【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part33
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非豪雪地≒本州・四国・九州の一般平野部を対象としております。
豪雪地(雪路主体)や寒冷地(氷路主体)については別スレでお願いします。
前スレ
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1640556357/
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1644224659/
関連スレ
【北海道・寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part.5【20-21】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1607001839/
【ﾐｼｭﾗﾝ】海外メーカースタッドレス★2【ﾋﾟﾚﾘｰ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1588866669/
タイヤチェーン Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1575737639/
布製タイヤチェーンスレ オートソック スノーソック バイスソック その1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1605301266/
以下駆動輪だけスタッドレス禁止
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ∥ （､､ ゞ ;" "ゞ";ヾ ; ヾ ゞ ;" ）)
∥ ：─－ ＼_ヾ ゞ ;" "ゞ";ヾ ; ヾゞ）
：─－ ∥ ∥ ゞ ,(､､ゝll ;l /／ノ ノ
∥ ：─－ （､､ ,） ll ﾉ ）)
∥ ゞ ,r |ll lll ,,ﾉ~
〉 /ヾ l|
∧_∧ >>1乙！ |l ゝﾉ/l |
(´･∀･`) |l ll 〉 | 新スレです♪
" ﾞ" ﾞ" ﾞ" （ ｏ旦o） ﾞ"ﾞ "ﾞ ﾞ" |,| ﾉll| ﾞ" 楽しく使ってね♪
し─Ｊ ﾞ" ﾞ"ﾞ "ﾞ"ﾞ "ﾞ ﾞ" ﾞ' ﾉ l ∧ | 仲良く使ってね♪
ﾞ" ﾞ" ﾞ" ﾞ"ﾞ "ﾞ" ﾞ"ﾞ ﾞ"ﾞ' ﾞ"ﾞ"" 〉ﾉ |ll ヾﾞ"
ﾞ" ﾞ" ﾞ'"ノ し､ し ヽﾞ" ﾞ"" 2年2万km走ったx-ice snow
また同じの買い換えるか。
東京から長野への高速安定性が他車より飛び抜けてるよね。
まだ溝はあるけど安心代として新調 ５のつく日で22年製265/65R17アイスナビSUV買ったった >>5
とりあえず裏ワザ教えとく。
あまり雪が降らない地域に住んでいて、
とりあえず保険でスタッドレスを履いておく。という人は多いはず。
そういう人は
「駆動輪の二輪だけ」
スタッドレスにしておくといい。
これだとコストが半分
交換作業の手間が半分
保管スペースが半分
駆動性能は四輪スタッドレスと同じ
制動性能は四輪スタッドレスの二割ダウン程度
ということになる。
この裏ワザはタクシーとか教習所でも使ってる
なので確実にオススメだぞ しかもこの裏技には更に裏がある。
とりあえず二本だけスタッドレスを買うわけだが、
当然、2～4年程度で買い換なきゃならん。
なので、買い替えの時期で、更に二本買い足すわけだ。
そうすると合計四本になる。
新しい二本を常に駆動輪に取り付ける。
で、更に数年経ったら、古い二本のタイヤをを捨てて、新しいのに交換する。
そのローテーションによって、
駆動輪はいつも新品のタイヤということになる
これは裏技だから覚えておくといい。 >>8
そんな貧乏臭いことやだね。
AWDなので全輪駆動するから4本同時交換。
そこまで金ないなら車降りたら？
周りもノロノロ走られると迷惑だよ。
とコピペにマジレスw >>12
それで近年FFの車がカーブ手前で飛んでっちゃうのかな。
リアノーマルタイヤじゃ制動時不安定になるでしょ。
駆動がなくてもブレーキかけて路面グリップなければ減速も時間がかかる。
自転車で駆動しないからと前輪おざなりにすれば高確率で事故る。 >>12
今時FFでもトラコンとかついてるからどんな挙動するかわからん だだでさえFFは巡航時とアクセルオフでの減速時が不安定で怖いというのに
出すだけなら圧雪120km/h以上も簡単だけどそこからの減速がやばい
FFベースのトルクスプリットで加速時以外はリアの駆動が完全に切れるやつも同じだけどね
多少でも引きずりのあるビスカスカップリングの方が遥かにマシ 長野県道路交通法施行細則 第14条第2号
積雪又は凍結している道路において自動車（二輪のものを除く。）を運転するときは、タイヤ・チェーン又は防滑タイヤ（滑り止めの性能を有するタイヤをいう。以下この号において同じ。）を用いる等滑り止めの処置を講ずること。この場合、タイヤ・チェーンを用いるときは両側の後輪（前輪駆動により走行するものは前輪）、防滑タイヤを用いるときは全輪とすること。 チェーンは非駆動輪には要らないけど、スタッドレスなら必要ってこと？
何故なんだろね？ チェーンはスピードが控えて走るが、スタッドレスタイヤは以下（） >>19
でも四輪ノーマルタイヤよりはいいでしょ？
四輪ノーマルタイヤと
駆動輪だけスタッドレスを比べて、
四輪ノーマルタイヤの方が安全だと証明できる？ >>21
チェーンはスピードが控えて走る
駆動輪だけスタッドレスは
更にスピード控えて走る
それでいいのでは？ わざわざ二輪スタッドレスを啓蒙する必要はありません。
四輪スタッドレス履かせるだけのこと。
二輪チェーンは緊急避難です。
スタッドレス二本を車載して置いて、チェーン替わりに二輪に装着するのなら、選択肢としてはあるのかもしれません。
ただし、スタッドレス規制、チェーン規制は通れないと想いますが。 そうです
スタッドレス＋ノーマルでもチェーンのようなショックがないのでスピードを出すのです 四輪スタッドレスでも、スピードを出しすぎれば事故になります。
つまり、
四輪スタッドレスなのか
駆動輪だけスタッドレスなのかは、
危険度とは無関係だと言えます >>20
チェーンは動けなくなった時の緊急脱出用で
スタットレスタイヤは雪道や氷結路の走行用だから チェーンも動けなくなってから巻くのってめっちゃ苦労するんだよね マルゼンで買ったig60キタ！22年33週製造で大満足！ 年１か2しか雪降らないけどスタッドレスはいときたいけど危ない？
例年だと年1か2だがそれも不確実だし
1000年に一回の金融危機が三年連続で起きたり
100年に一人の美女が毎年でてきたり
確率なんて当てになんないからな >>36
医者のベンツは都内しか走らなくてもスタッドレス履くって言ってた
雪で駆けつけ遅れて命に関わるの避けたいとか >>36
履かないリスクと履くリスクを上手く天秤にかける事かな。
その位の頻度だと履いた場合に通常使用時にブレーキ時ブロックが寝るしノーマルタイヤに比べ止まるまでの距離がかなり伸びる。
どうしても車移動の必要がない限り使わない選択もある ウチも道路に積もるほど雪降るのは10年に一度って地域で
地元にいるだけなら冬タイヤ不要だけど
たまの長距離移動に雪が重なると困るんで
冬はスタッドレス履くようになった
積もったら乗らないで済むならいらないと思う >>36
雪降ったら車に乗らなくていいのなら必要ないが、そうでなければむしろ履くべきだと思う。
オールシーズンという選択肢もあるが、凍結に対しては無力だから、わざわざ履き替えるならミシュランとかコンチネンタルVC7などの高速型スタッドレスがいいんじゃないか？ 北陸,山陰にカニを食べに行く時履くのにおすすめのタイヤはありますか。
居住地は年に一度の大雪(せいぜい5cmです)、北部や山間部は凍結のおそれがあるので冬場は履き続けたいです。 いまはWM02を履いています。そろそろ履き替えなのでお尋ねします 今年の冬は大活躍だったけどそれまでの数年は全く振らなかったね >>36
凍結もあるからね
履かないなら乗らないでね >>36
サイズさえあれば、コンチネンタルのDWS06+を強くお薦めする
基本的にサマータイヤだが、突然の雪とかにも対応している(M+S)
価格もレグノの半分くらいで、かなりのお値打ち
また、トレッドウェアも560で相当長持ちする
年に数回降るくらいなら、年中これを履いておくのが最強のコスパ
静粛性、乗り心地、高速安定性、ウエット、スノーをバランス良くどれも十分なレベルで満たしてくれる。 >>47
コンチ好きだけどスノーフレークマーク付いて無いから高速の雪規制には対応していないんじゃ？
M+SはUS販売規制対応だとオモテタｗ >>36
南関東で同じような環境だけど濡れた路面が早朝凍ることもあるので、通勤のために冬場はスタッドレス履いてる。
アシンメトリコだけど。
舗装路普通に走るぶんには全く問題なく、国産スタッドレスと比較してサマータイヤと履き替えた際の違和感が少ない。
高速道路も問題無し。
雨の日も問題ないけど、滑りやすい前提でサマータイヤより多少慎重目に運転してる。 >>47
通勤考えると、朝のツルツルに凍った路面ではM+Sだと対応出来ないよ。
雪降った翌朝に、ちょっとした坂や日陰でノーマルタイヤでカッポじった跡がツルツルになってたりすることがままあるし。 値上がりするみたいなので早めにミシュラン購入したいのだけど
尼は避けたほうが無難かな？安くて惹かれるんだが >>52
タイヤ単体だと微妙。ホイール付きなら尼でいい。
まあ、もっと探せばいいところあるよ 尼でタイヤ買いたくはないな
尼で買うくらいならフジコとかタイヤフッドとかの方がいいと思うが、激安のはあるかも知れない アイスナビ29週製造だったわ
はよう白い粉まみれで遊びたいぜ コストコってタイヤ安いんか？ミシュラン専売のイメージあるけど コストコはそんな安くないよ
けどタイヤ交換が無料だから結果安くなる人もいる
取り扱いはミシュラン横浜ピレリかな ありがとう
やっぱり微妙かなー
二万違うんだよねー
人柱としていってみるかな 二万違うならgoやろ
タイヤなんて外で過酷に使うんだし倉庫ががさつだろうとヘーキヘーキ バイキングとコンチネンタル奨められたんだがミシュランと比べるとやはり劣る？ 洋物はミシュランピレリ意外は情報が少なすぎて良くわからんな
良くスキー場に広告出してるノキアンタイヤのハッカペリッタも気になる雪深いフィンランドで定評あるなら使える気もするが... ただ、日本の凍結路は特殊だから、日本向けに作られてないのはアカンやろ。 フィンランドって未だスパイクタイヤ全盛なイメージなんだが
ノキアンもスパイクのイメージが強いな >>64
ググればすぐ出てくるけど、ミシュラン、ピレリのスタッドレスはちゃんと開発テストを日本の雪面でやってるからねぇ。
北欧メーカーが日本でやってるかは不明だけど、雪質違うから、テストを日本でやってないメーカーだと正直微妙かも。 ハッカペリッタに関しては古い記事で、当時のモデルを日本で使ったらイマイチだったというのがあったから、結局雪質によるんじゃないでしょうか。
舗装路での操安性とかならどこで使っても同じになるんだろうが。 ノキアンタイヤに関しては北欧だけじゃなくてヨーロッパ全体のスタッドレスのシェアナンバーワンらしい(冬用タイヤとか統計の取り方で多少違いはある) コストコより安い、ローカルなタイヤチェーン店は何かしらあるんじゃないの
俺の地元はカルバンが安かった。夏タイヤ買う時にコストコと比較したけど2万円ほど違ってたな
価格はディーラー>オートバックス・イエローハット>コストコ>カルバン
って感じ
マルゼンやフジは使ったこと無いから分かんね コストコに関してはかなり安いと思いますよ。
安いのはコストコのビジネスモデルから当然。 >>70
4シーズンは使いたい
バイキングってあんまり聞かないがタイヤ市場くらいしか取り扱いないのかな >>73
バイキングもコンチグループの一つだったはず。
海外での大量買い付けによって売値も安く出来るみたい。
取り付け出来るチェーン店にしてはタイヤ市場は安いよね。
ただ、欠品になったらそこで終わりみたい。
いいタイヤだと思っても翌年も仕入れてくれないと同じものは履けないから、そこが悲しいね。
コンチやバイキングのタイヤは硬めでひび割れしにくいから長持ちはするよ
舗装路や高速安定性は得意だけど、凍結路はやや弱い。
スタッドレスとオールシーズンの間くらいのイメージかな ただ、日本向けに開発されてるスタッドレスかは確認が必要かと。 タイヤレバーなんて使ったことないけど
みんな器用なもんだな タイヤレバーは2輪でしか使ったことがない
ちなチューブタイヤ 今時のタイヤでタイヤレバーなんか使ったら
タイヤもホイールも傷みそう 結局楽天の方が安かったので
そちらで発注しました。
お値段的にはポイント考慮せず
楽天の店舗>=尼>タイヤフッド>その他
でしたね。
さて何年何週製造が届くか。 楽天の店舗ってどこだろ
マルゼンフジミツヤあたり？ >>81
アークタイヤでした
取り寄せになってたのでどうなるかねー このスレが上がってくると冬が近づいたと分かる
はやいなあ
去年アイスガード7買ったから3シーズン後また来るわ( ´∀｀)ノシ タイヤきました。
製造週は22年25週 よかった！
製造国は中国ですね。これはどこがあるのか詳しく知らないのでなんとも。
状態も通常通り
ちょっと予定外なのは思ったより大きい。
前車のスタッドレスよりも一回り大きいきが、これから物置整理します。 スタッドレスなんてVRX3一択だろ
じゃーなぜ語るスレが存在するのかと・・・
安くて良いスタッドレスを求めるからだろね
でもでも安くて良いスタッドレスもAW-1一択だよな そいや届いたスタッドレスがラップぐるぐる巻きだったりするけどつける直前まで巻いておいた方がゴムに良かったりするの？ 仙台だけどVRX系履いたらただすり減るだけだろうだからアイスガード履いてるわ >>87
非豪雪地は舗装路を走る事が殆どだから、ドライ、ウエット、高速安定性を重視する人は多いよ
自分もスタッドレスとオールシーズンの間くらいの性能の物を求めている >>87
また道民が荒らしにきてるのか
安さだけの問題なら誰もミシュラン履かないっつーの 閉ざされた大地＝閉ざされた思考
井の中の蛙なんだから許してやれｗ >>86
今年製造良かったですね
アークタイヤはおそらくフジコーポレーションと同一の会社
回転は良いはずなのでそれなりに売れてるものなら新しめのタイヤが来てくれるイメージです >>90
仙台は降っても幹線道路はすぐ溶けるからね
おれも宮城だけど金ないしig60買ったわ 糞、駄目、使えない
理由がないのは嫌いなメーカだけなんだよな ミッシュランは乾燥路に優れていて寿命が長いが
その反面ゴムが硬くスタッドレスとしての本性能は糞以外になんていうんだよ糞共がっw 性能はVRX3が最強
でもワイはAW-1をオススメする ブリとかナンカンみたいなフニャフニャスタッドレスなんて高速道路で恐くて履いてられないよ特にナンカンとかドライ酷評されてて道民しか評価してない 関東平野住み、車通勤
スキーに1シーズン5,6回行く
鰤、ヨコハマまでは求めないんだよな まあ、山岳部以外の関東民には鰤は逆に欠点が出るタイヤだからな。走る9割以上が雪の無いドライかレインで気温5度以上が殆ど。
そんな中でブレーキ時すぐブロックが寝るタイヤは逆リスク多すぎだよね。
下手すりゃ前走車がハイグリップタイヤ履いている人もいる地域なのにね。 岐阜の山奥民からしてもゴリゴリ減る印象しかない
基本真冬日の地域しかアカンのやないか ミシュランはx-ice snowいいよ
使ったことも無いのに韓国人みたいな嘘、デマ、捏造、歪曲したこと言うな >>104
鰤の恩恵受けるのは北海道と北東北の一部だけだろうなぁ。
自分は関東沿岸民だけど探してnavi6選んだよ。氷ソコソコで雪重視、ドライもそれなりって感じで。次が厳しそう。
ラップは取り付けまでつけとけ。 福島住みだけど、雪路の多い新潟・山形あたりに行くだけだとブリジストンで良いんだけど、乾燥路の多い宮城や関東行くこと考えると減りの早さに悩むわ >>105
MICHELINはお高いのでしょ？
他の欧州系だとピレリは安いけど ミシュランは高速もサマータイヤ並みに走れるからいいよ ミッシュランの本業はグルメやろ
ドーナツタイヤあま─────い ココでキサマが何を言おうが世間一般的にブリヂストンが最強と誰もが認めてるわけで
6シーズン使えるのはブリヂストンだけだし
関東平野なら岡本理研タイヤでええやろwwww
キサマの好きなミッシュランに吸収されRikenブランドは残ってるけどミッシュランだぞwww 非豪雪地だと逆にブリの方が危ない場面が多いだろうね
非積雪路を走る事が殆どだから そのためのアイスパートナーだよ、発泡が少なめでゴム固め
それWM02で良いんじゃ？とか言ってはいけない。宗教上の理由で鰤しか履けない人が買うものだから >>117
非豪雪地で鰤が6シーズン持つと思えないｗｗｗ
精々持って3シーズンで山が無いけど
ドリフトの練習にでも使うんかな？ うちの軽WM01なんだけど4年普通に走れてるし最早どんなタイヤでも良い気がしてきた いつになったら時間にプラスそて走行距離と硬度で語るのやら
ただ単に何年とか何の参考にもならんわ >>117
> 関東平野なら
↑すぐに東京の話ばっかり出すところみてもやっぱり道民だろ >>120
ドリフトの練習に使う？！ド素人発想でワロタ
てか硬度の話をしてるのだが
誰が走行距離の話をしたんだよアホ >>121
普通ってなんだ？
WM01は使えて3年だわ
硬度計で計ってみろよ
4年目には硬度60以上だわ 都内ナンバーでスタッドレス履いてるの見たことないわ >>133
非豪雪地では距離でなく減るってことを理解していない
閉ざされた民ｗｗｗ >>128
そりゃあお前の家の周辺みたいな電気も水道も通ってない所には東京の人出かけていかないからな。 まず関東平野を知れ
東京都、茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、神奈川県
関東平野＝東京って言ってる奴って関東人じゃないよな
よそ者が関東をまとめて東京ってよく言うよな
キサマこそ道民なんじゃね >>131
スマンカッタ orz
PCでなくスマホのjaneなんだがおかしいみたい。124宛です。 >>133
マジレスすると関東平野って利根川河川域を指すんじゃないの？
東京と神奈川って関東平野には入らないとオモテタ orz なんか硬度おじさんに噛みつかれたわ
硬度なんか測る人ってどのくらいいるんだよ >>120
年間3,000kmとかしか走らない人もいるのに >>114
関東から檜峠通って岐阜のスキー場や、奥只見スキー場に行くのにサマータイヤでいいのかよ アホ >>117
300㎞走って高速のドライ殆どだから鰤に6シーズンは無理
ミシュランみたいに減っても金太郎飴のように溝が無くならないのじゃないと無理だから >>120
バカに混じってここにもお利巧もいるじゃん >>141
頭悪いなー
行くときだけスタッドレスをハゲ ミシュランは減ってもスリップサインが出るまで最初のグリップ力が落ちないということ
【金太郎飴】
切り飴の一つ。まるい棒状の飴のどこを切っても、断面に金太郎の顔があらわれるようにつくられたもの。 そっちじゃなくて300kmの方じゃない？
たぶん行動範囲の路面の意味なんだろうけど
わかりにくいよ >>150
ミシュラン社員が何か言ってて草
スリップサインが出るまで最初のグリップ力が落ちないなんて本気で言ってたら詐欺だぞ社員君 スタッドレススレなのに書き込み見てると硬度計持ってない人多い印象。 硬度計は持ってなくてええやろ
持ってないのが普通や
カーショップで計測してくれるしな 仕事で色々なメーカーの硬度を計測してるけど
ブリヂストンが最強だわ スキー場でいろいろな車を硬度計で計測したけど欧州製には勝てん >>874
硬度計もってるのって100人に1人くらい？ 硬度計は1年に1回くらいしか使わないから持ってない人が多くて当たり前 てかあと8年でプチ氷河期入るし
今はCROSSCLIMATE 2でも履いとけ
8年後はブリヂストン必須 スキーに行くためにスタッドレスって・・・
チェーンてええやろ 硬度計で新品時を計るとミシュランなど硬度50に対しブリヂストンは硬度40 スキーに来る友達の中で事故るのは鰤なんだなあ
いつも行ってる定宿に硬度計は置いてあるんだなあ
バカに言っても無駄か 安くてゴム固めなXG02という海外向けスタッドレス履けばいい
ヤフオクでも楽天でも売ってる
そうまでして鰤にこだわる理由もないけど みんカラで断トツで好評なのはブリヂストン
キサマが何を言おうがコレが世論 >>179
道路の作りが違うからな
ココは日本だぞコンパウンドの発泡率を下げたタイヤなんて使えるかよ >>182
その発泡率下げたタイヤを、鰤自身がアイスパートナーとして売ってんだけど
それに商用車向けは重さに耐えないといけないから、発泡率は低い >>177
よかったな実社会でも5chでもバカに選ばれて >>178
お爺ちゃん、高速は欧州タイヤには叶わないよ
スピードレンジが違いすぎるからね、解る？ バックスのアイスエスポルテ履こうかな？一応サイズはあるみたい。 >>168
実際一番リアルなんだよ カス
志賀高原とかマイナス20度とかなるしな
>>176
お前は喧嘩ごしだから貧乏人ってすぐ分るな
被差別部落か、在日チョンだろ
奥志賀がのフェニックスが定宿だ 関東から志賀高原通いはドライが多いから欧州タイヤがいいよ ここはああ言えばこう言うの応酬で殺伐としてて感じ悪いスレだな
長岡市から志賀通い民ピレリ選択 >>196
自分も南関東沿岸部から檜枝岐、昭和村行くけどNAVI6が良かったよ。
今ならWM02なのかな。昔は横浜がバランス良かったんだがな。 千葉から奥志賀、会津高原高畑スキー場通い民 ﾒﾙｾﾃﾞｽにX-Ice Snow 南関東民は地元にいるときは100％ドライだから欧州タイヤがいいよね 北関東だと凍結路が怖い。
特に山間部の日陰はトラップだらけ。 長野の湯ノ丸スキー場は2台に1台がブリザックと豪語してるけど
VRX2履いてる車のスタック祭り >>182
日本の環境ってひとくくりにいうけど
北海道と九州とかロシアとスペインの雪道くらいの違いはあるだろ >>187
アホやコイツ
スタッドレス履いて何キロだすつもりだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww バカだこいつ、スピード出さなくてもスピードレンジ高い方が安心だってことやろｗ
相当知能低そう >>189
チョンいただきまし─────
捨て台詞いらね wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwの数は多いほど馬鹿なんだって >>207
必要外の安心を高値で買うのかアホすぎるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww マジレスするとスタッドレスなんてどれでもええわ
その上にチェーン巻くしな >>204
北海道だけは世界でも特殊だと思う。
シーズン中はみんなスタッドレス履かざる得ない環境なんかほぼ皆無。
かと言って気温低いし雪も少し降る。
そんな閉ざされた世界に200万都市があるなんてナンセンスだと思う。
本州や九州四国って車でいつでも移動可能だから、シーズン中10度超えから-15度くらいが200～300ｋｍ移動すると存在するから本州は特化でなくバランスが必要なんだよね。
閉ざされた世界の人はそれを知らない。 >>202
ブリザック以外はスキー場にまでたどり着かないってことでOk コイツらなんの為にスタッドレスを履くと思ってるのだ
高速走行なんてどうでもよくね 今年も関ヶ原が閉鎖され真の奥美濃戦士しか辿り着けなくなったのは記憶に新しい >>220
高速に乗って雪のあるとこ行くから。
オールシーズンって手もあるけど、いまいち不安なんで安心メトリコ履くのさ。
下手な夏タイヤより安定した走りだよ。 旅行で使うスタッドレスタイヤの購入を考えているのですが長期間の保管で変化の少ない銘柄といえばどんな物がありますか？ >>224
メトリコでもよいけど
氷が解けない太陽が上がる前に現着してればよいが
解けたらメトリコだと滑らやすい
ブリヂストンをバカにする奴が多いけどブリヂストンしかないんだよなー 速度記号T以上のスタッドレスを使用してみたが、非豪雪地では使い勝手がかなり良いな。
去年のシーズン直前に買ってからずっと履き続けているが、何も問題ないどころか結構快適。
185/60/15を4本、工賃、廃タイヤ等込みで27000円くらいだったが、雪道、凍結路は当然効くし、夏のアスファルトでもサマータイヤと大して変わらない。
ドライ、ウエットのグリップも廉価版のサマータイヤ並の性能はある。普通に安定性も良いし結構静かだね。
タイヤに金掛からなくなって有り難いわ。 この流れなら言える
ヨコハマの1世代前を買うのがコスパ最強 シャーベットならミシュランもWM02もクルミも横滑りする 無印VRXからiG60に変えたけどVRXの方が高速はよかった
前の車はiG30でVRXと同じ位だったんだけどな
iG60だけ飛び抜けてダメ
どのタイヤも変な縦揺れが出始めて限界を感じるのは210km/h位で似たようなもんだけど
なお、会社の軽バンのSV01は135km/hで縦揺れが始まる >>197
今だとナビ7か
>>198
X-ICE SNOWいいよね
昨シーズンそれだったけど良かった
車を買い替えたので新しいスタッドレスタイヤ探してる 軽バンで135kmも出すことないでしょ
車の性能考えなさいよ 小さいタイヤなら鰤でも安いのにどうして悩むんだろ？デカいタイヤだとトーヨーやグッドイヤーでも結構金額の支払いするから悩むけど スキー場付近で現地の車のタイヤを見てみれば決してブリヂストンばかりではないのだが、非豪雪地の下手クソは「鰤に限る」で正しいw
これがダイブしている車は鰤ばかりの正体である。 スタッドレススレって何でキチガイばかり集まって来るんだ？ 中華企業になった鰤を一番と信じてるキチガイが多いから 他人が浜、ダンロップ、東洋を履こうがミシュラン、ピレリ、グッドイヤー履こうが、ナンカン履こうがよかろうもん
いちいち関わるな 岐阜の檜峠通ってウイングヒルズ白鳥リゾートスキー場、白鳥高原に来てる車がすべて鰤ではないよ
檜峠はアイスバーンでヤバいけど鰤が事故率ナンバーワンやで、おめでとう！！ 乗り心地よくて年中スタッドレスだわ
雨の日滑る？
そんなスピード出さないよ 10年落ちの鰤スタッドレス履かせた軽トラは雨やばいくらい滑る
流石に夏タイヤに変えたわ 軽トラは夏タイヤもウンコだけどな
でもあんまりグリップしたらロンしちゃう 軽トラに関してはリアの軸重軽すぎるのがなぁ
キャリイやハイゼットなら、荷台後端に重石150kg程積んでおくだけで随分違うよ
普段あまり積まない人からすると、サンバーやアクティなどリアエンジンの軽トラが絶滅したのが痛い >>249
オイオイ！冗談は死んでからほざけ
150キロも積んだら一般的な状況下では荷物が大きと制動距離が伸びるわ
これ小学生の時に習っただろw 結局金あるやつはVRX3を買って金ない奴はAW-1を買うでまとめてよろしいか よろしいでつ
ミシュランのスタッドレスタイヤ開発拠点は日本の北海道は士別なのだ
ミシュランは道民用でーす アイスバーンは恐いけどシャーベットの方が嘗めたら恐いで！ >>251
あのさ、ここは非豪雪地スレだよ？
なんでアスファルトでゴリゴリ削られまくって、かつ高速安定性の低いタイヤが候補筆頭になるんだよ >>250
FRやFRベース4WDでの雪道の走り方を知らないんだなw
多少重さが増えるより、軸重のアンバランスを是正する方が効果が大きい
ポルシェのブレーキが優秀と言われるのも、リアの方が重いため
ブレーキかけて前荷重になっても四輪でしっかりブレーキかけられるからだ
無論、FFなら何もしない方が良い
しかしFRで後ろが軽くては、不安定でまともに走れんよw >>251
車は軽とか安っすい車でちっこいタイヤなのにマウント取ってるつもりかｗ
その中華資本の鰤と欧州タイヤの差は金持ちがそれほど騒ぐほどの差かよｗ 結局貧乏人や安っすい車に乗ってるやつはちっこいタイヤに鰤履いてマウント取るってことでおｋ？ >>254
こんな情弱の集まる中にも、こういうまともな人もいるんだねぇ 鰤を4年で履き捨てるかピレリ辺りを3年で履き捨てるかだわ 軽トラ用の鰤は4輪鉄チン付きで2.5マソ位とかアホみたいに安いからな w300なんめゴミオブゴミだけどな
だったらWMの方が何倍もいい
値段変わらんし ネットでスタッドレスとホイールを調達したのだけど
組み付けはいつ頃が良いですかね？
早めにやって問題ない？
家に保管しているホイールが邪魔なので
組み付けしてさっさと物置にしまいたい >>266
全く問題ないってか、履き替えるシーズンになると料金変える店も有るから今のうちの方がいい 34万とか笑える
ワイのじーえるさん21インチなんだが295/40ZR21
これで20万以内で買えるんだが 18とか20とか想定外のサイズでワロタ
そんな極太で雪道自体恐怖だわ
安い四駆の車買った方がトタルで安い気がする フジコで買おうと思うんだが、ロードノイズ静かなの重視
妻の車のIG50はうるさすぎるから却下
WM02が57200円、VRX2が73200円
VRX2の方が静からしいけど宮城の沿岸部で雪も年に数回だしWM02の方が減らなそうだしこっちでいいかな VRX2と同じパターンで減りにくいXG02というものがある
通販で買えるから、WM02と値段比べて安い方買ったら良いんじゃね 低ノイズがよいなら貧乏人はハイフライ Win-turi 212 を買っとけ ワイの庶民タイヤ175/65R15
VRX3が4本セットで53800円
何も悩むことなく一択だろ >>279
そりゃそんなサイズ小さければ悩まないよ アジアンのスタッドレス全然安くないな
GYトーヨーのほうが安いぐらいだな 雪無し地区住まいだから値段に関係なくスキーや温泉に行く以外は9割ドライ走るから欧州タイヤ一択 9割ドライだけど車が車高ちょい下げFRで目的地の温泉手前で登れなくなって泣くこともあるから鰤浜
山奥でやばそうな時は目的地近くでタイムズカーシェアの生活四駆に乗り換え
ビスカスでもトルクスプリットでも四駆はいいね。プラットフォーム出る寸前のWM01とか付いてても全然いけるもん 9割ドライならアジアンでよくねと言いたいところだが
中東のあの会社が最強だ
金に物をいわせ大手タイヤメーカーから技術者をヘッドハンティング
しかも開発費がメッチャごっつい >>284
チェーンはめんどい、チェーン規制で、中央自動車道長野県の飯田山本IC～園原ICが通れなかった苦いおもひでがあったけど
ツルッツルのカッチカチのアイスバーンでどんなスタッドレスタイヤも無理状態、高速降りて何とかなった 言うほどアジアンも鰤浜も静止からの坂道発進で差があるか？
FF車だった頃はVRX2でも基本全くダメで散々チェーン巻いたんだが 価格書くときはタイヤサイズも書いてもらわんと訳分からんわ 9割ドライだけど残り1割がガッツリアイスバーンになるくらい気温は低いんだよなあ
氷上性能欲しいけど減りにくさとトレードオフになるのがなんともなあ >>292
1・２月の月平均日中最高気温が７度超えなきゃ柔らかいタイヤでも問題無いかと。
超えるなら悩みどころ。 >>292
ヨコハマを勧めるかなぁ
BSより固いぶん意外と減らないし、アイスバーンもBSに近いレベルで効く >>294
じゃーこれがよい
PIRELLI ピレリ ウィンター アイス アシンメトリコ プラス 175/65R15 84Qで4本セットで19640円 勧める相手間違ってるな。
確かにアシンメトリコ履いてるよ。
買い換える次の車もアシンメトリコの予定。 ピレリ最強だよな
225/65R17が4本セットで39800円 結局楽天フジコでWM02買いました
めっちゃ無難な選択でごめんなさい >>282
ナンカンはもう国産とほぼ同じ価格だな
コスパ抜きにした厳正な比較が求められるようになる ぶっちゃけ夏は何でもいいがスタッドレスは慎重に選ばないとな アシンメトリコをオールシーズンタイヤとして使うのが吉 速度記号Qのメトリコをオールシーズンタイヤとして使うのは正直不安がある
あと、ウエット性能も大丈夫なのだろうか >>308
俺も同感。
岐阜や長野のスキー場へ12～3月まで通い続けるので、オールシーズンに近い性格のタイヤだと、アイスや圧雪が不安だこら選ばないかな。 メトリコのウェット性能はそこらへんの夏タイヤよりよいぞ >>307
北東北でしょｗ
月平均「日中最高気温」が7度割って凄く少ないぞ。 それは嘘。
スタッドレスには、アシンメトリコ履かせてるけど、ウェット路はABSが作動しがち。 Qじゃサマータイヤとしては不安、ミシュランのHは無理としてもせめてTぐらいないと不安 S4の四駆にアシンメトリコ履かせてるけど、ドライを100kmほど走った感想。
「タイヤのスピードレンジがQなんだからあまりスピード出せない」という押さえつけられた気持ちと「高速のカーブが何だかこわい」という気持ちが常に伴う。
だって >>319
S4って本家のアウディの方？
それとも後出しのスバルの方？
スバルの方は略さずにWRXS4って言ってくれないかな？
アウディの方はそれが正式車名だから付け加える事が出来ないし スピード出さないくてもスピードレンジが高い方がサマータイヤとして使うなら安心や 匿名掲示板とかではすぐ人様のことをアホとかなにかとバカにするのが貧乏人の特徴なんだってさ
実生活でろくなことないからなのかな そのくせ氷上性能もピカイチってすげえよなミシュラン へぇ～ミシュランが氷上性能がピカイチなのか？
ミシュランはアイスバーンに弱いのは有名な話なんだが
氷上性能ランキング
1位 石橋
2位 핸콕
3位 Pirelli youtubeで見たテストでは、加速性能が高くて制動距離が長かった
大した差ではないけど https://car-teach.com/comparison-winter-tire
これだとブリとそんな差がなく高性能に見えるけど？
プリウスとゴルフの車重加味した上でね ＞ミシュランはアイスバーンに弱いのは有名な話なんだが
x-ice snowは発砲ゴムを使っているから違う >>329
オイオイ！
タイヤのサイズも違うからな >>330
発泡ゴムとはちょと違う粉いれてまんねん
やっと石橋と勝負できるところまできたって感じだけどまだまだだぞ
ミシュランの夏タイヤは素晴らしいと思うのだけれど、スタッドレスタイヤについちゃ開発部隊の規模がショボすぎだろ 鰤信者は在チョンだからああ言えばこう言うで無駄
話を嘘、デマ、捏造、歪曲するから >>333
何入れてるか言えるのかい？ｗ
>>331
近所じゃお前の親の方が物騒やてｗ >>333
鰤もショボイから中華に買われてんやろｗ >>335
ねぇねぇどこがデマ？！
エビデンスをアジャイル 殆どドライしか走らないのにスピードレンジQの鰤はないわ～～～ >>338
ほら、脊髄反射してるのがまさにその通りやろｗ >>340
田舎のあぜ道走るその車には似合わないしなｗ >>341
え～と・・・
日本の道でQ以上必要なところあったっけ？
ねぇ～どこ >>344
履くのはソックスで十分
お前はストッキングでも履いとけ スノーソックスで十分だな
なぜスタッドレスを買うんだよ おめーらがミシュランミシュランうるさいから、一度だけ騙されてやるよ
ということでX-ICE SNOW買った
これがゴミだったら生涯金輪際フランス製品は買わん >>348
お前に何返答するんだよｗ
おまえらにフランス製は似合わない >>349
日本に120㎞以上スピード出る車要らないだろとでも言ってろよ
耕運機でも乗ってろ >>338
嘘の日本の歴史を教えている事も知らないの？ >>348
お前はチョンだから親の代から嘘、デマ、捏造、歪曲、反日だって言われてるだけじゃん 朝鮮人について発言した著名人
・本田宗一郎 『韓国人と関わるな』
・吉田 松陰 『朝鮮人の意識改革は不可能』
・伊藤 博文 『嘘つき朝鮮人とは関わってはならない』
・新渡戸稲造 『朝鮮亡国の原因は、朝鮮民族という人間にある』
・新井 白石 『朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく』
・夏目 漱石 『余は支那人や朝鮮人に生れなかって善かったと思った』
・福沢 諭吉 『この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ』
おまけ
https://i.imgur.com/ewsPsd3.jpg >>349
サーキット走行しないの（スタッドレスじゃねーぞｗ）
その車者壊れるかｗ >>353
他にフランス製品選べるほどなくね？T-falくらいか >>361
皮革製品、宝石・時計や服飾関係などか
わさびデェールのヴァレオ、キャブのソレックス、オイルのモチュールなども GR86
松本市郊外在住
で雪に強いスタッドレスタイヤはどれですか？
凍結路はほとんどありません
通勤路に急坂もありません >>349
コーナーでの限界スピードがTとQで差違がないのならQでも問題ないと思うよ
その部分は安全性に関係するからね ミシュランはサマータイヤと同じように走れる曲がれるからね >>367
高速走行するなら断然ミシュランいいよ
履いたことも無いくせにウザいんだよ
ID無しさん多いね 人が履いていいからいいって言ってるものをケチ付けんな
鰤でも何でも好きなの履けばいいやろ >>364
アシンメトリコプラスは？
上田市で履いてるけど問題なし。 ピレリは新潟住まいで乗ってるのいるけど無問題
いろいろなスキー場に出かけている 長野の大町でミシュラン
その人は東京まで出かけるから高速重視でそうした 横浜から飛騨高山を何度も往復するけど、FF車にアシンメトリコでここ数年は何ら問題無し
雪が酷いときは安房トンネルを走らないで迂回する 冬型がキツい時は新東名と東海環状と東海北陸道で迂回するよ 奥美濃の高速グラトリの方が危険な気もしなくない…
あっちはノーマルでスキーのやつがマジ紛れてる >>354
逃げてて笑える
どこがデマかエビデンスをアジャイルwwwwwwww >>367
オイオイ！TとQを比べてどーするんだ
日本の道路でTは必要ないんだよ >>370
ココはスタッドレスのスレで高速走行より雪道の話をしろ
雪道の基本走行がダメダメやん >>379
ビーナス行ってみたいと思ってるんだが、開通期間はノーマルで行けないの？スタッドレス履いた方がいい？ ミシュランで檜峠、、蔵王、志賀高原など毎年行っているが今まで何の問題もない
高速を走るのが長いからドライ性能の良さに助かります >>384
じゃQ以上は売るなよ。
お前の常識他人の非常識や。 >>380
ほ～ら、チョンの血が騒いでファビョってるｗ ざまあ >>341
Qってそんなダメなの？トランパスTXはQしかないからなー 朝鮮人はかまうな、ウォーターフォールでじっくりやることができないガイジなんだから >>391
法定速度で走っていれば何の問題もないよスピードレンジは160㎞なんだから
ただ過去に鰤でタイヤが減ってきたときに高速でバーストしたことがあるので
その経験からスピードレンジは高い方がいいと思った次第です
尚、ミシュランはxi3、ci3+と何事もなかったので・・・ ↑xi3+
それと朝早く出発して結構ハイペースで走るものですから、ドライ性能はかなり重要視しています >>394
つーか、そんな初歩的な事を聞くってことは初めてスタッドレス履いて運転するんか？ そう云う宗教的なトラウマって有るよね。
自分もミシュで割れてからミシュは買わない。いいタイヤ造るとは思う。
でもBSスタッドレスはタダで貰えるなら使うかも知れない程度。
金出して消しゴム買おうとは思わんし。 >>394
ハイペースのペースから、スピードレンジ表記に対して余裕無かったの？
そのハイペースのペースからスピードレンジ選べば良いわな。 >>395
あんた誰に言ってるんや？
安価は>>391やないんか agile言うやつ...は＿Koreaφ(□□ヘ) 忘れないように。。。（ムヒヒ） 国産でもリミッター解除してるのいるからなｗ
早朝の関越なんかふわわオーバーで飛んでいくドイツ車とかスバルのSTIちゅうのが結構いるんだわ
だからＨＫＳのフラッシュエディターとか売れているんだろうな そういう奴らは、適切なスピードレンジのタイヤ選んでね！としか言えないわな。 ここでは法定速度で走る前提で話しているからで、実際はそういうアウトバーンの走りを想定して選んでいるのかもｗ 誰もHレンジで走ろうなんて思ってないけどメーカー御墨付きで高速走行可能って言ってくれてる安心感を買ってる 逆輸入？のSレンジのVRX2とかオクに出てるけどあれどーなん？ >>400
ふわわとか懐かしい表現するな
さてはお前ジジイだな！ メール会員になっているガソリンスタンドから
10月1日からヨコハマが8%の値上メール来た。
迷っている人は残された時間は少ないぞ。
残るはトーヨーの1月か。 ピレリ一択だな
氷上性能は石橋の方が少しだけ上だがさほどかわらないのに1/3の値段で買えちゃうなんて
何も迷うことないな アシンメトリコ履いて毎シーズン２０回くらいスキー場通うけど流石に冬の志賀高原は滑ったなまあ車がスバルのAWDで高性能だからたいして気にならないレベルだけど ミシュラン履いて毎シーズン３０回くらいスキー場通うけど流石に冬の志賀高原は滑ったなまあ車がVABのAWDで高性能だからたいして気にならないレベルだけど >>415
お前のは車ごと買っても30万だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 296 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2022/03/21(月) 07:33:39.46
ほうのき
例のwrxs4 ナンバー555 が
10台は並んでる渋滞の車列を
対向車線に出てまでアホほど飛ばして抜かしてったわ
いつか事故れと願うばかり。
従業員説あるんかね
297 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] :2022/03/21(月) 08:28:03.40
あーいつものアホね。どういう神経してんだか
298 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] :2022/03/21(月) 08:49:10.32
そのうちやられるやろ
300 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2022/03/21(月) 12:21:30.83
3回に2回は目撃しますね
555の人
302 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] :2022/03/21(月) 13:15:19.87
S4でイキリ運転ってのも笑えるな
STIくらい買えよ
303 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] :2022/03/21(月) 13:31:55.54
なんやCVTの方かだっさ オッサンスキースノーボーダー(特に基礎屋)と雪道、スバルの親和性は高い >>423
ガキはほっときゃよかろうもん 相手しちゃアカンて スバルS4にもSTIあるし下手くそのMTならオートマの方が速いのも分からないのかよｗ 224 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2022/03/07(月) 07:30:46.67
ほおのき行く時に
しょっちゅう白のWRXナンバー555が
毎回えらい煽って前走る車ブチ抜きまくっくけど
まじで危ない
225 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] :2022/03/07(月) 08:25:13.57
俺も見た。S4だったかな。危ないねありゃ。
227 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] :2022/03/07(月) 09:50:46.00
速く走るのは勝手だが人に迷惑かけんなよと
バレずに抜くのが運転手の腕
229 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] :2022/03/07(月) 11:12:30.46
自分の運転に酔ってんだろ。たぶんそういう奴はゲレンデ内でもお構い無しにぶっ飛ばして迷惑かけてる。
230 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2022/03/07(月) 11:18:22.42
ちなみに昨日もおった。
狭いアイシーな道で抜かれるのって
ほんと恐怖やったわ。
抜かれる車ビックリしてハンドル操作誤る人いますよ…
231 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] :2022/03/07(月) 11:26:54.60
目立つ車でそういうことしてるとそのうち駐車場でジブアイテムになるなろ
しらんけど
ちな何処ナンバー >>424
どこぞの馬の骨の探してきてマウント取ってるのは餓鬼のやることやで
間違えてごめんなさい言えるようになろう 朴ちゃん >>431
どこぞの馬の骨の探してきてマウント取ってるのは餓鬼のやることやで
間違えてごめんなさい言えるようになろう 朴ちゃん 悔しまぎれにそんなことしかできんのか～～～～～～～～～～いｗｗｗ >>431-433
もうレベルが低すぎて相手しちゃいかんって >>421
ここのVAB(WRX STI)はMTなの分からんのかいなｗｗｗｗ
ほんまアホ相手にしちゃアカンな >>436
もうやめなさいって、そういうレベルのクソガキさんたちなんやから >>430
S4ってアウディじゃないのおおおおおお～ｗｗｗ 志賀高原では軽トラのイントラがそういう運転してるなあ >>420
そーゆーのいらねぇーんだ
逃げてないで返答しろよ アイス・ゼロ・アシンメトリコは石橋を超えてきたな
ピレリの本気ZEROブランドで出してきた
アイス・ゼロ・アシンメトリコ一択だな 冬になったらスタッドレスタイヤを履く
雪が降ったり寒い日の朝は気をつけて走る
タイヤが減ったら交換する
毎日車乗ってるやつならこれくらい気をつけておけば銘柄なんて何でも変わらず安全に運転できるでしょ？
毎日乗ってれば3年か4年でタイヤ交換だろうし >>333
そりゃまあフランス本国や欧州の開発陣ははタイヤメーカーの世界トップシェアを争ってきた連中
それに比べてスタッドレスの主な開発陣は元オカモト理研タイヤの系譜
同じ規模やレベルにはなり得ないだろ
でもそのオカモト理研タイヤのお陰でスタッドレスタイヤってものがこの世に存在するんだろうけど >>449
韓国の嘘、デマ、捏造、歪曲知らないほど馬鹿だったのかいｗ >>451
そーゆーのいらねぇーんだ
逃げてないで返答しろよ >>449
そーゆーのいらねぇーんだ
逃げてないで返答しろよ >>449
韓国の嘘、デマ、捏造、歪曲知らないほど馬鹿だったのかいｗ >>450
韓国の嘘、デマ、捏造、歪曲知らないほど馬鹿だったのかいｗ >>338
お前の話が出まsだと思われてんやからエビデンスも何もないやろ
お前が 信 用 さ れ て い な い の
以上 5ch嘘、デマ、捏造、歪曲する奴の常とう句、逃げてる、エビデンスは、ソースは >>465
雪なんて降っても数日で、ほとんどがドライとウェットだからノーマルタイヤで十分だよね >>466
金なくてスタッドレス買わなくていい理由を見つけにこのスレに来たんだな乙 >>466
スタッドレスタイヤを語るスレですので退室願います。 >>425
>>452
なんぼか知らんけどピレリから安さ取ったら選ぶ意味無くね？アジアンの値段で一流ブランドが買えるのがストロングポイントだった訳だし
そもそも同額なら上位互換でミシュランあるし >>469
ZEROブランド知らんのか？
F1で使うやつがZEROブランドだ
ピレリが本気でスタッドレスを出してきてるのだが
しかも前モデルは先出しで石橋に僅差で負けてるだけ
今回のモデルで石橋に買ってるぞ
しかも石橋の半分強の値段で買えるし >>469
ココは日本です、日本は氷上性能勝負なんですわー
ミシュランは問題外なのでヨロ
チーム岡本は薄くて滑るのは得意なんだけどな ピレリの今回のモデルは目が詰まってて氷上性能に全振りしてるのがわかる
ミシュランのトレッドパターンを見ればわかるよなオールシーズンタイヤぽいやろ
あれじゃー勾配12%あったら停車からの発進ができないぞ ピレリは発泡ゴムじゃないからいいね
フレキシブルコンパウンド最強だろ
発泡ゴムは気温に左右されるからね
しかも乾燥した氷上だとエッジか寝て食いつかない >>463
神が病を癒し医者が料金を取る
世の中うまくできてるな～
キサマも病院に行けや ミシュランのx-ice snowはコンパウンドを氷上性能に全振りしてるのがわかる
ピレリのトレッドパターンを見ればわかるよなオールシーズンタイヤぽいやろ
あれじゃーミシュランと違って勾配12%あったら停車からの発進ができないぞ 勾配12%なんてピレリ履いたお前の非力な車じゃあるまいし楽勝だよ
だって新潟からくるピレリ履いている車と比べてミシュランの方が優秀だから
お前のように想像でほざいているのとは違うんだよ 志賀高原の発哺温泉の急坂を登れなかったピレリ
それを横目に登ってしまったミシュラン ピレリ野郎は妄想で言ってるだけDEATH！
どうせ安いから買ってるだけなんだろｗ
絡んでくるな ミシュラン社員がまたホラ吹いてます
それ詐欺ですから言葉には気をつけようねwwww ブリも横浜も性能いいよ
ドライばかりの人以外は国産優秀だよ >>479
俺は社員じゃねーぞｗｗｗ
社員に見えるほど説明が巧いからなｗｗｗ
もうそういうほかないもんなｗｗｗ >>479
ほら吹いてるのはピレリ社員のお前だろｗｗｗ 論破されると社員だとかほら吹きにするほら吹きピレリ社員ｗｗｗ 順位がかわりました
1位 ピレリ ZERO
2位 石橋 VRX3
3位 난칸 AW-1
日本では氷上性能でランキングされます 安物ピレリを指摘されて焦って嘘つきだとか言い出すほら吹きピレリ社員ｗｗｗ >>484
マジでこいつほら吹き野郎ｗｗｗ
ブリザックにピレリが叶うわけないじゃん >>486
そうなの、国産は優秀と思ったけどそれは知らんかった >>482
ミシュラン社員 チーム岡本
ここで書き込む暇があっあら近藤で培った技術をだせ 表情性能はブリザックが最強だよ
ミシュランも敵わないのは認める
でもピレリが一番はもっとあり得ないわｗｗｗ >>487
You Tubeに新製品の比較いっぱいでてくるから安心しろ
前モデルで僅差でまけてたけど先出しだったからな
今回は僅差で勝てるわ >>490
テスト結果を待て
前モデルで僅差まけだぞ 浜松町・羽田空港間に新設されたモノレールに、ミシュランスチールラジアル「X」が採用されました。 ピレリ、石橋、난칸が入れ替わるだけだね
僅差で後出しが1位になるだけだけど
他のメーカーはこの3社とだいぶ置いていかれてるからな >>496
オイオイ！お前は石橋社員じゃないだろ
ミシュラン社員辞めたのかwww >>496
だからYou Tubeアップを待てって >>498
ブリザック最強というと鰤の社員になるのか？ ちゃんと比較してるYou Tubeを見ろよ
神田が安くて高性能とか言ってるバカとかありえんからな
ちゃんと比較したら神田は問題外だからね
ピレリの前モデルは去年でたばかりの石橋に勝てるわけなく
でも僅差だったので、ZEROでかてますやん
でもでもピレリが高くなったから난칸が売れまくるかな
난칸も石橋と僅差で負けてるだけだし、安い方を買うっしょ YouTubeのはどういう比較したんだか怪しいからなぁｗ 鰤横浜の社員は解雇または中国に来れば正社員ってホンマ？ タイヤの性能だけでなく乗っててる車も言ってくれないとな。スバルのAWDと大型ミニバンのFFでは話が違う スバルもWRXなどを除けば普通の四駆
ただし他社の四駆の大半が普通ではない
エコカーは燃費重視で普通以下の性能が当たり前になってるから、相対的にスバルが良い
当然、OEMモデルは除くがね >>510
あのスケートリンクの面白いよね
一般人がリンク借り切ってよくやるわと思った >>519
アウトバックやフォレスターが普通だって？ >>520
一番正確でしょ
石橋と僅差だったら新発売のピレリの方が勝てると推測できる
でも値段が高いから前ので十分よいと思う >>521
普通のセンターデフ四駆だろ。普通の四駆が今は貴重だけど
普通じゃないと言うならハブリダクションとかやってんの？副変速機か機械式デフロックくらいはついてる？ アウトバックとフォレスターにセンターデフ付いてる4WDは殆ど無いよ。 >>516
基本的にメーカーは車種で比べてるわけではない
車の総重量なので何ｔって言ってくれないとw センターデフの4WDが普通なんてアウディの縦置きエンジン車のクアトロとモデルチェンジ前のクラウンの4WDくらいでしょ？
スバルは元々がオンデマンド4WDがメインだし
正直日本が誇るべきオンロード4WD技術ってスバルじゃなく日産のだよね
30年以上前に完成度の高いアクティブオンデマンド4WDを市販車に搭載したのは時代を越えて凄すぎる >>425
高いね。まあ俺の欲しいサイズはなぜかメトリコプラスさえ無くて
初代アシンメトリコを作り続けてるみたいだから
新作を買いたくても買えないけどw スバル＝センターデフ4WDというのは20年前位まえまでだと思うわ。
3代目レガシィまでじゃない？
4代目レガシィの普通の4WDにはアクティブトルクスプリットだっけ？のセンターデフ無しが採用されてる。 >>526の最後に書いてあったわ。
普通の4WDでもセンターデフ付きは2019年まであったって。
ただし、MTの普通の4WDだって。
MTの普通の4WDとなると、スポーツ4WDのMTよりレアな存在かも。 ケンダって意外と高いのな
175/65-15が35000円
ピレリ19680円
ピレリの圧勝だ───────っ ピレリの素メトリコは氷上性能はよくなかったがプラスでようやく日本向け意識して製造
そしてZEROで本気で勝ちにきた
しかし値段が石橋より少し安いだけなのでプラスをお勧め アイスグリップ性能5%向上だけ
ピレリは日本で開発してるの？ WM03のこのスレでの評価ってどんなん？
バランス良さそうで狙ってるんだが >>536
ええけどその値段出すなら鰤って人多そう 確かにVRX2くらいの値段するなあ
でも減らないの重視でWM03いってみるわ >>541
分かってねえな四駆方式がどうあれ縦置きFFベース四駆の素性の良さに変わりはないんだよ(回転軸そのままにペラシャ延ばして後輪に伝えるだけだから効率が良い)
アウディとスバルの四駆に定評があるのはそういうこと >>539
スバルの縦置きFFベースの4WDて、エンジンとトランスミッションが二階建てですよね。
アウディと同等というのは、おこがましいかと。 クラウンのはセンターデフのFRベースのフルタイム4駆なんだってな >>546
水上や草津はノーマルタイヤで来るやつの多いこと 前輪にチェーン巻いてるから、タイヤも夏タイヤなんだろうな。 一回、軽く接触事故起こして板金する費用考えたら、スタッドレス買うのが安いのにね。
せっかくの4WDにスタッドレスなら、かなり安心感もって運転できて、無事故で帰れたのにね。 >>542
殆んどの会社は横置きエンジンだから横方向の回転軸を90度縦に変換してから後輪にペラシャで伝えるので効率悪い
縦置きはクランクシャフトをそのまま後輪まで伸ばせばそのまま四駆が出来上がる >>535
フランス料理はフランスで開発しないと美味くないってことかw >>542
スバルとアウディ(の一部)だね
と言うか乗用車フルタイム4WDの元祖がアウディクアトロの縦置きFFベースのフルタイム4WD
ただし小型のアウディはVWベースの横置き ヌバヲタワロスｗ
一番市販車に近いgr.Nにワークス出さないと勝てないメーカーだぞ。しかも反則レベルのいんしょうN部品鬼のように投入して。
基本の車の出来が悪いから横置き四駆ばかり勝ってるじゃねぇか。 まあスバル云々は置いておいてもトヨタのハイブリッド用のE-fourとかって四駆と言える場面は限定的だし別物だよね ヌバヲタワロスｗ
基本の出来が悪い車だから横置き四駆に勝てないで、無様にもgr.Nに追加認証部品山程造ってワークス投入したメーカー。
gr.Aは別世界だしプロドライブに丸投げｗｗｗ >>563
もうすぐEVでしょ。
HVでのモーター制御としては今は日産が一歩抜き出ている感じ。次点がマツダ
トヨタはgrヤリスで勝つ車の方向性だからなぁ。
一般市販車はあれでいいと思う。今度のクラウンがどうなんだろうね。かなり詰めて出すと思うが。
あ、ホンダは論外。 >>552
結局、駆動軸の向きを変える総数は変わんないじゃん
横置きの場合はフロントに0、リアまでに2
縦置きなら前後どちらも1、計2 e-fourはダメだろうが、エンジン縦置きのフルタイム4駆が220クラウンだそうだ >>569
次のクラウンってHVでリアモーターじゃねぇの？
>>570
そそ。当時トヨタは四駆の技術もボディ技術もレベル低かったから、誰もgr.Nで出なかった。
wrcトップカテゴリは実質ワークススペシャルマシンだから比較にならん。
ホンダのレジェンド四駆なんかアクセル抜くとFFなんだぞ、怖すぎ。 >>566
日産は百歩譲って
マツダ?
トヨタのお下がりHVじゃないの？ 次のクラウンはRS2.4ターボHVはリヤモーターでもE-Four Advancedとかで大丈夫そうだけど、2.5HVはE-Fourだから大したことなさそう。
2.4Lターボ デュアルブーストハイブリッドシステムでは、リヤモーターに大出力の4WDシステム「E-Four Advanced」を新たに採用しました。
走行状態に合わせて前後輪トルク配分を100:0～20:80の間で緻密に制御し、さまざまな路面での高いトラクション性能と操縦安定性を実現。
E-Fourよりも後輪側へトルクを配分し、優れたトラクション性能。これエンジンもレクサスRXと同じかも。 >>575
四駆の制御技術ね。HV自体は別問題。
四駆についてはFF(フィードフォワード)の発想とその制御についてはトヨタより進んでいるかも知れない。 HVの四駆はスタックするとTCをOFFにしてもエンジン回らないから脱出できない
メンテナンスモードにすれば何とかなるかも ラリー嬬恋のタイヤは市販のダンロップWMのワンメイク
もし他のメーカー許されるならミシュランとか履いたら速そう >>550
夏らしい気候なのは、7～9月だから
その時期以外に夏タイヤを履くのは季節外れだよね！ つーか、
スバルがFFベースだという根拠はなんなの？
構造的にも駆動配分的にも
FRベースじゃん >>545
それはない
スタンバイ4WDは性能低い ホンダのスタンバイ4WDといっても、大昔のデュアルポンプ式じゃないし。
随分と制御は変わってる。
スバルの普通の4WDと大差ない。 >>584
エンジンとトランスミッションが二階建てになってる理由しってる？ >>589
あれエンジンとミッション二階建てって言えるの？
ミッションにフロントデフを内蔵した上で思いっきり前に積んで
エンジンが斜めになってオーバーハングに突き出している状態だけど
デフとミッションの二階建てって言うなら分かる 言葉が悪かったかもしれないね。
そうだね、フロントデフとエンジンが二階建てだね。
この目的は縦置き水平対向でFFを成立させるのが目的だもんな。
FRありきで縦置き水平対向積んで、FRプラットフォーム作るならBRZ・86みたいな搭載位置になる。
4WD化（FFも含む）を捨てたBRZと86はWRXと比べてエンジン搭載位置が下がってるよね。
水平対向でエンジン搭載位置下げるとフロントデフとか置けないもんな。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/513701.html
参考
https://car.motor-fan.jp/tech/amp/10014717 へ？
インプレッサにFFがあるから、
スバルはFFベースだ！
って話になってるわけ？
いくらなんでもアホすぎない？w これで話し通じないなら、スバルの4WDはFRベースですと、ネットとリアルでも言い回れば良いよ。 そうですね、GRヤリス、マツダ3の4WDはリアは前輪比で1％ほど増速して、
リアにトルク配分増やしてるから、
同じ理屈なら、この２車種の4WDもFRで良いですか？ スバルのトルコンATのGRF、GVFはトルク配分がフロントが多かったからフロント寄りの四駆だった。 両方あるじゃん
電子制御LSD（油圧多板クラッチ）で構成され、基本的な前後トルク配分は、前60：後40。
スバルのアクティブトルクスプリットAWDはFF寄りのセッティングで安定性重視
スバル VTD-AWDはFR寄りのセッティングでスポーツ走行向け
スバルDCCD方式AWDは最高性能のAWDシステム GVB乗ってたけど素人レベルじゃなんもわからんかったで トルク配分で、FR、FFベースを決めるんじゃないんだが。
GRヤリスとマツダ3の4WDはFRベースに区分するの？ GVBならDCCDで自分で前後配分変えられたじゃん いや変えてもよくわからんというか…四駆は四駆というか
今はパートタイムになったけどこのFRと四駆変化は流石にわかって楽しい
てか四駆スレでやろうや FR、FFベースを決めるんじゃなくて、トルク配分がフロント60% リヤ40%だからFFよりだと申しておるだけですが何か？
トルク配分がフロント40% リヤ60%だからFRよりだと申しておるだけですが何か？
今のは上にあるクラウンじゃないけど走行状態に合わせて前後輪トルク配分を100:0～20:80:90の間で緻密に制御でしょう。 >>606
せやな
>>585
今のを交換するときはスピードレンジもHだしピレリZEROにしてみるわ 話が逸れたまんまやな。
構造的なFFベース、FRベースの4WDの話だったのに、
トルク配分の話しになってる・・・
スバル乗りの人は、スバルの4WDがFFベースであることを、FRと言い続けてる人に説明してほしいわ。 >>607
論点すり替えてるよ、機構的なFFベース、FRベースの話をしてたんだよ。 君ら別スレでやってよ
ここはスタッドレスタイヤスレだよ >>534
けっこう値段違わない？
19インチでどれ履こうか迷ってるけどVRX3とだと4本で8万違うんだが 30年の運転歴で雪道経験は5回くらい
スタッドレスなんて履いたことなかったけど
たまの長距離の高速道チェーン規制で困るといけないから
という理由で去年中古でスタッドレスを初導入
雪や凍結の性能なんて夏タイヤよりマシならそれでいい
滑るなら滑るなりの運転はできる
ドライの性能&ライフ偏重で選ぶならどのへん？
まあまだ今年は交換するつもりはないけど >>596
ではなぜスバルがタイヤチェーンは前輪に巻くことを推奨してるのかと 速度はQがやっぱ一般的？
新東名もよく走るからQはチョト不安 >>593
アウディの縦置きクアトロなんて機構的にFRベースの4WDそのもの
駆動配分も基本はリアのが大きい
むしろ縦置きFFの方がクアトロからリアの駆動を取り外したようなもん
当然FFでもフロアトンネル出っぱってる
でもアウディ的にはクアトロはFFをベースにした4WD >>617
タイヤチェーンは4輪にまくが正解
スバルはおかしい >>616
なんのためのスタッドレスだっ
高速性能より氷上性能を重視しろよ
何のためにスタッドレスを履くのかまずそこを知れ >>619
別にQの速度域一瞬超えたからって即何か起きるわけでも無いぞ
夏タイヤから変えるとどんなスタッドレスでも変化は感じるけど常識的な走りならそこまで気にするもんでも無いし1日走れば慣れる >>623-624
高速のチェーン規制のためかな
夏タイヤに雪マークを掘るという手も？w
>>625
んーでも今のQが140超えたあたりから
不安定感でちょっと踏むの躊躇う感じなのよね >>625
ピレリだけは違うぞ
逆によくなる、レースにも使えるしな NHK、テレ朝に洗脳されてる反日〇〇〇は速度違反晒すとはとかいい子ぶって、ばっかじゃねーの >>627
だったらX-ICEでいいじゃん
スピードレンジHだし
スタッドレスじゃなくスノータイヤでも良いならスピードレンジVのパイロットアルペンやスピードレンジWのソットゼロにすればいいじゃん
パイロットアルペンとかでも高速道路の冬タイヤ規制でも走行可能だしチェーン規制が入ればスタッドレスであってもチェーン巻かなきゃいけないのは一緒
雪や凍結路の走行性能を求めないならスノータイヤでいいんじゃね？ >>634
チェーン規制ってチェーン巻くと思ってて草映える ❄❄❄❄❄❄❄❄
❄🍩🍩X -ICE🍩🍩❄
❄❄❄❄❄❄❄❄ ぶっちゃけ北海道や北東北、ずっと零下の高地を除いた日本のほとんどの地域ではミシュランが最適だろ
ミシュランが予算的に無理なら性格の似たピレリや、国産でもドライとライフ重視なダンロップやトーヨーなどが向いている
最も非豪雪地にもっとも不適合なのが凍結路特化の鰤だろう >>640
キモバカだからID無しが複数いるのわからんのやろｗ >>640
軽かプリウスの中古でスバルの車にぶち抜かれたんだろｗ >>634
サンクス
X ICE良さそう
価格はどうなんかな
いっそM&Sも考えなくもないけど
そこまで割り切るなら夏タイヤでよくね？って悩む ミシュラン性能いいよなあ
雨がタイヤメーカーの明暗分けたスポーツランドSUGOで行なわれたGT500
15周目ごろから雨が降り始めた事により各車ウエットタイヤに交換すると、
圧倒的なペースで瞬く間にワンツーに上り詰め、それを維持したままチェッカー。
途中雨量が増えたり減ったりする場面があったが、フルウエットから”ちょい濡れ”まで
幅広く機能するというミシュラン製ウエットタイヤの強みが発揮された。
その一方で思うようなレース展開とはならなかったのが、ブリヂストンとヨコハマだ。 たまたま状況に合致しただけかもだから
それ一件でミシュラン何でも性能いいとは
判断できないなあ ❄❄❄❄❄❄❄❄
❄KENDA❄
❄❄❄❄❄❄❄❄ 647 NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん
何言ってるか分からんｗ ＞各車ウエットタイヤに交換すると、
＞圧倒的なペースで瞬く間にワンツーに上り詰め、それを維持したままチェッカー
全車ウェットタイヤに交換したんやで、チョン君 >>636
冬タイヤ規制はタイヤにマークさえ付いてたらスタッドレスでもスノーでも通行可能
現行のチェーン規制はスタッドレスでもダメ
なのでチェーン必須
https://www.mlit.go.jp/road/bosai/fuyumichi/tirechains.html
草は生やすな ロシア規制でX-ICEsnowのロシア製はどうなってるんだろう？
中国製やドイツ製がその分増えてるのかな？ >>645
そんなのレースじゃよくある事だよ
昔のMotoGPでもミシュラン勢が圧倒的有利だったけどもてぎと鈴鹿だけブリジストン勢が圧勝とかあった玉田誠懐かしいな >>645
レースタイヤで市販タイヤの何が分かるの？
それを言い出したら、F1 2005年アメリカGP見たらミシュランタイヤ買えねーよ >>645
ミシュランはスタッドレスでは負け組やん ツルハゲのアイスバーンを走ったことが無い奴はミシュランでええんじゃね
一度怖い目にあえば誰もが安心の石橋を買うだろ >>663
そんなものは本州には北東北と高地にしかない。
そしてそういう場所は豪雪地に該当するのだからこのスレで語る対象ではない。
シーズン中も9割以上乾燥路や氷点以上のウェット路しか走らない非豪雪地ではミシュラン等が適している。 >>658
2005年のF1全19戦でミシュランが優勝できなかったのはアメリカインディアナポリスのみ。
つまりそのアメリカGPを除くと、すべてミシュランタイヤを履いたマシンが優勝した。 >>664
アイスバーンなんて雪が降る地域ならできるわ
アイスバーン見たことないなら夏タイヤでよくね
ミシュラン履く意味がわからん 日本の冬に欧州スタッドレスとTOYOは不向き
値段が安いなら選択するかもだけど値段の高いミシュランは問題外 日中の気温が氷点を超える地域ではアイスバーンなんて日陰にしか残らないから特定の箇所だけ気をつければ済む話。
ドライ重視のスタッドレスだからアイスバーンがぜんぜん駄目なわけではないしな。
ミシュランやドライ重視銘柄の利点は寿命の長さ。
乾燥路を5万キロ程度ではまだまだスノータイヤ限界にすら達しない。
アイス特化銘柄はその半分も持たないだろう。 >>670
某国産メーカーからは比較対象にすらなってないので >>235
良かったら具体的にどう悪いか教えてもらえませんか？ 一番危ないのはスタッドレスタイヤと車の性能を過信すること
雪道や寒い日の早朝は気をつけて走りなはれや～ 車買い換えたんで4年ぶりくらいに価格調べてるけど、全体的にえらく値上がりしてて驚いた
1.5倍くらいになってない？まあスペックも上がってるんだろうけど… >>665
安全性を犠牲にして、な
市販のタイヤを買うユーザーの中で、【パンクしやすいが代わりに速いタイヤ】を買いたいって人はどれだけ居るんだろうね >>617
前後重量バランスもあるだろうに、考えりゃ分かるだろ。
●SUBARU SAMBAR
タイヤチェーンは2WDでもAWDでも後輪に装着してください。 ついにボクサーでもシンメトリーでもない車が出てきてわろた >>668
またミシュラン社員が嘘ゆーてるな
スタッドレスで5万キロwwwwwwwwwwwwwwww
夏タイヤでも5万キロ走ったら山なくなるわ >>666
たまに冷え込んだ朝に数mだけ出来るアイスバーンの為に常にゴーゴーうるさいタイヤを履けと？ >>678
鰤みたいな消しゴムのように減るタイヤばかり履いてる信者には信じられないだろうけど本当
ミシュランの夏タイヤは10万キロ走れるものもある >>683
オールシーズンでアイスバーン突っ込むのは危険だけどスタッドレスなら凍ってる道も必要最低限はグリップするでしょ
非豪雪地域で何十kmもアイスバーン続く道とか志賀高原くらいしか無いし ９月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
１０月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。 ←今ココ
１１月上旬・やっぱり鰤が得点高い、でも価格も高い、と談議に花が咲く。
１１月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
１２月上旬・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
１２月下旬・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
１月～２月・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
３月～・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖。 >>677
しかもRRベースかガチのFRベース(OEM車)だし >>678
新車装着サマータイヤとVRX2で6シーズン12万km走ったぞ
冬季で約半分だから6万km前後か
スタッドレスはどうあがいても柔らかいんだから、丁寧に走らなきゃいかんよ
俺は次シーズンからX-ICE SNOW試すミシュラン童貞だけど、
親父は昔履いてたミシュラン(サマータイヤ)、全然減らなくて硬化で寿命来たと言ってた >>686
ミシュランが人気出ると負け惜しみみたいにそれ貼り出すのな
お決まりのテンプレｗ もう情弱以外釣れないだろ 志賀高原に毎冬毎週通ってるよミシュランで、でも次はピレリZERO試してみるわ スノーボードするからシーズン中の北海道でレンタカー借りて走った事もあるけど確かにあれなら氷に強いスタッドレスじゃないとストレス溜まる気持ちは良く分かる(ずっとアイスバーン続くからな)
逆にこっちでスキー場行くときは往復数百キロ高速ドライ走行するからフニャフニャスタッドレスはストレスが溜まる >>693
フレーム錆びやすいってことじゃないかな 積む人はキャリイ・エブリイ系、積まない人はアクティ・サンバーが向いてる
あとは変わり種の近場専用車ミニキャブMiEVか >>686
このコピペもうちょっと古くないか。
来月下旬からミシュラン厨が湧くイメージがない。
今ならピレリな気がする。 >>684
シークレットシューズみたいに厚底なのかw >>685
そんな奴がトロトロ走って渋滞を生む
スタコンやABS作動しっぱなしになるぞ
とりあえずアイスバーンを経験してから語れや >>691
VRX2で6万キロwwwwwwwww
どんだけ貧乏性なんだよ
2万キロ走ったらスリップサインでますが ミシュランは性能いまいちなのに値段が高いので問題外だろ
ミシュラン信者しかかわんだろな
なんだかんだピレリが普通にええよ
225/45r17で4本で29800円だぞ
何も迷わず一択だろ 新しいアイスゼロアシンメトリコの速度レンジっていくつ？ >>704
履いたこと無いのにライバル会社が作った都市伝説みたいな適当なこと言うなよ >>694
鰤で事故ってる率の高い志賀高原にx-i3～x-i3+で冬は遥々300㎞も走って毎週通ってて全く問題ないよ ＞225/45r17で4本で29800円だぞ
何この安さｗ 1本の値段より安いわｗｗｗ ピレリの製造は浜かロップなんだとよ
ということで性能はよさげ >>709
金はある
金持ちがケチってそーゆーことだ >>704
ゴルフHLに履くわ
どこで売ってるの？ >>712
ピレリはピレリ自身の中国工場で生産されてるのではないのですか？
横浜やダンロップに委託生産させているということですか？ >>722
国内メーカーに委託してる話を聞いたよ
だから安心できるかなと 日本で何のメリットがあって製造するんだよ
ピレリはドイツ、ブラジル、インドネシアなど各地に生産拠点を持ってるが日本向けはヤンゾウだろ ピレリはアシンメトリコの前のアイスストーム3だっけ？から自社の中国工場に切り替わったよ。
アイスストームまでは住友系で日本開発・製造だった。 コンチネンタルも硬いからなー
でもミシュランが一番硬いわ
硬度65って夏タイヤかよ >>723
それ15年前のpirelli winter icestorm 3 までの話
トーヨーからのOEMだった
当時日本製とはいえ大手3社に比べて性能も人気も低かったトーヨー製だけどピレリブランドと国産最安値級の価格のおかげで一部では人気だった
無論BS、YH、DLのような性能は無かった
その後のWINTER ICECONTROL やアシンメトリコシリーズは中国製
ピレリそのものが中国のタイヤメーカー傘下に入ったし
欧州では通常冬はピレリのソットゼロのようなスノータイヤか極寒地ではスパイクなので欧州工場はそっちを生産してる
スタッドレスは元々は日本市場向けだった
だから当時ミシュランは旧ミシュランオカモトの日本の拠点で開発生産してたしピレリはトーヨーからのOEMで間に合わせてた
でも徐々にスタッドレスは日本の他に中国や韓国に加えてロシアなどの需要も増大していった
なのでピレリはそれら市場に向けて自社開発の中国製に移行した ちなみにグッドイヤーのスタッドレスは住友ゴム製になる前にブリヂストン製だった事があった
ただしブリザック以前の古い技術の焼き直しで作られた全く効かないタイヤで殺人タイヤって別名があった程 トーヨーのスタッドレスって今も昔も性能低いよな国産信仰持ってる貧乏な情弱が買うイメージ もう結果はでたよな
何もわからない奴は石橋を買っとけば間違いない
氷上性能重視ならSW-1
2～3回しか雪が降らない地域はピレリ
値段の高い物が好きな人はミシュラン >>733
それって1997年ごろ売ってたやつ？
当時初めてスタッドレス買いに行ったときにグッドイヤーが安かったが、初心者マークの素人目にも効かなさそうなパターンだったわ。
買ったのはダンロップのHS1だから、これも地雷だったのかもしれんけど… 豪雪地でもピレリで問題ないなんて流石ピレリ
でもAW-1には負けるな ダンロップもWM以前は全く効かなくてダメロップって言われてたね 4WDだったせいか、アイスコントロールで困ったこと無かったな。 ミシュラン昔は安かったのに今じゃダンロップより高いからなあ 3年前、アジアンスタッドレスのグレンランダーを使用したが、舗装路の安定性も結構良く、静粛性も悪くはなかった
結局、履き潰したがサマータイヤよりも持ちが良かった。
ただ、肝心の雪道を走る機会は殆どなかったのでその部分は不明
デメリットは、舗装路で急ブレーキを掛けた時の制動距離がやや長めなところ
多分、コスパはかなり高いよ
今はランドセイルのウインターランダーを去年の12月から履いているが、雪、氷上、ドライ、ウエット全て良いな、おまけに燃費もいい
グレンランダーよりも更に安定性も静粛性も良いから夏でもかなり快適
突き上げ感だけがやや強いが、夏だとサイドウォールが柔らかくなるため丁度いい乗り心地になる
これで185/60r15が4本工賃廃タイヤ等全て込みで27000円くらいだったから最高のコスパだよ
タイヤ市場が大量購入して販売でしていたから、今年は欠品で多分手に入らないのが残念 スタッドレスタイヤをアジアンにするのは嫌なので他で節約してる
タイヤ交換はジャッキとクロスレンチとトルクレンチ揃えて自分でやるようになった
ホイールコーティングも毎シーズンコーティング屋に出してたのをモノタロウから液剤買って自分で施工する様にした
これで年間万単位の節約になってるはずなので鰤浜買っても大丈夫 実際鰤浜ってそんな突出してるのかね
wm01からig60に替えても違いが分からなかった アイスバーン、ミラーバーンを多く走らないと分からないかもね。 雪ではありがたみないよな。むしろ氷上と雪上性能はトレードオフ
ツルテカ氷の上で差が出るけど 検証動画とかではミラーバーン等で間違いなく差がある
ただその差が精々数%ってところ
値段の割に差があんまり無い分は乗り心地や静粛性に振ってる感じかな >>753
ずば抜けてるのは石橋だけ横浜は石橋に追いつけない 氷上性能でズバ抜けてるのはAW-1とVRX3だけ
ただ運転に自信がある人はピレリがよい
ミシュランもそうだけどコーナーとか少し滑る感じで走らせるとコントロールしやすい
Fドリも楽しいぞ うちは宮城の沿岸部住みでみんな雪に慣れてない地域なので
雪が降るとビビって幹線道路でさえ30km/h以下でしか流れなくなるから
氷上性能っていってもブレーキさえ効いてオカマ掘らなきゃ良いから、氷上コーナリング性能とか重視せんでもよくて
高い金出して鰤まではいらんなあって地域やねえ とはいえ昨シーズン4年目XI3でアイスバーンな交差点で油断して進入速度速めになって思いっきり横滑りして路肩に突っ込みそうになって肝冷やしたけどなw 実際、毎シーズン毎週往復500㎞ドライをガンガン走ってミシュランと同じように持ったタイヤはない
その辺の妄想で言ってるわけじゃない 片道300㎞を白馬、志賀高原、岐阜まで高速をあのスピードで走ってこんなに持ったタイヤは無かった ちっこいタイヤをのろのろ走って鰤サイコーと言ってる人多いね 毎シーズン3ヶ月3000km位しか走らんからライフとか気にしないわ
3〜4年履いたらヤフオク行き >>780
鰤だったり浜だったり
ノーストレックだって売れたよ
送料の関係もあるけど千葉や神奈川で海に近い場所の人が買ってくれる事が多いね >>782
なるほどね
タイヤ置く場所があるならシーズン前後に交換してシーズンど真ん中にヤフオク出せば売れそうだね というかシーズン終わりが1番スタッドレス安いよなぁ
早めの今の時期くらいが1番安くて買い！とか各所言うとるけど オードバックスのPBのノーストレックN3iをこの前見たけど、質感がかなり低くオモチャみたいだったが、あれは本当に雪道とかに効くの？
ブロックもゴムというよりプラスチックに近い手触りで、特にアイスバーンとか効きそうもない感じなんだが、本当に大丈夫なんかな？
使った人いる？ >>787
オートバックスのはふにゃふにゃで運転不安になるらしい >>787
北陸住みだけど違う銘柄で２回履いたことある型落ち品のチラシで激安になってるやつ
全然普通に使えるよ 雪道に慣れてるドライバーはクルマの挙動を体が覚えてるからそれなりになんとかなっちゃうんだよな、微調整レベルで >>787
お店でタイヤを押してごらん
ぐにゃ～ってへこむから
あれタイヤレバーで自分で簡単に交換できるぜ >>790
ずっと雪道走ってると飽きてきて対向車居ない山道とかでドリフトして遊んじゃうよな >>792
駐車場でサイド引くぐらいならやるけど公道上ではやらんわ >>794
N3iと比較し氷上でのブレーキ性能14%向上って
どんだけ前モデルの性能が悪いんだよ 下手くそはAW-1一択だろ
性能は石橋と僅差だしな
ただライフは石橋には勝たん
てか石橋のライフがズバ抜けてるだけやけど >>797
伝説のDSX2ベースだし
N3がDSX2でN3iがコンパウンド変更後のDSX2相当だったかな
1年目のN3でツルツルに凍った高湯温泉の駐車場で苦労してたら
地元のじじいのカピカピのレボ1履いたFRマーク2が普通に停めて行ったのが割とトラウマ 今年からスタッドレスで1シーズン1万km程度走る環境になりました。
ドライ、圧雪、アイスバーン、何でもござれの環境なので、
「減りにくく、氷結路に強いもの」
という相反する機能の妥協点を探っていますが、
なかなか答えが出ません。
（買ったら3年は使いたいところでもありますし）。
BSのVRX3のライフがどの程度なのか、
ロングライフとHPで公式がうたうダンロップのWM02なら持つのか、
あるいはこのスレで硬い硬いと皮肉交じりに語られるミシュランX-ICE SNOWや、
同じ欧州系（中国工場製とは知っていますが）のピレリICE ZERO ASIMMETRICOなら
妥協点になるのか…
浜の真砂は尽きるとも世に悩みの種は尽きまじ… >>802
なるほどGoodyearもありましたね。
実は私アイスナビ6を今春まで3年履いておりまして、何度も氷結路で怖い思いをいたしました。
現行の8はそのあたり改善されているのでしょうか グッドイヤーってダンロップのパチもんのイメージしかない 氷結路はどれでも滑ります。以前私もブリザックばかり履いていましたが結局滑ります。
そこで雪国までは9割方高速道路のドライを走るので、ドライ性能が良いというミシュランや
ピレリの欧州製にしましたが、ドライは夏タイヤのように走れて、氷結路もほとんど変わりませんでした。
要は滑ると思って運転すればいいのです。 >>795
FFでアクセルあてつつアンダーステア誘発してからのアクセルオフとかFRベース4WDでアクセルオンでオーバーステア、カウンターくらいはやる
ブレーキ以外のスタッドレスタイヤの効きを確認する時とか
ただし車高の高いBOXやSUVでやるつもりは無い >>801
オイオイ！また自演のはじまりか
てか3万キロもつスタッドレスが存在しないのだが >>805
VRX3を履いてからブリヂストンを語れや WM02が5年目、今シーズンいけるかな？
毎年冬シーズン走行5000キロなんだけど >>806
タックインとパワースライドか。
雪のFFはｋｙだり 806さん
タックインとパワースライドか。
雪のFFは降りタイトでアクセル入れられるかが勝負(謎
808さん
山が残っていればイケると思う。 >>805
滑ると思って運転するというのは言い得て妙ですね。
最終的に何の銘柄を買うにしても、これは忘れずにいたいと思います。 >>808
VRX2と差ほど変わらんよ、滑るものは滑る
檜峠の事故でもブリ履いてる車ばかりでもあの通り滑りまくったから >>809
もし溝がじゅうぶん残っているなら、あとは硬度計でゴムの硬さを測定されてはいかがですか？
3000円も出せばAmazon辺りで購入できます。
量販店の店員も持ってますけど、そのあとセールストークになるのが必須ですから
ご自分で測られるのがいちばんかと。 >>813
VRX2とかわらんと感じる奴は脳に障害があるから語るな
VRX3は氷上敵なしズバ抜けるやん
檜峠の事故で石橋履いてるのが多いエビデンスをくれないか刹那でたのむ >>814
中華硬度計を勧めるな
だったらタイヤも中華でええやん >>805
滑ると思って運転すれば全部解決って言うならスタッドレスじゃなくスノータイヤやオールシーズンでも良いやって話になる VRX3はサイブがなあ
VRX2のコンセプトのが方向性としては正しかった気がする >>804
トヨタディーラーでコンパクトカー買った主婦がセットで買わされてるスタッドレスのイメージ >>818
方向性ってなんだよ
キサマと同じ方向じゃなきゃダメなのか？
まず一番売れてることを知れ
日本はな各社氷上対決してるんだわ
まず何の為にスタッドレスを履くかも知った方がええな ブリ最高の刹那主義に何を言っても無駄
朝鮮人がバックのNHK、その他の局のCM信じるバカだから ニュースも信じてワク○○も子供に打たせてるみたいよ >>820
俺は昨シーズンVRX2からVRX3に履き替えて実際に乗ってるから言ってるんだわ
何故評判が良かったVRX2のサイブの入れ方をVRX時代に先祖返りしたような感じにしちゃったんだろうって話だよ
実際に同じサイズで比較してない君にはわからない話だろうけど 車もなんちゃって4駆じゃ話にならんよ
アウディやスバルのやないとな 豪雪地ではかなりの頻度でスバルが交差点とか歩道の段差とかで人に押されているのを目にする 志賀高原でも角間大橋くらいでよく刺さってる
下りて調子こいてスピード出しちゃったんかな >>829
あそこから上林あたりはよくブラックアイスになることがあるからな スバルだろうがVRX3だろｙが調子こいてると刺さったりしてる
志賀高原でもランクルとかが1号～3号トンネルで横転したりしてる 安っすい車の奴ほどスバル車、スバオタをディスる法則>>828 >>835
無かったスバルは社長からしてスバル愛がすごいからな >>836
自分の扱ってるメーカー愛があるのは当たり前だろ、
ベンツ好きでBMのディーラーやってるのは麻布台交差点そばののあそこだけだよ こんな場末のスレにまで工作に来るんだから鰤の宣伝・営業力は大したもんだ。ダテに高い値段してないわw
雪道太郎の動画が出る前ならそれで通用したんだろうけどなー
北海道のガチアイスバーンですらどのメーカーのどんな銘柄でも問題なく走れてしまうのがバレた現在では、本州ではコストと寿命・ドライ性能でブリだけは無いってのが明白になったからな >>809
自分のも5シーズン目WM02を硬度計で測ったら4本とも55〜58の間ぐらいだった。今年はいけると判断して来年買い換え予定だよ。
ちな9部山。 >>831
みんなFFで走っているところで手で押されてるから余計目立つわけだが ブリは凍結路で限界高いけど、限界超えたときの挙動(すっぽ抜け)が唐突な印象。
限界超えるような運転しなければ良いんだが、それならブリの性能まで要らないじゃん、という話になる。
ブリほど限界高くない他社製は、高くないことを低い速度から体感で判るからこそ抑え気味に走るし、限界超えた時の挙動も比較的マイルドで対応し易く、運転上手くないドライバーにも優しい。
一番厄介なのが、下手なのにブリを盲信してついつい飛ばしがちになり、限界超えたときにコントロール効かなくなって刺さる奴。
まぁ、上手い人はブリで全然良いと思うよ。
ただ、限界超えたときのピーキーさを考えると、万人向けじゃないよね。 >>845
雪道太郎の履き比べでもそういう分析されてるよね。
ラリードライバーが自分の奥さんに履かせたいのは限界の高い鰤ではなく、限界の分かりやすい浜だとか。 >>835
木曽のスキー場へ行く時の往復で毎回前を通るでw >>851
素晴らしい提案をしよう
君も、スバルブルーを纏ってみないか？(CM公式 >>835
唐揚げの聖地だと本気で思ってる奴に四駆もスタッドレスも要らんだろとマジレスされて笑ったことある >>881
バカなのかwwww
奥さんが限界を知って横浜でドリするのかよ
自分の嫁に履かせるなら一番滑らない石橋だわ
ゆっくり安全運転すればよいのだから
限界を知って欠振りながら奥さんが走れるかよ スタッドレスタイヤって距離だと何万キロ位もちますか？ >>860
それだけかよアホ
肝心なことが抜けてるわ
路面状況が一番影響がでるからな >>849
それは有るな。
限界がもう少しで来るって判れば自分のミス以外でコースアウトのリスクが少ないからな。
かみさんに限界が見えにくい綱渡り的運転はさせたく無い。
でもよ、昔のSタイヤが逆だったんだよな。
71Sは限界見え易かったが、HF-DSはいきなり飛んだ。 >>857
日時的に降らない地域のみで乗っている人は僅かでも滑った時点で恐怖体験だからな
今年の雪の翌日で凍結してた朝、若い奴が真っ青な顔で出社してきて
死にかけたとか言ってるんで話を聞いてみたら交差点でちょっとケツ振っただけの事だった
そんな人は鰤履いて滑らないように低速でおっかなびっくり走るしかないのが実情 マウントってなんだすの～
ココ掲示板だぞレスするだけや～
キサマ何かとたたかってるのかwww You Tube見てそれが真実と思うなんて雪道太郎信者かよ まぁ、その なんだ、10~15年前に比べれば皆性能も上がったし、
安心度合いも全然違うから、これだけ選択肢が増えたのは喜ばしいことだよなぁ。 そろそろ値段が下がり出す頃だけど落ちないね
各メーカー値上がりの影響かな みんな鰤だの浜だのほっといても売れるようなヤツの話ばっかだな！
今年は俺グリップマックス買ったからインプレ上げといてやんよ！ >>869
うん、そうだね。
ただ氷特化し過ぎてシャーベットとか新雪の弱体化が酷くなってる。
冷帯民には良いけど、非豪雪民には微妙。
もう少し雪に強いタイヤを出して欲しい。 中華硬度計でもブリヂストンの硬度計と比較して同じ数値を出せるものなら使える 運転下手なくせに硬度計もなにもあったもんじゃないなｗ 現地のFWD車が行き交うところに、硬度計やらジャンプスターターやら水・ラーメンやら防寒着やら積み込んで鰤履いた4WDで突き刺さっている >>876
何もわかってねぇーなコイツ
なんでブリヂストンと比べるんだよ
硬度計に関しては0点が合ってればヨシとしてるんだわ
てかさー最初はそこそこ合ってるのよ
どんな性能のよい機器も定期的に校正だすやろ
パチもんなんてすぐ狂うわ
You Tubeでパチもんで計測してスタッドレスを語ってる奴はなんなのマジか～って思うわ >>876
またキサマかっ
キサマがどんだけ石橋を叩いても
世の中の人は高性能だってことを知ってるから
ランキング1位にキサマごときの嘘は通用せんわ なんだランキングって
ひょっとしてタクシー用の廉売品や商用車向け特殊サイズも含めた北海道と北東北限定の装着率のことか？
それって非・豪雪地での使用感となんか関連性あるの？ あまり走らないで長期間履く人は、経年硬化を見据えて新品硬度が低い鰤
よく走るから3年以内で履きつぶす人は、硬度に過度な余裕はいらない
こんなもんじゃないの 雪のないときに見るとこんなとこ落ちたらどうするんだってとこあるからな
道の縁に>>850みたいな赤白の棒が立ってるだけでガードレールもなく、雪が積もってるときに寄り過ぎるといきなり転落w
道の脇が用水になってて深く掘り込まれて水が流れてるとかあるからな >>882
硬度なんてカンケーねぇ～
ミシュランは新品で硬度65だわ >>814
了解です。硬度計買ってみます
>>842
氏と似た状態のようなので硬度を測って判断したいと思います >>884
どういう部分で？安いから2台分買っちまったので気になるw 硬度なんて柔軟剤を使えば新品時なみに戻すのは簡単。
なのでスタッドレスはいまや溝がある限り10年くらいは使い続けることができ、たった数年で溝を残して買い換える必要はなくなった。
そうなると摩耗寿命の長い銘柄ほど非豪雪地に向くという傾向はますます強まり、アイス特化で軟らかく減りやすい鰤はますますイラネとなる。 >>889
アホやコイツ
こうやって信じるアホがいるんやな 溝も彫刻刀で彫ればええやん
少しくらいならいけるやろ 鰤鰤鰤鰤鰤鰤鰤鰤
鰤ブリヂストン鰤
鰤鰤鰤鰤鰤鰤鰤鰤 志賀高原あの峠道の下りで鰤で事故った友人が2人いる
まあ、あそこは滑るからな >>909
下手糞は普通鰤選ぶよ
CMの”ちゃんと買い”のインパクトもでかいし >>908
やばいなASDだろ
会話ができてねーぞ
一度病院でQEEG検査した方がええな
お大事にお過ごしください >>912
5chで覚えたのかｗ バカの一つ覚えでアスペ、アスペって使い古されたもう古いなｗ >>914
志賀高原に来てる友人で2人、お前は友達いないから0人だろｗｗｗｗｗ >>917
ねぇ～ねぇ～バカなのバカなんでしょ
どこにアスペって書き込んだ
アスペ言ってるのはキサマの件 >>918
バ～～～～～～～～～～～～～～カｗｗｗｗｗ
意味が全く違うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
mental retardation でググって見ろ カス野郎 何が医薬情報担当だ低学歴バカがｗｗｗ
俺はマジで医〇だ >>919
友達って必要かっwwww
必要な理由を400文字以内で書けwwww >>926
貴様ら魑魅魍魎と蔓延っている愚物風情が気安く私に触れるな！不愉快だ >>932
لا يوجد دواء للغباء >>936
𓅓𓄿𓊃𓇋𓃀𓄿𓎡𓄿𓎼𓄿𓎡𓍯𓎡𓍯𓈖𓇋𓍯𓂋𓍢𓈖𓄿𓅓𓄿𓊃𓇋𓎡𓄿𓇋𓍯 ワイのパーソナルスペースは広いのだ
これ以上ワイのテリトリーに踏み込んでみろ地獄を見ることになるぞ
IPバレバレ笑える～ 豪雪地では何年前のスタッドレスかわからないのを履いた爺ちゃん婆ちゃんでもカウンター当てながら華麗に走る
一方、硬度計やらジャンプスターターやら水・ラーメンやら防寒着やら積み込んで鰤履いたスバルが交差点のど真ん中に溜まった雪に嵌まり大迷惑
タイヤをブンブン空転させ雪を蹴散らすが、交差点のど真ん中であり、信号が赤になれば直交する信号が青になるから、こんなのがいつ動き出すかわからないのでは恐ろしくて進むこともままならない 暴力はこの世でもっとも強い力だ
どれだけ小細工しようが暴力の前で屈するしかない ギャーギャーうるさいのでミュート推奨wwwwwwwww >>950
うるさいよ !slip:noneバレバレ 豪雪地では何年前のスタッドレスかわからないのを履いた爺ちゃん婆ちゃんでもカウンター当てながら華麗に走る
一方、硬度計やらジャンプスターターやら水・ラーメンやら防寒着やら積み込んで鰤履いたマツダが交差点のど真ん中に溜まった雪に嵌まり大迷惑
タイヤをブンブン空転させ雪を蹴散らすが、交差点のど真ん中であり、信号が赤になれば直交する信号が青になるから、こんなのがいつ動き出すかわからないのでは恐ろしくて進むこともままならない 豪雪地では何年前のスタッドレスかわからないのを履いた爺ちゃん婆ちゃんでもカウンター当てながら華麗に走る
一方、硬度計やらジャンプスターターやら水・ラーメンやら防寒着やら積み込んで鰤履いたトヨタが交差点のど真ん中に溜まった雪に嵌まり大迷惑
タイヤをブンブン空転させ雪を蹴散らすが、交差点のど真ん中であり、信号が赤になれば直交する信号が青になるから、こんなのがいつ動き出すかわからないのでは恐ろしくて進むこともままならない 新潟在住だけど4駆のスバルが交差点でハマってるのは見たことないわ
そんなのがハマる状況ならＦＦじゃまともに走れないだろうしそこらじゅうスタックだらけで道路死んでる 鰤って日本海側で珍重されるんだよな。
太平洋側では真鯛とかカツオ。
出世魚だとカンパチやシマアジ。 どうした？
ﾜｯﾁｮｲ付きの新スレが立った途端に埋め立てが終わったなw 鰤工作員は荒らしたり自演できないﾜｯﾁｮｲスレは嫌なんだろw
明らかにこのスレをさっさと落として新スレに移行しようとしてたからな ↑は荒らしの立てたﾜｯﾁｮｲ無しの重複スレです
↓先に立った正当な次スレは荒らしと自演のやりにくいﾜｯﾁｮｲ付きの↓です
【非豪雪地専用】 スタッドレスタイヤを語る part34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1664065682/ そもそもこのスレってシーズンでも大した勢いないだろ
明らかに異常 ﾜｯﾁｮｲなんて気休めだが自演やアラシや工作員にはない方がいいわな ↑は荒らしの立てたﾜｯﾁｮｲ無しの重複スレです
↓先に立った正当な次スレは荒らしと自演のやりにくいﾜｯﾁｮｲ付きの↓です
【非豪雪地専用】 スタッドレスタイヤを語る part34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1664065682/ >>981
今月末に来る新車用にx-ice snow頼んだよ。だけど、今シーズン入荷のないサイズで流通在庫頼みだからちょっと不安。
なかなかのポイントでまたとないチャンスじゃね? >>981
流石に今から履き替えることは無いだろうし
数ヶ月保管しておける場所があれば良いんじゃね？ >>982
同じくSNOW買った。
価格.comのデータだと9-10月が底値だったけど、ヤフーは変化無かったな。
この手のキャンペーンは月単位で追い掛けても仕方ないから、買えるタイミングで買うのが無難だと思ってる。 >>981
いつもなら5000ポイントくらいが今日は16000ポイントつく 雪国はもうスタッドレスのCMとか予約とか始まってるのかー 予約は既に始まっていて、11月からはタイヤ交換工賃も繁忙期扱いで値上がりする。 >>987
へーそうなん？
北陸だが11月初めにスタッドレス履く奴なんかまずいないけどな 海なし県民も初雪舞ってから交換って感じやな
よっぽどいきなり積もらんし 12月初めにスタッドレスを履けば準備いいですねと言われる
10月にスタッドレスなんて履いてたら一年中スタッドレス履いてたのかと思われるレベル 地震じゃあるまいし
ある日予告もなく突然降るわけでもねーだろ
降る前に履き替えればいいだけのことw なのにオートバックスとかアホみたいに混むんだから面白ぇよな 別件で用事あってもオートバックス混んでて入れないから迷惑 このスレッドは１０００を超えました。
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