TRPGとCRPGの違い

1NPCさん2006/10/09(月) 16:46:19ID:iLryfM1s
もともとTRPGを一人でやれるように生まれてきたとされるコンシューマーのRPG。
しかし今や同じRPGの名を冠しても事実上違う遊びとなっているといえる。
一方で昨今はCRPGを意識したような設定やシステムをもったTRPGも見受けられる。
また両者の中間とも、第三のカテゴリーともいえるMMOというものも存在している。
TRPGとCRPGはどこが同じでどこが違うのだろうか?

635NPCさん2013/06/22(土) 15:32:30.50ID:???
>>631
どういう場所で遊んでたか知らんけど設定も場所も部屋の状況も考えずに入る馬鹿が多いから>>633みたいに窮屈になったんだよ

636NPCさん2013/06/22(土) 15:36:06.67ID:???
>>634
PBCからTRPG始める人はルールによる制限を求めて始めるな
ガープスとか紹介したら凄い人気だったよ
キャラを自由に作れるより制限ある中でキャラ表現を考える不自由さが良いって言ってた
自由すぎると逆に不自由になるというか

637ダガー+イソギンチャク2013/06/22(土) 15:54:11.36ID:EidSIApD
>636
なるほどー。興味深いハナシっすね。

定番の煽りとして「TRPGじゃなくてなりチャやってろ」ナンてゆわれるけど、
「TRPGをしてるとゆう題目の元にタダgdgdしてるだけの所行」が
「マナーや文法が散文的に縛られている現実のPBC」に
飛び込んでも迷惑なだけだよねきっとw

638NPCさん2013/06/22(土) 16:11:57.88ID:???
つーか、もし何もかも自分の夢想通りにキャラ作れるゲームがあったら
多分それはすげえつまらんよ、キャラ作れる電源ゲーのメイキングスレとかだって
この素材をこういう活かし方するか! みたいのが一番盛り上がるわけでさ

639NPCさん2013/06/22(土) 16:24:56.56ID:???
相当品も行き過ぎると自己満足でしかないからな
自由すぎるってのも考え物だとは思う

640NPCさん2013/06/23(日) 14:33:24.57ID:???
あんま>>1のお題を深く考えたことなかった。
PC(ゲームハード)がGMやってシナリオ用意してくれてるみたいなもんだ、と思って
CRPGもTRPGも楽しんでた。

>>638
男しか作れないはずのウイイレで、なでしこ澤穂希選手の顔を
「誰がここまでしろと言った」ってくらいに再現した時は盛り上がってたわw

641NPCさん2013/06/23(日) 14:37:01.26ID:???
とあるレースゲーをやってるが最近マンネリになってレース外の要素を入れようかと考えた
使えるお金をレベルで制限したり、スポンサーやチームの意向で使える車限定したり、勝てないとスポンサーが離れたりなどなど
意外と賛同者がいたりもする
レース以外の部分を作る事でよりレースに面白みが出ると言った意見

そこでふと思った
RPGの原点もここなんだなーと
戦闘級をキャンペーン化させる事でルールが増えあれこれできる様になる
自由度って言うのは本来そういうものなんじゃないかなと
究極には全て再現すればリアルと変らない自由を得るが逆に制限を受けまくって自由にならない
そのゲームでさせたい部分の深みを増すための自由であってなんでもできるとは違うんじゃないかなーと

642NPCさん2013/06/23(日) 14:44:10.09ID:???
本当にリアルとか自由とか言ってたら現実でやるしかないしな。
俺、ぜんぜん強くはないけど、いろいろ格闘技をTRPGで再現しようとして失敗したから
ジムに行くようになったもん(別にTRPGの否定とかじゃなくね)

643銀ピカ2013/06/24(月) 12:46:50.71ID:???
>>642
イマイチTRPGとの論理的なつながりが判らんが、やたらにカッケーなアンタ!

644NPCさん2013/06/24(月) 12:50:15.05ID:???
よくあるホーリーランド病の一種ではないか

645NPCさん2013/06/24(月) 13:03:47.60ID:???
まあ
すっげー頑張って、現実に何かするのと同じ感覚を味わえるTRPGとか作ろうとか思うと
それなら実際に現実にソレやるのが一番早くて楽じゃね
ってのは「何かの再現としてのTRPG」がどこにたどり着くのか、って話としては分かるが

646NPCさん2013/06/24(月) 13:10:26.03ID:???
結局ただの邪気眼電波の受け皿としてしか機能していないんだよ

まあ邪気眼電波の奴のキャラの両親とか出生の秘密とかGMが勝手に決めてストーリーのキーにしたら激おこプンプン丸だとは思うが
あいつら設定作るのが大好きだし

647NPCさん2013/06/24(月) 13:30:59.59ID:???
>>644
まあ、現実の趣味で試して、それで楽しめるんだったらそれはそれで偉いと思う

>>646
唐突に、少女漫画家がカルト宗教の教祖?になったという話を思いだした。
中二くさいシナリオを作ってるうちに教組になっちゃう人とかいないのかな。
TRPGでもCRPGでも、現実と区別つかなくなっちゃって家出?みたいなのした奴がいたって話を
聞いたことあるような。

648NPCさん2013/06/24(月) 14:05:34.41ID:???
邪気眼電波なプレイの場合、それこそ一人用のCRPGの方が勝手に妄想できそうだな。
「他人を巻き込まないとヤダヤダ」って言う嗜好だったらどうしようもないが。

649NPCさん2013/06/24(月) 15:46:33.89ID:???
CRPG的な派手な魔法とか好きなんで、TRPGを飛び出して現実でソレやろうとは思わないのが俺です

650ダガー+イソギンチャク2013/06/24(月) 20:55:33.34ID:crU1LqdL
>646
設定だけあってデータにもストーリーにもならないだ何てナンてもったいない!
キミのソレは極めて得難い才能なんだよ!
ささ、その設定を活かしたシナリオをやろうじゃないか!

とゆう風を装ってデータやストーリーで
そうゆう妄想を陵辱したいだなんて思ってないんだからね!

651NPCさん2013/06/25(火) 00:02:32.18ID:???
>>649
一瞬、TRPGを飛び出して現実で魔法を使うのかと誤解してしまった

652NPCさん2013/06/26(水) 14:28:33.03ID:???
俺は30歳童貞なんでリアルで魔法が使えるはずです

653NPCさん2013/06/26(水) 23:06:40.77ID:???
>>641
それいいな
青の英雄で真似してフレとやってみるわ

654NPCさん2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:???
>>652
絶望してファントムになれば使えるよ

655NPCさん2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:???
スマホで「放置型RPG」なる日本語的におかしいCRPGがジャンルとして確立している上に人気だというニュースを聞いて
CRPGというのはTRPGとはもはやなんのゆかりもへったくれもなくなったのだな、と清々しい絶望に襲われた。
ファントムぽこんと産み出すかもしれんから後の退治は任せた

656NPCさん2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:???
初期配置とかだけして
後は時々世界を眺めて結果を見ることしかしない神様とかを演じてるんじゃねぇのかw

657NPCさん2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:???
一昔前にブラウザゲーであった、キャラ投下したら自動戦闘するようなのかねぇ

658NPCさん2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:???
使用ユニットが成長するゲーム、みたいな意味で使われてるからねぇ

659NPCさん2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:???
逆に
「放置型役割演技遊戯」が仮に存在するとしたら
なにする物なんだろうかw

660NPCさん2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:???
したい役割演技を先に書いて郵送で送りつけて放置しとくとリプレイにしてくれるメールゲームがそれになるのかな?>放置型役割演技遊戯

661銀ピカ2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:???
>放置型RPG
吉田戦車の漫画にあった、「AIが勝手にオレのDQ4を進めちゃった」みたいな?

ところでオレ的にTRPGの直系はCRPGでなくてADVの方なんだよなあ。
放置型ADVなんてもんができたら、そんときにまた検討してみよーか。

662NPCさん2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:???
ああ、あとアレよな
RPG≒ソーズ&ソーサリー、みたいなのもありそうな

663つんぼ出入りパワー2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:???
レーシングRPGやシューティングRPGもあるんだしな

664NPCさん2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:???
スマホの放置型RPGてジャンルはどうやら

装備とかを決めて、攻略したいダンジョンを決めて、放置しとくと
冒険完了してくれるらしい
放置型ハック&スラッシュだろう、これ。というかしらんまに終わらせて結果だけ受け取って何が楽しいのかは理解できない
設定して結果だけでる。クジかなんかですな

665NPCさん2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:???
なんだ>>657まんまじゃん

666NPCさん2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:???
いや
装備とかメンバー設定とかにある程度戦術性とかがあるなら
ゲームとしてなにが面白いのか分からんってほどじゃないだろ
まあRPGではないとは思うが

667ダガー+プラチナルール超え2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:Rl4I7+qZ
>661
でもADVの直系はヴィジュアルノベルなんだよナ。エロゲとかの。

668銀ピカ2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:???
ヴァルキリープロファイルで、神界へ送った勇者のわくわくアインヘリアルライフをフレイさんが解説してくれるみたいなもんか?

>>667
放置型ヴィジュアルノベル(18禁)か……新機軸だな。

669NPCさん2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:???
放置型RPGってSLGの自動戦闘なだけでは。

670NPCさん2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:???
しかし、「放置型なんてRPGじゃない!」なんて言い出すと
「ならRPGの定義って何よ」って話になるな。

ムービーシーンでは放置するしかないけどそれはいいの?
主人公の性格がきっちり決まっていて勝手に喋り出すのはOK?
戦闘をオートでできるゲームで全てオートにしてたらRPGじゃなくなる?
ルーチン的に何も考えずただボタン連打して戦闘片付けるのは?
そもそもCRPGってロールプレイングゲームって本当に言えるの?

まあ「こんなのRPGじゃない!」ってのも、太古から繰り返されてきた話題なんだろうな。

671NPCさん2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:???
まあ多分RPGの定義は極限的には「他のRPGにどこかしら似ている事」とかにしかならんだろうからなぁ
個々のパーツを取り出してここが違うあそこが違う、ってもあんまり意味ないだろうな

>ムービーシーンでは放置するしかないけどそれはいいの?
>主人公の性格がきっちり決まっていて勝手に喋り出すのはOK?
>戦闘をオートでできるゲームで全てオートにしてたらRPGじゃなくなる?
>ルーチン的に何も考えずただボタン連打して戦闘片付けるのは?
>そもそもCRPGってロールプレイングゲームって本当に言えるの?

その一つ一つの要素が「RPGっぽくない」としても
それ以外の部分がRPGらしかったら、それはRPGとして認識されるだろう訳で

明文化した定義は出来なくても
多数の人がRPGだと思えないとしたら、それはRPGと言うには無理があるし
「元々のTRPG」とかけ離れてたとしても、皆がRPGだと思うならRPGだわな

672ダガー+プラチナルール超え2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:Z3f32ggw
>668
>放置型ヴィジュアルノベル
ソレってオートで放置して後でログとCG見返してるだけなんじゃ。

673NPCさん2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:???
ヴィジュアルノベルで、ログを読み返してる時点で
放置と能動的なプレイの境目がほぼ無ぇじゃないかw

674NPCさん2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:+4lG9Zsm
頭文字が違う

はい終わり
解散

675NPCさん2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:???
全ての人間が面白いことを言えとは思わんがさすがにこれは…

676NPCさん2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:???
>>667
今CRPG作ってる人よりエロゲライターとかのほうが現役でTRPGたしなんでる発言多いこと考えると
あながち間違いでも無い気がしてきた

677ダガー+プラチナルール超え2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:lpuoiuwO
ちょと前あたりのラノベ作家とかもだナー。

678銀ピカ2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:???
>>676
シナリオ:華南恋、小太刀右京、重信康、古河切夏、三輪清宗、渡辺ヒロシ

とか平気であるからなあ。>エロげー

679NPCさん2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:???
TRPGの人のスキルは面白いテクスト作る能力であって
(失礼のないよう一応限定するが)CRPG向けの面白いゲームシステムを作る能力ではないのです

680NPCさん2013/09/01(日) 16:35:35.35ID:???
グランディアってTRPG関係者絡んでなかったか?
どんどん面白くなくなっていったけどw

681NPCさん2016/03/26(土) 20:33:33.25ID:???
TRPG:生身の相手がいるセクロス
CRPG:相手無しでもできるズリセン

682NPCさん2016/04/10(日) 22:17:02.09ID:???
>>1
オナニーとセクロスの違い
CRPGは自分の思うが侭、勝手気ままに好きな事をやっていいオナニー。
TRPGは他人もいるため、他人に気を遣って楽しませなければいけないセクロス。

童貞至上主義(且つヒキニート)なら、オナニーを至上と考えてCRPGマンセーするだろう。
非童貞OK主義なら、他者との意見の擦り合わせができるTRPGを楽しめるだろう。

683NPCさん2016/07/24(日) 14:35:01.07ID:???
処理担当者
TRPG:人間。柔軟に対応できるが処理役の能力や人間関係に依存する。要は当たり外れがある
CRPG:プログラム。融通が効かないがそもそも想定外は制限によって潰してあったりする。GMとしては均一で同じゲームであるなら基本ばらつきはない

参加人数
TRPG:人間複数。最低でもGM役がプレイヤーとは別に欲しい。なので人間関係大事
CRPG:基本人間一人。MMOとかなら複数といえるかもだけど必須ってわけでも…。なので通信とかしない限り人間関係は考えなくて良かったりする

ビジュアル等
TRPG:参考・イメージイラストはあるが基本参加者の脳内
CRPG:向こうが用意してくれる

電源
TRPG:遊ぶことそのものには不要。何かしらのツール使う場合は別(オンセとかダイスアプリとか)
CRPG:基本必要
ぱっと思いついたのでこんな感じ?

684NPCさん2017/02/28(火) 20:25:53.03ID:???
ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

685NPCさん2018/03/07(水) 13:25:41.37ID:SWK78/5H
いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
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グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

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