ログ・ホライズンTRPG【卓上ゲーム板】その13 [無断転載禁止]©2ch.net

エンターブレインより2014年4月発売予定の「ログ・ホライズンTRPG」を語るスレッドです。

▼イントロダクション
20年続く老舗MMORPG〈エルダー・テイル〉。
その12番目の大型アップデート<ノウアスフィアの開墾>開始の日を境として、
全世界で数百万人、日本では推定3万人のプレイヤーが異世界化したゲームに閉じ込められた。
ログアウト不可、死ぬこともできない。冒険者達はそのような世界でどうやって生きていくのか?
そんな小説シリーズを原作とするTRPGです。

 次スレは970で。
ログ・ホライズンTRPG
原作:橙乃ままれ メインデザイナー:絹野帽子 with ログ・ホライズンTRPG開発チーム

前スレ ログ・ホライズンTRPG【卓上ゲーム板】その11
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342NPCさん (アウアウウー Sa47-8E8L)2018/04/25(水) 00:42:00.33ID:T8wQCjHWa
財宝ロールと明記されてるから大丈夫だとは思うけど、公式に質問投げた方が早いよ

343NPCさん (オッペケ Sr0d-301H)2018/04/26(木) 15:02:15.56ID:xNzCoKW5r
プレフィクスドのランク制限って〔起動:○○〕とかだけ?
それとも攻撃力増加とかも使えなくなるの?
窓口だと増加分の数値も反映されるけど

344NPCさん (オッペケ Sr0d-hwVb)2018/04/26(木) 16:19:46.26ID:eqlvIHSkr
>>343
プレフィックスドの効果はすべて発揮しなくなる

345NPCさん (オッペケ Sr0d-301H)2018/04/26(木) 18:10:37.58ID:xNzCoKW5r
>>344
だよね
ただ窓口が対応してないだけか

346NPCさん (オッペケ Sr0d-301H)2018/04/27(金) 21:03:12.64ID:uBlN79Gkr
質問コーナー、案の定「ルルブ読め」で終わる質問が多いな

347NPCさん (ワッチョイ b959-luqG)2018/05/01(火) 07:40:08.24ID:Ytb9JQ540
高ランクシナリオをプレイして
対モブ処理特技持ってなかった、水棲もってなかった、飛行もってなかった
苦戦したから殺意高すぎなんてのを見てると
それまでの経験がぬるすぎたんじゃないのかって思う

348NPCさん (アウアウウー Sa45-patk)2018/05/01(火) 09:21:46.04ID:x1N7YH5Pa
他所のゲームでは「モブ処理、水棲、飛行等々が無いと詰む」ってことがあまり
なかった気がするんだよね。すごく特殊なシチュエーションというか。
ログホラはそういう状況を積極的に投入している感じ。

349NPCさん (ワッチョイ c1c9-eKYb)2018/05/01(火) 09:27:48.55ID:Ey+cGAMt0
戦闘に寄ったシステムだとモブ処理はD&D時代からPTに一人は必要みたいな感覚持った人も多そう

350NPCさん (ワッチョイ b959-luqG)2018/05/01(火) 09:37:06.63ID:Ytb9JQ540
モブが危険なんてそれこそ高ランクにならなくても
基本ルルブのサンプルで洗礼に合うくらいわかりやすかったんだけどな
モブ確殺特技は火力なくても倒せるから取りやすいのに

351NPCさん (オッペケ Sr0d-301H)2018/05/01(火) 12:36:29.38ID:7HuBlu97r
ウェルナ島はミドル戦闘の稼ぎで暗視のお薬買えたから良かった

352NPCさん (アウアウカー Sadd-tYEw)2018/05/01(火) 13:21:26.67ID:LFD90lvFa
そこらへんは時代に寄るのもあると思う
今だと人気上位のシステムだと重要スキルは先に公開するのが主流だし

353NPCさん (ワッチョイ 51b4-K1VK)2018/05/01(火) 18:19:55.56ID:dUknPa270
>>347
わざわざハッシュタグつけてそれ言ってる人「わたしはバカで無能です」って告白してるのと同じだよね
ランク11になるまで何やってたのって感じ

354NPCさん (ワッチョイ b959-luqG)2018/05/01(火) 19:24:19.55ID:Ytb9JQ540
>>353
11のサンプルキャラ見るとこれから何に対策を持ってる事が前例かってわかりやすいよね
特技で取らないならアイテムでも解決できるし

355NPCさん (ワッチョイ 5159-luqG)2018/05/01(火) 20:54:28.80ID:sv/HOXiv0
殺意がどうこうっていうより高レベル遊ぶあたってのノウハウまったくわかってないまま遊んだだけでは

356NPCさん (オッペケ Sr0d-hwVb)2018/05/01(火) 23:30:43.29ID:2kgoZVoar
>>355
単純にこれだと思う
1回経験すればビルドを見直すと思う
経験して学んでいけばいいよ

357NPCさん (ワッチョイ 71c9-IAEw)2018/05/01(火) 23:38:43.11ID:1tRcRTAa0
ウェルナ島が難易度高いって言われるのは水棲飛行暗視とかそんなんじゃなくて
単純にエネミーの数と数値設定がこれまで公式が提示してきた標準のバランスから大きく逸脱してるからだぞ

358NPCさん (ワッチョイ 4124-c97c)2018/05/02(水) 00:02:07.86ID:KmCCUb8z0
>>357
しぶとさぶちこんでるのはわかるんだけど
それ差し置いても数値がおかしい感がある

359NPCさん (ワッチョイ b959-luqG)2018/05/02(水) 00:28:42.94ID:ZUPv0sYr0
>>357
そんな逸脱してるか? モブ2体で1体分だぞ扱いは
拡張299P だと5人の時は同数ではなく6体ともあるし
ボスは配置を含めての能力だし、そこまで大きくずれてるようには見えないけど

360NPCさん (JP 0Hf5-R0DR)2018/05/02(水) 05:42:38.26ID:lj3uHDGyH
水棲飛行暗視の類は他のゲームだとパーティの誰か一人が持ってれば良くて、必要な時=ソイツの活躍タイミングになるぐらいな事が多い気がする
ログホラだと全員持ってる事前提で無いキャラはそのシーン役立たずって事になりがちなので、個人的にはキャラの個性付けにもメイキングの選択肢の幅にも寄与せず単なる熟練者チェッカーに感じない。

361NPCさん (ワッチョイ 71c9-IAEw)2018/05/02(水) 07:44:41.06ID:C9+vK2YV0
>>359
エネミーデータガイド読んでる?
ボスと取り巻き2体がアーマラー(一番HPが高いタイプ)と仮定してもHP合計は一般エネミー8体分以上
実際はボスはアーチャー

それに加えてガイドライン基準ならモブ4体は余計
PC4人に対して5人分のエネミーが配置されてる

クイックスタートで遊んでみりゃわかるが、削らなきゃいけないHP総量が優にガイド標準の2倍以上あるので火力足りなくて無駄にラウンドかさみまくってダレる

362NPCさん (ワッチョイ c1c5-luqG)2018/05/02(水) 07:49:04.83ID:srbyZ9/70
単独行動が少ないゲームだと、暗視能力なんかはパーティ全員が(一時的にでも)有していないと意味が無かったりするね
戦闘中に一人でも暗闇で見えないメンバーがいたら結局明かりをつける事になるし
他ゲームでは水中適応・水上歩行あたりはどうしても必要なシナリオの場合だけ全員で対策してる印象

ログホラはマジックアイテムで簡単に暗視水棲飛行が手に入るせいで、シナリオの方でも暗闇水中・厄介な地形を多用しているきらいがある
そういう世界だと知らない初心者が引っかかるのもむべなるかな

363NPCさん (ワッチョイ db25-luqG)2018/05/02(水) 08:24:12.75ID:MnSMl5YJ0
>>361
エネミーデータガイドにないしぶとさってパラメータが入ってるんだから
その基準で言ってもしかたないぞ

364NPCさん (ワッチョイ 5159-luqG)2018/05/02(水) 09:02:31.14ID:uNVUywAY0
っていうかデータについてまで詳細にツッコミ入れだしたら完全にシナリオバレだろ
なんでネタバレスレでやらねえんだよ

365NPCさん (ワッチョイ 1190-XMtE)2018/05/02(水) 17:39:15.15ID:Wf/iOxUp0
>>364
公式がネタバレ上等ってOK出してるのに何を言ってんだ?
もっとこういう話で盛り上がった方が良いってことだろ。

366NPCさん (ワッチョイ b959-luqG)2018/05/02(水) 17:50:48.86ID:ZUPv0sYr0
拡張のクライマックスはあれ、1戦闘に見えて 少ないモブと単体ボスの2戦を同マップでやってるってだけに思う

367NPCさん (ワッチョイ 214d-phvx)2018/05/02(水) 18:40:09.44ID:aXROf8V40
>>365
言ってたか?

368NPCさん (ワッチョイ 71c9-IAEw)2018/05/02(水) 19:21:30.31ID:C9+vK2YV0
>>363
しぶとさの設定がおかしすぎて今までの標準バランスから大きく逸脱してるって話だぞ

CR10の類似タイプのボスからランク1上がっただけで総HP約3倍になってるのにバランス変わってないは無理筋

369NPCさん (アウアウウー Sa45-c97c)2018/05/02(水) 20:20:15.35ID:GvXgqqTca
>>366
エアプなんだろうがログホラはシーンn回の強力特技が多いから
2戦を同マップでやったらそれだけで難易度爆上げだぞ

370NPCさん (ワッチョイ b959-luqG)2018/05/02(水) 20:40:15.04ID:ZUPv0sYr0
>>369
対モブだけでシーンn回切る方がどんなエアプだよってことになるな

371NPCさん (アウアウウー Sa45-c97c)2018/05/02(水) 20:46:04.66ID:GvXgqqTca
>>370
対モブだけでも数と配置次第では普通にシーンn回切るんだよな
シーンn回って火力特技だけじゃないし

>拡張299P だと5人の時は同数ではなく6体ともあるし
発売半年もしなういちに公開されてた周知も周知の基準を
さも拡張で初めて出てきた情報みたいに書いてるし、

取り巻き配置能力を持つ群れボスを単体ボスとか書いてるあたりからもエアプ臭が感じられる

372NPCさん (アウアウカー Sadd-f5JI)2018/05/02(水) 21:04:14.55ID:7hDVwHYxa
モブの群れ排除するのに回数制限特技使うのとか日常風景だろ

高行動値の妖術師でもいたら別だが

373NPCさん (ワッチョイ 214d-phvx)2018/05/02(水) 21:22:04.55ID:aXROf8V40
シーンが変わったらHPが全快するゲームで雑魚戦とボス戦を同じシーンか別のシーンかはもう別物のバランスでは

374NPCさん (ワッチョイ db25-luqG)2018/05/02(水) 22:49:26.92ID:MnSMl5YJ0
>>368
CR11以上で提示されている公式の標準バランスはしぶとさ入りのものしかないんだが

375NPCさん (ササクッテロ Sp23-fSeP)2018/05/03(木) 09:11:31.83ID:/wAOXg5+p
>>374
11からはPCの特技も効果が更新されるから分かるんだけど、8とか9のあたりは自分のとこのキャンペーンでは禁じ手になってる

376NPCさん (ワッチョイ 8ac9-W8se)2018/05/08(火) 19:09:47.07ID:peTwi4dK0
あれぐらいなら問題ないだろ?
そりゃルナティックとかなら無理だが

377NPCさん (オッペケ Sr23-HRaf)2018/05/08(火) 22:57:45.79ID:Y9zt7+DEr
かばうやカバーリングで「対象はダメージを受けることはない」とあるけど、
ダメージ以外の効果(例えば即時移動(強制)とか、:[ラットマン]タグをつけるとか)はどうなるんだろう?

1 攻撃対象が受ける
2 かばったPCが受ける
3 攻撃対象へのHPダメージは無くなるから攻撃対象はその他の効果も受けることはなく、かばったPCがダメージ以外の効果を受けることもない

378NPCさん (ワッチョイ 4a65-XJxX)2018/05/08(火) 23:09:18.28ID:fBU33MuK0
>>377
ダメージは数字ではなく危害を与えるものの総称だから
強制移動やタグをつけられるのも危害と判断すればいい

379NPCさん (オッペケ Sr23-HRaf)2018/05/09(水) 12:29:12.32ID:m5U/VJGVr
>>378
なるほど

もうひとつ質問
判定:自動成功でもタイミング:ダメージ適用直前はあるんだっけ?
例えばあるエネミーをサイレントパームで引っ張ったら代わりにカバーリングに類する特技を持った他のエネミーがついてきたり

380NPCさん (ワッチョイ 1e22-C5rw)2018/05/09(水) 21:33:39.95ID:2XDG0lD70
自動成功でもダメージ適用直前/直後はあるよ
ただ直接ダメージにはダメージ適用直前/直後が使用できない。

381NPCさん (オッペケ Sr21-xumH)2018/05/10(木) 13:41:47.36ID:IkPfPQIDr
>>380
強制移動がダメージならそれに対してはダメージ適用直前直後があるよね

ところでルルブにはダメージはHPダメージとLSとBSの三種類と書かれていて、攻撃手順にもその他の効果という記述があるんだが、本当に強制移動や「ラットマンタグを与える」はダメージなのだろうか

382NPCさん (ワッチョイ cb22-Ca5/)2018/05/10(木) 18:30:14.87ID:8N563oQW0
ダメージの定義はその3種だけなので、強制移動はダメージじゃないよ

そのこととは関係ないけど直接ダメージ+その他の効果(BSや強制移動)は、1回の攻撃(ダメージを与える行動)だからダメージ直前直後はやっぱり使えない。
その代わり障壁で直接ダメージ止めれば効果も消える。

383NPCさん (オッペケ Sr21-xumH)2018/05/10(木) 19:39:24.85ID:IkPfPQIDr
>>382
BSは明確にダメージだから直前直後はあるのでは?
少なくとも無いとは書かれていない

384NPCさん (オッペケ Sr21-xumH)2018/05/10(木) 20:42:52.15ID:IkPfPQIDr
ガゼット12の相談窓口にソンバの[追撃]にダメージ適用直前直後のスキルが使えると書いてあるっぽい
つまりBSにもダメージ適用直前直後のタイミングは発生する

385382 (ワッチョイ cb22-Ca5/)2018/05/11(金) 23:05:59.82ID:RbI+LH1J0
俺もBSだけ与える場合(ソーンバインドホステージなど)にはもちろん使えると思うよ。
直接ダメージとBSを与える場合に、直接ダメージにダメージ直前直後の行動が行えない制限が適用されると思うのだが。

386NPCさん (オッペケ Sr21-xumH)2018/05/12(土) 00:12:35.10ID:fsvY0dwor
>>385
直接ダメージの分は使えないけどBSの分は使える
そしてそれらのダメージが同時に与えられるものならタイミングも同一
つまり「直接ダメージには直前直後が使えない」とは「直接ダメージだけを与える攻撃には直前直後が使えない」という意味になるかと

387NPCさん (ワッチョイ 51a6-cEHc)2018/06/08(金) 00:54:40.76ID:q1ZKNx4o0
ここの過去スレでウンディーネの冷気タグをバンシーに付けて撃てるって見たんだけどマジ?

388NPCさん (ワッチョイ e1dd-LHz9)2018/06/08(金) 06:07:08.06ID:wgtrVND70
>>387
▼《従者召喚:サラマンダー》や《従者召喚:ウンディーネ》の効果によって[火炎]や[冷気]のタグがつきますが、
その状態で《基本武器攻撃》や《基本魔法攻撃》を行った場合、その攻撃は[火炎]や[冷気]の属性を持った攻撃になるのでしょうか? 
またその他の武器・魔法攻撃を行った際の属性はどうなりますか?

 「タグの継承(P40)」のルールによって、キャラクターが持つ[火炎]や[冷気]などのタグは、攻撃にも継承されます。
従って、《従者召喚:サラマンダー》の効果中であれば、あらゆる攻撃が[火炎]タグを持つ攻撃となる可能性があります。
「可能性」というのは、キャラクターやダメージにおいて属性ダメージタグがふたつ以上選択可能になる可能性があるからです。
その場合は「タグの継承」ルールに従って1つを選択することになるでしょう。


ということなので、ウンディーネ召喚中にバンシー撃って冷気を選択すれば可能
この場合邪毒は乗らない

389NPCさん (ガラプー KK05-6mCD)2018/06/08(金) 09:12:20.76ID:lMQVLoHsK
>>388
残念ながら387はTRPG雑談にマルチした上に捨て台詞残して消えたよ

390NPCさん (ワッチョイ e1dd-LHz9)2018/06/08(金) 09:16:52.81ID:wgtrVND70
>>389
うん、書き込んだ直後に向こうで見た

391NPCさん (ワッチョイ 51a6-cEHc)2018/06/09(土) 00:45:13.90ID:RyuwUJoY0
>>388
サンキュー

392NPCさん (オッペケ Srf1-42bF)2018/06/16(土) 09:34:17.68ID:S8OrJPMnr
理論上最大ダメージ出せるのってドルイド怒りのアリバ連打?

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