探検
TRPGができる店を作りたい [転載禁止]©2ch.net
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ルールブック、サプリメント、サイコロ等の販売
TRPGをするための場所、飲食物の提供
カラオケボックスみたいな感じでやりたいと思ってる
因みに2chは初心者
豪気なことだ
歳も若そうだし実現性の無いたられば話で盛り上がってみるか
今はニコニコで盛り上がったみたいだけど時代の隆盛はシビアだからTRPGが衰退してもやってける
複合施設として運営出来るように他業種と組み合わせて経営するのが基本になるだろね
秋葉原周辺の末広町駅から神田明神周辺辺りにテナント借りるのが基本だろうね
京都にあるの行ってみたらたしかに思ってた以上に人が入ってたけど、1ゲームも長いし回転率低いみたいだし飲食店としては最悪の部類だよね
客単価稼ぐには客商売化の流れは避けられないと思う
受け身で商売してたら３ヶ月位で店畳む事に成るんじゃないかな
#2 テーブルトークカフェなんてどうです？
#3 テーブルトークカフェなんてどうよ？
こんなタイトルだったが、ネット上に今でも見れるログ残ってるかな？
３、４スレは金払わんでも見れるな
テーブルトークカフェなんてどうよ？ ＃3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1018445970/
テーブルトークカフェなんてどうよ？ ＃4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027702470/
しかし本当にTRPGプレイ専用の店って有るんだねw
建て逃げの>>1はデイドリームに通い詰めて卓建てまくり、経営ノウハウ学ぶ一兵卒として参戦するという流れか
小さい市場なんだし普通に負けるだろ不良在庫抱えるだけに成ってしまう
秋葉原にTRPGカフェが1店舗存在するなら
新天地として中野か池袋に討って出方がよさ気
>>3、>>10、>>11やっぱ都会になるのか…
>>3カードゲーム等と合わせたらいいのだろうか
>>9時間ができたら見てみまする
カラオケ店ってより雀荘の方が有るべき店の姿に近いんじゃなかろうか
店員がGMに成ってフリーで来た人と卓囲んだり
コミュニティの管理がメインになる気がする
立地も東京じゃないにしても人が多くて集まれる所じゃないと客が居ないと思う
雀荘でピッタシイメージが合った
どこかの駅の近くがいいと思ってるがどうだろう
人は集まり安いと考えたんだが
駅の近隣は必須だけど
オタク街が形成される規模の都市じゃないとニッチ過ぎて人集まらないから気を付けろよ
メロンブックスが出店いる都市で有る事がボーダーラインだと思う
やっぱり東京か
あとメロンブックス等のルルブが置いてある店が近くってそっちでいいじゃんってなると思ったがその場で買えるって利点があったね
どちらにせよやっぱり金銭的な問題が…
>>9デイドリームから入るってのも考えたけど結局TRPGをやりたい、関わりたいんだからそれもありかと思った
最終的には自分で店を出したいのは変わらんが
ルールブックなどは各自で準備するものなので在庫を抱える可能性を考えると売り物としては必要ないと思う。
必要なのは…
◼キャラクターシートなどをコピーできるコピー機
◼無料レンタルできるダイス類
◼無料or安価でレンタルできるフィギュアやフロアタイルなどのTRPG関連グッズ
◼無料or別料金でレンタルできるボードゲーム類
◼無料or別料金で利用できるソフトドリンクのドリンクバー
◼他人の目を気にしなくてすむカラオケボックスの様な防音の個室
◼盤面の広い机と座り心地の良い椅子
◼BGM用にMP3プレイヤーを繋げたら利用できるスピーカー
◼営業時間はカラオケボックス同様、昼～朝方まで
などではないだろうか。
あと大事なのはTRPGをプレイする為の店ではなく、あくまでTRPGのプレイにも力を入れてるレンタルスペース店にする事。
そうすればボードゲームを遊ぶ為にも利用できるし、一般の人も何かしらのミーティングや楽器演奏の練習、原稿の執筆などで利用できるので店側としても経営的に助かるはず。
やはり自宅でやれば無料でできる事を、わざわざ金を払ってまで利用したいと思ってもらえる"何か"がないとリピーターは増えないと思う。
>◼他人の目を気にしなくてすむカラオケボックスの様な防音の個室
これについては、店の方向性で利用目的が変わると思うのだよ。
デイドリームにたまに行くのだがあそこは卓を跨いで会話をしながらメンバー集めをしたりしてるから部活的なノリで卓を囲むメンバーを揃えられる。
それって壁がないからってのがあると思うのだよ。
お店がお客同士を会話しやすい空気作りをしているから一定の常連を確保できると思う。
個室にしてしまうと卓は卓で終わってしまうからお客同士の会話ができるチャンスが少なくなるから常連は確保しにくくなるじゃないだろうか？って思っているだけどそこんとこどう思う？
うちのプレイグループは関係ない人から話しかけられるのや、会話が聞こえてくるのを好まないんで、デイドリとかイエサブのオープンなプレイスペースは避けて、カラオケとか会議室を借りてやってる
どっちのほうが需要多いかは知らんけど
大部屋も一つ必要だよね
>やはり自宅でやれば無料でできる事を、わざわざ金を払ってまで利用したいと思ってもらえる"何か"がないとリピーターは増えないと思う。
近場の模型店が有料会員＆工具などレンタルできるんだがまさにそれ
夢の模型作成空間が手に入るんだ
流行ってないが固定客は付いてる
あと、めんどいから定価でもそこで購入するんだよ
使ってみたいものをお試しで使って、良ければ購入できるのも（レンタルで使ってるのなら中古価格）も魅力
TRPGだとフロアタイルやフィギュアになるんかな
なんか、ちょっと手を出しにくい部分を上手く提供できれば利用する人もいるんじゃね？
卓の準備万端のグループが店の儲けになる量やってくるとかどんだけTRPG優良地帯なんだよと
最初は一室から（人数により1～数卓）
時間制
予約制
お菓子やインスタントラーメンなど販売
飲み物はサーブして利益にする
地元の繁華街にTCGの店舗に隣接してプレイルームがあるんだよね
そこは一つの部屋に食堂みたいに机がいくつも置いてあって
みんなあちこち固まってわいわいやってる
最初はそういう形態でもいいかもよ
テナント代と人件費、光熱費はどのようなケースを想像してるんだ？
お店を開くなら三人ぐらいスタッフ（自分合わせて）いると休みもとれたり出張とか行けると思うのだよ。
まず来ない。
簡単に利用者が来ると思ってるのなら考えが甘いとしか言いようがないな。
来る事が確定してるなら誰かがもうやってる、採算が取れる可能性が低いから誰も始めてないのだ。
一番理想的なのはカラオケボックスの施設をそのまま流用して使用する事だと思う。
とはいえ３～４人部屋では狭すぎるので全ての部屋を６人部屋くらいにして、人狼ゲームなんかができる様に10人以上が入れるパーティールームを２部屋以上は欲しいところ。
リフォームは必須だな。
TRPG専用ならデイドリームの様なオープンスペースもいいかもしれないが、オレが提案したのはあくまで汎用性が高い個室のレンタルスペース。
模型屋の話も出てたけど、例えばパーティールームみたいな大部屋にミニ四駆のコースを持ち込んで仲間内でレースを楽しんだり、吹奏楽部が練習の為に使用したりと多目的での利用を想定してる訳。
はっきり言って現状でTRPG専用の店を作っても間違いなく潰れる。
大勢の利用者が見込めないので一回の使用料が高くなり、その結果リピーターが減ってしまうからだ。
利用者が少ないのに使用料を安くしたら勿論それでも潰れてしまう。
しかし絶対条件としてカラオケ屋よりも安い料金設定にしないといけない。
それはこの提案での客層のターゲットは『カラオケ目的以外でカラオケ屋を利用している人達』だから。
んで、客同士の繋がりという問題だけど、それは定期的に「TRPG体験会」「ボードゲーム体験会」「人狼ゲーム体験会」などを行うというのはどうだろうか？
HPを開設し、普段どういう利用者がいるのかを紹介して積極的に情報開示する。
とにかく営業を続けていける内容でないと現実味はないと思う。
まぁこの内容でも実現させるのはかなり難しいだろうけど……
TRPG動画で知ったニワカな女性客を狙い目にして、かつGMができる男性を優先的に（例えば入店料を安くしたりドリンクサービスをつけたり）して、一種の、出会いカフェではないがオタクが女の子とキャッキャウフフできる空間を作るのはどうだろう？
当然優秀なGMであれば、（おそらく）無茶な変態行為などしないくらいの理性と、コミュ力はあるし良いのではないだろうか？
女性客の好きそうなパンケーキやTRPGをテーマにした綺麗（？）なノンアルコールカクテルとか出して、原価抑えてぼったくる感じで。
GMにはプレイ後、店内で売ってるルルブやプレイグッズを薦めてもらい、売れたら売上の数％を渡すとか（もしくは飲食サービスとか）
そういう年齢層のプレイヤーにも来てもらえるような価格設定にしないとね
GMとPLがいてシナリオが用意してあって全員時間空いてる、なんてグループが常に居るはずが無い
経営しながら数あるゲームのシナリオをクオリティ保ちつつ常に大量に提供って結構な労力だが
HPとかでしっかり告知してればそれメインにもできるかもしれない
誰も来なかった時のダメージがオンセよりはるかにでかそう
アナログゲーム全般いけるようにしないと
完全に優秀で幸福なGMは俸給の良い職に吸われるが運命よ
女性をターゲットにした商売は競争率と求められるクオリティーは割と高いと思うのだよ
イエサブはグループの他の店舗でTCGとかも売ってるからな
デイドリームは知らない
そりゃ現状TRPGクラスタの中での優秀なGMはな
けど、この場合女の子と話すためにルルブを覚え、シナリオを用意する努力程度で十分やで
最低限の滑舌と清潔感は必要だけどな
あとは「ニワカ女性にとって優秀な」GMの秘訣として
・細かく間違いを追求しない
・間違えに気づいても蒸し返さない
・大抵クトゥルフ目的が多いから、女性の好きそうなホラー表現
あたりをマニュアルとして渡せば大丈夫。
正しくユニークなキーパリングではなく、TRPGっぽいごっこ遊びができれば十分なんや
ソースはデブの俺。大学生から始めた程度だけど大人気だぜ？正直接待感覚で面白くの何ともないが
参考になるな
ちなみに卓はオンセ？カラオケ店とか使ってるん？
店舗経営は別として皆もTRPGの裾野を広げるために布教に勤め給えよ
ボードゲームすら知らない人が大量にいるだからそこら辺をどのように取り入れていくかが重要だと思う。
やはり、分母を増やす方法はどのお店でもやってほしい戦略なんだがやっぱり余裕がある店が少なすぎるからやってるところは少ない。
祭りとかでボードゲームやらルルブを販売、体験会してくれれば少しずつ認知されるとは思うがやらないって事は難しいって事なのか？
細々とサークル立ち上げて、オフセで大学、カラオケ、自宅（一人暮らしの１K８畳）やね。
オンセはまともな経験者とやりますよ。
布教してるんだけど、結局彼女らは「動画のようなほぼハウスルールで演出過剰なクトゥルフ」をしてみたい人大半だからね
動画で導入すれば他のシステムも行けるのかと思いたいけど、「話題の動画」じゃないと見る気起きなくてなー
人狼とかも実況者（笑）のものだけで、基本的な戦略とかわからんようだし
せめて冒企のシステムどれかをやりたいんだけどなー、刺激的な演出はやりやすいし
シナリオも用意するならある程度精巧なミニチュアや駒を用意して貸し出すとかだな
両方とも予約制で既に何年かやってるみたいだけど
ネットで検索すると他にも色々あるみたいだけど、都内だけじゃなく関西にもあってＳＮＥの関係者が時々行っているらしい
大阪ならSNEの人に時々来てもらうのがいいんじゃない？
見られる側が嫌か？
気心知れた友人と遊んでいるとこを赤の他人にじろじろ見られたくないし
TRPGに興味あるけど経験無いって人にはありがたいと思う
来ないよ。
今までの流れでなんでそんな結論になるんだ？
現実が全く見えてないとしか言いようがない。
・スケジュールが空いてる
・シナリオが用意されてる、もしくはアドリブでも優秀なGMがいる
これハードル高過ぎでしょ
TRPGカフェを舞台にした漫画の設定ならそれが理想的かもしれないが、それらの事を実際に自分達が実行するという想定で考えてる？
GMを店側で用意するって何人を？
何もしない待機状態でもそのGMには給料が発生するんだぞ。
おまけに客にとってはそのGMがそのまま店のイメージに繋がる訳だから、GMとしても人としてもよほど信頼出来る人でないと任せられんと思うが。
TRPG初心者がふらっと店にやってきて、そこにいる人達と野良セッションをやるなんてまずありえない。
やるとしたらまずは仲の良い友人達とだろ？
だから店側としたらTRPGやボドゲなんかを出来る場所を安価で用意してあげる事だけを最初は重視した方がいい。
店のオリジナルのシナリオなんて全く必要ない。
店員がファンタジー的なコスプレするのも一般人が引くし、採算とれないからやる意味がない。(まぁ店が繁盛店になった後ならアリかもしれないが…)
実際に店を作る事が前提ならもっと現実的に考えないと、ただ空想を語り合うだけのスレになるんじゃないの？
だいたいデイドリームの成り立ちが
個室を同ビル内の別受付の店舗に用意して漫画喫茶やノマドワーカー用デスクや貸し会議室やFPS大会とかのイベント会場として利用出来るようにするかどうよ
TRPG動画見て興味持った人たちへの宣伝として
そう言うところは女性客が嫌がるから来なくなるぞ。
女性店員は女性客向けに集めるのが吉
貧乏劇団員を捕まえてニコ生に垂れ流すのは難しい事だと思う。
彼らは、自分のブランドを作らないといけないから身軽にニコ生に出ますよって言えるわけじゃない。
変なイメージがついてしまったら彼らは業界で生きていけなくなるから難しいと思う。
できる人もいるけど彼らは結構、自分のブランドは気にしているからあんまり気軽に誘うものじゃないと思う。
そこは後から黒歴史にすれば良いじゃないですか
自分、実は森口さんの隠れファンなんですよ
んじゃ君は「後から黒歴史にすればいいじゃん」って事ならどんな恥ずかしい事でも出来る訳？
確かに役者や芸人をかじった事がある人なら一般人よりも『魅せる』プレイが出来るだろう。
実際にニコニコにもそういうボドゲのプレイ動画がいくつかあって、一般人のプレイ動画とは比較にならないテンションで行われているが、それは自主的にやってるから出来るのであって、TRPGやった事なかったり興味がない人をGMにあてがうのは無理がある。
それこそ正当なギャランティが発生するなら彼らも「仕事」としてちゃんとやるだろうが、それは費用がかかり過ぎるから今回の趣旨とは異なるだろ。
デイドリームでは、ふらっと寄ったら知らん人とセッションする事があるぞ。
統計をとったわけじゃないが俺の体験で言うなら少なくとも三回あった。
そうじゃなくて何か案を出していこうぜ
立地条件も考えてやった方がいいとは思うけど
どうだろうね？
都内だと公民館関係は年々取り難くなってるから需要はあると思う
こいつは個人的な感想だけど、イエサブやＲ＆Ｒとかは空気が悪いのか遊んでる面子が体調を崩す事が多くなってきたので最近は使ってない
今はカラオケ屋とかを使ってる
仕切りとかそういうのも無いからセッションイベントが凄い賑やか
店の片隅に机と椅子少し並べただけのものだったけども
店の外の端っこでは戦略練ってる？小学生グループもいくつかいた
見たの数年前なんで今もTCGが盛り上がってるのかどうか知らんけど
案を出すのは賛成。
でも具体的な案を出すのと、ただの思い付きの妄想案を出すのは違うと思うけど。
このスレって具体的な事を話し合ってるんだよね？
ここで真面目に案を出したところで実行する人もいないのでは
スタッフは何人なのか。卓はどれぐらいあるのか。テナントを借りるのか持ち家を改装して使うのか。
どの層をターゲットにするのか等々を決めないと案を出したところて具体性が弱くなってしまうぞ。
居抜きならもっと安く済むかも知れんけど
TRPG屋の開業って資金どんぐらいいるんだろな
商売は売り上げが出てこそなので、「宝くじで３億円あたったらどうする？」的な意見では何の参考にもならないと思うけどね。
場所を考えるならやはり秋葉原や池袋、中野辺りが理想だろうけど土地代が高いから余程の資金がないと厳しいだろう。
そもそもこのスレを立てた人はどこに店を作りたいと思ってるんだ？
都心なのか地方なのかで方針は全く変わってくるし、かかる初期費用も額が違うし。
カラオケ屋は建物がでかい場合多いし
こっちはイエローサブマリンしか無いし
これが一番厄介だな
遊びとしては最近の人からしたらマイナーなわけでいきなりそこから始めるってのは中々ないから他のコンテンツと合わせて引き抜いたりするしかないと思う
そこは客層による。
デイドリームみたいにオープンな感覚なら居酒屋的なところでもいいが、他の客と関わりを持ちたくない、自分たちは自分たちのプレイに集中したいって人はカラオケボックスの様な個室がいいはずだ。
現にオレの女友達(普段はTRPGやボドゲはしない)は、カラオケボックスでボドゲやる時は参加してくれるが、イエサブなんかのプレイスペースだと参加してくれない。
引っ張り込めるんなら、わりと来客は見込めるんじゃないかね？
広告とかはそういう層に目につきやすいトコに出すとかの工夫が要るけど
広告戦略な話ならまず、TRPGとは？みたいなチラシでも作って駅前で配付とかが一番現実的じゃないかな？
駅近くの大きい看板とかに広告を張り付けたい所だけど高いよな。あの看板。
TRPGってプレイをしているのを端から見て何をやっているのかよくわからないからボードゲームの一種である事を伝えたいだけど
ボードゲーム自体が日本ではマイナー過ぎて伝わらないのがかなりネックだと思う。
まず、分母を増やすにはボードゲームの認知が先なんだと思うだけどどうすれば良いと思う？
囲碁とか将棋とかが協力的なら楽だと思うけどそこら辺難しいだろうなぁ。
一番理想的なのはラノベ作家達が遊んでいる事を猛烈アピールしてくれれば良いだけどな。
まあ、難しいだろうな。
最近はアピールしてる人も少なくないんじゃない？>ラノベ作家
大抵はＤ＆Ｄみたいだけど
ラノベやマンガで群像劇スタイルの作家は箱庭とキャラ設定をまず作って仮想卓みたく話作る人もいるよね
知らない人にアピールするならスタローンとジャンクロードヴァンダムはどっちが強いか決めたり
パズーとシータをタイタニックから脱出させたりする
会話のごっこ遊びとでも言っておけば良いんじゃないか
なにが危険なんだ？
昨今のカラオケボックスは密室だが全部屋に防犯カメラが置いてあるから、何か変な事しても従業員にはすぐにバレるんだぞ。
都心で最近TRPGやボドゲに興味をもった層を取り込みたいなら、まずは電車のアクセスの利便性が良い駅前に店を出さないといけない。
本命の秋葉原だとどうしてもオタクのイメージが強すぎるので一般人よりの人は来にくい、だから半歩ずらして池袋や中野辺りがやはり良さげと思う。
逆に地方に店を出す場合は駅の近くが望ましいが、駐車場・駐輪場に十分な広さがあるかどうかも重要となるだろう。
モグリかモグリじゃないかついては確かにモグリだとは思うけどなんでモグリの話が出たんだ？
それとTRPGがわからない人の為の説明は「なに言ってるんだ？」って思われるような説明だと思う。
「ボードゲームの一種でごっこ遊び（ヒーローごっことかおままごととか）の演じて遊ぶ。遊びをルールを決めて会話で行動を選択してサイコロで行動が成功したかしないかを決めるゲームだよ。
自由度は、遊ぶ面子でかなり変わるけどテレビゲームのRPGゲームよりは自由度は高いよ。自分がやりたいキャラクターを作って遊べるから面白いよ」の方が分かりやすくないか？
分かりにくかったらすまん。
このスレは「TRPGができる場所をつくりたいがどんな場所がいいか？」って質問に答えるスレだぞ。
TRPG初心者への対応方法や、新規TRPGプレイヤーをどうやって募るか？って事は今は関係ない。
とりあえずは現在TRPGを遊んでる人達に日常的に利用してもらえる店をつくるなら場所はどこがいいか？ってことだろ。
新規プレイヤーの件はまず店が出来てからの話じゃなかろうか。
そろそろスレを立てた人物が何か書き込まないと話が進まない気がする。
少くとも都心に店をつくりたいのか、それとも地方につくりたいのかハッキリしてもらいたいなぁ
都心か、せめて大規模なオタク人口が見込める程度の都市部ってとこでようやくスタート地点
新規プレイヤーでオフセを回そうと圧力かけるのは無理があるな-
各種サプリやミニチュアがレンタルできて、キャラシ印刷もサービスで行う。
メニューはTRPGネタの飲み物やつまみを揃える
でも通常は普通の飲み屋で回す、みたいな
通常は夜営業だけど、予約すれば昼間も空けるよ、みたいなで
店で定期的に初心者歓迎か初心者オンリーイベント開催していこうぜ
創作的な遊びに憧れて、興味はあるけど自分から行動しない人間（周りがサポートしないとすぐやめてしまう。）
がいるからね、初心者にも
初心者オンイベントに参加する人は前者が多いと体感する
できれば古いシステムが得意な人と新しいシステムが得意な人がいるといいな。
そしてボードゲームが得意な人がいればバランスが良い。
言っていて思ったがデイドリームだな。これ
コピーした白キャラシは無料サービスでいいね
「続きをやりたいのでしたらお暇な時の連絡をしてくれれば対応します」（商人スマイル）
と言いつつ「いつ頃暇ですか？」って聞くと初心者はかなり来やすくなると思うよ。
大体一ヶ月単位で卓を立てると安定的にお客様は来てくれるじゃないだろうか？
新商品が出たらお試しデー
システム特化の○○デー
って感じでテーマわかりやすいと来やすくなりそう
複数のシナリオを終了すれば豪華記念品贈呈とか
1 俳優声優のＧＭ店員
2 女子高生のＰＬ店員
3 イケメンなＰＬ店員
4 高性能集音マイク
5 イラストレーター
6 4と5を駆使してプレイ内容を動画に編集。ニコニコ動画に投稿
7 お酒と料理を出す
8 飲みながらリプレイ観賞会
1、2、3はいらん。
紳士な男性GM店長（店員でも可）か場を盛り上げ上手のGMで良いわ。
と言うかPLしかできない店員とかなんのためにいるの？賞品販売の為にいるのか？それなら問題はないけど正直、PLしかできない店員なんて客側からみても邪魔なだけだぞ。
お酒はやめとけセッション中良いことがまるでない。
セッションしてないなら良いと思うよ。
>>130にあがってるのはいらんのばっかりじゃないか？
ニコ動でセッション流したりってのは宣伝になると思うけど
イラスト無くてもセッション風景映せばいいしカメラとマイクあればOK
それとアルコール類は荒れるし不要だろう 許可もいるし
その店員がTRPG全然知らない興味も無いただお金がほしいからバイトしてます
なんてのなら店にとってもプラスにはならないと思う
オレ、最初に具体例をあげた>>18だけど、基本的に1～8全ていらない。
これらの事は現実を考慮していないただの妄想だぜ？
まず7、8。
料理と酒を出すって意見がよくあるが、必ずしもそれ必要だろうか？
料理を出すって事は法律的に食品衛生責任者や防火管理者などの必要資格の取得が必須だし、食材などの仕入れや管理もものすごく大変だ。
元々その辺りをクリアーしてる人ならまだいいが『TRPGをする』のが主目的なのに、そこまでの苦労をしてまで料理いる？
あとカラオケ屋や飲み屋で働いた事がある人はわかると思うけど、酒があるところは必ず何らかの飲酒トラブルが起きる。
そして相手は酔っぱらいなのでその対処がさらに大変なのは想像できるだろう。
『TRPGをする』のが主目的なのに、わざわざトラブルが起きる可能性を広げてまでアルコールって必要？
んで4、5、6。
別に利用者全員がニコニコ動画の投稿者ではないから必要ないとは思う。
ただ、撮影が可能な部屋がひと部屋あるくらいはいいかもしれない。
SDカードやUSBを持ち込んでデータの保存はそれにする訳だ。
ただ機材は高価なモノなので、客が壊してしまった場合や機械トラブルで収録したデータが保存されていなかった場合などに余計な問題が起きる可能性がある。
最後に1、2、3。
1はいたらいいなレベル。
俳優声優スキルを持ってる人は一般人よりは勿論喋りは達者だろうけど、勿論そのスキルを頼るのならそれなりのギャランティを払うのが当然だろう。
例えGMの仕事をしていない待機時間もね。
これは地味にキツいと思われる。
2、3は全くもって必要ない。これは発想が漫画のアイデアだ。
このスレを立てた人が本当に店を作りたいと思ってるのなら、やはり避けては通れない費用面も考えた上でのアイデアを書いた方がいい。
費用考えないならいくらでも良いアイデア(CMをガンガン流す、著名人を毎週ゲストに呼ぶ、イベントを毎週末開催する等)は出せる。
でもそれでは意味がないように思うけどね。
外に出なくていいからね。そしてTRPGは凄く腹が減るから食べてくれる可能性は高いだろう。
しかしテーブルの回転率を考えてくれ非常に悪いぞ。客単価を上げる戦略じゃないと儲けるのは難しい。
細かく腹が減るからお菓子とかパンとか置いて食べてもらった方が客単価は上げやすい。
まぁぶっちゃけ、飯屋を他にひらいてそこからしか出前をとれないようにするか飯屋と提携すると良いじゃない？
あ、資格取得は楽な方だから簡単にとれるぞ。
常識的な物を覚えるだけの事だから簡単にクリアできるから取れる時間があるなら取りに行った方が良いよ。
個人経営で対抗するのは無理
よくあるパン屋併設カフェみたいな感じで
コンベや例会後のダベリや、仕事帰りに読書やシナリオ書きに利用したい。
ドトールかスタバでやれよ…
妄想じゃなく現実的に考えろ、それ自分でやるとして儲けが出ると思うか？
そういうのはTRPGがモンハンや妖怪ウォッチとかを越えるほどの市民権を得てからじゃないと無理だから。
まずは常識を身に付けろ
お店でセッションを求めているのはどういう層なんだろ？
お店なら便利じゃん
公民館と自宅を使えない人に決まってるだろ
自宅は人によっては他人を上げたがらない人も居るからね
公民館は都心だと借りる条件が厳しかったり（何人以上の同じ区の住人が必要とか）、競争率が激しかったりとかで借りられない事が多い
対象はリーマンかな。
なるほど、都心の場所事情は厳しいのですね。
もしくはそこから一駅行ったところの多少家賃が下がるところ
実際、土地の安い田舎より
家の狭い都会の方がセッション場所に困ってると思う
都心…というか渋谷には人狼ゲームのみを専門に行う店がある。
人狼は基本的に大人数でやるものだから、やりたいと思ったからといってすぐにやれる訳ではない。
そこでその人狼専門の店はゲームマスターができるスタッフが数人常駐しており、ふらっと一人で立ち寄ったとしても時にはスタッフがプレイヤーとして参加したりして常に人狼がプレイできる様になっている。
勿論店内は人狼の雰囲気を盛り上げるデザインになっていて特別感があるが、そこまでこだわっているのでチャージ料500円、1プレイ500円、1時間貸し切り+GMつきだと6000円の料金がかかる。
つまり理想はコレのTRPG版という事だろうけど、人狼はテレビの力もあって一般層にも広がったからこんな商売がなりたってる。
おまけにこの辺りの客層は人狼をアナログゲームの一環ではなく、
古今東西ゲームや山手線ゲームの延長的な捉え方をしている場合が多い。
人狼は必要なものが最初から決まっており、ルールは基本的に同じだからというのも大きいだろう。
TRPGの場合はまずゲームによってシステムが違う為、共通のルールではない。
そして初心者と言っても原作小説やリプレイは読んでいるがTRPGはやった事がない人もいれば、そもそも原作を知らないって人もいる。
つまり人狼のGMと同じ感覚でTRPGのGMを用意する事は不可能って事。
そしてTRPGの１プレイはなんだかんだで２～３時間はかかるので、人狼と同じ500円では安すぎて店の営業に支障が出てしまう。
そんな訳でGMを常駐させる方法はどうだろうか？
営利面でも良いとは思えない。
最初に>>18で書いたけど多目的で使用できるレンタルスペースでTRPGが快適にプレイできる環境を整えていれば
自ずと口コミやSNSで店の情報は広まると思う。
店に常連ができて営業が安定してきたら徐々にTRPGのサービスを強化していくのがベストじゃないだろうか。
ドリンクはドリンクバーを利用してもらうとして、食事は持ち込みOKにしたらいい(ただしゴミは各自が持ち帰ること)。電子レンジくらいは用意した方がいいかも。
イエサブやRRSにFC店の需要がないか問い合わせて、
経営ノウハウから販路まで引っ張らせてもらいつつ
TRPG用のスペースを満足行くまで作ればいいんじゃないの？
言わないようにしてたのを言うなよ。もうちょっと言いたいことを言いたかったのに話が終わっちゃうだろう。
それな、あんまり良くないらしいぞ
特にアークライト絡みはババ引くって一部で有名
多分、都内の要所には既にあるんじゃないか？
こっちに出してくれ
どこの誰ともわからん奴に、イエサブやロロステがそこまで協力してくれるとでも？
本気で言ってるなら現実社会を舐めすぎだ。
大阪ならまだ希望があるだろ。
人も多いし、あとはやる気が本当にあるかどうかだ。
そもそも田舎だと客が集まる希望すらないからな、基本的に自宅でやればタダなんだから。
TRPGの店はイエサブしか無いから狙い目
飯は食えないみたいだが
予約制で城東区関目と言う所にあるようだ
日本橋に集中して出してほしい
メイドカフェがどんどん潰れてるからそこを何とか出来ないかねえ
1階の1室改装してテーブル置いて看板作ってネットで宣伝して…ですぐに開業可能だな。
初期費用も維持費も安くて済む。儲かるかっていうとほぼ絶望だけどw
さすがにド田舎じゃ難しいだろうけど大都市圏のベッドタウンくらいならいけるだろ
店としての体裁整えてる方がいいわ
ちゃんと自己資金も用意して事業計画書いて行けば無碍にはされないと思うぞ
実際にそうやって家を開放しているタイプが巣鴨周辺にあるけど、
きちんとした商売として法を守ってるわけでなく
「友達として扱うから何が起きても関係ない」みたいな
ヤクザな雰囲気がして近寄りがたいものだったわ
そこの店？（サークル？）は凄く気になっていたが人の話を聞いていると法律の事詳しくないじゃないのか？疑惑があるから使うに使えない。
このままだと問題発生した時、なし崩し的に潰れそうだから早めに法律を学んでちゃんとしたお店になってほしいと思っているよ。
立地的にはそんなに悪くはないし個室タイプでカラオケの店員達になにやってるのか不思議な目を向けられないから需要はありそう。
カフェや料理教室と違ってTRPGの場を提供なんて
むさいオッサンが大群で来るわけだし
そんな「もし」はない。
女性PLを自ら集めるならともかく、自然に女性PLのみが集まる事なんかねぇよ。
あったとしても微レ存だ。
客としても入り辛いし
それができるようになった場合は、女性スタッフが頑張ったんだろう。
デイドリームは女性スタッフを増員してから女性が増えたように思える。女性スタッフがいることによって女性が居心地が良くなったじゃないだろうか？
やはり王道な人の集め方じゃないと女性客が来るのは難しいじゃない？
大声や大騒ぎも気にせずセッション出来たら最高だね
おかしな男に一度は出くわしたことがあるらしいからな
アレですし
遭遇する女性プレイヤーにはおかしな女性も混じってるからなぁ
さすがに直結しようや…みたいな女性プレイヤーはいないが
考えられんって言うような男プレイヤーがいたって話聞くたびに
そういうのもう家から出てくんなって思うわ
オタカルチャーの中でもニッチ中のニッチやし
（だからこそ、偶に見かける女性もアレって面もある）
ただ、コンベみたいな不特定集まる環境であれば、よほどスタッフが無能でなければ
変なのはやがて駆逐されていくと思うがなー
あるいは、多少人付き合いに慣れてないようなのでも、通ってるうちに最低限の礼儀くらいは覚えていくだろ
場が荒れるのを嫌って、問題起こしてるヤツを放置とかなあなあで済ますとか
そんな日和見な対処だけはしちゃならんと思う
その場はそれで収まっても、長期的に腐っていく
そういやオモロスレで最近出てきたのがデイドリームの常連客と言われてたな
いい歳した男が多いって嫌だな
デイドリームは悪質な客は追い出す事はしているので問題ないと思うぞ。
昔そう言う人がいて追い出されているのを知っている。
オモロであげられている人が悪質なのかは知らんが。
ぶっちゃけ飲食店だろうが量販店だろうが多かれ少なかれついてまわる問題
人間社会のどこだろうと避け得ない問題よな
スペースは個室、オープン
セッションに役立つ小物その他の貸し出し、販売
食べ物に関しては考察中
飲み物はドリンクバー
店員によるＧＭ
事前予約ＯＫ
初心者用のシナリオをプレイしながらの講座及び見学
大まかにはこんな感じでいいだろうか
どんな人を店員にとかはまた細かい部分になると思うから今は考えないが
注意の張り紙は忘れずに
まあどっちがどう悪いかで変わると思うから本当に対処しきれないとは思うが張り紙だけでも効果はあるはず
まぁ現実的に考えるとそんな感じだな。
不意に何名かで来店してもセッション出来る環境だとよいかもね。
現状、どんな好環境でもセッショングループをただ待ってるだけの案だと潰れるんじゃないかな？
聞いた上で、自分なりの改案というかプラン出せばかなり現実的な叩き台になる
だろうに。
Daydreamやリーチングや他にも既に実行してる店があるのにそういう先達を調べ
もしないで空想夢想でだったらいいなーって言い合ってる時点で既に敗北してる
だろ。
まあ、俺も昔は同じこと考えて話聞きに行って、その厳しさに投げたクチなんだけどな！
プレイルームにしたいわ
2chだからあえて具体的な数字出してないのか分からないけど
本当にやるなら数字で考えないとそれこそただの夢語りというか机上の空論だろう
途中でも誰か言ってた気がするけど、良いアイデア、必要なことでもお金がなきゃ実行できない
自分も素人だから用語とか適当、細かいのは全部省略だけど
最初の資本金－開業費＝運転資金
運転資金÷月経費＝最低運営月数
月経費＝家賃＋人件費＋α
仮に利用者と収益が0でも最低運営月数は1～2年分くらい保つようでないと話にならないだろう
月経費をいくらまで許せるかで選択可能な立地やスタッフ構成が大体決まってくる
売上＝利用者数×客単価で決まるから
月経費から逆算でどれくらい稼がないといけないかが分かり、
どの程度のサービスが必要か見えてくる
ただし、当分の現実的な客数はデイドリームやら既存店の数分の1～悪ければ10％以下でもおかしくない
家賃30万＋本人0円＋週末のみパート2人20万の経費とすると
客1人1万のサービスが必要で、もう無理と分かる
1人がこの遊びに出せるお金は高くても2、3千円だろう
（月に数回顔を出せるようにするならその半額程度）
経費はなかなか削れないから、ほぼ同じ条件のまま客数だけ3～5倍にするアイデアが必要になる
ついでにこの場合だと、月経費50万で1年続けるだけで500万＋開業費が必要なワケだ
人件費もGM兼雑用でシナリオ持込してもらうとなれば何気に技能給で割高になりそうだし
まともな飲食提供するなら専属で1、2人追加が必要だろう
やっぱ生半可では厳しいな…
飲食は缶ジュースをそのまま出して200円で買ってもらうくらいのお布施扱いでないと無理でないかな
よく言う定年後の蕎麦屋や喫茶店じゃないが、
夢のために割り切りで散財するならどうでも良いけど、続けていくなら数字で計画出さなきゃ
家賃とか人件費とか詳しい人がいればもう少しちゃんとした数字を教えて欲しいな
どうせ資本金も何も持ってないだろうから何もできやしないと思ってるから
机上の空論を騙るスレだと思ってたわ
なるほど、最初から机上の空論を前提にしてるやつがいるから妄想じみた書き込みが多かった訳か。
…そんな事やっても意味ないだろ。
やっと数字を使って具体例を上げてくれる人が現れたが、やはり数字にしてみるとどれだけ難しい事なのかがよくわかるな。
平均的な客１人の単価は2000～3000円だけど、その額だと１ヶ月に１回の利用しか見込めない。
毎週利用してもらおうとしたら１回の利用料はせめて1000円以内にしたいところ。
そうなるとひと月に一体何人の利用者が必要となるのか……
うん、厳しいな。
お前は意識低い系のようだなww
なんか漠然とやってみたいだけの考えでスレを立てて、
「金かかるぞ」言われてようやくそれに気づける程度の脳みそだぞ
ここまで様々な意見でてきてるけど、もうスレは見てないだろ
的なやっつけ感あるよなｗ
基本的に平日は人の入りが良くなく、要予約にしないとやっていけない。
TRPGは集団でやるもんだから、これは尚更の話。
拘束時間が長く、客単価を大きく取らないと厳しい。
競合としてカラオケボックスがあるため時間単位で取るにも限界がある。
物品販売で儲けるのが難しい。
消耗品という概念があまりない、書籍は利益が薄い。在庫の問題もある。
うちは立ち上げた背景を知ってる人が多いんで定価販売で物を買ってくれる(買わないと潰れるの解ってる)けど、そうやって積極的に金を落としてくれる人がいないとどうにもならん。
うちのジャンルと比べてここまで金の入りが悪そうな時点で成り立たないわ。
人件費と並んでかかるテナント代が無料のうちだって赤黒ギリギリでやってるんだもの。
現状でやるとしたら、金持ちの道楽か、年金暮らしで儲けなんて気にしない老人くらいでないと無理って事だな。
反対から入る人や色々述べて結果反対の意見述べてるだけってのは
聞かない方がいいよ
最近できたアキバのガンプラ作れるカフェとか、古くはサーキット併設のラジコン店みたいな感じ。
作るにあたって、そのジャンルの板にこの手のスレがあったから利用させてもらったけど、スレで集まった協力者は実際集まっても声ばかりでかくて所詮「俺の都合いいようにしたい」連中ばかりだったわ。
儲けは出なくても赤字にならない企画書書いてって言ったらみんな消えてった(そして開店後に予想通りトラブルを起こしてくれた)
結局のところそいつらみんな叩き出したけど、そういう手合いが集まってくるのが嫌だから、今では広報もせずに紹介制みたいな形で運営してるよ。
儲けがなくなったら場所がなくなるの知ってるし、儲けたぶんを使ってサービスが向上するからちゃんと金を落としてくれる。
そのあたり言いたくないがＴＲＰＧプレイヤーはあかんね。
商売の金計算ができない奴とケチばかりだもんな。
でも卓ごとの快適な有料スペース作ろうとすると法的な問題がなぁ
ちょっとした関連した話題なので
［gamescom］ケルンで一番有名なボードゲームショップで，ドイツのボードゲーム事情を探る
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20150808013/
それさえクリアできれば儲かるつーならやってみりゃええやん
金銭面で普通に考えれば無理ゲーだけど
不幸中の幸いにもデイドリームという先達が存在するんだから
確率0ではなく少なくとも何らかの方法で実現可能な夢であることは証明されていると言える
採算が合うと思う状況なら気が楽で商売はした方が良いと思うけどな。
リアル知識がある奴なら打開策とかを考える為の調査費用が浮いているので商売は成功しやすい状態でもあるし客側から見てリラックスしていない店員とか見ても辛いだけじゃん。
リラックスして商売できるならやるべきだと思うが。
結果的に商売が成り立たない理由になる
確率0でないのは何事にも通用するが、圧倒的に成功率下がっては挑戦する意味が無いし、
そもそもデイドリームの成功理由は相当にドメスティックなものだろう
飲食物は自販機やお菓子程度として、コスト的に掛かりそうなのは
消防法、風営法、時間帯によっちゃ旅館法あたりやろうな
オープンスペースみたいな感じならその辺は簡単だが快適とは言えない
何しろ都内は家賃が高い。だが都会でないとスキルのあるスタッフを確保できない。
解決策としては
・自前の不動産を利用する
・貸しビル建てて（or買って）テナント料で全部維持できる収入確保しておいて最上階とかの1室で営業
くらいじゃね？
デイドリームって場所借りてるのかね。社長の父親がビルのオーナーとかのパターンじゃないの？
長時間の利用が前提になので回転率が悪いので儲けが出ない。
飲食業を兼任するとそちらの方に予算がとられ、飲食業を考えたら明らかにTRPG業の方が邪魔になり本末転倒になる。
そんな訳でこのスレの提案は、都会でやっても商売が成り立つくらいTRPGが市民権を持つ世の中になるのを待つか、家賃が高くない都会以外のばしょで商売が成り立つくらいの来客数を確保できる場所を見つけるかのどちらかしかないんじゃないか？
メジャー化には古参の切り捨てが必須
基本的に冒企のやＦＥＡＲ、ＳＮＥの特定のゲームしか遊ばない連中は四六時中、「金がない」と言ってる気がする。
狙うなら雑食系か、Ｄ＆Ｄ系をやってる連中
倍以上払う価値があるような店を作るのは実質無理だろうし。
Daydreamはテナント料払ってるよ。
かつてのカフェスレ住人なら知ってるかもだが、店長が散々苦労して貸して
くれるテナントを探して開業したんだし、移転の理由も確かテナント契約の
期間が過ぎて、更新するには高くなりすぎるから、とかそんなのだったハズ。
TRPGゲーマーの夢を実現してみるかと起って必死こいて開業して、食うや食
わずで運営した挙句に>>238みたいな事言われたんじゃ彼らも浮かばれまい。
余談だが、Daydreamが曲りなりにも成功した最大の理由はGMが居るとかもさる
ことながら（でもあそこも開業当時から店員とイーブンで客にGMをしてもらう
方式だが）「TRPG専用の快適な空間を作って見せた」ことに尽きると思う。
皆会議テーブルにパイプ椅子に公民館やカラオケボックスしか知らなかった処
に、いい椅子に専用の大テーブル、ルールブックが並んだ本棚にコピー機他の
道具も使い放題。誰かから貸してもらって（本来の用途とは違うことに遠慮し
つつ）周囲を気にしながら遊んでたのからしたらホントに夢みたいだったんだ
だよ。初めてあの店に行った時は。そこで皆ワイワイゲームやってて、行った
ら即仲間に入れてくれたんだぜ。そういう価値を分かった上で提供できる奴が
音頭取らないと、>>240みたいな仮想敵を見誤ることになるんだよ。
ダンジョン飯かよ
結構、あれで人が集まるみたいよ
個人経営でやるのは無理じゃね？
そこを真似すれば良いだけだろ
参加費は無料でも店に場所代は入るだろう
問題はＤＭの確保じゃないかね？
>>249
知ってる
上に書いてるのの幾つかは参考にしてるわ
チケット販売して自分の首を絞めてる営業スタイルはNG
店内写真も全くないし、ホモのハッテン場と同じやり方なのが笑えるんだが
1人1000円とか趣味でやってんじゃねーの？
店名出すとこう言うのが湧くんだから出さなかったんだぞ
それともわざとか？
経営まで考えてやる義理は無いだろ。
何が湧いてもオレは困らん。
お前ら優しいな。
真面目に話したい奴はそうでない奴をスルーしときゃいいんだよ
ちゃんとした話がしたい真っ当な大人ならそれくらい簡単だろ
ただ煽りは放っておくにしても
採算が取れているか、どのように取っているかの検証は重要
件のチケ制は先払いでまとまった額を確保できる妥当な策だし
確かに趣味経営っぽいが現状動いてる仕組みを否定するのはそれこそ机上の空論でスルー確定
より良い方法があるという話なら聞く価値あるが
これだけ開業＆経営できてる実例があるのにその実例を研究しもしないで煽り合いや思い込みベースの否定論しか出て
こない時点で少なくとも今このスレを見てるような奴らからは何も産まれない。
俺様がダメ出ししてやるからアイディア出せ、既存店の内情出せ、ではなー。
飲食店じゃないんだから
時間制で金取ればいいんじゃないの？
カラオケや貸し会議室みたいに一室一組じゃないと
絶対ダメなわけでもないし
前者に揃えると高いって言われるし、後者に揃えたら他に収入ないと儲からん。
正直近い職種はそこらへんじゃん
雀荘は似て非なるもの。
今回のケースを雀荘に例える奴はボドゲ界隈の事を全くわかっていないとしか言えんな。
つまりボドゲを使用したカジノか。
…面白い
運の要素が大きいゲームなら不公平感も薄まる。
でたな！いきなり！妙案！
ヘビーボードゲーマーは運要素が強いゲームを嫌うのにそれはない。
運要素が多いボドゲが好まれるのは初心者を相手にする時くらいだ。
ギャンブルがメインであって、ヘビーさんが目当てじゃないから。
ヘビーどうしで、運要素の少ないゲームで賭けをしてもいいし。
賭け将棋や囲碁を考えればいける。
法律抜きにしてもそういうのは近くで似た業態の怖い人絡んでくるに決まってるでしょ
まあ昔よりはマシかもしれんが
例えば普段は一室3卓、予約すれば一室1卓になってちょっと割高
あとは完全セルフにして飲食代込みか
飲食別で自分でサーブするか
法律のことは実際にやる人が考えりゃいいんじゃね
池袋から流れて来てるっぽい
なんで賭け事になってるんだよ…
そもそも賭け事は違法だろうが。
あんた発想からしておかしいよ。
集客考えると都内で店舗出すのが1番だけど、月の売り上げが1百万円はないと無理だし。
家賃30万、水光熱費雑費10万、バイト3人土日30万。
実質、土日だけでどう稼ぐの？
散々言われてるけど、既に現実的じゃないんだからさー、ダメダメじゃなくて、柔軟に考えてみたら？
確率的には大雑把に5～10年に一度くらいにそこまで辿り着く人が現れるって感じか
次に現れる人のため自分の案を書いておく。長文御免。
自前の不動産などチート的要素無く、開業に十分な手持ち資金のみからのスタートとする
まともに考えてTRPG主体の店は経営詰むので、逆にレストラン経営をメインにする
TRPGを楽しめる（×プレイする）レストランってコンセプト。
まず自分はオーナー兼事務方として料理人を1、2人雇う。
資金はないけど腕がよく（←ポイント）、自分の店を持ちたいと思っていて
店のコンセプトを理解してくれるような者を頑張って面接で見つけて、できれば長期契約で。
店舗設計とか厨房デザインもあるから料理人雇ってから共同で進めた方が良い。
隠れ家的小さな高級レストランみたいな感じで、ちょっと高めの値段設定（←ポイント）
TRPG好きだけど触れる機会を失ったリーマンとかがメインターゲット
ファンタジー酒場風みたいなデザインで、メニューもそれっぽい名前や雰囲気のものを用意
これは少し前に流行った監獄バーとか幽霊酒場のノリと思えばわかりやすいかと。
木の食器で昔風シチューとか言われたら、TRPG者なら一度は試してみたいはず
で、もう一つ目玉として店の一角をTRPGのライブ用卓にして、定期的に募集したチーム達にセッションしてもらい
ライブとかの生パフォーマンスのレストランみたいに楽しんでもらうというわけ。
卓の様子は上にカメラ設置してプロジェクタで投影して客席から見やすくとか工夫
これなら料理が旨く、店の演出や雰囲気が良ければ普通に採算取れる線があるだろうし
もしTRPG要素が足かせになった時にレストランのみに絞る事も可能
料理人に権利譲ったり、完全に畳む前にダメージ減らせる可能性もある
今までのプレイヤーから金を取る策は無理や限界があったが逆転の発想で、
パフォーマンスレストランの演者にそうするのと同様、多くはないが報酬を出す
報酬ははじめ参加賞的なドリンク券やプレイ中のおつまみ程度から、担当セッション時の店の入りや人気度合いに応じた額の食事券まで。
後でチーム全員で食事できる1万円分程度が上限でいいんじゃないか
現金ではなく自分の店の食事券だから原価的にはその3割くらいで済むし、
やや高級路線のメニュー設定ならチームのモチベも維持しやすいだろう。
そして報酬を出す以上は参加チームにも半分プロとして臨んでもらう
マナーや振る舞いは勿論、途中来店客のためにもシーンごとの経過まとめを提示必須にしてもらったり
一回3時間までとか時間内でまとめてもらう、録画＆放映（後述）の許可、等
（客の食事が長くても1時間程度のため。また、観戦で長居されても高め設定なら影響すこしでも抑えられる）
ここら辺のレギュレーションは人気度合い→その後の報酬にも直結するからチームにとっても合理的なはず
意識高い系（悪口では無く）のチームなら腕試しとして興味引けるだろうし
人気上がれば旨い料理タダで食べられる、店の雰囲気が良ければ参加自体を楽しんでもらえると思うんだがどうだろう？
（普通に見てもらうほか、人気投票とかの材料になる）、
空いてるライブ用卓をフリーなり有料で解放しても良いかもしれない。
ライブ狙いチームの練習や、ふつうの一般チームに楽しんでもらう感じで
まあ需要とか見ながら考える程度で。
料理人1人なら夕方から営業とかでないと無理かもしれないが、
ターゲット客層や高めの食事内容的にも妥当となるかも
人気投票の場合は店の飲食利用客のみすればサクラ防止になるし、
仮にサクラされても飲み食いの料金もらってれば直近の影響はないだろう（信用の問題はある）
以上…と、そんな感じか
自分では結構自信あるプランだが
実現上の無理や破綻がないかとか、スレが進んだ後でも気づいた点があれば
指摘・検証してくれ
隣町まで行かないとドラゴンブックが売ってないうちが特殊かもしれないけど
もっと現実を見よう、自分がそのプランでやりたいと思うのか？
「TRPGがポケモンやモンハン以上に知名度と人気があり、国民の殆どがTRPGに慣れ親しみ、スター性を持ったTRPGプロプレーヤーが存在する世界」
でないと成り立たない。
少くともオレはよく知りもしない他人のTRPGのプレイを見ることに対して全く興味がないしな。
声優や著名人をプレイヤーにするのなら多少の興味はわくが、それも人によるだろう。
だからTRPGプレイヤーが共通で知っているであろう、知名度が高いプロTRPGプレイヤーが必要になる訳だが、現在そんなモノはない、だからあり得ないのだ。
そもそも始まりが「TRPGを気軽にできる店をつくりたい」的な内容だったのに、なんでより非現実的な空想物語を書いてるのか理解に苦しむ。
ちなみにオレは最初の頃に具体的な例を書いた>>18なんだが、結局このスレを立てた張本人はどこいった？？
立てた本人がノーリアクションなんじゃ話はまとまらないな。
進みの遅いスレだからたまに巡回するだけでまだいるなら悪いが
>>1は多分もういないし
>>275の冒頭で言った通り後進のためのアイデア出し＆検証スレだと思うけど
上の案がそこまで非現実的かは反論したいけど長くなるな
なんにしても、スレのためにもダメそうな点は具体的に指摘してもらうのは良い
そんなデイドリのコピペ出されて具体例って言われても笑える
乗り継ぎ多いし、デイドリと被らないし、俺の職場だし。
しかし、デイドリってまだあったんだな。
できた当初に何回か行ったが、自分たちでプレイ場所を確保してからはさっぱり行かなくなった。
5人で行って、円卓しか空いてなかったから、ジュースをサービスしてもらったことがある。
店員紹介を読む限り、副業で営業している感じだね。
道楽でないと厳しいだろうね。
会員は半数位いるのかな。
20人いれば店の維持はできそうだな。
店舗営業するなら消費税かかるよ
流れを全部読めよ、その後コメントでスレ立てた奴に「都心でやりたいのか地方でやりたいのか」って質問してるだろ。
都心でやる場合と地方でやる場合は勝手が全く違うからだ。
あとオレはデイドリの事はよく知らないんで、デイドリのコピペとか言われても知らん。
TRPGの客は回転しないワリに、単価も高く出来ないから不可能。
あれこれ水差して無理無理言うよりは、いっぺんやってみて失敗するなり成功するなりした方がいい
小金ありそうなサラリーマン相手とかってのをことごとく無視するんだ？
さすがにわからん。
でも、西新宿8丁目とか、新宿5丁目とかの、大通りから一本入った雑居ビルなら、3階以上で坪単価1万位じゃね？
客がTRPGできなきゃ意味無いじゃん。
知らんかったよ。
行ってみようかと思ったけど、HP見ても何やる店かサッパリ分からん。
店内の写真の一つでも貼ればいいのに。
お店の店長とTRPGのお話する場だろう。
セッションする場より飲み屋やスナックのイメージ
まあ、かなりゆるゆるな雰囲気なのでクオリティは高いとは言い難いのと店長は古いタイプのTRPG者なので最近のシステムには疎いぞ。
話はスナックや飲み屋慣れしてる人にはかなり面白いが慣れてない人には好き嫌いがはっきり分かれるのと思うぞ。
個室タイプかオープンタイプで言うならオープンタイプに所属すると思う。机は二つしかないのでお店は小さいぞ。
やるならオープンタイプでどうやるかを考えた方が生き残り易いじゃない？
個室にすると消防法がなあ。
スプリンクラーと自火報の設置や、二方向非難の確保が厳しくなる。
大人しくパーテーションにしなさい。
これも何度も書いてるけど、個室の場合はあくまで個室のレンタルスペースが前提だ。
わかりやすく言うと、カラオケ機器のないカラオケボックス。
現在のカラオケ屋はカラオケ以外の使用目的でも部屋を貸すサービスを行っているところが殆どだ。
しかしカラオケ機器が置いてある以上それらの維持費はかかってくる。
そこでカラオケ機器を置かない分コストは下げられるはず。
つまり店を個室タイプにすると言うのはカラオケ屋をリフォームするというのが大前提という事。さすがに個室の店をイチから作るというのは費用がかかりすぎるからだ。
そしてカラオケ屋のままの部屋だと恐らく部屋数が多すぎるのと、明らかにTRPGなどをするには小さすぎる部屋があると思うので、リフォームの際にいくつかの部屋を繋げて４～６人用の部屋を多くつくる。
この案は都合よく閉店しそうなカラオケ屋が見つかるかどうかが重要なので、そこが見つからないとどうにもならないけどね。
根本からニーズがない。
全くもってその通り。
例え店が出来たとしてもその事が大衆に認知されなければ意味がない。
勿論、店の近隣に住むTRPGプレイヤーやボドゲプレイヤーには情報は伝わると思うが、知る人ぞ知る的な店では営業は厳しいものになるだろう。
そこで告知にメディアを使う。
当然CMを流したりするのは予算的に無理なのでそういうのではない。
カラオケ屋をリフォームする場合に、非常に有効な方法がある、リフォーム…そうテレ朝の「劇的！ビフォー・アフター」に応募するのである。
採用されるかどうかは運だが可能性は高いと思う。
その場合はTRPGではなく『ドイツのボードゲームが遊べる店』としてやった方がいいだろう。
補足でTRPGなどの非電源ゲームや多目的な使用も出来ますと伝えればいい。
そうすれば少くとも依頼人紹介の時にボドゲやTRPGの事に触れる事ができるし、なにより丸々一時間の枠で宣伝が出来る訳だ。
オレはこの話を聞いた時に考えられる中で一番効率的な宣伝方法だと思ったが如何なものだろうか？
テレビでの宣伝は計り知れないと思う。
おまけにこの番組でボドゲやカラオケ屋を取り上げた事はなかったはずなので、物珍しさから取り上げてもらえる可能性は高いだろうし。
とりあえずその場合、依頼者はなるべく爽やかな感じの人が望ましいなw
イメージは大切だから。
最後の2行で日本のTRPGプレイヤーには絶対無理ってことがわかった
あきらめるなw
諦めたらそこで試合終了で…
まぁあからさまにオタク臭がする人物は適さないってだけで、普通の人だったら構わんさ。
普通の人間がTRPGやるような奴の中にいるの？
いるだろw
TRPGプレイヤーの100％が変人じゃなあるまい。
ただ、TRPGの出来る店を実際に作ろうと思う人の中にいるかどうかだが…
>>302
99%無理
1.広さ
何坪借りる気だよ。カラオケ店に何部屋あると思ってるんだ。
カラオケ店が採算取るのに最低10部屋はないと厳しいだろ。
2.5×4m×10部屋＝100㎡
受付、厨房、事務所、資材置き場、待機場所、廊下、トイレを考えれば、最低でも倍の200㎡はあるだろう。
2.内装
2部屋を1つにすると簡単に言うが、壁を撤去するって、大変なことだぞ。
強度問題もある。壁を削ることで強度不足になり、地震の時に崩れたら、最悪刑事訴訟かも。そんな仕事を引き受ける業者はいない。
避難経路の確保も必要。室内に何人収容出来るなら間口の広さは何㎜以上必要とかあったはずなので、ドアを枠ごと付け替えなければならないこともある。
エアコンも広さに対しての性能がある。既存のを付け替えようとしても、ドレン管の勾配が取れずに付けられないなんてこともあるし、一部屋に２台は電気代食いすぎる。
3.立地
都内のカラオケ店なんて立地が全て。
学生か2次会利用かになるから、1見さんを捕まえてナンボ。当然、大通りから見える一等地になる。
そんな立地はカラオケでなくてもどんな業種でも入りたがる。
空室が無いうちから、各種店舗の開発営業担当が地元不動産屋を回って、解約がでたらすぐに声を掛けてくれと名刺を配って回っている。
4.原状回復
店舗は基本、スケルトン貸しのスケルトン返し。
内装全て引き剝がしたコンクリ剥き出しの状態で借りて、その状態で返す。
勿論、居抜きといって、内装を残した状態で退去することもあるが、そういうのは場所柄、飲み屋の需要しかなかったり、テナントが退去する前に次のテナント契約が決まった場合に話し合いで残してもらったりする。
でもこれって、茨の道だぞ。
店舗の解約申出は、普通は1年前予告だが、収入激減なので、1年以内に次の契約を決めようとするわけだが、仲介はまず同業種に営業を欠ける。居抜きで退去するように交渉するとね。その代わり、初期投資が抑えられた分、高い賃料で入居してくれとね。
>>302
5.賃料
1～4を鑑みて、そもそも賃料払えません。
6.ビフォーアフター
あれ、採算取れてないから。テレビ局が不足分を負担してるから。
で、何百万円も肩代わりして（タレント出演料に比べたら安価だが）視聴率を取らなければならない訳だが、店舗の内装で視聴率取れると思うのか？
今までも住宅メインででやってるのは、視聴者が共感するからなんだよ。趣味の店に共感するような個人経営者が何人いるかということ。
しかも、一般人は知らないドイツゲームとかマニアック過ぎる。ゲームの面白さを知らなければ、オタクかと言われてチャンネル変える。
何より制作費を払っているスポンサーが許さん。
そんな店舗の宣伝のために金を払ってる訳ではねえ！ってね。
取りあえず引きこもってないで社会勉強しましょう。
唯一の可能性や鉄板だと思ってる奴多いみたいだけど
非現実的と言わないまでも総合的に考えて経営かなり厳しい
会議室、新宿 で競合をググれば軽く絶望できるだろうが
都内の安いとこでルノアールなんかが5～10名部屋で約1100円/1h～
使いやすいオンライン予約ができて場所も各地選べ
本来ビジネス用だからそこそこ清潔だし不便ない、駅からも近い
ステマになって恐縮だが素人経営では太刀打ちできない
この足元レベルで開店と経費いくらの結果、利用料いくらがきちんと試算できないなら考えるだけ無駄だし
会議室の路線は捨てた方が良い
だが、カラオケ屋に関してはあんたが想像してるのは都心にある大手のチェーン店だろ？
郊外には全く聞いたことがないようなカラオケ屋もあるんだよ。
それこそプレハブのちょっと豪華な感じの建物でな。
そういうのタイプのカラオケ屋をリフォームするって話だ。
歌広やカラ館とかのビルに入ってるようなタイプじゃないんだぜ？
そもそもそういったカラオケ屋はあまり潰れたりはしないだろ。
オレが言ってるのは「このカラオケ屋よく潰れないな…」って思われてるようなところなのさ。
あとこれも説明してるけど、ボドゲやTRPGは依頼者の趣味でそういうのも出来ますよってレベルで、あくまで店はレンタルスペースのテイ。
友達集めての子どもの誕生日会をやったり、吹奏楽器やギターなどの練習に使ったりとか、テレビ的なメインはそっちだ。
使用目的に対してそれぞれの部屋のデザインを工夫するとさらにいいが、それは匠の仕事だな。
テレビの力を借りるのであれば簡単なカフェを併設してもいいかもしれん。
まぁオレ自身そんなに現実味があるとは思ってないが、やるやらないを決めるのはテレビ局なんで、ホントにそういうのをやる気なら応募するのはアリだろうよ。
不採用だとして何か損する訳でもあるまいし。
「理由がわからないけどうまくいっているところはある！
もっとマイナーな利用目的でも理由がわからないから成立する！」って力強く言われても…
ない。
場所か準備金、それと目的が決まっていれば具体的に話せるのに
それを求めないまま自分勝手な理想を語り合うスレだからだよね
カラオケボックスのオーナーになればいい！
きっと目的が面白ければ家のリフォーム番組で店舗の改築もしてくれる！」とか、
精神病の治療として植物状態にしようとして意図的に交通事故起こさせるくらい天才的な発想だな
ここで欲してる個室タイプなんて夢の夢
一番、現実的なのはオープンタイプでお店を開く事だな。
ス
レ
それでなんだかんだで過半数は開店してから結婚もしてるんだから地味にすげーよねww
まるで一般企業みたいだ…
ここ10年なんてどちらかと言えば経済暗黒期なのに普通に素晴らしい事だな
そんな発想ができるお前は病的だと思うが。
遊ぶなら身内だけで遊びたいと思っているわけだから卓で動くだろう。
卓で動くなら遊ぶ場所に不満を一人でも覚えたら二度と来てくれない。
一人が嫌って言ったら「そうか、じゃあ違う場所でやるか」となるだろう幹事わ。
それに卓で動いているから集まれる日が限られているから来る頻度も少ない。
オープンタイプを好む人達は色んな人と遊びたいと思っている人が多いと思う。
この人達は卓に付いているわけじゃないから何か面白い事がありそうなら気軽にお店に来てくれる可能性が高いだろう。
基本的に一人で動くからこれる日も多い。
それにお店でキャンペーンシナリオを始めればそこに来ないとシナリオが進まないから定期的に来てくれるだろう。
まあ、難点としてはカルトやら詐欺師などの変な奴ら来やがる所だけど。
お店を開くとしたらどちらの客層をターゲットにした方がお店としたら助かるか考えるならオープンタイプの方が良いだろう。
確かに的を射ている。
だがその内容のオープンタイプができるのは人が集まりやすい都心のみだな。
可能性が高い秋葉原などでそのタイプが出来ない場合は、日本中のどこでやっても成り立たないだろう。
今のところ成り立ってるのは秋葉原近くの神田のデイドリくらいか。
いや、事実上これしかないだろう。
何言ってるの？このモデルケースでしか金がない個人経営は無理だぞ。
デイドリームは成功までは言えないけど維持ができているから他の人が集まる場所なら可能ではある。（内心店員が増えてるから成功だと思うけど）
都心だけなのは当たり前だろう。アクセスの良さがなければわざわざレンタルスペースなんて借りるわけがないじゃん。
ここで言われている個室タイプなんかよりかなり現実的だろう。
個室タイプで可能性があるのなら持ち家を改造したり持ちアパートを改造してTRPGのレンタルスペースにする金持ちの道楽だけだぞ。
潰れたカラオケ店を改造してTRPGスペースにするなんて金をどぶに捨てる悲しい人しかやらんぞ。
アクセスがいいカラオケ屋が潰れるなんてまずない
たまに利用するけど、あの客の入りと料金からテナント料、店員の給料全部支払てるとは思えないんだが。
あれは黒字にならないだろ。
現状でTRPGが出来る店を作るのに必要なのは
『金持ちの道楽』
のみって事だな。
まぁわかってはいたよw
一発当てればでかい業種じゃ決してないだろうし
後進を育てたいとか、TRPG仲間を探せる環境を作りたいとか、凝ったミニチュアを使ったオフセを体感させたいとかなら
でかいサークル作ってその運営をすればいいんじゃないの？（人を集めて、場所も確保すれば、ミニチュアやルルブを貸してくれる人もいるだろう）
会費制のサークル運営も難しいだろうが、店を構えるなんてリスク背負うよりかはマシな気がするんだよな。
開店当初からあそこは後続の為に経営データやノウハウを開示する用意があるって言ってるわけだが、その辺検証
した上で怪しいって言ってるんだよね？
別に直接の関係者じゃないが、立ち上げの時からカフェスレずっと追ってた身としては、彼らの努力とか試行錯誤
とかをそんな風に斜めから見て「道楽じゃなきゃできない」とか断じてほしくないんだよなー
泥鳥の成功が稀有な例だったとしても、そういう店をやりたいって思う人がちゃんと続いて欲しいなあ
今は幾つも後続の店があるんだから
道楽云々行ってるのは結局は起業の為の資金も貯められないか、やる勇気もないだけなんだろ
「あの葡萄は酸っぱいに違いない」と言ってる狐と同じ
叩いてるわけでもないのに叩かれてると勘違いして顔真っ赤にする信者ヤツー
郊外まで都心の貸し会議室なみの料金を支払ってまでTRPGをしに行くわけが無い。
郊外で誕生会だの演奏会だの使用とか？
人はそれを公民館と言う。
テレビの力とかじゃなくて、単純に考えが足りてない。
貸し会議室だって、可動式壁で要望に合わせて大きさ変えてるからな。
貸し切りコンベパーティーとか考えたらパーティションが1番。
デイドリの狭さでも、ゲームに集中し始めたら気にならないしな。
店員紹介を読む限り、平日はサラリーマンだの、ゲーム作ってますだのだから、給料安くてもいいし、業界関係者だと思うから、会員半数以上は友人の業界人だと思うけどね。
俺の感じた感覚だが業界関係者が集まるが別に友人だから来ている訳じゃなく人が集まるからデイドリームは人が集まる感じだぞ。
デイドリームは類は友を呼ぶ状況だ。
デイドリームに通って店員と友人になる人は多いが最初から友達だから来ている人は少数だぞ。
個室タイプは金持ちの道楽だと思うがオープンタイプは別に道楽ではない。
可能の範囲だしな。
その店に行かないと出来ないという利点が必要。
売れない駆け出しでバイト兼俳優声優なんて山ほどいるし、彼等もアドリブ力や、演技力の勉強になる。
その内、仕事繋がりの脚本家や監督にシナリオ監修してもらえるかもしれない。（淡い期待）
客も、本職とゲームしたいという奴も来るだろう。
単純に演技が上手いと引き込まれるしな。
向こうの演技に合わせたプレイをしてしまう。
地蔵対策にもなる。
女子高生はその場にいるだけで心が和む。
皆礼儀正しくなるし、無駄に張り切って教えたがったりしだすし。（コンベでもいるだろ？）
楽しかったプレイを動画にして残せるのもいい。
一人で家でにやつくのもよし。
プレイングの反省をするのもよし。
何より皆で飲みながら語り合うのが楽しい。
店に行って、メンバーが足りなかったり、夜とかで時間が無い時でも、楽しめる。
仕事帰りに飲みながら見れると最高。
キャンペーンだと、つい最後まで見たくなってしまうもの。
時間が経つのを忘れてしまう。
ファイルにキャラシーと敵データや、シナリオ概略を閉じて閲覧できるようにしておけば、途中から見た人や参加していない人でも楽しめる。
そして、ニコニコ動画とYouTubeに投稿で、宣伝になる。
顔出しは抵抗あるから、イラストがあれば尚よし。
キャラシーにも描いてあげる。
ディレクターズ版を高画質でまとめて、傑作選をDVDで売ってもよい。（作製販売の同意書に署名必須）
まあ、この案以上に成功する見込みがありそうなのは、TRPGメイドカフェだけだね。
またおまえかｗ
芝居を観たくなったら、ちゃんとした劇場に行くよ
昔、RPGマガジンで、アムロの声優がガンダムRPGに参加するってのは見てみたかったな。
アムロなのに、シャアの方が人気があるからって、シャア役を演じたやつ。
>>342も現実的とは思えねえなあ、オーナーが各所にコネがあって実績と信頼と、きっちりとした能力と知名度をもってるとかじゃないと無理でしょ
若い女を使うのはどこもやってるが、失敗してる方（大して効果をあげれていない）が多いんじゃないか？
あと客寄せに女を使う（女子高生とかぶっちゃけアホだと思ってるけど）のは色々と覚悟しておいた方がいいし
俳優とかもねえ、どっか手堅い事務所とコネがあってそこから紹介してもらえるとかならともかく……
Twitterとかで「一緒に夢を追う人を募集します！」とか言えば、都合のよい人材が集まるとでも思ってんの……？
真面目に正気を失ってるとしか思わない。
煽り抜きで怖いよ。得に女子高生がいれば皆、礼儀正しくなるって思考が。
教えたがりの人は初心者の人がくれば教えるよ。
女子高生だから教える奴とか問題を起こしそうで大事なスタッフに何するか分かったもんじゃないからお客として来てほしくない。
普通に怖すぎ
わりとそんな客層じゃね
あんまりダメ出しばかりしててもあれだけど。
まず声優の卵に夢見すぎ。
あいつら台本を読むことができてもエチュードがうまいわけじゃないから。
セッション進行がうまいやつと声がリアルなだけのヤツどっちとプレイしたいよ。
あと女子高生。まあ女子高生じゃなくてもいいんだけど。
オタサーの姫みたいな奴を店内に置いて餌にしてオタク呼ぶわけ？
そんなのに引っかかるのは困が多数だろうし、困が幅きかせてる店なんて破滅する。
趣味の店とか、いかに困の常連を上手に排除するかに苦心しているというのに。
この手の店は軌道に乗るまでは我慢っていうのが基本だけど、軌道に乗ると黒字になるっていう金の流れが残念なことにひとつしか想像できないんだよな……
事前予約でシナリオとPC選択式、店舗がGMと不足プレイヤーを店舗で用意して卓立てるぐらいしかそれなりに金とっても人が来るサービス考えつかん。
利用客の中から良さそうな人材拾って、店舗側プレイヤーとしてバイトしてもらえばだんだん必要なPCに最適な人も増えていく。
質が保証されればワンゲームあたり10000円ぐらいは取れると思うよ。
客側が申し合わせて二人で来れば1人あたり5000円、店側が用意する人材が減るほど客単価は下がるけど双方の負担も減るからそこは問題ないしお互いデメリットはない。
逆にどんな接待プレイしたら1卓1万取れるのか想像つかない
それにその料金方式で4、5人グループで来てヘルプ必要ない場合はいくらになるんだ？
例え業界関係者(田中天とか)だって卓囲んでみたいとおもいこそすれ
セッションを動画で残したいとか思わねえよ…
まして駆け出し俳優(笑)とか女子高生(笑)とか言われても
お前はホントに自分本位だなww
なんで都心に住んでる奴がわざわざ郊外に行く事になってんだよ。
郊外に作るのはその地域に住んでる人の為だろう。
おまけに郊外なのに都心の会議室なみの料金をとるなんてお前がつけたルールだろ？
郊外につくるならそれに合わせた料金になるのは当然の事だろうが。
卓貸しならスタッフの拘束はないからもっと安くするよ。
あくまでこのビジネスモデルは、仲間が集められないけどセッションしたいっていう人が主なターゲットな。
そしてその中に「金かかるしコンベンションいくよ」っていう層は含めてない。
自分がやりたい内容を、やりたい役割で、やりたい時にプレイできるという付加価値に金を払ってもらうわけ。
別に客をとにかく持ち上げて接待プレイをするわけじゃない(もちろん活躍できるように配慮はするが)
既存のプレイ環境の拡充で差別化じゃなくて、別の方向からアプローチをかける形な。
当たり障りなく既存のプレイ環境の拡充方面で考えると、どうしてもコスト方面で折り合いがつかないなあ……
その客層なら困ばかり増えるのでライト層ゆ新規のお客さまが確保できないから普通にやめた方が良いぞ。
前提として忘れていると思うが分母が少ない業界なのでライト層の獲得が重要な要素だぞ。
困なんて獲得してるよりライト層を獲得して分母を増やしやすい環境にした方が遥かに売り上げはあげやすいだろう。
まず今オフセが割と快適、ボイスは無料、場所（どどんとふ）も無料、そんでＴＲＰＧって歪んだ遊びで
卓とゲームによるとはいえ基本ＰＬはあぐらかいて、ＧＭが一人負担を強いられる遊びだから、ＧＭは1プレイ2000円ですとなっても
「質が保証されてるならまあ普通だな」と思えるけど、ＰＬは「これよりちょっと質は下がるけど、オンセで誰かやってくれんじゃん」と思う
だから負担に見合った金額だと、多分割合として多いだろうＰＬ依りやＰＬ専は見合うとは考えない
>>350がそう、ＰＬ専かＧＭのやり過ぎで感覚が麻痺してるのか分からんが
きっちりとした質が保証されていれば1ゲーム1万はありえない金額じゃないが、納得する人は少ない
売り上げ的なライト層の方が余程に困がよく出るぞ
困は貧乏な方が多い
なんというか店舗経営以前に実セッション一回でもしたことあるのか?って発言にしか思えないんだけど・・・
事前に「何日に○○ってシステムで××っぽいシステムで僕はPC1で前衛がやりたいです」とか予約でもしてもらうの?
都心に住んでて場所も仲間もない人だけ？
TRPG好きが気軽に集まれるサロンや部室みたいな空間(望めばセッションもできる)の方が母数多くて長続きすると思った。
やってるやってる。そろそろ20年のそこそこ古株ゲーマーよ。
予約制でメニューみたいにシナリオとハンドアウト用意しといて選択してもらうのよ。
ハンドアウトのあるゲームを例にとったけど、ないゲームでも応用はきく。
そこから予定の合うスタッフを募って残りの枠を埋めるわけ。
コンベンションで好きな卓とハンドアウトを選べて、困がいないっていうイメージ。
金額にしても1人だと10000だと多少高いが２人で分ければ5000、大人が一日遊ぶ金額にしちゃ安い。需要はあると思うよ。
あとは昔懐かしのオンセサイトみたいに掲示板用意して主が募集して集まってもらう形の卓貸しだね。
こっちはいまやボイスオンセの環境が簡単に整えられること考えると微妙感あるけど、やっぱり卓囲みたいっていう層は一定数いるよ。
やる気のあるスタッフ集められれば、うちのオフィスのミーティングルームを休日限定で使ってテスト運用してみるのもあり……かな？w
対象外というか、そういった層に満足させるサービスとなるとコストパフォーマンスで折り合いがつかないのよ。
公民館なら場所は1人500円とかだから、差別化する付帯サービスに2000円からの価値をつけられるかっていうところに疑問があってビジネスモデルとして成立させにくいんだよね。
プレイ以外の目的でも集まれる場所となると範囲が広すぎて、これまた需要を満たすのにコストもかかるし、ＣＳが確保できるかも疑問が生じてきて、少なくとも俺にはその方策が見つからなかったのよ。
ゲームをするだけならコストのかからないものがいくらでも(オンセも公民館もカラオケも勝てない)あるし、金を払って余りある付帯サービスを用意するのは非常に困難だと思うのが理由。
そっち方面で名案があるならそれはその方面担当してくれる人にお願いしたいところ。
と言っても俺のスレじゃないんだけどねw
それが可能なTRPGカフェなら平日でも仕事帰りに寄るよ。
女子高生がいるとかイケメンがいるとか声優、俳優ではなく話せる相手と場所なんだと思う。
でもそれならカラオケ屋でカラオケしないで集まればいいんじゃね？
見知らぬ人とトークできるカフェ環境なんて作っても、おまいらのコミュニケーション能力じゃほかに絡みに行かないだろ。
誰かしらいるから寄るパターンの店(ex:ハイドアウトのバー)はちゃんと「居座る代わりに客単価を上げる」「知らない客に配慮する」ことができる紳士が客じゃないと成立しないから。
君たちみたいな大声で喋るわ、そういうこと考えてオーダーしないわの客層じゃ無理なんだわ。
時間単位チャージにしたら「サービスしてくれるわけでもなく、いるだけなのに金取るのかよ」って言い出すだろ。
実際オレはボドゲのクローズ会の時はカラオケ屋を使ってる。
ただボドゲは大体４～５人でやるけど、カラオケ屋の４～５人部屋はボドゲをやるには狭すぎる。
だからいつも予約する時は人数を４～６人と言って６人部屋を取る事にしてる。実際には４人とかだが。
あとカラオケ屋のテーブルは小さい事が多いのも問題だ。
ボドゲにしろTRPGにしろテーブルは広いに越した事ないしな。
参加者全員がゲームに慣れてるならオープンタイプの店でもいいが、普段そういう事をやってない人は他人の目があると気にする人が多いのでカラオケ屋のような個室タイプが望まれる。
カラオケ屋を利用する場合、12～21時くらいのフリータイム＆ソフトドリンク飲み放題で1000円くらいが目安。
同じくらいの料金でカラオケ屋より広い部屋が使えるならそっちを使うだろうな。
ただカラオケ屋はどこにでもあるのでその時のメンバーに合わせて場所を選べるが、今回のスレ内容の店だと場所が一ヶ所って事になるから厳しいだろうね。
その店に30分くらいで行ける範囲内に多くのTRPGプレイヤー、ボドゲプレイヤーが住んでいないと成り立たない。
さすがに一時間以上かけての移動距離だと交通費がなぁ～
んで、その圏内に上記のプレイヤーが沢山いるんであればオープンタイプでもいい気がする…
一人一万取ってセッションって
払う側にしたら高いし
もらう側にしたら単純計算でGM一人、PL三人用意して五時間するとして時給だけで完全に足がでる設定だな
なんでコミュニケーション能力が低い前提なんだ？
TRPGはコミュニケーションゲームだろう。低いはずがないだろう。
できる人はかなり多いと思うぞ。と言うかコミュニケーション能力が低くてコミュニケーションをとろうとする意欲がない困なんて商売の相手にする理由がないぞ。
コミュニケーション能力が低くてコミュニケーションとろうとする人に配慮するとしても個室を一つぐらい作る程度だな。
http://www.dear-spiele.com/guide.html
ただオーナーが、ボドゲ界では転売やら色んな所に意味なくケンカを売る事で悪名高い、調布のあなの主宰゛かんちょー゛らしいからなぁ～
オレは関わりたくないw
誰か店に行く人いたらレポ宜しく。
セッション内でキャラクターとしてコミュニケーションできても、リアル人生でコミュニケーションできないやつは多い。
これ豆な。
その話は人狼でもよく聞くな。
好きな人狼の話題や人狼のプレイ中はよく喋れるが、一般的な話になるとコミュニケーションがとれなくなる奴がいるそうな。
あとコミュニケーション能力が高いと言っても、喋り上手な奴と聞き上手な奴では同じコミュニケーション能力でも種類が違うから、ひとくくりには出来ないってのもな。
飲み物持ち込み不可で、販売価格が300～600円とか高くね？
土日祝で終日いたら3000～ぐらいか
来る人にもよるだろうけど、ここに行くぐらいなら池袋でいいな
いや、普通だよ。その値段は。
個人の飲み屋とか普通にその値段だよ。
場所代も時間で考えればそこまで高くない。
ただの自分語りにならないレベルで他人はやってないが自分はやってるゲームのプレイ話やキャラ話を話しつつ
興味をもってもらってその店で買ってもらい、ともにセッションの予約をする。
とかが理想的なんかもしれんが、中々にレベル高いなこれは。
このスレの趣旨的には前者なんだろうけど、カラオケやイエサブ、R&R、公民館などとの競争になるので、付加価値として後者の要素もほしいね。
こういうのがいるから話にならねーんだよ。
サイゼは消えても支障ねーけど、金落とさねーとお前の求める店はなくなるんだよ。
マシンガン型トークする奴、自分がたりする奴、コンベでマッチングされないとほかの人と話せない奴。
そんなんだらけだからコミュニケーション成立しないだろ
自分で店舗を構える必要を感じない
これはこれで面白いと思うけど
都心でも郊外でもなんとか出来る
楽しいとは思うけど
PA利用すればトイレも大丈夫
スーパー銭湯とか利用して、雑談しながら遊べる環境も作れる
旅行とボドゲを合わせるってのもいいと思うけど
要は考え方じゃない？
人数5人からで1人1日1万円、コースを組んで貸し切り的な流れでさ
屋形舟みたいな方向も良いと思うけど
燃料がディーゼルなら、3人からでも1人1日1万円でも元が取れるし、半日で動かないのなら6千円で、8～10名で遊ぶ
人数多いなら集合場所はスーパー銭湯とかで良いじゃん
天気良いなら外でキャンピングカー中心で人集めて公園でやるとか
キャンピングカーなら都心に店舗構えるよりよっぽど簡単だし自由だ
アイデアとノウハウは教えるよ
実際にこういう仕事で食べてる
1日チャーター6万円
半日で4万円
TRPGやボドゲの為の個室を提供するには最高じゃないかな
お客様を集めるのにキャンピングカーのフットワークの軽さは魅力的でしょ
ツイッターなりFacebookで告知して、乗り合いOKなら最高じゃない？
カラオケ屋みたいな機材を必要としない娯楽である卓ゲの利点も活かせる。
デイドリームなど既存店舗との違いも出せそう。
個人的にはセッションの野営シーンで、実際にBBQしたい。
都心で店舗経営のハードルと比較して。
面白いでしょ？
セッション毎に本当の冒険気分を味わえる
ただオーナーの段取りとセンスは問われるよ
これが難しいけど面白い
船を使うって選択肢もある
マリーナに船を置いて、船の船室でやる事も出来る
昔は家船って言って、東京にもそこで住んでた人達いたよ
移動時間は往復で2時間、半日なら1時間
この範囲内で行動すれば良い
最悪移動しながら後ろでやってもらってて良いし
これが自分の店だよ
決して高くは無いと思う
1日の売り上げ6万円から4万円を一月で20日作れるか
これが問題だね
箱車の運転は運送屋で、それこそ佐川急便やクロネコみたいな所で覚えるのが良い
駐車場に入れて何か買い物しながらゲームすら出来る自由度が売り
駐車場代はその場所に応じて別料金
移動型店舗だから地域にも貢献出来るし、他の店舗とも共存可能
お客様を連絡して回しても良いし、回してもらっても良い
ただ詰め込む箱じゃない価値を作れるでしょ？
文句ばかり言って金払わない奴呼んでも仕方ないじゃん
変なのばかり来られて困るんだわ正直
夢ある絵がペイントされてれば逆に人は寄って来るよ
連絡先とかきちんと車に書いとけば何の問題も無い
悪い事をする訳じゃないんだし
無いなら自分で作るしか無い
絵だって書くし、テーブルやソファーも自分で作る
金額だって決して高くは無い訳で
漫画喫茶の延長みたいな事してたら商売になんない
仲間の誰かがそういう企画を出したらやりたいと思うが、高い金を払ってそんな特殊な状況でTRPGしたいか？
当初の内容が「気軽に～」というのを忘れてはいかん。
この内容は気合いが入りすぎていて、とても気軽という感じじゃないぞ？
月20日の営業なんて無理に決まってる、それって「もう何ヵ月先まで予約で埋まっています状態」だろ？
現実だと月に一回利用があるかないかぐらいじゃねーの？
あるいはキャンピングカーでプレイすること自体に価値を見出だすプチリッチ層？
俺の場合は2か月前からの予約で埋まる
台風以外で休んだ事も無い
気軽って言ってもさ、オーナーからしたら必死なんだよ
家族食わせなきゃなんないし、従業員も食わせなきゃなんないしでさ
逆にどうしろと？
やると決めた人がいるならとことんアイデア出していこうよ
ボードゲーム広めたいし、それで成功させてあげたいしさ
別にクルーザー使っても良いよ
海で夜景見ながらボードゲームしても良い
家族で楽しめるボードゲーム空間作るのもありじゃね？
例えば廃倉庫なり廃工場なりを改装して店を作るとかしても、客単価幾らにするの？
儲からなきゃ何一つ出来ないんだよ？
折角アウトドアなアイテム借りてるのにインドアの遊びで利用するなんて金がもったいない。
よってねーわ。
ぶっちゃけ、中世ヨーロッパ初期とかの時代設定でその時代の服装とあるものだけで生活しようみたいなイベントあるしな。
毎度六万出すよりしっかり鎧やらなにやらを買って初期投資してそちらの遊びに参加した方が面白いと思ってしまう。
それに六万あるならキャンピングカーを自分で借りれないか？レギュラーシーズンで土日借りて5万ぐらいじゃないか？
キャンピングカーだけでは、あまり客は集まりそうじゃないからもっと付加価値つけないと難しそうだな。
案は悪くないと思うけど、なんか足りないと思う。
いやいや…、月20日で１日６万だったら月収120万だからそりゃ営業できるよww
オレが言ってるのはTRPG目的で６万も出してキャンピングカーを借りる奴はまずいないって事だ。
あんたが２ヶ月先まで予定が埋まってるのはTRPG営業じゃないだろ？
他の人も書いてるが、キャンピングカーを借りるなら普通にアウトドアとしてキャンプがしたい。
はっきり言うとニーズに合ってない。
TRPGプレイヤーに「キャンピングカーでTRPGしたいか？」と聞けば「したい」と言う人もいるだろう。
でも「１日６万で」と付け加えたら殆どが「したくない」と言うと思うぜ。
それと『気軽に～』ってのは『利用者が気軽にTRPGが遊べる店』って意味だ。
誰も『オーナーが気軽に取り組む店』なんて書いてないだろ…
アイデア出すのは賛成だが、夢物語書いてもしゃーない。
ま、そもそもスレ内容自体が夢物語みたいなもんなんだし。
レンタルで3万から4万、燃料費込みで6万ぐらいじゃないかな
運転手付けた金額としちゃ安いくらいでしょ
キャンピングカーの個室をプレイルームにして、外でオープンカフェを開くしか無いんじゃね？
チャーターも有りで
屋台だね
都心に店舗借りるよりは良いと思うけど
一般的なキャンピングカーだとデカい机なんて必要ないから、TRPGやボドゲができる程の机は内装を変えないと無理だぞ。
つまり本来の用途では使用できなくなる訳だ。
夏にしろ冬にしろエアコンの使用は必須だろうからその辺の光熱費もやばそうだな。
机は組み立て式で中で作れば良いじゃん
内装は工夫でどうにでもなる
そもそも生活する場としてキャンピングカー使う訳でも無し
光熱費ねぇ
停車して1日エンジン掛けっぱなしでディーゼルなら5000円くらいじゃないかな
日野のレンジャー使えば充分遊べるスペースが２つは作れる
大型免許と特定免許あれば人多く乗せて走って良いわけだし
屋台は免許がいるんじゃなかったっけ？
スペース無いなら要は作れば良いわけでしょ？
届け出せば良いだけだよ
別に難しい事じゃない
調理するなら手続きが色々とあった気がするが？
移動販売車でググった方が早いよ
食品衛生管理ぐらいでしょ必要なのは
調理師免許もあれば良いんじゃないかな
オープンカフェみたいに調理含む作業をやるなら手続きが面倒じゃない？
降りるかも不明だし
降りるかでは無く降ろすんだよ
絶対に許可は降りるんだ
仕込み場所云々言われてたら自宅の台所改装するか、最悪車でやるから大丈夫で通せば良い
オーナーは軌道に乗せるまで血反吐吐くのは決定なんだから
別にどんな仕事しても同じだ
独立して仕事を成功させたいならどんな形にせよ血反吐吐く
覚悟無いなら何しても駄目でしょ
そういう倉庫があるのは都会の海沿いが多くないか
専業でやるなら大変だけど、
兼業で金土日祝だけ倉庫カフェオープンするのはどうか
倉庫なら新木場、廃工場狙うなら五反田か蒲田
1日TRPGするのにこの金額払うとなると...
例えばフリーマケットにカフェで出店しながら人集めるとか
TRPGのプレイする価値は幾らなら良いの？
それで決まるでしょ
ルルブとか一式借りれて
店員がDMしてくれて
2千円くらいなら出せるかな
川崎とか北千住でやる？
金額で決まるでしょ
ルルブ貸し出しとコピー云々はまだしも
酷いね
物価が低い時代に生きてる人だから仕方がない。
行くと考えるとそれくらいと言う事で
店が成り立つとかじゃなく客として行くなら
みんなはいくらくらいなら出すの？
DM出来る人を店で登録し、店とDMで人集めて1人につき2000円もらう
お店は場所とルルブの貸し出しと備品貸し出しで一組場所代で5000円貰う
クラブ方式なら出来そうだけれど
店員一人占有って？
まぁカラオケ屋とかゲームショップとかでも大体三千円前後だろうから出せるのはそんなもんだろ
開店費用：
客単価：
客数（週／月）：
売上：
人件費：
その他経費：
・開店費用目安（飲食店、適当にググっただけのまとめ）
フルサービス（レストラン）：３０～５０坪で３０００万円～５０００万
カウンターサービス：２０～３０坪で１０００万円～２０００万
割合の多くを占める内装工事費の坪単価は、一般的に５０万円前後
家賃の半年～1年分が敷金、保証金として必要
人件費、経費は1年分くらい残しておかないといけない
予算が分からないと計画立てられないなんてのは逆
銀行から融資受けるのに事業計画を提出しなきゃいけない
予定立地はどこそこにして客単価いくら、見込み客数どれくらいで売上はいくら予定etc
なんてのを示して初めて審査を受けられる
自己資金がある場合でもこれくらいまとめられなければ絶対破綻する
人件費はオーナー分は0円扱いでもいいけどスタッフ雇うと相当重荷になる
上でも誰か書いてたがボランティアなんてトラブルしか生まない
しかも他にあまり類がない接客だから
スタッフにはかなり徹底した教育・啓蒙しないとすぐ問題になるだろう
TRPGは客から見れば消費するのは時間だけだが、店側はその時間でコストがかかるので
お互いの適正価格が食い違う
DMはウエイターじゃないよ
カラオケ屋で店員呼んだら曲入れて歌ってその場を最期まで盛り上げてくれるとでも？
DMだけで生活出来るような人って確保出来るくらいいるのかなぁ
潰しも効かなさそう出し
うーん
クラブのテナント使ってかなぁ
厳しすぎる
1日1人3500円から5000円
1日は8時間で考えてる
半日で4時間
俺も北関東あたりでやろうかな
需要ある？
コンベンションにも鳥取にもいるだろ、いい歳してコンビニのレジ打ちとか倉庫作業員。
キャラクター作成にはコストがかかって万能のものなんて作れないのはわかってるのに、リアル生活ではコストがかかって万能のものができないことをわからないやつ。
まぁ、同じ時間つかうなら、金持ちは本を読むだろうね。
金持ちなお客さんが少ないので、学生／生徒をターゲットにするのが現実的か。
同類じゃね？
ない。
このスレのやりとり見たらわかるだろ…
NHKで放映されたアレとか、トラウマものだったなぁ。
NHKで何か話題になったの？
TRPGコミュニティ自体のコミュ障っぷりと、教育委員会と
NHKから敵対視されてた過去があるので。
一般人からも色メガネで見られてた。
結果的にあの放送なんだろうな。
こんなスレが立つのは、前進している証拠と思いたい。
金をかけることがセッションの面白さに直結するという実体験がなく、
面白くなるという予感もないから払う必要性を感じないってとこかな
他の趣味なら金をかけるとわりと面白さに直結することが感覚としてわかるんだが
釣りやゴルフみたいに年とっても出来ないし職場で話題も振れないような遊びだしな
うーん
でもルルブとサプリで100万超えないでしょ？
例えば釣りなら最終的には自分で船買って世界中の海で遊ぶくらいになるし、ゴルフだって自分のゴルフ練習場造って世界中のコース回るようになる
その例えだと場所代に金かかるって言ってるような気がするんだが。
場所に価値を見出せない遊びだって事だよ
正直楽しきゃ学校の教室レベルで充分だろうし
プロで暮らしていけるようなGMなんて出来ると思う？
1人に付き1日1000円を
貰ってその分楽しませられるシナリオ作れる？
教室でも楽しく遊べるには同意はするけど場所には価値があるぞ。
腰や尻が痛くならない椅子、セッションしやすい高さの机、人の目が気にならない場所等々に金をかけるぞ。
心地よくセッションするっと言う点で金はかける人はいるぞ。
少なくとも俺は金を使っている。
正直、パイプ椅子とか疲れるもん。
料金は部屋貸し1時間3000円で会員制、年会費2000円
この条件ならお店出来そう
あそこは場所に金を払う場所じゃなかったか？
年会費二千円とか、田舎の釣り堀かよw
そんなどんぶり計算の高い値段じゃ客が来ねぇ
ゴルフも釣りも自転車も趣味として遊ぶなら20万からだぞ。
ほんと入口でも10万近くかかる。
それでさらに楽しめるなら10万だろうと100万だろうと安いもんだ
逆に大して楽しくならないのに金を払うなんてたとえ1円だろうと苦痛だ
自宅や公民館、カラオケでやれとしか言えない
いやコレ本当に酷いわ
世の中本気で舐めてるでしょ
大人じゃないわコレ
完全防音の個室と機材用意して1時間3000円が高いと言えちゃう人達
ふざけてるとしか
仕掛けと餌代
いやいや此処まで酷いとは
都内のライブスタジオの会員になるのの値段だわ
高円寺あたりはこんなもん
だから、TRPGやボドゲするのにそんな設備が必要ないって言ってんだよ
過剰設備だ
人呼んで大声出せる一軒家でも借りたほーがいーんじゃね
いや本気でそう思う
それだともう個人的の楽しみ方で商売ではないな
動画を作る人なんてごく一部だぞ。
動画を作ってもそこまでの器材はいらないだろう。
紅茶葉は GFBOPか FTGFOPで頼むよﾏｽﾀｰ
1組1時間3000円だよ？
4人で割れば750円が1時間で高いと本気で思うわけ？
ごめん、ちょっと理解に苦しむわ
それで高いって理解出来ない
リプトンの紙パックとお湯そこにあるから自分で入れて
そーそーコップは有料ね
風営法の許可とってるのかDDは
TRPGが一時間で出来ると思っているのか？？
少なくとも４～５時間は必要だ、つまり750円×４～５h。
一人あたり約3000～4000円かかる。
四人で総額12000円も出してそんなところでやるか？
自宅でやれば0円なのに12000円もの付加価値がその店にあるとは思えん。
実際に無料で済ませられるものだとしか場所を考えて無い人間達しかいないのが問題でしょ
自分で道具持ってくなら河川敷とか公園で無料で出来るし、高級ホテル1日借りても良い訳で
都内のスイートでTRPGしやすいのは、シャングリ・ラの120m^2の部屋か
ペニンシュラの130m^2の部屋かな。
テーブル追加は要求したことないわ。
シャングリ・ラは、クラブフロア泊まると２時間ミーティングルームを使えるので
部屋じゃなくて良いなら。
ソフトドリンクもあるよ。
オークルームでD&Dやりたいわ
1日10000円払うのすら苦痛の人達が
おかしいでしょ
金出したからってゲームが面白くなるわけでもなし
サロンになれる程成熟した遊びでも無いし、高いお金払った所で最高のゲームが出来る訳でも無い
どうしろと
1000円出すのが苦痛ってやつがいるのにどうすんだよ
え？一組なの？それなら妥当だ。
しかしいい椅子と机とTRPGをやっても奇異に見られない場所ならどこでもいいので
スタジオ並の機材が必要だとは思わないだけど。
あったとしても全個室につけるとかよりロイヤルスイートルーム的に一つ個室を作る程度で良いと思う。
商売として相手してる余裕がないからそこの層は現状、無視するしかないだろう。
それにボードゲームカフェやTRPGカフェなどのがある程度増やさないの人口数は結局増えんので1000円以下は現状不可能だ。
相手にする余裕があるならやってもいいじゃない？
ボードゲームカフェはボドゲを沢山常備してれば2000円でも問題ない。
ボドゲの単価は高いし、嵩張るから自宅に置くのも限界があるしな。
やりたいゲームが好きなだけやれるのであれば、ボドゲカフェの存在意義はTRPGよりはあるだろう。
卓上ゲーム向けの店がまだ現実的かな
狭い部屋で6人でセッションしたけど座る場所とか環境によっては不快に感じることがあった。楽しいことに限りはないが
便利なツールや、環境、雰囲気などでもいいから整えれば、それに金を払ってくれる人はいるはず。
あとはサービスの比率をどの程度まで行うか。
雀荘でも自動卓目当てに友人4人で遊びに行くこともあるからサービス目的で来る客もいるはず。
まぁ麻雀と比べて人口は少ないけどね
既存のモノを使わないならシナリオは自作になるのでGMはルールブックは持ってないといけないし、GMやるくらいなら愛用のダイスやマスタースクリーンは持ってるだろ？
TRPGは基本的に紙と筆記用具、ダイスがあれば遊べるものだから何千円も出して遊ぶ事に抵抗がある。
上の方で書かれてたが、イスやテーブル、部屋の内装が豪華だろうがチープだろうがTRPG自体の面白さには関係ないしな。
ボドゲは沢山置いてあれば色々遊ぶ楽しみがあるが、TRPGの場合店に沢山のルールブックを揃えてたとしても、そこで初めてルールを読んで新しいゲームをプレイしたりはしないだろう？
まずルールブックの熟読にどんだけ時間かかるかわからんからな。
貸しスタジオ並みの機材なんか必要ないのだ。
そういうプアな発想しかできない奴は公民館かカラオケでどうぞ。
その程度の物に何千円も払う価値があるのか？
そんなものあっても別に盛り上がらない
むしろ様々なシステムのGMができる出張ホストみたいな方が需要ありそう
TRPGに興味はあってもやらない層ってのは、男より女の方が多いし（男は自発的に揃えられるか、店があっても使わないようなひきこもり）
事前にやりたいシステムやシナリオを相談し、それにあった人材を派遣する、みたいな
容姿や会話がうまけりゃ理想だが、セッションに限定すれば結構どうにかなりそう
日本人は場所や店付属のサービスお金を払う感覚がないから、こっちの方がリピーターも増えそう
514の女へのコンプレックスがひどすぎる件。
そうか？もちろん例外は存在するだろうが
男にとっての壁は「一緒にやる友達」で、それさえいれば誰かがGMやったりルルブ揃えたり、創意工夫出来ると思うが
女の場合「一緒にやる友達」自体はすぐ調達出来るんだけど、さてルールを読み込んだり、GMやったりが出来る人間が少ないのが痛手だ
たぶん女の場合、特定の欲求が（セッションをしたいとか動機が）満たされればゲーム全体を快適に進行しようっていう細かさが欠けてる気がするぞ
そして自分は解剖学上ついてないから、コンプレックスとしたら男に対してだろうな
んじゃ何があれば盛り上がるんだよ？
具体的な例を上げてくれ
なにも例を上げられない無能なら
だ・ま・っ・て・ろw
便利になるものはあっても盛り上がる物なんて存在しない
経費まで考えて場所貸しの料金設定はデイドリ以上でも以下でも無理だろう
車では軽のユーザー数は経済状況にもよるが3～4割と結構なボリュームだが
人口の少ないTRPGでいきなりその層を切り捨てて成り立つのか？
>>311のようにビジネス貸し会議室が1時間千円程度からあるのに
2～3000円またはそれ以上の設定するのにどんなサービスで差別化できるのか？
100円缶ジュースとグラス入り300円ジュースが隣で売ってたら普通は缶ジュースが選ばれるだろう
プレミアムビールのように同じ容量でも付加価値が付けられれば良いけど
TRPGにおいて価格に見合った付加価値が何になるのか？
経営の視点と客の目線はちゃんと考えて欲しいな
そこでわざわざ店を設けるということは、その施設でしか得れられない環境を提供するということではないのかな？
店の雰囲気をファンタジー風に作ることで、その店でしか味わえない没入感を出す。
BARとかも、酒なんて自宅でも飲めるし安上がりで済むのにわざわざその店で飲むことに人との繋がりを求める人とか、雰囲気が好きで通ってる人もいるし。
他の場所と比べて、そこでしか味わえない環境を作ってあげることなんじゃないかな
理由は、GMをやる層がいるからだ。
そしてよく知らん店員を家に呼ぶよりお店にいった方が安心だろう。
自分の家や卓の仲間の家に知らない人にきてほしいと思う人は少ないぞ。
レンタルスペースを借りてやるならお店に行った方が安い可能性が高い。
カラオケとか公民館でやるなら規約にひっかかりそうだけど。そこら辺大丈夫なのか？
大丈夫だろうとしてもカラオケや公民館でやるなら自分でGMやるわ。
それに人間拘束するなら人件費ってのがかかる。
一時間最低でも1000円ぐらいか？それに呼ぶ事になるから出張費も出さないと行けない。
五時間ぐらいのセッションで五人として一人千円だな。
場所代とか出張費とか考えると千円越えたぞ。自宅でやるなら場所代はなくなるから出張費ぐらいか。六人でやれば千円以内に収まる勘定だな。
それでも安すぎると思うぞ。
ぶっちゃけ大道芸人並の料金払わないとその出張サービスを経営するの難しい。TRPGをやる人の母数が少なすぎるから。
現在、出ているシナリオで事は足りるぞ。理由はやっていないからだ。
ルルブやサプリを持っているがやっていないシナリオなんてもんは大量にある。
そしてデイドリームの客層で「ルルブやサプリが重いだよ。持ってくるのがダルい」って言っている人がけっこういるぞ。
それに何時間もルルブを読んでそこで新しいシステムを始めている人を見たことがある。
デイドリームで読んでセッションやりたいなって思った人はルルブやサプリを買っている人の話や見ている。
なんでいい椅子と机が必要って言っているかと言うと足腰悪い人がこの業界かなり多いだぞ。
と言うかどの業界も一定層この足腰が悪い人がいるからその人が来やすい環境にすることによって売り上げは上がるぞ。
足腰が悪くない人でもいい椅子とか座ってやっていると疲れないからセッションの集中力が変わる。
シナリオの面白さを100％にするために必要。
うわぁ。長っ。
もうちょっとまとめれば良かった。
はぁ？
TRPGでメタルフィギュアやフロアタイルを使うのは便利だからか？
ちがうだろ。
雰囲気を盛り上げる為に使うんだろ。
便利さを追及したらTRPGなんてちっとも面白くねぇよ
いや？それぞれ適当に消しゴムとかで位置整理してやってるけど充分盛り上がるぞ
想像力が貧困だから小道具がないと盛り上がれないんだね
残念ながら2行目でただ荒らしたいだけの人と判明。
お前、話の流れ理解してるか？
誰もメタルフィギュアとかがないと盛り上がらないなんて書いてないだろ。
誰かれ構わず噛みつく狂犬か？？
消しゴムなどで代用する、それ自体は結構な事じゃないか。
普通はそんなもんだろ。
店を開くよりそこにパトロンとなってもらうほうがまだ現実的だわ
総武線沿いでカラオケボックス開いて、
TRPG客用にサイコロ貸出しだけするのが最強
カラオケ客で経営維持して、TRPGプレイヤーに対するオマケがちょっとあるくらいが理想
普通はそんなもんって認識でやってる奴が、わざわざカラオケより高い金払ってそこに行くか？
カラオケ客で維持できなくなってると言う話もあるでよ
客目線ってw
経営していく上でケチなクレーマーなんか相手に出来ない
店の店員にGMしてくれだの、ルルブや備品やコピーや飲み物も1000円払うから無料で自由に使わせろなんて平気で書き込むような盗人猛々しい人達は切り捨てた方が良い
会議室借りれるなら会議室でやれば良いし、ホテル使えるならホテル使えって話
快適な空間提供して1日1000円でいつまでも居座ろうと考えるなんて泥棒なんだよ
家で良いだろ正直
学生は勉強してろ
いやマジで
じゃあ会議室借りろ
以上だわ
望むものはそこにある訳で
邪魔が入らないで飯が食えるのでカラオケ屋の方がマシ
会議室は割りと値段に見合わない事の方が多いぞ
切り捨てて経営持たせられるほどユーザー層厚いの？
金持ちだろうが貧乏人だろうが関係無い
そんな奴には教育が必要だわ
別にやりようはあるだろ
ただ乞食みたいな奴等は相手にしては駄目だって話だ
大体見てれば、バカらしい意見とそうじゃないのくらいは見分けられるだろ
お前が馬鹿ってことは分かった
そういう層を取り込むのはちょっと便利程度じゃ不可能
悪質なクレーマーでも満足するレベルのサービスと価格で提供するくらいじゃないと誰も来ない
「値段が高くてちょっと便利」程度じゃ「今迄通りの場所でいいや」になるだけ
それ以外は切り捨てるべき
そんな奴がどんだけいるんだよ。現実見ろ
おいおい、煽って荒らしたいだけなのが丸見えだぜ
腐るほど居るわ
サラリーマンの小遣い程度に何戯言ってんの？
逆に考えよう
そういう人達は切り捨てて、新規のお金払える人達を取り込む
そういう人達を顧客に考えると、ライブスタジオ方式なら行けそう
ミニチュアとかは…軽く飛ぶな>三万
それとも小遣い消費を現状より3万増やすのか？
すごいな
つかミニチュア毎月3万からして色んな意味ですごいが
>>552
分かってない人には途中に書いてあっても読めてないみたいだが
レンタルスペースにこだわる必要無いし高めの料金設定でも全然良いんだ
問題は料金に見合ったどんなサービスができるか
レンタルスペース系のアイデアはデイドリや一般の貸し会議室がある以上
一人1日2000円くらい迄でなければ無理
高価値のものに対価を払うのと無駄金を使うのは違うからな
代官山の蔦屋書店みたいなノリのお店ならどうなの？
ソファーにしろテーブルにしろ無料じゃあ手に入らない
人使うんだって無料で人は使えない
心地よい空間を人に提供して欲しいなら対価を払えよ
こんな当然の事も理解出来ないでお店は出来ない
だったら販売だけで店舗開く
心地よい場所を提供する事こそが一番無駄だから
そうなるともうスレチ。ここはTRPGが出来る店を作りたいってスレだから
どうなのって言われても何が？だし知らないから今ググっただけだけど
ラグジュアリーな雰囲気のスペースで高価格帯ってことなら
やっぱり客足と採算とるの厳しい気がするが
たとえば革張りの椅子に広い木製テーブルを用意すれば
床材や壁紙、全体見合ったものが必要になるし
ジュースこぼして汚されたり過失で傷つけられたり、日々の清掃コストだって上がるから
導入費に加えて維持費も相応に上がる、のはゲームの中の生活レベルと一緒
で、料金に転嫁されるけどデイドリや会議室に比べてそこに価値を見出す人がどれだけいるか
仮に東京圏でTRPG趣味者の1%がデイドリなど類似サービスを利用してるとして
今回の店では月3万円で30人以上の利用が経営上必要、
さらにその支払いが可能な富裕層が5%とするなら
n×1%×5%＝30 よって n＝6万人のTRPG人口が東京圏にいないといけないはずだぞ
実際はこんなの統計ないから感覚だけど人生かけて店出すには厳しい賭けっぽい
差別化で高価格帯戦略が取れるのは人口が多い業界だけだと思う
回転率も悪過ぎるし
10人で1日20000円w
おいおい、ふざけるにも程があるでしょ
それをもし簡単に言ってるとしたら
現実で幅を利かせてるのは薄利多売と高級路線どっちかな
高級路線は成功すれば美味しいから端から見れば単に羨ましいだけだが
その成功の難易度がはるかに高くなる
その価格が相応しいという信用を得られるまで
地道な努力と投資をし続けないといけない
伝統あるブランド品バッグは最初からめちゃ高かったわけではなく
値段以上の高品質なものを作り続けて「◯◯＝優れている」という概念を
社会全体に確立できてから、その信用に対して何十万って価格設定がなされる
ブランド＝信用という言葉の真意や価値、なぜそれが高いのか分かってないとダメ
あ、悪い、レスの内容を思い切り勘違いしてたw
場所よりモノって考えは別に悪くない
貸しスペースだけならそこ中貸しオフィスが格安で提供されてるしな
高いサービスに価値があると思わせる路線が長寿企業になる秘訣やで。
TRPGの発展には、価値の創造が必要や！
このスレでは費用対効果が合わないって空気になってるけどな
仮にこのスレで個人がそういった考えを持ったところで、
プレイグループってのは経済感覚の違うひとが集まるわけで、
合意を得るなら低い方に合わせるほうが通りやすい
そういう点でも高級路線なんて流行らんわけさ
高校生以下一名90分600円、延長60分300円
女性半額
こんなもんでどうよ？
土日祝日は割増で
カラオケ行くわ
カヤオケ屋で歌って過ごすという意味か？
アラオケの個室で安くTRPGするという意味か？
どっちもTRPGの店に客が求めるものじゃないから見当違いな意見だな
おんないらんわ。まじじゃま。
こいつは真正のバカだな。
親の金で引きこもってるクソニート以外でこんな考え方できる奴いるか？
TRPGの店なんて求めてない
発言は可愛らしいなぁ
アラシや煽りというよりもうツンデレ
釣りでしょ？
親の金で引きこもってるニートの意見じゃないし、月の遊びに3万金使うって普通だわ
社会人にもなって遊ぶ金作れないのは単に本人の能力不足だ
少しはお金稼ぐ努力をしたら？
カラオケ屋よりは少し値が張るが、カラオケ屋より快適にTRPGやボドゲができる環境だ。
無駄に完全防音室や皮張りのソファーとか全く持って必要ない。
月３万円をTRPGなどに避けない層は切り捨てる？
TRPG関連のグッズなどにそれだけの金をかける奴はいるかもしれんが、その資金を高価な場所代として払う奴がいると思うのか？
そう思うなら実際にその内容で店やってみろ。
２ヶ月目の営業はないからww
じゃあお前がその内容で店やれよ
本気で営業が成り立つと思ってるんならな
儲かると思ってんだろ？
誰も邪魔しないからはよやってみせろや
正直言ってしまえば心地よい椅子やソファーなんて自分でも作れるし、潰れた高級クラブから格安で引っ張る事も出来る
ラグジュアリーな内装とかもその気になれば800万ぐらいでいけちゃうわけだし
もうやってる
TRPGカフェじゃないけどね
それなりに稼いでもいるよ
笑ったw
やりもしないで口ばっかの人間にはそう見えるんだね
民宿経営者だし、船も3艘持ってる
見た事ない人に嘘ついても仕方ないでしょーに
良いやもう
面倒い
いや、今まさにウソついてんじゃんw
船３艘持ってるような奴がこんなところでこんなスレに書き込みしてる訳ねーだろww
金持ち＝船持ってる
って発想が貧乏人だっつーの
散々面倒くさい書き込みをしておいて今更www
仕事で船使ってるだけだしなぁ
別に遊んでる訳でもないんだが
まあ良いや
そう言うアナログゲームショップとかは何軒もある訳だし
経費抜いたら手取りで80万いかないし
漁用、観光用、プライベート用と3艘くらい持ってても不思議じゃないべ
3隻じゃなくて3艘と書いたあたりに
あんまりデカい船やクルーザーじゃないんだろうなとは気になったが
そーそー
小型船舶だし
元々漁師
観光でとりあえず出しとけばどうにかなるような店とはわけが違う
は？
流石に聞き捨てならねーわ
いつ死んでもおかしくない仕事の繰り返しで此処まで来た
謝れ
そもそも店やってるってこと自体信用してねーから
2ちゃんでこんな事書く程度の脳味噌だから死にそうになってんだよ低脳
いやあのさ、2ちゃんでこんなこと言うのもなんだけど、あなたを侮辱した書き込みは匿名だよ？
仮に誰かが謝ったとしても、トリップでもつけなきゃ、それがあなたを侮辱した本人だという証もないわけで
怒るだけ時間の無駄なんで、スレ閉じたほうがいいよ
口だけで何にもしないワナビ使うくらいなら低能のほーがよっぽどマシ
大法螺吹いてるなとしか思えん
じゃあ代わりに謝罪して
別に痛くも痒くもないでしょ
なんてこともよくある話だしなあ。
正直釣りじゃないかと思うくらい香ばしい
うん、いいよ
ごめんなさい
すまんこw
不動産物件一つ空いてるから、使い道考えてるだけだよ
外構と内装やりたいし
すみませんでした
ま、606でも他の誰でもないんだけど
月並みだけど、争いは同じレベルの者同士でなければ起きない
分かったらこのつまらん話はヤメヤメ
既にそれくさいけどこれ以上はワザとやってる荒らしだわ
極論>>602と>>615が同一人物かどうかすら分からないんだから
使い易いじゃんこういうの
ワナビとか周りにいないもんで
最近怒ったりもして無いしで正直ね
慣れは怖い
言い争ってる時点で同レベルだよ低脳
とりあえず80万円の手取りと内装外装まで自分でやってしまう手腕で
TRPGのやれる店なり卓ゲ全般やれる店を試しにやってもらえないだろうか？
近隣県なら客になるよ
とりあえず80万円の手取りと内装外装まで自分でやってしまう手腕で
TRPGのやれる店なり卓ゲ全般やれる店を試しにやってもらえないだろうか？
近隣県なら客になるよ
僻むって感情があんまし理解出来ないんだわ
理解もしたいし
正直自分でなんとかしろとしか思わないから
腐った女の嫉妬とか僻みとかちょっと理解したいんだ
このスレはちょうど良い腐った女の香りがするし
沖縄
TRPGやるためにわざわざ沖縄行くやつがどんだけいるんだよ……
多分、間違っているかもしれないけど
思い当たる人物がいるw
アメリカ人大量に居るんだぞ。インドア趣味なら必ずTRPGやると言われるほど文化が浸透してるアメリカ人が
せめてID出したらどうか。たしかこれで出せたはず。
いやもうなんでも有りでいーよ
おやすみなさい
二度と来るなゴミ
まさにこれ。
この船３艘持ちが言ってる事が本当なら、こいつなら有言実行できるはずだよな？
あれだけ自分から色々書いたんだ、書いた事が本当なら実行してみせろよ。
出来ないのならやはりお前はただのホラ吹きだ。
とりあえず、沖縄にそんな店ができたらこのスレ拡散するは
登場人物3人いたかな？
カラオケ厨
オーナー
自分
知ってるだけでサークル二つ、店舗も二軒くらいあったんじゃないかな？>沖縄
確か、ミニチュアとか洋物扱ってれば普通にそう言う趣味の軍人や家族が来るとか言う記事見たな
サークルを作るとか他校の子と繋がりを持つとか。友達誘うとかGMやってくれる大人がいたらお願いするとか現在あるコンベンションに参加するとか色々とあるよ。
君らには時間と知識があるそれをフル活用しなよ。
学生料金を作るとしてもそこまで安くはできないのが現状の業界なんだからそこら辺は目をつむってほしい。
あ、女性割引とかドン引きなのでやらんでいい。そう言う俗物的なのは求められてないから。
女性が増えれば男性客が増えると思うなよ。
まずTRPGとはなにかから説明しないといけないし
店を作って安定した収入が入るほど客を集めるなんて無理無理
こちとら県にTRPGサークルが一つしかないしかも人数が二桁行かないレベルの県なんだぞ
なるほど。ちょっと特殊だがそこは面白いな沖縄の卓上ゲーム事情。
都内とかなら充分だろ
田舎は諦めろ
TRPGプレイヤーがそこまで少ないのに、月３万TRPGに注ぎ込めない奴は切り捨てる？？
おやおや～おかしくね？
都心ならまぁそういう考えがあっても不思議じゃないが、沖縄？
沖縄に住んでる奴の発想じゃねーよな？
沖縄みたいに遠いトコだとバレないと思ったのかねぇ～
もう中二くさいウソのオンパレードじゃねーかw
もうちょっとネットで情報集めような
目の前の箱使ってさ
それと涙拭けよ
上でも書いてるが沖縄には軍人がいるからTRPGプレイヤー多いぞ
それ以上に、TRPG文化が根付いてるのが一番の違い。店出して説明する時に「そもそもTRPGとは何か」を説明しなくていいんだし
そのせいかクトゥルフ本とかも誰が読むんだよと思うくらい種類あって
TRPG来てるなとニヤケた
米軍基地、特に軍艦が寄港する地域ならそうでもないと思うが？
根拠は？実際に行って調査したことあるの？
はいはい
自分で調べて反論の根拠書いてね
そこの違いのせいで要らぬ争いが起きているかもしれん。
東京だと個人経営の居酒屋でビールが300円～600円ぐらいで販売してるが沖縄とか鳥取ではどれぐらいなんだ？
毎日コンベンションみたいな
サバゲーとかでも装備整えるのに凄く費用かさむし、他の趣味でも言えるけど割と高くつくんだよな。
でも、社会人ともなると趣味にかける金額が高額になる。
TRPGの店に高い金払ってやる人も少なからずいるのでは？
プレイ人口は少ないといえども、他にもっとニッチなジャンルもあるんだし、不可能なことではないとは思うがな
とりあえずそういう店が無いと成立しないようなジャンルは除外して
付加価値としての快適なプレイスペースではデイドリームが既にある。
カラオケやイエサブのように本業で稼げる業態を考えるべきか。
アニメ放送されて大ヒットするなり特集組まれて有名にでもならない限り相当きついだろうな
既存のシステムを題材にしたものがあればな
ニャル子みたいなネタでもなく
ナイトウィザードなんてのも昔あったけど、リプレイのアニメ化というより、システム自体をギミックに取り入れてくれればな
問題はそのブームが来るかどうかだ
ソファーなんて卓に必要無い
英語でTRPGができなきゃ一緒に遊べやしないのになんで喋れる事前提で話してるんだ？
今回のスレ案件はTRPGを気楽に遊べる店だろ？
アメリカ人相手にTRPGの店を開こうっつ内容じゃなかろうに。
沖縄のそういう環境を日本の標準だと勘違いした馬鹿が居ただけ
この辺は東京以外ではTRPG人口十分いる
宮城県の仙台は東北各地からオタクが集まってきてTRPGやってる
ござにくるまって、河原でねてろや
あと、口掘採奴用に、リステリンおいとけ。
漁師だけに釣りってな
うちは趣味のアイテムの委託販売と、仲間達で集まれるスペースの運営してるよ。
ＴＲＰＧで言えば同人のリプレイとかシナリオ集とか扱いながら、レンタルスペースやってる。
スペースの方は個人ではちょっと持てない機材を貸出してるんで、それなりに集客あるよ。
平日はそういう方面の客は来ないから、平日は地元のオバチャンたちが集まって手芸とかしてるけど。
多少接続の悪い住宅地でも設備内容でお客さん来てくれるね。
ＴＲＰＧでそういう売りになる設備で人が集まるかというと微妙なところなのと、うちの場合は比較的金に余裕のある層が集まる趣味でお金を落としてくれるってところに違いがあるんだけど。
そんなうちでも「経営厳しいでしょー」って余計にお金落としてくれる人が一定数いて成立してる状態だよ。
ちょっと離れた家賃の安いところでもこれなんだから、秋葉原とかの一等地で素人が始めるのは厳しいかと。
わざわざレンタルスペースに来る理由って何？
先生が生徒募集している手芸教室とか？
それとも10人以上人オバチャンが集まるの？
他の店があんまり追いつかないのは、行く奴は黙って行って活用
してるが、それはピラミッドのてっぺん一部だけで、後の大部分は
できっこない、行かない理由ならいくらでも挙げられる連中ばっかり
だからなんだなとわかるな。
要するに行ってお客になるレベルの連中は今デイドリームや他の店の
お客に既になってる奴らでほぼカンストってことか。
手芸とかしたくても自宅では嫌って人もいるんじゃない？
実際のところ、平日の昼間はそういう客層が利用する感じじゃないと厳しいと思う。
平日のアフター5と土日祝日はTRPGやボドゲ、平日の昼間は主婦層が利用する感じだとなんとかなりそう。
俺もそう思ったのよ。家の方があれこれできるし楽なんじゃないかって。
でも家だと示し合わせてっていう前提とか、特定の人のところに集まる傾向があってその人が用事あると集まれないんだってさ。
うちの場合は飲み物提供あるし、持ち込みも自由。趣味の時間を過ごした後に後片付けもいらないっていうところに需要あるのよ。
あとばーさんたちは金余ってるw
グッズやスペースやレンタル機材をTRPGに特化させたらやっていける？
うちなんかはそのままＴＲＰＧカフェに転用できるような例だと思うけど、厳しいと思うよ。
うちの販売物は一点5000円からだからその単純売上額にも差が出るし、設備もいい代わりにそれなりに頂いてるぶん客単価も高め。
ＴＲＰＧにコンバートすると設備に対して価格設定が高くなるから、サービスの程度に合わせて下げたらやはり売上額は下がる。
販管費は変わらなくても、売上が減るから販管費率は上がるんでやっていけないかと思う。
つかやってける見込みがあるなら、今までのノウハウ利用して俺がやってる。
ほぼ今やってることそのままでジャンル変えるだけだし。
ちなみにうちは10坪の倉庫改装で、内装やら電気工事やらで150万ほどかかってる。
スレ見てた内装屋が手伝ってくれたり、インテリアデザインやってる奴がいたり、俺が趣味でＤＩＹやってたりでかなり安く済んでる。
やれるところは自分でやるってスタンスでも倍は見た方がいいよ。
アクセスの良い駅前商店街の空きテナントでも借りて
ボードゲームとTRPGが出来る店を新たに開店すれば
場所に左右されるだろうけどいまやってる店どこ
試しに今の店で月1回くらいのペースでTRPGイベント開いて様子見することも出来る
参加者の中からアルバイト店員探すこともできる
やっていけそうなら新店出す
無理そうなら3ヶ月に1度くらいの今の店の季節イベントとして有料TRPG会を開く
手芸教室できるならテーブルと椅子くらい十分あるんでしょ
あとは屋根壁とトイレがあればとりあえずテストイベントは出来る
じゃあ沖縄でやれば良いじゃんw
特殊だとかなんとか言い訳だろ
別に世界中何処も大して変わりはしない
金出さない人間は商売相手にする必要無いのは商売する上で常識だろうに
出稼ぎと観光ぐらいしか満足に稼げない沖縄の方が内地より厳しい所もある
天気の悪い時にお客さんを遊ばせる空間が欲しい訳で
それにボドゲやTRPGはちょうど良いんだよ
今のユンタクと酒だけしか無い状況はなんとかしてあげたい
待ってくれ、試しにテナント借りてって言うけど敷金礼金もあるし居抜きでやれるような商売じゃないからそう簡単に試しようもない。
さらに言えば現状のうちが、口には出さないけど金を落としてくれるような人が一定数いてやっとやっていけてる状況で、今より立地のいいところにテナント借りるとか自殺行為だ。
平日に別の用途での収入がある前提で、本来の用途で土日祝貸して１日あたり三万は取らないと厳しい。
10坪の店舗でコンベンションと同じ密度で三卓立てるのが限界。
卓あたり一万ってとこだね。
家賃が上がればもちろんもっと取らないと厳しい。
ギャラリーとして貸すと結構いいお金になるけど、一週間単位か土日祝１日あたりで貸すのが基本だから平日のみ貸すのは難しいんだよね……
賃料激安でも店が開いてる方が良いと思っくれる
まして商店街の他の店と競合しない商売なら歓迎してくれる
それから試しにテナント借りるんじゃなくて
今の店でイベント開いて様子見してみて
やっていけそうなら新たに店借りたらって提案だから
お疲れ？
どんだけ出来るの？
郊外の潰れた小さな飲食店の居抜き方がまだマシ
昔はやたら身内身内してたけど、これ以上減ったら商店街跡地になるからみんな自重してる
お疲れ？って、説明もなしに行間嫁的な事言われても困るんだが。
実際駅前商店街とか折衝したことある？
格安でって言うけど、シャッター商店街の店舗なんて内装とかお察しだよ。
「試験的にだから今はショボいです」なんて言っても、そんな状況でやったらむしろ「開店してもお察しだな」って思われるのが関の山。
ソースは実際開店してからお客さんにリサーチしたプレオープンの時の印象。
プレオープンだからっていうのは体のいい理由に見えるけど、後でいいもの作ってもその時のが印象に残ってて足が向かないんだよ。
後出しになるけど、現存の店舗でテストできないのは半年先まで予約入ってるから。
実際今の店舗運営状況を変えてまでなにかするほど余裕ないんすよ。
「俺がやるから場所貸してくれ！」って言って占有でやる気があるなら箱貸ししてもいいけど。
ターゲット全く違う店だし。
お客さんの中でＴＲＰＧやる人がいて話が盛り上がったんで、たまーに貸すぐらいかな。
ジャンル違うから本来の貸し方と共存できないんで、その分料金も跳ね上がるし。
本屋勤務だけどTRPG書籍一冊も売れてないわ
結構人来るのになぁ
判る
書店だと担当が好きでも売れないとスペースが確保は出来ないんだよな
前に勤めてた時も自分の分くらいしか注文出来なかったよ
物販、飲食、場所貸し、イベント等、
どのような割合なら成立するだろうか？
ロロステ、イエサブは物販メインで場所貸しサブ、
デイドリは場所貸しメイン？
特に文庫は協定に引っ掛かる可能性が高いから早めに出すと文句言われる…
むしろ都会のゲームショップに攻略本は売ってないぞ
ルルブを揃えるのは簡単な時代になったが、場所を確保したり、メンバーを集めたり、GMやシナリオを準備したり、スケジュールを調整したりが手間かかる。
コンベやオンセはそのハードルを下げはしたが、やはりオフでカジュアルなセッションを楽しみたいというニーズはあると思う。
そのような環境をプロデュースする商売というのはどうだろう？
もちろんハードルを越えて安定した環境を手に入れたら、安く金かけずにセッションすればいい。
いきなり儲けようとせずに育てていくぐらいの気持ちで経済的に余裕のある人間が趣味を兼ねた副業としてやるのが理想
だがそんな奴はいない
都内には既に数軒はあるみたいだけどね
無い物ねだりは止めようぜ。
と言うかニコニコのおかげで存在は認知されだしたとは思う。
後はどういう遊びなのかを説明する事だと思う。
まあ、どう説明しても?が必ずついてるから難しいだよなぁ。
とは言っても昔よりははるかにましだぞ。
今はネットがあるからな、HPやブログ、Twitter、line、mixi、Facebookなど不特定多数に情報を流す手段はいくらでもある。
オレが昔コンベンションとかを開いてた時はネットなんてなかったから、町の本屋や古本屋(ホビーショップなんてものはなかった)に手描きコピーのチラシを貼らせてもらったり、FMラジオの告知コーナーにハガキ出したりして宣伝をしてたもんだ。
つまり、TRPGはこんなに便利な世の中になっても参加者を集めるのに苦労する趣味だって事。
そんなジャンルの店を作るのは正直無理があるだろう。
後、コンベンションはそう言う店に客を取られて衰退してるんじゃない？
個人的には休み潰してコンベンションに行く方がリスクが高い
コミック関係は規制が厳しいんだっけ？>仙台
シナリオ作成用のPCやルールブックのライブラリーがあったり、
機械でいいからちゃんと豆挽いたコーヒーがあったりするなら、
仕事帰りに500円くらいスタバ代わりに使おう。
500円？
バカ言っちゃこまるなお客さん
ご利用料金は2000円になります
これでもウチは良心的な店と言われております
さすがにそこまでバカじゃないだろう。
利用料に加えてドリンク代500円だよな、お客さんw
それはTRPGが国民的な遊びにならんと無理だわ。
例えば>>723で出てきた囲碁だと、「囲碁やる？」→「やり方知らない」→「教えるよ」になるけど
TRPGだと、「TRPGやる？」→「なにそれ」→「TRPGは以下略」になるから。この差は大きい
将棋崩しや挟み将棋
動物将棋→ウルトラマン将棋→将棋と
順だって慣れさせて感化させようとしている
TRPGも
モンハン、スマホソシャゲ→ボードゲーム→TRPG
と誘導しないと
いきなりTRPGやろうぜとかコミュ障と間違われるレベル
……出来はお察しだけど
TRPG特化にする時点で先は見えない。
一般の客層もターゲットに入れつつ、TRPGも出来る店ってくらいじゃないと現実的じゃないと思うが。
そのわりに「現実的」などの言葉が好きなのが失笑ものだが
TRPGゲーマーの待ち合い所や打ち上げ所に特化したリプレイ喫茶ならどうだ？
もちろん遊び場の斡旋仲介もサービスの一環で。
いわゆる冒険者の酒場w
現状それができてる店はその店がそれだけの営業努力をしたのもあるが、場所的にも恵まれてたんだろう。
TRPGやボドゲ関連の店を出すなら、その店を出す地域の近隣にTRPGやボドゲプレイヤーが多いのかどうかリサーチしたりしないとな。
秋葉原、中野辺りがベストだが既に店あるしな。
それに都心だと家賃なども高いから、あまり利益をあげられなそうな今回の様な店だとバクチに近い。
未開の地を切り開かないと難しいんじゃないの？
既存の販売されているTRPGやボードゲームを使って客から金取っても著作権的には問題無いの？
飲み放題ドリンクで滞在時間制でお金を取る変則喫茶店カフェとして営業しているのであって
TRPGや各種ゲーム類は普通の喫茶店の新聞や雑誌、漫画本と同じ店の無料サービスという扱いなの？
著作権者側も自分達の製品を宣伝して遊戯人口を増やしてくれる店として黙認してくれるのかな
過去に冒企の人間も来てたし
社長がJGCにGMで来てたりもした
基礎的な事では有るけど初歩的なことではないかと
法律の話だから商法や著作権関連の法律を知らんから良くわからんが
既に営業してる店が有ると言うことは問題ないんじゃないの？
その場で読ませてるだけだから貸与権を侵害しないんではないか、という
今のところ白寄りのグレー扱いっぽいけど、著作権法は随時改定されてるらしいので
たとえば今のTPPで著作権違反が非親告罪になったりするとどんな影響があるやら
なにいってんだおめえw
ファミコンカフェ
正確にはカフェじゃなくてファミコンバーだったけど数年前に著作権協会から警告がきて閉店したって話があったんだがな。なんかもうよくわからんね。
TRPGなんてプレイさせてみて興味引いてルルブ買わせてなんぼの業態なのに
わざわざプレイする場所を減らすようなことするわけないだろ
だいたいそれならコンベもダメになってしまう
事実デイドリはホビージャパンの公式セッションなんかもやってるわけだし
30分5000円でも人来るし、キモい女も来ない
キモいオッさんもいざとなったらキンタマ掴んで追い出せるしで最高だわ
わけのわからん事を書くな
わいてるのか？
タイの古式マッサージ覚えて都心で店舗借りて、キンタマ揉んで稼いでTRPGの店を作ろうって事だよ
まずは頭金が必要なんだし
頭金が必要なのは言わなくても分かることだと前提で多くの人は話してたと思うだけど違うのか？
真面目に精神科か脳外科などに言った方が良いと思うぞ。
いつも思うんだけど、こういう事話す人達ってそういう事なーんも考えてない
妄想で生きてはいけないし、そもそも潰しが効かないよ
キンタママッサージ覚えてからぐらいじゃないとどうにもならない
頭金じゃなくて、まずお前の頭の心配をしろw
「どうこうするのにいくら、なにこれするのにいくら、総じておいくら万円用意しろ」ならともかく。
頭の病院行った方がいいよ。
変な夢見る前にキンタマ揉んででも趣味の世界に没頭する方がどんだけ金銭的に成功出来るかわからない
違法だのグレーゾーンだの言う前に、タイ古式マッサージを習った方が夢が叶う近道だ
とりあえず先週の9/17に総武線沿線の新小岩駅近くにボドゲバーがオープンしたぞ。
店長は最近ボドゲにハマった初心者らしく、店には20個以下のボドゲしかないそうだが、その段階で実店舗をオープンする行動力がすげぇww
続いてほしいなあ
アレコレ言って結局何もしないよりは、アレコレ言う前に行動を起こす方がかっこいい。
ただそれゆえに無策だろうから、うまいこといって欲しいと思うのみだな。
TRPGカフェじゃなくてボードゲームカフェなんだけど
それは興味深いな。
情報が全く出回ってないのが残念だが。
ﾐｰﾌﾟﾙ？
ミープルだったら知ってるな。
ボドゲだと新しいゲームをする際に隣のテーブルの客が混ざったりと途中からでも交流が可能だが、TRPGの場合だとセッションの途中からの参加は無理だし、最初から決まった面子でそのメンバーだけの閉ざされた空間で遊ぶ感じだ。
店側としてはやはり飲食をしてもらいながらでないと儲けが出ないので、ゲーム中はシートやらなんやらをテーブルに広げるTRPGはプレイ中に食べ物や飲み物を頼む事は少ないと思う。
デイドリみたいに成功してる例はあるが、基本的にカフェやバータイプの店とTRPGは組み合わせがいいとは思えないな。
って、公民館に分があるかなぁ？
個人的には結構カラオケ屋でTRPGやボドゲやることある。
普通に営業しつつ、ネットでできるだけ派手にに、店舗では好きな人は気づく程度に、
「アナログゲーム客大歓迎」って宣伝するとかするところがあったら興味はわくね。
落ち着いてやれる雰囲気じゃねえし。
落ち着かないと言う人は周りには居ないな
料理は頼むが歌を歌った事はあまりない
うちはワイワイやってるからむしろ公民館の方が落ち着かない
それともアナログゲームをやらない人の目を意識して落ち着かないのかね。
音楽は掛かるし、映像は流れるし、隣の声は聞こえるし、通り過ぎる人は目に入る。
部屋は狭くてくつろげないし、照明も薄暗くて、色付きでチカチカする。
テーブルは低くて使いづらい。
料理だって旨いわけでもなく、グラスを置くスペースでマップも覗けない。
しかもタバコ臭い。
歌に集中するカラオケなら良いが、ゲームする環境じゃあねえ。
スピーカー切ればいいだけ、普通にスイッチ切れるぞ
>隣の声は聞こえるし
どんな防音だよ、今時のカラオケ屋はそこまで酷くないよ
>通り過ぎる人は目に入る&部屋は狭くてくつろげないし
通行人が目に入るって、余程狭い部屋を取らない限りはあり得ない
>照明も薄暗くて、色付きでチカチカする
これもないわ、普通のチェーンのカラオケ屋ならライトくらい真面につくぞ、ＡＶじゃないんだから
>グラスを置くスペースでマップも覗けない
狭い部屋を取るからだろう
>タバコ臭い
普通はエアコンぐらいかかる
余程酷いカラオケ屋は十年以上前にしか行った事ないんじゃないか？
まぁ、料理が不味いのは仕方ない
別にだからといって、カラオケ屋でゲームする気にはならんね。
むしろカラオケ屋で満足しちゃう程度のレベルなんだね、としか思わん。
しかも最近のカラオケ屋にも行けない貧乏人と
しかも酷いカラオケ屋しか行ったこと無いとか、見下してるのもそっちが先出しw
歌舞伎町のパセラに8人位でハニトー（だっけ？）食いながらカラオケしてるよw
やることやらず、というのはカラオケ屋程度しか探せないお前らのことだろwww
まあ俺は普通に友人宅でやってるけどね。
前にも書いたけど、デイドリの初期の頃も何回か行ったな。
スタンプカードを2枚位更新したような記憶がある。
「円卓しか空いていないけどいいですか？」
ていうから、
「円卓で我慢するからには何かサービスしてくれますよね」
って言ったら、苦笑いしながら全員にジュースをサービスしてくれた。
その日のゲヘナは大盛り上がりで流星覇王で邪霊を倒されたのはいい思い出だ。
まあ、カラオケ屋より遥かによかったよ。
自分から話を振っておいて、否定されたら荒らし扱いですかwww
オレもカラオケ屋でもやるが誰かの家が借りれるならその方がありがたい。
ただ正直設備や環境は店によるとしか言いようがないね。
カラオケの特性上不可避なのは机の高さくらいじゃね？
大きな駅や繁華街より少し外した方が広くて落ち着くところが多い印象あるな。
多分だが見込んでる回転率の問題。
うわぁ、コイツ、荒らし以前の問題だろう。
もう、来ていないっぽいから俺としては感謝だな。「円卓だからサービスしろ」なんて同じ卓の人が言った俺はキレる。
えっ！この程度の交渉でキレるの？
まともな社会人じゃないと宣言してるようなもんだねぇ。
いや、オレはキレはしないが賛同するな。
儲かる商売ではない事を知った上でサービスを要求するなんざ空気読めなさすぎだろ…
典型的な『お客さまは神様です』思想の持ち主だな。
円卓でも全然構わないだろう、何を文句つけてんだ？？
氏ねよ。
荒らしに触る人に触る人も勿論荒らしだけどな
荒らしに触る人に触る人に触れるお前も荒らし！
そして荒らしに触る人に触る人に触れる人に触れてる俺ももちろん荒らし！
静かすぎるのは嫌だそうだ
防音だって普通だし、少し大きな声で話しても周りに響いたりするからてのはあるよな
利点は料金が安いのくらいか？
イエサブとかのプレイスペースも相当騒がしいよね。
たいていのカラオケボックスより騒がしいくらい。
公民館的なところもコンペとか一部屋で複数卓立つ場合は、
ボドゲはともかくTRPGはだいぶやりにくいよね。
ちょっと照明暗いように見えるけど。
まぁTRPGはできないけどな、UNLOCK
内装は洋風のオシャレな感じにしたり、木材を主にしたデザインにして落ち着いた雰囲気とかの店開いてみたい
それは誰もが夢みる事だなw
一緒にロト６組合立ち上げますか？
やっぱりみんな夢みることなのか
>>803
え、何それは
3億や6億とかあったらかなりの規模でお店作れそうだしね
ただ、何年続けられるかわからないのがなぁ
だからお前らは何もできないんだよ
お前は何かできてるのか？w
宝くじをだしたのは店だすこと自体が夢物語ってことが言いたかったんだよ。
何かしら資金的に協力してもらうとか
元々利益とか考えずにやる
それ以外で成功するようなビジョンが全くみえないのよ
20年くらいのスパンで見て、まずTRPGを普及させる（TRPGの店で儲けられる土壌を作る）って目的で店を出して、次の代くらいで利益が出るのを目標にすればなんとか
もちろんそれが出来るくらいの財力が必要
クトゥルフやってた人がいたけど店長も好意的だったみたい。常連だったからかもしれないけど
なんつーかムダな話してたんだな。
こんなとこで素人どうしで想像膨らますより、いったんDDでもRRでも勤めてみればいいんじゃないかな
TRPGのアニメを一つ流行らして、そのアニメが利益になると思わせれば勝手にいろんな所が宣伝してくれる
やっぱりブームができるかが重要だとおいらは思うんだな
流石は思考実験（）としか言い様がない
とりおん
とりおん
とりおん
あれも元々は2chからの出発だったけど。
当時まさかオリジナルのルール出して英訳されるほど成功するとは思わなかったな。
ならキックスターター
真面目に店出したいってのなら金出してくれる人もいそうだけどね
どうやって、常設でTRPGを遊ばせるのか（雀荘みたいにお一人様でも遊べますと看板に掲げるなら、フリーインフリーアウト前提のシナリオを用意して、店でGM用意しないと無理）
イエローサブマリンでもお一人様で遊べるのはソリティアゲーとTCGだけという現実
部活やサークル活動ではなく店としてやるなら、売り上げ作る方法は絶対必要 もちろん、メーカーにとってもそう
TRPGオンリーはきついと思う
ルルブとかダイスとかテーブルとかの貸出しするくらいなら片手間でも出来るやろ
つか年1くらいで良いから数日間泊まり込みのTRPG合宿とかしてー
って客が出てきてるのね TRPGショップのインタビュー動画で店主が言ってたわ
以前観た覚えがあるな
TRPGメインの旅館なんて流行るはずがない
ボドゲやTRPGメインなんて、824にも826にも書いてないんだが
言いたいことはわかるが言わせてやれよ
そういう地道な底上げがないと、店なんて開いても誰もいかないぞ？
不労所得を得られる様な人が税金対策で赤字経営するために作るのならわかるけど
株マンション不動産などなど不労所得を得れて、自分がTRPG大好きであり毎日でもしたい 場所提供したいって余裕があれば可能
その店一本で飯食ってくって考えたらお人好しかバカ
海外trpg 体験型ショップ
とか、どうよ、
これ、サムライＴＲＰＧスレとかいうクソスレ立てた子やな（名推理
何かあってもすぐわかるし、人が見えれば入りやすいかも
バーだと「バーだから」という理由で昼間の営業からでも酒を出すし、「バーだから」という理由で喫煙がOKな訳だが、この２点は客を遠退かせる。
喫煙は言うまでもなくタバコを吸わない人にとって迷惑以外の何物でもないので、タバコが嫌いな人ならそれだけで行かない理由になる。
昼間のからの酒の提供は、一般的な考えで「昼間から酒を飲んでる人がいるような所には行きたくない」となるのが普通だろう。
バーはカフェに比べて客を限定してしまう、バーというだけで中高生は基本的に入店出来ないしな。
酒を出すにしても基本はカフェ形態で「夜になったらアルコールも提供します」というのがベストだと思う。
喫煙者には悪いが、ボドゲにせよTRPGにせよ、喋る機会が多いのでやっぱりタバコの煙は百害あって一理なしだ。
コンポーネントに臭いもうつるし。
それでも喫煙OKにしたいなら、タバコがNGな人は切り捨てて「ウチはタバコOKです！」とそこを逆に売りにするしかないんじゃないかな。
換気しっかりしとけば同じ部屋に間仕切りでどうにかならない？
身内でやるとかならまだしも初対面の相手じゃ、トラブルの元になりやすいだろ？
未成年を入れるならそれこそ飲酒なんぞさせた日には、店に被害が来るし
アルコールがないとなにも出来ないような障碍者には、スピリタスなりレモンハートなりを浣腸してやれ
予算がな…
それがベストだろうが予算が跳ね上がるから現実的ではない
オレも酒は特に必要ないと思っているが、ボドゲの中には「コレ、酒飲みながらやったら面白いだろうな～」ってタイプのゲームも確かにあるからな
だからバーよりカフェの方が店としたら成功する可能性が高いって言ってるのさ
敷金仲介手数料、内外装、什器、会計関連、オープニングの広告宣伝、店内小物、飲食関連のはじめの仕入、スタッフ人件費くらいかな？
地方の人口100万人以上の街の郊外で400万弱くらい掛かりそう
ゲームを買い足すならその分も加算だね
きりがないな
そりゃそうだろ
タダ働きしたいのなら話は別だが、仕事である以上、自分と従業員の給料が賄えなきゃ意味ない
そんな事は当たり前の事だろ
細かい金勘定までいれると話がそれそうだし、少なくとも予算の都合という縛りプレイはするほどのことなのか？って思うんよ
予算を考えない非現実的な夢物語を書き込んでも仕方ないだろ
しかも、話題がループしてるなぁ。
何の呪いがかかっているんですか。
それでいて低価格でぶらりと立ち寄ったらいつでもゲームできる碁会所のような店を欲してるんじゃないの？
そんな理想郷ｍ俺が欲しいわ
TCGですら大会なければ対戦相手いなくて結局みんなSkypeに流れたのに、「いつ行っても」ＴＲＰＧが遊べる店」とか不可能よ
下らん縛りプレイをつけてアイデアを潰しているんだからしょうがない
そもそも、CRPGは「CPUがGMの代役をする」というコンセプトで始まった
それを「CPUを吟遊GMにして、ストーリーテラーに徹したゲーム性にした」のがＪＲＰＧ
いずれにせよ、CPU入れたことでいつでも遊べるようになって主流になったわけで、それを店で人間のGM用意していつでも遊べるようにしようってだけでコスト垂れ流しだよ
コスト分を料金に全部転嫁したらよほどのセレブじゃないと遊べない料金になるしな
イベントで開催されるＲＰＧコンベンションだって、プレイヤーは有料だがGMは無料、つまりGMとして遊ぶなら会場費その他運営費の負担を免れるわけで
日本語で
じゃあ紹介してよ
平日の午前中に一人でアポなしで行くから
それで遊べなければ「出来てない」だからね
金も、普通にゲーセンで遊べる程度しか持っていかない
店の裏庭で石油を採掘してるんだよw
絶対条件は採算性だろ？
いつの間に「店で人間のGM用意していつでも遊べるように」が絶対条件になったんだ？
お前の予算もいつの間にか条件に入ってるし
バカなの？
大型筐体で暫く遊んだら在店料くらいは軽く飛ぶんだが…
行っても遊べない時があるならそれは「ＴＲＰＧが出来る店」じゃないだろ
イエサブ程度の場所貸しでいいならこんなスレ立てないだろ
予算は時間1200円程度の想定
まあ、雀荘の倍ぐらい、アケゲーで比較的金のかかる部類のオンライン遊ぶ程度
GMだけでなくPLの穴埋めも店で用意したら赤字だわな
店がPTに必要なPLを揃えてGMを提供するぐらいやってくれないと店行く意味ないし、イベント開催でしか遊べないなら公民館とかと何ら変わらない
イエサブに「ＴＲＰＧやりに行こう」とかしないだろ？ボドゲ探しには行くけど
どこ住みなのか知らんけど、秋葉のイエサブでよくＴＲＰＧやってるのは居るぞ
個人的にはＲ＆Ｒとかの方が遊び易いけど
事前に予約入れたりする事も多いし、デイドリームなんかも良く候補に上がるな
都内なら他にも何店舗かはあるんじゃない？
プールバーは誰もがビリヤード突きに来るからひとりプレイも勝負もできる
だけどＴＲＰＧの店があっても無数のタイトルからやりたいものができるなんて保障はない
人数の問題じゃないでしょ？ 興味ないシステムの卓に誘われても行きたくない人は当たり前に多いさ
四つ玉台置いてても、スリークッションの練習しようにも台上にワイングラス置いたらダメとかマッセはダメとか言われるし
しょーがないね
それってTRPGの店だと、どんな行為に該当するんやろ？
ルール違反ではないが自重すべきという意味で
ポケットゲームでマッセは大道芸だけど、スリークッションでマッセＮＧとかありえないんですが
今ならアプリで立卓宣言・参加宣言をリアルタイムで出来るかもしれないがな
オンセアプリ作って有料で運営とかはいいかもな
逆に金払ってでもGMやってもらいたい人はいる
参加費2000円だけど参加費払ってくれたら卓回すよーって募集してても参加したいくらい
雀荘的なTRPG屋があったとしてもどんなシステム、シナリオでどんなGMが回すか解らないのにお金払ってまで行く気になれない
TRPGって結局GMありきだから場所云々よりどんなGMが回すかの方が大事
例えば好きなGMが店作って私とセッションしたいならここに来なってのなら通う自信はある
これは首肯せざるを得ない
レンタルする人によっていろんなゲームができます
まずは配信している動画をご覧下さい
みたいな？
どんなセッション開こうが１０人に一人は文句垂れるから
商売にするのは止めておいた方がいいだろうな。
>>886
ゲームのレンタルとかじゃね？
図書館は公共施設だから商売に使うのはダメだったはず
立地の良い事故物件とかないものか
廃校になる私立学校の敷地とか
価値下がって安くなってたりしないかねえ
公立の建物はそれぞれの省庁の管轄物だから民間払い下げは殆どないぞ
近くの小学校が廃校になったが今は公民館として使われてるし、廃校になった高校は単位制の学校に建て直されてる
そうか公立は望み薄か
あとは廃映画館とか廃工場か廃倉庫とか？
そっちの方はまだ望みはあるかもだけど、工場や倉庫は人口の少ない地域にあるだろうし、映画館は地方の場合は地元に根差してる事が多いから映画館以外の利用は反発があるかもね
最低限のリサーチは必要
土日祭日だけゲームカフェするとかの方が現実的かな
もちローンなしが前提だけど
カフェは店のマスターが嫌がるよ
カラオケのボックスでやった事があるけど
あそこは良かったよ
音は気にしないでいいし、腹減ったら何でも食える
料金もワリカンで皆んなニコニコで解散できる
最近やってないんだよね
またプレイしたいなぁ・・・
いや、営業形態の話ね
ゲームカフェだけじゃ店は維持できないんじゃないかって話
新宿や池袋にあるよ>ゲームカフェ
検索すると十個以上は書いてあるリストも出てくる
よっぽど上手いことやらないと
商売としてはむずかしいんじゃないかって話
ましてや、すでに何ヵ所かあって市場は満たされてると思うし
最近は渋谷や上野、新小岩あたりにも
俺が交通費かけないで通えるところ
俺が仕事帰りにふらっと寄れるところ
近所の子供たちが駄菓子を買いに来る
行く行くはその子供たちが俺になってカフェに通うことになる
そんな天性の閃きのある素敵な俺が沢山暮らしているところ
よう俺
…Σこらっ！ホラーってこらっ！
いあいあはすたーはすたーぶるぐとむ
ぶぐとらぐるんぶるぐとむ
あいはすたー
キャラ作成も必要ないから簡単だな
中途半端に人がいる田舎だからそういう店ほしいわー
自分でつくればビジネスチャンスだろ
俺が期待してるのは当然前者で、営業中ならばどんな時間帯に一人で行っても遊べる店
ゲーセンなら普通にできる当然のことであり、ホームポンやオデッセイみたいに「対戦相手は付属しません」では困るからそこを解決することを期待するのは当然のこと
気持ちはわかるが高望みしすぎ
そんな風にハードル上げるからみんなやりたがらないんだよ
仮に自分がやるとしてそんな店つくれると思うか？
いつ行ってもプレイヤーもGMも揃ってるなんて常識的に考えてありえないだろ…
「もし身近に出来たら自分自身が可能な限り店に通って、TRPGしに来た客に人がいないから遊べないって状況をつくらせない！」
とか言うなら好感持てるが、お前さんのは単なるわがままだな
1人で行っても遊べるためには最低2人は必要
1人来てプレイ中に別の客が来ることを想定したらさらに2人必要
客が来なくてもこれらのスタッフには報酬を払う必要がある
TRPGメインでふらっと立ち寄っても意味があることを前提に考えると
プレイはセットか予約に限定して
物品販売や資料の閲覧で収入を得る方が現実的
ただメインは飲食だとか答えてたかなー
セットじゃないと遊べないなら、近所のボドゲ屋で足りるんだよ
もっと言うと、イエサブとゲームマーケットで足りる
セッション中はどんなドリンクを飲みたい？
夏はジンジャーエールか麦茶
秋はアイスコーヒー
冬はジャスミンティー
面倒なことが多いので自動販売機を設置するのが現実的かつオススメ
追加料金や指名料金が発生したら引っかかるかもしれんが
CoCができる店が新しく増えたな
出来ることは結構限定されてるが
くそ高い上にゴミシナリオとか初心者狩りか
ゴミシナリオな上に2～3時間で終わるととても思えないんだが
ボッタクリ不可避
イエサブのサービスじゃないんだぞ、専業な上に店からＧＭ出すんだから当たり前の料金だぞ
店の人間だと思われるだろ
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤
11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html
プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html
それはそれで行ってみたいかも
ボドゲのバーがいちいち許可取ってるとか
聞いたことないわ
風俗店とかならともかく、一般店で許可取ってない所の方がレアケースだぞ
ゲーム制作者にちゃんと商業利用の許諾……の話じゃないのか。
どこの世界のレアケースだよww
じゃあ、許可とってるって店を具体的に教えてくれ
それがわからないなら想像で話をするのはやめときな、ぼーや
例を出すならお前ら大好きなDaydreamも取ってるぞ
煽る前に自分の無知を自覚しような？ｗ
RPのつもりだろうが寒すぎて笑う。
他には？
仮にデイドリが本当に許可をとっていたとしても、そこだけならお話にならんぞ？？
何十もあるボドゲカフェやボドゲバーの中で、まさか根拠はデイドリだけなのか？ww
因縁つけてる割にはクソ未満の屁みたいなやつだなぁ
風適法５号営業（旧８号営業）の許可の事だぞ
トランプ遊技やルーレット遊技をさせる場合や、店員が接待としてゲームの相手をする場合は無許可だと摘発される
メイド喫茶で、メイドさんとゲームができるサービスとかが無くなったのは、警察から風適法の許可を取るかサービス中止にするかを選択させられた結果
九州には、許可取った店舗もあるらしいが
おそらく話されてる内容の意味すら理解できてない
著作権側の問題で市販ボードゲームの商業利用が無許可じゃアウトって話だが
販売元が許可してなけりゃ法律的にアウトだよ
ただし、TRPGは本だから少し扱いが異なる
「書籍」として解釈すれは「書籍等の貸与(26-3の例外規定)」を適応できる
要するに漫画喫茶同様、商業利用目的で設置しても著作者や版権元の意思関係なく合法
ついでに言えば、著作権法ではTRPG本の権利は保護されるが、ゲームシステム自体は「アイデア」とみなされるんで著作権保護の対象外
極端な話、ルルブそのもののコピーを配布するのは違法だが
ルルブなくてもプレイできる程の自作冊子をお持ち帰りOKで配っても合法
TRPGってのは救われねえよなあ
メイド喫茶と、925の言う状況だと性質がちがうし。
おまいらゲーマーなんだから、レギュレーションを明示しようぜ
てか煽りたいだけならマジで喧嘩スレにでも行っとけ
いや、アホはお前だろ
少なくともオレが知ってる都内ボドゲカフェ、ボドゲバーで制作者に許可とってる店は一店舗もないが？
>>942
日本製のTRPGだけならまだしも、
そもそもドイツゲーの制作者は外国人だぞ？
デイドリームが許可とってるって？
どうやってだよ？
机は丸と正方形と長方形なら一番使いやすいのはどれかな？
正方形は４人超えた時に辛い、一辺に二人座れるサイズだとデカイ
長方形は遠くなる奴はでるけど無難
丸は人数に合わせて位置を調整しやすいし、中央に対して等距離になるが
５・６人のキャラシやらなんやらのスペース確保するとデカくなりそう、四角より配置に困りそうというのもある
正方形は一番ダメで4人超えた時に並べて使う方法もあるけど
質の良い品でないとガタついたり高さがズレたり結局安っぽさが目立ちそう
円形は店舗レイアウト的にも机上的にも面積効率が悪いけど
良いものを上手く使えばお洒落感は演出できるのでその意図でならアリ
でもTRPGでそんな広い店を確保できるかって気はするよね
ここもいくつかボドゲできるところはあるし
TRPGもなくはないけどまだまだ少ない
バイトでいいからアナログゲーの仕事させてくれや
そんなのがTRPGやったら大惨事だと思うが
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
J02MT
・アニメかみさまみならい ヒミツのここたまのポカリンに愛着がある中年
・５ちゃんねるの全板で意味不明な単発の書き込みをしている（スレのラスト付近）
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げなゴブリン
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤
11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html
プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html
カラオケで良いのでは？
引き抜かれたんじゃなくてしゃしゃり出てきて俺様論を展開するオモロなオーナーに見切りをつけて自主退職したのでは
TRPG好きは犯罪者予備軍
あのオーナーって、いつからのオーナーなんだろ？
wiki見ると全然違う人が取締役なんだよね
しかも二人共に
詳しいですね。関係者？
横だが店長が辞めた前後でオーナーのTwitterでのオモロ発言が活発になってきたからじゃない？
一時期、変なのをスタッフにしていたみたいだし
まだ家庭生活とか女装のこととか話してる間は自己顕示欲パツパツのおっさんで済んでたものが、最近は陰謀論とか持ち出してきてる
典型的なネトウヨにハマる更年期の中年男性感がすごい
個人的にハマるのは構わないけどデイドリのオーナー名乗ってるアカウントでやるのは店の足引っ張らないか？自分の店だからいいと言われればそれまでだけど…
抜けたスタッフで新しい店が出来て順当らしいし、スタッフにならなかった常連だったのもそっちに行くんじゃないかな
( ・∀・) 1000ならジュースでも飲むか
( )
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