調査兵団第13代団長、エルヴィン・スミスについて語るスレです。
次スレ建設は調査兵団団員>>980に指令が出ています。
志半ばで倒れた時は、次の団員に任務を託してください。
※荒らしや煽りは完全スルー。反応する人も荒らしです。
※二次的な動画・同人・カプ話は禁止。
※ネタバレは本誌発売0時で解禁。それ以前に語る場合は「バレ」の文字入れて改行。見たくない人はNGで自衛推奨。
※原作やエルヴィン以外のキャラへの過剰な叩きは控えましょう。
※アンチと受け取られかねない感情的な他キャラ叩き・作者叩きは該当スレへ 。
エルヴィン・スミスについて語るスレ22 [無断転載禁止]?2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1496838206/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ23 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2017/08/29(火) 01:20:56.25ID:kW2D3Njj0
831名無しかわいいよ名無し
2018/02/21(水) 16:08:19.00ID:nxATwzYX0 人類存続に貢献したではないかね
あの動機や夢が死ぬしか救いがないほど悪いものであると直属の部下から認定されて殺されるなら世界から戦争はなくなるよ
よっぽどメンタルに問題があるかよっぽど偏った知識と思想(思考)の持ち主であるか
よっぽどの非人道的行為を行った戦争犯罪者じゃなかったら普通はあり得ない
夢を捨てて特攻してもまだ夢の奴隷であるとされるなど
特定のキャラには異様に甘くエルヴィンには厳しい世界だったことは間違いない
退場は既定路線であったにしろ決して悪い死ではなかったと纏められるような案件ではなかった
「蘇生を諦めてくれた」この作者の某キャラ至上主義的発言で何もかも終わったな自分的には
あの動機や夢が死ぬしか救いがないほど悪いものであると直属の部下から認定されて殺されるなら世界から戦争はなくなるよ
よっぽどメンタルに問題があるかよっぽど偏った知識と思想(思考)の持ち主であるか
よっぽどの非人道的行為を行った戦争犯罪者じゃなかったら普通はあり得ない
夢を捨てて特攻してもまだ夢の奴隷であるとされるなど
特定のキャラには異様に甘くエルヴィンには厳しい世界だったことは間違いない
退場は既定路線であったにしろ決して悪い死ではなかったと纏められるような案件ではなかった
「蘇生を諦めてくれた」この作者の某キャラ至上主義的発言で何もかも終わったな自分的には
832名無しかわいいよ名無し
2018/02/21(水) 17:09:12.10ID:E+TD+dIJ0 でもあそこで左腕を挙げなければそのまま注射打ってもらえたのに
何やってんすか団長!
何やってんすか団長!
833名無しかわいいよ名無し
2018/02/21(水) 19:30:12.38ID:tRahfW0t0 死んだらおしまいなのにね
団長が人生やりなおせないほど酷い事したと思えない
悲しい
団長が人生やりなおせないほど酷い事したと思えない
悲しい
834名無しかわいいよ名無し
2018/02/21(水) 19:31:51.89ID:UNbZ+l/90 あそこで生き延びても色んなキャラから都合よく頼られて背負わされたんだろうなと思うとなんとも言えない
835名無しかわいいよ名無し
2018/02/21(水) 19:41:12.53ID:OQ/YQy/70836名無しかわいいよ名無し
2018/02/21(水) 21:11:06.41ID:VKiShm3B0 >>834
あそこで死んでももう既にいろんなもの背負わされて他キャラの踏み台にされてるじゃん
あそこで死んでももう既にいろんなもの背負わされて他キャラの踏み台にされてるじゃん
837名無しかわいいよ名無し
2018/02/22(木) 09:48:24.78ID:6KpmRpAp0 生きてて欲しいのは当たり前だけど
生きてて欲しい、も私情だよ
注射拒否したのはエルヴィンだからそろそろ成仏させたげよう
生きてて欲しい、も私情だよ
注射拒否したのはエルヴィンだからそろそろ成仏させたげよう
838名無しかわいいよ名無し
2018/02/22(木) 13:25:07.80ID:60DY4nkQ0 当初延命しようとしたリヴァイ兵士長は無意識ながら延命拒否したエルヴィン団長の意を汲み
自らの意に反して彼を地獄から解き放ち救済したのでした
つまり瀕死の新兵と団長どちらかを見殺ししてどちらかを救うといった話ではなく
どちらも救うという神の裁定同然の尊く正しい行為を描くことが大切だったのです
注射の使用権を託されいたことといいこの上官への理解と思いやりはリヴァイ兵士長の情の深さと二人の信頼の強さを表していて実に感動的ではありませんか
また口は悪くて不器用だけど部下たちに対する懐の深さや言動も理想の上司そのものでありまさに作品的にも商業的に理想の存在なのです
幹部に看取られて花(いじめられっ子の席に置かれるヤツ)まで供えられてエルヴィン団長は本当に幸せだと思います
みなさんそう思われるでしょうけど夢なんか叶わない方がいいし夢の奴隷は死んで楽になった方がいいですよね
本当にリヴァイ兵士長の選択は大正解で英雄らしく素晴らしいものでしたし彼を一段と成長させ魅力ある人物に書けました
だからエルヴィンの死は悪くない死なんです
ということで邪魔者はすべて消しましたので本当に活躍させたかった主要メンバー9名のみの新生調査兵団の活躍にご期待ください
めでたしめでたし
ってなるわけないだろw無茶すんな作者wwwと思うのよね
まあ現実として三期アニメ爆死三秒前ってところかしらその次は作品が成仏する日が近そうね
自らの意に反して彼を地獄から解き放ち救済したのでした
つまり瀕死の新兵と団長どちらかを見殺ししてどちらかを救うといった話ではなく
どちらも救うという神の裁定同然の尊く正しい行為を描くことが大切だったのです
注射の使用権を託されいたことといいこの上官への理解と思いやりはリヴァイ兵士長の情の深さと二人の信頼の強さを表していて実に感動的ではありませんか
また口は悪くて不器用だけど部下たちに対する懐の深さや言動も理想の上司そのものでありまさに作品的にも商業的に理想の存在なのです
幹部に看取られて花(いじめられっ子の席に置かれるヤツ)まで供えられてエルヴィン団長は本当に幸せだと思います
みなさんそう思われるでしょうけど夢なんか叶わない方がいいし夢の奴隷は死んで楽になった方がいいですよね
本当にリヴァイ兵士長の選択は大正解で英雄らしく素晴らしいものでしたし彼を一段と成長させ魅力ある人物に書けました
だからエルヴィンの死は悪くない死なんです
ということで邪魔者はすべて消しましたので本当に活躍させたかった主要メンバー9名のみの新生調査兵団の活躍にご期待ください
めでたしめでたし
ってなるわけないだろw無茶すんな作者wwwと思うのよね
まあ現実として三期アニメ爆死三秒前ってところかしらその次は作品が成仏する日が近そうね
839名無しかわいいよ名無し
2018/02/22(木) 13:57:35.33ID:Q2goVtK60 作品自体のアンチになって爆死や成仏とか言い出してるのはさすがにアンチスレいけよ
840名無しかわいいよ名無し
2018/02/22(木) 15:25:24.11ID:Vby2tvVs0841名無しかわいいよ名無し
2018/02/22(木) 16:44:10.04ID:60DY4nkQ0842名無しかわいいよ名無し
2018/02/22(木) 17:23:16.92ID:Yd2JQuVV0843名無しかわいいよ名無し
2018/02/22(木) 21:58:22.13ID:O9HppCTM0 >>838
最後の一行さえ無ければなあ・・・
ぐさぐさ斬り込んで面白いレスなのに
あなたの上のレス、エルヴィンを成仏させようって言ってるやつと同じような言葉使いしてほしくなかったよ
確かに判断をする時のリヴァイは神ポジションに置かれているね
物理バリアはマンガだから仕方がないが、人気キャラだから倫理が問われないと言うのはよくないわ
最後の一行さえ無ければなあ・・・
ぐさぐさ斬り込んで面白いレスなのに
あなたの上のレス、エルヴィンを成仏させようって言ってるやつと同じような言葉使いしてほしくなかったよ
確かに判断をする時のリヴァイは神ポジションに置かれているね
物理バリアはマンガだから仕方がないが、人気キャラだから倫理が問われないと言うのはよくないわ
844名無しかわいいよ名無し
2018/02/22(木) 22:04:46.73ID:O9HppCTM0845名無しかわいいよ名無し
2018/02/23(金) 05:28:03.09ID:3CPK4dXP0 ところで聞きたいんだけど
エルヴィンは注射打ってもらえなくてリヴァイを恨んでるのかね
エルヴィンは注射打ってもらえなくてリヴァイを恨んでるのかね
846名無しかわいいよ名無し
2018/02/23(金) 07:52:23.96ID:Xfk7UY1I0 うわあ…ひどい誘い受け
引くわ
引くわ
847名無しかわいいよ名無し
2018/02/23(金) 15:08:49.51ID:P4kAYhx/0 殺人サイドじゃなくて助けられた立場なのに助けないことで直接手を下した
そういう意味で見殺しサイドの方がいいね
名前は出さないようにしよう
リとか()とかね
そういう意味で見殺しサイドの方がいいね
名前は出さないようにしよう
リとか()とかね
848名無しかわいいよ名無し
2018/02/23(金) 15:50:24.79ID:TZ/QseOa0 ジークは嫌われない不思議w
849名無しかわいいよ名無し
2018/02/23(金) 16:15:47.36ID:y/S2p1bq0 頑なにリヴァイと殺人に拘る人の方こそ何かの意図があるんじゃないの
名前出さないようにするのは構わないけどそれなら注射関係は語れなくなるよ
それでもいいの?
名前出さないようにするのは構わないけどそれなら注射関係は語れなくなるよ
それでもいいの?
850名無しかわいいよ名無し
2018/02/23(金) 16:35:04.22ID:y/S2p1bq0 あーいつもの荒らしか
触ってしまった
触ってしまった
851名無しかわいいよ名無し
2018/02/23(金) 16:55:32.48ID:BfmRiPJC0 猿のこと好きとか語り出したり持ち上げたり擁護しに飛んでくる人はいないし
別に不思議でもなんでもないかな
別に不思議でもなんでもないかな
852名無しかわいいよ名無し
2018/02/23(金) 17:00:06.90ID:BfmRiPJC0 なんかいつもの荒らしに誤解されそうだから補足するけど
猿のことは視界にも入れたくないから名前が出てないだけで
誰も好きとか嫌ってないなんて言ってないので念のため
猿に比べればマシでしょ!!と猿を持ち出して
間接的に李擁護レスを受け入れさせようとする李ファンの人にまた反論されそうだ
猿のことは視界にも入れたくないから名前が出てないだけで
誰も好きとか嫌ってないなんて言ってないので念のため
猿に比べればマシでしょ!!と猿を持ち出して
間接的に李擁護レスを受け入れさせようとする李ファンの人にまた反論されそうだ
853名無しかわいいよ名無し
2018/02/23(金) 17:51:37.48ID:Xfk7UY1I0 >>851
確かに!その通りだよねww
確かに!その通りだよねww
854名無しかわいいよ名無し
2018/02/23(金) 19:25:26.34ID:y/S2p1bq0 アンチ禁止のルール無視してるから注意されてるのに頭おかしいんじゃないの
それともエルヴィンファンの品位を下げるだけの簡単なお仕事をしてるのかな
全部リヴァイ信者のせいにするやり方がバレスレのキチガイにそっくり
それともエルヴィンファンの品位を下げるだけの簡単なお仕事をしてるのかな
全部リヴァイ信者のせいにするやり方がバレスレのキチガイにそっくり
855名無しかわいいよ名無し
2018/02/23(金) 23:58:58.97ID:+COJManT0 注意するつもりなら自分も品位に気を付けてほしい
856名無しかわいいよ名無し
2018/02/24(土) 00:00:00.40ID:s8L8DVsB0 リヴァイにだけ過剰反応してる人いるよね
エルヴィンファンがみんなリヴァイアンチと思われそうですごいイヤ
エルヴィンファンがみんなリヴァイアンチと思われそうですごいイヤ
857名無しかわいいよ名無し
2018/02/24(土) 17:54:51.49ID:u7uIikYc0 バレスレでカチャカチャしてる人もここ見てる
定期的に煽り入れて突っかかるレスをリヴァイ腐荒らしのせいにして
荒らしがいることを理由に自分達の荒らしを容認させるやり口
まんま同じ
定期的に煽り入れて突っかかるレスをリヴァイ腐荒らしのせいにして
荒らしがいることを理由に自分達の荒らしを容認させるやり口
まんま同じ
858名無しかわいいよ名無し
2018/02/24(土) 18:15:34.51ID:Slc80/5j0 なぜエルヴィンの話よりリヴァイの話の方がレス伸びるんだろう
エルヴィンの話したいのに
エルヴィンの話したいのに
859名無しかわいいよ名無し
2018/02/24(土) 22:07:59.96ID:w3wWkbkk0 エルヴィンの話をすればいいだけのこと
どうぞ
どうぞ
860名無しかわいいよ名無し
2018/02/25(日) 00:39:56.18ID:DHMTZCfK0 昨年末にCSでアニメの一挙放送をはじめて見た新参です
はじめはリヴァイカッコいいからエルヴィンが好きすぎるになり原作もねんどろも買いました
新参としての感想は幹部組や古株だけが残酷すぎるし、エルヴィンのお父さんのトラウマみたいなのからの夢がそんなに悪いものに思えなくてモヤモヤしてます
続きが気になって今は別マガを買うようになりましたが、エルヴィン団長のことが 今後スルーされませんように
はじめはリヴァイカッコいいからエルヴィンが好きすぎるになり原作もねんどろも買いました
新参としての感想は幹部組や古株だけが残酷すぎるし、エルヴィンのお父さんのトラウマみたいなのからの夢がそんなに悪いものに思えなくてモヤモヤしてます
続きが気になって今は別マガを買うようになりましたが、エルヴィン団長のことが 今後スルーされませんように
861名無しかわいいよ名無し
2018/02/25(日) 07:44:14.53ID:3OduuQ1Q0 リヴァイ好きだけど気付いたらエルヴィンにハマってたってよく聞く話だよね
悔いなき〜では登場シーン多くて団長の貴重な立体起動の戦闘シーンもあるし
リヴァイのすべてを見透かした台詞もキレ者全開でかっこいい
悔いなき〜では登場シーン多くて団長の貴重な立体起動の戦闘シーンもあるし
リヴァイのすべてを見透かした台詞もキレ者全開でかっこいい
862名無しかわいいよ名無し
2018/02/25(日) 12:43:55.14ID:1tQMo7i70 自分もそうだった
「リヴァイって人気なのかー」から始まって17巻まで一気読みして作品そのものにハマってエルヴィンに惚れてたw
「リヴァイって人気なのかー」から始まって17巻まで一気読みして作品そのものにハマってエルヴィンに惚れてたw
863名無しかわいいよ名無し
2018/02/25(日) 16:11:25.47ID:MQ6xaUMz0 最初からかっこいいとは思ってたけど本格的に好きになったのはエレン奪還〜王政編だった
俺をかわいそうだと思わないのか?みたいな軽口言ってて衝撃受けた
普通の人っぽさが出てきてからのエルヴィンのほうがわりと好き
俺と私を使い分けてるところとか
俺をかわいそうだと思わないのか?みたいな軽口言ってて衝撃受けた
普通の人っぽさが出てきてからのエルヴィンのほうがわりと好き
俺と私を使い分けてるところとか
864名無しかわいいよ名無し
2018/02/25(日) 22:54:46.89ID:XvK0BZ4N0 見殺し厨はご自重どうぞ
こんなとこで住人のふりしてキャンペーンをしてもエルヴィンを見捨てた人間を好きになることなど不可能
こんなとこで住人のふりしてキャンペーンをしてもエルヴィンを見捨てた人間を好きになることなど不可能
865名無しかわいいよ名無し
2018/02/25(日) 23:56:16.64ID:MQ6xaUMz0 はいはい
他人を煽る前に1を100回読んでね
他人を煽る前に1を100回読んでね
866名無しかわいいよ名無し
2018/02/26(月) 07:29:46.74ID:GbE+IkPP0 >>848
嫌う以前に興味ないんだろうね…
嫌う以前に興味ないんだろうね…
867名無しかわいいよ名無し
2018/02/26(月) 09:02:50.75ID:M633P6uA0 絶対出てくると思ったけど見殺しとか言ってる人はエルヴィンファンではないから
さっさとリヴァイアンチスレへ行ってください
さっさとリヴァイアンチスレへ行ってください
868名無しかわいいよ名無し
2018/02/26(月) 18:19:55.27ID:1UFUsEt70 >>860
新参さんウェルカムだよ〜
エルヴィンが今後おとしめられないように祈ってる
団長としてのカッコいい数々のシーンは不滅だし
個人としても本来ならもっと先が見れたと思うけど
作者が強引にメタ事情通しちゃったから悲しいことになったね
でも功績も魅力もページを開けば色褪せることはないよね
新参さんウェルカムだよ〜
エルヴィンが今後おとしめられないように祈ってる
団長としてのカッコいい数々のシーンは不滅だし
個人としても本来ならもっと先が見れたと思うけど
作者が強引にメタ事情通しちゃったから悲しいことになったね
でも功績も魅力もページを開けば色褪せることはないよね
869名無しかわいいよ名無し
2018/02/26(月) 18:47:25.85ID:HlE3qK6z0 >>866
あの時運命を共にした新兵の皆さんは別としてジークはエルヴィンの仇ではない
陽動作戦で重傷を負いつつ奇跡的に一命は取り留めていて蘇生の可能性もあったけれど
最終的に私情で地獄からの解放という体裁を取り繕いつつ見殺しして下さったのはリヴァイ・アッカーマン兵士長だから
あくまでエルヴィンの為を装いつつも事実として忖度でしかなく責任も大義もなかった
諸般の事情によりその事前に絶対正解が約束された選択は壁の中の世界の一兵士の価値観と主観で行われたが
今後世界に接し近代戦の現状を知り歴史を知り人類の価値観や思想がどう変わろうが良い行いとして変わることはなく称賛されるべき行いとなっている
死人に口なし兵士長様の尊い誓願成就の行く末を知る由もなし
ましてエルヴィンはジークの素性や素顔すら知らないまま退場したので特にどうということもない
やらない方がマシだった茶番
あの時運命を共にした新兵の皆さんは別としてジークはエルヴィンの仇ではない
陽動作戦で重傷を負いつつ奇跡的に一命は取り留めていて蘇生の可能性もあったけれど
最終的に私情で地獄からの解放という体裁を取り繕いつつ見殺しして下さったのはリヴァイ・アッカーマン兵士長だから
あくまでエルヴィンの為を装いつつも事実として忖度でしかなく責任も大義もなかった
諸般の事情によりその事前に絶対正解が約束された選択は壁の中の世界の一兵士の価値観と主観で行われたが
今後世界に接し近代戦の現状を知り歴史を知り人類の価値観や思想がどう変わろうが良い行いとして変わることはなく称賛されるべき行いとなっている
死人に口なし兵士長様の尊い誓願成就の行く末を知る由もなし
ましてエルヴィンはジークの素性や素顔すら知らないまま退場したので特にどうということもない
やらない方がマシだった茶番
870名無しかわいいよ名無し
2018/02/26(月) 19:17:36.12ID:AO/Zm05O0 ジークがどうということはないとか
あんたのどこがエルヴィンファンだよ
今月号で久しぶりに獣の姿見て超絶イラッとしたわ
獣はミケも殺したし
今後ジークがどんなに良いキャラになっても絶対許せん
あんたのどこがエルヴィンファンだよ
今月号で久しぶりに獣の姿見て超絶イラッとしたわ
獣はミケも殺したし
今後ジークがどんなに良いキャラになっても絶対許せん
871名無しかわいいよ名無し
2018/02/26(月) 20:17:10.42ID:0DmPBK2m0 ジークはエルヴィンの仇ではない(キリッ)
流石にワロタw
今後ジークが仲間になる展開とか来たら全速力で愚痴スレ行くわ
リヴァイ にしか興味ないのはむしろそっちだろ
流石にワロタw
今後ジークが仲間になる展開とか来たら全速力で愚痴スレ行くわ
リヴァイ にしか興味ないのはむしろそっちだろ
872名無しかわいいよ名無し
2018/02/26(月) 23:05:24.75ID:HlE3qK6z0 >>870
>>871
この白々しい擬態w
いつこのスレがジーク憎しジーク討つべし或いはこうなったからにはせめて約束が果たされて欲しいという論調になったことがあるw
エルヴィンが獣の巨人がラスボスであると定め彼さえ倒せば仲間(人類)の無念は果たされるといった甘い観測を一度もしたことがないのに
仮に世界一偉大な英雄リヴァイ・アッカーマン兵士長様が獣の巨人を討ち果たしたとして
彼のご聖断で新しい時代を見ることのなかったエルヴィンがどうやってそれを知り何を感じるというのだろう
夢の奴隷は死ぬしかない一ミリも英雄様は悪くない利他的で素晴らしい選択であったと言いたい作者の意図は良く分かったから
どうぞご勝手にとしか思えない
そもそも相当エルヴィンを下げてかなり無理を押し通し道理を引っ込めないと成立しない退場劇だった
もうこれ以上貶めてくれるなそれしか希望はない
>>871
この白々しい擬態w
いつこのスレがジーク憎しジーク討つべし或いはこうなったからにはせめて約束が果たされて欲しいという論調になったことがあるw
エルヴィンが獣の巨人がラスボスであると定め彼さえ倒せば仲間(人類)の無念は果たされるといった甘い観測を一度もしたことがないのに
仮に世界一偉大な英雄リヴァイ・アッカーマン兵士長様が獣の巨人を討ち果たしたとして
彼のご聖断で新しい時代を見ることのなかったエルヴィンがどうやってそれを知り何を感じるというのだろう
夢の奴隷は死ぬしかない一ミリも英雄様は悪くない利他的で素晴らしい選択であったと言いたい作者の意図は良く分かったから
どうぞご勝手にとしか思えない
そもそも相当エルヴィンを下げてかなり無理を押し通し道理を引っ込めないと成立しない退場劇だった
もうこれ以上貶めてくれるなそれしか希望はない
873名無しかわいいよ名無し
2018/02/26(月) 23:13:37.55ID:g1LLL3L40 アンチはスレ違いというごく当たり前の指摘をスルーし続けるのは
日本語が読めないか内容が理解できないか擬態アンチかの三択しかないんだよね
どれもまともに相手する価値ないからさっさと巣に帰ってください
日本語が読めないか内容が理解できないか擬態アンチかの三択しかないんだよね
どれもまともに相手する価値ないからさっさと巣に帰ってください
874名無しかわいいよ名無し
2018/02/27(火) 00:38:44.30ID:DXRLYIuJ0 ジークは論外でみたくもない
エレンとミカサもどうなっても悲しまないと思う
それくらい胸くそ悪かった
進撃って数年前すごく人気あった時知らないんだけど
失速した原因は主人公のせいなの?注射ゴタゴタがおかしいからなのかな
エレンとミカサもどうなっても悲しまないと思う
それくらい胸くそ悪かった
進撃って数年前すごく人気あった時知らないんだけど
失速した原因は主人公のせいなの?注射ゴタゴタがおかしいからなのかな
875名無しかわいいよ名無し
2018/02/27(火) 00:48:32.46ID:7JAepJ/j0 注射でだいぶ離れたよ
あれに関わったキャラの印象はみんな悪くなった
ツイッターもギスギスして叩き合いだった
なんであんな展開にしたんだろう
あれに関わったキャラの印象はみんな悪くなった
ツイッターもギスギスして叩き合いだった
なんであんな展開にしたんだろう
876名無しかわいいよ名無し
2018/02/27(火) 00:54:09.24ID:e2odFLAW0 いや多分それより前にクーデターが穴だらけの展開で考察好きな人達が相当消えてった気がする
エルヴィンがどうなってしまうのか気がかりだったから私は見てたけど話はつまらなくなってたよ…
エルヴィンがどうなってしまうのか気がかりだったから私は見てたけど話はつまらなくなってたよ…
877名無しかわいいよ名無し
2018/02/27(火) 01:10:48.74ID:OgVT+l8w0 王政編からすでに巨人と戦ってなくてなんじゃこりゃ状態だったね
長いこと見てしまったからどんなにつまらなくなっても
最後まで見てしまうんだろうとは思うけど
とりあえず猿が死ぬところだけは見届けたい
長いこと見てしまったからどんなにつまらなくなっても
最後まで見てしまうんだろうとは思うけど
とりあえず猿が死ぬところだけは見届けたい
878名無しかわいいよ名無し
2018/02/27(火) 07:10:05.17ID:l340L55C0 >>872
目が滑って読みにくいけど
「ここでそう言われてないから仇ではない」と言いたいんだ
推しの腹に穴開けられたファンの気持ちがわからないんだね??
極論でしか語れない擬態アンチはバレスレに帰ってください
目が滑って読みにくいけど
「ここでそう言われてないから仇ではない」と言いたいんだ
推しの腹に穴開けられたファンの気持ちがわからないんだね??
極論でしか語れない擬態アンチはバレスレに帰ってください
879名無しかわいいよ名無し
2018/02/27(火) 08:19:19.27ID:hm8ronaI0 横からごめんだけど
特定の批判を含むレスがあると何故か他キャラや別な章などのネガ書き込みが活発になるなあ…
ジークが槍玉に上がっているけど敵だからねピークも同じこと
戦う相手だから仕方がないね、エルヴィンもジークを殺そうとしたこれは戦争
エルヴィンは怨恨の人ではないからもし生きていれば
期限切れ(マリア奪還戦は作戦終了)の約束にこだわるより人類の為により効果的な戦略戦術で当たれと言うだろう
一方リヴァイは味方なのに助けられるエルヴィンを蘇生させず作者はそれを美談としてしまった
どれだけエルヴィンの為と主張しても意識のない心身健全な人間を他者の意思で蘇生させない判断が真白であるはずがない
死なせる外ないほど病んでいるのなら側にいればとっくに気が付くはずだしエルヴィンもあんなキレキレの指揮は取れないはずだ
リヴァイは注射劇の結果可哀そう風の雰囲気をまとうが業を背負うどころか死なせたことが施しであり善行とは…
ジークの行動は残酷だが不正ではない
リヴァイの行動は一見優しく見えるよう工夫されているが
大義もないし団長としての人生と未来を否定することでエルヴィンの人間的尊厳を傷つけていると思う
団長の年齢になれば兵団で培う価値観が血肉となり公私一致する領域も少なからずあると思う
そういったことも無視だ、リヴァイではなく作者さんなんだけど注射劇二択で退場させるのは無理があったよ
この漫画では「生まれてきただけで特別」「生き残って戦いの先を見る」「死ぬな生き延びろ」などの台詞が要所にある
しかし滅亡の運命に抵抗するパラディの人類を貫いているモチーフをエルヴィン退場の場合のみ除外した
そういった理不尽に対するモヤモヤに比べればジークのような物語上の敵は心を悩ますことは少ない
別にリヴァイアンチではない
リヴァイには良くも悪くも特別な思い入れは無い
エルヴィンの有能な部下で戦友と思っていたよ注射劇までは
特定の批判を含むレスがあると何故か他キャラや別な章などのネガ書き込みが活発になるなあ…
ジークが槍玉に上がっているけど敵だからねピークも同じこと
戦う相手だから仕方がないね、エルヴィンもジークを殺そうとしたこれは戦争
エルヴィンは怨恨の人ではないからもし生きていれば
期限切れ(マリア奪還戦は作戦終了)の約束にこだわるより人類の為により効果的な戦略戦術で当たれと言うだろう
一方リヴァイは味方なのに助けられるエルヴィンを蘇生させず作者はそれを美談としてしまった
どれだけエルヴィンの為と主張しても意識のない心身健全な人間を他者の意思で蘇生させない判断が真白であるはずがない
死なせる外ないほど病んでいるのなら側にいればとっくに気が付くはずだしエルヴィンもあんなキレキレの指揮は取れないはずだ
リヴァイは注射劇の結果可哀そう風の雰囲気をまとうが業を背負うどころか死なせたことが施しであり善行とは…
ジークの行動は残酷だが不正ではない
リヴァイの行動は一見優しく見えるよう工夫されているが
大義もないし団長としての人生と未来を否定することでエルヴィンの人間的尊厳を傷つけていると思う
団長の年齢になれば兵団で培う価値観が血肉となり公私一致する領域も少なからずあると思う
そういったことも無視だ、リヴァイではなく作者さんなんだけど注射劇二択で退場させるのは無理があったよ
この漫画では「生まれてきただけで特別」「生き残って戦いの先を見る」「死ぬな生き延びろ」などの台詞が要所にある
しかし滅亡の運命に抵抗するパラディの人類を貫いているモチーフをエルヴィン退場の場合のみ除外した
そういった理不尽に対するモヤモヤに比べればジークのような物語上の敵は心を悩ますことは少ない
別にリヴァイアンチではない
リヴァイには良くも悪くも特別な思い入れは無い
エルヴィンの有能な部下で戦友と思っていたよ注射劇までは
880名無しかわいいよ名無し
2018/02/27(火) 08:25:03.16ID:hm8ronaI0 まだ今月号を読んでいない人の為に
「この戦いの先に何があるのか見極めるためには生き残らねえと」は102話のジャンのセリフ
「死ぬな、生き延びろ」は同じく102話 リヴァイが104期達を鼓舞するセリフ
「この戦いの先に何があるのか見極めるためには生き残らねえと」は102話のジャンのセリフ
「死ぬな、生き延びろ」は同じく102話 リヴァイが104期達を鼓舞するセリフ
881名無しかわいいよ名無し
2018/02/27(火) 10:24:38.18ID:J5UydbCP0 漫画を読むとリヴァイは最後までエルヴィンに注射しようとしたよ
それを拒否したのはエルヴィンというのを忘れちゃいけないよ長文ちゃん
いやしかし長文にも程があるよ
それを拒否したのはエルヴィンというのを忘れちゃいけないよ長文ちゃん
いやしかし長文にも程があるよ
882名無しかわいいよ名無し
2018/02/27(火) 11:30:24.09ID:l340L55C0883名無しかわいいよ名無し
2018/02/27(火) 11:37:39.80ID:SzI9O2wt0 >>881
横だけど、エルヴィンが注射を拒否したとは思えないんだけど
注射を打たれる時に手をあげたから?それは注射の拒否ではないと思う
夢に囚われてる印象付けじゃないのかな(夢から解放されたはずなのに)
最後にアルミンに打ったのはリヴァイの意思だと思う
リヴァイも「私情で」で言ってる
横だけど、エルヴィンが注射を拒否したとは思えないんだけど
注射を打たれる時に手をあげたから?それは注射の拒否ではないと思う
夢に囚われてる印象付けじゃないのかな(夢から解放されたはずなのに)
最後にアルミンに打ったのはリヴァイの意思だと思う
リヴァイも「私情で」で言ってる
884名無しかわいいよ名無し
2018/02/27(火) 11:42:19.35ID:cYooP0Gz0 エルヴィン拒否と言ってるのも荒らし
885名無しかわいいよ名無し
2018/02/27(火) 11:53:22.80ID:B9YhmeYl0 拒否じゃなくて先生に手を挙げただけなんだよね漫画だけを読むと
作者はインタビューでエルヴィンは死を望んでたとか言ってるけど
漫画の中で描いてもらわなきゃ納得なんて出来ないよ
作者はインタビューでエルヴィンは死を望んでたとか言ってるけど
漫画の中で描いてもらわなきゃ納得なんて出来ないよ
886名無しかわいいよ名無し
2018/02/27(火) 12:22:16.16ID:vQ0dzA5f0887名無しかわいいよ名無し
2018/02/27(火) 12:30:28.40ID:y2qz6nWF0 ファン心理として認めたくないのはわかるけど
瀕死で意識もなく言葉も喋れないのにあの反応をしたのは
エルヴィン自体が解放されたいということを作者は描きたかったんだよ
あれがなければリヴァイはリヴァイの私情でエルヴィンに注射してたよ
それまでも時期団長はハンジだとか指揮をアルミンに任せるとか
エルヴィン自ら死亡フラグをヴィンヴィンにたててたわけで
瀕死で意識もなく言葉も喋れないのにあの反応をしたのは
エルヴィン自体が解放されたいということを作者は描きたかったんだよ
あれがなければリヴァイはリヴァイの私情でエルヴィンに注射してたよ
それまでも時期団長はハンジだとか指揮をアルミンに任せるとか
エルヴィン自ら死亡フラグをヴィンヴィンにたててたわけで
888名無しかわいいよ名無し
2018/02/27(火) 13:17:33.16ID:l340L55C0 エルヴィンの憑き物が落ちたかのような笑顔を思い出してリヴァイは打つのをやめた
普通に考えてエルヴィンが大事だから打たなかったんだよ(こう言うと腐ガーされるけど事実は事実)
だからボロクソに責める気にはならない
腕が無いエルヴィンを一番心配していたのもリヴァイだった
でも逆に言えばエルヴィンを一番気にかけていたリヴァイに死を選択させたことで
公式に死を肯定されたような不快感が残ってしまった
敵に殺されたのなら死ねってボロクソに叩けるのに
そうじゃないからリヴァイを憎むこともできず辛い感情を抱えたまま漂ってる感じ
普通に考えてエルヴィンが大事だから打たなかったんだよ(こう言うと腐ガーされるけど事実は事実)
だからボロクソに責める気にはならない
腕が無いエルヴィンを一番心配していたのもリヴァイだった
でも逆に言えばエルヴィンを一番気にかけていたリヴァイに死を選択させたことで
公式に死を肯定されたような不快感が残ってしまった
敵に殺されたのなら死ねってボロクソに叩けるのに
そうじゃないからリヴァイを憎むこともできず辛い感情を抱えたまま漂ってる感じ
889名無しかわいいよ名無し
2018/02/27(火) 14:00:58.51ID:B9YhmeYl0 そこが結局納得いかないんだよ
もういっそ若い世代を活躍させる為にエルヴィンが邪魔だから殺しましたって言えばいいじゃないかって作者に言いたい
もういっそ若い世代を活躍させる為にエルヴィンが邪魔だから殺しましたって言えばいいじゃないかって作者に言いたい
890名無しかわいいよ名無し
2018/02/27(火) 14:13:55.67ID:DXRLYIuJ0 ほんとそれ
休むって何?治癒不可能な病気で生命維持装置外すのとは違うと思う
生きてたら乗り越えれられるのに
死んだら終わりですよ
兵団で一番近い距離にいたのにエルヴィンは乗り越えれられないって判断したのに最新号では死ぬな生き延びろって
休むって何?治癒不可能な病気で生命維持装置外すのとは違うと思う
生きてたら乗り越えれられるのに
死んだら終わりですよ
兵団で一番近い距離にいたのにエルヴィンは乗り越えれられないって判断したのに最新号では死ぬな生き延びろって
891名無しかわいいよ名無し
2018/02/27(火) 15:04:57.72ID:L70F1Knm0 エルヴィンはほとんどのシーンが馬の上か木の上か椅子の上か壁の上だったけど
朝の生着替えシーンで腹筋すごかった
団長でも訓練とかするんだね
朝の生着替えシーンで腹筋すごかった
団長でも訓練とかするんだね
892名無しかわいいよ名無し
2018/02/27(火) 15:26:42.00ID:nJZSf9ef0 >>879
言いたいこと全部分かるよ切実に
エルヴィンとジークの間に104期同士のようなしがらみや私怨はなかったしお互い面識もない
ジークには調査兵団の兵士を多数殺傷した自覚はあってもその中に団長が混じっていたという認識はない
戦場で例え砲弾に当たって斃れたとしてその砲を特定して砲兵に報復するといったことはあり得ないし
現在の兵団の意向や方針に従ってジークを仕留めるなり何なりすればいい
ご聖断でそういった血生臭い地獄沙汰から四年も前に「解放された」エルヴィンにはもう関係ない話じゃないのかな
>>888
仮にエルヴィン大事()なら他に大事にする方法や選択肢は幾らでもあったんじゃないのかね
殺してハイ救ったー解放したー看取って役目終わったー次はハンジとアルミンに任せましょう
エルヴィン以外の兵士には「死ぬな」じゃ違和感しかないわ
リヴァイアンチスレ回すような憎み方はしないけど今後決して良い感情は持てないな
言いたいこと全部分かるよ切実に
エルヴィンとジークの間に104期同士のようなしがらみや私怨はなかったしお互い面識もない
ジークには調査兵団の兵士を多数殺傷した自覚はあってもその中に団長が混じっていたという認識はない
戦場で例え砲弾に当たって斃れたとしてその砲を特定して砲兵に報復するといったことはあり得ないし
現在の兵団の意向や方針に従ってジークを仕留めるなり何なりすればいい
ご聖断でそういった血生臭い地獄沙汰から四年も前に「解放された」エルヴィンにはもう関係ない話じゃないのかな
>>888
仮にエルヴィン大事()なら他に大事にする方法や選択肢は幾らでもあったんじゃないのかね
殺してハイ救ったー解放したー看取って役目終わったー次はハンジとアルミンに任せましょう
エルヴィン以外の兵士には「死ぬな」じゃ違和感しかないわ
リヴァイアンチスレ回すような憎み方はしないけど今後決して良い感情は持てないな
893名無しかわいいよ名無し
2018/02/27(火) 16:12:52.92ID:Exi0n4c10 >>891
アニメ3期で見られるかもしれないと思うと今から楽しみだ
アニメ3期で見られるかもしれないと思うと今から楽しみだ
894名無しかわいいよ名無し
2018/02/27(火) 16:16:19.48ID:l340L55C0 >>892
なんでエルヴィン大事のあとに()をつけるの?そこに都合悪いこと何かある?
殺したリヴァイが憎いのはある意味当然かもしれない
だけど殺したから大事じゃないというのは短絡的
人間は大事な人を絶対に殺さないというのは真理じゃない
私たちがエルヴィンに苦しくても生きててほしいと思うのは親が子に向ける情に似てる
リヴァイの情が私たちとは違うから理解出来ないだけ
なんでエルヴィン大事のあとに()をつけるの?そこに都合悪いこと何かある?
殺したリヴァイが憎いのはある意味当然かもしれない
だけど殺したから大事じゃないというのは短絡的
人間は大事な人を絶対に殺さないというのは真理じゃない
私たちがエルヴィンに苦しくても生きててほしいと思うのは親が子に向ける情に似てる
リヴァイの情が私たちとは違うから理解出来ないだけ
895名無しかわいいよ名無し
2018/02/27(火) 19:59:51.70ID:DvtpIc980896名無しかわいいよ名無し
2018/02/27(火) 20:37:52.79ID:AaxbE0Gq0897名無しかわいいよ名無し
2018/02/28(水) 03:05:38.06ID:fA98GlFL0 >>894 みたいに「リヴァイの気持ちなんて私達に判る訳ない」とか「人の心は複雑だから」
っていう人よく見かけるけど漫画なんだし大量ページ割いた重要なエピソードなんだから
読者がなかなか共感出来ない 理解出来ない 違和感がある ってのはある種失敗だと思うんだよね
作者がそれを想定した上で今後の何かのネタに絡むのであれば別だけどね
っていう人よく見かけるけど漫画なんだし大量ページ割いた重要なエピソードなんだから
読者がなかなか共感出来ない 理解出来ない 違和感がある ってのはある種失敗だと思うんだよね
作者がそれを想定した上で今後の何かのネタに絡むのであれば別だけどね
898名無しかわいいよ名無し
2018/02/28(水) 08:54:40.14ID:6Xq3fp8F0 注射劇はほんといらなかった
でもリヴァイが殺したとかリヴァイを恨む気にはなれないけどね
エルヴィンが好きでエルヴィンを生かしたいと思ってくれてたのは
あの場ではリヴァイだけという悲しい現実もあるわけで
でもリヴァイが殺したとかリヴァイを恨む気にはなれないけどね
エルヴィンが好きでエルヴィンを生かしたいと思ってくれてたのは
あの場ではリヴァイだけという悲しい現実もあるわけで
899名無しかわいいよ名無し
2018/02/28(水) 10:24:12.92ID:Z+MVK1jb0 私はもうハンジみたいな心境だな
もう何も言うまい
今日もエルヴィンを想いながら生きる
もう何も言うまい
今日もエルヴィンを想いながら生きる
900名無しかわいいよ名無し
2018/02/28(水) 13:36:10.40ID:q4rK77aE0 900エルヴィン大好き
901名無しかわいいよ名無し
2018/02/28(水) 22:07:20.34ID:sspN8UKS0 今日はエルヴィンのパパのお誕生日だ
おめでとう
パパが賢くやさしい人で良かった
おめでとう
パパが賢くやさしい人で良かった
902名無しかわいいよ名無し
2018/02/28(水) 22:58:56.87ID:JI2NdAfk0 え?ほんと?
スミスさんおめでとうございます!
スミスさんおめでとうございます!
903名無しかわいいよ名無し
2018/02/28(水) 23:40:41.34ID:blLKCwQJ0 ギリギリになっちゃったけど、エルヴィンのお父さんお誕生日おめでとう!
904名無しかわいいよ名無し
2018/02/28(水) 23:53:01.83ID:GHKSItfo0 エルヴィンパパお誕生日おめでとうございます!!
905名無しかわいいよ名無し
2018/03/01(木) 00:11:05.65ID:ghPk54jT0 あの注射劇で、ミカサはいつものアルミン・エレン家族が大事で、逆上したら兵長も団長も
軍規も兵団もどうなろうといいバカだとよくわかった
兵長を力ずくで押さえつけ、団長の命を奪おうとするなんて、反逆罪で死罪でもおかしくないわ
エレンも私情があってももうちょっと抑えろよ
フロックだけがまとも 軍としてはそれが正解だろ
軍規も兵団もどうなろうといいバカだとよくわかった
兵長を力ずくで押さえつけ、団長の命を奪おうとするなんて、反逆罪で死罪でもおかしくないわ
エレンも私情があってももうちょっと抑えろよ
フロックだけがまとも 軍としてはそれが正解だろ
906名無しかわいいよ名無し
2018/03/01(木) 00:14:37.87ID:7zYdPoWr0 エルヴィンはパパの頭の良さが遺伝してるのかな
ママも金髪のイメージ
ママも金髪のイメージ
907名無しかわいいよ名無し
2018/03/01(木) 01:15:45.55ID:C1iUDGqX0908名無しかわいいよ名無し
2018/03/01(木) 02:24:39.02ID:ghPk54jT0 >>907
書き込んだのは初めてだ
兵長にも怒ってる あの選択には納得がいかない
アルミンに罪はないが、なぜ団長じゃないのかと言いたい
人類にとって必要な人をあんなドタバタの注射劇で、夢の奴隷で終わりにした作者にも
モヤモヤが消えない・・・・ドラマティックなストーリーにしたいのはわかるが・・・未だに苦しい
書き込んだのは初めてだ
兵長にも怒ってる あの選択には納得がいかない
アルミンに罪はないが、なぜ団長じゃないのかと言いたい
人類にとって必要な人をあんなドタバタの注射劇で、夢の奴隷で終わりにした作者にも
モヤモヤが消えない・・・・ドラマティックなストーリーにしたいのはわかるが・・・未だに苦しい
909名無しかわいいよ名無し
2018/03/01(木) 02:33:47.12ID:HxvHzh000 エルヴィンおやすみ
ムニャムニャスヤァ
ムニャムニャスヤァ
910名無しかわいいよ名無し
2018/03/01(木) 09:57:38.77ID:7zYdPoWr0911名無しかわいいよ名無し
2018/03/01(木) 10:46:42.07ID:EQPikL/o0 キャラ叩きを擁護するわけじゃないけど
ミカサが大多数の読者に嫌われてるのは周知の事実なので
ある程度の批判は仕方ないと思ってる
みんな納得いかなくてモヤモヤしてるなかで
誰の文句も言わずに意見を言うのは不可能かと
自分はエルヴィン死と関係なく幼馴染み3人はどうも好かないです
ミカサが大多数の読者に嫌われてるのは周知の事実なので
ある程度の批判は仕方ないと思ってる
みんな納得いかなくてモヤモヤしてるなかで
誰の文句も言わずに意見を言うのは不可能かと
自分はエルヴィン死と関係なく幼馴染み3人はどうも好かないです
912名無しかわいいよ名無し
2018/03/01(木) 12:32:49.13ID:7zYdPoWr0 バカは批判じゃないからね
ミカサ嫌いの進撃荒らしさん
ミカサ嫌いの進撃荒らしさん
913名無しかわいいよ名無し
2018/03/01(木) 16:40:28.63ID:UEjTOYtS0 >>.912
ミカサの好き嫌いではない ミカサも含めて誰が嫌いとか特にない
ミカサ(エレンも)の行動についての批判で、兵長(上官)を押さえつけ、私情に走って
軍規を乱した行動は兵士としてあってはならないこと いくらアルミンが大事でも
注射劇についてあれこれ語ると、好き嫌いだとか荒らしだとかすぐにそれだね
感想も意見も何も言えなくなるわ
これで終わる
ミカサの好き嫌いではない ミカサも含めて誰が嫌いとか特にない
ミカサ(エレンも)の行動についての批判で、兵長(上官)を押さえつけ、私情に走って
軍規を乱した行動は兵士としてあってはならないこと いくらアルミンが大事でも
注射劇についてあれこれ語ると、好き嫌いだとか荒らしだとかすぐにそれだね
感想も意見も何も言えなくなるわ
これで終わる
914名無しかわいいよ名無し
2018/03/01(木) 18:08:13.20ID:C1iUDGqX0915名無しかわいいよ名無し
2018/03/01(木) 18:51:18.23ID:7zYdPoWr0916名無しかわいいよ名無し
2018/03/01(木) 19:00:18.49ID:7zYdPoWr0 >>914
ミカサバカよりリヴァイ擁護に目がいくお前も相当気持ち悪いけどな
ミカサバカよりリヴァイ擁護に目がいくお前も相当気持ち悪いけどな
917名無しかわいいよ名無し
2018/03/01(木) 19:04:34.03ID:/R5JWOro0 エルヴィンが実は生きてた…とかの展開ないかな
918名無しかわいいよ名無し
2018/03/01(木) 19:10:50.16ID:7lknNgCY0 なんだリヴァイアンチの自演か
そんなことよりチェンパズエルヴィン出なくて泣いてる
そんなことよりチェンパズエルヴィン出なくて泣いてる
919名無しかわいいよ名無し
2018/03/01(木) 19:13:44.93ID:oYJRvLRl0920名無しかわいいよ名無し
2018/03/01(木) 19:16:16.56ID:C1iUDGqX0921名無しかわいいよ名無し
2018/03/01(木) 19:20:02.53ID:T3+yHjda0922名無しかわいいよ名無し
2018/03/01(木) 20:44:04.04ID:fB+X9Oxe0 回想で登場したら嬉しいけど
最期まで描かれたから生きてるとは思えないかな
最期まで描かれたから生きてるとは思えないかな
923名無しかわいいよ名無し
2018/03/01(木) 23:10:50.40ID:GBiaWoeF0 ところでアニメで何でエルヴィンの馬は白いんだ
これについて公式のコメントってあるの?
これについて公式のコメントってあるの?
924名無しかわいいよ名無し
2018/03/01(木) 23:21:03.02ID:M/54uz8P0 髪は特別感を出すために色トレスにしたって監督に言われてたと思うけど馬については私は知らないなあ
925名無しかわいいよ名無し
2018/03/01(木) 23:24:54.07ID:GBiaWoeF0 原作ではエルヴィンの馬黒いよね
アニメで白馬になったのは何でだ
アニメで白馬になったのは何でだ
926名無しかわいいよ名無し
2018/03/01(木) 23:32:14.56ID:DHSLfDrW0 特別感出したかったとか?白馬の騎士もしくは美丈夫王子様…
927名無しかわいいよ名無し
2018/03/01(木) 23:44:19.14ID:GBiaWoeF0 獣の砲弾でエルヴィンの腹がえぐられるとき
馬の顔もえぐられてるんだよね
三期で白馬の顔がえぐられると思うと何か嫌だ
馬の顔もえぐられてるんだよね
三期で白馬の顔がえぐられると思うと何か嫌だ
928名無しかわいいよ名無し
2018/03/02(金) 02:06:39.45ID:Ay438c0Y0 先週と今週の某有料ラジオのエルヴィンとアルミンの中の人と音響監督のやつ2週とも聴いたけど
「最初から死ぬと判って演じるのは違うからうっすらエルヴィンがどうなるかは判っては
いるけどアニメでは生き抜くかもしれないし」みたいに言ってて実際それは無いにしても
中の人の演技や演出はすごく楽しみ
原作者も判りにくかった部分についてはアニメで工夫するような事をアニメ雑誌で言ってたの
自分はエルヴィンの事だと勝手に思って期待してる
「最初から死ぬと判って演じるのは違うからうっすらエルヴィンがどうなるかは判っては
いるけどアニメでは生き抜くかもしれないし」みたいに言ってて実際それは無いにしても
中の人の演技や演出はすごく楽しみ
原作者も判りにくかった部分についてはアニメで工夫するような事をアニメ雑誌で言ってたの
自分はエルヴィンの事だと勝手に思って期待してる
929名無しかわいいよ名無し
2018/03/02(金) 10:50:32.02ID:0YLHcpi/0 たぶん共感してもらえないと思うけど
エルヴィンの死に顔がナジャさんに見えた…
エルヴィンの死に顔がナジャさんに見えた…
930名無しかわいいよ名無し
2018/03/02(金) 12:02:55.87ID:aeXguZTS0 それはまさかナジャグランディーバじゃないだろうな…?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。