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【ゴールデンカムイ】尾形百之助スレ2
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0001名無しかわいいよ名無し2018/02/14(水) 22:01:32.07ID:J5DBV11NO
週刊ヤングジャンプにて連載中の『ゴールデンカムイ』尾形百之助について語るスレ。
尾形百之助に関する考察等各種話題はこちらでどうぞ。

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【ゴールデンカムイ】尾形百之助スレ
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0011名無しかわいいよ名無し2018/02/16(金) 02:00:21.05ID:fBbSOSDy0
人気出てなかったらここで杉元にさっくり殺されるんだろうけど
出ちゃったからどうなるだろうな
0014名無しかわいいよ名無し2018/02/16(金) 03:38:52.27ID:LEvaf0PE0
師団長謀殺共犯で物語の核心に関係してるし盛り過ぎなぐらい親子関係の話にはどれも噛ませてる
テーマ見せる上でいつも対比させてるから人気に関係なくこんな中途半端なとこころで殺すとかないわな
0016名無しかわいいよ名無し2018/02/16(金) 08:26:21.42ID:rupUSnuo0
アニメ主題歌マンウィズアミッションめちゃくちゃあってるな
楽しみになってきた
0018名無しかわいいよ名無し2018/02/16(金) 20:48:56.32ID:mhhY2io10
ラッコ鍋んとき銃どこに置いといたんだろ
温泉でも離さない奴なのに
0020名無しかわいいよ名無し2018/02/17(土) 09:33:40.65ID:Ktd72iuq0
試し読みで話がめちゃくちゃ面白いから全巻買って読んだら
尾形のことばかり考えるようになってしまった
強くてインパクトの強いモブだと思っててごめん
本誌読み始めたけど12巻の後だいぶ話進んでるのな
0021名無しかわいいよ名無し2018/02/17(土) 09:40:48.06ID:qrxdlzCX0
アニメ開始と同時に13巻大々的に売りたいんだろうね制作側としては
そこで思っきし尾形裏切るけど
0023名無しかわいいよ名無し2018/02/17(土) 10:18:17.74ID:qrxdlzCX0
ギリ入らないか
尾形が撃ったところで14巻に引っ張りそうかなって
0024名無しかわいいよ名無し2018/02/17(土) 10:31:32.22ID:Ktd72iuq0
ネットの感想で裏切りの流れ知っちゃったけどコミックスになるのまだまだ先か
本誌電子書籍化の方が早いのか
考察したいのにさあ尾形は何考えてんのほんと
0025名無しかわいいよ名無し2018/02/17(土) 19:22:04.58ID:x/a1XJrh0
大体単行本一巻に10話分収録されてるから多分
13巻が130話 網走監獄、鶴見中尉雷タクシーで乱入まで
14巻が140話 樺太上陸、樺太ヤバイッ!!まで
尾形裏切りは137話だから14巻の後半になると思われ

尾形の目的って…サトルは最後まで明かさないような気がしてきたw
0026名無しかわいいよ名無し2018/02/17(土) 21:24:15.18ID:Hh9c8Vp/0
尾形が出ると緊張感出るから話作る上で重宝するって意味で作者に気に入られてそうだと思った突然のヘッドショット便利だもんな
最近失敗続きだけど正確に目を狙えるようになったらかっけえな
0028名無しかわいいよ名無し2018/02/18(日) 19:52:49.59ID:/rXR7LSV0
意外と鶴見、土方、キロの野望潰しのキーパーソンになるのが尾形じゃないかと思ってるんだけど
尾形は野望のために若者を利用する権力者が嫌いそうだし
杉元は無双だけど、そういう役割ではない気がする
0029名無しかわいいよ名無し2018/02/19(月) 01:26:36.46ID:vJX7KvDu0
ここまでやっちゃったらもう突き抜けたヒールでいてほしい気もする
どんな事情あってももう杉元は尾形を許さんだろう
0031名無しかわいいよ名無し2018/02/19(月) 21:03:41.59ID:JqtOlSsw0
祝福された道?そんなもんねえよ 以前の俺はどこかにあるのかと思って探してたけどな
0033名無しかわいいよ名無し2018/02/20(火) 07:16:35.73ID:b2RWz8Xd0
>>32
金塊の情報を得たら同行する理由は無いから離れるんじゃね
用済みだからと危害を加えるキャラでもなさそうだし
0034名無しかわいいよ名無し2018/02/20(火) 12:23:42.90ID:kr91eqci0
金塊の情報を得たら他陣営に情報を渡さないためにアシリパさんを始末する予定かも
キロには予定言ってない
最近の尾形みてるとその位しそうな奴だなと思う
0036名無しかわいいよ名無し2018/02/20(火) 13:58:30.38ID:D6Dwo5AC0
それだと鶴の舞の時少し笑ってたりチタタプって言ったりデレてたのはなんだったんだ?ってなるんだよな
アシリパを用済みになったらころすつもりでいたけどいざその時になったら出来ないみたいなパターンかも
0037名無しかわいいよ名無し2018/02/20(火) 14:44:31.08ID:Gzn080970
むしろアシリパさんのこと用が済んだら始末する程度にしか思ってないことが分かってホッとしてるわw
杉元の替わりになりたがってるとかアシリパさんに母性を感じてるとかそういう考察はウンザリだったから
0038名無しかわいいよ名無し2018/02/20(火) 15:31:39.52ID:xuEl2IJAO
網走ラストの行こうアシリパ…の言い方とあんな表情わざわざ描いてるから
何らかの特別な感情があるとは思うけどな
悪意なのか同情なのかもっと別の感情なのかは分からないけど
0039名無しかわいいよ名無し2018/02/20(火) 17:30:35.20ID:sLEuRD010
ジジイだろうと思ったとはいえ証拠もないのに妊婦のお腹撃ち抜くやつだよ
そんな尾形が好きだよ
0042名無しかわいいよ名無し2018/02/20(火) 18:04:42.12ID:kr91eqci0
ジジイの変装だと思ったけど違ったな まあいい
って台詞でも違和感ない
0043名無しかわいいよ名無し2018/02/20(火) 20:29:35.33ID:xJtVI0qE0
別に用済みアシリパを始末しようとか不穏なことは一切言ってないけどな
妊婦の件は100%確信があったんだろう
殺すもりなら頭を撃ち抜いてるよ
身内殺しは彼なりの理由があるし、子供や非戦闘員は殺さないんじゃない?
0044名無しかわいいよ名無し2018/02/20(火) 20:59:26.49ID:1j9xPPyC0
必要あれば誰でも撃つし必要なければ誰も撃たないやつだと思ってる
今後どうなるかは分からないけど今の所アシリパさんを特別に思ってるようには見えないから自分の身が危険なら撃ちそうではある
というかおそらく大切だったであろう母によかれと思って殺鼠剤飲ませた子供だしな…
0045名無しかわいいよ名無し2018/02/20(火) 21:28:09.64ID:J7UZ8NQN0
望む結果が得られるならそのための手段もそれに至る過程も気にしないという印象
0046名無しかわいいよ名無し2018/02/20(火) 22:25:38.80ID:W8R9YJPR0
面倒だ殺して皮を剥いでいこうぜって鈴川のとき言ってたし効率最優先か
でもいろんな場面で感情揺れてるように見える表情もあるから
よくわかんねーわ
0047名無しかわいいよ名無し2018/02/20(火) 22:43:34.22ID:2yXSJIw80
>>43
どっちでも取れると思うから好きに解釈すりゃいいと思うけど
お腹狙ったのは土方側に取り入るなら永倉だったら死んだらマズイと思ったからとも言える
無抵抗の母親や勇作を勝手な理由で殺してるんだから
必要があれば子供も非戦闘員も殺すという解釈も成り立つよ
描写少なすぎて色々解釈できるのが尾形のいいところだけど爆破が怖い
0048名無しかわいいよ名無し2018/02/21(水) 00:38:49.82ID:/v9VnGQs0
今までの行動から仮にアシリパさんが尾形に必要無くなったとして
始末しない理由がないな
あるとしたらベタに恋愛感情以外なくなるしそうなったらもう尾形さんどうしたってなる
アシリパさんロリだし杉元に惚れてるからそれもないだろうけど
0050名無しかわいいよ名無し2018/02/21(水) 00:58:43.76ID:y4tQLrpw0
>>48
始末しない理由なんて恋愛感情以外にも普通にあると思うけどな
尾形はアシリパさんに対して他キャラに比べたら若干心を許してる様に見えるけど
でも恋愛とかじゃなくて親愛的なものに感じる
ご飯もくれるしお母さん的な
0051名無しかわいいよ名無し2018/02/21(水) 01:14:20.36ID:/v9VnGQs0
わかるんだけどそこまでアシリパさんを聖母にしちゃったらちょっと作品自体きついような
0053名無しかわいいよ名無し2018/02/21(水) 07:02:49.65ID:o5R2jQ+d0
アシリパさん聖母とかじゃなくて、人殺しの杉元でも愛せるアシリパさんに自分が裏切り者だとバレても今まで通り慕ってくれるか確かめたいとか
0054名無しかわいいよ名無し2018/02/21(水) 07:32:26.16ID:Hm3pctjX0
女を忘れてたくましく生きてるアシリパさんを今更母親扱いは逆に失礼だろう
どのみち尾形にとってはアシリパは鍵以上の感情はないと思う
0055名無しかわいいよ名無し2018/02/21(水) 07:38:59.92ID:Hm3pctjX0
というか尾形がアシリパさんに入れ込む理由がなくない?
まだ12巻までしか読んでないが
0056名無しかわいいよ名無し2018/02/21(水) 08:52:26.82ID:44B1JCa40
母を求めてるとすると
親父殺して何を通過したんだお前はってことになるんだよなあ
通過したつもりで逃げてただけってこともあるかもしれないけど
0057名無しかわいいよ名無し2018/02/21(水) 11:41:31.66ID:hII8Pv2Z0
尾形は尾形母(遊ばれ捨てられた女)の代弁者だと思ってる
私は鍋作って待ってたのにあなたは葬式すら来なかった
憎い本妻の子供を殺してやった
もう恨むのも疲れたわ、だから死んで
0058名無しかわいいよ名無し2018/02/21(水) 12:03:28.99ID:Hm3pctjX0
そういう女の腐った湿ってるようなのとはまた違う感じするかな
もっと冷淡ななにか
0059名無しかわいいよ名無し2018/02/21(水) 12:39:41.93ID:vb2gndVx0
必要なら女子供も撃つのか必要でも女子供は撃たないのかどちらの尾形でも惹かれる
ばーちゃんを撃たない人なのは分かった
0060名無しかわいいよ名無し2018/02/21(水) 17:52:08.24ID:S2ujUKON0
バーチャンのことでもわかるけど一応撃ちたくないって基準や感情はあるんだろうね
だけど必要ならやるしその事で悩んだりはしないんだろう
あと先週読んだら徹底して任務遂行する軍人って印象強まった脱走兵扱いだけど
0061名無しかわいいよ名無し2018/02/21(水) 21:19:16.00ID:zHy6oSmj0
>>53
もしそういうしょーもない理由で動いてるとしたらあと10話以内にキロランケか誰かに消されて退場しそうだわ
0062名無しかわいいよ名無し2018/02/22(木) 01:01:35.40ID:VwedVlFi0
尾形は登場人物の中で唯一、金塊を狙ってるすべての陣営の内部に
入り込んでるんだよね
単なる金塊目当てのコウモリ野郎なのか、何か意図があって探ってるのか
もしくは個人的にすべての陣営の目的や内情を見極めようとしてるのか
その結果、パルチザンに肩入れしてるってことなのか
アシリパに好意があるとするなら、アシリパ個人というよりアイヌに
対する好意なのかも?
もしアシリパに母親を重ねてるとするなら、母性を求めてるのではなく
かなわない恋をしていることに複雑な思いを向けているのかも…
などとつらつらと考えてしまった
0064名無しかわいいよ名無し2018/02/22(木) 01:10:18.40ID:ye3j+GSz0
アシリパさんは魅力的だけど尾形が惹かれる説得力も描写も今のところはないからなあ
0065名無しかわいいよ名無し2018/02/22(木) 01:29:35.35ID:9e2tiggm0
アシリパさんは偉大だけど正直小娘に懐柔される尾形とか見たくないかも
0066名無しかわいいよ名無し2018/02/22(木) 01:35:00.11ID:PB7DOB5d0
先週の千島樺太条約のコマのシルエットが、やっぱり中央側の人間であるという暗示だと思った。
0067名無しかわいいよ名無し2018/02/22(木) 01:39:10.53ID:VwedVlFi0
>>63
いや、アシリパさんが杉元にかなわないであろう片思いしてることに気付いてて
一方通行の愛で狂ってしまった母親を見ているだけに複雑な目を向けてる、と言いたかった
0069名無しかわいいよ名無し2018/02/22(木) 14:08:09.75ID:VwedVlFi0
よかった
杉元を撃ったあとの複雑な表情も、うしろめたさと同時に傷の浅いうちにケリをつけてやったという
尾形の母親殺しにも通じる奇妙な優しさがあるのかな、とか、ただの考えすぎかもだけど
0070名無しかわいいよ名無し2018/02/22(木) 18:43:28.03ID:hNszsNbk0
今日は猫の日だというのに山猫さんの出番無し…
当分出番無さそう…
0071名無しかわいいよ名無し2018/02/22(木) 19:59:06.25ID:KAPLg8Si0
江渡貝邸でのタイマン
実直な月島さんがコウモリ尾形を罵ってると思ってたが違った...
0073名無しかわいいよ名無し2018/02/22(木) 23:03:35.63ID:hNszsNbk0
>>71
月島さんの「父君をこえたいがために」という台詞には深ーい意味があったのね…
そしてその台詞を受けた尾形の「若者を乗せるのがお上手ですね鶴見中尉殿」という台詞も…
0075名無しかわいいよ名無し2018/02/23(金) 00:33:38.75ID:UzxdbFHZ0
「若者」というのが若かりし頃の月島のことだとしたら
尾形は月島と鶴見の過去を知ってたことになるな…てのは考えすぎか
0076名無しかわいいよ名無し2018/02/23(金) 00:41:47.32ID:YirovRAm0
単に部下程度の
鶴見の下の人間指して言ってるだけだと思う
あとあの時代軍曹レベルでもまだ結構若いだろう30行ってないんじゃない?
0077名無しかわいいよ名無し2018/02/23(金) 00:42:58.76ID:VCc2nxjc0
ふと思ったけど、尾形も谷垣や月島みたいに、あんこう鍋と母親の話を
鶴見にしたのかな?母親殺したとか他人に言うとは思えないけど
それぐらいの確執を知ってないと、わざわざ父親を殺させない気もするし
0080名無しかわいいよ名無し2018/02/23(金) 04:12:16.45ID:XMLU8ip0O
入隊してから日清戦争が始まったと言ってるので一番若く見積もっても明治6年生まれの34歳

明治26年12月満20歳で入営
明治27年7月日清戦争
明治27年10月第二師団派兵


鶴見少尉が髪型のせいか顔上半分のベースがところどころ尾形に似てると思ってしまう
0081名無しかわいいよ名無し2018/02/23(金) 05:44:56.45ID:XMLU8ip0O
>>80
自己レス
現役志願なら一番若くて17歳入隊の今31歳になるのか

ただ、特例だから誰彼となく許可されるもんじゃない、
学力等ある者にして始めて許可される、
と条件うるさそうで各県十数人ぐらいの狭い門みたいだから
月島みたいな家庭事情で志願採用されるのか微妙
0082名無しかわいいよ名無し2018/02/23(金) 09:20:12.00ID:1CngU/dz0
月島30代前半は納得だけど、あのイケメン鶴見は何歳ぐらいなの?
傷の無い鶴見は確かに尾形に似てる
もし尾形の父親殺しのあとの馬車のシーンがあの鶴見だったら
イケメン同士過ぎてドキドキするレベル
0085名無しかわいいよ名無し2018/02/23(金) 13:06:02.61ID:ntTouI2A0
佐渡の月島さんは目に光あるよな
子供の頃から光なかった尾形との違いは深い気がする
0088名無しかわいいよ名無し2018/02/23(金) 23:51:36.28ID:UzxdbFHZ0
アニメでは初登場からハイライト無しの真っ黒目に修正されそうだな
でも寒いギャグとスベリ芸だけは原作どおりにしてほしいw
0089名無しかわいいよ名無し2018/02/23(金) 23:54:15.27ID:2dmzPiXx0
今の尾形は罠に掛かっても「なんだぁ!?」なんて言わなさそう
というか今の尾形は罠に引っ掛からなさそう
0090名無しかわいいよ名無し2018/02/24(土) 00:03:37.50ID:ytPQHALj0
>>82
年齢表が月島<鶴見≒キロ
キロランケ日露時代の徴兵が39歳までなので31歳以上42歳未満てとこ
0091名無しかわいいよ名無し2018/02/24(土) 00:50:35.35ID:UTqAcj8m0
えご草ショックで見落としてたが今週の鶴見少尉なんだね

年齢表 鶴見>月島
明治29年 月島(20〜)23歳なら鶴見は(21〜)24歳でMAX5歳差ぐらい?
平均して2,3歳差の現在月島34歳鶴見36,7歳説が強いかも
0095名無しかわいいよ名無し2018/02/24(土) 13:39:49.89ID:ZjJiiWGk0
シモ・ヘイヘは30代半ばくらいで凄まじい狙撃をしていたから尾形はまだまだ腕が落ちないな
猟犬育てたり狩りをしたりの余生送るでもいいのよ
0096名無しかわいいよ名無し2018/02/24(土) 14:22:43.41ID:M1bo8DGm0
志願兵だともう下士官になってる年齢だし上等兵ってことは懲役なのかな
懲役終わってる筈なのに野間達まで軍に居残ってるのは謎
0098名無しかわいいよ名無し2018/02/24(土) 15:23:28.08ID:lix9wfAi0
>>96
戦時召集解除されてるはずなのに現役兵以外が鶴見の下にいるのほんと謎
年齢的に予備役召集のはずの尾形もさっさと茨城に帰されてないとおかしい

淀川中佐押さえてるから極秘扱いの特別な召集かけてる体裁なんだろうかと考えたけど
召集は師団長権限だし各自治体の長官や役所も絡むから淀川中佐一人じゃ厳しいし2年は長すぎる
「私の部下たちを勝手に小樽まで引き連れて〜」と事情知らない和田大尉が怒ってるから
淀川中佐使って誤魔化せてるようにも見えない

召集解除されてるけど地元に帰らず勝手に居残って鶴見の私兵やってる感じなのか
100人分の給料や生活費どうしてんだ
0099名無しかわいいよ名無し2018/02/24(土) 16:19:39.01ID:FBg00iD60
徴兵令上では3年の軍役

実際の陸軍徴兵拘束が2年+後備役5年で
日露戦争では徴兵から切れ目なく後備役に入る兵士も多かった
(だが終戦で大体帰されてる)

野田ワールドでは尾形野間三島二階堂もまだ後備役中なのかもね
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