[名探偵コナン]毛利蘭&信者アンチスレ28 [無断転載禁止 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/08(木) 10:07:26.71

名探偵コナンに出てくる毛利蘭とその信者のアンチスレです

・荒らしや信者はスルー
・他キャラおよび人物叩きは禁止
・無意味なAAや違法サイトのリンク禁止

前スレ
[名探偵コナン]毛利蘭&信者アンチスレ27[無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1494073060/

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/08(木) 10:08:18.63

名探偵コナンのヒロイン（笑）エンジェル（笑）毛利蘭の奇行まとめ〈完全版〉
1巻：電柱破壊
2巻：裏表紙で誰も得しない裸体を披露
3巻：至極曖昧な根拠で一人の人間が殺人犯か否かという意見を他人に押し付ける
　　　殺人犯が居るかもしれない部屋にヘラヘラしながら突撃
　　　いい加減しつこいコナン君もしかして（ｒｙ）が発足
4巻：美術館に行く為だけにロッカー破壊
5巻：包帯男に襲われた時は起きないのにコナンの大声では起きる、新一の自宅の中をしつこく捜索
6巻：小学生にクンカクンカされただけでジト目で睨む
7巻：勝手に勘違いして暴走、見苦しい
8巻：人の家のドアを蹴りで破壊、本気の蹴りを簡単に避けられる
9巻：照れるコナンを強引に混浴に連れて行く
10巻：初対面の服部に新一を重ねて赤面
11巻：一人でトイレに行けない。夜中強引に小五郎コナンをトイレまで連れて行った
　　　それなのに悪口言われただけで仮面持ち出して小五郎に報復
12巻：コナンを痴漢と勘違いして小五郎を蹴り飛ばして気絶させる
13巻：新一に見せるために似合いもしないセクシー水着を買うという娼婦行為
14巻：夜道にコナンを誘い出して正体を暴こうと卑劣な罠にかける
15巻：嫌とか言っておきながらマージャンにハマる
16巻：悲しむ幸に万年筆をすぐ返そうとするKYっぷり
新一と快斗を見紛う、空手の達人（）なのにキッドにあっさり眠らされる
17巻：ウミヘビを見てもすぐに報告しない、ウミヘビのテープを羽とか言う
18巻：麻美をひがみまくる、自分の特徴言われても気付けない傲慢さ（池沼？）
19巻：沼淵に刺されそうになっても気付かず逃げない（それでコナンが刺される）
20巻：ヨーコのライブチケットを無くして落ち込む小五郎に畳み掛けるような暴言の雨
21巻：コナンの寝顔を見てニヤニヤ、飛行機の中で恥ずかしい寝言(しかも大声)
22巻：親友（）の園子に本気で怒れない、やられると嫌がるのに園子を茶化す
23巻：シンフォニー号で厨二すぎるタイタニックの真似（しかも大人に見られてる）
24巻：停電のどさくさに紛れてイケメン医者に抱きつく
25巻：荷物に挟まってるマスコットに気付かず外に探しに行ったせいで和葉が事件に巻き込まれる
26巻：嫌がるコナンの手帳を取り上げて無理やり楽譜を書き込む
27巻：格闘ゲームで調子に乗ってボロ負け
28巻：捜索人が依頼者の初恋の人じゃなかったらジト目で舌打ち
29巻：パーティーで空気を読まずにサインのお願い

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/08(木) 10:09:01.43

30巻：園子は自分の恋人の話しかしてないのにいきなり新一と他の女との関係を妄想
31巻：高校生にもなって怖い話を聞いて悲鳴、犯人にカッコつけた寒いセリフで説教
32巻：コナンの存在を忘れて和葉と食事
33巻：指が6本、事件が起きているのにどうでもいい事を職務中の刑事に必死に質問
34巻：店員を脅す、具合が悪いのに無理して倒れて迷惑かける
35巻：ただの蛾でビビる
36巻：試験中におしゃべり
37巻：小五郎と英理のエピソードを仕事中の女優に強引に聞きたがる
　　　小学生にブラについて訊かれてマジギレ
　　　コナン史上最悪の発言「コナン君が新一だったら良かったのにね」
38巻：現役成人男性プロボクサーのこめかみを膝蹴りして気絶させる
39巻：露骨に滑ってる蘭に良いこと言わせちゃおうコーナーⅡ（Ⅰは31巻）
40巻：園子に生パンどうのと言われてまともに反論しない娼婦ぶり
41巻：依頼料から小遣いとか抜き取る、病床の灰原に頼まれてもないのに卵粥作りにくる
42巻：他人の車の中に勝手に忍び込む
43巻：コナンを推理対決の味方に強引につけようとする
44巻：風で飛んだ帽子をコナンに取りに行かせる、七不思議（）が怖くて週番ができない
45巻：機内でテニスボールぶちまける、反対する小五郎にサインもらうようせがむ
46巻：子供と音階当てで張り合う
47巻：勝手に変な妄想して人の携帯いじりまくる、イケメンマジシャンの後ろで和葉に抱きつく
48巻：犯人相手とはいえ友達も乗ってる車の運転手を運転中に蹴り飛ばす、
　　　コナンにお揃いの着ぐるみパジャマを着る事を強要する
49巻：コナンを湯たんぽ呼ばわり
50巻：ガキのくせに佐藤高木の恋愛に干渉、雪女（）怖がる
51巻：小五郎の許可も得ずにゴロを英理から預かる、瑛佑に荷物全部持たせてゴメンの一言で申し訳なさそうにすらしないエンジェル（）
52巻：園子の詭弁に騙されて森までついていく頭の弱さ
53巻：インスタント指摘されてキレて小五郎からコーヒー取り上げる
54巻：高校生にもなって風車で楽しそうに遊ぶ
55巻：ただ写真を見て会話を盗み聞きしただけなのに母親の浮気相手と思い込み、店内で蹴り飛ばそうとする
56巻：事件の捜査中に指輪の事ばかり気にする
57巻：瑛佑が上半身脱いだだけで嬌声をあげる
58巻：ヒロイン（）なのにこの重要な局面で一コマたりとも登場しない
59巻：ただのムカデにびびる
60巻：包丁を持ったまま人に近づく

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/08(木) 10:10:03.54

61巻：初対面の相手を泥棒と思い込んで蹴り飛ばす、一人で勝手に判断して現場に乗り込む
62巻：一人で勝手に新一を探しに行って怪我して迷惑かける
63巻：どうみても辛そうな新一の手を掴んでラブモード爆発
64巻：コナンを風呂に誘う、佐藤高木の恋の行方について当人の目の前でコナンに訊く
65巻：病院で誰も気にしない物凄くどうでもいいことを気にする（ヒント：ヒント要員）
66巻：服にアイスがついてるのに長い髪を束ねたりせず長時間そのままにする
67巻：ビックリする程センスの無いゴスロリ服を着て自慢、依頼料を夕食の寿司に使う
68巻：ラブリーみくじで力が出ない～
69巻：皆チョコ貰ってるのにどうして私だけ→「うっ…うえ…」→読者「ウェ」
70巻：魔犬の話を聞くたびキャーキャー騒ぐ
71巻：店内での電話中に大声でバカバカと連呼、一方的にキレて泣き出す
72巻：絶叫手術室で絶叫しまくる
73巻：バス内で世良と乱闘（最初に蹴りいれたのは角のほう）
　　　「ケーキいっぱい食べて強くなる～」←池沼
　　　　他の人の人命もかかっている事を忘れてカーテン閉め
74巻：誰も得しないパンチラ（ただの真っ白な布きれ）を披露
　　　「メニュー見てるとヨダレ出てきてヤバいね」←IN殺人現場
露骨に滑ってる、蘭にいいこと言わせちゃおうコーナーⅢ
　　　　殺人現場で恋バナ
75巻：偽小五郎絡みでガミガミオバサンになる
76巻：サンドイッチ持ってきた安室に「私達の分もあるんですか？」と図々しく訊く
　　　　持ってきてくれた安室の前で「サンドイッチは夕飯にとっとく」と失礼な発言
　　　　旅費や服代を散々無駄遣いしている癖に家計の赤字の責任を小五郎に転嫁
　　　　小五郎は仕事で行くのに、昼飯食いにコロンボについていく
77巻：新一の家に置いてあるもの取りにいく→コナン君にじゃなく私に場所教えなさいよ
　　　園子にからかわれる度に「え～！？」のあざとい反応、恒例の「浮気（）」
78巻：親友の園子に「ウザがられるよ」と言われる
79巻：帰るためにコナンを呼ぶのに何故かコナンに抱きつく
80巻：コナンをエアバッグにして乗車、世良が走り去ると波の幻聴が聞こえる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/08(木) 10:10:46.75

81巻：バスルームにノックもせずに入る→クロロホルムで気絶
82巻：一番無難な服(笑)をコナンに見せる
83巻：バスタオルを巻くこともできず、落として裸になる痴女
「わたし気になっちゃう」
スーパーで試食してベタベタになったままの口で読モにスカウト（しかも手袋で拭く）
84巻：人前でブラの話を大声で言う
　　　高校生である新一（付き合ってない）に「携帯+トロピカルランド代」という大金をおごらせる
85巻：空気過ぎてわからん　何やってたっけ？
86巻：鎌鼬こわい　一人帰ると言う
87巻:(保育園時代)サクラのバッジを壊されて悔し泣き、新一に泣き虫と言われて逆ギレ。
　　　灰原と小五郎の素行調査中に「やっぱり付き合ってるんじゃない？」と空気読めない発言。
88巻:コナンを抱きながらC級ホラー映画で発狂、ゾンビ怖いから帰ろ連呼。
　　　ゾンビがエキストラだと判明したのにわざとらしく気絶
　　「じゃあまた和葉ちゃんが無理矢理ついてきたんだ！」
89巻:
90巻:
91巻:

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/08(木) 10:12:37.66

名探偵コナンのヒロイン（笑）エンジェル（笑）毛利蘭の奇行まとめ映画版
摩天楼：来たくない新一を強引に映画に呼びつける
14番目：水に溺れて力が出ない～
世紀末：もしかしてコナン君って（ｒｙ
暗殺者：探偵事務所で意味不明な絶叫、佐藤が撃たれる原因を作る、過剰防衛
天カウ：バンジー
ﾍﾞｲｶｰ街：一人だけ高校生でゲームに参加、投身自殺
十字路：園子への仕返し、和葉へのひがみ、新一への怨念（二時間待ち）
奇術師：飛行機墜落危機の状況で告白、新一本物偽物で相手の弁解も聞かずに自己解決
水平線：勝手にしんみりして楽しいクルーズを妨害
かくれんぼでどう考えても入っちゃいけないところに入る
船が沈没の危機なのに引き返す、そして自爆して他人に迷惑をかける
鎮魂歌：元太の体重をダジャレクイズのダシに
紺碧棺：犯人の一人を無意味に何度も痛ぶるが、結局犯人倒したのはコナン
ﾌﾙｽｺｱ：新一に一方的なお節介で逆ギレ、自虐、悪意のある暴言→それからの被害者面
追跡者：銃弾よけ、よく分からん理由でアイリッシュに怯えてフルボッコにされる
難破船：新一が（ｒｙ
１５分：完全空気、ラストでコナン危機なのに何故か新一に電話
11人目：完全空気、ボール蹴りで返して誰も見たくないパンツ見られて逆ギレ　　　（一応弁護すると、ヘディングで返すと角に球が刺さるから蹴ったのかも）
絶海の探偵：高校生にもなって迷子
唯一の見所である格闘シーンも海に落とされ遭難・行方不明
ルパコナ：エミリオを助けようとして自身も落ちかける→初対面のエミリオに説教＆ビンタ
異次元の狙撃手：コナンを助けた恩人である世良に｢もうコナン君を危ない目にあわせないでね｣
自分が勝てそうな瞬間だからって勝手に飛び出して失敗して邪魔をする（擁護するなら昴さんに狙撃させないための壁代わり）
業火：キッドにデレデレ気絶して足手まとい
純黒の悪夢：キュラソーの顔を半日で忘れる
事件の捜査で水族館に来ているかもしれない新一を浮気だと疑う（角はまだ告白の返事をしていない段階）
から紅：

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/08(木) 21:59:43.79

蘭の場合は娘が娘なら親も親の典型例だな。蘭があんなに害悪なのは小五郎と妃が蘭を猫可愛がりして新一を悪者にしているから。同様に親友(笑)の園子も映す価値なし。蘭は取り巻きともども消えてどうぞ。

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/09(金) 01:39:07.78

保守

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 13:49:39.41

そういや蘭と園子の親友たる馴初めはあるのか？ずっと一緒だったから親友だよ！ってことかな
新一は蘭のＡＴＭキープ君であるのに対して
園子にはおごってもらわずともパーティやら貸し切りやら甘い蜜を吸うだけ吸っているようなイメージだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 15:27:15.99

>>1
乙

なんか前スレ、最後のほう蘭信者が沸いて発狂してたな
てか1000で〇〇とかｗ
支部のちゃんねる小説の作法を持ち込むの止めろよ
腐馬鹿丸出し

そういえば最近、灰原アンチスレが大量に重複してたてられて
ナンバーだけが異様に増幅してるな
これで灰原アンチは多いんだと主張したいのか知らんが
やっぱり蘭信者はキチガイじみてる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 15:27:42.25

数年前にコナン本スレに蘭信者が妄想し過ぎて妄想を原作と思い込み凸してきたことあったなあ
園子が周りに馴染めず一人でいるところを蘭が話し掛けて友達になってあげるという馴れ初めがあったと思うんですけど何話でしたっけ☆というようなことを書き込んできてスレ民全員？？？状態
全員に否定されたらキレてたがwむしろ逆のエピソードならありそうじゃねと言われてた
確か瑛佑か偽新一らへんが本誌であってたころ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 15:29:32.44

>>10
あれ明らかに蘭信者がコピペしてるよなあ
見て見て！蘭ﾀｿのアンチがこんなこと言ってるんだよぉ！叩いて叩いて！！

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 15:39:58.96

信者って角嫌いだと言うと本当灰原信者認定して来るのな
特に何とも思ってないキャラ(スレチだし好きな人ごめんなさい)のファンに
勝手にされて喧嘩売られるのくそかよ…視野狭すぎだろ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 15:56:30.17

灰原信者というのを言い訳にしてるだけだろ
実際のところ、灰原信者より新一やコナンファンのほうが蘭アンチは多いと思う
蘭の新一やコナンに対する態度や扱いがそれほどヒドイのだから仕方がない
身勝手で単細胞な糞女に、好きなキャラがボロクソに言われモラハラされたら
アンチにもなる
それから蘭ageにつかわれてsageられたキャラファンもアンチ化してるだろうな
園子ファンとか間違いなく蘭嫌いだと思う
園子の原作の扱いって新一と一緒だよな
両方向矢印のように言いながら、実際は一方的に蘭が好きな描写が目いっぱいされてて
蘭側からはアプローチも気遣いもほとんどなし
なんでらんらんがそんなに好きなのかさっぱりわからず、キャラファンは不快になるばかりという

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 16:04:02.42

何故、蘭アンチ=灰オタと決めつけるのかそれがわからん
組織厨でカッコいいベルモットが好きだったのに
軽率エンジェルageに使われるわベルモットがアホ化するわで
私はアンチになったぞ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 16:05:45.60

蘭嫌いの俺が、今のコナン女性陣で一番興味あるのメアリーか数美先輩だわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 16:11:14.04

>>15
そりゃ灰原ファンじゃないと嫉妬乙ｗって言い訳がつかえないからだろ
まあ蘭が嫉妬出来るほどまともに描写されてるなら、これほどアンチも増えんのだがな
嫉妬しようにも、馬鹿だし、暴力的だし、嫉妬深いし、無神経だし、角だし
いいとこなしじゃん？
それを原作者の萌えの憑依した周りのキャラが持ち上げるから、ただただ気持ち悪い
そのキャラがいかに蘭をエンジェルだの心優しいだのほめようと、実際はそう見えないんだもの

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 16:23:14.35

キッドとか沖田ファンも蘭に関する扱いは嫌ってそう
青山作品の既存のキャラにトゥクンさせるとかそのキャラとヒロイン役に喧嘩売ってるとしか考えられない
先生的には人気がわかりやすい男性キャラにトゥクンさせる事でらんらんモテモテ！という事にしたいんだろうけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 17:19:56.34

>>1乙です
前スレ最後に信者さんがご来訪されてて笑った
とにかく蘭が嫌い=灰原信者しか結論がないのか
持ち上げる為に他キャラを踏み台ポンコツにされたらされた方のキャラが好きな人間には不快ですよホント
周りをsagずに単体で人気を上げれるようにお願いしますね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 17:20:05.53

>>11
それ見たなぁ
アニメスレでだったけどそんな話原作にはないと返したわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 17:28:40.54

>>20
アニメスレだったかあ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 17:53:31.38

もう蘭信者だろうが灰ヲタだろうが他所にコピペされるのこっちだって迷惑してるからな
しかも脊髄反射で灰ヲタ認定されるのうんざりなんだよ
スレチになるから言わないだけで灰原にも不満はあるからな
意味深な事言ってないでさっさとコナン、赤井と情報共有して組織編進めろって思ってるからな
でもサンデーの部数見るだけでまだまだ進みそうにないんだよな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 18:41:40.47

コピペしてる個人が悪いんであって
スレ内容他スレに晒される方も、よそのコピペ貼られる方も、スレは両方被害者なのはまともな人間ならわかるだろ
コピペしてるのは○○！って決めつけてよそのスレ攻撃する阿呆に構うもんじゃない

昔のベルモットはミステリアスで好きだったな…
新一だけなら情もあるけど第一に能力を必要としてるから特別視してるのではと考えることもできたけど
蘭にダダ甘なせいで情に弱い甘ちゃんにしか…
いざという時に敵につくか味方になるかわからない緊張感なんてもう全然無い、キャラが台無し

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 19:19:16.92

「蘭ちゃんは完璧な子なのに何で嫌いになるの？」「完璧だから嫉妬されちゃってる～」という信者の言い分が毎度よく分からない
そもそも完璧な子＝嫌われないという方程式はおかしいと思う
そりゃ完璧なキャラが好きな人もいるだろうが普通に苦手な人だっているだろう
嫉妬云々を抜きにしても、キャラに共感とかリアリティを求める人なら好きになれない事だってある
それに加えて蘭はお世辞にも「完璧」とは言い難い
ルックスは他キャラと大して変わらん（寧ろ顔は地味な系統に入る）し
新一を一途に待ってる？新一に似た男にすぐデレデレしてるくせに？空手が強い？肝心な時に急に弱体化して足手まといになって「助けて新一ー」が強いんですか？
優しい？幼馴染も父親も親友も見下して馬鹿にしまくってるような奴が？
完璧なキャラが必ずしも好かれるとは限らないし蘭はそもそも描写がいい加減過ぎて
「完璧」には程遠い中途半端な設定だけ女だから嫌われるんだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 19:43:15.95

>>24
あ、なんか今、すごくわかったかも。なんで蘭だけこうムカつくのか
他にも好きなキャラが片恋してる設定のキャラとかがいると
少し気に入らないとか思うことはあるけどさ
でも厳しめとか見て、ざまあとか思うほど嫌うようなことはなかったんだよね

結局のところあーやまがどう思おうと、今の蘭が女としても人としても下の下だからだわ
その下の下の糞女が偉そうに、上から目線で他の格上キャラに説教したり
勝手にお節介してドヤ顔するからムカつくんだわ
嫉妬するほど上等な女じゃないから、どうしてこんなムカつくのかって思ってたけど
人間格下の人間に馬鹿にされるほど、腹立つことはないもんね
格下である蘭のせいで、自分の御贔屓キャラがsageられればそりゃ腹立つわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 20:44:53.06

蘭を完璧って言ってる信者の目が節穴すぎるんじゃないか
それとも自分の知ってる蘭と違うものが見えてるのかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 20:52:24.88

むしろ下の下の相手を好きなキャラが傅く姿を見てるのがキツい
完璧な子云々はなぁ
仮に完璧だとしても役割とか登場のさせ方一つで屑キャラチートキャラになるから扱い難しいと思うし、先生にその扱い無理でしょ
推理役で現場見た瞬間犯人わかったり、美人性格良い子がコンプレックス持ちの子の動機わかったりする訳ないからエンジェルお得意の説教されても寒いだけだし
空手で強い！なら警察キャラいらないし
最初からレベルカンストでゲームしても楽しくないのにらんらん無双で全て解決！だからつまらない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 21:11:05.74

>>24
どう見積もっても完璧な美少女じゃなくて
本編の行動は年相応に良い所もあれば悪い所もある空手が強い女の子だよな
でもあーやまは何故か完璧な美少女を描けていると思い込んでるんだよな
顔は青子や歩美ちゃんと一緒、身体の描写にしたって和葉、園子描き分け出来てない
行動はもちろん良い所はあるけど完璧設定と反対のあべこべ状態
せめてスレンダーな巨乳設定なら身体の描き分け位は出来るようになろうよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 21:30:23.11

先生の理想の女だからしかたないんじゃね、作者が蘭ちゃんﾊｧﾊｧするのを、読者は止められない
蘭ちゃんが理想の彼女というのが作者のお墨付きだから、信者もえばるんでしょ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 21:56:41.57

あくまであーやま先生の考える理想の彼女であって世間の認識からはかけ離れてるけどな
むしろあのままの蘭が理想の彼女だとしたら、あーやまはマゾなのかと思うわ
常に彼女に上から目線で罵倒され、恩着せがましく世話をやかれ、機嫌悪いと暴力で脅され
告白しても半年以上スルーされ、彼女でもないのに彼女面して嫉妬されたいということだろ
マゾか変態だなｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 22:06:20.40

素朴な疑問なんだけどさ
蘭の「巨乳で安産型のスレンダー」ってどういう体型なんだろ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 22:17:39.30

いつだったか出た「コンクリ壁を素手で粉砕するのに、水着姿を見る限り園子と筋肉量変わらない問題」は自己解決したんだ
だってあーやまワールドでは、観覧車の上でアクロバティック大立ち回りするような赤井やアムロでさえ、ふわふわのマシュマロボディだし
さざなみ見る限り赤井のお腹ふにふにだもん、あの世界には筋肉はないんだと思えば、蘭に筋肉無くても納得できる

でも巨乳で安産型のスレンダーはまだ理解できない
案山子の胸にメロンつけて尻にスイカつけたシルエットをスレンダーだと称したくない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 22:48:59.83

グラマーにしたい時はグラマーに、スレンダーにしたい時はスレンダーに
その時々の気分で粘土人形みたいに特徴いじられてるよね
設定キメラとはよく言ったもんだわ

そもそも青山御大の絵ってそこまで性的なイメージを受ける絵じゃないし、コナンもそういう漫画じゃないと思ってたんだけどな
どうしてこうなった

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 22:57:35.54

プロレスラーもあんまり筋肉無かった気がする・・・・・・。
まあ描けないんだろうな。筋肉。
それにしても「巨乳で安産型のスレンダー」って言葉の矛盾っぷりが凄いな。
尻がでかいとどうしても太腿もむっちりしてくるからスレンダーって表現とは真逆になると思うんだが。
そもそもスポーツ、しかも武道やってんだから巨乳で安産型って印象より引き締まってるように見えると思うんだけど。
まだスレンダーでモデル体型とかの方が設定矛盾はしない気がするわ。
巨乳で安産型って事ならスレンダーって言葉入れたらいかんわな。
どっちかにしようや、ってそんな設定ばっかりだな、蘭って。

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 23:30:04.74

スレンダーとグラマーは同居しない単語だよな、スレンダーだと紅の豚のジーナのイメージだわ
グラマーは天野めぐみなイメージだ、ねこぐちはめぐみにうっすら腹筋付けてるけども

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 23:31:30.19

空手してたからってだけで
蘭は戸田恵梨香ちゃん！な事言ってた事もあったような
安産型のは歩美ちゃんに言わせてるのが気持ち悪ぃ
中森警部に娘まで持ち出して蘭ちゃんのおっぱい！ネタねじ込んだのも
わりと最低だと思った
そんなネタの為に利用される中森親子…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 23:40:23.36

体型だけでいくと今なら菜々緒あたりがイメージかな？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/10(土) 23:57:38.36

なんとなくあーやま御大は不二子とかをイメージしてるのではと思うが
不二子ってスレンダー、巨乳、安産型が一応全部当てはまる体型だと思う
胸と尻が極端に張ってて、代わりに腰がすごく細いからスレンダーにも見える
でも華奢すぎも肉欲的過ぎもせず、盗みを軽々こなしても説得力あるんだよな
こうしてみると不二子の身体って、すごい考え抜かれたバランスだと思う
あーやま御大には真似できんな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 00:02:59.85

ギャルゲーとかアイドル系ソシャゲみたいな感じなのかな？→巨乳で安産型スレンダー
あり得ないスリーサイズ、BMIでパッと見すらっとした感じだけど、水着来たら意外と上半身アングルだと胸が、ローアングルだとお尻がセクシーみたいな設定なんだよきっと
先生的に蘭のスリーサイズは峰不二子みたいなのを想像していると思われ
でもこれスレンダーになるのかな？？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 00:17:09.33

不二子ちゃんはグラマー
青山は明らかに理想の南ちゃんと不二子ちゃんの良いとこ取りのつもり

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 00:21:13.29

不二子ちゃんってスレンダーなの？
あの体型をスレンダーって思った事ないんだが・・・
あれは典型的なボンキュッボンってやつやん
しなやかな女豹体型とは思うけどスレンダーとはちょっと違くね？
出てるとこ出てて、引っ込むとこ引っ込んでる体型は一般的にスレンダーって表現はあまりしないように思うんだけど・・・
不二子ちゃんはセックスシンボルだけど蘭にそれを感じた事ないわー
スレンダーって言われると長距離走選手とかバレーボールの選手とかってイメージかな？どっちかと言うと（あくまで個人の感想です）

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 01:48:42.52

スレンダーって細長いって意味だから巨乳で安産型なら使われないよな
あーやま単語を勘違い知れるだけじゃないのかな

不二子ちゃんは女の理想で南ちゃんは男の理想って感じだけど
蘭はいいとこ取りしようとして物の見事にキメラになったよな
なぜ違うジャンルを一緒にしようとしたのか本当にわからん

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 02:39:36.25

一応書き込む前に簡単にスレンダーでぐぐったらほっそりとした様、ウエストや足が細いだから不二子ちゃん程の巨乳じゃなくてもいける…かも
巨乳って表現じゃなく普通より少し大きいとかじゃ駄目だったんだろうか

>>33が書いてるように都合の良いように描いてるからあべこべなキメラになってしまう
グラマーとスレンダーそれぞれでセクシーさと清純要素を表現しているつもりでも体型も性質も矛盾してますよ先生！

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 05:26:14.59

スレンダーだろうがグラマーだろうが角生えてる時点でダウト

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 06:42:08.24

好きなキャラの好きな部分をいいとこ取りしたら理想の女性になるのでは！？
って本気で思ったんだろうなぁ

今となっては作者には南ちゃんイメージで描いた蘭は南ちゃんに見えてて、不二子ちゃんイメージで描いた蘭は不二子ちゃんに見えてるのかもしれない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 09:39:40.62

不二子はベルモットと工藤有希子じゃないの？
蘭が不二子をモデルにしてるとこってあるの？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 09:51:36.84

蘭信者は筆者も例外なく現実見てない感じになるのだろうか
前にオチスレの奴がやたらに褒めてた蘭厳しめ見たことあるんだが
すげえ蘭が美化されてて笑ったｗ
まあその人は、蘭が振られてコ哀になるから一応つけただけって感じだったけど

蘭、新一からの別れ話を事前に雰囲気で察知
新一に好きな相手が別に出来たと理解しながらも、物わかり良く身を引く
自分が悪かったと別れた後、泣いて自分を責める
新一の新たな恋を後押し

どれも今のらんらんじゃああり得ない展開じゃん
キャラ改変は駄目だの散々叩いておきながら、これってどうなん？
ダブスタも良いとこだろ
信者の見てる蘭は現実とかけ離れすぎてる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 12:48:58.92

>>14
おっちゃんファンの自分も嫌い
おっちゃんを見下すし、こいつのせいで無駄にsageられるし
父親のコネ使いまくってあちこち付いて来るくせに偉そうなんだよ
おっちゃんもこいつがいなければ、もっとsage描写減ったと思う

そもそも娘に家事任せっきりのぐうたら親父にされたのは作者の萌えのせいだろうし、奴がいなければ周りのキャラももっとまともな設定になっていただろう
話を壊す癌だわ、角は

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 12:57:29.21

蘭は理不尽暴力ヒロインじゃない犯罪者だけってツイで見たけど主役にあまり振るってないだけで
勘違いで暴力振るったり暴力を脅しに使ったりは結構あるんだよな
まだ作中で叱られたり怒られたり注意されたりしてるならまだしも
時たま謝るけど誰も勘違いで暴力は振るうなと注意しないでほぼスルー状態なのが本当に嫌だ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 13:28:59.16

うちの父親建設業だから県の東西南北色んな現場に行くんだけど、観光気分でついて行こうなんて思ったことは一度もない
そう考えると角ってほんと変

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 13:56:59.70

同級会にまでついていく女子高生は異常だと思った。

しかし、「沖田くん…」って一人呟くのはどんなオチがあったとしてもアウトだと思うなー
ほんとに好きな人なら逆にトクンなんてしないで「全然違う」ってなるのが普通だと思うんだけど
新一の立場になると可哀想で仕方ない
先生恋愛遠ざかりすぎて、好きになった男の立場忘れているんじゃないの？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 14:28:19.20

恐がりなら殺人事件の現場に行くなんて嫌がるはず
おばけ怖いってのは嘘で、ぶりっこしてるだけだろ
恐がりじゃなくても殺人事件があった建物なんて普通に行きたくねーよ
小五郎の調査に物見遊山でついていく蘭は絶対に神経がおかしい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 14:45:30.59

ヒロインだからなんでもかんでも付いていくはおかしいと思うんだよな
同窓会の時なら合宿中でコナンの世話が出来ないにすりゃ
部活もしてる設定補完になるし高校生にもなって親の同窓会に付いていく非常識な行動を取らせずにすんだのに

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 15:15:34.52

有能キャラ美男美女キャラに蘭を持ち上げさせてこのキャラに認められる蘭はすごいと思ってほしいんだろうけど
そうなる説得力がまるでないから
持ち上げ要員の見る目が疑われるだけで蘭の評価は全く上がらないんだよな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 15:26:47.36

個人的に一番引っ掛かってるのは優作が息子に自分名義のクレカを自由に使わせてる件
何かあった時の為なんだろうけど普通未成年の息子に渡すか？
その息子は展望レストランの支払いを決済しようとしてるし
簡単に行動へと移すって新一も完璧常習犯だろ、あれ
そもそも優作がプロポーズした時って自立して自分の稼ぎで展望レストランを予約してる訳じゃん
自分で収入を得ていない息子が親の金を使って形だけを真似ようとする軽率な行動が遠回しに工藤夫妻の大切な思い出を汚してるって考え付かないのかね
蘭に関わると新一も工藤夫妻もまとめて非常識になるからマジで勘弁して欲しい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 15:35:21.95

蘭の誰かに叱られることなんて滅多にないけど数少ないそういった場面で必ず謝る前に｢だってコナンくんが｣や｢園子だって｣と言い訳する所が本当に嫌い
高校生にもなって責任逃れするような言い訳をしたり、自分が叱られるなら他人も叱られて当然みたいな態度は如何なものかと

沖矢に蹴りかかった時は謝ってたけど｢わけも分からず蹴りかかってスミマセン｣だからな
わけも分かってないのに蹴りかかるなんて有り得ない
沖矢は｢説明できなかった自分にも非はある｣と言っていたけれど、説明する間もなくいきなり蹴りかかった蘭が100%悪いと思う
こうやって蘭の行動をすぐに許すか、そもそも叱らないから反省しないのでは

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 16:04:00.01

反省するも何もいくら蘭にリアルな世界での常識をぶつけても無駄無駄
全てはあーやま神によるエンジェル無罪で解決だし蘭を反省させることこそ非常識なんだろう
ということはあーやま先生も蘭に節度のある行動をとらせる気が全然ないってことだけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 17:34:50.06

蘭アンチのスレとわかってるけど、
今週号のコナンはほんとムカついた。マジでムカついた。
なんか、今までコナンが好きでなんとか保ってたモチベが崩壊したわ。
事件現場での蘭のありえない恋愛脳はまだいいよ。そもそもが脳筋の女子高生なんだから。

だけど探偵を自称するコナンが事件そっちのけで蘭の密談が気がかりになってるって、絶対だめでしょ！
コナンになって目立ちたがりの頃の新一から謙虚になったし、事件を遊び感覚にしなくなって成長したって体でここまで来てるのに
これじゃ第一話で「犯人を追い詰めるあのスリル感！」とか言ってた頃とまるで変わってないじゃん！

これで推理すらしてないならともかく「そんなもんとっくにわかってる」って
ほんともうなんかサンデー叩きつけたくなった。
今年の映画が恋愛主体と言ってもストーリー的に無理がなかったからよかったと思ってただけに、ほんとこの新シリーズ最低だわ。

黒の組織のシリアス編が戻って来るまで当分読みたくない。

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 17:45:09.67

>>58
あーやまはもう駄目だな
らんらんageて、新一に嫉妬させるためなら、新一が探偵であることすらどうでも良いんだな
なんかドクター〇ウスを思い出したわ
あれも途中で恋愛主軸になって、主役が医師であることよりも恋人を選ぶ
みたいなこと言い出してボロクソにファンに叩かれたんだよなあ
まあ次のシーズン、ヒロインドラマを降りたけどね（実質首のようなもん）
恋愛脳の制作者って主役がアイデンティティ捨てても女を選ぶみたいなことやらせたがるけど
一番やっちゃ駄目なことだよ
それってそのキャラの一番の魅力を消しちゃうってことだから

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 18:26:36.08

少年漫画だろうがミステリだろうが主人公のアイデンティティを放棄するのは御法度だろ
ヤイバと快斗はブレないのになんでコナンだとブレブレになんの？
よしんば恋愛脳でも探偵として一本筋通ってるならまだしも、もはやホームズ(笑)にしか見えない

組織もだいぶお笑い集団と化してるけどこんな茶番野郎と化した主人公とか見たくなかった

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 18:39:28.59

青山も離婚のショックでとうとう色ボケ老害化したか……(諦観)

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 19:09:21.49

>>60
快斗は作品の連載期間そのものが短くて最終回を迎えないまま単発で何本か描いてるだけだしね
ヤイバもコナンに比べたら短いし何より幼馴染同士のカップリングじゃない
コナンの場合は先生が理想のヒロイン像を膨らませ過ぎたんだと思う
連載が長引くにつれて考えなしにあれもこれもって色々な要素を蘭へ詰め込もうとしたのが間違い
最初の頃みたいな相手から連絡をひたすら待ってる健気な女の子で良かったのに

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 19:13:05.10

推理しなきゃいけないけど蘭のことが気になって頭が働かない！だったらまだ認められたけど…
青山先生はこんなコナンが主人公として魅力的だと思ってるのかよ？
こんな新一と蘭の関係が素晴らしいと本気で思ってんの？読者に応援されたり、憧れられると思ってる？マジで？
「新蘭の恋愛超うぜぇ。推理の邪魔すぎる」って読者に嫌われるかもと想像することさえ出来ないのかよ？？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 19:26:19.52

向日葵の時は推理しなきゃならないのにキッドが何考えてるのか分からなくてそっちに気取られて頭働かないみたいな感じになってたのに、と思ったけどアレは監督がか

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 19:33:32.46

>>63
多分、もう周囲にイエスマンしかいないんじゃね？
コナンは純黒のおかげで久しぶりにビッグウェイブが来たしな
それで伸びたサンデーの部数や、売れた書籍の数は相当なものだろうし
今、サンデーを牽引するような大人気マンガってのがあまりないことを考えると
青山が増長するのはもう仕方ない
ただ純黒あたったのは、蘭のおかげでもあーやまのおかげでもないんだがな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 19:55:51.74

「沖田くん……(とくん…)」はもう苦笑いだなぁ
本命くんとキープくん（本人は自覚なし）の狭間で揺れ動く切ない女心、それを奪い合うイケメン2人って構図は一昔前の韓流ドラマだな
客観的に見たら多情なクソ女なだけなんだが、ヒロイン本人とそれに感情移入する信者にとっては辛く切ない恋なんだぜ……やってられるか
もうホント、パトリック・ジェーンが泣いて靴を舐めるほどの頭脳と石油王の財力、キリスト並のカリスマと人徳、ワンマンアーミーな戦闘力、ダヴィンチ垂涎の美形キャラ山青昌剛さんの登場が待たれるな
ランランの揺れ動く辛い気持ち＞＜に終止符を打ってくれ
沖田の間男化とコナンの変態偏執化、その他もろもろを止めてくれ
信者曰くエンジェル（）はコナン新一には勿体無いらしいので、ぜひ地上での雑事は彼らに任せ、天使を天の国までエスコートして下さい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 20:19:31.32

もう犯人が自殺してもラブコメ展開なら一切心痛めなさそうなのが…
成実先生が切っ掛けで成長したはずなのにな

蘭の旅行が気になるからトリックも犯人も解ってるのに放置ってどうなの

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 20:40:21.34

らんらんが気になりすぎて事件なんかどうでもいいの！みたいなコナンにホームズをリスペクトとか言って欲しくない。

最近ジェレミー・ブレットの「犯人は二人」を改めて見たけど、少なくともコナンのいうような清廉潔白のホームズなんかこの中にいないからな。
それが原作通りのホームズの姿だからな！
事件解決のためなら女心を弄んで婚約する。それぐらい事件というものに対して真摯に向き合ってるからな。

少なくともコナンに事件や人の死をないがしろにされたくなかった。

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 20:41:30.01

>>63
>>64
俺の和葉以降読んでないから悪化してるかもしれないけど、服部に関してはちょうど良い塩梅で書けてるのに新一だと何故嫉妬丸出しの推理放棄になるんだろう
それだけ蘭ちゃん好きなんです！アピールされてもなぁ
せめて事件解決してから「事件は解決したけど、まだ蘭に関する事が残ってる」という展開ならまだまともだったろうに

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 21:36:31.96

サンデー、ネタバレ見ていい気分しないから読んでないがコナンそんなに酷いんだ。
蘭の事が気になる！いや、今は事件に集中しなきゃ！も微塵にもないの？
一刻も早く事件解決させてから蘭の事を！に出来ないの？
早くラブコメ終わってくれよ。
つまらなさすぎる。

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 21:41:50.41

>>70
残念ながらどっちもない
酷い有様だよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 21:44:46.62

つまらないなんてものじゃない。

今週号始まってからずっと上の空で考え事。
世良が「僕はトリックわかったけど、犯人はまだなんだ」って話しかけたら

「この部屋に入った時からトリックも犯人もわかってる」
「わからねーのは蘭の旅行の同期だ」ふてくされ

で、来週に続く。

大まかに言えばこんな感じだった。
こんなもんを探偵物と呼んで欲しくない。

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 21:57:14.23

まあ個人的には蘭のことが気になって推理に集中できないよぉ～よりはもう推理自体は終わってんのは良かったよ
殺人現場で情緒がないのも個人的にはコナンはキチガイだと思ってるから気にならない
ただ修学旅行すら思い付かないポンコツぶりと高校生のくせに大人になったら経験する旅行なんて臭い言い方してる蘭が気持ち悪い

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 21:58:55.79

なんであんなもったいぶった言い方なんだろうね
くだらない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 21:59:36.52

蘭と旅行行く為に新一に戻るは止めてくれ
いくら大正義らんらんでも安易過ぎる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 22:06:03.40

薬飲みまくって旅行期間中ずっと戻れたとしても、顔が売れてるそこそこ有名人だけど生存悟られちゃいけないって大元の設定忘れてるとしか思えないよね
旅行先で思いっきり工藤新一生存を宣伝して歩くつもりなのかね…どこに組織の目があるかわかんないのに…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 22:12:56.96

博士使ってストーカー
旅行先で事件起こって蘭を守る為に戻るあたりかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 22:13:57.49

誰かの命が危ないって状況で新一に戻るならまぁ分かる（迷宮みたいな）
修学旅行が動機って大草原すぎるわな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 23:20:04.04

蘭中心で話が書きたいなら「名探偵コナン」でやらずに、蘭主人公の逆ハーラブコメ（）でもやればいいのに
自分の作品のキャラ達でも何でもそっちなら好きに使って蘭ageすれば良いよ
別で分けてくれればこっちは見ないようにすれば良いだけなんだし
でも「名探偵コナン」はコナン=新一が主人公で、蘭はあくまで主人公の添え物だって認識してほしい
蘭の設定崩壊が名探偵コナンって世界全体の崩壊にまで及んできてるみたいで、ちゃんと大団円を迎えられるのかすら不安なんだけど・・・

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 23:33:21.38

前からアニメでキャラのあまりに口悪い台詞や失礼な態度修正されたりしていたが
最近の原作見ると青山先生なんか腹の底捻じ曲がってね？てなる
台詞回しの古臭さは前からだけどそこに年寄り特有の嫌味な感じが足された

だから蘭のセリフまでとんでもなく無神経な酷いことになってるの
気づいてなさそう

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 23:57:56.35

御大曰く、蘭の欠点はお化けが怖いことくらい、とのことなので
実際そういう蘭そっくりの女性と付き合ってみて欲しい
稼ぎがあるから万事財布持ちなのは屁でもないだろうけど
思い通りにならないとすぐ泣いて御大を悪者にして
女友達には御大がいかに無能でデリカシーなしなのかを吹き込み続け
外出させりゃあ可愛い勘違い（笑）で他所様を痴漢や空き巣扱いして蹴りをお見舞いし
面と向かえば「漫画描く以外何にもできない」「大馬鹿漫画之助」「一緒にいるとろくなことない」と断定するか
「打合せなんてとっとと終わらせて帰って来なさいよ」「取材取材で夜遅く帰って来て……まさか浮気！？」みたいな命令か尋問ばかり
話作りの為に専門家に話を聞きに行こうと遠出すれば、取材旅行＝観光いうことで漏れなく付いてくる

そういう女性と付き合ってみたらいい
理想の女性なんだから、御大はさぞ幸せになれるのだろうな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/11(日) 23:59:15.13

尚、旅行先のガイドが男性だと漏れなくトゥクンする

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 00:49:56.05

他校の沖田や紅葉ちゃんとこの男子生徒まで蘭マンセーと見た
おい、あの子すっげーかわいい
うわっマジだ帝丹いいなぁって沖田が狙ってんのかよ！
みたいなのが細やかに挿入されるモテモテエンジェル～修学旅行編☆～

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 00:56:01.48

ブスではないけど皆が粉を掛ける程美少女かと言われると「うーん」と思う
あの世界での美人の条件でもある目の下の線がないからその辺のモブと対して変わらんし
むしろモブの方が美人だったりする
改めて原作を見直しても「パッとしない華のない顔だなあ」としか思わん

ヤンキーとかではないけど品行方正の天使扱いされてるのは疑問
たまに居るじゃん、髪染めにも興味なくて派手な行動もせず黙って立ってるだけで「優秀な真面目ちゃん」扱いされる人間
蘭ってそのタイプだと思うわ
隣に容姿も家柄も行動も派手な園子が居るから隠れ蓑になってるだけで

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 01:42:01.23

>>83
流石にそれはないと信じたいw
京都泉心高校には美人で巨乳な紅葉がいるんだから

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 02:24:38.10

今日初めてコナン失踪事件を見たんだけど蘭があまりにもヒステリックで引いた
当人の新一にだけ不満を漏らすならともかく(それでもどうかと思うが)無関係な人にまで当たり散らすなよ
コナンの身を案じて駆けつけた博士睨みつけて帰るわよ！とか普通に仕事してるだけの父親に男が理由でネチネチ八つ当たりとか何の非もないおじさん達の扱いが酷すぎる

皆それぞれ何らかの目的持って必死で動いてるのに一人だけ訳もわからないまま馬鹿の一つ覚えみたいに新一新一って何なのさ
口数は少ないもののひたすらコナンの為に体張って一生懸命行動してる灰原がすごい対照的且つ格好良く見えたわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 06:52:16.59

主人公に対して好きとは言いつつもあっちもこっちもトゥクンするヒロインてそんなに可愛いのだろうか可愛げがない気がするが
園子なんかはミーハーでイケメン大好き前提であるから別に気にならない絶妙なバランス

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 06:55:34.49

失踪事件は「こんなの蘭ちゃんじゃない！！」って喚いてる人見たことあるけど、蘭ってあんな感じだよね(プロサッカー選手脅迫事件を思い出しながら)

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 07:30:29.64

>>87
そうそう最初から園子みたいな性格だったら誰も問題視しないんだよ
自分は一筋なんです一途なんです新一以外眼中にありませんアピールしまくっといて
新一似と見れば誰にでもフラフラしてるから滑稽と言われる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 08:52:49.88

仮にも国民的少年漫画のヒロインがこんな尻軽で良いんですかね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 08:56:18.57

蘭に新一への気持ちの自覚がなければまだわかるんだよな
似た顔を見てトゥンクとなって、「あれ、なんで？」となると
それなりに純愛エピソードとなる
でももう蘭、自覚してるのにその状態で似た顔というだけでトゥンクしてたら
間違いなく多情なだけ
ていうか、蘭ってもともと新一とキッドの区別が全くつかねえし
新一に対しても顔が好みってだけじゃないの？
中身が好きだとは、あの罵倒の山を見てると到底思えん

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 10:38:19.37

>>89
ちょっと園子～って園子を咎めてる割りに自分は同じ顔ならすぐぽっぽするからな
いっそ、それはそれこれはこれでイケメンにキャーキャーする設定なら違和感ないんだが

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 11:41:22.41

めっちゃ個人的だけど園子みたいなキャーキャーはアイドルに憧れるテンションの上がりかたやギャグで分かりやすいけどトゥンク///までいくと生々しさを感じてギャグと感じにくいんだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 11:46:19.48

確かに園子の騒ぎ方はアイドルのそれだし、京極に対して一途なのも見ててわかるから
あんまり気にならないんだよな
少なくとも浮気性だとはまったく思わん
蘭は逆に無意識に同じ顔というだけでトゥンクだから、潜在的な浮気性としか

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 12:04:00.39

両親は別居してても何だかんだ一途なのにね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 12:34:59.19

自分はカプ厨じゃないけど、下手すると蘭は園子よりヒロイン素質負けていると思うんだ
アイドルやイケメンにテンション挙げてキャーキャーしても恋人に一途なヒロインなら「そういうキャラだから」で通る
単純に新一（コナン）と園子でも面白いコンビになりそうなのがまた…
方や、大正義ヒロインでなくてもちゃんとヒロインしている女の子が周りにいるからより一層蘭のお荷物感が増す
歩美ちゃん＞コナンを結ばれる運命と言うおませな女の子、コナンを何度か助けている
灰原＞知識や後方サポートが充実で一番頼れる相棒、たまに足を引っ張る程度
世良＞推理や探偵の理解があり積極的に協力してくれる、武道に長けている

どれも「大天使蘭ちゃんにはかなわないや」で退場しているが

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 13:07:17.38

その「かなわないや」が全く説得力がないあたりがなあ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 14:48:57.93

歩美ちゃんが角絡みでコナン諦めるのはご都合主義としか言えない
当然だけどコナン＝新一とは想像もしてないから蘭お姉さんには新一お兄さんがいるから～とかで諦めるどころか燃えそうだけどね
あくまでも歩美ちゃん視点で

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 14:54:24.35

勝手に相手が降参してくれて試合もしないで不戦勝じゃ
一体何がどう敵わないのか説得力あるわけない
対抗ヒロインに人気取られるのを恐れてるんだか大天使蘭が新一なんかのためにアピールするなんて！なんだか知らんが
今の一方的に「敵わないや...」連発はマジで失敗してると思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 15:17:43.75

敵わないどころか同等というか
それ以上の優しさや魅力この子らのがある…としか見えない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 15:25:50.47

だいたいあーやまは女のことを理解してないと思う
恋する女が「負けた」って身を引くのは
好きな男と相手の女が完全に恋人同士で、もう到底割り込めないと感じた場合のみだよなあ
恋人未満の関係の女を見て、「負けた」とかはないわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 16:25:37.60

・くっついてもいない二人を見て「敵わないや」と自己完結して身を引く
・好きな男に恋人がいるかもと妄想すると、心の中で男を責めまくり、空手使って暴れ回る

これで蘭の方を健気な女の子に見せようとするの無理だろ…

蘭以外の子たちは控えめすぎるか、自分に自信がなさすぎるんじゃないかな
蘭の自信に満ちあふれすぎたドギツさを少し分けてもらうべき

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 16:34:54.67

付き合ってなくても2人の間には確固たる絆があって入り込む隙なんてないって場合ならまだ分かる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 17:33:57.10

>>103
あんまり現実的じゃないとは思うけど、マンガだと良くある設定だよね
でも蘭と新一に確固たる絆があるようには見えない
この二人ってそれぞれ一人で恋愛してるって感じで、相手のことをあんまり見てないよなあ
蘭は新一が側にいて、自分のいうこと聞いてくれればその心中なんかどうでも良いみたいだし
新一はどう見ても妄想の中の蘭に恋してる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 17:52:16.54

作中の女の子たちが新一と蘭の間には入れないやーかなわないやー言ってあきらめるが
その新一と蘭の絆ってものがさっぱり読者にはわからんのですわ
新一が蘭に一途でも、蘭は新一似の他人にトゥクン、イケメンにぽっぽ…/////
絆とは一体…
ヒーローがヒロインを助ける構図はできていてもそうなる過程が見えてこないっていうね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 18:24:38.09

別に特別な灰原ファンじゃないけど後から出会った彼女の方が確実に信頼してるしされてるよね
男女の幼なじみって要するに付き合いばっか長くて恋愛的に何の進展もないっていううっすい関係でしょ？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 18:49:44.04

歩美ちゃんが敵わない…したのどこだっけ？
設定上強制失恋はさせるつもりだろうってのはわかるけど

健気で一途って設定を先生自ら首締めていってるよね
携帯持ってなかったらまだしも、レストランだの携帯(料金はたぶん新一持ち)だの
自分の考える渾身のラブストーリーで常識はずれの行動させるし
長期連載と恋愛自覚した時期と作中時間が半年って設定した弊害で
単なる遠距離化と新一の方が長く思ってて新一の方が健気じゃねになるし
新一似なら誰だろうがトゥンクなのに浮気認定してくるから信頼も信用もしてるようには見えないし
浮気認定は読者目線から痛くもない腹を探られてる見たいで個人的に凄い不快
先生はこれで健気で一途を演出出来ていると思ってるのか私にはとんとわからない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 18:49:55.10

>>106
それ言ったら青山カプ総否定じゃ…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 19:00:55.88

>>107
歩美ちゃんは敵わない…はまだしてないよ
後、携帯料金は新一持ちじゃないはず
NY回想後辺りで「（滞納して）携帯止められたんじゃないか～」って新一が茶化してたから料金は毛利家

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 20:01:08.26

>>109
歩美ちゃんはやっぱりだけど料金は名義変更してたの⁉

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 20:06:49.32

本体料金を払ってないなら毛利家がクズいし、勝手に携帯契約したなら新一がクソになるし
おれのかんがえたさいこうのシチュエーションで周りがドンドン非常識になってくな…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 20:08:35.05

歩美ちゃんは「蘭に敵わない」じゃないけど搔い摘んで
「コナン君が蘭お姉さんのこと好きみたいだけど蘭お姉さんには新一お兄さんがいるからコナンにあきらめてって言って！
ていうやり取りを映画かなんかで見た気がする、歩美ちゃんの方がど直球で可愛げがあるな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 20:15:24.96

>>112
それ天国へのカウントダウンだよ、確か
それで蘭が飛び降りるときに「新一を待たなくちゃいけないから」って
コナンにさりげなく自分は新一が好きなんだって伝えた
あの映画が、蘭が良かった最後の映画だった気が

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 21:44:36.90

天国のカウントダウンの光彦と歩美の恋愛相談は大人だったね
光彦は灰原と歩美の二人に恋心を抱いたことに罪悪感持って
歩美はコナンが好きって真っ直ぐな気持ちを堂々と言えて蘭からコナンにあきらめてと伝えてほしいというのも、自分に振り向いてほしいのもあるけどそれよりコナンの叶わない恋愛にケリをつけてあげたいという思いもあるはず
思いよがりでもこのままじゃコナンが可哀想って心配してたし

今のらんらんに爪の垢を煎じて飲ませたい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 21:58:11.57

>>104
そう、それ
お互いがお互いにとって一番の理解者で何よりも揺るぎない信頼があるってのが前提だけどね

>>106
男女の幼馴染みは別に薄い関係な訳じゃなくて、殆ど家族同然の関係が出来上がってるから恋愛には発展しにくいんだよ。てか色々知りすぎてて恋愛対象としては見たくない

青山は幼馴染みに夢見すぎ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 22:32:00.28

>>108
正直青山の幼馴染み好きは浅い

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 22:36:07.51

幼馴染CP作りすぎて誰も突っ込まないのだろうかしかし今回のから紅の紅葉の幼馴染の恋愛ごっこのセリフが青山案なのは言われたことはありそうだな
ただ、恋愛ごっこは蘭も同じなのに和葉にしか言われないようにする青山は相変わらずの蘭マンセーだな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 23:15:48.28

恋愛感情なんて無しの1人の人としての信頼が蘭から新一へは
蘭エンジェルマンセーの回にしか出てこないのが心底歪んだ漫画だなぁと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 23:20:30.05

幼馴染恋愛でも何でも新一と蘭の関係が至高で他のカップルの目指すべき理想とでも言いたげな描写が解せない
映画で好きな男を賭けて正々堂々勝負してた和葉はいいと思ったけど
告白しなきゃいけないんだよ？発言といい
「男に甲斐性がないから女の方から行動を起こさないといけない（＝恥）和葉」みたいな思考が透けて見えてなんだかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 23:33:43.51

青山の幼馴染みについては人間関係を描写せずにすむからをどっかでみたな
１作品で乱発しすぎて人間関係が狭すぎるって欠点がでてるけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 23:35:51.85

別に最初から蘭が嫌いだった訳じゃない寧ろいい子だと思ってた最初はね
でも好きな男の好きな事を推理オタク呼ばわり
「んもぅ○○ったら！」って口癖は聞きあきたし
疑惑の段階で逃走意思を示してない相手に蹴りかかる
返事しないのも新一が居ないからだろ～って信者言うけど
なら自分からちゃんと会えた時に返事するねって電話すればいいじゃん
一般から角ヒロインと言われても何にも思わなくなったわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/12(月) 23:49:13.73

勝手に新一とラブコメやってて構わないから
お願いだから組織編には関わってこないで欲しい
ベルモットの変わりようが悲しい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 00:00:40.61

設定盛りすぎて補正も不可能になってきてる
作者が盲目になるとダメになる典型に思える

まだましだった最初の頃でも鼻についたのは都大会で優勝したのに上の大会への意気込みが全く感じらんない点
スポーツ漫画見てたら分かるように全国や関東みたいな上の大会に進んだらより気合いが入るはず
ましてや三年生から主将を引き継いだばかりでチーム作りに力を入れなきゃいけない時期になのにさ
優勝して遊園地に連れて行って貰えて喜んでいる面しか見えてこない
ご褒美目当てで頑張ったのではないかと思えるくらい競技への思い入れを感じられない
より厳しい大会がまだ続くのに遊びではしゃいでる場合じゃないって

普段から練習している様子も無いし、一度だけあった合宿描写でも合宿のせいで出掛けられなかったと拗ねてたし、部活に対する姿勢が軽薄すぎる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 00:14:50.67

プロポーズは男からしてほしいって心理は分かる
でも中高生位の告白イベントって結構女子から男子って多くね？
服部も新一もハイレベル男子だから肉食系位ガンガン行かんと、「自分から告白とか(/ω＼)ﾊｽﾞｶｼｰｨ」とか言ってる間に普通なら自分アピールどんどんしてくる子に持ってかれそう
蘭って何であんな余裕なんや・・・好きな男が凡レベルじゃなければライバル多くて不安になりそうなもんなのに
やっぱり新一の事好きじゃないん？それともそれだけ自分に自信満々なん？？その他大勢のモブキャラ達など眼中に無い！って感じなん？

取り敢えず蘭の恋愛観は御大（中年のおっさん）の恋愛観が透けて見えるからJKっぽいくないなー
青い春の甘酸っぱさが感じられんから全然キュンっとせん

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 00:25:23.03

>>123
蘭って一部員にしか見えないから主将って設定に驚いた記憶
二年で主将なのに小学一年生と一緒の下校時間って言うね
休みの日も買い物行ったり遊びに行ったり父親の仕事について遠出したり・・・・・・

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 00:43:23.01

泊りがけの旅行めっちゃ行ってるからな…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 04:59:33.22

家計が苦しいって言う割には旅行やらパーティーやらの遊びの予定は欠かさず入れてるんだよな
パーティー用の衣装だけで何着あるだよって話だわ
そもそも常識的に考えて年頃の娘が父親が仕事で遠出した時や同窓会にまで付いて行くのはおかしい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 06:31:07.22

>>124
あの世界のクラスメート全員が新一と蘭は夫婦！ってもてはやすくらいだし例え他の女の子が新一に好意持っていても
勝手にあの間には入り込めない判断して「蘭ちゃんには敵わないや…」で不戦勝なんだろう（そんなエンドロールあったなぁ
先輩初恋エピソードでもあーやま先生にかかれば新一の心は何があっても蘭ちゃんのもの！それに気づかない蘭ちゃん初心！！だし
むしろ今のコナンの姿の方が恋愛の幅が広がっているな、真実を知らない女の子がアプローチしてくるエピソードもいくつかあるし
逆を言えば蘭に縛られなければ新一が見える世界が広がるってことだな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 07:29:04.90

コナン姿の方が探偵団と遊べているから楽しそうでもある
付き合わされて～とかじゃなく

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 07:30:31.58

もうコナンから戻らなくても良いんじゃないかな（名推理）
そうすればコナンも蘭みたいな御大の加護を受けた皮エンジェルという内キメラ（失礼）
に縛られなくて良いし
らんらんも御大が自分の分身のハイスペック男をあてがえてウィンウィンじゃないか

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 08:45:46.83

>>129
基本的に新蘭デートって
蘭が「優勝したら奢りで遊園地連れて行きなさいよ！」「両親のデート下見に付き合いなさいよ！」「あんたのぶんのチケット取ってあげたんだから偶に帰って来なさいよ！」ってお誘い( )ありきだからね
新一もしくはコナンから「一緒に～に行こうぜ！」「蘭姉ちゃん、ここに２人でお出かけしたい！」って誘ってるケースほとんどない

というか書いてみて気付いたけど蘭のお誘いって大体命令口調だったな
個人的には「ここでデートしたいの、ね、お願いっ」って可愛くおねだりしてくれたほうが嬉しい
デート代でも愛想でも、文句ばっかりのオラついてる彼女より、ワガママでもこちらへの好意を示してくれる彼女の方に貢ぎたいもんだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 08:54:23.83

わかる
貢ぎがいがないんだよなぁ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 09:13:55.86

この世界幼なじみCPだらけだけど
平次和葉や快斗青子や毛利夫妻etcは女性側皆気が強いけど可愛い一面あるし素直にお似合いだと思えるのにな
何でこの二人だけこんなモヤッとするんだ

**名無しかわいい** · 2017/06/13(火) 10:37:01.37

灰原世良は蘭と違って組織編や推理パートに出られるからそこで人気獲得が可能というのは分かる
だけどそれは蘭が嫌われる理由とはまた別なんだよ
本来の立ち位置で人気獲得できなくてヘイト買ってるのは他のキャラ関係なく蘭単体の問題
蘭の性格そのものを見直さなきゃいくら組織編にねじ込もうが
主要キャラにマンセーさせようが他の女キャラ全員リストラしようが無駄

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 10:43:38.17

>>133
中身おっさんでハイスペックな男相手にマウントとって気持ち良くなってるのが透けて見えるからじゃね？
ホモとかじゃなく、男同士からこそ相手より優位に立ちたいって本能的な部分ってあるやん
その感覚が蘭から滲み出てる気がする
蘭萌えが行き過ぎてそっちに感情移入てか蘭が御大の感情を移入されてるように見える

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 11:25:22.02

>>135
男性は尊敬されたい、女性は共感されたいが心理的に有るらしいし
よく馬鹿にされるの新一よりも誰からも好かれる設定の蘭の方に
先生の感情移入先が変わったんじゃないかってのは思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 11:40:33.85

個人的には新蘭って幼なじみ設定なのに幼なじみっぽくないんだよね
幼稚園から一緒で小学生の頃のエピソードとかいくつかあって高校ではいつも一緒に登下校してるっぽいし遊園地だニューヨークだって一緒に出掛けてるのに凄く薄っぺらい関係に見える
一緒にいた割りにお互いの事(特に蘭は)知ってるわけでもなくただ一緒にいただけって感じ

同じ幼なじみでも平次和葉はエピソード自体は主人公ではないし少ないけど
帽子のかぶり方で探偵のスイッチが入るとか知ってたり幼なじみっぽさ(一緒にいるから知ってる)があるんだよなぁ
探偵についても事件を解いてる最中はキラキラしてて好きと受け入れてる
蘭は新一の事全然知らないし受け入れもしないでなんで好きなのか全く伝わってこない
本当にイケメンでかつ金があり言うこと聞くから好きなんじゃね？って気がする

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 12:47:15.81

>>137
理由わからんのは新一もだけど
蘭は千年の恋も覚めそうな無神経さだしな
例え一目惚れだったとしても、蘭をずっと好きでいられるなんて、相当な物好きか、現実の蘭を全く見てないと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 12:52:17.50

前にあーやま氏が蘭に感情移入する理由が、コナンの声を当てているのが元妻である高山さんだからみたいなこと言われてたけど、本当だったら歪み過ぎてて怖いな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 13:22:43.91

>>138
お互いがお互いをちゃんと見てなくて解りあってないんだよね
だからモヤッとする
どっちも側にいただけでほんとは好きじゃないんじゃないのかとしか思えない。所有欲みたいなものしか見えてこない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 13:49:03.94

新一はずっとコナンの姿(小学生視点)で周りには灰原や歩美ちゃんみたいな同年代の可愛い女の子が色々いる訳だけど蘭が劣化して見えてきたりしないんだろうか

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 13:59:28.12

>>141
それはあーやま先生自身に言える事だろう
コナン＝あーやまなんだから蘭ちゃんにしか興味ないし
今の蘭は天使にしか見えないんだから劣化どころかハイスペック()完璧ヒロインなんだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 15:02:39.26

>>142
どっちかってーと（御大目線で）蘭は完璧な大正義ヒロインだからコナン（新一）どころか老若男女全キャラクターに愛されて当然！
って感じかと
何て言うか、コナン=御大って言うより蘭のモンペに近い気がするわ
モンペの言い分を神の手でキャラクターに強要してるのが蘭周りの現在のコナン世界

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 15:06:23.45

事件ほったらかしで(解いてるからOKなんて思ってるなら尚更)クズなコナンが腹立って仕方ない
編集者煽りの蘭>>>事件？も腹立ったわ
人死んでるのに
蘭に関わるとコナン(新一)は別人のようにクズ化するよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 15:08:38.50

>>141
いやそれだとコナン(新一)がロリコンになるだろw
幼児はどんなに可愛くても恋愛の対象にはならないよ
ただコナンになって視野はかなり広くなったし現場での蘭の奇行も目にする機会増えたから少しくらいはウンザリさせてもいいのにと思うわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 15:14:37.08

>>144
前から事件に対しては割りとクズだからなぁ
個人的には蘭が気になって推理すら出来ない事態になったら完全にこの作品自体に冷めると思う
今回のはただただ何も面白くもない引きで蘭のラブコメになるとホント引き出しもネタも無いんだなと

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 15:24:07.48

コナンに事件への倫理観を期待してはいないけど（コナンだけでなく漫画内のキャラ全般に）
事件への熱意が無いのはキャラ的に駄目だ
そもそも事件が好きすぎて幼児化したようなキャラなんだからそこだけは変えないでくれよ
遊園地でもホテルディナーでもデート中に蘭を置いて事件へ行くようなキャラだったじゃないか
今更蘭＞事件ですと言い出さないことを本気で願っている
そうなったら名探偵コナンの冒頭が茶番すぎて本当に冷めてしまうかもしれんし
蘭＞事件なら探偵になるの諦めて延々蘭にひっついてろと言ってしまいたくなる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 16:45:11.08

>>147
蘭が事件より優先度上ならそもそも幼児化してないから話が始まってないのにね
当初は蘭が好きってことに全く気が付いてなかったけど、色々あって今は妙に蘭が気になってソワソワする、とかそういう展開ならまだマシだった

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 17:47:09.00

>>145
恋愛対象にはならなくても比較対象にはなりそうなのに御大の呪いが凄まじい
暴言自分の趣味否定され色々もの強請られるのと
自分を大事にしてくれて何かあれば心配したりサポートしてくれるのと
明らかに後者の方が好印象なのに前者を選ぶというね

コナンになってからは平和に始まり高佐や白鳥小林、千葉三池と色々なカップルを見たりくっつけたりしてるのに自分達の関係に疑問を持たないとかある意味凄い

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 18:01:20.81

中学のスキー場の事件もすでに新一は蘭が好きだったけど同級生にからかわれても事件のビデオに夢中だったねぇ
コナン(新一)は色々酷いけど一人の人間である前に探偵であるみたいな推理キチっぷりで許されてる部分あるのに

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 19:36:24.33

前⇒新一は蘭が好きでも事件とみると蘭のことなど忘れてすっとんでいってしまう
今⇒新一は蘭が好きすぎて事件の間も蘭のことばっか、でも片手間で事件解いちゃうよ

劣化激しすぎだろｗ
なんか御大の分身って、コナン（新一）じゃなくて蘭なんじゃないかって気がしてきた
蘭って新一が探偵であることを平気で否定するけど、御大も一緒なんじゃね？
あーやまってたまたま探偵もの書き始めただけで、ラブコメ書きたかったみたいだし
新一が探偵じゃなくても行方不明でロミジュリ展開出来ればそれで良かったんじゃ？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 19:52:12.89

1話なんて泣いてる蘭を一人で帰れと遊園地に置き去りにしたぐらいなのにねw

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 20:01:44.35

話作りが蘭基準だから元のコナンのその
ホームズ感満載な酷さを蘭ちゃん萌え～の為に動かしてるな、今は

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 20:50:04.21

蘭＞＞＞事件というより嫉妬や対抗意識心＞＞事件って感じにしか見えない
えーすけに正体明かした時とかも
結局ディナーの時とか対抗心燃やす相手がいない場面では事件＞＞＞蘭になってるし新一も蘭が好きというより負けず嫌い発揮してるだけに見える
蘭の嫉妬行動とかも大体そんな感じだし思い合ってるカップルっぽくないんだよなあ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 21:28:04.31

Q．互いの好きなところはどこですか？
新「……」
蘭「……」
ってのを想像したｗ

でも蘭なんか新一の一番の長所といえる探偵否定しちゃってるし
新一も蘭の好きなところと言われると言葉につまりそうだよなあ
所詮一目惚れだし
多分覚めるときも一瞬だろうな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/13(火) 21:36:41.34

一目惚れってことはつまり外見に惚れたってことか
確かに子ども時代はまぁ可愛かったし中身も年相応に純粋だったかもしれんが現在はどうなんでしょうね…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 09:24:02.94

一目惚れってそこまで強固なものかなぁ
どんなに探偵を馬鹿にされても
他人が起こした殺人事件まで自分のせいみたいに言われても
それの償いをしろって遊園地だの何だの奢らされても
目の前でそこかしこのイケメンにトゥクンされても
自分(新一)不在の中友だちや知り合い、コナンに陰口を広められても
微動だにしない一目惚れってあるの？

一目惚れで愛情の初期値がどんなに高くても、ひたすら蔑ろにされる関係がずっと続けば普通は冷めそうなもんだけど……
先生も蘭優位の新蘭が描きたいのはいいけど、蘭の愛情表現が「浮気を疑う」「遠距離恋愛の不満を泣いて詰め寄る」「遊園地やデートなどを強要する」みたいな新一の愛情を試すようなばかりじゃなぁ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 09:46:06.89

何を知ったような口を、って言われるかも知れないけど
友だちに何組か彼氏とは遠距離恋愛中の子たちがいてね
その子らの話を聞いてると大体2通りのパターンがある気がするの
1・遠距離の不満と不安を彼氏にぶつけ、愛が冷めてないか常に確認する系
休みのたびに彼氏を召喚しようとする
用事があるからと断られると浮気を疑う(尚、本気で浮気と思っているわけではなく、断られた鬱憤から彼氏を罵倒できる理由が欲しいだけ)
私みたいな第三者に彼氏の悪口を吹き込むのに躊躇わない(名目上は相談)
遠距離恋愛の理由が仕事など彼氏側の事情だと、その償いを求める(お高いデートとか)
2・遠距離は寂しいが元々自分と彼氏は他人だと認識しているのでどっしり構える系
休みになると彼氏のとこに行ったり彼氏が来たり
しばらく会えなくても浮気だなんだより、仕事忙しいんかなーで済ます(ドライ対応のせいか彼氏が不安になって自ら来たことがある)
私みたいな第三者に話すのはいま何してるんかなー飯ちゃんと食ってるかなーという毒にも薬にもならないボヤき
こないだ彼氏のいるF県と我々のいるN県のB級グルメどっちが美味いか対決してた(あくまで対等)

ちなみに1の型に嵌った子は大体別れる
なんか蘭姉ちゃんこっちの気がするんだよね
2の蘭姉ちゃんに変身して欲しいなぁ……

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 09:48:38.18

一目惚れってのは結局好きになる切っ掛けの一つにすぎないからな
その後何年もその気持ちを維持するためには＋αで魅力的な部分が無いと冷めるやろ
ましてや新一みたいに好奇心旺盛で色んな事に興味を引かれるな幼児とか笑顔が可愛いと思っただけじゃ長続きし無さそうなんだが・・・
今の蘭から新一への態度でも未だ冷めてないの見ると刷り込みと洗脳受けてるみたいで背筋が寒くなる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 10:10:12.52

蘭は毒舌で冷静な灰原とは正反対で優しく穏やかなんて評されてるけどどの辺がそうなのかと聞きたい
どちらかと言えば歩美ちゃんとかじゃないかそのタイプに当てはまるのは

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 10:15:40.04

「新一が蘭を好きになった理由」は頑張って盛ってるけど
こっちは「好意が持続する理由」「一緒にいたい理由」に納得いってないわけで
他のカップルは何事も起こってない日常でも楽しそうにしてるイメージが湧くけど
新一と蘭は新一が元に戻って探偵とその彼女としての日常が始まったらすぐ別れそうな印象しかない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 10:42:40.36

事件と私どっちが大事なの云々毎日ガミガミ怒鳴るイメージしかわかない
和葉はキラキラした顔なんて言って探偵としての平次をちゃんと好きで可愛いのにね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 11:08:38.44

蘭が作ったクッキーのみんなの顔が悲しげってシーンあったけど、明るく振る舞ってても本音は寂しがってる健気な子って書きたいんだろうけどあからさまで同情は出来なかったな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 12:10:22.11

遠距離恋愛って言ったら園子だって同じだしなー
京極さんと園子はきちんと告白しあって園子の両親にも報告してる、新蘭より遥かに先をいってるけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 12:10:50.87

中には顔が物凄く好きだから何でも許せるって人いるけど結局そういう人って年取って皺や弛みが出てきたらアウトだしね
入り口こそ一目惚れでもその後内面にも惹かれる点があれば上手くいくだろうけど蘭にはその後惹かれる点よりドン引きさせる点が多いんだよなー

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 12:16:06.71

スマホや携帯でいつでも連絡取れる時代になったから色々厳しいよねw

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 12:33:24.07

傑作言われる摩天楼も蘭が酷くてワロタw

好きな色を新一は蘭が好きな色を答えたのに蘭は気付かず「やっぱりねー！」幼馴染みなのに好きな色も知らないのか
事件で忙しいと言ってるのに勝手に映画の券買っておくから来なさいよ！と強制する
幼児(コナン)が頭に包帯巻いてるのを転んだという言い訳を聞き気を付けなきゃダメよーだけで済ます。そして新一のことばかり

第１作目からこれか…
迷宮の長時間待ち続けたのも怖い
迷宮の時にはすでに携帯あったのに連絡もとらずに待ってたって…
新一に罪悪感与えて自分に逆らえないよう深層心理に植え付けていってるみたいだわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 12:38:14.70

園子に和葉という、遠距離で常にそばにいなくとも、事件と見ればすっ飛んでいく探偵でも、相手を立ててちゃんと恋愛してる例がすぐ近くにあるからな
悲劇のヒロインぶってる蘭がなおさら馬鹿に思えてくる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 12:47:30.22

高佐も警察官な以上はお互いプライベートより仕事優先させるだろうに、ちゃんと続いてるしね
そういうの見てるのに蘭の言動に不信感抱かないってのが完全に洗脳された信者過ぎて怖い

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 12:50:02.78

みんながみんなそういうお付き合いをしてる世界ならそんなもんかね…ってなるけど、明らかに新蘭だけおかしいから目立つんだよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 13:16:16.34

抜けてるとはいえ元刑事現探偵の父と敏腕弁護士の母を持つ娘なんだからもう少し理性的でも良いはずなのにどうしてこうなった
いや子どもの頃両親が別れたからこその新一病なのか？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 13:46:04.77

一応恋愛対象者だから信者ってよりDV被害者って感じがするわ

迷宮公開当時、蘭は新一から携帯を贈られるまで持った事が無いはずだったから連絡取りようがなくて困ったってのは理解できた
でも水族館の事件で既に持ってた事が判明した為一気に茶番に・・・
もしかしたら迷宮は水族館より後で、携帯未所持状態の時なのかもしれないがサザエさん時間なので判断しづらい
そもそも原作と映画は無関係と言いたいところだけど、原作者が原画担当してるシーンがある以上全くの無関係とは言い切れない
そこそこ口も出してるんだっけか？
摩天楼に関してはもう、いっそ笑いが出てくるほど自己中っぷりが発揮されてるある意味蘭の真骨頂だと思うわー
どこにも可愛げが無いとか凄い

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 14:17:20.52

新蘭興味ないけど一話リメイクのスペシャルの
蘭に大好きと言われた後の原作では見えんコナンの表情の描写なんかは微笑ましいと思う
けど今の原作のコナン→蘭の描写は勃起してるエロオヤジか性悪なだけの嫉妬描写で
ひたすららんらんはこんなにも可愛い、素晴らしい子という描写に比重が偏っていて
主人公をかっこよく描くのや作品を大事に描いていこうって姿勢が何も見えない
アニメのスタッフのが作品とキャラクターへの真面目な姿勢がすごく伝わって来る
まじ快では出来てんのになんでコナンこんな事になっちまったん…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 14:42:11.97

純粋だの優しいだの通り越して、蘭は何も考えてない頭空っぽに見えるんだよね
ずっと一緒にいたはずの新一の好みも知らないとかさ
オッサンの好きを詰め込んで大事大事にしたら、それが逆に蘭を頭ユルユル間抜けキャラにしてしまったかんじ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 19:19:22.82

新一の好みを知らないとか、多分御大がそれほど蘭に入れこんでいない頃は
単なる天然設定だったんだろうけどなあ
最近は蘭は新一にそれほど興味ありませんとか、蘭上位の恋愛であることを演出したい
御大の欲望が丸出しになっているような気がする
でもそのせいか、蘭って底が浅いっていうか、確かに何も考えて無さそうに見えるんだよね
ていうか、中身が空っぽって感じ
ちょっと人格障害を疑っちゃうレベル

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 21:58:42.81

摩天楼見た時に蘭が新一の好物知らなかったのには納得した
新一が好きな色を蘭が好きな赤だと確信してたのと同じことが食べ物にも起こってたんだろう
たぶん二人で何か食べる時は必ず蘭の好みに新一が合わせてたんだ
新一が自分からヤレヤレで譲ってたのか蘭が無意識で強引に押し通してたのかは知らないが
蘭は新一が本当に好きな色・食べたい物は違うかもとは想像したこともないんじゃないだろうか
だから蘭は新一自身が絶対的に自己主張して譲らないホームズ好き・事件好き・サッカー好き以外は
食べ物でも色でも新一自身の好みを全然知らないんだろうなって

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 22:22:07.09

＞蘭上位の恋愛であることを演出したい
これは最近特に感じる
蘭→新一描写はこんなに一途で健気な蘭アピール
新一→蘭描写はいかに蘭が新一から見て高嶺の花かアピール
そもそも「一途に想い人の帰りを待つ健気な女」と
「こっちに興味持ってくれなくて放っておくと誰かに取られかねない高嶺の花」の食い合わせが悪い

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 22:24:57.31

>>173
初めて蘭がコナンが新一なんじゃと疑った時に
コナンに新一が大好き言ったこと思い出して恥ずかしがる顔は?

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 22:52:30.65

蘭のぽっ////顔がすこぶるきもい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/14(水) 23:11:44.22

>>177
御大がいくら高嶺の花アピールしてもそう見えないもんなあ
蘭ってまったく可愛くも、すごくも見えないし、むしろほっといて他の奴にやっちまえよ
と思うほど性格が糞に見えるのも問題
御大の蘭ageがあそこまで露骨でなく、もっと分と設定をわきまえたものなら
思い込みの激しい欠点もある普通の女の子くらいの印象で済んだかもしれないが

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/15(木) 04:33:30.87

不細工なヒロインのファンに有りがちだと思うんだけど、他のキャラのいいところ（性格だけじゃなく容姿や立場や地位も）を全部盗んで貼り合わせたキメラな理想彼女を作り上げて自己投影するやつ
おとなしく自分の中にこもってればいいけど、それを公式だと騒がずにはいられないタイプで、他のファンから毛嫌いされてる
蘭信者もこれだわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/15(木) 13:49:03.25

>>163
わかる
現実でも、いかにも傷ついてます辛いですって半ベソ顔の女が「私、全然平気なんですぅ」なんてわざわざアピールしてくるのウゼェ
聞いてもいないのにアピールに来るくらいならちゃんと平気な顔してろ
平気じゃないなら報告いらんから家帰って休むなり、素直に平気じゃない顔を仲良い友だちに見せて優しくしてもらえ
「さぁさぁ皆さんお立会い！本当は辛いのに健気にも平気なふりをしちゃう私！哀れんで！慰めて！優しくして！褒めて！」って副音声の音量デカすぎて耳痛い
そもそも平気な奴は「平気です」なんてアピールしないし
心底平気じゃない奴はアピールする余裕などない
故にアピールする奴は転んで擦りむいただけで「平気ですぅ」と言いつつも、大袈裟な包帯巻いて注目を集めたがる、ただのかまってちゃんよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/15(木) 16:48:02.78

作中経過時間およそ半年の中、新一エンカウント回数を鑑みると平均で月に1～2回は会っているはずなんだが、その上ほぼ毎日電話やメールしてて、これで作中随一の悲劇的ヒロインぶるのはどうかと思うぜ蘭ちゃん……
永遠に会えなくなっちゃった人らが気丈にしてる中でメソメソグダグダしてるから余計に滑稽
単身赴任中のうちの親父は2ヶ月ほど帰国していないが、毎週末の電話だけでお袋は元気だ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/15(木) 17:56:12.76

かと思えば旅行にパーティーに顔が似た男にとめっちゃ元気ですね
どうせ蘭信者も新一にらんらんはもったいないとかアンチしてキッドとの妄想ﾊｽﾊｽしてんだから新一(コナン)を解放してやったらどうですかね
らんらん正義で新一をこっぴどくフるのでいいから
そして蘭のラブコメ漫画とコナンの推理漫画に分けてくれ
新一も最高に良い女であり天使にフラれることにより成長するんじゃないでしょうか

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/15(木) 18:04:03.33

>>182
普段元気で読者しか泣き顔を知らないって言うならまだわかるけど
作者が色々な人に察してアピールしまくってるから滑稽だよな
しかも察してる人達の方がハードな人生歩んでて蘭の悲劇なんぞお遊戯会レベルだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/15(木) 18:12:57.45

新一と比べたって両親とすぐ会えない距離にいる分蘭よりはキツそうだしね
灰原は言うに及ばず、父親が行方不明で母親が子供化してる世良とか、親殺されてる佐藤刑事やジョディ先生とかと比べても…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/15(木) 18:13:46.62

蘭は園子にまで察してしてるからなー
親友にだけは自分から腹を割って話すとか出来ないのかよ
毎回園子から「どうしたの、蘭？」って言ってもらえるまで不景気な顔して待ってるなよ
御大は健気な耐える女のつもりで書いてるんだろうけど誘い受けのかまってちゃんになってるよ
しかも察せなかったら周りのキャラ使ってフルボッコにするし
他のキャラを蘭の心情を察して動く遠隔攻撃アイテムにするのやめてくれ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/15(木) 18:16:37.85

親友の距離感なの園子の側からだけよな…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/15(木) 18:20:14.34

いい加減蘭単独の友人も出せばいいのにね
空手部の同学年とか出てきたことほとんどないんじゃね？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/15(木) 19:56:57.27

むしろあの蘭に友人できるか？
園子も新一も子どもの頃からの付き合いだからあの無神経さも我慢できるけど
学生から知り合ってあんな女いたら近づきたくない感じ
それに御大は多分、蘭と対等の存在は出す気ないぞ
園子って可愛いし、金持ちだし、彼氏も恰好良くて一途だし
端から見るとかなりのリア充なのに
何故か蘭に比べて大したことないような描かれ方だからな
恋のライバルが出ないのもそれが理由だと思う
御大にとってらんらんは至高なんだよ
読者にはただのサゲマン無神経女に見えてもｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/15(木) 20:51:15.96

初期のコナン見てて思ったんだけど正直言って蘭より園子の方が殺されかけてるんだよなぁ。

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/15(木) 22:32:24.85

まぁ、園子の方が被害者の条件満たしてるもんな。
ちょいアホで、お金持ちのお嬢様で、ミーハーの騒がしい無力な一般人。

サスペンスで余計なものを見ちゃったりして殺される被害者の条件満たしてる。

多分初期の蘭はそれこそ無力化したコナンのボディーガード的なキャラだったんでしょ。
最初の事件で犯人ぶっ飛ばしたのも、金属バットでコナンが殺されそうになるところだったし。
初期の蘭はやっぱり嫌いじゃないんだよな。原作の方。映画はなんかうざい。

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/15(木) 23:59:14.91

幼児化したコナンに比べれば戦闘要員だけどコナンの当初の目的が「蘭を守るために真実を言わない」な以上
関わらせたらガチで危険な対象（黒の組織メンバーが筆頭）相手には蘭を頼れない、むしろ守らなきゃならない
…という設定が足を引っ張ったんだろうとは思う
その一方でコナン自体も組織と渡り合うために博士の道具で戦闘力付けたり
事情を知ってて蘭よりも協力を仰ぎやすい大人も登場したりしてきた
だから「一般人レベルの犯人の制圧には役立つ戦闘要員」の仕事が減ってきて
「巻き込まれやすいミーハー一般人枠」の園子の方が下手すりゃ物語で役割があるくらいになってきた

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/16(金) 00:22:40.09

蘭みたいな勘違い女ボコボコにしてえ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/16(金) 01:03:20.17

蘭の場合下手に戦闘能力があるせいで、人質にされるにも理由づけがいるからな
そこで諦めれば良いのに、ヒーローに助けられるヒロインをやらせたいがばっかりに
出しゃばって犯人に捕まるとか、途中でいきなり弱くなるとか
失笑買いの展開ばっか

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/16(金) 01:43:43.68

アイリッシュや赤井安室キュラソー見てるととてもじゃないけど蘭を組織戦に関わらせたら即負けるだろうし、そもそも正面からの殴り合いに持ち込んでくれるかもわかんないからな
それに蘭を守りたいなら、おっちゃんが狙われた時点でさっさと毛利家から離れないといけないはずなんだから、そういう展開は後に取っときゃいいのにね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/16(金) 04:19:36.19

初期の蘭は天使()なんて設定なかったから多少暴力的だったり嫉妬で暴走したりしても面白いだけだたったんだよね
今や完璧に近い理想の女()なんて設定がついたせいで初期の蘭まで糞化した

瑛祐が蘭に惚れたのも雑だったな
こんな優しい人初めてみたいなこと言わせてたがいや新一以外の男も蘭への惚れ方適当だなと
頑張って良い女にしようと詰め込んでるが結局どこが魅力なのか作者も分からなくなってんじゃねぇか

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/16(金) 05:36:53.72

引っ込みが付かなくなって無理矢理完璧ヒロインだと自己暗示をかけているのかもね＞青山

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/16(金) 05:48:29.76

他の子の魅力が引き立つけどねw

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/06/16(金) 06:39:47.30

蘭がまるで作中一番慈愛に満ちたキャラクターであり高嶺の花扱いだが
だったらなんで奢りり迫ったり、空手で脅したり、勘違いで攻撃してきたリしてくるの
こんなん死んでもクラスメートにはなりたくないわ