セブンシーズ総合愚痴・アンチスレ13 [無断転載禁止]

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/15(金) 19:08:59.49

似非サバイバル少女漫画、セブンシーズの作品・作者・キャラへの不満、失望、批判等を
ぶちまけるスレです

前スレ
セブンシーズ総合愚痴・アンチスレ12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1505883997/

本スレ
☆田村由美作品152☆
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1507286843/

1 · 2017/12/15(金) 19:12:00.68

>>990ではないですが最後に連投荒らしが発生していたので立てました
前スレで誘導が出来なかったので本スレの次スレでリンクを貼っていただけたらと思います

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/15(金) 19:17:41.28

すみません前スレURL間違えました

前スレ
セブンシーズ総合愚痴・アンチスレ12 （11）
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1508899014/

です

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/15(金) 19:20:38.85

>>1
スレ立て乙です

自分も新スレ立てようかと思ったけど気付いてよかった
次は少し早めに立てた方がいいかもですね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/15(金) 19:26:11.76

>>1乙です

どうしても愚痴アンチスレ潰したいんだなって思った最後の連投

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/15(金) 19:32:40.40

私も被ってしまわないか心配しつつ漫画キャラ板見てましたｗ
見付けて下さり本当にありがとうございます
やっぱりスレ速度が遅くても>>970辺りで立てられるか試して
立てられなければ別の人にお願いするという形の方が安全ですね
ではROMります

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/15(金) 19:47:13.31

>>1
乙です

前スレ990といえば安居がもしタイムリープしたらどうなるんだろと気になった

普通の事故とか殺人鬼に立ち向かう話ならまだしも
夏Ａの場合殺人鬼イコール育ての親だから立ち向かうの難しそう
嵐に言われたように逃げようとしても捕まりそう

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/15(金) 19:47:23.50

>>1乙
まだアンチ潰したいほど熱心な信者がいるんだねえ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/15(金) 19:57:48.75

嵐だけに花が叩かれてる！と感じると発狂するのかも

>>6
それがよさそうですね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/15(金) 20:42:37.10

>>1乙

>>7
作者が後味悪い短編で描きそうなネタだな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/15(金) 21:31:33.81

>>1乙です
本スレにも作者の狂信者みたいなのいたしアンチ＝花アンチって勘違いしてるっぽい人もいるしねー
早めに立てるの賛成

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/16(土) 08:23:05.34

スレ立ておつです。
こっちに荒らしに来るより本スレを盛り上げればいいのにね
あっちはすっかり過疎ってるからつまらないのかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/16(土) 12:57:22.87

本スレも狂信者が暴れるから過疎化したのかな

雑談というかどうでもいい話だけど
昨年の今頃のフラワーズ表紙が花と嵐だったけど
花は見た目は可愛いけど和装あまり似合わないから（むしろ洋装の方がいいと思った）
和装ならナツの方が似合いそうだしよかったのにと思ったけど
蝉も和装は花以上に超絶似合わなさそうだし隣を嵐や安居にするのも作者的には嫌だから
ナツは無かったんだろうな
でも個人的にはナツの和装の方が見たかった

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/16(土) 13:59:42.60

あの花嵐別人にしか見えなかったよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/16(土) 19:08:19.39

合流組には医療班の小瑠璃と医者希望の藤子がいるから
中立的位置だった鷭ちゃんは安居達の方に来てもらいたいところ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/16(土) 19:27:09.88

無理だろう
鷭ちゃんは夏A篇ではまだキャラ立てたけど
後半はくるみ専用のモブに成り下がったな。
素材いいけどもったいない
安居のところに来ても涼まつの子供を取り上げるためってしか想像できない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/16(土) 19:50:53.72

その場合あんな目にあったのに優しすぎるとか持ち上げられた花に命令されて行くんだろうなとしか想像できない
自主的にくることはなさそうだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/16(土) 20:11:27.46

正直言って涼まつ好かんだからああいう場面あまり想像したくない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/16(土) 20:22:56.37

鷭ちゃんが来たとしても自分に都合悪いことは周囲に言わないのは既にわかってるから
正直いい想像できない
もし何かトラブル的なことが起こっても鷭ちゃんが安居のフォローをしてくれるどころか
信頼した安居がまた裏切られて悲しい思いをすることになりそうだと思えてしまう

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/16(土) 20:38:28.47

花は周り見下して孤立してたようなもんだったけど嵐が常にいて貴士込みで甘やかしてたせいか
最終的には安居にそれやってるんだから大した英才教育だったよ
俺も同じ目にあったーって言ってた秋ヲも弾く方になってるしなんなんだろうなあいつら

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/16(土) 22:42:42.54

それこそまさに蝉丸が言ってた「やられたからやっていい」奴の理論だよな
最終的に「やられたから他人にはやらない」してるのが安居だけになるという逆転現象が起きてる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/16(土) 23:14:30.26

作者の意図をくみ取ろうとかでなく、自分で思った感じだとどのキャラも良いところ欠点があってなんか癖になるなー
決めつけて相手の事情を考えてないところとか
ほんとはお互い助けたいのにすれ違ってしまうとか
リアルでもある痛いところ突いてくるなーって思った
安居目線があるのが良いところだよなーと
読むたびに感想が変わる不思議な漫画だな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/17(日) 02:58:28.02

恋愛関係なく安居とナツの関係性が好きだった
安居の怒りをナツなら鎮められそうだし、ナツが自己嫌悪してる部分を安居は良い方に肯定できて、結果２人とも前向いて歩いていける感じ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/17(日) 07:46:59.02

花が安居もいるんだから私がどんな目に合うか親父もう少し考えろよって思ってたり
鷹の犬が死んでもこれじゃ私が慰められないって自分のことしか考えてなかったり
そこはたしかにリアルっていうか生々しいな
好きな部分ではない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/17(日) 08:06:38.91

読者の憧れになる予定のスーパーヒロインなのにそんなところだけリアルで生々しいのは逆効果だよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/17(日) 08:52:36.73

テーマが人間の酷さ汚さと正義の矛盾だったりすれ違いの悲しさだったりするなら良い切り口かもしれないが
7種の場合どう考えてもわざとじゃない性格の悪さ
読者に考えさせる内容ならもう少し布石打ってもらわないと
えっ考えるような話だっけ…だってもう結論出てるよね(作中で最悪な)って感想になるわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/17(日) 12:39:34.83

少数派が正しいこともあるのがよく分かった
たとえ全員に理解されなくてもまわりの幸せを願う安居はかっこよかった
勿論壊れないまま来れたら、試験とかなかったらって思うけど酷い環境で挫折させられてもまた立ち上がるのって、すごく勇気をもらえるな
他のキャラがどうとか置いといて、作者じゃないし自分の脳内での続編では安居のがんばりは必ずどこかで報われると思ってる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/17(日) 12:50:05.22

>>25
別にそれは狙ってなかったと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/17(日) 14:09:20.92

単なる安居好きな人への読者サービスなのか
必ずしも花や秋ヲが正しいわけではないって気付いてるようにも取れるような
でもやっぱり貴士さんパネエッスよで終わったような中途半端な感じはあったな
かわいがってる花の父親だから貴士が好きなのか
貴士が好きだから花を悪にしたくなかったのかどっちだろう

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/17(日) 14:42:00.83

>>29
お気に入りの花の父親を使って夏A編を作ろう！って流れだろうな
描いてるうちに思いのほか貴士が気に入ってお気に入り親子になり…

最初は清濁併せ呑み手を汚す貴士を描いてたけど
作者の中では貴士は人類を救うという正義ありきだったんだと思う
その彼の評価を悪くしないで！と読者への誘導のつもりで強要になってしまったと思ってる

貴士の唯一にして最大の正義は人類の種を未来に残したことであって
虐殺とは分けて欲しいんだよな
たとえそれが因果として一本に繋がっていたとしてもやっぱり分けるべき

虐殺をしたけど父を誇りに思う　と
虐殺した父を誇りに思う　では天地の差があるわけで
その差を花(と作者）はよく考えて欲しい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/17(日) 15:10:24.71

いつからか自分の予想を作者の考えのように語る>>30のような勘違いエスパーが現れてしまった…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/17(日) 15:11:05.36

>>30
貴士の苦悩とか後悔が描かれていれば少しは違ったのにね
それが全くないから、ただのさいこ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/17(日) 15:27:37.60

後悔してるから花には同じように出来なかったんだろう
涼達が盗み聞きしてるシーンで、演技だけど本当にこれで良いのだろうかって言ってるのは本心も混ざってたと思われ。本当に正しいと思ってたらそんな発想もしないはずだから。

あと人肉のは究極だけど飢餓で生き残るために、仲間のを食べた例もあるからな…。シェルター編はあんなことが無ければミキサーもなかったはず

未来が未知すぎて手探りだったんだろうと思う

貴士にしてほしかったのは謝罪だな
自分達がしたことは間違いと薄々気づいてたけど謝れない人だったのかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/17(日) 15:48:44.29

貴士も好きって言ってたけど、一番好きなキャラは安居と思ってた
安居出てきてから安居中心で話が進んでるというか、安居には特別思い入れがあるような
自分は安居好きだから出来事とか抜きにしてうれしいけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/17(日) 15:49:12.80

>>31
あくまで予想として書いてるよ
エスパーってどういう意味で使ってるのか知らないけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/17(日) 16:06:34.65

>>35
ちゃんと読んでれば予想だってわかるから大丈夫だよ
ageてるし前スレ埋めたようないつもの人じゃないかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/17(日) 16:09:23.31

>>24
個人的には他が筋通ってるならその2つのエピソードは人間の汚い部分描いてるなーで流せたと思う

貴士のしたことに衝撃を受けて夏Aに散々申し訳なく思って父のことも軽蔑して、その後落ち着いてある程度平和になってから思い出し怒りとか
犬エピソードの後に新巻に話したいことができたけど今更どの面下げて会えっていうの？って葛藤すると
かさ
明らかにその場でもっと衝撃を受けてる人間がいるにも関わらず先手必勝とばかりに私が1番ショックを受けてまぁす！みたいな態度とるから嫌なんだよね
作者下手だなって思う

あと花様はたまにでいいから柳のこと思い出せよｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/17(日) 16:23:07.57

>>27
それはすごく思う
安居のような正義漢が挫折して闇落ちして自己嫌悪してそれでも立ち上がるのは本当に凄いと思うし
色々と後悔することが多いと「それでもまた頑張れるかな」って思える
ただ他のキャラもそういう描写入れてくれれば良かったのになというのが残念

隠されたメッセージを探したりとかご都合主義こそ深読みしようとする読者向けの描写だったのだとしたら
その力の１／１０でも事件を起こす時の強引さ緩和に使えなかったのかと思う

>>30
結果良ければ全てよしに終始してんのかもなあ
結果が出るまでついてこれなかった脱落者（登場人物も読者も）の声は全スルー
まだ安居がラストで生き残っててくれたからよかったけどもし百舌に殺されてたらそれこそ
臭いものに蓋で邪魔な奴は全部葬るルートだったんだろうと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/17(日) 18:30:17.23

>>36
同感
最近は住人のふりして話題に混ざってこようとするときもあるから
スレの趣旨から外れてたり変な感じがする書き込みは違ってたら悪いとは思いつつもスルーしてる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/17(日) 18:43:15.10

全編通して読むと全ての登場人物が貴士と花のための舞台装置でしかなかったのかなとやり切れない気持ちになる

やはり貴士は作者の理想の男性像で花は理想の女性（自分）だろうか
作者には貴士萌えが止められないなら商業誌で連載の本編に混ぜるのではなく
できることなら薄い本か連載終了後のスピンオフだけで発散してほしかったな
それなら本編への影響も最小限で済んだだろうし
更に欲を言えば自己投影するなら主人公の一人である貴士の娘の花でなく妻の美帆あたりにしてほしかった

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/18(月) 00:17:57.17

貴士は単に自分で作った設定萌えに思えるけど花は理想の自分というより花の周囲からの扱いに
こうだったらいいなという自分の理想の世界を思いきり詰め込んでる気がする。
自分にだけ激甘な世界が理想なんだろうなー

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/18(月) 01:11:50.66

自分は設定とか見ると作者理想の自分ってまさに美帆なんじゃないかと思ったりしたんだけど意外と美帆自身は登場しないよね
有能設定で大好きな貴士は娘<妻で一緒に死にたがってるし要も生涯美帆だけ好きだったし最期は冷静な判断で自分の役割を優先した美しい死に様()だったし
藤子ちさ蘭みたいな同性の取り巻きが美帆にはいないのが気に入らないのかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/18(月) 13:25:54.11

異性からも同性からもちやほやされたい願望を満たすには美帆より花の方が都合いいのか
リアルで生々しくて自分以外の人間の気持ちを思いやれない性格だから説得力は皆無だけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/18(月) 16:09:27.50

まだ貴士さんの番外編が残ってるから美帆オンステージが始まる可能性も無いわけではない
たださすがに30巻以上も尺取った花様を超すのは無理だろうけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/18(月) 17:23:33.15

唐突な要→美帆言及でこれはこの３人の番外編入るかと思ってたら全然なくて拍子抜け
花の種登録を見逃した理由と
責任とれ要廃墟の地下へようこそフラグと
要はホモじゃないよ説明と
花の名前説明に力はいってる理由に使われてるんだから
軽く出会いとか惚れたきっかけくらいは出るかと思ってたのに

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/18(月) 19:03:35.66

要→美帆の設定って本当にいる？って感じだよね
しかも明かされるタイミングが貴士要幼少期花でキャンプ中、花の育成方針について話してる最中に貴士が美帆に惚れてるくせにとか言い出してこいつ正気かよと思ったわ

おそらく自分の妻が初恋かつ未だに引きずってるっぽい独身男性を自分の娘が父親と混同するレベルで家庭と育児に関わらせるのやばくない？
しかも一応幼稚園生前後の娘が同じ空間にいるのに

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/18(月) 19:30:33.19

どういう展開で惚れてると判断されたんだろうね
貴士のゲスパーか要の自己申告か他に女っ気なかったからか

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/18(月) 19:43:47.28

天国の門がどうたらって言ってた美帆もまともではなかったんだろうけど
作者が好きって断言した貴士と要に好かれるあたり後から何かしら書かれそうな不安

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/18(月) 20:46:38.83

>>47
タイミング的に2人が施設に常駐するまでに惚れてるジャッジ下してそうだよね
少なくとも貴士は要が美帆に惚れてると確信してる状態で、要に自分は子育て自信ないからお前が我が子に色々教えてくれないかとか
僕は美帆といたいから花と未来に行きたいとは全然思わない発言とか滅茶滅茶無神経ｗ
仮に美帆が要の気持ちに気づいてたら花とハルの関係に被るし、生みの親も育ての親もあれとか花はもうサラブレッドとしか…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/18(月) 22:50:51.97

>>49
確かにww
色々拗らせてそうな後輩を更に拗らせそうな依頼する貴士先生流石
美帆は美帆で気まずいだろうし誰得
美帆萌え…というより不憫要と性格悪い貴士萌えで描いてそう

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/19(火) 09:08:52.91

作者が貴士好きと知ってから、作者は美帆に自己投影してるように感じた
作者は要も好きらしいし
娘より嫁だけが好きな貴士と結婚してもなお美帆が好きな要ていう設定は作者のただの自己満かなと

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/19(火) 18:33:00.17

もしかしたら本名が美帆だったりして

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/19(火) 19:40:43.52

サイコパス両親の血を引いてて、人格形成に重要な幼少期を愛がよくわからない…過酷な経験を経て自分は強くなった(ﾄﾞﾔ
な厨二病煮詰めたみたいな人間に育てられたのが花ってある意味すごいリアル
まともに育つわけないんだよなあ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/19(火) 20:07:12.17

夏Aの話聞いてもちさに励まされて両親はちゃんと愛を注いでくれたんだと胸を張るようになったしね
典型的な親から甘やかしお姫様なのに愛されてないってひねてるのがリアル

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/19(火) 21:46:06.13

捻くれた甘やかしお姫様が親の愛情を実感して自分1人の力じゃ何もできない、私は周りに助けられてばかりって反省して成長する展開はありがちといえばありがちだけど
まさか私は愛されてた！両親は立派！誇りに思う！で思考停止するとは思わなかったなー
サバイバル英才教育設定が足引っ張ったよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/20(水) 13:34:40.91

>>55
ヒロインをサバイバルで野山で動き回れるキャラにしておけば健全イメージ保てると思ってるんだろうな
夏Aが病んだからよりその対極としての一面が強張されたのかも

いざという時飛び出せるとか後は自分に任せてって言えるのは確かに凄いけど
それでトラブル招いてりゃ世話ないし反省もろくにしてないしなあ
権力と機動力持ったお嬢様キャラってギャグマンガの主人公かよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/20(水) 14:20:26.16

花が動くと状態悪化するけど
花にそんなことさせるなんて
気付かなくてごめんみたいになるからな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/20(水) 18:00:53.79

貴士と要という７種世界の二大サイコパスに純粋培養されたのが
貴士と貴士に共感できる美帆の遺伝子を受け継いだ花
そう考えると疑問が多かった花の人間性も納得できるし
あの施設で貴士要の教えを受けながら奇跡的にまともに育った安居が
花こそルールブックの７種世界では異端とされ迫害されるのも理解できるような

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/20(水) 23:40:48.03

まともだった安居をあらゆる手で虐げて狂わせる為の話になってるからね仕方ないね
サイコパス申し子の花様が頂点に君臨することで完成されるんだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/21(木) 02:10:40.06

佐渡に花様を頂点とするディストピアが完成し
安居はゴールドシュタインの如く後世まで花様の敵として語られる、と
貴士の真の目的はこれだったか

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/21(木) 13:28:54.24

安居の失敗は安居のせいで花の失敗は周囲のせいになるから本当酷いよな
後世で語り継がれる話は涼・海外勢の子孫と日本勢の子孫で大分変ってそう

本当に安居排斥後でも出港後でもいいからせめて安居が狂った原因とかハブられた理由を
もう少し掘り下げて話し合ってほしかったなあ
優秀な奴はハブられる（）とかいうオチつけるくらいなら全く触れなくてもよかったけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/21(木) 13:40:25.53

優秀な奴はハブられる（）で安居いじめや排斥を正当化できたと思ってるなら感覚が狂ってるとしか思えない
いつのまにか作中で唯一の正当なヒロイン扱いされてる花に全く共感できないのも
安居を単に花を逆恨みした悪役とは思えず同情を禁じ得ないのも本当にキツい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/21(木) 13:50:32.27

全体的に感性歪んでた漫画だったな
コネにしても「何も悪くない愛の証だし仕事頑張ってるんだから」ってみんなが思ってたらコネ関連こんなに嫌がられないだろ
その利己的な家族愛で努力してる人押しのけて会社なり企画に無理に入れるから嫌がられるんだよ
貴士なんか君たちズルーいで嫌がらせしたのも花への愛故で結局花もその彼氏も追加したのに許されるどころか花様の御父上扱いおかしい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/22(金) 06:28:51.11

外伝のあらすじ見た
真の完結ってなに
読者をバカにしてないか？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/22(金) 17:59:53.87

最終回前に書くべきだったことを描写してないだけなのにな
外伝では完結どころか更に投げっぱなし度高くなっただけだし
安居のラストシーンも男塾みたいだったし永遠に未完の間違いだろ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/23(土) 11:15:42.10

これだけ続けて風呂敷畳めずに投げっぱなし最終回、補足は番外編任せでその補足ですら充分ではないっていい加減すぎるでしょ
好きなシーンの寄せ集めだけ描きたいなら同人でもやっとけっていう

まだ蜘蛛の幻覚のところで夢オチエンドにしてた方がマシだった気がする

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/23(土) 11:21:45.20

勢いとハッタリは上手かったと思うんだけど
その両方が衰えてきちゃうとこうなるんだなって感じだね
今後は壮大・深い話は描かない方がいいと思うんだ
ホントマジで

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/23(土) 14:40:05.89

問題提起はうまいんだろうな
問題提起して畳むのが下手だとアンチが増えるだけだけど

案外シュール系４コマみたいにサバイバル漫画を皮肉る話書いてたら違和感少なく走りとおせたのかもしれん

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/23(土) 15:26:04.67

問題提起とか考えず面白そうなものや好きなこと詰め込んでキャラ萌えで終わるみたいな漫画だった

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/23(土) 15:36:31.30

>>69
それ
多分作者の好きなものの一つに悪役の価値観というか倫理観の危うさというか
味方なのに手を汚すという要素が含まれてるように思う
そのせいでテーマに深さっぽいものが入ってきちゃうんだろうなと感じる
だからこの後もシリアス描くなら避けられないんだろうな…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/23(土) 16:47:43.62

>>70
二次作品のほうが上手に悪役にもシンパシーや同情、共感もてる作品つくってるよ。
下地として作者の倫理観が正しいことが必要だけどね。

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/23(土) 18:44:24.71

>>71
下地の倫理観がきちんとあってこそ悪役倫理と皮肉が輝くのにね
倫理観に説得力があれば多少わざとらしくても好きなキャラが酷い目に遭ってても読める
しかも後出し情報が多過ぎるから読めば読むほど過去に築いた下地さえ崩れていく仕掛け

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/24(日) 02:32:13.44

貴士萌え酷すぎて蝉丸やあゆを批判する気力もなくなったよね
佐渡篇の中間からずっと花と嵐のターンだから読む気なくなる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/24(日) 03:15:31.49

なんだかんだ竜宮編くらいまでは面白いんで読んでしまう
ぶっちゃけ批判的な目線になってしまってるので以前はきにならなかった粗が目に付くけど
それ差し引いてもまあ面白い
やっぱり夏A合流してから
お前そんなキャラだっけ？とか、お前ってそういうキャラなの？っていうのがほんと目に付くなー

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/24(日) 08:08:39.86

竜宮編は貴士が着ぐるみで働いてるときに「お前そんな奴だったっけ」ってなったけど
美帆死んで間引きしだしてから「そうそうお前そんなキャラだったな！」って思った

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/24(日) 10:31:10.22

>>75
同じこと思ったｗ
そんなキャラなのは間違いないのに
本当は貴士は立派な人とアピールされればされるほど
印象操作に必死だな作者…と嘘くさく感じてしまうという

キャラが立派かそうでないかは読者が自然に感じるもので
強制されたからといって立派だと思えるようになるものではない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/24(日) 15:09:45.60

間引きキャラ笑うｗ

自分は序盤を初めて読んだ時は話の展開やここからどう打開するのかみたいな部分が気になってハラハラしてたんだけど
読み返すと既に花がものすごく自分勝手で失礼で驚いた
あとサバサバ男勝りだと思ってた藤子が最初からそこそこネチネチしてたりとか
逆に嵐やハルは序盤のがましだなー
蝉は永遠に最悪

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/24(日) 18:50:49.14

>>77
わかる
嵐やハルは序盤のがまだマシに思えるし
蝉は屑キャラなのは一貫して変わらないのに作者の寵愛による優遇で目も当てられない代物になった

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/24(日) 19:34:14.82

屑は屑でもマシな屑になってナツ（でなくても誰か）を助けて命でも落とすんかと思ってたわ
そういうキャラが好きなだけだけど期待して損した

ってそれ地味に柳だよねｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/24(日) 21:34:46.57

>>76
立派アピールなんて加害者サイドがすることじゃないよね
大事な物と引き換えに得たあの経験に活かされてる、生きてたから今他チームの大事な人に会って救えたって夏Aが思うシーンもあるし
それだけで十分
加害者サイドが我が身可愛さに自分フォローするのも生々しいといえば生々しいけどさ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/25(月) 11:03:47.63

涼が安居が未来に来てから人を撃ったり、桃太への対応とか、何でそうなったのか夏Aに言わないのが不自然だなーと思った。
親バレのときに安居が激昂していた理由も。父親だからとかではなく、花がいけなくて憎いからって言ったのにテストなしで来てること。
涼なら冷静に言えるはずだし、安居のこと第一優先なら尚更味方はいた方がよくて、安居をみんなで支えれたのに。

てか明らかに未来に来た安居が以前と違うのに何も聞かない仲間もおかしすぎる。作中であゆはしっかり夢遊病安居を見てるし、涼の発言からして頻繁だったろうから全員知ってるはずだよね。
安居をむやみに叩けるのは、茂と何があったか聞いてない証拠だよな…と思った。涼が話さなくても、仲間には優しい安居になら聞けたと思う。

結局「この世界で信じられるのは安居だけだからな」って言いきった涼が正しかったんだな。

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/25(月) 11:13:21.95

涼の取った行動に共感してるというわけではなくて、仲間と思って接してた安居に対しての夏Aの態度があまりにも他人事に思えて、えー…って感じ。涼以外にも、話を聞いてくれる人があと１人でもいてほしかった。

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/25(月) 18:33:37.43

安居だけに泥を被らせて全方向丸く収めようとした（でも失敗としか思えない）のだろうけど
そのために他のキャラほぼ全員が恩知らずか人でなしかサイコパスにしか見えなくなってしまった

>>79
蝉は改心してナツか嵐か安居か涼あたりを助けて絶命してたら記憶に残る好きなキャラになったと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/25(月) 18:35:22.93

例えばウナミの娘がいたとしてその子に普通の態度が取れ
あんたたちが私のパパを殺したのね！人殺し！ってなじられ責められ仲間外れにされても平然とできる
そんな夏Aだけ安居に石を投げなさいと言いたい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/25(月) 21:32:28.68

春も秋も夏Ａもほとんどが自分の行い省みることなく安居責めてるのが不快すぎるし、
小瑠璃とかもうなみ殺したよと平然と言ってたけど、安居の件については自分は真っ白ていう立場からの物言いで、気持ち悪くて寒気するほど
作者の脳内ではそれぞれの人物の心の動きとか処理されていたとしても、少しも描写なければ読者には伝わらないし理解できない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/25(月) 22:37:10.92

>>83
うん
そんでそういう流れの蝉なら実は生存フラグも好意的だったように思う

要は生きててもああ、そう・・・って感じなんだよな
諸悪の根源Bでラスボスポジションなのにすっきりしない決着で逃げたし

要が年寄り扱いされて
花が自分だけ裁く権利あるとか言い出して
秋ヲが安居は馬鹿だけど俺らは馬鹿じゃないから信用しろとかズレたこと言って
肝心の悪行についてはちゃんと断罪されないし暴露もされなくて反省もしないし
そうかと思ったら安居が決別宣言して蟻襲来でうやむや
なにがやりたいかわからん顛末なんだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/26(火) 02:51:58.68

花の自分だけが裁く権利があるというなら安居含めた夏Aに貴士を裁く権利があるし
その裁き結果を加害者家族として受け入れろと思う

あと花自身も過失とはいえ柳を崖から突き落とした結果柳の死につながったんたから
被害者顔したり裁く権利とかどの面さけていってんの？と思うこともある

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/26(火) 05:35:21.45

安居と花の差は安居と涼しか貴士の悪行を詳しく見てない所にあると思うから
柳の親族が出ても僕も私もあいつにはひどい目にあわされたからって庇うのは大勢出てきそうなところ
他夏Aは結局自分たちには貴士先生危害加えられて無いしって他人ごとになってる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/26(火) 06:24:12.81

>>86
本編でも夏Ａは、これはテストかテストの続きか？とかずっとやってて
佐渡で要に卒業させてくださいって、感動の巣立ち？的な流れにして要も一応赤ちゃん救って死んだと見せておいて
それが外伝で実は生きてます、まだオレたちのことどこかで監視してテストしてるんだろーみたいなの
本当に何がしたいのか、あの卒業云々は何だったのと
作者が要好きだからやっぱり死んでほしくなかったのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/26(火) 09:33:44.77

>>87
百歩譲って花だけが裁く権利があるとしても混合チームには当然ないんだしそれなら追放裁判のこと全面的に土下座しろよって感じ
多少無茶な理論とか世界観だけなら許されることもあるのかもしれないけど、作者自身の中でも全く整合性が取れてないんだよな

柳に関しては罪の如何以前にもう少し気にしろよと思うわ
突き飛ばした時点で死因に関わってるけど、仮にあそこで柳に指1本触れてなくてもあの場にいただけで「もっといいやり方があったかも…」って引きずるレベルだよね普通
普通のぼっち女子高生だったはずなんだからさ
何が上から目線であの人も人をかばって死ねる人だったんだ…だよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/26(火) 11:12:45.94

要と卯浪は計画を信じきってて選ばれた子達に期待してた
そして形はどうあれ二人とも未来に行って見守ろうとした

一方貴士は計画の粗に気づいてたのに好奇心でやって最終テストで心に傷をつけた
そして未来には行かず自分はシェルターへ

貴士は未来に行くべきだったような

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/26(火) 11:23:25.34

>>88
17年遅れて入ってきたことに激怒してるメンバーも多いのに
親バレテストなしの恋人付きで怒らないのが不自然だなと思った

あゆ虹子はまぁ分かるとして、小瑠璃は繭のばらと来たくて、直情的な子だったのにね

蘭や鷹もあれだけ計画者を憎んでたのにあっさりすぎる
あっさりすぎて芯が弱く見えてしまった
鷹は助けたのが花嵐以外だったら花の待遇どう思ったんだろうな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/26(火) 11:29:51.40

子供は悪くないのは間違いないけど花は美味しいところつまんで育って
しかも親関係なく性格でも問題あるのに誰からも反発買わないのが不思議

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/26(火) 14:26:30.39

>>92
小瑠璃が無反応なのおかしいよね
試験なしはともかく親しい人間とセットってところには安居と一緒に真っ先に反応しそうなのに

というかコネの話題が無理矢理ちさの誇っていい暴論で終わっちゃったせいか嵐に対してコネのことつつく人全然いないよね
後半流し読みだから自分の記憶がないだけかもしれないんだけど嵐に対してお前は花のコネだよって明言した人いたっけ？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/26(火) 16:10:32.27

地下で安居が嵐と揉めたときにコネの話してたような気もするけど
自分もあの辺は流し読みではっきりとは覚えてない…

>>92
鷹が計画者が花の親だから許せるというのもどうかとは思うけど
いくら花に好意やシンパシーを感じたからといっても
計画者の思い通りになるのを許せず妊婦虐待も辞さなかったはずの蘭の対応はおかしいと感じた
貴士を含め計画者は今でも憎いし許せないけど花は責めない、と宣言するならわかるけど
作中で蘭と花が友情を深める描写も省略され過ぎてるから今ひとつ説得力にも欠ける

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/26(火) 16:18:19.57

蘭が手書き文字で安居がいるって気づいて花に向かって「大丈夫よ花私が守るわ」みたいなこと言ってなかったっけ
いきなり花の味方になってて驚いた記憶がある

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/27(水) 08:31:35.86

どうせ花を掘り下げる気も成長させる気もないんなら
外伝くらい花が全く絡まない話が読みたかった。
そしたら株の下がった他のキャラのイメージ回復もありえたのに

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/27(水) 09:42:12.20

花が絡まない回は面白いよね

花は掘り下げるほど矛盾と底の浅さが見えるキャラだから
もし花プッシュ続けるなら花さんすごいせずに花成長させてほしかった

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/27(水) 23:18:14.02

底が浅くて言動矛盾してるのは掘り下げずに（作者が）都合悪い点から目をそらしてるからじゃないの？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/12/27(水) 23:45:40.77

以前なら花さえ絡まなければ面白くなるのにと思ってただろうけど
外伝を読んだせいか今の作者が花が絡まない話なら面白く描けるのかに疑問がわいた
下手すると花が絡まない回でも他のキャラに「もし花がいたら…」とか唐突に言わせてしまいそうな予感