パラノイア総合 クローンNo.5

1NPCさん2013/10/22(火) 21:40:50.43ID:???
かつてWest End Gamesから発売されていて、現在Mongoose Publishingから発売中の、
宇宙で最も完璧で幸福な楽しいゲーム、Paranoiaのスレッドです。

「気をつけろ!誰も信じるな!レーザーガンを手放すな!」
「幸福は義務です。市民、あなたは幸福ですか?」
「前任の私はコミーでミュータントな反逆者でしたが、今度の私は完璧な市民です」
「市民、その情報はあなたのセキュリティクリアランスでは公開されていません」

幸福な前スレ:
【コンピュータ】パラノイアXP【万歳】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105278569

最新版は2009年発売のようですが2013年現在入手困難です

1984年 1st
1987年 2nd
1995年 5th
2004年 XP
2009年 (バージョン表記なし)

過去スレ:

初代
パラノイア 市民、あなたは幸福ですか?
http://game.2ch.net/cgame/kako/992/992320812.html
二代目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029555677/
パラノイア:5th 義務幸福
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047914180/

686NPCさん2018/03/13(火) 08:59:07.25ID:???
公式のTwitterを把握してないから知らなかった。ありがとう。

687NPCさん2018/03/16(金) 17:59:36.53ID:???
ハイプログラマーズの発売日4月6日になったっぽい

688NPCさん2018/03/23(金) 06:25:37.80ID:???
シナリオ集を作るためにクラウドファンディングしてさぁ、おかげさまでたくさん集まって発売が決定してるけども
あれクラウドファンディングやってるのをもっと早く知ってれば冊子版を買うことができたんだなぁ。今はPDFでしか買えない。無念だわ

689NPCさん2018/04/04(水) 08:19:16.02ID:???
アマで予約取ってるね

690NPCさん2018/04/29(日) 14:15:14.12ID:???
ポカリンとは?

・アニメかみさまみならい ヒミツのここたまのポカリンに愛着がある中年
・5ちゃんねるの全板で意味不明な単発の書き込みをしている(スレのラスト付近)
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げなゴブリン
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

691NPCさん2018/05/07(月) 23:43:55.76ID:???
あーパラノイアの世界観を少しだけ借りた創作物作ろうかと思ったらGMセクション消されちゃったのね
著作権問題になったということはパラノイアを連想させる世界観使うとアウトっぽいかな
んーパロディー程度に抑えて調整するか…

692NPCさん2018/05/08(火) 00:17:02.67ID:???
あれはルールブックの著作権問題なわけで
世界観を舞台設定として用いるいわゆる二次創作的なのは許されるのでは?

693NPCさん2018/05/08(火) 14:23:20.92ID:???
>>692
あ、そうか
翻訳権の問題かと思ったがパラノイアの世界観の二次創作としてならセーフか
となるとルールブック(とパラノイアO GMセクション)の表現を盗用しなければ大丈夫そうね

GM(UV)がルールみたいのは間違ってるというのを聞いて献身的UVの話が創りたかったんだよね

694NPCさん2018/05/09(水) 22:03:42.88ID:???
>>691
何の話?

695NPCさん2018/05/10(木) 00:10:31.52ID:???
>>694
パラノイアの世界観を元に創作しようと思ってたんだけど秘密結社の知識うろ覚えでさ
Paranoia_Oってサイトを久々に見に行くかーと行ってみたら昔あったページが軒並み消えててね…
著作権問題として圧力がかかった結果TRPGのルールブック的ページが削除されたみたい

696NPCさん2018/05/10(木) 14:14:27.76ID:C7azx+b/
コレやりながらボドゲオススメ
https://goo.gl/sRbWXi

697NPCさん2018/07/13(金) 16:54:36.04ID:???
アファコンプレックスに爆弾を仕掛けようと思ったんだけどさ。
逆に爆発しないのはどれ?

歯ブラシやUV用のスプーンまでことごとく5%の確率で爆発する代物でさ。ちょっとどうしようか悩む。
本来は爆発しないものに爆弾を仕掛けるのがテロってやつじゃない。いくらなんでも斜め下の解決法すぎるわ。

698NPCさん2018/07/13(金) 18:35:42.80ID:???
あの世界は存在する以上は爆発する可能性があるからなぁ。
っ●~
爆弾自体が爆発しない可能性が。

699NPCさん2018/07/14(土) 08:36:09.06ID:???
空気なら爆発しないんじゃないかしら?

700NPCさん2018/07/14(土) 08:50:32.78ID:???
>>699
え!?

701NPCさん2018/07/14(土) 20:24:45.44ID:???
パラノイアを知らない人だらけでやった場合 この世界観をどうやって伝えればいいだろうか?

702NPCさん2018/07/14(土) 21:34:15.39ID:???
上品な世紀末

703NPCさん2018/07/15(日) 12:41:43.98ID:???
>>701
相手がIT系なら「基地外クライアントとそれに付き合わされる技術者」で通じた。

704NPCさん2018/07/15(日) 20:27:50.61ID:???
>703
てことは建築系なら
施主も職方も無理難題しか言わない現場の現場監督ってトコか。
監督同士もギスギスしてるわ…
工期は伸ばせない…
天気は悪天候続き…

705NPCさん2018/07/19(木) 18:37:47.51ID:???
>>704
ついでに資材も足りないし、わいろを要求してくるし、横領や窃盗もたくさんあるのだ。
泥棒や強盗もいる。警察官がカツアゲや強盗してくる。

ITならパソコンもおんぼろで、OSはXPやMe、いつ停電が起きるかわからない。

706NPCさん2018/07/19(木) 21:30:44.68ID:???
>>671
亀だけど
UVや上級市民は積極的にメディアへ露出していてUVや高クリアランス市民へのあこがれと上昇意欲を作り出してるという設定があった。
あとは承認欲求の強いUVとか。UV的には趣味の領域なんだろうけども。

ところで「オメガクリアランス」ってどうしよう?
設定で出てくるのはいいけどどう扱えばいいのか。正直持て余してる。

707NPCさん2018/08/07(火) 22:27:25.69ID:???
飲めばモラルが向上するクスリ「道徳ピル」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56786

>ゲーテ大学の経済学者Michael Kosfeldらの研究グループは、
>2005年に神経ペプチドである「オキシトシン」は、闘争欲や恐怖心を鎮め、
>他者との親和的で協力的な行動を促進する作用があるという研究結果を報告している。
>この研究結果は、スイスのチューリッヒで、健康な男子大学生58人を対象に行われた実験から得られたものだ。
>この実験では、半数の29名が資産を持つ「投資家」、残りの29名が資産を運用する「信託者」の役割に分かれる。
>投資家は二つのグループに分けられ、一方のグループには本物のオキシトシンを、
>他方の資産家グループには偽物を、それぞれ鼻から吸引させた。
>その結果、本物のオキシトシンを吸引した投資家のグループだけが、
>なんと全額に近い資産を信託者に委ねたのだ。
>このことから、オキシトシンは不安を抑制するように作用し、
>そのことによって他者への愛着や信頼感を増加させる効果があると結論されたのである。

リアル幸福薬もすぐそこに

708NPCさん2018/08/08(水) 08:35:59.11ID:???
いいねぇ、是非とも使って欲しい
モラルもクソも無い最低な使い方を

709NPCさん2018/08/18(土) 02:31:27.65ID:???
社員の幸福感、AIで測定・個別指南 日立が実験
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ27H8L_X20C16A6000000/

>「ちょっとコーヒーを飲んで休んだ方がいいですよ」
>「上司に相談するならば明日の午前中がお薦めですよ」
>仕事中にそんなメールが社内用スマートフォン(スマホ)から送られてくる時代がすぐに来るかもしれない。

>日立製作所は27日、人工知能(AI)が社員個人に対して幸福感を高めるアドバイスを与える社内実験を始めたと発表した。
>名札型のウエアラブル端末に搭載した加速度センサーで体の揺れやうなずきなどの動きを毎秒50回測定し、心の状態を推定する。
>体の動きから社員の幸福感の数値をAIで分析したうえで、メールなどで「幸福感を高めるために、こう動いたらいい」
>と個別にアドバイスをする仕組み。幸福感が高い時には営業成績が向上することも分かっており、業務効率を高めるためだ。
>営業担当者600人で効果を詳細に分析し、今年度内の実用化をめざす。

>日立の矢野和男・人工知能ラボラトリ長は加速度センサーで測定した体の動きと、
>「楽しい」「悲しい」といった幸福感を示す感情に関連性があることを発見した。
>体がゆれるような動きが一定のパターンでない場合は「多様で自然な動き」と見なされ、幸福感が高いという。
>一方、動きに一定の傾向があり、不自然に体が動いている場合、幸福感が低いとされる。
>この技術を使い、既に名札型のウエアラブル端末を使った組織運営のコンサルティングサービスを昨年度から始めている。
>日本航空や三菱東京UFJ銀行など13社から受注済み。
>社員に端末を取り付けて、例えば「休憩場所を設けたほうがいい」「上司と部下の会議を開いたほうがいい」など、
>会社側に業務を効率化するような提案をしている。

710NPCさん2018/10/04(木) 08:46:53.59ID:???
知り合いからパラノイアOやろうと誘われて調べてるんですが、レーザー銃とジャンプスーツについて質問です。
Oのサイトには「あなたのセキュリテイクリアランスがRedの場合、あなたはRedのビームを反射できます。RedのアーマーはRedのレーザーかInfraRedのレーザー攻撃だけを防ぐことができます。」とあって
ニコニコ動画なんかのリプレイ動画だとレッド同士でZAPしあってますが、これは動画がルール間違えてる?

711NPCさん2018/10/04(木) 13:58:29.96ID:???
確かジャンプスーツとは別にリフレクションアーマー的なのがあって、それが同色以下のレーザーを反射する
アーマーは基本支給装備なので、トラブルシューターは支給されなけれ装備していない

だがZAP卓では細けぇ事は良いんだよ上位クリアランスはZAP出来ない、でやることが多いかな?その方が面倒無いし

712NPCさん2018/10/04(木) 16:33:37.27ID:???
市民。
それは汚いコミー供をあぶり出すための罠とは考えられないか?
コミー「RedのスーツはRedのレーザーを反射するはずだ」
UV「市民。装備の細かい性能は君たちのセキュリティクリアランスには公開されてない情報のはずだが?」

PARANOIA O日本語版のサイトで公開されてる情報(UVクリアランス情報は閉鎖中)の中には装備データないからこう言うことじゃないかな?

713NPCさん2018/10/04(木) 18:00:21.78ID:???
>>711
あ、別物なのか!?
てっきり表記揺れ(翻訳揺れ)なのかと…
あ、でも、↓とありますね…でも確かにこのルールだとめんどくさそう
「リフレクアーマー(Reflec armor)
全ての市民に与えられる、標準的な防具。
値段:コンピューターから無料で」

>>712
なるほど…!
確かにレッド用のページには、
「ジャンプスーツはきらきらしていてレーザーによる攻撃を反射することができます。」
としかないですね
まあクリアランス違反はあるにせよ、結局攻撃判定はどうなさるんでしょうねUV様は

714NPCさん2018/10/04(木) 20:30:37.78ID:???
>>713
指針はルールに書いていますがぶっちゃけUVが面白いと思うルールが適用されます
ZapルールのZapに回避とかダメージ判定とか書いてある通りやって生き残られても面白くないですよね?

反逆者と判定されたら自動的に脱げる機能があってもいいし
そんなこと気にせず自動的に消し炭になってもいい

そこに文句を言うプレイヤーは反逆者として処刑していいとちゃんとルールブックに書いてあります

715NPCさん2018/10/04(木) 21:51:01.93ID:???
>>714
それは分かってますが、正式なルールを知りたいです…

716NPCさん2018/10/04(木) 21:51:36.26ID:???
>>710
リフレクアーマーは自分のクリアランス以下のレーザーに対する装甲値を持ってるだけで、別に格下のレーザーならなんでも完全に防ぐわけじゃない。動画は装甲のことを一切考慮してないからああなってるだけで、出目次第ではIRのレーザーでもR市民をZAP出来るぞ。

詳しくは【トラブルシューターズ】を買うのです市民。

717NPCさん2018/10/04(木) 22:18:27.68ID:???
>>716
なるほど…!?
ダメージ計算のページ読み込んでみます!

ルルブ欲しいと思ったんですけど、2版(O)の日本語版って無いですよね?

718NPCさん2018/10/05(金) 00:59:25.92ID:???
>>716
ハンドレーザーの説明に
「レーザーはリフレクアーマー(きらきら輝くベスト)で部分的に緩衝することができます。レーザーの色よりも高いクリアランスのベストは完全に攻撃を遮断します。
(赤いレーザーは青いベストに対して完全に効果あがありません。逆に青いレーザーに対して赤いベストは何の効果も持ちません)。 」
とあったので、少なくともIRのレーザーでZAPされることはない…?(IRが銃持ってるかはさて置き)

>>710の記述と合わせると「上のクリアランスには無意味、下のクリアランスには無敵、同色のみダメージテーブルと防具軽減で計算」でしょうか?

719NPCさん2018/10/06(土) 10:58:16.50ID:???
>>716のルールはトラブルシューターズの物だからOとはルールが違うんだろうなきっと
こんな場末の掲示板で説教臭い事書くのもあれだが
Oはルールとしてはあまりに穴だらけで不完全だ、理由はparanoiaを作った人がOのサイトを見つけて、何勝手に無償でルール公開してるんだバカヤローって怒った事により、載ってた内容の一部は削除されているためだ。元々ガバガバルールだったのが更にガバガバとなった。

Oの本来の用途は2版で遊ぶ際にハウスルールとして使うサプリ的なものらしい(2版はアメリカから輸入して翻訳してみよう!)

Oで遊ぶ約束をしているならそれを止める筋合いはないけども...
ただ、またparanoiaがしたくなった時は、「誰かトラブルシューターズの卓を立ててください!」ってお願いしてそれでやってみるのをオススメする。ルールがきっちり整備されているからOより楽しいと思うぞ。

720NPCさん2018/10/06(土) 11:02:10.27ID:???
6千円のルルブをすぐに買えとまでは言わないからとりあえずプレイしてみるのをオススメするよ。
すげーおススメだし、そもそも他の趣味と比べて安い投資だと思う。
老害臭い事書いてすまないね

721NPCさん2018/10/06(土) 18:06:52.84ID:???
>>718
その記述が2版由来なのかO由来なのかは分からないが、25周年版だと
・上位クリアランスのレーザー→装甲なし
・同、もしくは下位クリアランスのレーザー→装甲あり
として処理するシステムになってる。

【トラブルシューターズ】はプレイヤー向けハンドブック(ルルブの抄録)が書籍版は1200円、pdfなら600円で売ってるから、それが1番お手軽だと思う。

722NPCさん2018/10/06(土) 21:11:00.87ID:???
>>719
Oが元々ガバガバだったというのは、Oのサイトの記述のことでしょうか?
自分もOは2版をオンセ用にしたサプリの認識ですし、Oのサイトには2版との違いについてところどころ載っています
「2版はこうだった、Oはこうします」の、2版についての記述が誤っているということでしょうか?

2版日本語版があれば、それにO特有ルールを付け足すだけでいいんでしょうがね…

ちなみに自分が引用したレーザーとスーツの下りは全て、今は削除されているGMセクションのものです

あと何が説教臭いのか分からなかったのですが、言いたいのは「Oというバージョン(サプリ)は質が良くない。もっと良いバージョンで遊ぶべき」ということでしょうか…?

723NPCさん2018/10/06(土) 21:14:30.50ID:???
>>721
そうなんですね!
版が変わると設定も変わっているようですが、おそらくスーツとクリアランスの関係は変えないと思うので、きっと2版(O)でもそうなんでしょうね

あくまでこれからやるOについてルールを知りたかったのですが、やってみて面白かったら他のバージョンのルルブ購入も検討してみます!

724NPCさん2018/10/06(土) 23:41:30.91ID:???
>>723
返信を受けて改めて考えてみたけれど
Oは実際の2版よりもルールが少なくて、単体で遊べるとはされていないから、これを遊んで「そっかぁこれがパラノイアってシステムかぁ」という発言をして欲しくなかったって話なんだ。
Oだけで遊ぶ事自体に不満があるわけではなかった。
人の遊び方にケチつけるわけだから説教臭いよなぁと思った
どんな形でも興味持ってもらえて嬉しいしセッション楽しんでね

725NPCさん2018/10/07(日) 02:14:13.10ID:???
>>724
Oはサプリのようなものだと思ってますが、Oのサイトには必要なルール全て(2版+O)が載っていると思ってました…(現在非公開のGMセクション含めて)
つまり、Oのサイトは2版ルールが網羅されているわけじゃなくて、それが「ルールが少ない(ガバガバ)」ということでしょうか?
(Oとしてはあれで100%で、ただルールが簡略化されてるだけだったりしない?)

公式が怒ったのも、Oのサイト見れば2版買わなくていいからってことかと…

ケチつけてるとは感じませんでしたwただの事実や意見の羅列としか

726NPCさん2018/10/07(日) 12:53:46.74ID:???
>>725
俺は2版の事は人伝でしか知らないのだけれど
Oだけだとルール不足らしい(UVセクションを含めても)
しかもUVセクションは権利者の要請から削除されている
現在公開されているOの情報だけで遊ぶなら違反にはならない(ルール不足だけども)
今はもう無きUVセクションを入れてしまうと、それが削除されているということは、「権利者がそれ使って遊ぶなと言っているのにそれで遊んでいる」事になってしまう。
つまり違法DLとかと同じ。しかもそれでもルール不足
ハイプログラマーズという名前のサークルをやっている人がこの辺りは詳しいよ

727NPCさん2018/10/10(水) 17:40:59.48ID:???
>>726
ハイプログラマーズHP見ました。確かにそのように書かれているのと、他にも気になっていた点が色々載ってて、大変助かりました!
ちなみに先日キャラ作成を行ったのですが、Oと言いつつバージョンごった煮ハウスルールアリアリのようでした…w
とりあえず知識として正確なOのルールを知りたかったのですが、もういいやって感じですw

ありがとうございましたm(_ _)m

728NPCさん2018/10/11(木) 23:55:23.15ID:???
うちの卓は元々仲良かったし、馬鹿ばっかだから少ないOのルールとニコニコのリプレイ知識だけで楽しく卓まわったけど、正直ルルブはあった方がいいと思うぜ
色んな裁定をルールのせいにできる
と横槍

729NPCさん2018/10/21(日) 18:51:27.21ID:cikW/MQT
この前トラブルシューター買ってみた動画勢だけど、動画とかによくあるOとは全く別物なんだな。意外とルール多くて複雑で驚いた。
仲良い友達と、世界観と簡単なサマリーだけ共有して、ある程度簡潔なハウスルール作るのがやりやすいのかな

730NPCさん2018/10/22(月) 00:00:38.40ID:???
>>729
ルールを全て使用する努力はするべきだと思う
もちろん現時点で手に負えないルールを一時的に封印するのはアリだと思う。情報量が多いゲームだし、「ルールの確認でセッションが停滞するよりは独断で進めたほうが楽しい事が多い」ってのはルルブに書かれている事だし。
でもそのうち全部理解するようにはやった方が良いと思うな。
テンポのためにルールを無視するにしても、やっぱ理解している上で無視するか考える方がセッションは楽しくなる。それに複雑だなぁって感じるルールも使ってみると案外面白いんだぜ。

731NPCさん2018/10/23(火) 00:36:01.45ID:/60QekOQ
>>730
ありがとう
改めてルルブを読むと、ルールが複雑でというより、フレーバーテキスト9割のルルブからルールらしき記述を抽出しなきゃいけないのが分かりづらい原因なんですね。一通り使ってみます
反逆ポイント関連がメンドくさくて雑になる未来が見えますがw

732NPCさん2018/10/23(火) 02:18:41.73ID:???
一部の致命的な反逆を除けば、他者の意図的な調査無しには、中々反逆で処刑まではいかないのさえ飲み込めば、多少はどんぶり勘定でもそんなに問題ねぇ。

733NPCさん2018/10/24(水) 18:17:42.66ID:???
>>731
読み物として楽しめるけど、装飾なしで綺麗にルールだけ整理されてるのも欲しいよね

734NPCさん2018/10/30(火) 21:58:19.78ID:???
ルルブを買う場合、どれを買ったらいいんでしょう?
黒いのとか赤いのとかありますが

735NPCさん2018/10/30(火) 22:52:27.95ID:???
>>734
黒いトラブルシューターズを買うが良い
赤いのはPL向けガイドブックみたいなモンだ

736NPCさん2018/10/31(水) 10:33:14.29ID:???
ありがとうございます

新着レスの表示
レスを投稿する