[名探偵コナン]毛利蘭&信者アンチスレ36

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/24(水) 23:02:49.22

名探偵コナンに出てくる毛利蘭とその信者のアンチスレです

・荒らしや信者はスルー
・他キャラおよび人物叩きは禁止
・無意味なAAや違法サイトのリンク禁止

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/24(水) 23:43:03.71

乙

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/25(木) 00:14:23.82

スレ立て乙

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/25(木) 05:07:56.71

蘭信者が発狂したのか
ただの嵐に練習場にされてるだけなのか
はよスレ元に戻ってほしいわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/25(木) 06:43:30.70

スレ立て乙。
何百件も1人でパソコンにかじりついてやってると思うと恐怖しかないな。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/25(木) 13:25:37.11

立て乙
蘭信者って気に入らないと公式すら噛み付くのほんと害悪

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/26(金) 00:59:51.38

>>1乙です

クリスマスカードにコナンなのになんで蘭じゃないんだよと愚痴ってる信者見つけて草
お前ら願望の快蘭コが実現しなくて残念だったな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/26(金) 07:31:15.16

スレ立て乙です
怖かったよね信者様
クリスマスカードは誰か進言した勇者様がいたのかもしれないね
これ以上やるとサンデー離れひどくなるとか　

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/26(金) 08:25:29.26

コナン枠でまじ快放送されたこともあるのにいまだに快斗と蘭をカプにしようとしてるの引く
快斗は完全にまじ快の領域なのに
しかも快蘭の快斗ってキャラ崩壊してて誰おま感つよいし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/26(金) 10:17:08.44

作者がブス専だからヒロインでいられるが、普通なら人気もなくイケメンに目移りしまくり
暴力脳筋なのに根はウジウジとかリストラ対象だろこんなの
暴力脳筋バカでも明るいキャラならまだましだった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/26(金) 18:52:03.99

思いやりがあって優しくて天使（）なのにすぐ手足は出るし
競技として身につけた神聖な格闘技術を正当防衛とは違う使い方するし
なのに他のキャラの過剰防衛は言及するのに蘭はスルーだし
こいつの何処が良いヒロインなのか全くわからない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/26(金) 19:49:55.77

自分の命を狙って来た通り魔の事は体張って助けた癖して、
父親が殺人事件の濡れ衣着せられた時には自分に出来る事を模索しようともせず新一にしつこく電話かけるってどういう行動理念してるんだこいつは
なんでその行動力を通り魔を踏み台にした新一に対するエンジェルアピールには発揮出来て肉親を助ける為には発揮出来ないだよと
執行人の蘭を見た後だと結局あのニューヨーク事件のこのくだりも単に新一の前でポイント稼ぎたいだけの行動にしか思えなくなったわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/26(金) 21:11:47.95

人質がたくさんいるのにカーテン閉めて「人が死ぬのを見たくない」とか言って犯人を狙撃するのを邪魔してたよね
人の命をかけてまで良い子ちゃんぶるなよ
しかも推理を新一に丸投げで蘭信者に蘭age世良sageさせてさ
もし新一が失敗したら「ひどいよ新一信じてたのに」とかなるんだろうな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/26(金) 23:21:45.24

じぶんちで人死ぬの嫌なのはわかる
ってもう死んでたか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/26(金) 23:58:54.98

結果的に犯人も人質も死なずに解決出来たけど一歩間違ってたら大問題だろうに賞賛される行為みたいになってて最悪
解決も新一まかせだし機動隊突入を促してくれたのは世良だし
蘭のアレって自分の思想でもない正義感で人質の命を危険に晒してた自己満足なんだよね
日本の警察なんだから射殺じゃなくて無力化の為の射撃だったと思うしただの公務執行妨害では

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/27(土) 00:04:50.22

全体的に言えるけど、主人公以外のほとんどのキャラが掘り下げられていないのが一番の要因な気がする。
そいつらと蘭を絡ませようとすれば、作り込みも掘り下げも浅いから関係性はふわっとした印象の物ばっかりになる。
そこで少しずつ積み重なる物があればいいけど、ストーリー作る人特有の好きなキャラ認めさせたい病が発生してエラい事になってる感。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/27(土) 00:56:36.62

蘭は殺人に慣れすぎたのか人任せに慣れ過ぎたのか
自分の行動による最悪の結果を想定しようともしてないように見える

まあそんな彼女も作者の好きな萌えシーン()のために日夜突然暴力を振るったり、
姫()になるために日夜修羅場に猪突で飛び込みピンチ()になったり人任せにして自分の理不尽な要求に応えてくれないと逆恨みの思考になったり、
主人公を嫉妬させるために色んな男に赤面したり、
まあ作者のおもちゃだよね。正直作者は蘭のキャラ構成より自分の萌えの方が大事なんだろうとは思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/27(土) 05:36:24.00

キャラを一貫させてないからこそ蘭信者が自己投影の人形にしたがるんだろうね
本当に蘭が好きなら「初期の蘭はキャラ崩壊」なんて言うわけがないから
愛されエンジェル()にされてから蘭ファンを名乗るようになった層じゃないと出ないセリフ
普通は「ヒロインアンチは原作アンチ」なんて言わないんだよ
本音は「アタクシが自己投影してる蘭を否定するなんて許せないザマス」でしょ
だから粉雪テロはかわいそうな自分のため
でも少女漫画のヒロインは狙わない
だって最近の少女漫画のヒロインは連載開始時にいきなり片想い相手や仲間に裏切られたり美少女だろうが身分が高かろうがチヤホヤされなかったり苦労しまくるからね
それでも挫けず頑張るからこそ愛されるんだ
ハイスペなイケメンにも美女にも読書にもね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/27(土) 05:40:34.27

>>18
間違った読者だった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/27(土) 13:29:21.49

>>9
快蘭好きの快斗ってキッド寄りの性格かどこのヤンキーだよみたいな強引に欄に迫るかのどっちかが多いんだよな
二次にしたって元の快斗のキャラとかどうでもいいんだろうなって感じ
だから快青好きだけでなく快斗単体ファンからも微妙だし
例のカードがコナン名義なのにキッド寄りなのは来年の映画を意識してるんだろうけどいっそ映画本編にも青子出ないかな
そろそろマジで快斗を新蘭の間男＆蘭のラブコメ()要員から解放してほしい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/27(土) 18:34:34.18

>>20
快蘭はおぞましすぎて読めないわ
だって蘭はコナンや園子のオマケだからね
快斗が蘭に恋をする要素がどこにもない
新蘭は新一が蘭に強気でモブにageられてばかりの姫扱いで気持ち悪いし
あむらんは新一と志保を浮気させて泣いている蘭を安室が虎視眈々と狙う
コメントでは新一を叩きまくり厳しめタグすらつけずタグロックしてる
余計なタグはつけてるくせに　
確か蘭を泣かせたら蘭厳しめタグいるんじゃなかったっけ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/27(土) 19:29:18.22

蘭も蘭信者も本当に嫌い
もう作品から離れたいけど組織関係だけが気になるから離れられない
もう組織編だけでも終わらせてほしい
そうすれば私は大嫌いな蘭と蘭信者とおさらばできるのに
あとは好きなだけ俺嫁蘭ちゃん（）の日常でも書けばいいよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/27(土) 19:54:18.41

組織編解決して新蘭くっつけたら良かったのに。蘭との恋愛にうつつ抜かしてヘマするコナンや新一見たくない。
ましてや蘭が組織編に絡み足でまといなるのも大反対。
蘭は待つヒロインだけの位置にしたらよかった。または蘭の片思いで新一は事件に夢中で恋愛など興味無い奴にして、コナンの姿になり蘭の本音を聞き、それから徐々に惹かれていく。とやれば良かったのでは？
最初から両片思いでくっつくの分かり切っていて作者が2人はハッピーエンドに決まってんだろ！だから面白くもなんともない。
どうせくっつくんでしょ？で興味持てない、萌えれない感情移入も共感も出来ない。
周りを踏み台にしてキャラsageないとダメなcpを誰が応援するかって話。
好きな人はそういうのみえてないの？
悲しませたくないから言わない、ちゃんと元に戻って伝えたいのでは？
父親に頼らず自分で解決する宣言したくせにボスは父親が特定。
めっちゃくちゃなの気づけよ信者は。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/27(土) 20:01:02.97

快蘭の快斗ってまさに蘭を溺愛しているスパダリで顔もなんか気持ち悪い感じになってる
原作にそんな要素一ミリもなかったけどな
「来年の劇場版は快蘭たのしみー！何度も通う！」って言ってるの何人も見たし
キッドは新蘭の間男だからラブコメ期待！とか言ってるのも何人も見たし本当いやんなる
難破船から監督も脚本も変わったしもうキ蘭は勘弁して
青子出て快蘭目当てで来てるの潰して欲しい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/27(土) 20:23:59.22

同人誌の蘭はツノ異常に小さく描かれてるね
蘭が絡まないカプの本でも
そうしないと蘭信者が怖いのかな
快蘭本なんかツノ小さくて瞳と胸が異常にデカくてハダカなんだよね吐く

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/27(土) 21:24:59.16

なんかやけに蘭の同人事情に詳しい人がいて驚くんだけど嫌いな物わざわざ見てるの？それとも好きだったけど嫌いになったの？
あんまり詳しく書かれると気持ち悪いからもう少しぼかして欲しい
原作とかアニメでの蘭については目に入ってくるから自衛できないけど同人は自分から行かないと目に入らないから知りたくない情報をアンチスレに書かれると困る

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/28(日) 00:04:13.72

>>26
わざわざキモい情報を詳細に書いてるゴミはアンチのフリしたオタだからNG推奨

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/28(日) 08:05:00.82

来年は京園＋キッド回と予想して楽しみにしてるのに角も角ヲタもうざい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/28(日) 20:26:49.24

>>28
予告ポスターが顎クイらしいが新蘭やK蘭でないのを祈るわ。
まさか難破船の二番煎じしないよね。
園子がsageまくられ蘭を持ち上げるのは勘弁して欲しいわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/28(日) 21:05:58.42

JRがやってるミステリーツアーの切符購入者が貰えるキットにストーリーダイジェスト書いてあるんだけど、蘭がDQNにナンパされるシーンがあった
何度目だよ、このパターン
モテる魅力的な蘭を描いているつもりだろうけど、狙いやすい安っぽい女にしか見えないから
作者の意向が入ってるのだろうか

あとミステリーツアーの話に蘭を入れるの止めたらいいのに
運動部の高校生が頻繁に泊まりの旅行に行く事自体がおかしい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/28(日) 21:20:45.76

K蘭は腐も公式カプ好き(快青の方)も地雷が多いからまたやったら炎上するでないの？
腐の蘭叩きすごかったし
興行収入もがくんと下がるでしょ
でも新蘭(総受け)好きはキッドに嫉妬する新一見れるしイケメンに迫られるモテモテ蘭ちゃんで
おいしいから好き～！とか言ってるよね
まじ快ファンは映画でしつこくK蘭推しやられてショック受けてトラウマなの可哀想
またやったらファン離れ起こすわさすがに

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/28(日) 22:35:53.59

ヒロイン補正で甘えまくり守られまくり無双しまくりな蘭より、
そういった補正を受けないにも関わらず平次の見てない所では「帽子を被りなおしたらスイッチオンや！」と背中を押してあげられてかついざとなったら命懸けで平次を救う勇気を持つ和葉の方が何倍も芯の強い娘だと思うわ
肩入れしないキャラに限って好感の持てるキャラ化すると言う青山先生の皮肉なジンクスは彼女にも発揮されてしまってるな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/28(日) 23:30:44.39

それは蘭以外の他の女キャラにも言える

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/29(月) 00:04:53.70

他の男に頬染めまくるのは控えめに言って頭おかしい描写だと思う
一途なんて思えねぇよあんなの

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/29(月) 00:45:22.94

>>31
さすがに今回はキ蘭推しはそれ程ないんじゃない？
メインは京極園子キッドだろうし新蘭は恋人描写あるって言ってたしキ蘭ねじ込む余地ないと思う
そんな余地があるなら稼げる安室絡みを公式も推したいだろうから
何より作者のキ蘭熱が一時よりは冷めてそうだし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/29(月) 08:04:11.97

>>35
そうだと良いよね
さすがに他の男に頬染めがアンチされてることぐらいは青山先生もわかっていると思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/29(月) 08:23:00.88

他の男に頬染めが許される女キャラって園子ぐらいだ
キ園は楽しみにしてる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/29(月) 12:34:33.09

>>37
そんな園子に蘭が「もっー園子たら。京極さんが居るでしょ！」て注意したらお前言うな。
ブーメランなるけど。言いそうだね。
頼むから見せ場作るために京極さんと共闘して蘭さんすごいです。やらないで欲しい。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/29(月) 13:10:26.51

アニオリの京園回で嫌な描写あったな
蘭がいると京極と空手談議で盛り上がって園子は除け者にされるって
なんでそんな女の踏み台にされながら親友（）やってんだ園子はドMなのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/29(月) 13:54:02.38

空手部で一生懸命練習してる描写があれば解るけど旅行行ったり遊園地行ったり
全然練習してないよね
その状態で海外まで行ってる京極と対等に渡り合えたら失笑ものだわ
そして共闘とかそんな展開だとK蘭展開が免れないの勘弁して欲しい
純黒や執行人くらいのたまに出てくるくらいにして欲しい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/29(月) 17:59:09.61

園子って元々は幼い頃から新一一筋な蘭とは対照的なミーハー親友って感じで作られたキャラだったのに、
京極さんと言う本命が出来てからは一途な乙女に成長して一方の蘭は新一にクリソツな男に赤面すると言う尻軽化した始末と言う皮肉
しかも園子の場合は相手が蘭で言う新一と違う非幼馴染なぽっと出男なのにも関わらず健気に遠距離恋愛が出来てるって言う
こんな立場逆転を引き起こした京極さんは本当に罪な男だ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/29(月) 18:28:09.66

相手役としても笑顔に惚れたって理由と友達を応援する一生懸命な姿に惚れたって理由で京極さんには共感できるのに新一には共感できないからな
判子絵気味な青山先生の描く蘭の笑顔ってどんなに気合い入れて描いてもツノがついてる以上劣化◯◯にしかならないし
こんなヒロインに一途にされて新一マジ哀れ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/29(月) 21:05:09.16

蘭って園子や和葉にマウンティングするよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/29(月) 21:32:58.71

蘭のせいで平和はしばらく成立しなさそう
今くっついたら「和葉ちゃんは良いよね彼氏がそばにいて」とかジト目で言うだろうしな
京園にはキスのことアピりそう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/29(月) 21:51:41.50

蘭にはラブの予感vハラスメントをやめろと言いたい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/29(月) 22:13:51.97

コナンの他のスポーツ(？)キャラもそうだけど、蘭は出番が多いから必然的にコイツ碌に練習してねえなと気付いてしまう
しかしそんなに出番が多いのに友人()にマウンティングしないとｽｺﾞｰｲ()できないのかと、いやそもそもマウントしてると更に逆にサゲ表現に見える
蘭を見てるとスポーツ漫画の大して努力しないのに超人かつかませの悪役を思い出してしまう。そういうキャラって平気で日常的に暴力振るうんだよね。部活の停止とか考えない
まあ悪役ならそういうキャラもいる！ってなるけど、エンジェル()扱いとか持ち上げられ放しのキャラだから変に見える

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/29(月) 23:04:06.80

>>42
そもそも入院中に気合いを入れて描いたって言う出会いのエピソードなのに笑顔に惚れたって軽い理由にしてる時点で青山先生自身ももう薄々蘭がいかに薄っぺらいヒロインになってるか自覚してるんじゃないかな
そうでないなら逆に蘭が幼い頃から新一を庇い彼の本質を見抜いていたって話にするはずだもん
それなのになんで出会いの頃から新一に守られて笑顔と言う都合のいいヒロイン補正で彼の本命になっただんて話にしたんやら

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/30(火) 00:34:03.97

平和も快青も好きになった具体的な理由は描かれてないけどあの新蘭の幼少エピソードをみてると下手に描かれない方が良いんじゃないかと思えてくる
笑顔に惚れたとしてもそこまでの過程が蘭が受け身すぎて微妙すぎる
せめて園子と蘭の役割は逆にするべきだったしあの展開で蘭をいい子扱いされてもなあ
園子の株は上がりまくったけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/30(火) 01:24:23.56

あの話は悪い人に我が子にしちゃおうと狙われちゃうくらい
マジ天使の俺の最強ヒロインらんらん！をやりたかっただけでしょ
周りから守られ愛されお姫様らんらんを園児時代から推したいのが見え見え

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/30(火) 01:28:55.61

正直あの過去編は本当に力を入れる必要があったのかと問い詰めたいくらいどうでも……いや、むしろいらない話だったわ。
このスレで聞く意味はないけど、アレが面白かったのか一度コナンファンに聞いてみたいわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/30(火) 03:38:39.31

エピワンと同じぐらい不要だったね
甘やかされ過ぎたゆえに昔から性格が悪かったんだなとよくわかる話ではあった
なんでアレを「性格が良いから」さらおうとしたのか理解に苦しみ悶絶するよ
犯人側の詰めが甘過ぎたからどうせ誘拐に成功してもすぐにバレてたろうけど別の両親に育てられていたら少しは性格マシだったのかな
あと犯人の娘の家出理由が気になる
犯人側の描写が足りなくて「誘拐されちゃう蘭ちゃん可愛すぎ」しか伝わらなかった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/30(火) 07:05:06.45

京極さんが最初に出てきたエピソードで園子がナンパされた時に
「私はコナンくんと待ってるから」って水着姿の園子といきなり現れた見ず知らずのナンパ野郎を二人きりにしようとするのがありえない
親友なら心配して自分から着いて行ってやれや

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/30(火) 08:41:09.58

角を眼中にない同年代の男は全員女を見る目あるな
どう考えても園子和葉青子紅子の方がいい子だし魅力ある

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/30(火) 08:56:31.80

幼馴染カップルよりも高木佐藤や京極園子の方がよっぽどドラマチックだし共感出来るんだが

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/30(火) 10:08:09.03

元々はイケメン漁りをしてた(お嬢様って点以外は)等身大のJKだったのが
京極さんのぐう聖っぷりに惚れて一途になったって園子の方が人間味を感じる馴れ初めだもんな
青山先生は本当にオナニーに走らない時に限って共感出来るシナリオ・キャラを作れる技量を発揮する作家の典型例だ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/30(火) 10:46:41.14

正直、蘭より園子の方が断然友達思いだと思うし、アニメだとそれがより顕著になる
アニメスタッフって原作の歪んだところをちょいちょい修正してる気がするんだよな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/30(火) 12:31:20.89

>>56
完全同意
だけど蘭信者はアニスタへの恨み節が凄いよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/30(火) 13:02:22.45

アニオリでたまにあるコナンと小五郎だけの回とか原作では主将のくせに部活ろくにしてねえじゃんってツッコミをやんわりと否定して蘭のフォローしてるのにな
アンチとしては目障りな蘭は画面にいないし部活も頑張る蘭ちゃん（）アピール出来てるからwinwin
OPEDの新蘭ごり押しキモPVはともかくアニスタは頑張ってるよな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/30(火) 13:41:49.74

原作でも部活合宿で来れないって話あったけど
たしかおっちゃんと妃さんの話かなんかで
こんな時にー！と残念そうにしてたのほんと頭恋愛脳すぎてうんざりする

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/30(火) 18:09:29.59

>>58
本当にそのとおりだよね
やんわりと部活サボりネタやセクハラをフォローしてくれているのに文句タラタラ
道着姿もOPで出してくれてたし
あともしかしたら携帯電話の矛盾もかな
アニオリの犯人が蘭の携帯を壊したらしい
時系列がよくわからないから原作をアニオリがフォローしたのか原作がアニオリをフォローしたのかがよくわからないけども

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/30(火) 18:09:50.64

>>58
本当にそのとおりだよね
やんわりと部活サボりネタやセクハラをフォローしてくれているのに文句タラタラ
道着姿もOPで出してくれてたし
あともしかしたら携帯電話の矛盾もかな
アニオリの犯人が蘭の携帯を壊したらしい
時系列がよくわからないから原作をアニオリがフォローしたのか原作がアニオリをフォローしたのかがよくわからないけども

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/30(火) 18:10:39.19

>>61
連投してしまったごめんなさい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/30(火) 18:27:06.64

>>56
某アニオリ回でおっちゃんが「これに懲りたらもう事件には首を突っ込むな」って叱る描写があるのを見るとそう思うな
と言うか原作でもこう言う行動をさせないからおっちゃんまでもが、
犯人相手には「どんな理由があろうと殺人は許さん！」と言っといて娘の普通に犯罪なヒス行動には何故か激甘と言う歪なキャラになってるのがもうね
暴行も器物破損も殺人も重さの違いはあれど皆犯罪なんだからちゃんと蘭のそのヒス行動も厳しく咎めるべきだろと

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/30(火) 19:03:00.88

>>60
愛と決断のスマッシュか。
誘拐され新一に集った携帯踏まれ壊されたけど揺れる警視庁のアニメSPでは冒頭にまた新一が新たな携帯を蘭に送ってたね。
信者は携帯壊されたのに怒り心頭でコナンと灰原が呑気にジュース飲みながら調査していて腹立つ！コナンはもっと焦るわ！と文句言ってるの見かけたわ。
携帯壊されたのに信者が文句言ったんじゃないの。で、仕方なく原作にはない携帯電話送るエピを入れてご機嫌取った？
新一からは連絡待てなきゃこっちからは連絡取れなくてわたし、つらいメソメソ。
で、新一が携帯をプレゼントしたかと思ったら水族館のあのエピソード。
ほんと、新蘭ラブコメてろくでもないな。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/30(火) 20:11:08.31

>>64
教えてくれてありがとう
うわー新一かわいそう尽くし過ぎだよね
蘭信者は「新一は蘭にスマホを買ってやれ」と言ってるけどストラップを付けるためにガラケーのままだと青山先生は答えていたはず
新蘭の恋愛には高校生らしさがないよね
携帯電話がなくて新一の生死がわからない状態ならまだマシかもしれないけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/30(火) 22:33:33.05

平和はお守り快青は時計台
と幼馴染の繋がりアイテム微笑ましいのに新一と蘭の携帯は金銭絡みが生々しくてなんかな…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/30(火) 23:16:38.98

ようやく新一と恋人同士になったのに、来年もしキ蘭映画だったら愛しのらんらんが
ビッチビッチと叩かれまくるだろうが信者は耐えられるのだろうか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/30(火) 23:24:06.24

そういう所も蘭が嫌いだわ
尽くされて当然って態度で携帯なんて安くないのに新一に申し訳ないとか思ってないみたいだし
園子に対してもだけど無意識でたかってる感じが全く良い子に見えない
園子とは一生親友でいたいから奢ってもらわないけど
財閥のコネで誘われたパーティとか一等客室のミストレとかはほいほい行くし勧められたら高そうなミニスカドレスも着るってどういう神経してんだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/30(火) 23:54:28.45

なんで君がしゃしゃり出てくんのさって場面が多すぎる。
劇場版ではこれに加えていいからジッとしていろという感想がプラスされる。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/31(水) 00:27:11.11

幼馴染みカプはあまり好みじゃなかったけどから紅の平和を見て描き方次第なんだなと思った
あの映画の平和が受けたのはよく分かるし同時に新蘭では無理だろうなとも
ああいうのはお互いを引き立て合う関係じゃないと成り立たないし対等さが必要だから

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/31(水) 01:52:50.54

>>70
新蘭は舞台である京都も主題歌も横取りした感じだけど平和好きな人はモヤモヤしないのかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/31(水) 02:00:51.43

桜の花と初恋エピソードも平和からぶん取ってるよな…劣化版でしかないが

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/31(水) 08:06:40.21

蘭の和葉sageいい加減にしてほしいよ
無神経な発言や態度を蘭信者は「親しくなったからだ」と弁護してるけど和葉の一人称が違っても気が付かなかったじゃないか
「ウチ」を使うのは紅葉とマリア和葉は「アタシ」でしょ
親しいくせに一人称覚えてないの
服部の時より嫌悪感増したよ
どこが良い子でエンジェルなんだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/31(水) 09:04:28.59

一人称覚えてないは本当に謎
平和にはそれなりの頻度であってるだろうに
平次の一人称間違いは一般の読者でも戸惑ってた人いたな
作者は何を考えてあんな描写したんだろう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/31(水) 14:54:53.95

>>74
蘭ageのつもりなんだろうけど大失敗だよね
無神経なだけじゃなくて過去の蘭自身の名()ゼリフも完全否定してる
前に「関西弁を真似されるのが嫌なのは言葉に誇りを持っているからだ」とか言ってたのに

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/31(水) 16:52:43.78

油もの食べても口拭かないまま。
指摘されたら服でぬぐう。
ツヤツヤなのはリップクリームじゃなく油もの食べたから。と言われるヒロイン、、、
フツーはだらしないなるが信者は抜けていてお茶目さん！そんな蘭のことを見抜けるから1番の蘭クラスタは新一！だから蘭嫌う人はありえないコナン見るな！コナン見れるよなぁだからイラつく。
一人称間違いも天然ボケでかわいーなんじゃないの？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/10/31(水) 19:08:14.27

メタな話をすれば作者がテキトーに描いてるから一人称間違いなんてミスが出る
蘭を持ち上げる事以外にもうちょっと情熱を傾けてほしいもんだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/01(木) 01:16:51.25

蘭の一人称間違いはテキトーじゃなく意図的に描いてるからこそ謎なんだがな
わざわざ和葉に突っ込ませてるし
一人称なんて普通は覚えようとしなくでも自然と覚えてるもんだけど天然かわいーを狙ったんなら滑ってるにも程がある
天然ボケは他愛ない日常会話とかでなら可愛いと思う場合もあるけど本編のあの状況で天然発動してもKYなだけだろ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/01(木) 18:42:39.20

>>76
グロスかと思われるほど油ギッタギタのままってだらしなさすぎてドン引きだよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/02(金) 06:25:50.58

天然可愛いのつもりなんだろうね
伝わらなくてただの物覚え悪い人か無神経な人に見える
まあ自分は園子に言われるまで新一に返事しない気だったし
服部になりきって和葉に返事するあたりタチ悪いよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/03(土) 15:11:22.82

作者の「ほらこれ可愛いでしょ！」って描写がことごとく失敗してて
蘭の魅力的な部分も消え失せて残ったのはいろんな属性盛り付けたちぐはぐなキャラクターだけという

無神経で自分の事ばかりで相手を思いやれないのにエンジェル（）

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/03(土) 18:14:47.33

作者は蘭みたいな嫉妬深いネチネチウジウジしてる面倒くさい女が理想のタイプなんだもん
そりゃコナンの中の人とうまくいくはずがないわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/03(土) 22:41:13.71

蘭のことで推理集中しない＆事件どうでもいいなコナンの話ほんまクソ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/03(土) 23:41:12.68

そもそも新一と蘭は住む世界が違うと思う。
幼児化した時点で更にそれは強くなった。
幼なじみでなければ交流もなく話すらしてないだろ。
ましてや蘭は新一の趣味に無関心どころか貶すし、探偵の新一に理解もなければ協力者にもなれない。
私は新一と釣り合わない、ふさわしくないと不安にならないどころか「いつから私好きだったの」だからな。
なんで私を好きになってくれたの？とか思わない。
新一は私だけを好き！私は振られない！と自信満々なんだろうなぁ。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/04(日) 02:47:13.55

蘭はマンコの締まりはいいと思うぞ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/04(日) 20:55:17.97

蘭ってなぜか新一のこと見下してるよな
確かに新一は性格にがクセあるし理想的な恋人や夫にはなれないだろうけど
一分野においてすでに十分な実績があって世間にも認められてる人なのに

例えば日本有数の画家に向かって「絵なんて嫌い！画家なんてサイテー！」
「絵にかまけて私に構ってくれないアンタは酷い男！」って言ってるようなもんだと思うと
すごい神経してるなとしか思えないなやっぱり

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/04(日) 21:37:53.75

ハイハイ
負け犬オタの戯言www

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/04(日) 22:50:09.08

>>86
少なくともファンから袋叩きにあうことはあっても
エンジェル()と呼ばれることはなさそうだよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/05(月) 10:13:02.92

1話のジェットコースター事件って今思うと新蘭への当てつけ的な意味が込められてた事件なんだろうなぁと思う
「お前もこの被害者みたいに蘭を捨てたらこうなるぞ？」的な
けどあの時点じゃ別に付き合ってるわけでもないんだからそんな事させなくても新一自身の考えで相手を選んでも良かったのになんでそんな皮肉を描くのか
殺人事件をそんな舞台装置にする青山先生って初期から何処かおかしかったんだな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/05(月) 10:19:18.80

>>71
京園の秋の紅葉も平和のものになったかと思いきや結局新蘭に搭載されて草
新蘭て他公式カプのいいとことってばかりのキメラだね
京都コラボ見ても平和フックとって楽しそうだねとしか思わない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/05(月) 10:25:49.54

戎橋もこれを新蘭でやってほしかったって言ってる信者見たけど
平和から初恋関連の話も桜も主題歌も聖地も強奪しといてどんだけ欲しがるんだよって思った

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/05(月) 11:32:41.62

>>89
青山はそんなこと考えてもないと思う
蘭蘭は選ばれて当然と思って描いてるから捨てる捨てれれるみたいな発想すらないかと

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/05(月) 11:58:45.70

総選挙でなんどもA子が一位なのに、Pの一存でとくに熱心なファンもいないB子を
えんえんセンターにしてる感じだよねコナン
蘭蘭ちやほやし属性ふやしても、おっさんPの荒い鼻息吹きかけられる不快感なんだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/05(月) 16:41:27.99

あれだけやりたい放題で欠点のないヒロイン扱いがホントアホらしい
普通に好きなら欠点も間違いもあって当然で丸ごと愛せるはずだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/05(月) 17:30:25.25

>>90
確か作者はまじ快の為に使おうと思ってたネタをキッドと蘭で使ったと聞いた事があるけど本当なんだろうか？
もしそれが本当だとしたら新蘭というより蘭絡みがキメラなんだろうなと思う
京極園子にだけは被せてこないでほしいわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/05(月) 19:06:06.09

まじ快の為のネタを使ったのは摩天楼だよ
快斗に紅子か青子か選ばせようとした
赤を切るか青を切るかはその名残
それ以外だったら知らないけどあとはロストシップくらいしかなくね？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/05(月) 20:54:02.36

壁越しに背中合わせなシーンもそうだと作者言ってたよ
長年まじ快で使う為に温めてたネタだったと言ってたから蘭のためにあっさり使われたのは間違いではないな…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/06(火) 10:06:51.79

他だ！利他こそ我々の真の最強の精神！手に入れろ！利他の精神！
手に入れろ！ビッマネ　,―＿＿＿ビッマネー！利己を基本とし
俺は提唱する！俺は／　　／　　　　　 _　＜根に利己がある限りどんな
立ち塞がろうと挫⌒　　　　　　　　　　　　　　＼折しない！利己である事
他人に悟らせ/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼らせるな！俺は天使（エン
利他の化身／　　　　ｒ　　　　　　　　　　　　　　|なのだ俺は！世の為！
お母さん／／　　 /（　ﾄ　ｌ　ﾄ　ﾄ　｜　　　　　｜さんの為！うおお！完璧
親の不ノ'''' /　ｨ　　/ A .ト　ﾄ　レ, A‐-、ｌ　　　　/良品具合に嘆かない！
イノセンス|　ｲ　|　|　ﾚﾍｰ、ヽ　|‐＋､ｊ|　|　　　｜それが「イイ」んだ。競争
な魂を忘　|　|　|　ﾄ |（o）＼V （o）　ｲ　|　　　 |れました。小学生の頃、俺
そんで気持入＼|　トヽ＿　　　　＿,　｜ﾉ　　　|そんで気持ち良く競争社会
基本のキノ　>、ト　|　　　　,　　　　　 |ノ　　　　＼ホンだ。俺は競うよ。沖
血を恐ノ-‐' （ｲ　　＼　　ー-‐　　　./ノ　ｲ人ﾄ　ﾄ＞れるな。他人の肉を喰
このどうしようヽﾄヽヽ＼､　　　　 ,／'ノ／ﾉﾉ　 j ヽもないファンタジーを現
実論に叩き込´ ＞>Ｖﾄ　ー―'''１　）ｰ､＿む。現実の蜜を吸わせてやるぜ
ああ、そう＿,-‐'''　 /　ﾄ'ト-|、|　 ||　|　l　　 ''ー､そうさ。より良き伴侶の
獲得だ　|　　　　 .|　　ヽll　 ||　ｰ／　〉　　　 l ┐ 俺はやるぞ。絶対に。
極端は弱|　　　　　|　　 .|||　 ||　||/　　/　　　　　　| 加速的クレッシェンド。
武器でも|　　　　　|　　＼　||　／　　 /　　　　　　 |もっともっと強くなるぜ。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/06(火) 10:12:17.27

他カプから取ってつけた設定をさもはじめから新蘭につけてましたよー面するスッカスカカップル

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/07(水) 16:25:54.15

担当声優すらも「そんなに泣かなくても」と笑うようなキャラ描写

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/07(水) 18:12:24.08

中の人達もネタとはいえ蘭の行動や言動に結構つっこんでるよね
その時点で「アンチは色眼鏡で蘭へ言いがかりをつけてるだけ」「そんな風に思ってるのはアンチだけ」って信者の言い分は当てはまらないんだよな
冗談混じりとはいえ蘭の問題点を中の人達が捏造してまで触れる意味はないし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/07(水) 22:12:26.85

だって今や蘭が何を辛がってるのかよくわからないんだもんなあ
初期は新一の身を心配とかもしてたけど
今はちょくちょく会えるし調査の合間に電話もらえるし自分からも連絡取れるようになってるのに
何故か初期と同じテンションで悲劇ぶってりゃ声優もネタ扱いするわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/07(水) 22:41:49.76

携帯電話の導入で確実にうざさが増した感は確実にある
アレのせいで何時でも私が困った時は絶対に電話したら出ろ！来い！パシられろ！私悲劇のヒロイン！っていう空気()が生まれたような

携帯電話とスマホなかったら別に悲劇のヒロイン()してても個人的には許せたような気もしないでもない

中の人はあんな変なキャラでも声優さん上手い！！って本気で感心するような泣き声出せるからすごいと思う。しかしひたすら大変そうな仕事だ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/07(水) 22:57:43.11

公衆電話からの電話を待ち続けるならまだ悲劇のヒロインでもよかったのにね
メール17件送って返事がないから心配するでもなくイライラしてるのは喜劇のヒロインです

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/08(木) 01:02:43.13

しかもその携帯は新一に集ってるという
まじクソ女過ぎる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/08(木) 12:33:17.34

確か蘭の中の人か新一をもう待たなくてもいい。とか発言したんだっけ？
果たして中の人は蘭に感情移入や共感出来てるのか。はたまた同情してるのかな。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/08(木) 15:14:15.64

>>105
本体代と通信料ぜんぶ新一もちなんだっけ？まじないわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/08(木) 19:00:32.59

けどあの世界ではまだ半年くらいだし、その間何度も新一と会ってるんでしょう？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/08(木) 22:12:19.52

個人的に新蘭は命懸けの復活までがピークだった
あの頃は例の解毒剤の存在もあくまで最後の手段って模範を超えてなかったし、
蘭がそろそろコナンが新一と知るかの瀬戸際だったから
当時は「あ、これ完結直前まで正体バラさないわ」と子供心ながら悟ったけどここで軌道修正不可能になったのかもね
そのせいで今では新一は自分が憧れてたサッカー選手に語った言葉を忘れて解毒剤を麻薬の如く乱用するわ、
蘭はそのおかげでなんだかんだ会えてるのにも関わらず悲劇のヒロイン面する豆腐メンタル化した訳だからな
お互いに一途なはずなのに感情移入出来ないCPになったってのがある意味凄いわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/08(木) 23:01:01.96

そもそも新一も蘭も個別だと普通なのに新蘭として絡むと途端にめんどくさくて鬱陶しいキャラになるから新蘭の描き方に問題がある気がする
それで新蘭前提のラブコメヒロインを蘭がすると色んな要素が主張し過ぎてくどい女になったような
新蘭してない時の蘭もうざくて無神経だから蘭を持ち上げる為に歪んだＣＰ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/09(金) 00:23:04.19

蘭を見てると公式が蘭主人公の夢小説漫画を書いてるように見える(相手は新一限定で出来の悪い
まあつまり蘭関係だと公式が2次描いて見えるぐらいお粗末に感じる
何ていうか作者の欲求とか萌え方が透けて見えてキモ、、これって公式？ただの作者の願望じゃね？みたいな

最早蘭関係だと編集者も匙投げてそう(適当

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/09(金) 01:09:58.92

少なくとも初期の頃は別に蘭も新蘭も嫌いじゃなかった
初期から変わったのは蘭だけじゃなく他のキャラもだけど蘭がひっかかるのは本当にラブコメ要員として劣化が激しいと感じるからかな
別に蘭のメインの役割がラブコメなのは構わない、ただ一番の役割である筈のラブコメキャラの描写がどんどん酷くなっていくのがな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/09(金) 03:41:04.21

>>109
完全同意
ラブコメ的にはかなりクサイが、それでも近年ほどくどくなかった
なにより話の展開が良くてラブコメが気にならなかった
もうあれほどの流れは作れないだろうな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/09(金) 20:08:07.07

昔はストーリーの範囲内でラブコメをやってたから気にならなかったけど
今は新蘭ラブコメのせいでストーリーが振り回されてる感じだからなあ
「新蘭邪魔」って感想にもなる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/09(金) 21:13:13.50

新蘭の為どころか全てが蘭の可愛さ描く為みたいなノリだからな
今の原作

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/10(土) 00:34:17.35

好きなカプとは一生絡んで欲しくない
けどなんかセットみたいな扱われるのが超迷惑
実際はセットじゃなく踏み台だけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/10(土) 01:30:11.08

色んなところで来年はキッドと新蘭がメイン！ってしつこく言ってるのいるけどわざとなの？
来年はキッドと京極がメインで新蘭なんて一言も言われてないんだけど
それとなくみんな注意するけどあまりにもしつこくて辟易するわ
恋人描写はあるとは言われたけどメインではないだろうに
成立したならもっと余裕持ってればいいのになんか必死すぎない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/10(土) 01:59:04.55

よっぽど新蘭←キッドのちょっかい出す図が見たくてたまらんのだろ
魂胆丸出し

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/10(土) 02:26:47.27

そういう信者はなんで京園＋キッドの話があんなに好評だったのか考えないのかね
キッド夢と勘違いキ蘭を増やしただけの新蘭キッドのラブコメ（）なんかより京園＋キッドの話の方が余程幅広く好評だったのに
蘭ちゃんハーレムしか見てないから分からないのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/10(土) 10:02:54.62

そりゃ園子はキッドも京極も好きだから対決するのも自然な流れで違和感ないしな
読者だってキッドは自分のアンチ（蘭）よりファン（園子）を大事にしろと思うわ
それを捻じ曲げるから不評を買って叩かれる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/10(土) 10:09:44.47

自分に網にかかった謎回から蘭ageの為に他の人間を踏み台にされてる現実を悟ったな
卑劣な手段で親殺されたのが動機な犯人が所詮赤の他人の蘭に諭された途端に溜飲を下げるとかなんだこのご都合オチってなったもん
ベルモットのアレとかでも灰原を諦めさせる為に彼女を守る的な展開にしてる感じだし
なんで推しヒロインに限って他人をsageて上げるだなんて二流脚本になるのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/10(土) 20:46:14.79

よく知りもしない赤の他人に説教かますぐらい勇気()があるのなら園子に絡んだバンドマンに文句ぐらい言ったらどうなんだと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/10(土) 22:55:08.10

勇気()の回までは結構好きだった気がする？

あの回からずっと嫌い。気持ち悪い。不気味。違和感ぎっしり

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/11(日) 00:12:05.32

よく信者が殺人ラブコメ（）なんだから二人の世界に入ってこないで！！と
灰原に対してヒス起こしてるけどキッドには何も言わないのが本性バレバレなんだよ
信者のヒスおばさんｗｗ精神年齢的になかよしりぼんでも読んでてほしいわｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/11(日) 00:22:15.68

今回のアニメ見てて思ったんだけど
修学旅行の相談の回の蘭の私服って可愛くない
来週のアニオリの服は普通に可愛いと思ったけど
青山はわざと似合わない服着せてるのかと邪推してしまうわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/11(日) 00:32:26.17

ピンク白基調のフリッフリの服似合わないよね
水着も年々似合わなくなってる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/11(日) 02:24:03.75

>>124
コ哀に対して「公式カプ否定はアンチ！」とか騒いでた蘭信者が同じ口で「キ蘭萌え～」と言ってたのを見た時は呆れたわ
それともキ蘭は新蘭前提のおつまみ萌えだから公式否定じゃないって事なのかね
どっちにしろ呆れるが

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/11(日) 08:05:05.18

>>126
昔はハイレグでノリノリだったよね
今は清楚なふりしてるけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/11(日) 10:39:55.70

今のEDのピンクのフリル付きの服も似合ってない
10代キャラなのに可愛さが感じられない参観日のお母さんぽい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/11(日) 18:59:17.24

主人公は大抵大変な目に遭わないと面白くないし、人気も出ないから
自分のお気に入りをひたすらお姫様()扱いしてほしい人は少女漫画向いてなさそうだ

途中で性格変わったから似合わない傾向の服を着ることになったのかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/11(日) 22:26:19.72

双子コーデのやつとか全然似合ってなかった
蘭はフリルやパステルカラーの女の子っぽいのじゃなくて、シンプルなやつの方が似合ってるんだよな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/11(日) 23:25:50.60

似合ってる服は普通に可愛いと思えるんだけどな
ピンクのフリフリとかってどっちかというと園子の方が似合ってる感じ
世良がボーイッシュで園子がギャル系蘭が大人系でバランス取ればいいのに

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/11(日) 23:38:36.15

ババア無理すんな感あるんだよな蘭だと

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/12(月) 00:05:01.21

蘭に限らず女キャラの服のセンス悪いと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/12(月) 00:35:16.53

同じ顔の青子なんかは幼い系や可愛い系が似合うけど蘭はお姉さん系にして差別化したんだから服装もそれに合わせればいいのに
わざわざ中森父を使ってまで蘭はナイスバディアピール()したんだから大人っぽい格好させときゃいいものを何で可愛い系に走るかね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/12(月) 01:48:57.82

>>89
それはさすがに勘ぐり過ぎだと思う。そんなこと言い出したら何もかもが茶番ってことになるぞ。　

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/12(月) 20:46:58.08

>>135
どこで見たか忘れたけど「蘭に可愛い服を着せれば人気が出るはずだ」とか言ってた蘭信者がいたな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/12(月) 22:41:56.72

蘭に着られるとダサく見えるから服が可哀想
あのツノの髪型と離れ気味な丸い目が全部台無しにしてると思う
他のキャラでそんな見た目気になったことないから画風の問題じゃなくて蘭のキャラデザが致命的にダサい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/12(月) 23:00:37.73

イメージカラーはピンクなのにピンクの服は似合わないよね
あとフリルとかかわいい系のやつ
蘭はパンツスタイルのが合ってんじゃないのか
あと帽子を被らせるとあの頭がどうなってるのか気になるから止めて欲しい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/13(火) 00:29:59.50

髪型って大事だよな
新一と快斗だってそっくり設定だけどちょっと髪型違うだけでだいぶ印象変わるし
蘭は分かりやすい様にあの髪型にしたと聞いたけど特徴付けたいだけならもっと他の髪型もあっただろうよ
わざわざお気に入りキャラにツノつける謎

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/13(火) 14:28:32.60

>>139
シンプルな方が似合うよね
初期の服は別に気にならないし
蘭で特に髪色や肌の色が奇抜ではない漫画のキャラにも似合わない色があるってことを初めて知って衝撃だったわ
しかもそれがイメージカラー

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/13(火) 14:47:17.83

青山先生がいくら蘭の服に気合い入れても
若い女性アニメーターがデザインしてたまじ快1412の快斗や青子の服の自然な可愛さに1ミリも届いていない…
おじさんが無理して描くんじゃなくてあだち先生とかみたいに古風なままでいいのに

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/13(火) 18:01:26.49

そもそもイメージカラーピンクってこと自体が似合ってない
角生えてる女だぞ…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/13(火) 18:58:47.82

ピンクのイメージカラーなんて後付けだからなあ
最初からピンク設定だったらアニメのキャラデザがピンクが似合うように色彩設定しといてくれただろうに
後から作者の萌えを継ぎ足していくからチグハグになるんだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/13(火) 20:10:58.87

知恵袋にも「蘭ってピンクの服は似合わないですよね」って質問あってワロタ
みんな考えてることは同じだな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/13(火) 22:33:49.65

個人的に蘭は水色なんだよな
あの定番のパーカーのイメージが強い

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/14(水) 00:05:15.27

ファッションに限らずキャラにはそのキャラに合った演出がある訳で
蘭以外のキャラにはそれが出来てるのになんで蘭にはああなんだろうな
別に可愛い路線にしなくたって蘭を魅力的に描くやり方はあっただろうに

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/14(水) 05:00:03.84

ピンクでもあんまり違和感感じない服もあったような気がするけど双子ゴスロリのあれだけは駄目だわ
どうしても受け付けない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/14(水) 13:53:05.48

双子ゴスロリはやばいよね
あと水着試着の時の謎に袖のあるフリフリのピンクのギンガムチェックのやつも酷かった
というかぐーぐるで「蘭服」って入れると予測でダサいって出るんだな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/15(木) 12:09:49.31

キッド好きな人達も来年の劇場板の心配をしてて快蘭(K蘭)が来るのめっちゃ嫌がっててワロ
まあ需要ないわな
蘭総受けにしかウケてない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/15(木) 12:52:16.95

キッドと蘭のコンビだったりCPが好きって人は蘭ヲタくらいなもんじゃない？
結局蘭がちやほやされてれば誰だっていいんだろうし、キャラが尻軽だとヲタもそういうのが好きなんだな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/15(木) 14:45:36.01

蘭に自己投影する夢女子みたいな層もキ蘭好きなんじゃない？
実際難破船で増えたのはそういう層だったし
キッド単体好きは絶対に揺るがない新蘭の当て馬扱いとか嫌に決まってるわな
しかも元からあった設定じゃなくいきなり映画で加えられた関係だしキッドにメリット何もない
快青好きにとっては腐だけじゃなく蘭オタや蘭アバターの夢からも叩かれるとか当時はまさに地獄だっただろうな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/15(木) 16:45:18.56

クリスマスカードなぜかでっかく青子イラストだったし来年はないと思いたいな…
コナン（新一）とキッドとキッドのヒロイン二人である青子紅子が不憫でならない
また懲りずにやったら蘭の株落ちるだけだからアンチ的にはざまーみろだが

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/15(木) 20:54:36.28

向日葵の時もコナン公式垢でキッドとコナンで蘭ちゃんの取り合い！やってたし
天空は作者がノリノリでキッドと蘭のキス未遂シーンまで描いてたし
何も頼れるものがないよな
ただ新一と蘭が恋人同士になってまでやらかしたら批判されるだろうけど
今さらキッド関連で公式カプ推されても新蘭が成立したからお役御免で解放されたとしか
まじ快をないがしろというかバカにしてるようで不快感すごいわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/16(金) 17:41:38.86

コナンで人気爆発したからある程度のサービスは仕方ないといえまじ快好きにとっては微妙だよな
快青以外でも初代キッドや快斗のライバルをコナン父やコナンみたいに描かれて中森警部や白馬の立場は？って感じだし
お役御免なら来年の映画は本当にキッド対京極園子で貫いて欲しいわ
その組み合わせならまじ快勢もsageられないし
コナンもだけど蘭は本当にあの辺の話では役割ないんだからでしゃばらないで欲しい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/16(金) 18:29:05.53

キッドの唯一無二のライバルはコナンにされてまじ快勢は不満に思ってるよ
コナンが連載される10年前からライバルは白馬と中森警部だったんですけど
しかもまじ快アニメに新一が出るからって白馬と紅子は消されるわなんの為のアニメ化？
コナン公式はキッドで散々金儲けしただろうし充分でしょ
これ以上変な設定を勝手につけてまじ快ファンを失望させないで欲しい
顎クイにイヤな予感しかしないけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/16(金) 18:52:47.37

コナンの映画だからコナンVSキッドになる→わかる
コナンの映画だからコナンと蘭とキッドが三角関係かのように書かれる→わからない

原作の方のコナンでは蘭もキッドもお互いノータッチ極まりないのでマジでイミフ
コナン本編にも無いような人間関係を映画で繰り返すのはやめてくれ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/16(金) 19:26:04.72

新一とキッドが蘭を取り合ってるようなイラストを発表したり
コナン公式Twitterでキッドが蘭を狙ってるようなツイートしたり
公式ぐるみで三角関係アピールしてるからもう無理だよ
映画に至っては携わってるのは数百人といるだろうに
これおかしくないですかって言う人が誰もいなかったことに驚くわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/16(金) 19:33:44.33

古株の脚本家古内さんが提案し青山が大興奮してノリノリでGOサイン出した要素だからなぁ
蘭だけに特別に近づく、迫るキッド
こだまさん時代の世紀末の魔術師の時すら青山案は泣いてる蘭を慰めにくるキッド推しまくってたし

青子出して他の男といるところをキッドが嫉妬しまくる
くらいやらないと映画だけのごく普通の一般層の誤解や勘違い解くの無理そう
ほんま蘭キッド要素はクソ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/16(金) 19:52:35.74

新青やればいいな
新一も青子見たら可愛くてデレデレになりそう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/16(金) 20:01:35.53

30周年本で「本当はまじ快が描きたいんですす！」とか言ってたらしいけど皆信じてない
どうせキッドと蘭のラブコメ描きたいだけだろ言われてるな
新青なんてやったら蘭信者は発狂しそう
さんざんキッドは間男～とか言ったり快蘭とかキ蘭やっといて逆のことやられたらキレそう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/16(金) 20:43:02.71

まじ快描きたいが本心だったとしても今の作者が力入れて描いたらどうなるか分からないのがな
青子が蘭化したら泣く

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/16(金) 23:05:25.80

今の雑なラブコメ見たらちょっとね
それに映画のスタッフなんてまじ快をろくに知らないだろうし
青子が蘭に嫉妬して意地悪するキャラとかに改悪されたらたまったもんじゃないし出なくていいかなと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/17(土) 07:34:08.58

蘭のために主人公までsageてるしな
殺人ラブコメってひどいフレーズだと思う
殺人ときどきラブコメならまだ良かった
被害者背景にラブコメなんかしてるから色々なキャラの厳しめ小説なんか流行るんだよ
蘭以外は好きだからくやしい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/17(土) 10:05:59.17

向日葵で寺井の初恋やらやられたのもなんでコナンでやったの？案件だし
キッドが気絶してる蘭をお姫様抱っこでハングライダーで運ぶのも快青のオマージュだし
そのエピソードは大事なやつだからマネしないで欲しかった
キ蘭好きな人達は公式が夢を叶えてくれた～！って嬉しそうだったけどね
どんだけマウント取るんだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/17(土) 13:58:32.11

昔はレギュラー少なかったおかげかちゃんとゲストキャラ(殺人犯とか被害者とか)も主役級だったけど
正義()の回とか思いっきしゲストキャラは蘭の踏み台以外の何ものでもないからなあ
レギュラーのラブコメは殺人関係ないところでやってほしいし、その方が役割分担できる

正直青子が映画に出たら逆に劣化しそうですごい怖いわ。まあ蘭が出張るより本来の軌道には戻るかもしれないが

キッドはもうコナン原作に出た時点でまあ色々しょうがないところはあるけど、蘭に絡む構図は作者と蘭ファン()以外望んでる人は未だにいるのかという

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/17(土) 14:06:25.56

個人的に組織編に蘭を絡めてラブコメするのはやめてほしい
というかそもそも蘭を関わらせないために正体隠してるんじゃないんかいｗ
キッドもそもそもはゲストキャラ扱いだったのに組織に関わらせてどうすんだよって
風呂敷広げすぎて収束できなくなってる感じ凄いんだけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/17(土) 14:08:38.49

新蘭成立後にキ蘭なんかしたら大事な大事なエンジェル()がライト層にもアンチされるよ
カフェ編で浮気言われてる段階で修学旅行のアニメ化も叩かれるに決まってるのに
それでもキ蘭望むなら蘭信者は蘭アンチと同じ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/17(土) 14:44:09.56

信者の「コナンの根幹である新蘭否定するのはアンチ！」っていう理屈ならキ蘭望むのもアンチだよな
てか普通はガチで好きなカプの片割れに無駄にちょっかいかけてくるキャラなんてうざいだけだろうに
ちょっかいかけられてホイホイ騙される片割れに喜ぶのは単なる総愛され好きだろ
それでよく新蘭好きなんて言えるな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/17(土) 15:36:49.28

新蘭の神()も「キ蘭推しだからロストシップはたまらない！」とか言ってたよ
だいたいキ蘭とか快蘭って言ってる人は新蘭の人たちじゃん
新一の浮気は許せないけど蘭ちゃんがモテモテなのは大好物なんでしょ
ちょっと笑っちゃうよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/17(土) 15:37:16.40

蘭ちゃんが他のイケメンと絡むのはOKだけど新一が他の女にとられるのは決して許さない
信者の中では新一は蘭の所有物だからね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/17(土) 23:26:32.74

キッドに怒ってる蘭信者なんて見たことないな
都合のいい脳みそしてんだろなぁ
大抵アニメスタッフや灰原と中の人に並々ならぬ恨みを撒き散らしてる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/18(日) 02:12:29.43

キッドと蘭に比べれば灰原とコナンの絡みなんて全然たいした事ないのにオタは鼻息荒いよな
キッドは叩かれないけど青子叩いてる蘭オタなら複数見た事がある
ガチの新蘭オタなら青子叩く理由なんて全く無い筈なのにな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/18(日) 02:40:06.41

キッドとくっつけて喜ぶとか一番蘭を侮辱する行為じゃないの
自分たちで自分たちの好きなキャラを侮辱するとか本当にそれでいいんですかね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/18(日) 06:51:12.27

素直に「蘭=自分だから！自己投影して浸ってんだからケチつけんな！」と認めりゃ良いのに正論()で気にくわない要素を全部潰そうとするから蘭まで嫌われるんじゃないの？
昔「コ哀も快新も捏造カプ！書くやつ●す！キ蘭や赤蘭は許す！」とか言ってたのがいた
普通に「蘭総受け以外地雷」って言いなよ
あとエンジェル()の立場が悪くなるから犯罪予告なんかしちゃダメだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/18(日) 21:06:04.83

昔は嫌いじゃなかったからピンチの時は泣いて心配したんだけどね
異次元で冷めて水族館やエピワンで完全に無理になった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/19(月) 00:46:49.16

>>174
蘭オタ的にはキッドはあくまで新蘭前提の愛人()ポジだから問題ないんじゃない？
実際キ蘭とか快蘭に萌えてる蘭オタって新蘭前提のスタンスが多いしね
個人的にはそこが一番最低だと思ってるわ
本命キープの上で浮気相手として欲しがるとかキッドをなんだと思ってんだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/19(月) 02:17:00.98

何年も何年も繰り返し蘭だけに特別に迫るキッド演出したせいで
ライト層はキッドは蘭を好きだと勘違いしてるし蘭信者にも勘違いしてるのいるし被害すごい
来年の劇場版でちゃんと訂正して欲しい
つうか沖田まで蘭好きにされちゃってYAIBAファンも呆れてるだろこれ
一応予防線を張ったのか好きな子がいる宣言してたけどキッドでもやって欲しかった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/19(月) 12:19:49.60

ここで聞く事じゃないとは思うんで大変申し訳ないんだけど、もし分かる人がいれば教えていただきたい。
ちょっと久しぶりに厳しめ小説読んでみたら「有希子さんから蘭に合鍵を預けてる」って描写が増えてるんだけど、原作にそんな話あったっけ？
修学旅行の辺りから正直情熱が冷めててもうちょっと本溜まってから買うかな？ってなってるもんだから最近そのエピがあったのかな？と。
確か最初に工藤家の掃除に来たときは「博士からわざわざ合鍵借りて」って言ってたのにその後も定期的に来てたみたいだから借りパク状態だと思ってたのに、
最初から蘭に合鍵預けてた事になってて？？？ってなってるもんで。
携帯プレゼントのエピも「連絡取れなくて不安になってる蘭にセーターの返礼も兼ねて」みたいな筈だったのに水族館で台無しにしてるから、
辻褄合わないような話が最近あっても驚かないけど…。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/20(火) 00:29:24.47

>>178
一応キッドはあの手の顔に弱い的な台詞が予防線のつもりだったんじゃない？
まじ快知ってりゃ何の事かすぐ分かるし
ただそんな予防線はってもキッドは作者がノリノリで蘭と絡ませてたのでどうしようもない
来年の映画で青子の事結局スルーで「新一とくっついた蘭に完全にフラれるキッド」なんて描写がきたらさすがにキッド関連はもう見限るな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/20(火) 01:16:28.46

邪推かもしれないけど青子が冷遇されてたのって一時期CVが高山さんだったからじゃと思った
天空も離婚直後だしな
キッドが蘭に完全に振られるなんて映画でやったらさすがに炎上すると思うぞ
キッド好きな人も蘭との絡みいらねぇとか言ってるのに
今までのキッド関連の映画だってK蘭描写に疑問を持ってたりアンチいるんだし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/20(火) 02:08:53.60

天空の頃に原作でクドウシンイチって同じ名前のキャラ作中で死なせたり
名前に色が付く各ゲストキャラたちの事件で青のつく名前の人死んでたりしてたの
当時結構引いたな…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/20(火) 21:52:34.42

乗っかって邪推すると案外奥さん(同業者系)と離婚すると、有名作家相手に親身にアドバイスしてくれる人が１人減ることになって作品の質が落ちることはある

何故キッドでなくてコナン用のオリジナル怪盗を作ってコナンと対決させなかったのかよく分からない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/20(火) 22:37:22.65

元は一回きりのコラボのつもりじゃなかったっけ？
『まじ快』ご贔屓のキッドと『コナン』ご贔屓の蘭を絡めて作者ウハウハｗを最初から狙ってたわけじゃないよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/21(水) 01:30:28.17

>>179
真面目にレスするのもアレなんだけど、一応

原作ではそのような描写はありません
厳しめ創作は捏造で出来ています
絶対に鵜呑みにしてはいけません

厳しめのことは厳しめ専用スレで聞くといいと思います

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/21(水) 01:32:03.17

思ったよりキッドが人気出たから続投って感じだった記憶だな
蘭と絡ませ出したのは既に人気出た後でそんな兆しはなかったから凄く唐突だった印象
作者はキ蘭でウハウハ、公式もキッドの夢人気が更に上がるという商業的理由でここまで新蘭キッドの関係をひっぱってきた様に見える
一時のキッドの人気は本当に凄かったし腐も夢も稼げるならターゲットって感じの扱いだった
と思うから
今はもう安室という稼ぎ頭がいるし本当にいい加減キッドを解放して欲しい
特に蘭絡みから

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/21(水) 02:05:00.09

つうか元々コナンのキャラじゃないのにコナン公式がさんざん利用してたイメージしかない
それでもまじ快という作品を大切にしてくれれば良かった
でもやってることと言えばキッドの運命のライバルはコナン(新一)で恋人！→白馬じゃないの？
蘭だけに特別に迫るキッド！→そんな設定あったっけ？キッドが好きなのは青子じゃ？
まじ快キャラの役割をコナンのキャラで上塗りするという暴挙だった
まじ快に対する配慮もまるでないんだから文句も言いたくなりますわ
それに作者もノリノリで加担してるから本当はまじ快描きたいとか言われてもな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/21(水) 11:27:57.77

>>185

そうですよね、良かった記憶違いじゃなくて。
鵜呑みにはしないけど原作長すぎて流してる所もあるから覚えてないところでそんな描写がされた事あったのかな？って疑問に思ってたもので・・・。

そんなスレがあるんですね、探してみます。
ご丁寧にありがとうございました。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/21(水) 12:58:12.23

安室の人気が出たし蘭にちょっかいかける役が必要なら安室にして欲しいフリーだし
あそこのファン怖いの多いからやったら荒れそうだけど
ゼロシコで「蘭ねーちゃんのためかな？」ってコナンの弱味わかってるみたいだし丁度いいやん
沖田もすかさず出してきたし蘭が浮気？からのコナンが嫉妬ってパターンしか描けないんだろうなあ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/21(水) 18:14:12.58

安室は登場したてに既に車で蘭を片手に抱くってのやらされてるからなぁ
とにかく新キャラには蘭を近づけて持ち上げるかイチャつかせるよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/21(水) 19:12:24.15

蘭厳しめで検索したらアニメで蘭sageしてた暗黒時期がありアニメは信じられないとあったがそんな時期あったか？
それで蘭厳しめが蔓延る原因になった言ってたが。
EDも原作改悪したアンチ新蘭を1年も続けたと文句タラタラ。
待たなくていいよ。て歌詞に文句言ってるの見たことあるからそれかな？
あれが原作改悪？何故？
怒りの沸点が分からない。
最近のOPが新蘭ゴリ推しなのはこういう信者のせいだろうな。
ゴリ推しするから余計嫌いになる。
他のキャラをsageて踏み台にしないとラブコメ出来ないの？
修学旅行編でアンチ増加しないかな。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/21(水) 20:44:10.77

蘭信者ってそもそも初期の蘭はキャラ崩壊だって言うよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/21(水) 21:51:28.59

それって蘭がキャラブレして途中から別人になってるだけ、今がキャラ崩壊後なだけなのでは…
つか蘭信者から見ても蘭ってそうなのか
まあどう見てもそうだけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/21(水) 23:23:41.32

初期に近い失踪の蘭はこんな怒りっぽいの蘭ちゃんじゃない！らしいから
でも通常運転です

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/21(水) 23:37:09.15

コナンに対してこのマセガキって言ったり母性の塊みたいな姉キャラでもなかったな初期

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/22(木) 00:41:38.78

大概のキャラは初期から性格変わってるしいつのキャラが一番好きかは人によるだろうけど初期がキャラ崩壊はさすがに草
せめてキャラが定まってなかった程度にしとけよ
蘭に関しては初期の頃のがマシだったと思うがな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/22(木) 00:59:28.92

初期はたしかに暴力的だったけどまだ人間味あったわ
今は絶対的正義、聖母化されててシラケる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/22(木) 01:20:13.25

聖母化って言っても自分に都合の良い正義振りかざして過剰防衛する暴力女だよね
おまけにヒーローの事を信じきれずにすぐにヒステリー起こして浮気を疑う妄想過多の屑ヒロイン

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/22(木) 02:11:16.23

殺人現場で何かというと空気読まずに佐藤高木や自分と新一の恋愛妄想してるの見て
頭おかしいとしか思えなくなった
新一と言いだす度にまたかと思うしうんざりだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/11/22(木) 13:05:57.76

あれだけ新一新一って大声で騒ぎ立ててたら工藤新一生存がもっと早くバレてた可能性もあるよなあ
厄介な事件に巻き込まれてるって言ってた言葉を理解してなさすぎ