傷様だがゲームの問題じゃない >>976
それはSW1.0でプリは回復アイテム扱いされてもいいじゃんって言ってるのに等しい おまえのとこでどういう調整してようがどうでもいいよ指針なんてないも同然の終わったゲームなんだから
でも他人のプレイ環境にケチをつけるのは気に入らない アタッカーの《ペネトレイション》が、防御半減の効果を持つので
防御100点とかは、流石に上げ過ぎかなーって気はするデスねー （1枠でダメージ+50点になってしまう）
代償や制限を考えると、これの効果量は+10より少し強いくらいが適正で
じゃあエネミーの防御力は20～40くらいで、ってなるぜよ んで、これはアタッカーCL5の特殊能力なので
それより低いLv帯では、エネミーの防御力はもうちょっと低くて良いんじゃないかなーって
DF&HEが手軽に殴る手段としては、《バーストギャラクシア》《オールカラーレス》等の[絶対命中]付き発動魔法が視野に入るので
これを使えば十分にダメージが通る程度にしておきたい、というのが個人的な考え
さて、980だし次スレ建てて来るぜよ ヒーラーがオールカラーレスをぶっぱした場合
他の特殊能力で魔攻を上げてなければ、範囲選択(3)に絶対命中で魔攻30スタートくらいか
まあヒーラーは普通に魔導を上げるから、絶対命中の恩恵はそんなに無いけど
範囲は少し狭くなるが、ソラリスオーシャン辺りの方が良いかな ヒーラーはむしろ普通に魔装で殴ってくれてもいい
高レベルの発動攻撃魔法だと、記憶容量の圧迫が悩みの種にもなるし
ディフェンダーがバーギャラ撃つのは妥当 そんな２のディフェンダー問題を改善した３が出たからもういいジャマイカ！ 専ブラのタブには入れっぱなしにしてるからなー
普段自分から話題を振るネタはないけど、何か書き込みがあればレスはする ぶっちゃけ、普段止まってるとか言い出したら
卓ゲ板の大半のスレがだな…ｗ システム個別のスレで毎日ずっと動いてるのって、
SW2.0とCoCくらいじゃねーかなあ
ARAスレですら、止まる時は数日単位で止まってるし 展開終了したシステムのスレは週一ぐらいでも動いてれば御の字かな このスレッドは１０００を超えました。
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