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【NARUTO】うちはサスケ57
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0001名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/08/20(月) 08:00:45.72ID:6FJwTuGR0
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NARUTOのうちはサスケを応援するスレです

*注意事項(必読)
・ネタバレ(確定後限定)OK
・他キャラ、他作品の叩き禁止
・同人、801的話題、過度な妄想ネタ禁止
・他スレへの乗込み禁止
・他スレからの話題持込禁止、持込まれてもスルー
・個人サイト晒し、話題持込禁止
・sage進行推奨
・スレ立ては>>980程度で

前スレ
【NARUTO】うちはサスケ56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1524206937/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/20(月) 09:02:16.32ID:CLj6Pav10
【NARUTO】うちはサスケ53
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1490049467/
【NARUTO】うちはサスケ52
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1482848898/
【NARUTO】うちはサスケ51
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1435013735/
【NARUTO】うちはサスケ50
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1417862846/
【NARUTO】うちはサスケ49
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1402233426/
【NARUTO】うちはサスケ48
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1376834411/
【NARUTO】うちはサスケ47
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1360084088/
【NARUTO】うちはサスケ46
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1338386560/
【NARUTO】うちはサスケ45
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1326553048/
【NARUTO】うちはサスケ44
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1311778651/
【NARUTO】うちはサスケ43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1304958269/
【NARUTO】うちはサスケ42
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1297273038/
【NARUTO】うちはサスケ41
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1284546331/
【NARUTO】うちはサスケ40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1270977843/
0003名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/20(月) 09:03:13.52ID:CLj6Pav10
【NARUTO】うちはサスケ39
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1265903243/
【NARUTO】うちはサスケ38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1261831873/
【NARUTO】うちはサスケ37
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1259594621/
【NARUTO】うちはサスケ36
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1255945188/
【NARUTO】うちはサスケ35
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1253029251/
【NARUTO】うちはサスケ34
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【NARUTO】うちはサスケ33
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1245658183/
【NARUTO】うちはサスケ32
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1239908637/
【NARUTO】うちはサスケ31
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1233571363/
【NARUTO】うちはサスケ30
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1226286755/
【NARUTO】うちはサスケ29
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1221208630/
【NARUTO】うちはサスケ28
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1218545497/
【NARUTO】うちはサスケ27
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1215420669/
【NARUTO】うちはサスケ26
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1212163164/
【NARUTO】うちはサスケ25
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1209031353/
【NARUTO】うちはサスケ24
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1205513353/
【NARUTO】うちはサスケ23
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1202402800/
【NARUTO】うちはサスケ22
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1199370661/
【NARUTO】うちはサスケ21
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1192865424/
0004名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/20(月) 09:04:02.67ID:CLj6Pav10
【NARUTO】うちはサスケ20【邂逅】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1187970005/
【NARUTO】【うちはサスケ】【19】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1185457672/
【NARUTO】サスケ18
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1182246709/
【NARUTO】蛇とサスケ17【俺がお前の檻になる】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1179155795/
【NARUTO】サスケクエストXVI【空と海と大地と呪われし一族】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1176377502/
【NARUTO】サスケの道15【復讐無くして我人生無し】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1174222160/
【NARUTO】うちは様サスケ様14【まさに外道】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1172663017/
作者の気まぐれでサスケはNARUTOに出るんだぜ13
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1168140699/
【NARUTO】サスケがほしい12【いくらでもくれてやる】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1160579044/
【NARUTO】その服装…失敗だったなサスケ11【刀は正解】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1149201306/
【NARUTO】サスケキタ━━━━(゚?゚)━━━━ !!!!!10【1年4ヶ月ぶり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1143118667/
【NARUTO】北の湖の小鳥サスケ9【小島だろ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1137592955/
【NARUTO】ぜんっぜんサスケ8【てばよ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1134378480/
【NARUTO】サスケへの道7【プライスレス】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1130743464/
【NARUTO】サスケ最強伝説6【終わりにしようこれまでの放置を】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1127987610/
【NARUTO】サスケ最強伝説5【迷子中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1122396121/
【NARUTO】サスケ最強伝説4【放置中♪】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1117013760/
【NARUTO】サスケ最強伝説3【音の里♪】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1108950914/
【NARUTO】サスケ最強伝説2【ご苦労なこったな】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1087206702/
サスケ最強伝説
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1060957926/
0005名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/20(月) 09:05:00.69ID:CLj6Pav10
【サスケのあらすじ】

                                   ,.-/ヽへ         ,Ν/ヽへ           ,.-/ヽヘ
 ,.-/ヽへ     ,.-/ヽへ      ,Ν/ヽへ        ≦/ /^ ヘ))       ≦/ /^ ヘ ))         ≦从ノW )) 
≦/ /^ ヘ))   .≦/ /^ ヘ))     ≦/ /^ ヘ ))       ≦レ ゚ -゚リ        ≦ル `_+´ル         .≦「7゚ -゚リ7
≦レ*゚ー゚リ   .≦レ ゚ -゚リ     .≦ル `_+´ル       .\/_''''''V'i        ≦/ヽ ..ノi         .\/_ ..Y i´
 .U;;;;;;;;;ij  →  .U;;;;;;;;;ij   →  .≦.U;;;;;;;;;ij     →   Uo∝∝i    →   . .Uo∝∝i     →   Uo∝∝i
  l;;;;;;j;;;i      .[l___j__i       .[l___j__i          .|8__∧ゞ         .|8__∧ゞ           .|8__∧ゞ
  U U      .∪.∪        ∪.∪          |_i |_(_         .|_i |_(_            |_i |_(_
0006名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/20(月) 09:05:45.11ID:CLj6Pav10
サスケファン─────→サスケは里に戻るよ派
       │        │
       │        └───→お咎め無し派(願望派)
       │        │              │
       │        │              └─→ナルトとサクラとカカシと仲良しだよ派(友情は永遠不滅派)
       │        │
       │        └→ 里に戻るけど罰は受けるよ派(忍の掟主張派)
       │                    │
       │                    ├→ 写輪眼抜かれて処刑派(悲しいけどこれが現実派)
       │                    │
       │                    ├→ 一生幽閉派(殺されるよりはまし派)
       │                    │
       │                    └→ ボクが一生面倒見ます派(変態派)
       │
       │
       ├─→サスケは里に戻らないよ派
        │     │
        │     └─→行方不明派
       │     |        │
       │     |       └―→ナルトと友情を確かめ合ってから一人で旅立つよ派(coolなキャラにはよくある事派)
       │     |        │
       │     |       └―→漫画から行方不明派(悲しきフェードアウト派)
        |     |
        |     └─→鷹の仲間と一緒に何かやるんだよ派(人生これからだ派)
       │
       └→戻る戻らない云々の前に死んじゃうよ派
       │            │
       │           └―→ナルトを庇って死ぬんだよ派(最も親しい友説マンセー派)
       |          |
       |          └―→だって木の葉を潰しちゃうんだし…派(諦め派)
       │
       └→ プリンセスペイン・マダラ・サスケ派(蜜柑派)
       |
        |
       └→そんな事はどうでもいい派(脱落派)
       |
        |
       └→純粋派(イタチ目線派)
       |
        |
       └→失明END派(永遠の万華鏡イラネ派)
       |
        |
       └→サスケなら俺の隣りでトマト食ってるけど?派(現実逃避派)
0007名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/20(月) 09:06:56.46ID:CLj6Pav10
諸君 私はサスケが好きだ
諸君 私はサスケが好きだ
諸君 私はうちはサスケが大好きだ

7歳が好きだ 12歳が好きだ 13歳が好きだ 15歳が好きだ
白ハーフパンツが好きだ 黒左ファスナーが好きだ 寝巻が好きだ 胸出し注連縄が好きだ 裸が好きだ
木ノ葉の里に うちはの町に 忍者アカデミーに 音の里に 波の国に 雪の国に
この漫画に存在する ありとあらゆるうちはサスケが大好きだ
クールにおむすびを食べるサスケが好きだ
飯を食べている時は隙だらけだと考えると 心がおどる
風魔手裏剣を華麗に操るサスケが好きだ
ナルトとの連携プレーで敵に一矢報いた時など 胸がすくような気持ちだった
素早く印を組み 頬を膨らませて火を吹くサスケが好きだ
毎日修業し 口を火傷してもなお諦めない姿には 感動すら覚える
呪印に苦しみ 地面に這い蹲る姿などはもうたまらない
手にした力に歓喜し 敵を完膚なきまでに叩きのめす姿も 最高だ
かつての仲間達の説得を無視し 味方のアジトも何もかもを問答無用で破壊する姿など 絶頂すら覚える
最大の敵イタチに 滅茶苦茶にされるのを見るのが好きだ
5年間を否定され 鬱となり仲間にあたる様は とてもとても悲しいものだ
九尾ナルトに圧倒されて 状態2になるのが好きだ
背中に生えた手を 蛙だのキモイだの言われるのは 屈辱の極みだ

諸君 私はサスケを 地獄の様なサスケを望んでいる
諸君 私と共に生きるサスケファン諸君 君達は一体 何を望んでいる?
更なるサスケを望むか? 情け容赦のない 鬼畜の様なサスケを望むか?
暴虐の限りを尽くし 悪役の名を欲しいままにする 嵐の様なサスケを望むか?

サスケ!! サスケ!! サスケ!!

よろしい ならばサスケだ
我々は満身の力をこめて ジャンプの中にサスケの姿を探さんとする一読者だ
だが この暗い闇の底で 2年もの間 堪え続けて来た我々に ただのサスケではもはや足りない!!

サスケを!! 一心不乱のサスケを!!

我らはわずかに少数 百にも満たぬスレ住人に過ぎない
だが諸君は 暗黒氷河期を耐え抜いた古強者だと 私は信仰している
ならば我らは諸君と私で 総戦力64億6475万人と1人のサスケオタ集団となる
岸本神に サスケの描き方を 思い出させてやる
岸本神に サスケの中の人の声を 思い出させてやる


サスケキボン大作戦
目標 うちはサスケの毎週登場
毎週月曜発売週刊少年ジャンプ 状況を開始せよ
征くぞ 諸君
0008名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/20(月) 09:09:26.01ID:CLj6Pav10
>>テンプレ2は54が抜けてたから訂正

【NARUTO】うちはサスケ54
http://m55edaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1503497643/
【NARUTO】うちはサスケ53
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1490049467/
【NARUTO】うちはサスケ52
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1482848898/
【NARUTO】うちはサスケ51
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1435013735/
【NARUTO】うちはサスケ50
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1417862846/
【NARUTO】うちはサスケ49
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1402233426/
【NARUTO】うちはサスケ48
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1376834411/
【NARUTO】うちはサスケ47
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1360084088/
【NARUTO】うちはサスケ46
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1338386560/
【NARUTO】うちはサスケ45
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1326553048/
【NARUTO】うちはサスケ44
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1311778651/
【NARUTO】うちはサスケ43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1304958269/
【NARUTO】うちはサスケ42
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1297273038/
【NARUTO】うちはサスケ41
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1284546331/
【NARUTO】うちはサスケ40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1270977843/
0009名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/20(月) 09:13:28.62ID:CLj6Pav10
>>8も55が抜けてた
何度も訂正すいません

【NARUTO】うちはサスケ55
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1506868225/
【NARUTO】うちはサスケ54
http://m55edaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1503497643/
【NARUTO】うちはサスケ53
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1490049467/
【NARUTO】うちはサスケ52
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1482848898/
【NARUTO】うちはサスケ51
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1435013735/
【NARUTO】うちはサスケ50
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1417862846/
【NARUTO】うちはサスケ49
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1402233426/
【NARUTO】うちはサスケ48
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1376834411/
【NARUTO】うちはサスケ47
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1360084088/
【NARUTO】うちはサスケ46
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1338386560/
【NARUTO】うちはサスケ45
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1326553048/
【NARUTO】うちはサスケ44
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1311778651/
【NARUTO】うちはサスケ43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1304958269/
【NARUTO】うちはサスケ42
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1297273038/
【NARUTO】うちはサスケ41
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1284546331/
【NARUTO】うちはサスケ40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1270977843/
0010名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/20(月) 09:26:11.83ID:CLj6Pav10
       ,.-/ヽヘ
      ≦从ノW ))  
      ≦「7゚ -゚リ7 テンプレは終わりだ…
       ..|:|::..,v::i´
       ノ:ノ::,;i;;::i  オカカオニギリ
       /;;::..;;ノ、;;ゝ
0019名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/08/21(火) 00:03:57.25ID:ruqz4L7Ud
結局公式のうずまき関係ageとそれに伴うsageに対する不満を
他に押し付けてうずまき関係庇いたい人が暴れているだけと前スレの流れで分かった
0020名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/21(火) 00:08:22.87ID:pf6krbkf0
>>1


うちは家は全般的に全員下げられているのに
うずまき擁護のための強引責任転嫁始めたね
両親両方親失格キャラ扱いされている家と
子煩悩ナルトと良妻賢母ヒナタ扱いのうずまき家が
アニスタの中で同じ采配なはずないのに
さんざんうずまき贔屓と言うやつはどうこう
キャラアンチだカプ厨だと批判やめろと暴れて
本性隠しきれないんだ某家庭信者
0022名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/08/21(火) 00:13:55.11ID:ILRqDDEed
仲良し幸せうずまきやりたいナルヒナ贔屓スタッフが
それ以外のキャラをみんな引き立て役にして
その犠牲と被害をうちはもサスケも被っているから不満でてくるのに
ナルトやボルトだってsageられている被害者だ〜うずまきアンチするな〜の次は
誰と関わってもサスケはsageられる被害者だー!うずまきだけじゃなーい!はさすがに吹く
サスケ信者じゃない人で全く同じ事を言っているのTwitterで見たよ
0023名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/08/21(火) 00:17:56.83ID:tGuUbGL4d
うずまき批判やめろアニメ批判他でしろ悪いのはうずまきじゃない、うずまきの文句は言うなと頑張っていたのが
他先をうずまき以外に反らすための対象批判には逆に必死でサスケファンではないと分かった
0024名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/08/21(火) 00:23:59.86ID:CQRiDEFD0
>>1

そもそもサスケのネガキャンしてるのが贔屓で有名なキャラの信者だったりアニメ版うずまき家との対比に用いてるアニメスタッフだからね

解釈が難しいキャラだから叩くなら原作の中だけにして欲しいのに
影響力の大きいアニメで原作の改悪されて鵜呑みにされたくないから愚痴られる

サクラやサラダとベタベタ喋れとは思わないしナルトとボルトとも普通に話して欲しいから変なことしなきゃそれでいい
0025名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/08/21(火) 00:33:30.44ID:UpCToG6ra
その単語見るのすらもう嫌なんだけど
いい加減サスケスレでナルヒナガーうずまきガーうっさいわ
元々のキャラ自体が嫌いになってくるからやめて
0026名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/21(火) 00:41:44.20ID:IrxMrovo0
いい加減うずまきと対比したような描写されるのも
うずまきキャラにサスケの台詞や功績分取らされるのもうんざりしているんですが
最近ここに執着するようになった人のおかげでこちらこそスタッフどころか元々のキャラ嫌いになりかけているわ
0029名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/21(火) 00:57:40.98ID:L2shjchu0
アニメ批判は構わないけどサスケがアニメでsageられてるのはうずまきだけじゃないよ
誰と絡んでも余計な描写に変えられる
外伝の描写も原作通り親シンをサスケにスサノオで倒させて欲しかったのに
全然いいとこなしで弱体化の雑魚呼ばわり
うずまきだけ言及してる人は本スレでヒロイン論争してる人と同じ匂いするから言われるんだよ
◯◯信者とかアニスタがとかそういうのサスケスレでまでやるのやめてくれ
0030名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/08/21(火) 00:58:33.00ID:UpCToG6ra
>>26
全く関係ないのに強制的に関わり持たせようとするアニスタが気色悪くて嫌われてんだよ
そんなどこかの家への反発からの感情でサスケの大切な家族を語りたくないし考えたくもないから止めてって言ってる人の気持ちも考えてほしい
もっと家族の繋がりを大事に考えてあげたい
0031名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/21(火) 01:01:29.70ID:UKcHokou0
本スレってどこのことか知らないけど、LASTの時の宣伝詐欺なども散々ここで言われたし
某キャラ好きでサスケ嫌いと公言したスタッフの人が今までしてきたことや
某キャラ好きのスタッフ達からの被害が実際にあるから
特定キャラ贔屓のために余計なことしないでほしいねって話になるのを
後からやってきて論争に結びつけようとしているのはどっちだよと思う
0032名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/08/21(火) 01:09:07.01ID:w4d796xRd
様々な問題の出発点がスタッフのキャラ贔屓キャラ嫌いにあって
それでサスケやサスケ周りが酷い改悪だらけだから
そういうキャラ贔屓や私情でのキャラsageやめてとなるのを
贔屓されているキャラアンチするな他のキャラだって他のキャラだってーとされても
言われていることの出発点が違いすぎて逆に納得しようがない
公式の贔屓対象キャラとその家族が嫌いなわけじゃなく
許せないのは公式が平気でキャラ贔屓とキャラ差別している事だから
0033名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/08/21(火) 01:15:37.89ID:UpCToG6ra
>>31,32
気持ちは分かるけど言い方が悪いって言われてるの
公式のキャラ差別が気に入らないって主張を
論争やキャラアンチだと捉えられるような言い方をして損してると思わないの?
そういう行為するくだらない人達と同じだと思われてスルーされるよ勿体ないでしょ
0034名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/08/21(火) 01:18:17.92ID:G1BCT13Qd
>>33
公式の贔屓関係嫌がらる人に文句言うなとやりながら他のキャラに問題移そうとするのがいるし
前からずっと乗り込まれて工作されているしサスケアンチ駄々漏れの人も紛れているから
正直近頃ここで公式批判にやたら突っかかる人は公式贔屓キャラファンの人だと思っているので
0035名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/08/21(火) 01:21:08.04ID:G1BCT13Qd
なんかサーバー不安定で書き込むたびにID変わるけど
今書き込んでいるスッップは
>>22>>27>>28の人以外全部同じ者です
ID頻繁に変えて自演しているわけじゃないのであしからず
0036名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/21(火) 01:21:39.17ID:L2shjchu0
サスケは疾風伝からずっとアニオリで色んなキャラから下げられ描写や下げられ発言されてきて
そのたびにアニスタの仕打ちやサスケの扱いの不満レスはあったし自分もしてきたけど
そのキャラに対して絡むなとか言う人はいなかったよ
うずまきだけ絡むなとか言うから特定キャラのアンチに感じてしまう
0037名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/08/21(火) 01:24:01.65ID:HPz6yHLo0
>>29
ほんとそれ
公式がサスケ嫌いでサスケに悪意持ってるのはわかるからそこの文句に留めておけばいいのに
なんで特定キャラ贔屓のせいだってここでやりだすんだろう
どのキャラと絡んでも原作であったサスケの長所は削られまくりなんだからその特定キャラは関係ないよ
単にアニスタがサスケというキャラクターにどこまでも無理解なだけ
0038名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/08/21(火) 01:24:42.50ID:UpCToG6ra
>>34
レッテル張りして一緒くたにしないで
あなたもカプ厨とかキャラアンチとか他人からレッテル貼りされたら嫌でしょ?
なんで他人には公式贔屓キャラファンのレッテル貼りをしてるの?
こちらも公式贔屓キャラなんか好きじゃないのにレッテル貼りされて気持ち悪いと感じてるよ
0039名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/08/21(火) 01:27:43.76ID:G1BCT13Qd
>>36
原作の時点でも完結前は7班と絡まないでほしい鷹と旅していてほしいみたいな意見よくあったけど??
公式の描写が嫌だから絡まないでみたいなのも前からあった
公式への愚痴に過剰反応する人が来たのはつい最近だけどね
0040名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/21(火) 01:30:02.45ID:UKcHokou0
>>37
LASTやアニナル最終回で公式の特定キャラ贔屓への不満噴出しまくりだったけどな
ここでもここ以外でも
大体その贔屓で大きく割り食いまくっているのキャラの一人がサスケだしな
0041名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/21(火) 01:35:10.19ID:L2shjchu0
>>37
アニスタがサスケを残酷なキャラとか言ったりして全然理解してないしとにかくサスケが嫌いなんだよね
サラダに言わせてる台詞は脚本家がサスケに対して思うことをサラダ使って代弁させたりして腹立つ
0042名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/08/21(火) 01:41:22.86ID:UKcHokou0
今言われている不満の起因がスタッフの特定のキャラ贔屓の激しさと
その特定のキャラ贔屓激しい人達がサスケやうちは関係嫌っている人達でもあってそのための弊害が色々ある事だからな
それをキャラアンチにすり替えた挙句、特定の一家関係の不満を書くなとずっとやってきている人が
別のキャラに論をすり替えた途端にサクラサラダチョウチョウがまるで贔屓でageられそれでサスケがsageられているみたいに語りながら
うずまきだけの問題じゃないからうずまきやナルヒナ叩きしないでよ〜ってやってきたら ああ… ってなる
0043名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/08/21(火) 01:49:07.86ID:oc2RTJZ60
>ナルトやボルトと関わりの中で下げられてもサスケは批判されないどころか普通の人には下げにも気づいてもらえないけど
>家族絡みだと散々父親失格だのネグレクトだの叩かれてきたからすごく嫌だった
これの普通の基準も分からないし
なんで家族絡みでサスケが色々言われているかってそもそもがナルトとボルトは
ナルトが良い父親キャラとしての描写をアニメでされまくっているからだよね
娘が熱出せばすぐ帰ってくるナルトと、家に寄りつかないサスケとご丁寧にキャプ画で比較して
うずまきマンセーしながらサスケ叩いているのとかいたのにナルトの描写関係ないはない
0044名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/08/21(火) 02:04:41.78ID:PgEdyojgd
×サスケは誰と関わっても下げられる。うずまき一家のせいじゃない

○公式の某贔屓対象のために大半のキャラが下げられる。特にサスケとその周辺は娘含め直接的にも間接的にもやたら下げられる


これだよな
0045名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/08/21(火) 02:10:57.05ID:UpCToG6ra
「批判されるのが嫌」なだけで批判したい訳じゃないじゃん
関わりたくない絡みたくないは批判的なアンチにならないための正当な防衛手段だよね?
木ノ葉の犬って単語が出て来た時これでやっと離れる理由が出来た!って思ったよ正直ね
0046名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/08/21(火) 02:14:41.75ID:CQRiDEFD0
サラダやチョウチョウを使って悪く言われたあれこれも突き詰めれば言わされてる側もsageだから
そのシーンが不快だったというだけならわかるけど
一例でサスケの功績をしれっと自分のものにするのとサスケそのものの批判にひと役買わされてるキャラを並べて
サスケsageが相手が誰でも等しく皆同じはないよね
贔屓による弊害ってそういうことなんじゃないの
0047名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/08/21(火) 03:04:49.62ID:NTA1+h370
サスケと関わることでアニメのサラダもsageられてるというならナルトやボルトもそうだとしか思えないよ
どのキャラも公式の被害者なのに何故うずまきは加害者側でサクラサラダは被害者側なの?
その線引きが理解できない人もいるんだよ
アンチスレでやらないでここでやりたい理由ってなんなの
サスケを原作通りに描いてくれって話ならいくらでもしたいけど他キャラ贔屓の話はここでやる話?
このスレでサスケより優遇されてるキャラ描写をいちいち全て叩いていきたいの?勘弁してください
0048名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/21(火) 04:56:55.20ID:f9JIzCOh0
上げようとして結果微妙になるのと
最初から意図的に下げているのとでまず違うし
突き詰めればアニタスタのキャラ贔屓と
好きなキャラ嫌いなキャラで扱いに差をつける性分が原因だから
その辺が嫌だという話なんだよな
うずまきはあるキャラのために贔屓の輪に乗っていて
他のキャラはそれの引き立て役にされている現状なのははっきりしているのに
「サクラサラダは被害者側なの?」「サスケより優遇されているキャラ描写全て叩いていくの?」って
話にならないし公式の問題点からあえて目剃らしているよな
0050名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/08/21(火) 05:38:41.12ID:wCoZNZSB0
>>47
えっサスケより優遇されているキャラや描写が嫌っていつ誰が言ったの?
原作にあった+の部分が消されて原作にない−が追加される原作改竄が嫌って人ばかりでは?
原作ではサスケの功績だった部分がアニオリで他キャラに完全移植されるのって
サスケより優遇されている描写って問題なの?
0051名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/08/21(火) 07:00:34.02ID:T+9BBFxKd
原作にあったプラスの部分が消されてマイナスにされたというなら
外伝のサクラとの連携のためにスサノオで親シンを倒したのが消されて弱体化させられたサスケだってそうなる
でもここでは原作通りサスケにスサノオで止め刺して欲しかった、弱体化されて悲しかったというような不満はあったけど
サクラの見せ場を増やすためとかサクラ優遇なんて言う人はいなかった
0052名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/21(火) 07:25:15.19ID:drWGAAV10
>>47>>51
プラスって言っても色んな種類があるよね
功績や損得はサスケが気にしないキャラだからこちらは不満だけど、一応は我慢できる
五影会談で微妙だったのはサスケが兄のため家族のためにしてきた事を
「全て」ナルトが思いつきサスケにやらせたように語った事だよ、サスケの他キャラへの愛情を奪って独占したのが許せない
自分の線引きはそこ
0053名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/08/21(火) 07:36:18.53ID:kK5QLLesd
>>52
五影会談の改悪も最悪だった
今でも一番許せないシーンだよ
弱体化といいアニメスタッフはサスケだけだった部分の功績や活躍を素直に出したくないんだよ
絶対他キャラを使って微妙なことにさせる
0055名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/08/21(火) 07:39:30.66ID:2VF7FVzmd
>>51
サクラがそもそもマイナス加算されまくりで
それがうちは一家そのもののマイナス状態になっているじゃん
中心スタッフがサスケ、サクラ、サラダに好意がなく
ナルヒナ(ヒナタ)が好きなための弊害は(ヒナタ以外の)どのキャラも皆受けている
だからスタッフのそのキャラ贔屓うぜって意見が前からあるんで
サスケより優遇描写あるキャラいやだの
あのキャラとサスケの描写を比べてこうなんて話はしていないし
夫婦連携のこと出せば根元にあるうずまき(ナルヒナ)贔屓のこと言われなくなると思ってんの?
0056名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/08/21(火) 07:43:33.95ID:2VF7FVzmd
>>53
五影会談はサスケとサクラ両方消されて
サクラはサスケの旅の目的知っているかもしれないのは個人見解で公式見解じゃありませんってやられたよね
サスケが持っていたものはナルトに全て持って行かれて信頼や繋がりも全部ナルトとの間に終止し
サクラとはろくな意思の疎通も連携も取れてないのにサラダをサクラに任せっぱなし状態にされた
ヒナタ大好きな一方でサスケとサクラ両方嫌いな公式だから同時にsageられてさぞ満足だったろうね
0057名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/08/21(火) 07:52:26.62ID:Ilyx6SAYd
>>51
サスケがスサノオでシンの骨折ってトドメ刺す場面って
サスケがサクラ…誰だお前をそんなにした奴だ…と音忍について怒り
音忍の骨折ったシーンのオマージュだってことで
カプ好きの人がそこ好きだとやっているのはよく見たけど
サスケ単体好きが好きな場面として話題にしているの見かけないけどな
妻傷つけた敵のも骨折ってそっから妻を屈んで気遣い娘がその様子に喜ぶ場面に繋がっていくから
特にサスケ夢好きの人なんかはあまり好きそうじゃなかった
妻を気遣う場面みたいなのはアニメは逆に薄められっぱなしだったから
原作よりアニメの方がキャラ同士の繋がりが薄くなっているところあるわ
原作よりキャラとのやり取りが濃くされたのってうずまき周りやオリキャラが多いけど
ボルトとサスケなんかはボルトにさん呼びさせ、サスケのウスラトンカチという意味だのところが薄味にして
ボルトの意識が原作より家族全体に向かっている分だけサスケとボルトの関係にはなんか距離ができた
0058名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/08/21(火) 07:52:28.44ID:fm2T5Xwra
>>52
それ一番許せない
多分個人的に相当イタチに感情移入してたからだろうけど本当に腹が立って仕方なかった
申し訳ないことに今回は何も感じなかったけど気持ちには共感できるわ
サラダに向ける筈だった愛情をボルトが奪ったって設定だよね?
そんなの嫌に決まってる
0059名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/08/21(火) 07:59:35.89ID:OVKnIVgCd
>>57
サスケ単体好きだけどスサノオで止め刺すのが好きなのは夢好きとかないよ
サスケの戦闘スタイルや強さが好きだから単純にキャラ下げ弱体化が嫌なだけ
そういう単体好き普通に自分の他にもいたよ
レッテル貼りやめてくれ
0060名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/08/21(火) 08:35:55.79ID:2VF7FVzmd
>>59
サクラageのためにサスケ弱くされたというより
うちは全般sageがありその弊害をみんなもろ食らった状態で
公式の激しい贔屓対象の贔屓批判(キャラ批判ではない)が許せない人が
他を一部だけ切り取ってあのキャラのためにサスケsageられたとやって来るから
公式の本命ガチ贔屓キャラ好きの人なんかなと思うんだわ
0063名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/08/21(火) 16:13:09.02ID:NTA1+h370
>>43
ナルトも父親として叩かれまくってるよ
いい父親なんて感想は昔も今も少ないしもっと家に帰ってやれって感想ばかり
アニオリでも家庭の中で悪いのはナルトだって責任を押し付けられる描写されてると思う
確かにサスケと比べればましって扱いだけどそれは原作がそうだからしょうがないし
家族絡みでサスケが色々言われているのはアニメというよりは原作の外伝が原因なんじゃ?
アニメの時期に始まった話じゃないから

アニオリでうずまき家のアットホームな補完が多いのは事実だけどなんと言っても現主人公と前作主人公の家庭だよ
描写が多いこと自体はおかしくもなんともない
サスケがアニオリで家に帰らないならナルトもアニオリで家に帰るべきではない
ナルトだけ帰るなんてずるいし贔屓でサスケsageだって発想はなんかすごくズレてると思うよ
そこサスケ関係ないでしょ
0064名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/08/21(火) 16:23:28.19ID:Q7Qjp55P0
>>63
>家に帰ってやれって感想ばかり
アニメは映画より家に帰ったりボルト気にかけてる描写があって
ボルトが不正した時もボルトの方がいろいろ言われてたよ
むしろ映画より家に帰ってるナルトには同情的だった
0065名無しかわいいよ名無し (シャチーク)垢版2018/08/21(火) 16:26:12.56ID:1OzXpt2gC
原作描写でも確かに色々邪推されたり非難されたりしたけど
原作外のアニメでのサスケに関する余計な改悪描写(家庭関係含め)が多いから不満が噴出してるんだが
アニメというより原作が原因と考えるあたり何が嫌がられてるか本当にわからないんだな
0066名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/08/21(火) 16:50:21.85ID:NTA1+h370
>>65
アニメのサスケsageや原作の改竄許せないというだけなら同意しかないよ
それを他キャラが贔屓されてるせいだと特定キャラ叩きみたいなことやりだすからやめてって言ってるんだよ
他スレでやればいいのになんでサスケスレでやるの
サラダと関わるとサスケが改悪されるからもうサラダはサスケに関わらないで!ってサラダに文句言う人増えたら
サラダアンチスレに行けって思うでしょ
ナルトボルト関連のsageもサクラサラダ関連のsageも全部嫌だし全員が被害者だとしか思えないよ
>>60みたいにうずまきは全体ageだから家ごと贔屓されてる加害者側だとみなし
うちはは全体sageだから家ごと被害者だとみなすって家単位でまとめて対抗心燃やす考えもわからないし
家単位で対抗して見てないから外伝アニメでサクラはサラダに優しい描写増やされて
サスケはサラダに冷たい描写増やされたのをサクラ贔屓ずるいってサクラ逆恨みしてるのと同じような難癖に見える
ヒナタだって原作からあんなに変えられて原作のヒナタ好きだった人は辛いんじゃないの
悪いのはキャラじゃないのに特定キャラに憎悪剥き出しのレスが多すぎるんだよ
0068名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/21(火) 17:40:32.11ID:9vUINGPm0
サクラってサラダに優しい描写増やされてたっけ?
写輪眼は悲しみを引き寄せるから〜とかじゃあなんでサスケと結婚したんだよみたいなセリフあったし
五影会談が改変されたせいで妻のくせにサスケの任務内容も知ってるかあやふやみたいな描き方はされてたけど

てか別に家ごとに対抗心なんか燃やしてる人いなくない…?
0069名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/21(火) 18:22:17.77ID:L2shjchu0
>>66
原作と変えられたキャラはみんな被害者だよね
スタッフの過剰贔屓で設定盛り盛りにするあまりsageの道具にされるキャラ、元ある設定を消して叩かれ要素を追加されsageられるキャラ

アンチを産むだけでいいこと全然ない
0070名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/21(火) 18:27:04.37ID:eihZXO2L0
というよりサスケ挟んでこっちがsageたあっちがsageたみんなsageられてるとかやられるのが鬱陶しい
サスケは妻としてサクラが好きで親友としてナルトが好きってキャラなんだから
その二人を嫌わせるようなことしないで
0071名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/08/21(火) 19:00:43.62ID:k+1PFhCga
サスケの誰かに対する愛情を横取りするのは許せない
サスケのサクラサラダに対する愛情も時間も奪っていいものじゃない
その逆もそう、サスケのナルトボルトに対する愛情も奪っていいものじゃない
0077名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/22(水) 00:51:40.08ID:DssET8U/0
そもそも公式がどのキャラ贔屓しているかなんてニワカ以外の作品ファンなら普通に知っているのに
その贔屓関係で生まれた不満やヘイトを誤魔化すために
なんでこのキャラばっか贔屓だと叩くの?あのキャラは贔屓扱いしないの!?と
サスケスレでやり出す公式贔屓キャラのファンがうざい
0079名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/22(水) 01:18:14.00ID:DssET8U/0
サスケ周りみんなsageられているだけで
公式贔屓キャラだけはsageられていないのを
公式贔屓批判されるのいやだからってサスケスレで矛先反らしの責任転嫁するなって話
0080名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/22(水) 01:24:35.97ID:XlM1SzCq0
>>78
あるキャラageのためにサスケ関係がサスケの家族含めて皆sageられているのは通して観ていけば分かるよね
公式age対象キャラがアンチされていると思っている人は
都合よく部分的に切り取って公式にsageられている側のキャラの方を叩かれていることにしながら
本気で贔屓が酷くサスケにも散々害与えている某キャラの方は
あれだって原作と違う被害者だもーんと庇いたいようだけど
0081名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/22(水) 01:34:34.22ID:XlM1SzCq0
×都合よく部分的に切り取って公式にsageられている側のキャラの方を叩かれていることにしながら

○都合よく部分的に切り取って公式にsageられている側のキャラの方を贔屓されていることにしながら
0082名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/08/22(水) 02:00:57.00ID:EvI0V+q8d
>>68
サクラは外伝でシンを殴った後にそのまま突っ立ってただけだったのが
アニメではサスケの横を通りすぎてサラダを抱き締めるシーンが追加されててまず最初に娘の心配をする母親ってイメージアップされてて良かったよ
原作でかなり叩かれてた家を壊してしまうところもアニメではその前に仕事が忙しくて頭をちょっとおさえるような仕草を入れて疲れて余裕がないような感じにフォローされてた
0083名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/08/22(水) 02:07:32.50ID:3LQ+cR6Dd
>>82
サスケがサラダに刃物を突きつけた後に後悔したように壁の傷をなぞるなどね
その程度のフォローはどのキャラもされてはいるけど
それ以外のマイナス追加があまりにも多すぎる
サクラは17話の時点でサラダに家事任せっきりの料理下手で娘一人置いて遊びに行っちゃう駄母扱いで
サスケとはサスケは記憶していない二分半デート(笑)しか思い出がないキャラ扱い
一方でうずまきは料理上手で家事全般をこなす母ヒナタにナルトはデレデレで
娘が熱出してもサスケは帰ってこないけどナルトは飛んで家に帰ってくる

この辺り結構対比でagesageしているのいたからな
0084名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/08/22(水) 02:17:36.29ID:3LQ+cR6Dd
>>82
まずサクラがシンを殴ったのが旦那と息子のためだし
娘を想いぎゅっとするシーンは場面が違っても原作の時点で普通にあるからなあ
大事なシーンやあるべきシーンや台詞もいくつも消され
それでサスケが長年家族と会わなかった原因がサスケはただナルトに頼りっきり丸投げ状態で
サクラは勝手に写輪眼のことを悲観しサスケを信じずサラダから遠ざけていて外野にまで夫を信じろと説教食らう女で
外伝への前振りの話や修学旅行編なども合わせて考えるとどちらも自他共に親失格としてアニメで描かれているのがサスケとサクラ
某家庭と正反対の下げがいくつも積み重なっているのに
あの追加があったんだなら贔屓だとやり出すのは逆に責任転嫁したい某家庭信者の奴に見えるんだよな
大体表で暴れている某信者と言っていること同じすぎるしサスケ好きに責任転嫁する工作何度もしてくるしな

原作でかなり叩かれていたってどこで誰が叩いていたのか知らないけど
原作外伝は終わってみたら全体的に高評価だったがアニオリで評価下げた感じがするわ
0086名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/08/22(水) 02:23:04.63ID:RJugS/G4d
>>83
サスケは刀なぞるとこ以外はほんてなにもない

その回見たけどサクラは料理下手なんて描写ないよ
サスケがいないから母子家庭のようなもんだしサクラが外で働いてサラダが食事を作るのも下げ描写になるの?
むしろ二人ともえらいし常に家にいるヒナタと比べてもヒナタ家事するのあたりまえだろとしか思わんわ
それよりサスケが家にお金ちゃんと入れてないんじゃないかとか二分半しかデートしないサスケ、しかも覚えてないとか酷いとか言われまくってて辛かった
0087名無しかわいいよ名無し (スップ)垢版2018/08/22(水) 02:29:20.74ID:ptOogF1Vd
>>86
なんで公式で何年もずっと続いているいやがらせと
アニボルだと一話の時点から今に至るまで某キャラ関係の贔屓弊害がちりばめられているのに
それを庇うためにサクラなどに関してはごく一部の描写だけ指して話すんだ?
17話はサスケとサクラ両方叩かれていて
サラダが可哀想だと同情されていたんだが
サクラはサスケ信じていないまま子供にパパは私達を想っていると言い出すメンヘラで
サスケもサクラとの間に信頼関係ないのに子供任せている男みたいにされ実際そう言われているのを
贔屓キャラ庇うためにアニオリのサクラ描写上げるのがもうキナ臭いわ
0088名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/22(水) 02:34:11.13ID:Qx4wh7y20
>>86
トマト味噌汁ってあんまメジャーじゃないし
買い物サラダにさせ家事もさせ二分半デート(笑)の思い出の場所に出掛けたサクラなんかもメシマズや糞親扱いされていたが
アニメのサクラなんて荷物整理すらまともにできず自己スケジュールもむすに管理してもらい
大事な家族写真もどこに閉まったのか忘れるボケ女
そんな女に娘一人で見させながら信頼関係は築いていないサスケ

あの公式がしっかり者で料理が得意な母親、良妻賢母、仲良し夫婦やら仲良し家族やら
そういった描写を意図してずっと行っている家庭は1つしかない
0089名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/08/22(水) 02:38:25.52ID:72G0uPt70
悪いけど出るキャラみんながみんな下げられてるとするのはサスケの原作エピソードであるサラダ編に限れば同意しかねる
サスケが関わらない話は関係ないから

上で言われてるの外伝でサラダが熱出して看病される場面があるのにサラダ編の直前回で子供が熱出して家族みんなで看病する露骨なアニオリぶつけられたかと思えば
サラダ編の最中も父親探しに付き合う親友が熱出したときに優しく看病してくれた人が父親だったってわかる演出があって
家族単位でまとめてサスケに対抗してくるのがそもそもアニメで
原作にアニオリで当てつけてくるの嫌だってだけのことだから
0090名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/08/22(水) 02:39:22.90ID:y9F3p7s60
あのさあ…
ほんとにアンチスレでやれって内容でしかないよね
サスケどうでもよくてサクラだけかわいいからサスケスレを荒らしてるの?
アンチスレにお帰りください
0091名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/08/22(水) 02:42:32.63ID:t1jfJ0ez0
明らかにうずまき家やナルヒナを贔屓と言うなみたいに言っていた人が
サクラの事はなんとか贔屓されているって事にして
サスケはそれの被害を受けているとしたい感じがくそ気持ち悪い
その前は多分サスケはサラダに微笑みかける描写が良かったや
サラダの修行を見てあげる約束していて良かったよってずっと言っていた人だよね


アニボル関係庇いながら原作であそこは叩かれていたところをアニボルがフォローした!
アニボルで追加サラダとのやり取りなんかが良かったと言いながらサスケは刀なぞるところ以外は何もない!
公式がはっきりageるつもりで描写しているキャラの事を原作と変えられている被害者だ!
公式がはっきりsageをいくつも入れているキャラをごく一部の描写だけ取り上げ何故これを贔屓されていると叩かない!

もう何が好きで何が嫌いな人か
なんで公式関係の不満意見にやたら噛みつき公式を庇おうとするのか明白だ
0092名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/08/22(水) 02:44:29.69ID:t1jfJ0ez0
>>90
ちがうよね
ヒナタとうずまきだけが可愛い人がそれを庇うためにサスケスレ使ってずっと公式擁護
うずまきやナルヒナとかどうでもいいそんな話題するなとやっていたのが
批判対象を他へ流すためには積極的にあのキャラこそ贔屓しているとやり出す
もうずっとそんな流れだよね

いつまでこの工作続けるんだよ
0093名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/08/22(水) 02:47:10.05ID:RJugS/G4d
>>88
メジャーじゃないけどそれで料理下手にはならないし
あの放送があった時にある味噌汁メーカーがトマトの味噌汁実際ありますよと紹介してたぐらいだよ

あとそんな叩き方してるのは元からアンチフィルターかかったサクラアンチのアフィカスとかでしょ

二分半デートは男側がふがいない印象
普通の視聴者はサクラをそんな悪く言ってないよ
女手ひとつで頑張ってる
娘も家事を手伝ってえらいよ
0094名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/08/22(水) 02:53:52.60ID:eQ87h5IPd
大体原作で全くアットホームじゃなかったうずまきを
アニメで必要以上にアットホーム捏造して
それやるための都合いい引き立て役としての対比が続くからうざいとなるのに
主人公一家だから当たり前じゃんーーーー
原作は別にうちはに比べたらうずまきの方がマシ!なんて描写なんてなく
サラダからしたらボルトも自分と似ていると感じるくらいだったのを
うちはがうずまきの踏み台なのは原作からしてそーじゃんーーーー
とやっているのがどのスレから来た奴だって思う
0095名無しかわいいよ名無し (スップ)垢版2018/08/22(水) 02:55:47.77ID:mO7zguUYd
>>90
うずまきだけ可愛い人がずっと公式やうずまきに矛先向けるなと必死だったのが
ついにサクラには贔屓だと言わないのかー!と招待隠しきれなくなってるから突っ込まれるんだよ
0096名無しかわいいよ名無し (スップ)垢版2018/08/22(水) 03:03:55.84ID:mO7zguUYd
>>93
あの味噌会社が宣伝に利用したのはトマトの味噌汁があまり知られていないからこそだよな
サラダも味噌汁にトマト入れるのはおかしいという反応で
その前の買い物や料理をサラダにさせているのもありメシマズ扱いするのが結構いたし
公式が贔屓するキャラはヒナタのようにくどいくらいに料理上手アピール描写が入る
うずまきageのためのうちはsageが全般的に酷い中で
うずまき庇いながら他にそれ押し付けるのは厳しい
0097名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/22(水) 03:04:35.13ID:1NxKRGxa0
サスケと次世代の関わりや任務は気になるけどそんなに自分は家庭描写重視してないからあっちの家はこうなのにこっちの家はこんな目にあってるとかなんか気持ち悪い
0099名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/08/22(水) 03:07:49.38ID:t1jfJ0ez0
>>97
数ある公式への不満意見の中で
うずまきやナルヒナに触れる批判絶対ゆるさないマンが粘着してきて
そこからさらに贔屓優遇は別のキャラにだってある別のキャラの方がーみたいな話題逸らししてくるから
それへの突っ込みという形でこの話題も長引くんですが
0101名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/08/22(水) 03:13:31.67ID:VUiaSf5+d
サスケスレでキャラや公式批判なんて見たくないよーうずまきにケチつけるのやめてー良かった所だけ語ろ〜



サスケの害になっているのはうずまきだけじゃない!
他のキャラもそう!



ヒナタだって公式の被害者!
なんでサクラを贔屓と叩かないの!?



サクラにはこんなフォローがある!
サスケには刀傷気にしたところしかない!



これならサスケファンが公式批判するのも当たり前だろ
今まで通して良かったところなんてほぼないアニメに不満持つなってことかよ
0103名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/22(水) 03:30:11.65ID:1+A+LGlb0
嫌がられているのは公式に贔屓されているキャラじゃなくて公式のやり方だって何度も言われているのにな
他のキャラにもこんなプラス描写あるもんあの描写は個人的にマイナスに見えないもんってやられたところで
公式の贔屓対象キャラが変わるわけでもなければ
それを贔屓した弊害余波がサスケとその周辺に来なくなるわけじゃないじゃん
「サスケやあのキャラにもこういう描写があるから」と叩かれているアニメをずれた擁護しながら
原作は叩かれた対象として下げながら引き合いに出すのも
贔屓キャラ庇うことしか頭にない人なんだなって思う
0104名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/22(水) 03:33:22.93ID:TyBJJdKG0
アニメは問題ない扱いしたりアニメはうずまき以外も問題だらけ扱いしたり
キャラ批判はおかしい言いながら自分はキャラ批判始めたり
それでいて庇うのはうずまき絡みってとこだけ一貫している人は何でこのスレいるんだろ
0105名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/08/22(水) 03:34:08.88ID:TdW00Iuq0
サスケ以外のキャラの扱いとかぶっちゃけどうでもいい
〇〇贔屓とか××はsageられてるとかサスケ以外のキャラのことしか
語ってない人はしかるべきスレでやって

話題変えるけど歌舞伎のNARUTOってサスケ役の人も座長扱いらしいね
ナルステの暁のやつもサスケ目立ってたけど、あくまで主役はナルトだったんでびっくりした
0106名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/08/22(水) 04:12:08.32ID:8lreIxwg0
サスケ以外のキャラの扱いはどうでもいいって言われても
サスケに深く関与するキャラの描写がそのまんまサスケ下げにも繋がってくる事が多いから嫌だってなるんだよ
うずまき憎し、贔屓されているのはうずまきだけじゃない、私は家族重視じゃない、サクラだけ可愛い人〜みたいな事言い出す人には理解できないかもしれないけど
0107名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/08/22(水) 04:16:16.79ID:8lreIxwg0
>>103
それな
キャラそのものじゃなくて公式なんだよ本当に

歌舞伎が原作改竄あれだけ多くて描写もあれだけ端折っていて
なのに原作ファンの間で評判があれだけいいかって言うと
改竄多くても原作や原作のキャラを大事にしている事がまざまざと伝わってくるからだろうな
サスケとナルトの友情も原作にあるような対等な特別な友として描かれていて
キャラの好き嫌いフィルターによる余計なagesageもなくちゃんとした形のダブル主人公みたいな感じだった
0108名無しかわいいよ名無し (ササクッテロ)垢版2018/08/22(水) 07:25:31.87ID:Yx8tgjbhp
>>106
完全同意だけど
憎いって感情を剥き出しにしてレス書く人に同意する気は無い
結局は敵と同じようにサスケを利用するようになったナルトというキャラの描写に諦めの感情を抱いてるし
それが表面化されないことに失望してる
憎いんじゃなくてただ悲しいんだよ
家庭問題と混ぜこぜにしないでほしい
0109名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/08/22(水) 08:03:28.95ID:pgZ7oeJV0
サクラ贔屓を叩けなんて誰も言ってない
公式批判するなとも言ってない
>>66だけど書いたのはその逆だよ
他キャラと絡むとサスケがsageられるからサスケから離れて!→他所でやって
他キャラばかりageられてサスケはsageばかりなんて許せない!→他所でやって
こうとしか書いてない
>>66はサクラやサラダで例えたらその手の批判は難癖だと理解できるんじゃないかと思って書いた文なんだけどな
実際にサクラやサラダがそう批判されるとしたら難癖で不当だと感じるんでしょ?
それはうずまきでも同じことだからねって言ってるの
同じなんかじゃないしうずまきのageは叩かれて当たり前
叩きに賛同しないのは全員うずまき信者だって言い分のおかしさとアンチ臭のきつさ自分でわからないもんかな

サスケが公式から好かれてないのはずっと前からでうずまきとかうちはとか言う問題じゃない
元からアンチの多いキャラでサスケ個人が嫌われ誤解されがちだからアニメでもsageられてばかりなんだよ
原作のサスケは最高なのにってそこへの怒りや悲しみを書くなら共感できるのに
0110名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/08/22(水) 08:21:36.07ID:9eu1ihdXd
>>109
サクラやサラダに例えたら分かる?
公式にsageられている事が多いキャラを
部分的描写でなんか言われてもかえってワケわからなくなるし
サスケは元からアンチ多く嫌われているから公式にsageられるんだってなにそれ
黒津みたいにヒナタ好きサスケ嫌い公言しているのが何度もサスケの扱い酷くしているのに
サスケは嫌われやすいアンチ多いキャラだから悲しいけど仕方ないって思えってこと?
原作のサスケは最高なのに嫌われやすいキャラ?
何が言いたいのがさっぱり分からないしあんに腹が立つんだけど
0111名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/22(水) 08:43:59.55ID:QCYIoikX0
うずまきageは叩いて当たり前〜じゃなくて
うずまき家に入れ込んでいることを隠さないスタッフの暴挙で
サスケなどが煽りくらっているのや
サスケ周りが引き立て役に回されているのが嫌だと言う話が何故ここまで理解できないのかわざとまどろっこしくしているのか
原作最高と言いながら原作の方sageながら公式庇うような事何度も言っていて自覚なしなのか
0112名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/22(水) 09:07:31.78ID:1NxKRGxa0
109は原作sageなんてしてないと思うが
サスケは原作から好き嫌い分かれるのも事実
アニメやうずまきを叩くなと言ってるんじゃなくて叩きかたに問題あるんだろ
うずまきはアニスタ贔屓だからオッケーでアニメでsageられてるキャラは例に出すなとかサスケスレで言われてもサスケsageしたことは変わらないのに
これからだってうずまき以外のキャラのサスケsageあるかもしれないし
それがチョウチョウみたいな公式にsageられてないキャラだったとしてもサスケsageしたら絡むなって叩いていいの?ってなるし
それもうずまき贔屓のせいでって叩きに変換して叩いていくの?サスケスレで?
もう完全にアニメうずまき専用アンチスレだよ
キャラによって叩くな叩いてオッケーを選別してるのがアンチ臭キツイんだよ
0113名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/08/22(水) 09:28:20.67ID:RJ9jcfTo0
>>112
>原作から好き嫌い分かれるのも事実
これ言い出したらどのキャラだって読む人によって好き嫌い分かれるのは当たり前

>チョウチョウみたいな公式にsageられてないキャラ
チョウチョウは今回の恋話編で周囲に迷惑かけた行動はいろいろ言われててsageだった

>完全にアニメうずまき専用アンチスレ
完全なんてありえないから落ち着きなよ
0114名無しかわいいよ名無し (シャチーク)垢版2018/08/22(水) 09:33:51.64ID:TAfKwKGOC
>元からアンチの多いキャラでサスケ個人が嫌われ誤解されがちだからアニメでもsageられてばかりなんだよ
誤解されがちなキャラだからサスケを嫌うアニスタによってsageられるのは仕方がないとでも?
すげえ暴論だな、サスケファンとは思えねえわ
0115名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/22(水) 09:39:49.44ID:1NxKRGxa0
>>113
ならアニスタ贔屓のうずまきも周囲に迷惑かけた行動して叩かれてるのいっぱい見てきたよ
贔屓がいきすぎるのもそのキャラを下げてるようにしか見えないから
サスケsageされたけどこのキャラは公式sageされてるキャラだしサスケsageするような発言されて可哀想
このキャラはアニスタ贔屓されてるからサスケ
0119名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/08/22(水) 10:42:21.88ID:RJ9jcfTo0
>>115
>ならアニスタ贔屓のうずまきも周囲に迷惑かけた行動して叩かれてるのいっぱい見てきたよ
見て来たとか言われてもこっちはあなたの言動のおかしさを指摘してるだけだから
わからない云々言う相手間違ってる
>>117
〜〜やすいはあなたの中の設定
0121名無しかわいいよ名無し (ラクッペ)垢版2018/08/22(水) 10:59:42.04ID:SKQeNt/OM
そもそも贔屓批判て贔屓をするアニスタ批判であってキャラ批判ではないし
ざっと見た限りキャラそのものを叩いてる人いないと思うけどね
変な擁護してる人はうずまき家が叩かれてると勘違いしてズレてる感じ
で、サスケが嫌われやすいキャラだとしてだからなんなの?
0126名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/22(水) 12:35:12.73ID:J1EhH2pK0
>>124
あなたのことだよ
うずまき贔屓関係嫌がられるとキャラアンチ扱いしながら他のキャラに矛先転換をしながら
サスケのことを嫌われやすいキャラだからうずまき関係なくあんな扱い受けるんだとか言っているどう見ても好きなキャラがサスケではない人
0127名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/22(水) 12:54:08.27ID:uzU6zuVH0
>>117みたいなこと言う人間がサスケ好きとは思えない
あとサスケは里抜けてからの方が人気投票で上位取ってるんだけど
2回連続1位取った時とか里抜け後と二部初期の出番のなかった時期だし
敵対したキャラが嫌われやすい傾向かどうかは知らないけどサスケに関しては当て嵌まらないのでは?
0128名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/22(水) 13:21:03.23ID:1NxKRGxa0
>>127
人気高いぶんアンチも多かったし嫌いだという人の理由も理解できたよ
好きなキャラの欠点や嫌われてるとこも含めて自分はサスケが好きだよ

でもただの読者じゃなくアニメスタッフみたいな公式関係者がキャラの好き嫌いの私情でサスケヘイト話作るのはプロ意識ないし許されない
0129名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/08/22(水) 13:34:47.75ID:hVWvyBjLd
主人公一家だから描写が原作と噛み合わないage多くて当たり前〜
主人公一家は贔屓なんてないしそれに対照的な描写をサスケがされていても無関係〜
うずまきと実際に関わりながら下げられてもサスケと関係なーい
サスケはサクラやサラダと関わるとsageられるけどね〜
サスケがボルトの面倒見ればサスケを嫌ううずまき好きからの評価上がるからい〜じゃん
sageられていないチョウチョウのこともサスケと関わるなと言うの〜?
サスケが嫌われるのは原作描写が原因でアニボル関係ないし〜
アニボルは良い描写も追加されているんだから不満言わずそっち褒めようよ〜
アニボルは原作で叩かれていたサクラをフォローしながらサスケのことはサクラのために下げた〜
サスケより優遇されているキャラみんは叩くつもり〜?


何が言いたいんだよ
主張コロコロ変えるんじゃねえよ
0137名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/22(水) 21:31:19.11ID:QQ1biasf0
サスケスレでうずまきの公式贔屓否定&公式庇いながら
原作サスケやサクラサラダチョウチョウに他先剃らし叩きしていた奴が
サスケスレから消えた途端サクラ信者がサスケを叩いている!!と伸び出すヒナタ信者の巣ww
0141名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/08/22(水) 22:30:05.11ID:lSKwcxiv0
消えろ
サクラもヒナタも心の底から面倒くさいしナルトもサスケをsageてくるのは不快
サスケを盾にしてお互いやりネチネチやり合って気色悪い
サスケにも関係あるような口ぶりでダシにされて
最悪の気分だって言われてるのが何故理解できない?不愉快なんだよ消えろ
0143名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/08/22(水) 23:24:00.91ID:10thdcQDa
不快なのは同意
サスケの意志が絶対
大前提に世界を守る使命があって
その中の一つに木ノ葉の里という地域があってそこを守るのは家族と友のため
サスケの大切な人同士を対立させようとするやり方のアニスタには腹立つけど、それはアニスタのせい
0145名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/08/23(木) 00:29:00.82ID:fwyBv0Sea
>>144
ほんとにね
〇〇の作った〇〇キャラ像や描写が嫌いだからキャラアンチじゃない何で分かってくれないの?
下げられてサスケが誤解されて云々かんぬん
いや気持ちは伝わったからその先へ発展させてほしいだけなんだけど…
描写が嫌なのは分かったから、あなたにとってサスケのどんな所が好きかを次は語ってくれないと
そこで停滞するだけだよね?何も変わらない
0147名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/08/23(木) 06:01:16.43ID:71J2BPYJd
別のところにいたのが戻ってきてまた長文小細工始めているけど
サスケスレ荒らしている人張本人がサスケのどんな所を好きかを語ってくれないと〜って鳥肌立つ
自分こそサスケスレで長々と工作叩きの方優先しながら何言っているんだか
0148名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/08/23(木) 06:48:55.77ID:M7nxniV6d
アニメやサスケ嫌いスタッフに対して不満出たら
うずまきアンチ認定して原作のサスケ叩いて
サスケファンの方をスレから追い出そうとするのが湧く恐怖
昔はこんなスレじゃなかったのに
0153名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/24(金) 00:50:07.67ID:Sg3GyF+/0
>>152
ヒ〇〇好きな人ってサスケは罪人で悲惨なのがお似合いwヒ〇〇は火影夫人wってやってて
心のどこかでダンゾウと同じカテゴリに分類されてる
サスケがどんなに筋を通して贖罪してても木ノ葉の里が犯した罪を裁かれないのも罪人扱いされるのも
根本的にこいつが得するからだってことくらい少し考えたら分かるだろ
サスケのスレまで来て永遠とこいつのレスをし続けるスプッッが気持ち悪い
その話のどこに価値があるんだよ?ヒ〇〇を憎む価値すら無いし関わる価値すら無いと考える人間の気持ちも分かれよ
0163名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/08/24(金) 11:25:04.75ID:PxrekpGFa
>>159
サスケが裏切ったって言ってる人は逆だと思う、サスケが里に裏切られたんだよ
一族を迫害し滅ぼして元々が味方じゃなかったんだな
って展開だったのにいつから時が止まっているのか
0166名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/08/24(金) 12:21:43.68ID:XvqhazqHa
>>165
159が話題にしてるレスは元々
味方だったのに裏切って敵になるキャラは嫌われやすいから扱い悪くても仕方ないってレスだったんだんだよ
159に同意して確かに最初から里が敵だったのに
そう考える人の前提がおかしいんだよねとレスしたんだよ
0168名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/08/24(金) 12:44:04.07ID:nr65yUc30
>サスケが公式から好かれてないのはずっと前からでうずまきとかうちはとか言う問題じゃない
>元からアンチの多いキャラでサスケ個人が嫌われ誤解されがちだからアニメでもsageられてばかりなんだよ
>原作のサスケは最高なのにってそこへの怒りや悲しみを書くなら共感できるのに

元レスってこれでしょ?
扱い悪くて仕方ないなんて内容じゃなくない?
仮想敵と戦ってる人達はそろそろ頭冷やしてほしい
0169名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/08/24(金) 13:20:15.38ID:Xogh3EAgd
>元からアンチの多いキャラでサスケ個人が嫌われ誤解されがちだからアニメでもsageられてばかりなんだよ

うずまき庇いながらサスケの家族や原作は叩いて
サスケに元から問題があるからアニメでもsageられているような発言して
ナルトに迷惑かけてきたサスケは生きている価値の証明し続けなければならないなんて言っているのが
うずまき贔屓のサスケアンチじゃなきゃなんなんだ

>自分の子供を預かって修行付けてくれたらナルトも喜ぶだろうし
>今までナルトに迷惑かけてきてサスケ許さないって人の気持ちが報われるだろ
>サスケが生きてて良かったと思ってくれるはず

>甘すぎ
>サスケは世界から死んでほしいと思われていた
>だから生きる価値を常に証明していかなければならない
>サスケが生きてて良かったと常に思われないといけない
そうじゃないとカカシナルトサクラに>迷惑がかかるサスケを生かした兄も否定される
0173名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/24(金) 14:54:38.07ID:HaL1MmyD0
>>172
公式が変わらない限り何度でも愚痴は出るだろうし
某信者の工作がある限り何度でも荒れるだろうけどね

この切り絵シリーズは好きだから続けてほしい
8月発売のもサスケの柄は全部ゲットした
0176名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/08/24(金) 19:45:00.24ID:sM6LZIQN0
歌舞伎観てきました


本当良かった、四時間(実質3時間だけど)あっという間に終わってしまった、歌舞伎初心者だけど凄く良かった。原作の名セリフ名シーン再現してくれて感謝感謝ですよ
サスケ役の中村さんあんなに沢山のセリフ覚えたりアクション多かったのに完璧にこなして凄いなと本当素晴らしい方に演じてもらった、ありがとうです。
原作知らなそうな方がパンフレット買ったりブロマイド買ったりしていたのでファンが増えたらいいなと思いました。
0177名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/08/24(金) 21:05:14.22ID:2aa2FXM9d
歌舞伎は良かった
尺がない中でナルトだけではなくサスケの人生もちゃんと濃縮してくれて
正義と敵対する悪みたいな感じではなく
ちゃんと双方異なる事情がありそれに基づく信念のぶつかり合いにしてくれてあったし
サスケがいちいち格好良かった
0178名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/25(土) 11:06:31.05ID:snqRG8GL0
ありがたい…歌舞伎はサスケをちゃんと表現してくれてるんだね
ほんとに双方異なる事情があっても敵では無かったよ
原作ではナルトのことをずっとサスケは大切に思ってたことが分かったのに
アニスタはサスケを信用できなくなっちゃったのかなって
0180名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/08/25(土) 13:16:48.45ID:35NS0XDma
サスケって誰でも演じられるキャラじゃないから合った人がいたことが奇跡だね
表情とか目線とか立ち姿とか振る舞いとか
サスケをサスケたらしめてる細かい仕草をちゃんと表現してくれる役者さんすごい
そんなん格好よくないわけがない
0183名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/25(土) 17:24:47.97ID:snqRG8GL0
色々あったからこそ
サクラやナルトが暮らす里を守ろうとする優しいサスケが好き
2部のサスケの兄や一族への愛が美しいことも分かるけど
もう第7班のものだしそのうちの誰かを悲しませるなんてやっぱり駄目だよ
0187名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/08/25(土) 18:38:38.68ID:c8n/RhmRa
表現の仕方が大蛇丸w

けど結局はもうサスケだけの問題じゃないってことだよね
サスケが贖罪がとかごちゃごちゃ考える事があるのも理解できる
けど他人の不幸を見下して幸せ幸せってされたまんまで良い訳ない
サスケだって勝手に家族と一緒に世界一幸せになることを目指すのも良いと思う
0188名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/08/25(土) 18:57:43.81ID:GQUD3EwZ0
意味がわからない
サスケは一族の屍の上で笑って楽しく生きたくなんかないんじゃ?
多くの犠牲の上で作られた平和を守るために
つらくても耐え忍んで生きると決めてるのがサスケだよ
0192名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/08/25(土) 19:17:31.97ID:GQUD3EwZ0
>>191
サクラも納得の上なんだからしょうがないよ
それにサスケが帰らないのには何か他の事情があるのかもしれないし

サラダは両親の決断に巻き込まれてかわいそうだとは思うけど
そういう意見はサラダスレでやった方がいいんじゃないの
サスケは家族を犠牲にしてるなんてサスケ批判をここで延々とやられても困る
0194名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/25(土) 19:44:17.98ID:1vnWv2X/0
サスケが任務のために何年も帰らなかった事は
サスケが大切な家族や仲間を守るためだと思うからいいよ
原作以外の媒体でナルトの命令で五影にも内緒でこそこそ調査し
ナルトに協力するためだけに任務していて
スパイの疑い間である保護観察中の罪人で
任務のことをサラダに知られた後ですら里にいる間もナルトの部下として存在し家にほぼ帰らせて貰えないみたいなのは見るたびに腹立つけど
原作ではサスケはいくつも大切なものがありちゃんと自身の意志でそれらを守るために生き
ナルトとも上司部下みたいな感じではなく対等で特別な友だったから
原作尊い
0195名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/08/25(土) 19:49:35.65ID:c8n/RhmRa
>>192
批判じゃなくて、サスケはもっと幸せになるべきじゃん
サスケに感情移入すればするほどサバイバーズギルトに陥るってのは自分もそうだったから分かるけどさ
なら家族を幸せにする方向を向いたほうが断然に良い
家族を幸せにしてったらサスケも自然に幸せになれるよ
0202名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/25(土) 22:57:34.61ID:i5SaYO8K0
キャラを蔑称呼びする人はどっかいってくれ

個人的にサスケは戦闘シーンが一番輝いてると思ってるから
歌舞伎は二回観劇したけどサスケ役の役者さんの殺陣の動きが一回目より早さが増してますますかっこ良くなってた
サスケ水も滴るいい男だった
0203名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/26(日) 06:49:20.03ID:Coxfe2WL0
>>199
サスケ下げがうんざりされてるって話であって
かといって家族中心になるのも文句言われるしナルトや師弟中心になるのも文句言われるよ
サスケほど独流の道を突っ走って新しい世界を切り開いていくのを望まれるキャラいないと思う

>>202
そういう変化を楽しむのもいいね
遠くて行けないので羨ましい
0204名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/27(月) 07:23:15.61ID:c5/c/+MR0
ナルト中心が受け付けない理由には>>194もそうだけどもっと根本的な理由があるよな
サスケの一族を迫害して滅ぼした上層部をよそにサスケに贖罪を求めて里を守らせたこと
サスケの家族を殺した人間をサスケに守らせて更生したって喜んでるのサイコパスかよ
本当にバカバカしいんだよ
ナルトが上司でサスケに命じて里を守らせるとしたら、こいつがサイコパスとしか見えなくなってくるから
0206名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/08/27(月) 09:27:11.91ID:kl3JI3Tjd
>>204
歌舞伎はあの短い尺の中で
里がうちはを差別し迫害したがために
うちはもクーデター起こそうとした流れ説明してくれて
うちはやサスケを単純な悪扱いしていないのが良かった
0209名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/08/27(月) 19:56:57.37ID:SGDV+vOv0
原作もサスケの扱いかわいそうだとは自分も思うけどね
仇の里を守ってるのはサスケの意思だからしょうがないとしても
原作のサスケとナルトが扱い対等とはとても思えない
ナルトageサスケsageって原作からずっとある
映画も過去のサスケに否定的だと感じたよ
もうそういうものだと受け入れてしまってるけど
原作のサスケの扱いはいいのにって言われると違うよねって思う
0211名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/08/28(火) 05:31:12.07ID:2vTthptta
友達だからって言われたらサスケがある程度許容する性格なのは分かるけど
サスケの家族や一族に関して変な扱いしたりsageたりされんの癪に触るし苛つく
0212名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/28(火) 14:06:17.89ID:dIc8yOlN0
>>211
ボルトと一緒に修行したり旅したり合体技とかコンビネーションプレイするの楽しそうだと思ったのに
そのせいで師弟まで否定食らうじゃん脚本の阻害してアホなん?
0216名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/08/28(火) 16:58:27.61ID:Lk8wH8P6a
>>212
映画と違ってもうその展開がサスケを下げる事に繋がるの分からない?
映画だとナルトもサスケも家にほとんど帰れません
で話が進んでたから親は家に滅多に帰れないものなんだ、ってあの世界での一つの普遍的な法則が成り立ったんだよ
けどアニメのアニスタの改変により、他の親が帰れているのにサスケだけ帰れてないって図式に変わりさらにキャラからの批判を追加して滅茶苦茶サスケをsageた
つまり何が起こったかというと、今後は誰よりも妻娘中心で動かないとサスケは継続で下げられる事になる
0217名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/28(火) 17:02:47.89ID:FIpbYxCI0
誰より妻娘中心に動く必要もないと思うけど
映画では同じような立場で対等だったナルトを
アニメでの子煩悩妻溺愛家族>>>>火影キャラと描写をしながら
サスケをその逆をいかせナルト達の家来のように動くみたいなマウント描写はこれ以上重ねないでほしい
0222名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/08/28(火) 17:59:44.39ID:Gymd2Xyd0
>>221
ボルトと旅はさすがにないわって言ってるだけで別に家族優先しろとか言ってないんだけど
アニメは論外だけど岸本先生が描く設定なら何も言わないよ
上でもID真っ赤にして的外れな主張してる人でしょ?
いい加減にしてよ
0223名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/28(火) 18:02:29.56ID:dwQQ/hIl0
元々ここで言われていたのは何より家族優先して欲しいではなく
スタッフの思惑と嗜好を元に各キャラをねじ曲げて
スタッフのお気に入りキャラの引き立て役に利用されるのや
設定分取りや人間関係弄りされるのが嫌だって話だから
ナルトもサスケもそれぞれやらなければならない事があり
それが世界のためにも里のためにも重要な役目で
お互いに忍として家族優先にできない場面も多々あるけど
それは家族を蔑ろにしているわけでもなく忍としてあるべき姿なのだと
ちゃんと描かれているなら納得いく
アニメなどはその辺りのバランスや描写がおかしいから反発が生じる
0224名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/28(火) 19:00:32.31ID:I4Rjl+eL0
岸本公認って一言付け加えられたら受け入れるのか?
家族のために里を守ってた原作から設定分捕って
ナルトが全てでナルトのために守ってるってやり出した公式や
外伝で私達のためだって言ってた家族の言葉を否定して馬鹿にしてることすら?
里のイヌみたいに見られんのイヤ
0225名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/28(火) 20:36:05.92ID:lE4bU1cT0
サスケが次にどんな行動をするのかを楽しみにしてるのに
ああしろこうしろ言う人が鬱陶しい(例えサスケの為を思ってだとしても)
サスケの意志が絶対で口出すのは無粋だよ
0229名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/08/30(木) 00:03:52.78ID:tX+u1+250
>>228
やっぱ輪廻眼より永遠の万華鏡のサスケのほうがいいな
0230名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/08/30(木) 05:37:48.33ID:/tT439HO0
>>224
ナルトありがとうお前がいるから里を守りたいと思える→いい友情
原作では家族を守るためだった→じゃあダメだろ
いやサスケはナルトを助けるために生きてて他人からは誤解されてて可哀想で
サスケが世界を守るためにやってきた事全てナルトがサスケに命じてやってたから五影からはナルトの犬扱いだけど
サスケもナルトしか見てないから平気です→はあ?
原作では大筒木の調査を自発的にしてたのはサスケ→はあ?

ナルトの束縛キツいし苦しいし心地いい関係じゃなくなってきた
もう嫌だ
0232名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/08/30(木) 08:27:54.33ID:LTdh6h5j0
>>230
ナルト好きだよ…こういうところが無ければ
家族を里に殺されたキャラに対して里に縛るような設定追加したら嫌がられる
外の世界から否定させて里に閉じ込めて
上からマウントして支配したら嫌がられる
原作は対等な友だったのに
小説ではそんな当たり前のことが分からないような描写されちゃうのかな?

>>231
大人サスケもツンツン+片目隠し
ちょっと伸びて控えめになったけどまだツンツン
0236名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/30(木) 19:32:04.53ID:gq736AXq0
>>232
ドロドロしたの好きじゃない
もっと爽やかにキャラが正反対でも互いを認め合える最高のライバルで
誰よりも強い繋がりを持つ親友みたいなカッコいいのがいいんだけど

>>234
おめ
もたもたしてる間にゲーセンのサスケ全滅してた
0237名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/08/31(金) 20:09:17.44ID:/0sE6DNd0
サスケは一族を滅ぼされたことがトラウマでも
ナルトはサスケが出てったことがトラウマなキャラだから多少はね…
あまりに拒絶し過ぎるのも可哀想だしサスケが酷い人扱いされるし難しい
0238名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/08/31(金) 20:23:37.16ID:Eu+gIA5+0
さすがに知らない
それはナルトが自分と里を一緒くたにして、里を拒絶するサスケを自分のことを拒絶したんだと錯覚して
勝手にサスケを嫌いになってるだけじゃん
0239名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/01(土) 12:24:03.73ID:kly31XyO0
独占欲ね
離れててもいい関係は作れるし
特別な感情が互いある親友で周りからあの二人は誰よりも特別だって評価されたら満足なんじゃないの?
木の葉の里の中じゃなくて世界には沢山の国や隠れ里や組織があって
せっかくサスケはどこにでも属せるジョーカーキャラなんだから里に閉じ込めるの勿体ない
サスケを奴隷や犬のように扱わないで、罪を被せて強制的に孤立させようとしないで、マウントして勝ち誇る為の道具にしないで
今の関係に不満があるなら、足りないなら
もっといい方向に関係を深めていこうっていうのが今のサスケの方針だよね?
遠回しにやられるのうざったい
0240名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/09/01(土) 13:42:50.07ID:kDweNTpZa
たぶん無意識なんだと思う
アニスタとかアニメ視聴者って十何年もナルト視点からサスケを追いすぎて
ナルトの世界の外で生きるサスケを認めない病にかかってるというか
ナルトと親しい人間以外とは特別な関係にさせないし
特別な関係作ったらサスケがその人よりナルトを優先しないと反発して否定してくるし
たぶんナルトを完全に否定して仲間にならず、サスケを全肯定してサスケと本当にいい関係築くような敵キャラ現れたら
わりと憎まれる良敵キャラになるんじゃないかな…?
0241名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/01(土) 14:47:05.99ID:Fq2IQkdB0
そんなサスケが自分の知らない世界で活躍するのが微妙なら
六道の力で念とかテレパシーみたいな離れてても常にサスケと会話できるみたいな術でも開発すればよくね
そしたらナルトも活躍した気になれて関与も口出しもできて気にならなくなるだろ
いちいちお互い鷹飛ばさなくてよくなるし
sageマウントするより代案考えてくれ
0242名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/01(土) 20:58:25.08ID:iy3u9hH50
その前にまだサスケの目的が世界を守るために何かしてるってことしか分からない状態だよね
まずはちゃんとナルトやサクラに
サスケにはこういう里に居られない事情があって
お前のもとに居られないすまないって誠意を持って説得して許して貰わないといけないんじゃないかな
アニスタは「分かってくれる」前提で進めてるけどそれがまず間違いだと思う
頭では理解してても感情では分かってないから束縛される
0245名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/02(日) 00:51:49.59ID:Wfpj7Zs10
たぶんアニスタや小説はサスケをsageようとしてた訳じゃなくて
ナルトの視点で見たサスケをageるような事をしてたんじゃないかな
サスケがサクラに冷たいと嬉しい家庭がうまくいかないと嬉しい
ナルトしか見てなくてナルトがいないと生きれないくらい依存してると嬉しい
でも両方ともサスケのキャラ像からブレるものなんだよ
家族を何よりも愛して自分の目的に向かって真っ直ぐなのがサスケだから
キャラ崩壊させられるのが無理なんだわ
0247名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/09/02(日) 01:08:12.63ID:VtyF3uG7a
待って原作は真逆だったよね
サスケサクラをくっつかせるの後押しして
サスケはお前のオモチャじゃないって怒ってたのがナルトだったのに
ナルトこそキャラ崩壊してない?誰なんだ…
0248名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/02(日) 02:26:16.67ID:oDd0EjnT0
一族を失ったサスケは第7班を宝物のように感じていると思う
もうナルトに何か言われるのもサクラに何か言われるのも嫌だ
もちろんサスケに何か言われるのも嫌だ
全員好きなキャラ達なんだよ
アニスタ本当に頼むよ
0249名無しかわいいよ名無し (ラクッペ)垢版2018/09/02(日) 08:28:02.45ID:CWQ6kPQwM
別に原作のナルトはそこまで酷くないしそんなこと考えてもいない
「アニスタの考える」ナルトや他のキャラが崩壊してるだけ
あと自分らの余計な解釈をキャラに代弁させるのマジ勘弁
0250名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/02(日) 09:29:27.02ID:X/JbhCww0
アニメや小説のナルトは
仕返しして束縛されないとどれだけ苦しいのか分からないんじゃない?
ナルトを里に閉じ込めて罪を被せて俺の事だけ見ろよってサスケがやり始めたら
サスケがナルトを支配し始めたら
そこまでやり返して直接教えこまないと理解できないでしょ
0251名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/02(日) 10:21:11.41ID:KzJE5Bpo0
>>249
アニメはやっとまともにやり始めてくれてる
ちゃんと新7班の絆に言及し始めたり
それぞれのキャラが生きてきたっていうか

>>250
えっ普通にご褒美だと思ってしまった自分ェ
しかもそれ内心で大丈夫かとか苦しくないかとか気にしてサスケのほうがダメージ受けて行かないか
0252名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/09/02(日) 10:38:09.50ID:90R6BgW8d
>>251
アニボルは岸本原案じゃない話はやっぱおかしいわ
ボルトは7班の仲間大切にしている様子ないし
ミツキがボルトに片思いしているようなキャラになっている
その関係はアニボルや関連小説などのサスケのことはどうでもいいナルトと
ナルトに盲目に恋するサスケみたいな描写に近い
0253名無しかわいいよ名無し (ササクッテロ)垢版2018/09/02(日) 10:46:06.48ID:avOMV4HSp
恋って表現キモいんだけど
第7班が大好きでナルトもサクラもカカシも愛してるサスケなら良いよ
アニスタが調子乗ってサクラよりナルトが優先とかやり出すとイライラする
0254名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/02(日) 19:08:58.98ID:Tu6ZHLaL0
>>252
どうでもいいどころか常に意識してるようにしか見えないけど
今までの木の葉の里という閉塞した世界から抜け出せるチャンスなのは間違いない
新しい時代キャラが出てきたんだから
仲間を集めて冒険したり各忍里を訪れたり大きな出来事に巻き込まれたり、敵組織に潜入捜査したり新しい話が見たいのに
里抜けの罪ガーとか里の犬とかまだ里の呪縛を持ってくるのがね
0257名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/03(月) 17:23:16.65ID:gfngU62d0
サクラもナルトもサスケもおかしな解釈と思い込みで語ってる人が多すぎて何がなんだか
見てる公式と原作が違うとしか思えない
最近のスレの流れ何の話をしてるのかもわからないわ
全然知らない作品の知らないキャラの話してるみたい
0258名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/03(月) 19:01:28.70ID:xkbkyXde0
海外の掲示板で何が書かれてるか知らないけど
サスケはナルトが好きだからサクラを蔑ろにしてるって言われたって意見に皆引きずられてる気がする
そもそもサスケの過去からすると
第7班を守ろうとするのは大切な人を失う事への恐怖と焦燥じゃないの?
里を守るのは兄の願いを叶えたいからで
それを恋って呼ぶならサスケはどんだけ恋多き男なんだよ
0261名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/05(水) 20:29:27.22ID:2Z7SNk820
同意
恋愛に興味無いというか里や一族に囚われたくないというか
あまりにも里の嫌な闇を見せられて疲れちゃったというか
世界に対しての強い憧れがあるんだよね
だからサスケがすき
0264名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/06(木) 06:14:19.89ID:exun0kPx0
>>261
世界を変えたいという思いでずっと動いてるんだよね
サスケが世界を守ってるところ見たい

>>262
URL見れないの自分だけかと思った
どっちもいいね
大人っぽい顔も子供っぽい顔も両方サスケっぽい
0266名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/06(木) 12:03:28.30ID:ExFWKsYo0
>>261
>恋愛に興味無いというか里や一族に囚われたくないというか
>あまりにも里の嫌な闇を見せられて疲れちゃったというか
>世界に対しての強い憧れがあるんだよね

これ全部サスケがそう思ってるって事を言ってるの?
0271名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/09/07(金) 11:28:29.82ID:/tjYV2DSd
>>266
この漫画の恋愛に興味ない〜って話から続いてるからもともと個人の感想かと
サスケが里や一族でウンザリだと思っていたにせよ
今は里を守ろうとするナルトと一族を守ろうとするサクラがいるから疲れが吹き飛ぶんじゃないかな
0274名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/08(土) 17:36:49.41ID:P+PzZ/V60
別に愛情=恋愛だけじゃないし
NARUTOでのサスケは女子から恋愛感情向けられてるけどサスケ自身はストイックでまだ恋愛感情に目覚めてるほどの思いを相手に向けてる描写はなかったし恋愛キャラではないよ
0275名無しかわいいよ名無し (スップ)垢版2018/09/08(土) 22:04:08.83ID:g0jVJyNOd
本当に恋愛に興味ない場合は恋愛ごっこみたいな概念も頭の中にないと思うけどね
まあサスケの解釈は人によって分かれるから正解は作者のみぞ知るでこれこそ正しいなんてのはない
0276名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/09(日) 02:44:02.55ID:YI6ElzQh0
>>275
恋愛ごっこってサクラの自分への感情を見下して言った言葉だと思った
興味ないからそんなもんで俺を縛る気かって
でもカカシがサクラはもうそんな恋愛のようなエゴではなく
本当にお前をただ愛して心配してるんだってフォローした
だからサスケはじゃあ家族愛みたいなもんだな
でも家族愛も失敗するって返した
そう解釈してたわ
作者が恋愛より家族愛や友情を上に持ってくるタイプだし
0278名無しかわいいよ名無し (キュッキュ)垢版2018/09/09(日) 09:44:32.47ID:2V7pdXIcd0909
>>276
本気で興味なく見下しているのならサクラに対し顔赤くしたりサクラがナルトを認めだした時にイラついたり
恋愛感情を強くぶつけてきた里抜けの時のありがとうなどもないと思う
恋愛感情は復讐者の自分には余計なものだとは思っていてもおかしくないけど
根からそういうものを完全シャットアウトしている風にも見えなかった
作者は恋愛より家族愛や友情の方が上なんて発言したこともないし
物語の主体ではなくても結構重要な要素として色んなキャラの恋愛要素を話の中に組み入れてくる人だよ
0280名無しかわいいよ名無し (キュッキュ)垢版2018/09/09(日) 16:58:01.73ID:Ix5SeUW8d0909
>>279
いつもはイラついていないのがそこにだけイラついたって話じゃなくて
イラついた要因の一つとしての話でしょ
そう取れる描写は普通に作中にあるわけで恋愛脳の問題じゃないよね
受け取り方は人それぞれで自分的には違うと思うまでは自由だけど
自分の解釈こそ完全正義と押し付けてここ荒らさないでね
0281名無しかわいいよ名無し (キュッキュ)垢版2018/09/09(日) 17:32:56.76ID:YI6ElzQh00909
読み方はそれそれだけど自分はそこは恋愛感情だと思わないな
サスケは早くイタチに追い付きたくて焦ってて
それはサスケの全存在をかけるくらい必死な家族や一族への愛や罪悪感からで
恋愛での嫉妬なんてもので追い詰められたなんて解釈は
サスケの復讐や強くなりたいと願う純粋な気持ちへの侮辱みたいに感じる
あのサクラまでナルトの強さを認めてる様子に落ち込んだのはわかるけど
そこは自分の弱さや成長のなさを改めて突きつけられたからだと思った
あと赤面が恋愛の証拠ってのもわからない
サスケは子供時代は深く関わってるキャラには誰でも赤面するようなキャラだったような

サクラに関してはカカシを通して何度か
安い恋愛感情からそうじゃない深い愛情に変化したって描写が入ってる
サスケは一部最後でサクラの自分への思いに感謝してたけど
その後サクラは自分を切ったと感じてもいて
切ったサクラがまだあんなことを言うのは
安いエゴの恋愛感情からかと受け取ったんじゃないかと自分は思う
0282名無しかわいいよ名無し (キュッキュW)垢版2018/09/09(日) 17:57:01.32ID:LlBXTzaV00909
>>281
カカシに「あの時とは違う」と言われてる部分の「あの時」が一部の最後のやり取りとするなら闘の書に「孤独だった自分の存在を愛情という想いで満たしてくれた」って書いてあるよ
0283名無しかわいいよ名無し (キュッキュ)垢版2018/09/09(日) 18:02:49.81ID:EddhnBs0C0909
サスケってかなり相手の心情読み取れる方だと思うから
むしろ逆にサクラの本気度を理解したからこそ完全に切り捨てる、
サクラに自分を諦めさせるつもりでああいう態度だったのかなと思った(刺し貫く幻術も含めて)
異次元でサクラとオビトに助けられた時にわざわざサスケとサクラのアイコンタクトがあったけど
あの時にサクラがまだ自分を好きなんだと確信したんじゃないかと
ただあの時のサスケの目的を考えれば恋愛なんて余計で邪魔なだけだし、だからこそ「恋愛ごっこ」と軽んじたのかなって
0284名無しかわいいよ名無し (キュッキュ)垢版2018/09/09(日) 18:06:59.52ID:GHyin1Ntd0909
自分の中のサスケ像しか許さない人は
さまざまな認識があって当たり前な5chのキャラスレなんか来ない方がいいんじゃないの
恋愛感情やその兆しがサスケの中にあるとしたらサスケへの侮辱になるって意味が分からない
作者がアニメ始まったばかりの頃に将来くっつける予定だと声優に話していたのや、里抜けのサスケとサクラのやり取りを恋人同士の別れのようになったと話すなど
そういった解釈が作者の中にも元から存在した節があるし
元々話作りのために三角関係にして引き立て合うために生まれたのが7班だからね
恋愛が混ざるのと恋愛一色や恋愛キャラはイコールしないし
サスケの複雑な感情の中にそれが組み込まれたからってサスケの強くなりない想いも
家族に対する愛やイタチへの執着が薄らぐこともぶれることもないよ
むしろ恋愛がサスケの中にあったらそれらが純粋でなくなるみたいな
恋愛にやたら潔癖な人こそサスケを侮辱しているように見える
0286名無しかわいいよ名無し (キュッキュ)垢版2018/09/09(日) 18:21:55.95ID:7ZkTWGbDd0909
>>281
サスケはサクラに関しては異性として扱いが丁寧な部分は一部から見て取れたけどね
自分の弱さを痛感しただけならサクラのは眼差しの方を気にするような描写は不自然じゃない
恋愛ニュアンスが含まれる=ストイックではない、一族や家族やイタチ等への想いが弱まるなんて事はまずないし
サスケはそういうのを全て経ちきろうとしたことから恋愛の優先順位は高くないのは分かるけど
恋愛そのものが自分の中になんの概念もなく興味ないとするならそれは違うんじゃないかって思う


>>283
あの場面はもしサクラではなくナルトであれば、わざわざ抱き寄せる形で受け止め見つめ合うような事はしなかったと思う
次の扉絵で馬にサスケサクラを二人乗りさせたり作者の中では普通にそういう構想がもう固まっていた段階だと思う
恋愛なんて全くないんだとやる方が乱暴に思う
0287名無しかわいいよ名無し (キュッキュWW)垢版2018/09/09(日) 18:25:41.80ID:BRwEy/GT00909
イタチだって恋人はいたけどそれ以上に里の平和と弟を守ることを選択したわけで
サスケは恋に溺れ恋に生きたキャラみたいな解釈されたのならともかく
恋愛感情の有無に関して程度なら恋愛要素がサスケの中に入ったら他の全てが不純になるなんてこともないし
恋愛を感じるフラグみたいなのを恋愛的解釈する人を
恋愛脳だの違う漫画読んだのかと野次る人こそなんなんだってなる
明確な答えがないもので様々な受け取り方ができる描写についてはキャラへの悪意が滲んだものでもなきゃ
間違った話をしている人ではなく自分とは違う解釈の人でしかないよ

>>277の言う通りだと思う
0290名無しかわいいよ名無し (キュッキュ)垢版2018/09/09(日) 20:41:56.47ID:Z6z5LKChd0909
恋愛全てを見下してるって>>276は言ってないと思うよ
サスケは愛情でしか縛られないけど
本当に自分を愛してくれる人しか認めないから、上面だけの愛を否定していただけでは?
そもそもうちは一族の愛情は凡人には理解できないんだから
友情とか恋愛とか一般の枠に当て嵌めてどちらが上とかするほうが無粋
0291名無しかわいいよ名無し (キュッキュWW)垢版2018/09/09(日) 20:47:55.81ID:Q5woosm100909
異性としてはサクラには扱いが優しい女とかいうけどサクラは仲間だからだし
本来のサスケは異性で一番とかそんなの関係なく男女隔てなく優しいキャラだったよ
0293名無しかわいいよ名無し (キュッキュ)垢版2018/09/09(日) 20:54:15.98ID:ZAB9Decqd0909
>>290
上っ面の愛を否定しているなんて描写は原作にはないし
サクラからの想いを上っ面だと思っている描写も別にない
上っ面だと思っているものにありがとうとお礼を述べるキャラにも思えない
作中でサスケがありがとうと述べたのはサクラくらいだし
最終的に兄から受けた愛情表現送る相手をやたら侮ったような見方や軽い位置付けする人にも違和感あるな
作者の声優さんへの発言や過去インタビューからしてもサスケはこうだと断じて
恋愛要素を根から否定しようとする人はサスケがではなく自信がキャラや想いを上っ面扱いで馬鹿にしている人に見える
0294名無しかわいいよ名無し (キュッキュWW)垢版2018/09/09(日) 20:57:36.80ID:/bxaWmpw00909
>>290
それもあなた個人の解釈でありサスケというキャラを正確に捉えた正論とは違うからね
サクラの気持ちを上っ面だと思っているのもサスケではなくあなただよね

>>292
これもゲーセンフィギュア?
最近プライズとスケールで出来にそこまで差がないよね
欲しいけどゲーセンだと取れないから普通の販売がいいな
0295名無しかわいいよ名無し (キュッキュ)垢版2018/09/09(日) 21:07:21.11ID:7+U04OLyd0909
>>291
サスケは分け隔てなく優しいキャラなのは同意だけど
サクラに対してとナルトに対しての態度の違いは性差が明らかにある
ナルトのライバルとヒロインとして三角関係にするために生まれた班の関係性なのを
ただの仲間で男女で区別しないって方がないかと
第一サスケの中では色恋よりナルトとの転生問題が係わってくる兄弟的な因縁の方が大きかったし
サクラとの間に恋愛か恋愛未満かのなんだかしらの特別な思いがあっても
それが兄弟愛や仲間愛より特別だという話でもない
そういう想いがいっさいなかったわけではないorあった可能性もあるという解釈を飛躍して
サスケは恋愛キャラじゃないとやるのや上っ面の愛やらサクラ婆ならと言い出す人には疑問しかない


>>292
これいいよね
絶対買う
0296名無しかわいいよ名無し (キュッキュWW)垢版2018/09/09(日) 21:34:48.91ID:Q5woosm100909
ナルトを庇ったサスケもサクラを守ったサスケも死の森でカリンを助けたサスケも八尾戦で鷹のメンバーに守ったサスケも
ノベライズの迅雷伝であの兄弟を手助けしたサスケも全てに優しくて誰かには特別扱いが丁寧で違うとかはない
0298名無しかわいいよ名無し (キュッキュ)垢版2018/09/09(日) 21:59:45.36ID:aNYNjWp3d0909
>>296
サスケは誰だろうと目の前でピンチな人や仲間がいれば助けるし優しいのはそうだと思うけど
ナルトとそれ以外の相手にはやっぱり思い入れや態度に差があるし
誰に対しても一律に同じでもないよ
それと同様にサクラとそれ以外にも差はある
細かく見ていくと自己紹介の時や抱きつかれた時に顔を赤くしたのはサクラだけ
呪印暴走したサスケを抱き締めてやめてと言われたのが他のキャラでも止まったかは定かではないけどそうやって止めたのはサクラだけ
向けられた想いにありがとうという言葉を返したのはサクラだけみたいなのがあるし、
ナルトのことも命懸けで助けるけどお姫様抱っこで助けるのやそっと地面に置いてパックンにその後を任せるや
落ち込んでいる時にそっとフォローを入れるなどそういった扱いは
サクラ以外のくのいちにするかしないかは不明だけどナルトにはしないと思う
ナルトの髪が敵との戦いでぼろぼろになっていても気にしないだろうし
細かく見ていくとサスケはサクラのことは女の子として扱っている部分はある
男の仲間であるナルトと女の仲間であるサクラ、サクラとそれ以外の女キャラで多少の差はある
だからサクラ>ナルト、サクラ>他のキャラだって話ではないからね
ナルトに関しては気遣いをする必要ないくらい互いに深い部分で繋がった友情があるわけだし
鷹の仲間や猫婆などには気を許しているような様子だった
ナルトはナルトで分け隔てなくみんな一緒というキャラでもなったし
相手ごとに態度や扱いなどに違いが生じるのは当たり前ではって話
0299名無しかわいいよ名無し (アウアウカー)垢版2018/09/09(日) 22:09:11.31ID:708wAwdRa
香燐のことも明らかに女の子として水月とかの男とは違う優しい扱いしてたしね
サスケは敵には容赦ないけどそうでなければ誰にでも優しいし
特に血縁は大事にするし懐に入れた人間には男女関係なく愛情深い
更に女の子には女の子の扱いをしてるなと思う
サクラだけというより女と男で対応少し違うのはわかる
特に恋愛とかではないと思うけど
あと子供にも無条件で男女関係なく特別に優しい
0300名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/09/09(日) 22:16:29.51ID:aNYNjWp3d
>>299
特に恋愛ではないというのも不明だからそこは見解や解釈が別れるところだね
サスケは香隣にも優しかったけど香隣とサクラでもやっぱり違うところはある
サスケが幸せになるならサスケが恋愛しようがしなかろうが
くっつく相手は誰だろうと個人的にはそこに重きを置かないけど
男女差や恋愛というもの自体が頭の中にない(まるで興味ない)キャラというのとは違うなと思うってだけだから
0302名無しかわいいよ名無し (アウアウカー)垢版2018/09/09(日) 23:01:03.76ID:708wAwdRa
>>300
好きな女の子だけに差をつけて優しくするタイプに見えないんだよね
好きかは関係なく身内の女の子全般に優しめになるタイプだと思ってる
あと主に闇落ちしてないサスケと交流してたメインキャラサクラと
ほとんど闇落ち期間だけ交流を描かれた脇役香燐で
いい感じの交流シーンがサクラに多いのは当たり前だし
ナルトだってヒナタよりサクラとの方がいい感じの交流シーンは多い
そこは恋愛とは無関係だと思ってる
0303名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/09/09(日) 23:09:55.42ID:B6CMegbyd
>>302
狙って意図的に差をつけているのではなく
人物によってどうしても違いが生じるって話だよね
サスケにとってナルトが唯一の友だとしたのも
狙って差をつけているわけではなく自然とそうなったもの
あと二部でメインキャラと並ぶくらいの出番と重要な役割があった香隣を脇役とは思わない
0305名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/09/09(日) 23:14:09.54ID:arXTMOSXd
>ナルトだってヒナタよりサクラとの方がいい感じの交流シーンは多い
>そこは恋愛とは無関係だと思ってる

ここが言いたかっただけかぁ
0306名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/09(日) 23:17:37.48ID:3lT8R5Ah0
作者本人が里抜けシーンを恋人の別れだと表現したのや
将来サスケとサクラは一緒になるとしていたのに
恋愛ニュアンスは全くない誰でも一緒だったと何がなんでもする方が無理矢理に感じる
サスケがサクラの髪がぼろぼろにされたことを気にする様子や
自分に示された気持ちにありがとうと返すことや最終的にデコトンをすることは大きな事だと思うので
そういう部分もまとめてみんな他と同じという風には思わない
それに仮にこれがサクラではなく香隣だったとしても
サスケは香隣のことは恋愛枠にいれているんだなと思ったよ
恋愛はNARUTOという話やサスケというキャラの信念目的想いのメインにはこない部分だとは思うけど
何もなかったと否定できるものでもないと認識している
0307名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/09(日) 23:26:52.86ID:L0sFvYfi0
>>306
>作者本人が里抜けシーンを恋人の別れだと表現したのや

これたまに間違えてる人いるけど恋人の別れだって断言したんじゃなくて
「恋人同士の別れのようになっちゃいましたね」だからね
同じなようで全く違うからそこは捏造しないでほしい
0309名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/09(日) 23:37:42.77ID:YI6ElzQh0
原作の中で仲間や家族としてサクラを大事にしてるサスケが好きなんだよね
それを恋愛で優しくしてるって言われるの自分は嫌なんだよなあ
0311名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/09(日) 23:39:23.38ID:L0sFvYfi0
何でそんなに恋愛を見下すのかも分からないわ
恋愛にトラウマでもあるの?
結婚までしたんだから恋愛感情あって当然だろうにここって特殊な人多いよね
0313名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/09/09(日) 23:43:41.51ID:arXTMOSXd
恋愛で優しくする<仲間愛や家族愛で優しくするって序列つけてる人は何なんだろう
どれも違ってどれも良いと思うんだけどな
大体家族愛は当然あるだろうけど親子とかならまだしも夫婦なんだから
恋愛の先に家族愛があるのはごく自然なことじゃないの?
そこまで拒否する理由がいまいち掴めない
0314名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/09(日) 23:54:56.72ID:jjttBzJ80
>>302
ヒナタの場合は作者がナルトヒナタの恋愛過程に思い入れがなく描く予定がなかったことや
最初はナルトヒナタをくっつける構想もなかった事や
ナルトとサクラをくっつけるか迷った時期もあるような状態だから
初期の時点で将来一緒にする気でいたサスケとサクラの恋愛要素を否定する材料に持ってくるのは違うんじゃないの
0315名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/09/09(日) 23:57:49.25ID:nZiGeOAMd
>>309
恋愛が含まれていたら優しさの価値が下がると思ってるの?
恋愛感情ないままにサクラと義理で結婚したサスケが理想?
サクラからの気持ちを上面のものだと思って見下しているサスケや
上面扱いで見下しているにありがとうと言うサスケの方が遥かに嫌なんですが
0317名無しかわいいよ名無し (シャチーク)垢版2018/09/10(月) 00:05:41.50ID:Q+46N+vTC
一言にデコトンと言っても相手によって関係が違うんだから意味合いも当然違ってくる
イタチやサラダとのデコトンは当然家族愛
サスケがサクラにしたデコトンは二人の新しい関係に繋がるきっかけだしある意味恋愛も含まれてても不思議じゃないと思うけどねえ
>>309は二人の関係が進んだ後でもサスケが相手を愛してるから優しくするっていうのは嫌なの?
0318名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/10(月) 00:06:01.24ID:bYkbqWGs0
>>307
将来一緒になるという予定が作者の中にある二人について
恋人同士の別れのようになってしまったと言うのは
作者の中にそういった発想があればこそだよね
作者は恋愛を軽んじでもいなければ否定したこともないし
愛情の種類に優劣つけたこともない

作者が「僕としては恋愛的なものは何も入れてなくて、サスケは安いエゴをぶつけてくるサクラを拒絶したシーンなんですが
読者の方の中には恋愛シーンと取った人がいたみたいで〜」なんて言ったわけでもないのに
サスケを人の気持ちが分かる優しいキャラだとしながら
サクラのことは上面で安いエゴ押し付けてくる相手として見下しただ邪魔だと切り捨てたみたいなサスケ像を押し進めるのは理解不能
0319名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/10(月) 00:09:41.40ID:svlJNZmg0
サスケは好きな女の子にだけ差をつけて優しくするタイプではないには同意だな
サクラと香燐じゃ里抜け前と後じゃ違うのも同意
身内になった女の子には優しい
サクラは大事な仲間の女の子から大戦後に恋愛に目覚めて距離を縮めていったと思ってる
0320名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/09/10(月) 00:13:13.57ID:JeCAvUE4d
恋愛なんて当たり前にすることだよね
サクラを異性として好きなのは当たり前でそれはサスサクスレでやればいいんじゃないの
使い分けてじゃあこちらで師弟や友情を語るかって時に
ボルトの前で笑うなとかナルトを見過ぎとかヒナタが嫌いとか
あの…知らないんだけど…
サクラを蔑ろにするなには同意できるけどそれ以上は知らないし正直鬱陶しい
0321名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/10(月) 00:13:44.80ID:ICKiAswv0
>>315
恋愛ごっこは明らかに見下しだと思うけどなあ
どこで上っ面のものだと判断したかといえば
サスケがサクラは自分を一度切ったと感じてるから
あと自分が孤独になるために絶対殺さなければいけないのはナルトだけだと考えたから
サクラの愛情をナルト並みだと思ってたらサクラも殺す対象になってたと思う
恋愛ごっこの時はその後にカカシのフォローを受けて
サクラからの気持ちも家族愛として受け止め直してたと思う
でも自分がイタチを一度切ったようにイタチが両親を切ったように
サクラも自分を一度切った
失敗した家族愛みたいな言い方もあんまいい評価ではないよ

>>312
自分も
声優さんもそう言ってたから嬉しかった
0323名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/10(月) 00:23:28.92ID:5mvKlcZV0
サスケの心情については行間を読ませるような描き方されてるしこれが絶対正解ってのを明示されてるわけじゃないから解釈が人それぞれなのはわかるし
サクラに辛辣な人がいることも自分は気にしないけど
サスケが唯一二度も同じ相手にありがとうと言うだけの意味くらいは尊重してあげないとサスケ自体をばかにされてる気分になる
ありがとうに至るサクラとの関係=興味ない安いエゴの恋愛でオレを縛る気か?なんだ家族愛と一緒か、それなら受け入れるわー
ってのはサクラというよりサスケを見下してないか
そんな単純なキャラじゃないよ…
0324名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/10(月) 00:25:05.70ID:OavL3H310
>>319
意図的に差をつけて優しくはしないけど
人によって大小なり変わってくるのはすべてのキャラに当てはまるし
人はみんなそういうものだよね
それは好きな女の子のこと以外は軽んじているわけではないのに
何故か恋愛をやたらでかいものと取るからやたら低いものと取る人がいて話がややこしくなる

>>321
恋愛ごっこの解釈はあなたの解釈はまあそれでいいけど
それはサスケの中に恋愛への興味がないという話にもならないし
一部の頃のサスケとサクラのやり取りが全て仲間的なものしか意味合いはなく恋愛的なものはサスケの中には全くなかったという事にもならない
サスケにとってナルトが特別なのはサクラは自分のことを切ったからではないよ
元々サスケにとってナルトは特別な存在でそれに代わる相手はいなかったのはちゃんと描写されているよね?
サクラは自分のことを切ろうとしたけどナルトは切らなかったからでナルトが特別となったみたいな話だと
サクラのことは特別だったのに裏切られた反動で見下すようになったって風に感じる
サスケとナルトが互いに唯一無二であることの要因に他のキャラとのことは因果関係ないと思うんですが
0325名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/10(月) 00:28:55.02ID:OavL3H310
>>323
完全に同意
サクラ嫌いの人なんだろうけど
サスケアンチがよく言うような、流されやすくころころ考えが変わる単純バカみたいな扱いを
まさかサスケスレでナチュラルにする人がいるとは思わなかった
失敗した家族愛についてはあまりよい評価ではないって
サスケが家族を深く愛しているからこその吐露も
ただ家族のことを軽んじて自分の中から棄てたみたいな受け取りかたです嫌な感じ
サスケがイタチやフガクとミコトを想う気持ちも
言葉の響きだけで見て否定するのかーってかんじ
0327名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/10(月) 00:42:25.57ID:ICKiAswv0
>>324
サスケにとってナルトが大事とかサクラが大事とかじゃなくて
ナルトにとってどれだけサスケが大事で
サクラにとってどれだけサスケが大事かを
サスケがどう判断したかの話だよ
サスケからの思いは関係ない
サスケはどっちとも縁を切るつもりだったから

サスケが孤独になるためにはサスケを何がなんでも救おうとするくらい
諦めずに大事にしてくれる人だけは殺しておかなきゃいけなかった
サクラはそうじゃないとサスケは判断した
サスケから見たらサクラが何考えてるかなんてわからないよ
少し前は殺そうとしてきたんだし
彼女が自分に求めてるのは主に恋愛だけなのかと考えて
恋愛ごっこって言ったんだと思う
でもカカシに言われて少し考えが変わった
その後傷を治してもらったりしてありがとうに繋がる
そういう話
あと失敗した家族愛だってサスケ自身通った道だからそんなに軽い扱いじゃないよ
でもサクラは自分を切っても生きていける人だってサスケは思った
ナルトは自分を切って生きることはできないってサスケは考えた
0328名無しかわいいよ名無し (シャチーク)垢版2018/09/10(月) 00:49:55.57ID:Q+46N+vTC
>>326
全然サクラのことなんか語ってないと思うけどwサクラ絡みではあるけどね
サスケの心情がどうだったかというサスケ側の考察だよ
まあ特に恋愛方面は話が長くなると鬱陶しくなる人もいるんだろうけど
個人的にはサスケ好きが作中のサスケの言動をどう考えてるかを色々聞くのは面白い
0329名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/09/10(月) 00:52:19.31ID:Ti+LHegsd
>>327
そういう話ってどういう話なのか知らないけど
思いっきりサスケの表面的なものしか見ていないよね
サクラのこと関係なくサスケにとってナルトは特別な存在だし
サクラがサスケを切ろうとしてなくてもナルトとサクラがサスケの中で同じになることはまずないよ
サクラに対する「ありがとう」の言葉は和解後だけではなく里抜けの時も言っている
恋愛感情で訴えてきたサクラにありがとうと言ったサスケが
こいつ恋愛だけなのか…邪魔→なんだ家族愛なのか→ありがとう となるって訳の分からない展開すぎる
大真面目にサスケのこと馬鹿にしているように見える
0330名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/10(月) 00:58:24.70ID:ICKiAswv0
>>329
里抜けのありがとうの後に殺し合いをしてるじゃん
そこで彼女の中にあった一部での愛情は消えたんだろうと
捉えてておかしくないよ
というか捉えたから恋愛ごっこって言葉が出てきたんだと思う
自分は彼女から好かれる道理もないんだから
逆にそこでサクラはまだ自分に向けて真実の愛情があり
自分を今も救おうとしてるって確信してるサスケの方が
なんか気持ち悪いんだけど
なんでそんなに愛されてる自信があるのってなる

サスケにとってナルトが大事とかは全然関係ないんだって
イタチがサスケを残してしまったせいで起きた悲劇を
サスケは繰り返したくないんだよ
ナルトは何があってもサスケを切れないから殺すしかなかった
0331名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/10(月) 01:12:38.24ID:xc72/RJN0
>>327
サスケは純粋な部分はあるけど単純思考でもない
恋愛なら見下し家族愛なら受け入れるというキャラでもない
だから家族愛も(愛そのものを)失敗したもの扱いしたんだよね
愛が決断や判断の邪魔になるとしたわけで
すべての愛を切っ展開孤独になろうとしたのがサスケだし
自分を阻むのは後は唯一ナルトだけだとしながらサクラも意識があって追ってきたら邪魔になると判断したんだよ
取るに足らない存在のはずなのに
後半のサスケはサクラの怪力を見てフッと笑ったり
十尾にサクラがやられそうになったらナルトと同時に助けに行くのや
異空間でオビトにチャクラを渡したサクラがふらついたら必要ないのに思わず抱き止め見つめあうのや
世界を救うにはナルトさえ生きていればいいと言った口でカカシとサクラに向かって
早くここから逃げろと必死に促すなと、態度がチグハグなんだよ
だからサスケの言動や態度は分かりづらいし様々な解釈ができる行間が沢山あるわけで
サスケとはこうだと断言することはできない

大体自分を切り捨てようとしたから恋愛ごっこと嘲たとするなら
逆にサスケの中でそれだけ恋愛が大きかったからこそ
裏切ったサクラ許さないとしているようで
自分は恋愛だと信じていたものがそうではなかったのかと疑心暗鬼になった人みたいじゃん
うちはの愛は深い分憎しみも強くなりやすい性質のようだしね
0332名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/09/10(月) 01:18:38.38ID:OuzGEZGrd
サスケが女としてサクラを好きなのは分かってるって
男はナルトでいいじゃん
自分の事をずっと思ってくれたナルトを大切にしないサスケのほうが馬鹿にされてると感じる
0334名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/10(月) 01:24:36.93ID:LnYbehuG0
もはや2人くらいで解釈のぶつけ合いしてるだけでしょ
これ以上やるならいい加減別の所でやってくれない?
サスケにとって家族と7班は特別で家族愛友情恋愛仲間愛など種類の違う愛情でみんな大事だろうよ
優劣とかないしやたら恋愛だけ見下す人もそれに反発する人も鬱陶しい
それでいいじゃんもう
0336名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/09/10(月) 01:26:21.18ID:xaoxbc+nd
>>326
サスケの心理を考察して語るのはサクラのことを語るのとは違うよね

>>332
サスケが唯一の友であるナルトを断ち切ろうとするのは
ナルトを大切にするしないの話じゃないよね
0337名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/10(月) 01:33:23.30ID:ICKiAswv0
>>331
サクラがナルト並みに自分を切れない人だと思ったなら
あの時気絶させずに殺してたよ
そしてナルトだけが自分を切らなかったとは語らない
あとカカシも動き回れる状態なら何かの攻撃はして足止めしたと思う
何回も言うけどサスケにとってサクラが大事かどうかは別問題
サスケがサクラに好意的で優しいのは当たり前だけど
それでも好く道理も好かれる道理もないし孤独になるため殺す必要もないんだよ

あと後半は意味がわからない
裏切ったサクラ許さないってサスケがそんなこと考えてるわけないじゃん
裏切ったのは自分の方だと思ってるでしょ
だからサクラが自分を殺そうとしたこともサスケは当然だと受け入れてる
好かれる道理がないってそういうこと
サクラは自分を殺そうとしたし自分も醜い姿を見せ殺そうとした
サクラの中には深い愛情はもうないのが当たり前で
今になって必死に止めるサクラが理解できなかったから
安い恋愛感情で引き止めてるのか?って思った
でもカカシの言葉で自分の家族を思い出した
殺そうとするような間柄でも愛情が消えてないこともあるって
0338名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/10(月) 02:09:36.38ID:xc72/RJN0
>>337はなんでそこまで恋愛感情を嫌悪するの?
恋愛感情がサスケとサクラ双方にあったら嫌なの?
サクラがサスケのことを切ろうとしなかったとしても最終的にはナルトとサスケの二人の問題で、二人の対決になるのがNARUTOだよね
サクラに対する想いの種類はナルトとサスケの間には関係のないことだし
それでもサクラが向かってきたら邪魔になるという認識があったのはでかいことだと思うよ
サスケほどの力があるならサクラが向かってきても一瞬で殺せるんだから
孤独になるためではなくただ処分するためにね
好かれる意味もではなく好かれる道理もという言葉選びも絶妙だと思う
本気で理解していないのならそのは道理ではなく理由や意味になっていたと思うよ
サクラのことは安い恋愛感情向けてきた相手として見下しているなら
そうはしないと思うような行動を分かりづらいながらもいくつもしているし
複雑な状況と感情が絡み合ってけいせいされているキャラなのを
こうだと安易なキャラ付けするのもどうなんだ
0339名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/10(月) 02:41:31.57ID:dhObmv7i0
サスケはナルトが何でそこまで自分にこだわるかってのをラストバトルで最後まで気にしていたよね
ナルトが本気でサスケを友達だと思い傷みを共有する相手だってのもサスケにはお前の言う友ってなんだ?と伝わっていなかった
唯一サスケを切らなかったとサスケが思ってるナルトが腕吹っ飛ばしてボロボロになり
傷みを分かち合う相手だと聞いてようやくサスケはナルトの気持ちを受け入れられた
和解前はサクラからの気持ちもいくらサクラがサスケを好きだと言ってもサスケには額面通り伝わっていなかったと思うよ
だから恋愛ごっこって言葉が出る
ナルトと和解して感情を素直に受け入れる余裕がサスケに生まれようやくサクラからの思いも受け入れられた
和解までのサスケもサクラに対し恋愛感情で動いていたやサクラの恋愛感情を受け取っていたってのは違和感がありすぎる
0340名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/10(月) 02:52:20.32ID:ICKiAswv0
>>338
サスケが革命のために孤独になりたかったこと
サスケを絶対諦めないナルトがいては孤独になれなかったこと
絶対にサスケを切らず諦めないのはナルトしかいなかったこと
ここは原作ではっきり描かれてる
サクラはサスケを一度は切った人だし
彼女が生きてても自分は孤独になれるとサスケは思ってる
実際にサクラはサクラ自身でもナルトがいなくては
サスケを諦めてしまうと思ってるからサスケの読みは正しい
だからサスケにはサクラを殺す必要はなかった

あの時のサスケは人々や世界を守ろうとして革命に踏み切ったのに
なんで罪のないサクラを自分の邪魔をしたという理由だけで殺す必要があるの?
それにサスケは今後は世界中と敵対する気だったんだから
サクラどころか世界中の人間が自分の邪魔しようとするのは想定済みだよ
サスケの邪魔をしようとするのはいい
でもサスケと敵対する世界中の人々の邪魔をナルトにされるのは困る
だからナルトだけは殺そうとしたんだよ
恋愛感情が嫌なんじゃなくてサスケのそういう深刻な心境を
浮ついた恋愛変換されるのが好きじゃないんだよ

あとサクラ本人のことを安い恋愛感情向けてきた相手として
見下してるなんて言ってない
サクラの中にあるサスケへの感情は大したもんじゃないと
恋愛ごっこと言った時のサスケは思ってたんだろうって言ってる
0341名無しかわいいよ名無し (スップ)垢版2018/09/10(月) 02:56:53.05ID:7yAhooswd
>>339
なんでそこまで俺に拘るんだって確かに言ってるけど
自分自身がまず幼少からナルトのことは俺と似たような奴がいると意識して
サスケ自身もまたナルトに拘り続けていた様子あるやん
ナルトからの想いを疑問視する一方で
サスケはサスケで最も親しい友、唯一の友と思い続けていたのがナルトなんだから
和解するまで復讐や力を求める以外の感情もなく
特定の相手に他と異なる想いを抱くキャラではなかったというわけではない

サクラについても
×サクラに対し恋愛感情で動いていた
◯サクラに対し恋愛的な要素も含まれると取れる描写もあった
だから、話が大分違うよ
サスケはサクラからの恋愛感情は一部の時にすでに認めているよね
まずその想いをありがとうと受け止めて
その上で応えることはできないと切ったわけでしょ
サクラへの恋愛感情に溺れサクラに夢中になっていたという解釈する人がいるなら普通に否定するけど
サスケの中に恋愛感情は全くなかったかという話なら
それは個人の解釈次第で正解も不正解もないよねとなる
0342名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/10(月) 03:08:38.93ID:Dbibvuy30
>>340
NARUTOにおいて恋愛感情は回を増すほど重いものになっていったし
浮わついたものとしては描写されていないのに
サスケがサクラにほんの僅かでも、淡いものや無自覚なものでも恋愛感情があれば浮わついているってことになるなんて風には思わない
恋愛感情を俗物かなんかと捉えて他より下に置いてるよね
イタチのように恋人がいようが他のものを守るためにその恋人も殺して使命果たした人もいれば
リンの死をきっかけに世界の再構築を考えたオビトのようなキャラもいるし
恋愛感情がある=浮わついている、深刻ではないってことはけしてないよ
ナルトへの想いなんて恋愛ではないけど何よりもずっと強い感情が絡み合っているよね?お互いに
恋愛感情が入り交じろうが恋愛的フラグが介入しようが
それによってサスケの様々な感情が浮わついたものに変わるなんて事はないのに
逆に恋愛というものを特別視しすぎじゃない?
0343名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/10(月) 03:16:21.47ID:ICKiAswv0
>>342
恋愛ごっこと言った時のサスケが誰より恋愛を意識してるよね!
サスケは皆に優しい仲間思いのキャラというより
サクラを恋愛で好きだから優しかったんだよね!
ナルトの強さにサスケが嫉妬したのはサクラとの三角関係だね!
みたいな言われ方が嫌なんだよ
連載終わってからそういう人すごい増えてる
原作だけ追ったらサスケの恋愛感情だとわかるものなんか
なにも描かれてないのに
0344名無しかわいいよ名無し (スップ)垢版2018/09/10(月) 03:30:00.83ID:NRgNAxjed
>>343
そんな言い方誰がしたんだ…
異訳の凄さにびっくりした
0か100しかない極端な考え方だね
その要素が少しでもあるとされたら我慢ならないの?

あと原作一部の頃の時は普通にサスケとサクラのやり取りを恋愛的に解釈する人結構いましたが
0345名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/10(月) 03:39:59.81ID:ICKiAswv0
>>344
今日の話じゃないよ
そういう人これまでに何人も見てきたから
なんでも恋愛に変換して読む人が苦手なの
あと話がズレすぎてる
恋愛ごっこという言葉を使ったら恋愛に興味あるよねって理屈が
理解できないんだって
恋愛に興味ない人は恋愛ごっこって言わないのか?って言うでしょ
サスケはサクラが昔恋愛感情で自分を好きだったのも知ってるし
0346名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/10(月) 03:55:17.98ID:xc72/RJN0
>>343

サスケは恋愛に興味ないキャラだ→興味ないならこういう言葉も出てこないのでは

サスケは恋愛キャラではない→恋愛的に取れる部分があるからって恋愛キャラって事にはならない

サスケはサクラの気持ちを見下している、恋愛なんてエゴな気持ち→見下しているエゴに対しありがとうなんて返さない

サスケは皆に優しい→優しいのは同意だけど人の気持ちをエゴ認識で見下しながらあしらうためにありがとうと言うキャラなら優しくないし、サスケはそんなキャラじゃない

皆に優しい仲間思いキャラ→仲間思いだけど相手によって態度や対応は違う
それはナルトだってそうだし当たり前のこと

サクラを恋愛で好きだから優しかったんだ→恋愛抜きに優しいだろうけど、優しさの見せ方が人によって異なるという話がなぜこんな解釈に?

ナルトの強さに嫉妬したのは三角関係→サクラ関係なくサスケはナルトのことを意識したりライバル視しただろうし強くなっていく姿にも嫉妬もするだろうね
そこにさらにサクラがナルトを認めだした様子にさらにイラだったというだけでサクラが嫉妬の原因の全てみたいな話ではない
7班を三角関係にしてキャラを立て合うことにして話を作ると決めたのは作者自身なんだから
それが話に出るのは仕方ないのでは

作者が恋愛より友情や家族愛を上に持ってくるタイプ→種類が違うから優劣つけるものじゃない

原作だけ追ったらサスケの恋愛感情だとわかるものなんか→原作だけを元にサスケはサクラが好きなのではという考察が一部連載時はよくあった

極端に恋愛のみを排除しようとしている人につっこみを入れているだけで
サスケの中で元々の恋愛比重は大きいとは思っていないし
一部の頃に既にサクラのことが恋愛的に好きで仕方なかったと言っているわけでもないよ
0350名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/10(月) 07:39:38.72ID:o/MEaqTW0
連載終了後の反応愚痴るのはスレチ
>>320
カプ萌え話したいならカプスレ行けだけどサスケのいろんな感情や態度の変化について
真面目に考察しててその中の1つの恋愛感情について解釈が皆違うから言い争いになってる
それを恋愛脳だカプスレでやれは違う
0351名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/10(月) 08:03:44.44ID:wtPAQIkG0
解釈違う者同士が考察を言い合ってる最中に言われた事を極端な言い回しに
言い換えちゃう人がいて余計解釈違い起こす一因になってややこしくなってるな
0352名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/09/10(月) 08:07:25.34ID:HPlu2wuJd
一部の頃に作者が二人をいずれ一緒にさせる思惑があったんだから
サスケが他とサクラとで反応や様子の違うのが見て取れる部分は
そういう想いが潜んでいる可能性は普通にあるわけで
サスケの感情をどう考察するかは各々で好きにすればいいけど
絶対それないそう受けとるのは恋愛脳のカプ厨だって煽る人罵る人も思い込み激しい人だよね
0353名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/10(月) 08:31:45.68ID:oap6qjg30
その一部の時にって話もどんな意味合いでされた会話かわからないし声優さんでさえ決定事項と思ってなかったのに
決まってたって言い切って考察の根拠にするのも思い込み激しいよ
恋愛はあらかじめ決めてなく流れに任せようと思ってたと作者がコメントしてるのが一番確かな情報だと思う
0354名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/10(月) 08:38:02.00ID:6NMHIlwf0
恋愛感情は全ての気持ちを凌駕し何よりも尊く
その感情はあらゆる感情の上に来るもの
って思ってんのかってくらい
恋愛感情一つでサスケの人格や他の想いが書き換えられるような認識の人いるよね
想いは優劣や順位つけるものではないけどサスケは明らかに兄弟愛最強の人で
ナルトのことも絶対的に特別なキャラであることは恋愛感情の有無で影響されないし
恋愛に完全無関心という解釈以外はサスケの人格や今までを歪めたものになるというのは逆にサスケを侮りすぎ
0355名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/10(月) 08:39:49.02ID:CRclgq3n0
>>353
当時の作者の言葉より声優の考えを考察の根拠にする方が思い込み激しいよ
少なくともそれ言われた当時はリアルタイムで一部を描いてた時の作者の考えであるのは確か
>>354
言われてもない事を妄想で過剰な意味に変換するのやめたら
0357名無しかわいいよ名無し (スップ)垢版2018/09/10(月) 08:47:01.72ID:fhuNlZrQd
>>353
声優さん達も長期連載だから連載中に予定が変わる可能性はあるといった話しはしているけど
将来一緒になるといった話があると出てくる時点でそういうのが頭の中にあるのは確かで
後の予定の変更は当時の予定に基づいた描写とは関係ないからね
予定を未来で変えることはできても、その時はそのつもりで描いていたという部分までもを未来で変えることはできない

だから恋愛感情が絶対にあったとも言えないし逆に絶対になかったとも言えないから
自身はある方を否定しないし解釈はそれぞれの自由だと言っている人に
あるはずない!恋愛脳!カプ厨!とやっている人が冷静な判断や考察をしている人には見えない
0358名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/10(月) 09:01:08.89ID:6NMHIlwf0
>>355
恋愛感情が少しでもある可能性について「恋愛感情を相手に向けるほどの思いはない」「恋愛に生きるキャラじゃない」「純粋な気持ちへの侮辱」「恋愛で優しくするの嫌」「俺を縛る気か」「俺に求めているのは恋愛だけなのか」とやたら強い言葉で拒絶するのは
逆に恋愛というものをそこまで重いものとして捉えているからこその反動だと感じられた
恋愛感情というものには相手に向けるには強い想いで、サスケの純粋な気持ちを濁しサスケを縛り付けそれに生きるキャラにする程の力があると認識しているんだな、と
イタチみたいに恋人には縛られた様子も引きずっている様子もなく弟のことを深く思い続けたキャラもいるのにね
0359名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/10(月) 09:07:32.49ID:5mvKlcZV0
サクラを軽んじる言い方をしたから額面通りサクラの心情を上っ面な安いエゴの感情だと見下し軽んじていたというより
ナルトを突き放すときの荒れようと同じで一度は切り捨てたのに自分の目的にまた揺さぶりをかけるような誠実な感情をぶつけられたから拒絶の感情に強さが増し
一度目の離別と同様目的を阻害されない為にも今度はより突き放した態度をしたという印象
拒絶したものの実像が何なのかカカシに突きつけられ
「愛が何か知っているサスケに愛情を取り戻させる」意味でもあるナルトとの和解を経て
一部では後ろ姿で聞くことしか出来なかったサクラの愛情の成長を受け止めて正面からありがとうと言える姿に繋がってるんだろうなと解釈してる
恋愛という言葉で括られてるけど作者の中で構想があったこととはまた別で
サスケの感情の過程が直接的な恋であるように示す場面は原作には特にないと思うな
全体を通して行動が愛情の喪失と取得に起因していて
二度に渡るありがとうは恋というよりどちらも相手への真心という印象
0360名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/10(月) 09:07:34.90ID:uJZu2IGJ0
恋人キャラがそもそも原作で全く登場してない恋人とのやりとりも一切描かれてないイタチを
引き合いに出しても比較しようがないと思う
0361名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/10(月) 09:12:46.97ID:oap6qjg30
作者があらかじめ決めてなかったと言ってる以上は当初は確定しておらず
声優が先生から聞いた話も確定事項としてではなかっただろうと自分は思ってるけどね
それにナルトとヒナタの恋愛は二部の初期で決めたそうだけどでは決めた後はずっと
ナルトからヒナタへの恋愛感情が描かれてたのかと言ったらそこも微妙なところだと思うし
作者はナルトは恋愛をわかってないとかナルトの恋愛は原作で描いてないとかコメントしてなかったっけ

>>358
なんかその見方もストーカーみたいな逆転思考でこわいわ
嫌がってるってことは好きってことなんだね〜みたいな
0362名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/10(月) 09:13:30.23ID:YrVBFq7v0
>>359
その真心のありがとうを送ったのがサクラだけというのは
当時作者の中で構想があったからそこに繋がってくるんだろうなと思う
サスケがいつ恋愛に目覚めたか、あるいは自覚したかは明確にされていないから
その辺は人によって捉える時期バラバラで当然だし
そこに確かな正解はないから他人の考えの否定や暴言や認定をしないのなら
早かろうと遅かろうと自分的にはこの時期とするのは誰にでもある権利だからね
0364名無しかわいいよ名無し (スップ)垢版2018/09/10(月) 09:20:13.96ID:W3FigGqNd
>>360
亡き恋人を思い浮かべる回想がよくあやる作品で綱手はダンを、小南は弥彦を
片想いだけどオビトはリンをずっと思っているのが描写されている中で
イタチはサスケに全降りで恋人については触れられないというのが
イタチの中で恋愛はそこまで重要な要素ではないということに思う

>>361
ナルトの恋愛感情は否定していたけど
サスケの恋愛感情については触れたことはない
確定していなかったのもくっつくかどうかについての話で
恋愛感情の有無の話ではない

だから本当にどう取るかは解釈次第で自分の解釈以外は否定できるような材料や根拠は全くない
0365名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/10(月) 09:26:47.94ID:6NMHIlwf0
>>361
なんで?
サスケは最初からずっとサクラのこと好きだよねなんて話していないんだけど
むしろ恋愛感情というものにそこまで力があるとは思っていないから
サスケがサクラに恋愛感情があってもなくてもさほど大きな変化ではないし
サスケの核や行動や思想に影響してくるものでもないと思っているだけなんで
恋愛は友情や家族愛より下だと言っている人が
サクラに関してはサスケははっきり下に見ていると認識しながら
その友情と家族愛の下に来る恋愛感情はまず持っていないと必死なのも理解しかねる
想いとして下にある影響力ないものをサスケが持ち合わせていたところでサスケが特に大事にするものは何一つ変わらないよね
0366名無しかわいいよ名無し (シャチーク)垢版2018/09/10(月) 09:28:12.87ID:Q+46N+vTC
杉山さんはサスケのすまなかったに対しサクラが一言で許した時にサスケは「自覚した」って言わなかったっけ?(記憶違いならスマン)
自覚ってことは無意識下にサクラに対して少しはそういう情があったと声優は捉えてたんだなと
ただ復讐や革命を志すサスケにとっては恋愛なんぞ無意味無価値不必要なものでしかないから
そんなくだらないものはオレにはいらんサクラから愛情を訴えられたところでそんなものに構っている暇はオレにはない的な意味での恋愛ごっこ発言だったのかなと
まあ声優さんも一読者の解釈にすぎず本当のサスケの心情は作者のみぞ知るところだけど

>>340
あなたの言い分結構納得できるところがあるんだけど、異空間のアイコンタクトについてはどう思う?
自分はあの時にサクラはまだ自分に深い情があるとサスケは判断したと思ったんだよね
仮に大したものじゃないと思っていたならあのやり取り必要あったのかなって
0367名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/10(月) 09:29:52.17ID:CRclgq3n0
>>361
雑誌のインタの言い方だけ見たら当事は決めてたのも事実
それがずっと変動しなかったとかずっと続いたという話じゃなくてね
実際時間が経過すれば考えも変化していくだろうし
あとナルトとサスケは違うキャラで描かれ方も違うからナルトの恋愛描写との比較は意味が無い
>>364
違うキャラ持ち出しても状況も環境も割ける尺も異なるし
特にイタチは途中まで真相隠さなきゃいけなかった分それらのキャラの
描かれ方は参考にならないかと
0368名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/10(月) 09:40:02.97ID:YC3SGs8y0
作者は15年もやってれば言ってる事前と違ったり忘れてたり
前言った事覚えてないのかなという発言の食い違いや矛盾が何度かあったから
過去と今で言ってる事違ってても当時言った事思った事を作者自身忘れてるんだな程度に捉えてる
0369名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/10(月) 10:10:56.88ID:5mvKlcZV0
>>362
そうだね
その行為自体がサスケにとっては大きな出来事だと思うから色んな解釈が生まれるのもわかるし
こちらも自分の解釈が絶対と押しつけたいわけじゃないから荒れた長文で申し訳ない
0370名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/10(月) 10:26:11.95ID:YrVBFq7v0
>>369
>>369さんは自分と違う解釈の人に暴言吐いたり認定していないので
解釈を押し付けてくる書き込みとは思っていないです
そういう書き込みをした人への間接的な苦言が
>>369さんへの言葉みたいになってしまい失礼しました
0372名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/09/10(月) 13:01:52.42ID:OuzGEZGrd
普通にサクラに対して嫉妬するから此処で語るの自体やめてほしい
あのクールで冷静なサスケがサクラの事になると
ちょっと乱されて面白いみたいなノリは好きだけど
0373名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/10(月) 13:30:45.32ID:ZT5iPKC+0
嫉妬って372がサクラに?
キャラに嫉妬するから語るのやめろってそんな自分勝手な理由で
サスケの考察を制限したがる人はキャラスレむいてないと思うよ
0377名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/10(月) 21:55:07.48ID:ICKiAswv0
>>366
アイコンタクトのところはサクラはそもそも
忍としてサスケを救出に行った面が強いと思ってるよ
愛するサスケだから危険冒して救いに行ったわけじゃない
あそこのサクラは私的なモヤモヤした思いはひとまず置いて
まずカグヤに勝つことに全力で撤した忍だったと思う
サスケもそこを評価したんだと自分は感じた
サクラが個人的な愛情から救いに来たなんてサスケの方も受け取ってない気がする

サスケはサクラのこと切り捨てると決めてずっと冷たくしてたよね
心の中にサクラへの好意はあるけどサスケも忍として
自分に課した任務に撤してお前は役立たずだって露骨に撥ね付けてた
>>359が言うように心の中にお互い昔の思いがあって揺らぐから
あえて強く突き放してたんだと思う
自分の物言いにサクラが傷ついてるのもわかってた
だけどそのサクラが忍として立派に成長した姿を見せサスケを助けた
サクラを足手まとい扱いしてたサスケとしては
サクラに敬意を感じて態度を改めてしまうわ
ということであそこはまず忍同士として人間としてサクラがサスケに
改めて認められた決定的な場面だと思ってる
自分の後ろを歩いてた弱い少女から対等な忍になった場面というか
初期の独走サスケと何もできないサクラの関係を改めて重ねて
サクラの意地とか根性とか成長を見せサスケがそれを認めたって感じ
それまでもサスケがサクラの成長見て笑うシーンとかはあったけど
ここで本当にサクラがサスケに認められたと自分は思ってる
サクラにとっては恋愛成就より忍や人間として
サスケに認められることの方がより大きなゴールだろうし
作者はそこだけは描いておきたかっただろうと思う
0379名無しかわいいよ名無し (ササクッテロ)垢版2018/09/11(火) 15:29:27.39ID:dlrWrNtCp
>>372
すごく分かる
けどサスケに家族が必要なのは理解できるし
永遠に生きるであろうサスケの100年程度の時間を奪う女性に嫉妬するのは
心が狭いかなって思うけど
0382名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/11(火) 17:07:30.29ID:QC++5yWZ0
公式は頭の中ナルトナルトにしたがるし
このスレは頭の中サクラサクラの人が暴れ始めるし
まあボルナルトと違ってサスケをsageないだけサクラのほうが好きな気持ちはわかるけど
自分と意見が違った瞬間に喧嘩腰で他人のレスに食って掛かるのは面倒
0383名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/11(火) 17:14:37.01ID:N5+6k6/z0
>>382
頭の中サクラサクラって?
サスケはサクラに夢中やサクラが何より大事でサクラしか目に入らないみたいな話は一切ないんですけど
喧嘩腰なのは別に恋愛への興味が一切ないキャラって訳ではないと思うや
恋愛的なものが多少あってもおかしくないと考察する意見をサクラ婆や恋愛脳と言って叩いているサスケファンかも怪しい人だよね
0384名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/12(水) 17:00:32.08ID:un/eeZAD0
>>382
サスケがナルトの事しか考えないとかどうでも良いことで拒否してる訳じゃないんだが
里とのあれこれはナルトを助けてるから大丈夫みたいな感情の問題じゃなくて
一族に対する義理をどう果たすかの問題だろ
履き違えてる小説派生を不快に思うんだよ
サクラ(一族)の為に里を守るって帰着したからこそ義理立てが出来てたのに
ちゃんと筋が通してくれよってこと
0385名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/12(水) 17:14:21.48ID:zlFnO/1m0
サスケが義理堅いのは分かるけど
ナルトのサスケを助けたいって感情に対しての義理はどうするの?
せっかくボルトを育てるって所に落ち着きかけたのに
今度はサクラ側から批判食らうじゃん
いつの間に喧嘩売ってたんだよびっくりしたわ
0386名無しかわいいよ名無し (スップ)垢版2018/09/12(水) 18:24:51.97ID:hkUleTFld
ナルトへの義理って何?それこそ極秘任務がそれだろ
ナルトはサスケを含めた全忍の協力がしたくてそれについては外伝でもサスケが触れてる
極秘任務という形でナルトの望む世界に協力してかつそれが家族や里や世界の為なのに
ボルトを弟子にしたのはナルトへの義理とか全く関係ないサスケの意思だろ
むしろ何で義理でそこまでサスケがしてやらなきゃいけないんだよ
もううんざりだよ
0387名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/12(水) 20:48:00.91ID:Mh/jGg9R0
そりゃサラダよりボルトを優先するのはサスケだって本意では無いだろうけど
ボルトが危なかったんだから仕方ない部分もあったんじゃないかな
0390名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/09/12(水) 21:54:57.88ID:DbZ8Oktod
>>388
サスケがボルトの面倒見ることをナルトに尽くせばナルトファンがサスケの生きている価値を認めるみたいな事言う奴に反吐が出るだけで
ボルトとサラダのどっちを優先しろ云々じゃない
0391名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/12(水) 22:09:39.32ID:nVeNDgLS0
>>388
サクラはうちは一族の血は流れて無いからサラダ(一族)か?
とにかくいくらナルトへの義理でも
サスケがあれだけ大切にしていた一族を放っているように見えるのが嫌だ
一人娘で大事に決まってるのに
0392名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/13(木) 09:56:38.48ID:JWp6jGCs0
要は家族が大切なだけで
木ノ葉自体はサスケの一族を滅ぼした組織なんだよね
その一点において敵組織ですら何倍も魅力的に感じるという矛盾が凄い
0394名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/13(木) 10:29:10.51ID:JWp6jGCs0
そりゃ里も大事なんだろうけどね故郷でもあるし
でも木ノ葉のスパイとか言われるの
木ノ葉に属してるように見られてるからだよね?
凄い微妙な立場なせいもあって違うって思ってしまう
0395名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/13(木) 11:05:47.30ID:A52h/Xle0
そのサスケの一族を殺した木の葉の人間と結婚して子供まで設けて木の葉に住まわせてるんだから
他者から見たらサスケが木の葉に属してると思われるのも普通にありえることかと思うが
0396名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/13(木) 11:26:29.36ID:1MnYEcGx0
公式でナルトの犬やスパイや犯罪者扱いで五影からも認められていないみたいなちぐはぐな描写や
里を守っている気はなくナルトに協力するためだけに生きているみたいな偏狭な描写されるのが嫌なんだよ
里切り離して家族だけ大切にしてくれって話でもない
0397名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/13(木) 12:04:58.31ID:vsbkiO1b0
兄が一族も里も世界も守ろうとした事を想えば里に対する考え方も違うよね
基準を家族に置く人ナルトに置く人一族に置く人いろいろ居るけど結局は全部考えが偏る
やっぱり基本的にお兄ちゃん大好きっ子で正解という…
0398名無しかわいいよ名無し (スププ)垢版2018/09/13(木) 12:19:03.49ID:4kP+jbrEd
本人が実際どう思って行動しているかと
他者にそれがどう映ってるか必ずしも一致しないものだしね
外伝以降のサラダが寂しいとか作中で言ってるならともかく
そういう描写がないのに読者が自分の主観で幸せをはかって
可哀想って言ってるほうが個人的にはもやる
0404名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/13(木) 15:25:58.73ID:pcQBl2kG0
>家族に置く人ナルトに置く人一族に置く人いろいろ居るけど結局は全部考えが偏る
>やっぱり基本的にお兄ちゃん大好きっ子で正解

家族やナルトの事は偏ると言いながらその家族の一人でもある兄についてだけは
正解とか言うのもどうかと(兄好きな事を不正解って意味じゃなく)
0405名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/13(木) 15:30:50.11ID:uhoChbpd0
>>399
イタチがサスケをイタチの色に染めていったってどういう事?
イタチはサスケの事はナルトに任せサスケはナルトに負けて認めて協力もして
どちらかというとナルト側に染まったように見えるんだけど
0406名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/09/13(木) 15:42:25.37ID:EhdzY2h+a
>>405
自己紹介の時から今までずっとサスケは兄との関係を書き続けられてるキャラクターだと思うよ
…そこそんなに食い付くとこ?
ナルトの色に染まったからって嬉しい人はそんなに居ないと思うけど
0407名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/13(木) 15:49:42.13ID:uhoChbpd0
>>406
いやだからどのあたりがイタチがサスケをイタチの色に染めたのか聞きたい
あと嬉しい人はそんなに居ないとか自分の意見を他人にも当てはめた言い方はやめた方がいいよ
嬉しいかどうかの話でもないし
0408名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/09/13(木) 16:00:24.84ID:EhdzY2h+a
>>407
染めるというかサスケの人格形成に一番の影響を与え続けてきた人物だよね
どの辺りって…
死んでナルトに託して負けを認めたからってイタチが消える訳じゃないんじゃないの?
ナルト色に染まろうと別にいいけど
0410名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/13(木) 16:25:27.28ID:pL928fLA0
>>404
家族と言っても
兄は父母とも独立した別の考え方があったよね
イタチの一族や里に囚われない考え方が今のサスケの体現する所なんだろうなと感じるな
染めるとかよう分からない話じゃなくてさ
0412名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/09/13(木) 16:46:23.67ID:EhdzY2h+a
>>410
ごめん染めるとかは冗談
イタチの考えが割と中立的ってのには同意だな

>>411
こちらがそうしたいんじゃなくて
最初からサスケがイタチは里より重いって断言してるんだよね
あと偏りって言い始めたら考えるってこと自体が偏りそのものみたいな哲学的な話になりそうでパスね
0414名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/13(木) 17:16:55.16ID:pL928fLA0
亡くなった人は別格だからいいよ
ナルトに染めるのもちゃんとサスケの大切な人のことを残してくれたら何でもいいけど
何故かナルト以外みんな消そうとするよね
いくらなんでも息苦しすぎる
0416名無しかわいいよ名無し (シャチーク)垢版2018/09/13(木) 17:28:11.00ID:z8MQHElVC
イタチに染まるとかナルトに染まるとかサスケ自身がないみたいな言い方はあまり好きじゃないな
イタチにもナルトにも大きな影響を受けてはいるけど
今のサスケは己の目で世界を見て考えて己の生き様を示してると思う

>>415
受け入れたかどうかじゃなくサスケに与えた影響の大きさで主張し合ってる感じかな
大事な家族であるというのとは別に、サスケの生き方に影響を与えたという意味ではサクラはあまり描写されてないからね
0418名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/13(木) 17:58:04.05ID:ms/BFLK50
普通より素直で染まりやすい性格ではある気がする
サスケはイタチの影響強いから今は兄に倣って一族にこだわるのはやめたんだろうと思う
うちはの家紋つけてないのはそういうことなんだろうなと

サスケは柱間の影響もかなり受けてるけど
柱間も一族単位ではなく全体の利益を考える人だしね
0419名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/13(木) 18:03:07.20ID:txuIh/O30
連載がナルトとの和解で区切りつけたからその後の詳細描写はないけれど
サスケにとっては誰かと結婚する子供を作ると決断する事はサスケの立場考えたら
もの凄い生き方に影響与えてると思う
特にサラダの存在が誕生した事はでかいと思う
>>418
家紋つけてる姿は外伝で描かれてるよ
0424名無しかわいいよ名無し (アウアウカー)垢版2018/09/13(木) 18:41:59.61ID:UWPqCxbNa
あああれか
あれはサラダのイメージするサスケだと思ってた
サスケがあんな風にサラダに接したことが一度でもあったかも疑問
もしもしかしたら実物のサスケかもしれないけど確定できないからなんともだね
0426名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/13(木) 19:00:45.26ID:O4dWx3DV0
>>416
なるほど
サスケの意思で動く事が一番大事だね

>>418
一族に囚われないだけじゃそのままイタチでしょ
イタチは一族の枠に囚われなかったけど里の枠に囚われて一族を滅ぼしたって話だったよね
その後に本当はどちらに利した訳ではなく世界を見据えて居たかったと明かされた
一族を滅ぼしてサスケを苦しめてしまったことはやっぱり失敗だったよね
もうイタチが完璧だとはサスケも思って無いと思う(里より重いくらい愛してはいるんだろうけど)
だからこそ今は一族の枠にも里の枠にも囚われない生き方をしてるのがサスケだと思うな
0427名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/13(木) 19:10:49.05ID:sMXd7EMS0
>>426
そもそもサスケによるイタチが完璧だと主張する根拠は
兄がサスケを愛して殺せず生き残りを一人残してしまったことが失敗だっただけであり
サスケ自身が失敗だから兄の失敗とは違うとかいう主張からだからだよね
そのサスケが負けてサクラを愛してるんだから影響が無い筈がない
0429名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/13(木) 19:31:35.37ID:ms/BFLK50
>>426
今のサスケは一族に囚われてないと思ってるけど里に関してはよくわからないんだよね
自分もサスケは里からも解放されて欲しかった
でも作者いわくもう一人の火影だし木の葉の額当てもずっと持ってたし
ある日いきなり俺は木の葉のうちはサスケだって言い出してもおかしくない気もするんだよな
0430名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/13(木) 19:41:09.05ID:ms/BFLK50
>家紋サスケ
サラダはサスケに会いに峠塔に走ってく時にもあの家紋サスケ回想してたよね
手を繋いでるサスケもあれと同じでサラダの中にあるイマジナリーパパな気がする
0434名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/13(木) 20:07:40.84ID:WDZtTgJ20
>>430
一家で手繋いでるやつはサスケがよくうちは一族が着てる襟の同タイプシャツだから
回想じゃなくて記憶だと思うよ
あのタイプのシャツの裏が家紋付きってサラダは作中に出て来る写真だけだと
見れないから知らないはずだし
0437名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/13(木) 21:48:37.01ID:TJjWY3UT0
里や一族の枠に囚われないとなると
ならそれでもやっぱり里を守ってるのはナルトの為でしょ?
っていう>>396のような意味分からない話になるのかな
イタチや旧一族は違うカテゴリとして分類したとして
その場合は一族の為でも里の為でも無い
カカシ含めた第7班の為じゃないと駄目なんだよどうしても
0439名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/14(金) 00:33:55.29ID:TJbc+8Pw0
ナルトもサスケもお互いを大好きだって共通認識が読者にあるからでは?
サスケは結構何でも受け入れるほうだと思うキャラだけど
愛情で動くから他の人との繋がりの関係で
サスケにだって出来ない事もあると理解してあげて欲しいよね
0440名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/14(金) 01:22:05.92ID:ULbTV8UK0
そりゃ大事じゃ無かったら額当てをずっと持ってたり
義手を付けない意味が分からないんじゃないよ
ツンデレだから分かりにくいだけでサスケはナルトを大事にしてるよね
0441名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/14(金) 01:35:59.55ID:I2e7NF670
>>434
家紋は自分とママとお揃いにしただけじゃないかな
七班の写真のサスケがあれ着てるから空想のパパにも着せて家紋もお揃いの付けて

自分はサスケは子育て休暇とかサラダの様子見るために帰宅とか
外伝まではなかったと思ってるんだよね
そういうことできる人なら外伝の状態にはなってないと思うので
0442名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/09/14(金) 01:42:51.49ID:sP4lNEhQa
>>441
空想にしては具体的すぎない?
理由があって意識があるサラダに会わないようにしていただけで
それこそサラダの大事の時には飛んで帰ってたって証拠だと思ってたんだけど
0443名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/14(金) 02:11:29.87ID:Do/hTJNB0
当時から思ってたけどあれが空想って言ってる人はどんな漫画の読み方してんの
あれを皮切りに回想が始まるんだからどう見ても朧気な記憶だろうに冒頭だけ空想って何じゃそりゃ
絵の描き方もサラダがサスケに抱き着く妄想した時と全然違うよ
0444名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/09/14(金) 02:11:59.72ID:ykAsbaJsd
むしろ妄想とするにはぼやけすぎだし
サスケが任務のために旅に出た時期が不明だから
長期の旅に出る直前くらいのおぼろげな記憶でしょ
0445名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/14(金) 03:27:22.15ID:MniINLMk0
>>439
その繋がりは過去の事でナルトはあまり関係無いんだけどな
どうして一族の想いを受け入れなかったのかとか
そんな時にフガクが三代目の親になぞらえてサスケと名付けた意味やその気持ちを考えたら
それでもなお受け入れずに滅ぼされた事を考えたら…
失意とか苦しみとか憎しみとかそういう話抜きにしても
正義感として里を受け入れられない里に囚われたくない
0446名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/14(金) 07:03:38.42ID:MniINLMk0
>>445
結局は里から受けた痛みに共通してサスケがナルトの気持ちを分かった訳だから
関係あるっちゃあるような…?
迫害された傷って一生残り続けるんだよねやっぱり
0449名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/14(金) 08:10:50.63ID:zKlwsGjP0
まあ昔はこのスレでもナルトとヒナタは祝福されてたよ
キャラ贔屓スタッフの改悪続きで消したい過去と化したけど
アニメでまた昔の相談役とか引っ張り出してきたけど変な弄られ方しないか嫌になるなあ
0450名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/14(金) 08:13:11.29ID:FqvRTMPW0
>>439
悪いがサスケがナルトを大好きっていう共通認識は無い
ナルトをライバルで親友で大事な友で認め合ってるとは思うが
大好きって表現はなんか違うと思ってるので読者が皆同じ考えのような言い方するのはやめてほしい
0454名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/14(金) 09:56:38.36ID:I2e7NF670
>>444
サスケは大筒木調査の長期の旅をサラダが生まれるずっと前からしてるよね
どうしても旅を休むことができないからサクラが里では子供を産めなかったとか
一枚も写真撮る暇さえなかったとかサラダの顔もわからないって状態になったんだと思うんだよね
それらのことはできないけど幼いサラダに会いに帰って
寛ぐ余裕はあったって解釈の方に自分は違和感ある
そうまでして旅を続けるサスケの気持ちはよくわからないんだけどとにかく休めないんだなと
0455名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/14(金) 10:19:12.18ID:duz/fd5d0
>>454
そもそも里にいつ戻ったかも不明じゃん
カグヤ調査の時期もあやふやだけど五影会談で旅の最中一度も里に帰って来なかったわけじゃないのははっきりしている
カグヤ調査がはっきり確定してからは里には帰って来ていないのだろうけど
それ以前のサラダが小さい頃は家族で過ごす時間がどのくらいの長さかは不明でもあったと考えるのはおかしくない
それにあの話の流れで本当はなかった親子三人の手繋ぎをサラダが唐突に妄想するのはあまりにも不自然
父親に抱きつく妄想はもっとしっかり具体的なはっきりしたものだったし
おぼろげだけど父と手を繋いで過ごした時もあったからこそ
サラダはあそこまでずっと会っていない父に歓迎されるような期待も持てたし求めたんでしょ
0456名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/14(金) 10:53:14.01ID:+7kXihUR0
サスケやサラダがどうこうより話の前後の流れや作画の仕方からして回想でしかないと思うけどな
話の前後見れば手繋ぎ絵は回想の始まりだし空想入れたらおかしな流れになる上にあそこで挟む意味が無い
薄い記憶だからこそ全員ぼやけて描かれてるのに対して
父に抱きつく絵は空想だからしっかり線が描かれてる
ここまで話の流れと絵でわかるように描かれてるのに手繋ぎ絵を空想とするのは無理がある
回想ならあのタイミングで絵挟むタイミングも合ってるしあの時期サスケはサラダといて
その記憶の残像として家紋が付いてる事も全部辻褄が合う
0457名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/14(金) 10:54:24.38ID:I2e7NF670
>>455
サスケはナルトや五影に言われて調査してるんじゃなく
699話から自分の意思で調査を始めてるし五影会談でしたのはその報告だよ
サラダが幼い頃は今と違って私的な時間を作れたけどある時を境に急に忙しくなったと考えてる人は
サスケが誰かに指示されてからあんな私的な時間なしの旅を始めたと考えてるってこと?
でも>>454にも書いたけどサスケの旅の目的はサラダが生まれる前から変わってないし
無茶な旅の仕方がサラダの生まれ方に繋がってるように見えるし
昔は家でゆっくりしてたならその頃の写真が一切ないのもおかしいよ

あとナルトに言われて両親への思いが自分の中にあるか確かめる場面だから
過去の記憶でなく両親のイメージ映像が出ても特におかしいと思わないんだよな
人の解釈否定したいとかじゃないんだけどそれぞれ解釈が違うということで
0458名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/14(金) 11:02:58.31ID:Do/hTJNB0
家でゆっくりしてたなんて誰も言ってないだろ…
単にサラダが物心つく頃くらいまではせめてたまには帰ってて
ある時期を境に自分の意思で完全に任務集中で帰らなくなったって解釈は何もおかしくない
あと家紋の色付けも抱き着くのと手繋ぎで違うから明らかに描き分けてるよね
ぶっちゃけ当時あれを回想じゃなくて妄想って言ってた人が軒並み腐の人だったから何かなぁ
0459名無しかわいいよ名無し (スップ)垢版2018/09/14(金) 11:28:58.65ID:1Ys0zgmrd
>>457
ずっと家にいて過ごしていたなんて誰も話していないよな
なんでナルトに言われ過去の繋がりの思い出を回想する場面で
導入がいきなり妄想イメージになるんだよ

>>458
腐じゃなくて何故か別の公式カプ好きの人もいたよ
0460名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/14(金) 11:30:18.27ID:JvfxgyfZ0
あの手つなぎが里での出来事なのかも謎では?
個人的にはあれは里に戻る前の思い出だと思ってる
その後なんやかんやでサスケは1人で任務を続けサクラとサラダだけ先に里に帰したって感じ
0461名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/14(金) 12:47:37.61ID:qcZ0hbx/0
>>457
想いが自分の中にあるか確かめられたのはこれまでの事を想いかえしたからこそでは
回想前にあそこだけ実際になかった出来事や空想入れるのも空想で確かめるのもおかしいよ
0462名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/15(土) 00:35:06.49ID:1lmBwrws0
恋愛好きな人に大抵ナルトとの繋がりを希薄な扱いされるのが嫌なんだよ
両方とも特別な絆だってなぜ認めてくれないの?
確かに小説では犬みたいな関係の扱い方でセットにされること自体が嫌になってしまったのは分かるけど
たかが派生小説だし2次創作と同じじゃん
0463名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/09/15(土) 00:44:40.16ID:rP2b9heMd
>>462
ナルトとの繋がりを希薄に見ている人はいないだろ
原作の関係こそベストなだけ
そのたかが二次創作は公式の看板ついていれば真に受ける人大量にいるからな
0464名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/15(土) 01:37:35.02ID:iA1DWchJ0
新伝シリーズは評判良くないから怖くて買えないや

迅雷伝と真伝もツッコミどころはあったけどサスケ愛が感じられて好きだった
サスケが木の葉以外のキャラと交流して垣間見せる優しさとかが好き
自分と似た境遇の者たちと出会って助けたり戦ったりして兄のことや里のことを
思うサスケの描写も良い
0465名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/15(土) 01:42:47.60ID:Knpgy9Vb0
>>462
大事な友達だと思いたいのはサスケだけ
二次創作だったらアニメの最終回でサスケを檻に入れて当然だろざまあ見ろとしか考えない人間を許容しろと?
友達なら何故おかしいと言わないんだよ里も同様に罪を償うべきだとすら考えない?
自分が火影であってその立場を崩したくない保身ばかりの人間に対し何を思えと?
さすがに親の仇の里と絡められて批判されたらナルトに対する拒絶感情しか浮かばない
0467名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/09/15(土) 02:18:18.88ID:JmbjIw43a
贖罪で里を守らせるという設定にしたアニメやナルトのために里を守るという小説設定がサスケを貶してるよ
兄と亡くなっていった一族のために里を守るんだよそれこそが贖罪だったのに
ナルトを無理矢理絡めようとしてナルト助けてるだけですとかもうめちゃくちゃにしてる
0468名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/15(土) 03:15:39.83ID:Knpgy9Vb0
これ要は一族を酷い目に合わせた里が嫌という事と
サスケの大事な人(兄や一族やサクラサラダ)のことをちゃんと考えて大切にしてって
ずーっと言い方を変えて皆で言ってるだけだよね
サスケは愛情の喪失を一番嫌がるキャラクターなんだから取り上げちゃ駄目でしょって
0469名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/15(土) 08:56:28.16ID:iA1DWchJ0
サスケが家族を粗雑に扱ってる(ように見える)キャラにされてるように
ナルトも火影の保身ばかりのキャラにされてるってことでしょ

二人ともアニメで歪んだキャラにされてそのキャラを叩かれてる
0470名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/15(土) 15:47:34.57ID:Pbp4XRdk0
例えば、いじめた奴を憎んでやり返すのが正解か?悲しんで自殺するのが正解か?両方違うだろ
そいつより凄い奴になって成功して見返して憎しみを忘れてしまうのが一番良い
里から受けた一族抹殺という迫害を乗り越えるには憎むのでも死ぬのでも無く耐えて終わりでもなく
里の外の世界で凄い成功を収める事が重要で、それが最も正しい復讐のあり方なんじゃないのか
頼むからサスケを次に進めさせてくれ里に縛らないでくれ
0471名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/15(土) 16:02:03.37ID:1lmBwrws0
>>469
それは分かるけどだからといってナルトを否定しなくてもいいよね
だって関係ないよそこで満足なら別にいいじゃんサスケにとって大事な人だし
切り替えてサスケが次に進めばいい
0473名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/15(土) 16:22:27.20ID:FlpS/2LB0
>>462>>471
ここのスレで該当する書き込みしてる人がいたならその人へアンカ付けて直接言えばいいし
もしここ以外の場所をヲチして愚痴ってるならスレ違いだから他でやってほしい
0474名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/09/15(土) 16:27:03.88ID:8aD5KZETa
>>472
サスケの考えは元々分からないけど
世界を見据えてる時点で間違いでもない気もする
耐えてイタチのように身を犠牲にして里を守って死んで終了じゃ前と同じ事の繰り返しにしかならないかと
0478名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/09/15(土) 16:55:22.29ID:QeA8PIVVd
サスケはナルトが火影になった里には復讐なんて気持ち沸かんだろ
そもそも未だに一族を滅ぼした里を許せないだとか思ってたら
ばりばり里側のにはのサクラと結婚なんかしないしそこに嫁と娘を住まわせてない
0481名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/09/15(土) 17:19:30.49ID:8aD5KZETa
>>478
憎しみや許さないとは思って無さそう
忍の行く末や里を思って色々な事を考えてるしサクラやナルトの事を大切に思ってるよね
里側もサスケが外の世界で活躍することを許して応援してくれてるし想いは噛み合ってるよね
0487名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/15(土) 19:47:59.40ID:kD+Xmst20
里についてはサスケの「忍び耐える」が全てだと思う
今もサスケの中では里へのわだかまりは消えてないと思うけど耐え忍んでるし
耐えて平和を守ることに価値があるって信じてるんだよ
里を守るのはイタチの遺志を継ぐことだし死んだ人々を無にしないためでもある
里そのものというよりイタチや一族の命をそういう形で守ってると捉えたらいいのでは
0488名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/15(土) 20:52:13.91ID:TV7TSsOH0
>>487
一族や兄を忘れられるとサスケに否定されてるみたいで凄い悲しい
ナルトの苦しみに気付かなかった事に胸が痛むってサスケが小説で言ってたけど両方大切にしてほしい
里に関わらないなんて無理だろうけど里が好きでも無いだろうし
もっと別の出来る事をしてほしい
0491名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/16(日) 00:23:41.02ID:1uRNw8uI0
サスケがイタチを忘れるのはありえない
ずっと憎んでいて自らの手で殺してしまった愛する兄に再会した時のサスケは
時間が経つにつれどんどん里への憎しみが増加していると語ったよね
それは兄への愛が増加しているのが理由だった
今も忘れていると思う?贖罪で世界を周るにつれどんどん増幅していっていると思うな
0492名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/16(日) 01:58:42.35ID:5Ef6ZEtV0
カブトがお兄ちゃんに立候補してたけどならなかったし
ナルトは里よりもサスケが重くない時点で違うし
お兄ちゃんになってくれる人どこかにいないのかな
0493名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/16(日) 02:57:09.01ID:kG0QKB+f0
何があってもサスケを孤独にはしないって一緒に死んでくれるナルトはサスケには理想的な兄かもよ
火影職を放り出しても旅に付いて行きたがってくれたしさ
イタチはサスケだけ残して自己犠牲で守り抜いてくれるけどサスケにとってはそれが一番つらいんだよね
0494名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/09/16(日) 04:00:38.43ID:VF1gtg5qa
>>493
五影会談でサスケのやったことを自分がした事にしてなお里よりサスケが重いは無い
自己犠牲が嫌いは同意だけど自分が死んでサスケだけ残したくないから殺そうが理想の兄像はもっと無い
0496名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/16(日) 07:39:57.42ID:u0S53UpB0
イタチはサスケのことをナルトに託したからなあ
和解後ナルトとサスケは兄弟兼ライバル兼親友になったんだよ
原作者はそう意識して描いてたし
0497名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/16(日) 08:19:32.17ID:i6HnxUHQ0
イタチはナルトに兄になることを託したわけでもないし
サスケは兄になってくれる人を探してるわけでもない
兄弟みたいな関係を兄弟になったと言い切るのは全然意味が違う
0499名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/16(日) 08:38:36.25ID:wMtSmWee0
最初からみたいって言えばいいのに
指摘されたら言い換え説明はややこしいからやめた方がいい
>>488
別に否定されてるみたいでも無いしナルトや妻娘がいる故郷でもある里が
好きでも無いってのは大人になった今はないと思う
もっと別の事ってどんな事?
>>490
世界も守ってるじゃん
0501名無しかわいいよ名無し (シャチーク)垢版2018/09/16(日) 08:58:15.61ID:EWfrjfLSC
>>488
もっと別の出来ることをしてほしいってそれこそ今サスケが目指してるものを否定してるようだ
サスケは誰に命令されたでもなく自分の意志で今できることを全力でやってるのに
488が里を嫌いだからって違うことをしてくれとサスケに押し付けないでほしい
0505名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/16(日) 09:31:57.05ID:LBDzszQZ0
>>501
里憎しのワッチョイWWの人浮いてるよね
里を守ってるのにそこで終わったらサスケをつまらないキャラと言ってたのも
ワッチョイWWだったしサスケsageしてる自覚なさそう
0506名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/09/16(日) 09:45:41.55ID:tTnHluSXa
>>497
カブトの兄になってあげるという言葉に心が揺れていたのは
サスケが兄を求めているからでしょ
ナルトとの関係も兄弟みたいだろうけどインドラアシュラの関係みたいにサスケが兄なんだよ
ナルトを兄にすると無理やりサスケをsageて
それをナルトが助けてあげますみたいなおかしな話になる
0507名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/16(日) 09:57:33.94ID:gHEHDDX60
二部時代のサスケならまだしも今はもう三十代で和解した兄のようなナルトも家族も既にいる
今のサスケが兄を求めてるとはとても思えない
0508名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/09/16(日) 10:03:26.88ID:3L0sTGmJd
ナルトとサスケは絶対無二の対等な友であり唯一のライバルでしょ
今の二人の間には上下関係などなくお互いに同じ目線の高さで認め合っていると思う
0513名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/16(日) 10:55:42.29ID:1oahHRuo0
最後に家族からの愛に飢えていたとサスケが語っていて
2部でのサスケは喪失した兄からの愛を求め続けていたのは確かだよ
けど今は愛情は妻に求めるべき
なのにまだまだぜんぜんサスケが妻と愛し合ってると実感される描写が足らないんだと思う
0518名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/16(日) 12:10:30.66ID:nxwYu2nS0
>>505
里憎しって一纏めにされるのが違うわ
サスケのことを考えたら当たり前じゃないの
サクラが夫娘を里の命令で殺されたら?ナルトが妻子を里の命令で殺されたら?
その何年後かに新しい家族が出来たて
もう里好きなんだよね〜って言い始めたらバカでしょうそれこそsageだよ
0525名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/16(日) 15:59:31.85ID:AB5/R8Sc0
兄の意志を継げば里を守るでしょ好きか嫌いかでは無く無意識に

うちは一族が喪失した愛情を探し続けるのは作中で描かれてるからね
けど混同しちゃいけないのがサクラは女の子でサスケが持っているのは恋愛感情だから兄への愛とは違うこと
ナルトとは対等なライバルでありサスケが上でも下でも違うこと
0526名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/16(日) 17:34:18.83ID:ErZc/OHf0
失った愛情と全く同じ種類のものを探し続けてる描写は今のサスケには無い
父を失くしたから父性愛を母を失くしたから母性愛を兄を失くしたから兄弟愛をみたいな拘りは
ナルトやサクラ関係なくそんな描写は今のサスケに無い

あと兄の意志を継ぐ継がない以前に里と世界を守ってるのはまずサスケ自身の意志があるからこそだと思う
そこに兄の影響や後押しはあるとは思うけどサスケなりのやり方で自分の意志で動いてると思う
0527名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/16(日) 17:51:16.26ID:eIQNgUyr0
恋愛とか別の種類の愛情はあろうが構わないけど
一番最初に喪った者への想いは永遠だという描写が散々されていたよね
マダラはずっとイズナだったしオビトもリンだったし
うちは一族の愛は変わらないでしょう
0528名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/16(日) 18:05:16.00ID:LBDzszQZ0
うちは一族の愛は変わらないし永遠だと思うけど愛が変わる変わらないという話ではないかと
ナルトやサクラ引き合いに出したりサスケが兄からの愛情探し主張流石にしつこい
いつまでも二部時代のサスケじゃなくて今のサスケの様子も含めてあげればいいのに
ワッチョイWWの中でサスケは二部の精神のまま止まってそう
0529名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/16(日) 18:14:01.10ID:xNzM2CHB0
>>525
>兄の意志を継げば里を守るでしょ好きか嫌いかでは無く無意識に

これ里を守ってるサスケに凄い失礼だよね
好きか嫌いかでは無くって事はもし仮にサスケが里を嫌いだったとしても
兄の意志を継いでるから里を無意識に守ってるんだって事になっちゃうし
525の本心が滲み出てるよ
0532名無しかわいいよ名無し (シャチーク)垢版2018/09/16(日) 21:00:27.94ID:EWfrjfLSC
子世代に移行してると分かっちゃいるけどもっと親世代(というかサスケ)が見たい
BORUTOと別にNARUTOカレンダーもあったらいいのになあ
0533名無しかわいいよ名無し (JPW)垢版2018/09/16(日) 21:43:30.77ID:9+NLkRuIH
>>528
誰にレスしてるのか分からないけど
兄が好きだったら精神状態が変わらないとかいう意味わからない主張こそ悪意あるだろ
イタチも同じくらいの歳でサスケの事を愛していたから

>>529
サスケが無意識に里を守ってるはサスケ真伝で書かれていたな
ここ見てると好きだと言っても嫌いだと言っても反発する読者がいるから妥当な判断だわ
0534名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/16(日) 22:16:37.66ID:RGPlKkAr0
>>533
男女で脳の構造が違うからだろうね
男は点で考えて、女は線で考えるんだよ
女が関心あるのは家を守る事と家族のこと
サスケが正当な仕事をしていて真っ当にしているかどうか家族が平穏に暮らせるかどうかに一番注力する性質だから
里を離れそうな思考なんて全否定されるよ
0539名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/09/16(日) 23:05:17.15ID:RCuGBQh9a
別に嫌いだから滅ぼすとかそういう話はしていないないし
やるべき事を果たしてるだけでしょサスケは
もともと自分の目的に対し好きか嫌いかで動くキャラでは無いし
0545名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/17(月) 10:00:18.37ID:05eYeFfq0
>>541
兄を苦しめ一族を迫害して抹殺してナルトを迫害した里を
彼らの為に守るとサスケが考えるのは難しいと思う、優しいから
好きだと簡単に言う人いるけどサスケが誰かの為に里を守ると言うことが出来るなら
サクラとサラダの為だけ以外は無理だと分かってほしい


>>543
20枚1000円か京まふだから紙が良いのかな?
0546名無しかわいいよ名無し (シャチーク)垢版2018/09/17(月) 10:19:53.84ID:OTxZDUHwC
妻子を守るためでもあるし、友であるナルトへの協力もあるだろう
兄が守ろうとしたものを引き継いでいるかもしれない
「明るい未来」の中にはナルトや同期が築く以前とは違う木ノ葉の里も入ってると思う
無理だと分かってほしいって、サスケがそう言ったわけでもないのにまるでサスケになりきってるようだね
でも漫画ではっきりと描写されない限りは個人の想像の範囲であって確実に正解とは言えないよ
0548名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/17(月) 22:55:31.28ID:hUazBvuu0
サスケは一族の屍の上で笑っていたくないが全てだと思ってる
今は里の外から守る立場だから笑っていられる
里の枠を乗り超えたんじゃないかな
0552名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/09/18(火) 04:17:29.07ID:ZHmZoa4Aa
>>548
一族の屍の上に立つのが嫌なんだよね
お兄さんのことも一族のこともただ本当に悲しい出来事だったと思う
サスケは上に立つんじゃなくて全てを背負いたいんじゃないかな
0554名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/09/18(火) 04:35:03.50ID:ZHmZoa4Aa
サスケが嬉しそうだと嬉しいよね
一族の屍の上に里が立っているとして
その里をどかそうとするのではなく
サスケが踏みつけないように外に出るだけで、里に踏みつけられてる一族を放置するのではなく
全部を背負っているからサスケは笑っていられる
やっぱりそう思うよ
0555名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/18(火) 08:04:59.95ID:ox2OkZdX0
踏みつけないように外に出てるとかいう理由じゃなくて
明るい未来のためと調査ややる事が里外にあるからずっと外で活動してるんだと思う
対象が里の中に調査や脅威とかの対象があれば中で活動もするだろうし
0556名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/09/18(火) 22:07:22.76ID:FPluIF8Qa
ちゃんとレスを読んで
>>555が言いたいのはサスケが外に出る理由だと思うけど
>>554はサスケが笑顔を拒んでいた時に語った心境に対して
今笑える理由について意見したつもりだった
だからもともと踏まないように外に出てるんじゃなくてと言ってるよ
0569名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/20(木) 19:08:57.47ID:1FgFmUGD0
サスケの両親が生きてた頃の一族と正統血統が自分だけになった今の家族では同じうちはでも一緒にするのは違和感
見せる顔も子供の頃と一族滅亡して色々経験して父親になった今じゃ違う
もちろんどちらも大切なのは変わりはない
0572名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/20(木) 22:25:07.89ID:uUVP00en0
>>568
たしかにサスケはクールで強くて冷酷に見えて愛情深い
オビトから兄の話を聞いてなぜ里を潰す行動になるのかと分からなかったけど
最後まで兄を守ろうとしていたというきっしーが表現したサスケの愛情深さと結論には恐れ入った
0579名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/21(金) 18:58:32.66ID:1wMzK/ME0
>>572
最後のは憎しみを集めて世界を守るって本人は真剣に前に進もうとして言ってるけど
要はサスケはナルトに殺されたかったんだろうね
兄の元に行きたがってたから
行かせてくれなかったけど
0582名無しかわいいよ名無し (ラクッペ)垢版2018/09/21(金) 19:23:16.00ID:B5UcIYaKM
サスケがイタチのもとに行きたがってるとか
そのためにナルトに殺されたがってるとか
あのナルトとサスケのやりとり読んで感じたことないなあ
兄のためにもサスケは目指す火影の形を
全力でやり切るつもりだったと思う
0584名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/21(金) 19:32:39.24ID:1wMzK/ME0
>>580
殺されたいなんて弱いと取られることを絶対に考えるわけが無いだろうけど
深層心理に死があったように見えた

>>582
アニメではそう感じたな
もしサスケが生きたら永遠に全力でやり切るよそれだけは間違いない
ナルトを自らの手で殺してしまったら尚更ね
0589名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/21(金) 20:27:29.26ID:9VRnuPW20
ナルトに殺されたかったというより結局は覚悟を決めつつも孤独から救われたかったんじゃないかと
イタチに会えるってのはナルトに救われつつもナルト達と生きることを諦めたサスケなりの妥協のように見えた
0590名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/09/21(金) 20:49:34.20ID:F27aDAwSa
>>589
サスケは孤独が辛いのではなく繋がりが辛いキャラだよ
孤独から救われたかったというのだけはサスケの捉え方自体がそもそも間違えてない?
さらに言えばイタチが根底にいるサスケは孤独ではない
本当に兄に会いたかったんじゃないの?
0591名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/21(金) 21:48:54.88ID:M4uWp/r10
イタチを殺して憎しみという繋がりすら切った時の抜け殻のような状態のサスケ
あれが真に孤独の状態にいるサスケだよね
オビトに兄の真実を告げられて兄への愛情という繋がりと里への憎しみという繋がりでまた動き始めたけど
0593名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/09/21(金) 22:08:51.30ID:F27aDAwSa
でもボルトやサラダは強いとは少し違うと思う
だから頼み込まれたからといってサスケがわざわざ師弟という繋がりを作った事が
正直言って不思議だと思った
0594名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/21(金) 22:51:27.22ID:6grDPcyw0
別にサスケは愛情の喪失を避けてるってわけではないし強い人弱い人で好き嫌い決めてもいないと思うよ
目的のためなら積極的に愛情を断ち切っていくタイプだし弱い人にも優しい
0596名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/09/22(土) 08:41:07.25ID:BrqFUSKaa
>>594
確かに
けど愛すれば愛するほどその人を喪う事が怖くなるわけで
本当の意味で愛せる人は
強くて簡単に死ななくてサスケとずっと一緒にいてくれる人じゃないと難しいのはありそう
0597名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/09/22(土) 08:58:10.79ID:e5usMa/Bd
>>596
このauいつも言っていることおかしいよな
お前の理屈だとサスケはイタチ、フガグミコトもサクラもサラダも
ずっと一緒にいられない=本当の意味では愛していないって事になるじゃん
ついでにナルトとの友情も一緒にいられないから本当の意味では〜って否定に繋がる
0601名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/22(土) 12:11:11.44ID:qxMrU++10
>>599
サクラは側にいて欲しくてサラダの子育てを一緒にして欲しくて
対するサスケは世界や里やら家族やらを守ったり色々なやるべきことがあって
二人の想いがすれ違ってるという話があったけど
お互い理解した上でどうしても譲れない所があってどちらも相手を愛し過ぎてるが故のすれ違いでしょ
サクラもサスケもお互い側にいたいのは山々だろうけど難しいよね
0603名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/22(土) 13:06:52.32ID:NqHQRIMm0
>本当の意味で愛せる人は
>強くて簡単に死ななくてサスケとずっと一緒にいてくれる人じゃないと難しいのはありそう

アウアウ的にこれに該当してるキャラは誰のつもりなんだろう
0605名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/22(土) 13:17:14.50ID:1tLl05Ji0
サスケは思い通りにならないのが良いんじゃん
こちらを思ってやってる事も多いので下手に口出しできない
そこに振り回されるのも好きで好きで堪らない
サスケの中で愛情が絶対的主導権を握っているのが分かるから好きにして欲しい
普通の結婚生活でむしろ満足できるの…?
0622名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/22(土) 18:41:09.83ID:ppV+hoRX0
>>618
597と603であてはまるキャラについて疑問視してる人が既にいた流れで
その理由は通じないよ
あと他に誰がいるのじゃなくて他人の考えなんて皆共通でない以上
自分の考えてるキャラが正しいかのように喋るのがおかしいって気付こう
0625名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/22(土) 19:13:31.40ID:B8MO1UUh0
はっきりとナルトが合ってると思ってるのではないかと考えてしまったと言わないから伝わらない
自分も脳裏にナルトが浮かんだけれども
たしかにサスケは愛情深いけども
男だから恋愛対象に入らないんだからどうでもいいでしょ
仮にサスケがナルトを愛してると思っていたとしても、イタチがサスケを愛するような気持ちでしょ
0629名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/22(土) 23:18:25.51ID:ukKMBBWa0
どう見てもサクラの話だったのに
過敏にナルトの要素に反応する人がズレてる
今まで散々カリンのことで嫉妬してサスケを責め立ててたけど
次は男?付いていけない
0637名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/23(日) 00:51:35.09ID:srWItBUP0
>>634
散々っていったいいつどこの散々話を持ち込んでるの?
あと630と632は629の言ってる内容が誰ファンの事かじゃなくて
629がサスケファンじゃないと言ってるんだと思うんだけど
0641名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/23(日) 12:47:19.85ID:8FWLRW8B0
話題変わるが
ナルトサスケが仲良いことに何か口挟まれるの最近微妙に思う
でも火影と支う影は親密じゃないとできない仕事だよな
前まで里と色々あったサスケにその肩書きは抵抗感あるだろ止めてやれよと考えてたけど
サスケにその肩書き与えたやつ正解って今は思ってしまってるわ複雑な気分
0643名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/23(日) 17:56:17.73ID:WPxFQYfG0
>>641
そもそも里がやったことを正当化してサスケを責めて終わりにしてるのが変だと思ったから嫌だった
けどサスケが支う影としてデレてくれると考えると
別に都合いいから良いかなって
0646名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/24(月) 00:01:33.59ID:sqDsyIcD0
そりゃ信じてるだろうけどエスカレートしすぎて
サスケはナルトのために生きてて支う影で里の犬で
ナルトが死んだら残しておけないから一緒に死ぬのが幸せなんだみたいな
サスケを囲いたい感マックス思考をナチュラルに公式がするようになってて恐怖
0650名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/24(月) 02:43:12.66ID:5tKhYu3A0
サスケは今の自分なら世界がどう見えるのか見たいとか未来は明るい方がいいとか
凄く物事を広い目で見てるのがかっこいいのにアニメや小説のナルトやボルトが絡むと
正反対の視野が狭いキャラにされるからアニメに出てもうずまきとは絡んでほしくないわ
無理なのは分かってるけど
0651名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/24(月) 12:19:20.45ID:loSqoAHG0
サスケ本人はめちゃくちゃ格好いいのに
どこまでも捕らわれの姫のポジションなんだよね…
里抜けは罪って一族を里に閉じ込めつつ迫害して皆殺しにして
その里を抜けようとしたサスケを追いかけ回して罪を償わせて里のために贖罪させて家族にも殆ど会えませんてさすがに束縛酷い
恋人でもこんな束縛されたら破局するわ
0654名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/24(月) 13:46:57.92ID:wv9ZKN+u0
>>649
サクラ絡ませたいだけとか関係ないただの邪推になってない?
サスケの幸せを真剣に考えてくれる人なら他の人でもいいと思う
サクラが一番安心できるけど
0657名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/24(月) 15:59:16.85ID:wv9ZKN+u0
>>655
わざとズレたこと言ってるの?
勝手に不幸せ扱いとか不満とか何が言いたいのかサッパリ分からない
>>650も言ってるし上のログでも議論されているようにナルトボルトがサスケと絡むとsageられるから
例えばサクラを挟んで接したら何かしら変わるんじゃないかって意見だよね
恋愛要素にすぐ結びつけて文字通りにそのまま受け取れないのかな
0662名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/24(月) 16:23:41.95ID:wv9ZKN+u0
>>658
少なくとも外人にサクラよりナルトが好きだと言われなくなる

>>659>>660
書き込むブラウザ変えたからそのせいかと
某女信者認定は勘弁して自分がやられたら分かると思うけど相当嫌な気分だから
0663名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/09/24(月) 16:23:44.47ID:+SrrV/ied
ナルトとサスケの間にサスケの幸せを真剣に考えてくれる人(サクラ)を入れるべきとか言ってるってことは今のサスケは幸せじゃないって言ってるようなもんじゃん
ワッチョイwのレスずっとくっさいんだよ
0666名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/24(月) 16:35:12.99ID:Pfjv73VU0
アニメ描写で外人にあれこれ言われるのは
スタッフがうずまきに肩入れしすぎて
うずまき一家の団欒シーンやファミリー愛強調シーン増やしながら
他の家庭はそれと逆な描写増やしたのが原因だから
ナルトとサスケの間にサクラ入れる入れないの問題じゃない
0668名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/24(月) 17:08:14.55ID:bqimn7Ar0
公式サスケのノマホモの需要を察して分けろ下手くそ
の一言で済む話では…?
とりあえず今後一切うずまき一家と比較するような描写も同時期での描写も必要ない
完全にそことは個別で家族の描写をやってくれれば済む話
かといってサスケがsageられるのが嫌なだけで
別にサクラサスケが絡んでるところを見たい訳じゃないという矛盾を抱えてるのがこのスレ
0671名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/24(月) 21:06:47.12ID:Nr7SOVGR0
ノマもホモも超どうでもいいから勝手にすればいい
単体スレに来てやらないで

>>670
本当にこれ
どこに一番期待してるかなんて決まってるでしょ
早くうちはサスケの活躍を見せて
0675名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/25(火) 01:15:31.70ID:a2MRxnHu0
>>668
なんだろ
根っこから認識が違うわ
カヲルくんとかもホモじゃなくて自然に親愛を交換し合えてるだろ
サスケからのナルトへの感情もホモみたいな感情じゃなくて
もっと純粋で根源的な愛情がいいというか…言葉にするのが難しい
0677名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/25(火) 02:16:04.56ID:jhukjAZb0
>>651
なんか面白かったから擬人化してみた
どうぞ

木の葉「サスケくんだけいればいいから、サスケくんの大好きな家族は目障りだしみんな殺しておいたよ」
木の葉「なんで逃げるのかな?」
木の葉「お兄さんは私を守るために一族に手を下したんだよ、サスケくんも私を守ってくれるよね?」
木の葉「なんで私を殺すなんて言うのかな?」
木の葉「やっぱりサスケくんは私を守ってくれるんだ、大好き!」
木の葉「ところでさ…最近ナルトくんと仲が良すぎないかな…?」

to be continued…
0679名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/25(火) 04:11:56.91ID:xnntlsvs0
>>670
同意
人間関係もいいけどサスケの生き様や信念が見たい
バトルも見たい
格好いいやつが技や術を駆使して戦ってるところが見たい
戦ってる時のサスケめちゃくちゃ楽しそうだし

>>677
これは厄介な恋人ですねえ…
0687名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/25(火) 19:06:27.24ID:WBEzr1ba0
〜信者がとか工作がとか自演がとかレッテル貼りとか
このスレでやらないで他所でやって
毎回注意されて懲りずに同じことをくり返すネットリテラシーすら守れない人は子供と同じなんだろうね
0692名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/26(水) 19:50:47.20ID:z2rvngqP0
ヒナタヒナタずっと言っているの
>>688>>689>>690
ここらへんのいつも同じ人だよね
サクラが蔑ろにされてて辛い〜までは理解してあげたい可哀想だと思ったけれども
ヒナタアレルギーのような嫌悪が結局は理解できない
サスケに関わりの無い人物だし下らないと思ってしまうから
0698名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/26(水) 20:27:33.78ID:m4cr4+ht0
反発者にアンカーつければ言い返した事になっていると思っているのだろうか
いつもいつもスレ荒らすような臭い書き込みばかりしておいて
0701名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/26(水) 21:12:35.14ID:Wz5DHfzJ0
強引に結び付けようとしてる699の方が何がなんだか
692もだけどキャラの事など語ってもいないたった一言だけの書き込みから
ヒナタアレルギーだのサクラがーと結びつける思考にドン引き
0708名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/26(水) 22:43:56.27ID:+a48gXEP0
>ヒナタもサクラも興味ないです
書き込んでる本人しか分からないことを答えている時点でどう見ても同一人物でワロタw
指摘されて顔真っ赤でワッチョイWの仕業にしようとしてるようにしてんの怪しいww
0710名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/26(水) 22:59:13.84ID:NhdEp5px0
>>708
えっここでいきなり訳のわからない煽りを始めるのワッチョイwに対して
サクラもヒナタも興味ないからこのスレでぎゃーぎゃーやるなウッセーって思うのは別におかしくないよね
>>694の人は別に誰かの気持ちを代弁した訳じゃなく自分の気持ち書いただけでしょ
いきなり>>692みたいな書き込み始める奴に対し、その手の話題は他所でやれやと
ごく当たり前のツッコミしているようにしか見えないけど
頭の中身どうなってんの?
0715名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/09/26(水) 23:54:55.95ID:5CR3+qBtd
サスケファン装って女キャラで揉めさそうとする変なのいるから女キャラの名前出すの全面禁止でいいよ
原作って恋愛ない部分がほとんどだし恋愛や夫婦話したければカプスレ行くから
0716名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/27(木) 00:05:36.59ID:wyemkjHr0
そういう理由で禁止にするのは反対
その次にサスケファン装って男キャラで揉めさそうとする変なのが出てきたら
男キャラの名前出すの全面禁止にするの?違うでしょ
揉めさせようとするのがいるからってその話題禁止にしていったらどんどん話せるものなくなるし
他スレへ行くからとかそんな理由は715の都合でしかない
0717名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/27(木) 00:41:02.71ID:C6yM8AJ+0
恋愛関係なくドコモは消えて
◯◯信者ガーガースレ荒らしやめろと言われた直後に
すぐまた◯◯信者ガーガーやり始めたドコモとその自演楽天共々
「原作って恋愛ない部分がほとんどだし恋愛や夫婦話したければカプスレ行くから」
当たり前でしょ
色んな人に言われ続けて今気が付いたのか
0720名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/27(木) 01:13:57.21ID:C6yM8AJ+0
ワッチョイwに賛同している訳ではなくドコモを否定しているんだけど
ついでに言うとドコモに話しかけている
まじで話してると関係ない人が出てくるじゃん
何がしたいのか
0722名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/27(木) 19:34:00.46ID:mcQRMCzT0
ドコモ(スプ系)って自分が気に入らないレスの片っ端から信者認定や工作員認定してマウント取ってスレ妨害してるアカだろ
注意されても止めない迷惑な半コテ
これだけ過敏に反応するのは図星なんじゃね
とか言ってるとまーた他アカに扮した発狂認定反論が始まりそうだけど
0723名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/09/27(木) 19:54:22.68ID:33WsBruzd
ドコモから書き込んでいる人は主張違うのがバラバラにいるから複数人がいるのが分かるし
変なのもそうでないのもいるけど
>>722が言っている内容はワッチョイw(=ワッチョイww)の人にモロ当てはまっているんですが
0725名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/27(木) 20:43:09.84ID:mcQRMCzT0
某女キャラ信者認定を止めない迷惑ドコモの話をしてたのに
同じドコモのよしみで出てきたんだな
じゃあそのよしみで迷惑ドコモに伝えてくれ
女キャラ同士アンチ活動しているような気持ち悪い奴等と一緒のスレだと思われたら不快だから今後止めろよと
このスレで恋愛が敬遠されてた理由お前みたいな奴が原因だよ
0727名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/09/27(木) 20:51:29.80ID:5paJaK7K0
以前からずっと訳の分からない認定しまくりのワッチョイWよりドコモが気になって
自らスレ荒らしているのに無自覚なID:mcQRMCzT0は
自分がいつもとあるキャラ信者認定して暴れているサスケファンじゃない人なんだろうね
0728名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/09/27(木) 21:45:23.65ID:M7lnryRNa
>>725
それたぶん自分も前にその人に絡まれた
普通に会話してただけなのに急にあちこち荒らし回ってるヒナタ信者扱いされてびっくりした
なんかすごく話しにくかった
0733名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/09/27(木) 23:16:45.07ID:M7lnryRNa
>>732
今まで不思議だと思ってたわ
とりあえず毎回ワッチョイwとセットにしとけばいいと思ってそう
荒れてるし(というかこの人が来てから荒れた気がする)次からちゃんとワッチョイ表示出るようにしよう
0736名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/27(木) 23:54:56.55ID:t6NOUb/T0
生駒がナンバー1だよな
いまだに越えるコスプレイヤーいない
0748名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/09/29(土) 07:25:56.07ID:rn0gw5r4a
>>747
きっしーの絵では無いアニメ絵でも無いというのみで
=公式絵では無いにはならないでしょう
デフォルメ化したちびキャラやアニメスタッフが描いて正式に公開したイラストかもしれないし
だからあなたが同人のほうの元ネタを知っていて公式絵では無いと言ってるのだという認識なんだけど違う?
0749名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/29(土) 07:34:10.07ID:IsQAI4Gd0
>>748
アニメスタッフが公開したイラストでこんな絵見たことないんだが
元絵がどこだか知らないけどアニメーターにしては微妙だろ
公式か同人か誰が描いたか分からないソース不明な絵なら貼るなよ
0750名無しかわいいよ名無し (アウアウウー)垢版2018/09/29(土) 07:42:06.81ID:rn0gw5r4a
>>749
なんか前から無理にワッチョイwとセットにしようと考えて変になってない?
そもそもワッチョイwなんて公衆回線で吐いて捨てるほどいるんじゃないの?
おかしな人がいたから気持ちは分かるけど>>739に直接言いなよこちらに言われても困る
0752名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/29(土) 07:59:18.96ID:8va98JIp0
まとめって原作ろくに知らないような偏った知識と歪んだ解釈と
まとめ内容もコメント欄もサスケバカにするのが多くて腹立つから見なくなった
0754名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/09/29(土) 08:11:48.81ID:HmcP5qeOd
ヒロイン信者の対立なら相応しいスレ沢山あるのになんでサスケ利用してここで仲良く工作しあうんだか
どうせどっかのスレで〇〇信者ガーする為だろうが露骨
0758名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/29(土) 11:17:58.65ID:assPzzSO0
>>753
そういうのムカつくよな
でも何言われてもやっぱサスケ大好きだし
ふーんそういう意見もあるんだくらいに捉えてる
言いたいヤツには言わせとけで自分の目で見据えて正しいと判断した道を進んでいくサスケにめっちゃ憧れてるし
0759名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/29(土) 11:43:53.90ID:36mTflLP0
サスケは新手のトリックスターだと思ってる
物語を掻き回して面白くしてくれるポジション
トリックスターってだいたい道化師やいたずら好きみたいなありがちなキャラは多いけど
サスケは本人が誠実で真剣に考えてやってるから新鮮で見たことないキャラだった
日本神話でスサノオもトリックスターとして扱われてるから
きっしーも意識してたんじゃないかな
0760名無しかわいいよ名無し (ニククエW)垢版2018/09/29(土) 13:18:19.21ID:w7qYotNn0NIKU
>>739
カッコいいし美しい 
(こんな数人のスレで、サスケ火遁で検索すれば普通に出てくる画像で神経質にならなくていいよ考察スレの方が人たくさん見るしフリー画像を載せてるはず)

>>745 その人荒らしだからスルーしてね
IDクリックしてみて 否定意見しか言ってない

>>759 だね サスケがいたから物語が面白い
元からただの敵よりも元は仲間だったのが敵側に行って〜のが胸熱だよね

考察スレも最近はサスケをよく言う人も多いよ
映画BORUTO 初めて見て大人サスケにメロメロなったっていう新規ファンもtwitter で見たことあるし
0761名無しかわいいよ名無し (ニククエWW)垢版2018/09/29(土) 13:41:44.56ID:SK2x1KSh0NIKU
こういうスレで虹絵晒すってテンプレでも禁止されてるし普通にありえないだろ
何その他所がやってるからここでもOKとかいう謎理論
その考えヤバイよ
0768名無しかわいいよ名無し (ニククエWW)垢版2018/09/29(土) 16:01:55.59ID:assPzzSO0NIKU
今日はみんな自演だねw

アオダが来週出てきそうだ
蛇なのに怖くないしサスケ様サスケ様懐いてて可愛い
相棒とかよりもなぜかサスケの懐に入り切ってるアオダのポジションが羨ましいんだよなあ
>>766
どんなに険しい顔しててもサスケ様が癒しです
0772名無しかわいいよ名無し (ニククエ)垢版2018/09/29(土) 16:41:53.14ID:S6gWrJLj0NIKU
https://i.imgur.com/tddyNDO.jpg
かっこいい

>>760
出所知らないけど二次絵だというのは変わらないんだよね?
もしそうならフリーだろうがフリーじゃなかろうが二次に変わりないから貼るのはダメだよ
>>766
応援する上で守らないといけないものがあるからテンプレより上って事はない

>>768
>今日はみんな自演だねw
どれが自演なの
0774名無しかわいいよ名無し (ニククエW)垢版2018/09/29(土) 18:04:06.60ID:w7qYotNn0NIKU
>>773
?違いますよ
で767では男口調 773で女口調に同じIDなのに口調完全に変わってるよwww

あの絵が公式だとわからない時点で…(失笑)
サスケの格好いい絵を貼られると困るんだね
0775名無しかわいいよ名無し (ニククエ)垢版2018/09/29(土) 18:07:16.02ID:cC3bsufZaNIKU
>>760
公式かどうか分からない絵は載せないほうがいいよ
面倒なのに揚げ足取られるだけ
>>773
今日はみんなニククエのはずなのにスプが見えるよ何故か
似たような意見に同一人物認定していくやり口が半コテ化してね
せっかく二次絵は載せないほうがいいとか真っ当なことを言っている時でさえ
0776名無しかわいいよ名無し (ニククエ)垢版2018/09/29(土) 18:17:15.20ID:bKqU7EC5dNIKU
ニククエになった途端戻ってきたワッチョイwとアウアウ
サスケアンチだらけのまとめサイトの無断転載画像をここに持ってきて貼るような人たち
0778名無しかわいいよ名無し (ニククエ)垢版2018/09/29(土) 18:36:10.20ID:3tm/hCHAdNIKU
素敵な絵だとは思う
ただ二次創作だとしたら晒しになってしまうから使うのは避けよう
>>772
格好いいな
最近また一巻から見直してるけど記憶よりヤンチャな感じで今を知ってから見ると色々感慨深いものがある
0781名無しかわいいよ名無し (ニククエWW)垢版2018/09/29(土) 20:36:44.15ID:rBC7J86o0NIKU
>>778
少年期のひざ小僧とアームカバーと踵がスケスケのサンダルも好きだったな
大人の今のサスケの格好もそそるよね
髪の間からチラチラ見える輪廻眼と片腕欠損
クールさの下に強さと弱さを秘めている感じが
0783名無しかわいいよ名無し (ニククエ)垢版2018/09/29(土) 21:05:37.71ID:3TiE6ho1aNIKU
優しくて愛情深いから大きな愛情を喪失して苦しめば苦しむほど
脳内に特殊なチャクラが吹き出し視神経に反応して強くなるじゃなかったっけ
あまり里に帰らないのも一緒にいると愛情が育ちすぎていってしまうからで
喪失した時を考えての予防線だと思うと
依存したくない自立したい感が溢れるサスケの行動も応援したくなると思うけど
世間一般論ではどちらかというと里抜けは罪!ってずっと言われてるよね
0784名無しかわいいよ名無し (ニククエ)垢版2018/09/29(土) 21:33:47.71ID:GodW4gvt0NIKU
>あまり里に帰らないのも一緒にいると愛情が育ちすぎていってしまうからで喪失した時を考えての予防線

さすがにこれはない
0788名無しかわいいよ名無し (ニククエWW)垢版2018/09/29(土) 22:52:14.45ID:Wv/gHNN70NIKU
おそらく
殻が科学忍具で一悶着起こす→文明化の流れになるのでは
里の風景とか好きだったりするからぶっちゃけあまり機械化してほしくないけどw
0789名無しかわいいよ名無し (ニククエWW)垢版2018/09/29(土) 23:01:47.54ID:assPzzSO0NIKU
>>788
サスケは鷹とか使っててアナログなイメージだったけどメディア展開見てると化学忍具詳しくて驚いた
殻に潜入捜査してるフラグかなーと思ったり
0794名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/30(日) 10:02:32.89ID:NQpodFSG0
まだ確定はしていないが殻のメンバーに果心居士という自来也のクローン(だと思われる)キャラが登場した
自来也は海の底に沈んだのだから遺伝子入手は厳しいだろうによくやったな
イタチも以前はオビトが管理をしてたと思われるが今は謎
サスケしか居場所を知らなさそうだ
0797名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/30(日) 13:58:59.77ID:1Si0TP2c0
サスケはボルトの掌の呪印を調べると言って去っていき
カワキも逆の掌に同じ呪印があってカーマと呼ばれていて殻のメンバー皆それを所持してるっぽいから
ガッツリ殻サイドに入り込む予感はする
0803名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/09/30(日) 22:36:30.56ID:OcZ57Z7Q0
サスケは今までも大蛇丸のところや暁とかの敵サイドに居たけど
別にだからって敵でも無かったしサスケはサスケ個人で動いてたよね
味方だと言われても敵だと言われても違うような気がしたし
今は敵では無いだろうけど完全に木ノ葉に帰属してても違和感があるし
何というかイレギュラーだよね
0804名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/09/30(日) 23:24:56.97ID:RetGp6EW0
漫画版は絵が崩れてるのがどうしても受け付けない
髪の毛がどうしても天パになるのは現実に近付けようとしてああなっているのか分からないけど
サスケには合わないと思う
0805名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/01(月) 00:05:59.41ID:DrPtd07p0
>>804
やっぱそうか
少しでも力になれたらと思って漫画揃えてジャンプBORUTOが連載される度に買ってるけど
癖が強すぎて他人に勧めづらいんだよ
ただ4巻表紙の髪をかきあげたサスケは認めてくれる人が多かった
もう漫画ではああしてくれればいいのに
0807名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/01(月) 00:47:17.67ID:3mKA5wnx0
荒らしに構わないように

池本さんすごいサスケに拘って苦労して描いてるの分かるから応援してるw
俺の中のサスケはこうじゃ無いこうでも無いって試行錯誤を繰り返してるのかってくらい
出て来る度に格好よくなっていってる
0808名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/01(月) 01:50:33.10ID:LeKGpB1C0
漫画版の仲良くなった=ライバルじゃないって考えは否定したいけど
強くなって誰も対等に戦ってくれる人が居なくなったらそれはやっぱり寂しいし孤独だと思う
0809名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/10/01(月) 02:00:12.74ID:LTBIr/4M0
池本版のライバルじゃないはナルトがサスケをまともに相手にせず格下に見てるってことだと思うよ
サスケがベジータみたいに負けたのを根に持って噛み付いて一方的にライバル視してるだけっていう
最悪の改変だった
原作だとナルトは勝ちを認めずサスケをライバル視して追いかけてて
サスケは潔く負けを認めてもうその先を見てるっていうバランスがいいのに
0812名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/01(月) 02:37:54.04ID:LeKGpB1C0
なんかそういう最低な扱い方をされるとサスケは別にナルトに関わらなくていいと感じてしまう
他にも罪人扱いとか里の影や犬扱いとか関係が早く断ち切れれば嬉しいのにって
0813名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/01(月) 03:15:38.93ID:6d+oostP0
サスケはナルトに関わらないでほしいってずっと言ってるけど無理な話なんだからBORUTO追うのやめればいいのに
自分は岸本のナルトとサスケが好きだからBORUTOは映画で追うのやめたよ
0817名無しかわいいよ名無し (スップ)垢版2018/10/01(月) 20:25:42.47ID:4sF8zkdcd
ワッチョイw=ワッチョイwwがどんなにナルトや里が気にくわなかろうがサスケはこれからも世界平和の為にナルトに協力して里を守っていくだろうし一般読者の見たいサスケはナルトや里
ワッチョイ隠して自演連投でサスケを敵サイドにつかせたいレスしたり殻のほうが魅力的とか相変わらず変なレスしかしない
殻なんて全然魅力ないよ人気もない
自分は世界平和のため家族のため火影を務めるナルトのため里を守るサスケを応援してるからいつまでもNARUTO二部感覚でサスケが里憎んでると思ってる人しつこい
0818名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/01(月) 22:19:35.38ID:oRJjT2I50
>>812
最近のメディアミックス関連は
わざわざサスケsageを繰り返してフラグを立ててそういう意見を誘導してるように見えるわ

>>817
殻に魅力無い同意
それにサスケに敵サイドに付けとかまた裏切れと言っているのかと
明るい未来のために動くサスケが見たいんだよ
里だろうと何だろうと関係ない
0820名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/02(火) 10:46:51.70ID:asrFLdoZ0
むしろぴえろキモオタアニスタがNARUTOとBORUTOに関わるなの方だよな
それらが介入しない歌舞伎なんかではナルトとサスケの友情もそれぞれの内面も片方贔屓に偏らずに
限られまくった尺の中で丁寧に描写していたから
0821名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/02(火) 11:36:27.41ID:INl5exIw0
アニメはナルトが絡んでないシーンでもサスケ下げしまくってるしナルトと関わらなきゃいいとかじゃないんだよ
外人なんてカプ厨ばかりだからそいつらの意見気にするの馬鹿らしい
0825名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/02(火) 22:54:29.09ID:YPiQYcCV0
里抜けを未だに悪のように描いてるアニメが受け付けない
その里に生まれたというだけで平然と人権無視を文明化した時代まで続けているのがね
それ現代でやってるのヤクザくらいじゃないの
0826名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/03(水) 00:02:56.93ID:Lrwh3uRo0
それはサスケは狙われやすいし危ないので守らないといけなかった側面もあるよ
でもサスケはもう自立した大人だし免除でいいとは思う
むしろ外からサスケの瞳を狙って来る敵に対して里を巻き込まないようにしようと考えてるみたいだし
0829名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/04(木) 18:41:48.91ID:V6Kyky9+0
>>820
今まで何とも思って無かったのに特定キャラのプゲラに使われてると知ってから大嫌い
>>825
これ
客観的に見て単純に組織として下の下
自己反省も出来ず人権迫害の責任も取らず全部サスケに押し付けた時点でその程度だと思ってる
家族がいるから特別な場所に感じるだけでしょ
>>828
サスケはかっこいいけど大蛇丸がリアルで怖い
0830名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/04(木) 20:41:29.81ID:06JlJUFU0
>>828
これだけのリアルさってことはめちゃくちゃ上手いよね

>>829
サスケ律儀なとこあるからそれでも淡々と護ろうとするんだろうけど
不愉快な事が増えすぎて見てるこちらが耐えられないわ
0831名無しかわいいよ名無し (ササクッテロレT)垢版2018/10/04(木) 21:07:40.98ID:mTulRAXTp
今サスケが見てるのは里を護ることじゃなくて世界を護ることだから気にならない
嫌な人は、小説派生その他に里里っていう狭くて窮屈な価値観を押し付けられるから苦しいのでは?
0832名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/04(木) 21:38:00.83ID:06JlJUFU0
本当にサスケ凄いと思う
自分だったら家族を日本に殺されたらまず逆らわないし
復讐心を抱いてさらにそれを呑み込んで清濁受け入れて世界を光に導くために突き進んでいくのは絶対に出来ない
0835名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/10/05(金) 23:24:09.13ID:nA5GX8qR0
サスケは一生格好よさとは何かを追求した塊であり続けるのは確定だから
それは永遠に見続けないとアカンねw
死んだらどうしようも無いけど
0836名無しかわいいよ名無し (ササクッテロレ)垢版2018/10/06(土) 16:12:33.48ID:vey5OJ8lp
この星を永久に守り続けてくれるところが好き
どんなにイタチに会いたくても生きててくれるし
里が憎くても耐え忍んでくれるし助けてくれる
むしろ温かい目線で新しい里を見守っていてくれる気すらする
流石うちは一族
普通怒って冷たく見捨てたって誰も文句言わないことされてるのに
0837名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/06(土) 17:13:07.17ID:j6srFGqw0
世界で大活躍するサスケが見たい
里の英雄になるのがイタチのサスケへの願いだったけど
それを超えて世界で英雄として色んな人を助けて活躍するサスケが見たい
0839名無しかわいいよ名無し (ササクッテロレ)垢版2018/10/06(土) 18:16:42.40ID:vey5OJ8lp
でもナルトを兄のように思っているから支えたいってサスケの気持ちは無視できないよ
サスケが生粋のブラコン過ぎて
やっぱりナルトが死ぬ云々の話が終わるまではサスケ自身の話まで行かないのは仕方ないのか
0840名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/06(土) 22:31:20.10ID:mcC8TWQz0
>>836
実際にイタチの死にショックを受けて死んでしまった子供いたし
当事者であるサスケはそれ以上だったろうな
でもイタチの気持ちや一族の犠牲が無駄にするのはやっぱり間違ってる
だからサスケが死ぬのは違う
0842名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/07(日) 07:35:21.56ID:PfdGDolM0
>>839
ナルト死ぬのかと落ち込んでたけど
愛情を喪失して苦しめば苦しむほど強くなるサスケの瞳がどう変化するのかは興味ある
>>840
当たり前だろ
うちはサスケは最強なんだよ
本人にだってうちはサスケを奪われてたまるか
>>841
サントラ第二弾でたか
0844名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/07(日) 07:55:36.72ID:2Le2I7Ng0
里憎しナルト憎しの人のレスってコテ化してるよね
同じサスケ好きだと思われたくない
BORUTOでサスケはもちろんだけどナルトだって死んでほしくないよ
0846名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/07(日) 08:47:36.53ID:2Le2I7Ng0
ナルトが死ぬ云々が終わるまでサスケ自身の話はやらないだとか言ってるけど
BORUTOでサスケ自身の話はやらないでしょ
新世代をサポートする立ち位置になったんだから
0847名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/07(日) 08:58:09.29ID:PfdGDolM0
元々>>846が言ってるレスがナルト憎しには見えないが
それより新世代をサポートする立ち位置になった=BORUTOでサスケ自身の話はやらない
という理屈は全く通っていない
カカシや自来也やイタチは下の世代をサポートする側だったがキャラクターを深く掘り下げられただろ
0849名無しかわいいよ名無し (スップ)垢版2018/10/07(日) 09:26:42.69ID:SJmr1Vq9d
岸本が描いていない公式()でサスケを掘り下げられてもね
里やナルトの奴隷やナルトやうずまきの引き立て役や便利屋扱いのマウント行為をせずに
当たり障りなく描写してくれるならいいわ
0853名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/10/07(日) 14:52:57.59ID:tCmjtOAod
じゃあヒナタって名前出さないでよ
全然サスケに関係ないし興味もないどうでもいいキャラで関わりたくないから
その名前出すだけでサスケファン巻き込んで叩かそうとしか思えなくて不快
0854名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/10/07(日) 15:00:14.02ID:Eh9pdTUB0
「じゃあ」に繋がってないしその理屈だと853が不快に思ったら
それこそサスケに関係無い流れでもヒナタ以外の女キャラが853によって
巻き込まれる自己中な話になってるって気付いた方がいいよ
0856名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/10/07(日) 15:07:17.44ID:Eh9pdTUB0
>>855
名前出した本人に名前出すなとだけ言えば済む事だよ
今指摘してるのはあなたが勝手に妄想で女キャラ同士の争いだの
サスケファン巻き込んで叩かそうとしてるだの言い出してる事の話
0857名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/10/07(日) 15:11:39.07ID:tCmjtOAod
うずまきとうちはの家庭描写比較しあってナルトやサスケが酷い言われてるの見るの家庭描写に興味ないからうんざりするんだ

アニメは神作画を楽しむくらいしかもう見る気起こらない
新OPは神作画スタッフが手掛けててサスケとサラダが一緒にいるようなのでそれだけが楽しみ
またサスケの戦闘シーンやナルトとサスケの共闘が神作画で見たいわ
0860名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/10/07(日) 15:29:10.22ID:tCmjtOAod
ナルトをここで悪く言われんのも嫌なんだよね
ナルトもアニボルに里に対しても家族に対しても中途半端のブレブレキャラにされた被害者だと思うわ
平和のために火影優先仕事優先のナルトとサスケが好きだから
0864名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/10/07(日) 16:00:20.24ID:QYkwX6Q/d
>>863
劇場版はサスケが家にいる描写がないからないね
でもBORUTOではそれで十分だと思うわ
家庭描写がある外伝はBORUTOじゃなくてNARUTOの外伝だからね
家庭描写よりサラダと共闘とか修行とかのほうが興味あるけどアニボルはもう何も期待してないし求めてない
0865名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/10/07(日) 16:11:19.61ID:CU4a10qH0
ID:tCmjtOAod
女キャラ同士の争い!←妄想
サスケファン巻き込んで叩かそうとしてる!←妄想
家庭描写に興味ない
ナルトを悪く言われんの嫌被害者
火影優先仕事優先のナルトとサスケが好き
家庭描写は劇場BORUTOくらいでちょうどいい←そもそも家にいる描写無い

うーんこのw
0867名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/10/07(日) 16:31:20.19ID:Gw/j37PX0
>>865
凄いな
この人いるといつまでも荒れそう



\竹内順子・杉山紀彰出演/
#うずまきナルト誕生日 前夜祭

「NARUTO -ナルト- 忍コレクション 疾風乱舞」で
10/10(水)0時〜始まるイベントや
プレゼント最新情報等お届け

出演
#竹内順子,#杉山紀彰
青木佑磨(@humor_gsg)

10/9(火)21時〜
0872名無しかわいいよ名無し (スッップ)垢版2018/10/07(日) 17:03:44.32ID:QYkwX6Q/d
>>871
ID変わったけどそうだよ
最初にヒナタの名前出した人がヒナタにサスケが下げられてるって言うから
原作でもアニメでもサスケはヒナタを認識してるのかのレベルで興味ないし関わりゼロと言っていいほど無関係キャラだから
BORUTOでほぼ家事シーンでしか出番のないヒナタがサスケ下げしてるとしたら
うずまきとうちはの家庭描写のagesageの不満を言いたいのかと思ったんだけど
だから家庭描写興味ないからどうでもいいと言ったまで
ヒナタ贔屓スタッフのせいで余計な家庭描写入れすぎてキャラブレしておかしくされたのはナルトだと思う
0875名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/10/07(日) 17:32:20.12ID:m2zQFEZS0
>>872
ヒナタはサスケにとって親友の妻弟子の母自分と同期だから無関係じゃないし映画で
会話もしてるし認識してるかのレベルでもない
描写についてナルトをスタッフのせいにするならヒナタも他のキャラ達も皆被害者なのに
ヒナタの名前が出ただけで妄想で女キャラ同士の争いサスケファン巻き込んで叩かそうとしてるとか
今話に出てもいない家庭agesage話に結び付けたり家庭描写見たがるのは海外ファン女キャラファンだとか
書き込み者を認定してばかりで言われても無い事今話されてもいない起きてもいない事で荒らすのやめよう
0876名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/07(日) 17:55:08.07ID:PfdGDolM0
家庭描写のバカバカしい争いを聞いてると超どうでも良くて
サスケが背負っている重苦しい話から論点がズレていくから気が晴れてきたわ
悩んでるのがなんか馬鹿らしくてほのぼのしてくるw
0877名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/07(日) 17:59:09.65ID:2Le2I7Ng0
新OP見た!
サラダがサスケの手をとって走ってる二人の姿が尊い
時系列が謎だからただのイメージ映像的な感じなのかな

サスケがアオダに自分の娘のこと話してたと思うと微笑ましいな
0882名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/07(日) 21:47:10.77ID:2Le2I7Ng0
話の本筋に関わらないからなくてしょうがないんだけどサスケがアオダを助けて仲間にするところ漫画で読みたかったな

アオダのサスケへの信頼感好き
0885名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/07(日) 23:02:35.92ID:WbG1LZmW0
>>881
一瞬何のことか分からなかったけど気付いてワロタ

サスケくん一人だけ娘に手を引っ張られるとかいうちょっと照れるシチュエーションなの何なの萌の塊か
そしてアオダから伝わるサスケくんの娘愛がいいね
直接的じゃなくて遠回しに強く愛情を注いでる感じがもう堪らん
0886名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/10/07(日) 23:40:49.73ID:PfTkGUR00
家族関係は置いとくとしても
OPでボルトに力とか勇気与えた存在の中にサスケを入れてくれないのは
安定してサスケの扱い酷いと言っていいと思うわ
原作ではサスケの役割って大きかったよね
ボルトはナルトの息子であると同時にサスケの弟子だってとこにも
力入れてたキャラだったと思うのにな
0890名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/10/08(月) 00:16:47.48ID:rAoE9Ua+0
意味わからないんだけど
ボルトの繋がりメインならボルトの仲間をもっと入れないのは変だし
七班の家族メインなら家族をちゃんと入れないの変だし
0892名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/10/08(月) 00:56:00.19ID:rAoE9Ua+0
>>891
だからそのまとめ方がおかしいって言ってるの
今回のOPでサスケや大蛇丸なんて存在感ないに等しいじゃん
どっちもネガティブな印象だけで終わってナルトとは全然描き方が違う
ナルトみたいにサスケや大蛇丸も一瞬でも子供と心通わせるシーンまで入れてれば三対の父子テーマと言えるだろうけどね
しかもボルトの家族の方は母親の存在感やたらでかいし共通の父子テーマなんかあれに感じないよ
ミツキやサラダのバックグラウンドを見せたかっただけにしてはサクラはいないし何やりたいのかわからないOP
0893名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/08(月) 01:10:42.21ID:eGZC1tJw0
日向だけで母子の繋がり(笑)を強調していたもんな
サスケとサラダなんてサスケに顔ないわ時系列が微妙だわ消えるわでサラダの妄想と憶測する人だらけ
0894名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/08(月) 07:10:42.65ID:YU5w8Sgi0
最後の赤ちゃんの頃のサラダとサクラの手すごい好きだけどな
胸がぎゅっと締め付けられて泣きそうになったわ
もしサスケが死んでたらサラダの存在自体が無かった訳だから生まれる前に殺していた訳で
サスケは死に救いを求めていたけどやっぱり泣き寝入りして抱え込んで死ぬなんて本当に馬鹿らしい
サラダの存在が尊いし宝物だしどれだけサスケにとってサクラが救いになったのか分からない
0898名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/08(月) 14:18:44.18ID:uokaIHtR0
サスケがよく召喚してる白ヘビはサスケに纏わり付いても許せるけど
疾風伝のOPの大蛇丸のヘビっぽい黒ヘビがサスケに纏わり付いてるシーンは嫌だったな何故か
0899名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/10/08(月) 17:08:28.75ID:ZRT8ssNP0
>>896
いや顔が熱くなるわだってあのサスケだぞ
家族描写が足りないって騒げる人すごくね?
そんなに一気に来い来い言われると滅茶苦茶気恥ずかしくて心臓持たないわ
0902名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/10/08(月) 20:26:36.13ID:sYxlW2qi0
合理的に考えたらうちはの種を残さないでどうするのかって話
仮にもしサスケが嫌がっても無理やり強制にでも産ませられるだろ
何一人で終わらせてるんだ
まあサスケには言えないけどな幸せそうだし
0903名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/10/08(月) 23:02:01.62ID:R+vr5kBV0
よく考えたらあのクールツンデレ男に娘って考えた人はどういうつもりだったんだ
普通はお手軽に続編するためにライバルの子供は安易に男にするじゃん
ジャンプ編集部なの?きっしーなの何なの?最高か
もう世紀の天才としか思えない
0904名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/09(火) 00:02:45.45ID:D+bYCOqV0
ナルトサスケ間のライバル関係って実はそう言っておけば
遠く離れててもお互いのことを競い合って考えてる時間想い合える〜みたいな意味合いが大きいからね
ツンデレが言う事を言葉通りに受け取ったら痛い目に合うよ
0907名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/09(火) 08:13:40.21ID:+JrP4koq0
そんなこと考えもしないって人はそれで良いのでは?
切り替えるのに時間がかかる人もいるよ
サクラとか一切関係なくサスケが結婚ということ自体が最初は気に入らなかったから分かる
今でこそ心の整理付いたけど
0908名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/09(火) 08:27:55.56ID:GOb5KRFU0
サスケが結婚すること自体はなんとも思わなかったけど結婚時期が早すぎで同期の子供みな同い年にはちょっとびびった
次世代続編のために仕方ないんだろうけど
10代20代のサスケの平和のため旅と里外任務をしつつサクラと徐々に距離を縮めて20代後半くらいで結婚みたいなの期待してた
今はサラダ可愛いし問題なしなんだけどね
0912名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/09(火) 18:51:52.96ID:eQO44Xir0
>>910
今でこそ以前みたいに頼れるサスケに戻ったけど
とにかく連載当時のサスケは各方面から相当心配されてたからね
この子大丈夫かな?って
それ知ってたらサスケには家族が絶対必要だって思うよ
0913名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/10/09(火) 19:48:13.42ID:wC4wNfuo0
とてもサスケに失礼なことを言ってしまうが
当時はなぜか危うげな少女に見えてたのもそれに拍車かけてたな
最近サスケ本人は恰好いいライバル物語をやってる認識だったと分かったが
(アンチみたいな事言ってしまってるけど許してくれ)
0915名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/09(火) 20:41:38.60ID:GOb5KRFU0
本日21:00から〜
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0916名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/09(火) 22:51:35.34ID:aDpKyNh/0
優しくおめでとうって言ってくれるの良かった
やっぱサスケの声心地いいなぁ
でも底冷えして轟くようなドス効いた声も震えるほど好きだから
そろそろまたド低音ぶっ放してくれるの密かに期待してる
0917名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/09(火) 23:44:49.90ID:aDpKyNh/0
>>913
分からんでもないけど少年の危うさや脆さだなやっぱ
というかナルトが、お前が弱いままだからだろサスケちゃんよお!みたいにちゃん付けで女に揶揄してマウント取って煽ったら
ガチで友情崩壊しかけてサスケが里抜けしたのトラウマ

>>915
声優さんがキャラに対してどういう感情を抱いているのかが垣間見れて良かった
0918名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/09(火) 23:54:59.53ID:GOb5KRFU0
ちゃん付けって別に女を揶揄してたわけじゃないしそれが理由でサスケが里抜けしたわけじゃないし


ナルトのお誕生日祝うサスケの声が聴けて最高だった
0920名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/10(水) 00:55:41.95ID:yQGEDBpp0
素直に祝うのは普通あり得ないからね
おめでとうウスラトンカチくらいなら言いそう

>>919
当時のナルトは小さい子に対しても木の葉丸ちゃんとかモエギちゃんとか言わなかったし
サスケもサスケ真伝のチノやうちはせんべえのおばちゃんとかから小さい子としてのちゃん付けは無抵抗だったから
子供というニュアンスよりももっとサスケがカッとなるようなニュアンスだったんじゃない?
0921名無しかわいいよ名無し (ササクッテロレT)垢版2018/10/10(水) 01:09:44.35ID:CkT0XB3zp
病院の屋上の時だよね?
あれはサスケの神経逆撫でするナルトのワードセンスがすごいと思った
思うに女性から言われるのは抵抗無いんじゃないかな?男に言われるのが嫌なだけで
0922名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/10(水) 01:25:11.89ID:yQGEDBpp0
里抜けの原因がそんな単純だったらむしろ楽だったよね
あの時期は大蛇丸に呪印付けられたりイタチが襲来して復讐が絡んで来たり
カカシがやられたりナルトが狙われてたりと色んな要素が重なった結果だったから…
とにかく強くなりたいとサスケが焦ってる時期でもあったし
怒涛のように色々ありすぎてもうね
0923名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/10(水) 01:37:33.34ID:JY/ikb1w0
>>920
いやだから普段はそんな風にちゃん付けしないナルトがわざとあからさまに挑発するようにしたから余計苛ついたんでしょ
別に女みたいにちゃん付けされたからなんて理由じゃないと思うけど
端的に言えばケガはねーかよビビリくんの上位互換みたいなもん
うちはせんべいのおばさんに呼ばれてた時はもっと小さかったし
あの時のサスケは里抜けを決意した時のサスケとは性格が真逆の時代じゃん
0924名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/10(水) 01:49:24.31ID:yQGEDBpp0
女扱いだろうと子供扱いだろうと挑発したのには変わらないからちょっとね
ウスラトンカチは挑発というより一番最初にナルトがサスケに言った言葉という設定なのがいい
幼少期のナルトがサスケと関わりたくてぶつけた言葉をずっとサスケが覚えてて
以降のサスケのナルトに対する認識がウスラトンカチでしょっちゅう使ってるのは擽ったい話だと思う
0925名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/10(水) 08:48:44.49ID:uEZnH4T50
愛すべき不器用って表現はなるほどと思った
筋金入りの強がり&格好良いこと好きの愛情深い子だから
色々組み合わさった結果ツンデレっぽく見えてるんだろうな
0928名無しかわいいよ名無し (マグーロWW)垢版2018/10/10(水) 19:20:52.92ID:8ttKfLCT01010
扉間から直接聞いたからサスケ知ってなかったっけ?
しかもその時のサスケは照れてくれるようなメンタルじゃなかった
それ聞いた所でじゃあ強くなる為にナルト殺すわって判断を下す冷徹さと超合理性の塊
0930名無しかわいいよ名無し (マグーロ)垢版2018/10/10(水) 21:06:38.46ID:xmyIKhRA01010
>>928
今でも疑問なんだけどナルトを殺したらどのくらい強くなってたんだろう
なんだよナルトを殺したら俺は完璧に孤独になれるって
なんだよその冷たく凍て付いて殺されそうなデレは
こっちが照れすぎて顔から蒸気出るから
0935名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/10/11(木) 06:27:40.22ID:aKN0LfNY0
あーわかる
でも結婚しようとサスケはサスケだからって割り切ってる
むしろ家族と一緒の時に普段と違うサスケが引き出されるとGJって気分になるし幸せな気持ちになるし
割り切れたら吹っ切れて楽しめるよもちろん難しい人もいると思うけど
0936名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/11(木) 07:15:23.08ID:ENEpGwRi0
岸本先生がサスケ主役にした映画作りたかったらしいけど却下されてノベライズにしたのさ迅雷伝なんだよね
あのサスケはイタチが死んでどん底精神なんだけどそれでもキナとレイシをほっとかない優しさがたまらない
0937名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/11(木) 07:21:51.85ID:STYCy4gE0
簡単に悟らせないだけで優しいのは確かだよね
サスケ優しいし変な女に捕まってもどんな扱いされても一生ボロボロになっても想い続けそう
それでも愛してるからとかどうたらこうたら言って
今の形で良かったわ
0939名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/11(木) 11:05:39.98ID:4GXPBFyF0
サスケはモテるし何なら写輪眼使って人の記憶すら操作できるけどまるで興味がなかったから
たぶんサクラが居なかったら結婚すらしなかったと思うわ
0944名無しかわいいよ名無し (ササクッテロル)垢版2018/10/11(木) 13:49:56.23ID:Vr8MdDTzp
幻術は単なる幻覚
別天神は本人の意志だと思い込ませて自由に他人の意志を操れる術
イザナギは己にとって好都合なことだけ現実のままに出来る術(たとえ「死」ですら無かったことに出来る)
イザナミは運命を自分で受け入れるよう導く術
0953名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/10/12(金) 21:10:16.72ID:xL3gQ58G0
筆舌に尽くし難い深い愛だよねサスケもイタチも
サスケ絶対死なないでって普段は思ってるけど
NARUTO最終回付近はイタチの所へ行かせてあげたい気持ちがほんの少しあったくらい
サスケのお兄さんへの愛情が伝わってきて胸が痛かった
0954名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/12(金) 21:47:24.60ID:TWxwzXlX0
サスケは大抵何でも出来るけど欠点が素直じゃないって所なのも本当に分かりやすいし可愛い
イタチに愛してるって言われて俺もって言えないサスケが好きなんだよね何故か
0957名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/13(土) 08:18:20.35ID:Q6n/D4sh0
サスケって大抵は強がりだし精神的に自立しまくってるから
イタチに対しては全幅の信頼を寄せて身を委ね切っちゃって甘えてる感じが堪らなかった
一族や両親殺そうが別天神で洗脳されかけようがイタチしか見えてないし大好きなの怖くない?
0958名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/13(土) 08:52:44.85ID:mmWwa3ah0
健気なんだよね
もしくはサスケ自身が自分は兄の所有物なんだって思ってる節があるか
何であの時殺してくれなかったの?自分を残したからイタチが批判されてるよ失敗してるよ、けどイタチが大好きだからアンタを苦しめた奴を許せないんだよ、とか
イタチは完璧なのに自分を愛しすぎて殺せなかった事が失敗だから、もし自分が死ねば全てが上手くいって、もしナルトを殺して全ての愛情を断ち切れれば自分は兄を越えられるとか
この子何されても結局イタチ大好きじゃん
0960名無しかわいいよ名無し (ワッチョイW)垢版2018/10/13(土) 09:35:39.41ID:OwqAFbi/0
自身を破滅させようがどうでもいい興味ないって断言してしまう無償の愛情はうちは特有だね
普段はめちゃくちゃ冷静でロジカルに動く人なのに熱情を心に秘めてるから
抑圧し切れない時があるんだろうね自分でも
0963名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/13(土) 11:28:57.66ID:Q6n/D4sh0
確かにイタチ関連は世界を守る方向に昇華された感
新しい目標ができて家族ができて凄いサスケが格好良くなって寂しい…あの可愛かったサスケくんは何処へ
飛び上がるくらい嬉しいけどね
0965名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/10/13(土) 16:42:21.48ID:ogGCaUvh0
サスケ結婚しちゃって寂しい
視聴者を絶望のそん底に落とすくらい心配させておいて
好きな人ができたから結婚しますって
サスケのこと好きなら素直に祝福しろってこと?
0969名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/13(土) 20:35:53.21ID:cC9lQcev0
だってあのサスケに一人娘だよ?天変地異か何かでしょ
俺の娘に手を出すなとか抱きしめたりとかサラダの事をアオダに話してたりとかツンデレパパだし
もう人生の楽園でしかない
0972名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/13(土) 21:45:32.09ID:PRk1WGaV0
少年漫画のライバルが結婚させて貰えて子供を一人娘にさせて貰える可能性なんてゼロに等しい奇跡では?
ドラゴンボールとかメジャーとかでも見た事ないよそんなの
しかもその娘もツンデレなんて最高じゃない?
0973名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/13(土) 22:18:40.71ID:s6/kZTmq0
結婚させてもらえてとかありがたがるもんでもないけど
父親サスケは好きだけどBORUTOよりNARUTOのサスケのほうが長かったしそっちのサスケのほうが思い入れある
0974名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/10/13(土) 22:26:21.13ID:gZuXj6Ax0
>>972
ジョジョのDIOも息子だね
というか息子と娘の両方とかはたまに見ても一人娘はいない気がする

ツンデレ×ツンデレいいよね
流石のサスケはツンデレも熟練してるけどサラダはまだまだ素直な感じがいい
0976名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/13(土) 22:42:17.68ID:PRk1WGaV0
>>974
熟練のツンデレw
まあサスケの中の人にツンデレやらせたら天下一品でしょうね

>>975
単純なツンデレキャラじゃない所がいいよね
ありふれたテンプレツンデレじゃなくてツンにもデレにも共感できて理由がちゃんとある
0977名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/14(日) 00:06:45.72ID:EbcwLWpP0
サスケってファンブックの性格解説ではクールと強がりだし
クーデレ寄りのツンデレじゃない?
あとどちらかというと唯我独尊
いくつもの繋がりは己を惑わせ最も強い願い、大切な思いを弱くするって理由で里を抜けるくらい
違うと思う負の風習とかは無視して自己流を貫くタイプ
0978名無しかわいいよ名無し (ササクッテロル)垢版2018/10/14(日) 00:18:56.09ID:diJC14Ewp
繋がりがあるからこそ苦しいんだとか繋がりは本当に大切な願いを弱くしてしまうから断ち切るとか
サスケは少年時代から大人の目線から見ても確かになと思わせる事を言うよね
最終回付近の自分が闇を背負えば世界が纏まるっていうのも
サスケの言ってる事は結局は正しいと思うわ
ただサスケが好きだからこそやって欲しくないっていうファンの気持ちと大きく乖離しただけで
0979名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/10/14(日) 00:23:54.32ID:v3fxH5kF0
>>977
貫けないから復讐もやめてナルトも殺せなかったんじゃないの?
自分はサスケは人の存在に左右されやすい敏感な性質の性格に見えるし唯我独尊とは思えないな
里抜けしたのも結局は兄にどうしても辿り着きたいという思いからだし
個人的にはサスケはどこまでも兄の影響下で生きてる人に見える
0980名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/14(日) 00:48:38.23ID:EbcwLWpP0
>>979
まずよくアンチが言うようなコロコロ人の存在に左右されやすいみたいな言い方好きじゃないな
根が繊細な性格なのはその通りだと思うけど
吟味した上で妥当だと思う意見は取り入れて後は捨てて道を選択し続けてるよね?それはサスケの柔軟で良い所でもある
もし一つの道に固執し続けたら老害の始まりだから
どこまでも兄の影響下で生き続けているってサスケの意思が無いような言い方も違和感
イタチがサスケを支配していると言いたいの?
0982名無しかわいいよ名無し (ワッチョイ)垢版2018/10/14(日) 01:04:01.97ID:v3fxH5kF0
>>980
サスケはどこまでも人との繋がりや絆を大事にして生きるキャラであって
唯我独尊なんかじゃないよって言いたいんだよ
支配とかじゃなくて敬愛する人から受ける影響をどこまでも大事にして生きる人間だってこと
ナルトからの影響も大きいしそれも大事にしてるのわかるしね
ナルトを認めることであそこまで人生や生き方を大きく動かされてしまうサスケの繊細で純粋なとこ好きだよ
0984名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/14(日) 07:49:33.27ID:BtsIzgdj0
>>983
おっつおっつ
映画の話以降から少しだけBORUTOが楽しみになってきました
ちょっとん?と思うところがあってもそれ以上に萌えがあれば許せるもんなんだねえ
0985名無しかわいいよ名無し (ササクッテロル)垢版2018/10/14(日) 08:01:06.53ID:diJC14Ewp
>>983
乙!
映画の話以前はサスケ好きは何をどう楽しめばいいの?って楽しみ方が分からない状態だったしね
さすがにこう何年も経てばサスケが結婚したことにも慣れて来たし
二部のサスケを見てるからこそパパやってるサスケの破壊力が凄まじくて悶える
0986名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/10/14(日) 08:19:21.85ID:VEqlNCcmd
>>983


アニボルに萌えなんてあった?
映画の話もナルトサスケの共闘以外改悪気になって楽しめなかったよ
Twitterなんかでもサスケファン界隈でアニボル見ている人少ないよね
0987名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/14(日) 08:33:22.39ID:BtsIzgdj0
皆のアニスタから受けた心の傷がえぐい…
でもそういう人の気持ちもよく分かる
BORUTOでのサスケの扱い不快だったしこのスレでももう観ないって人もいたよね

でも今は父娘可愛いし師弟かっこいいから
見続けて良かったと思ってる
0988名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/10/14(日) 08:43:51.94ID:VEqlNCcmd
その師弟関係が映画とSDが好きだからアニボルは違和感強くて苦手なんだよね
映画ではボルトが純粋にサスケに憧れていたから可愛かった
0991名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/14(日) 08:55:49.06ID:BtsIzgdj0
>>988
アニメではサスケも純粋にボルト本人の事を気に入ったというよりナルトの面影を感じて好きになった感じだし
ボルトもナルトを見返して強くなるためにサスケ本人よりもまずその強さに憧れた感じだったね
アニメでは二人とも何故かワンクッションナルトを間に挟む構造になってる
今後もっと深い師弟関係になる布石だと考えれば別にいいとは思うけどね

>>989
仕方ないわそれ
そういう方々に観てくれなんて口が裂けても言えない
自然に戻って来てくれるのを待つしかない
0993名無しかわいいよ名無し (ササクッテロル)垢版2018/10/14(日) 09:05:21.43ID:diJC14Ewp
>>991
アニナルのスタッフの中でも俺の中のサスケはこう!いや違う俺の中のサスケはこう!
って抗争を繰り返してる感じなんだよね
まあきっしーも悩まされた極度のツンデレだったから仕方ない

>>992
それ前まで思ってた
でも映画以降キャラが生き生きし出した気がする
0994名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/14(日) 09:17:41.03ID:hEb5n4XB0
アニメは知らない勝手にすればくらいに思ってる
けどもしサスケを殺すならきっしーが1から10までやって殺してよ
きっしーがやる事なら全部受け入れるし他人に触られて殺されるなんて気持ち悪い
0995名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/14(日) 09:31:04.26ID:BtsIzgdj0
サスケ死ぬの断固拒否勢なんだけど
本当にどうしても物語的に死ぬ必要性が出てきたらきっしーの手で殺してほしいし
サスケ殺すキャラはナルトがいいかな
サクラに殺させたら可哀想だし、ナルトならもし本当に必要があるなら殺してくれそう
最後に熱いバトルが見れそうだし
0996名無しかわいいよ名無し (スプッッ)垢版2018/10/14(日) 09:37:38.56ID:VEqlNCcmd
例えきっしーでもサスケ殺しはさすがに受け入れられないかも
本来なら映画のBORUTOで完結で作者の中にはその後の構想なんてなかったのを
編集やアニスタなどの希望で強引に続き始めた結果…って事になるから
0998名無しかわいいよ名無し (ワッチョイWW)垢版2018/10/14(日) 09:53:51.87ID:Zm4del810
>>996
岸本先生はNARUTOで綺麗に終わらせる気だったよね
金儲けの大人の都合で無理矢理次世代続編作ろうとしてナルト同期の子供たちみんなナルト=岸本のうずまき家の二人兄妹とそれ以外はみんなボルトと同い年の一人っ子とか不気味なことになった
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