【若葉】運転初心者のためのスレPart132【黄|緑】
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前スレ
【若葉】運転初心者のためのスレPart131【黄|緑】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1535983684/ >>951
だよねえ
クロスは初心者でも割とすぐにハンドルをスムーズに一杯切れる
ようになるテクニックだと思うけど
最終的に全部が全部それでカバーするのは適切でないと思う >>949
お前の運転は何やっても危ないんちゃうか(´･ω･) >>954
人格否定みたいなレスじゃなくて具体的な技術アドバイスを
下さいよ先輩 >>954
いや、送りハンドルに比べてクロスハンドルが危ない場合が多いと言ってるだけだけど、何か文句あるの？ >>955
お前の人格は否定されるべき(-""-;) >>956
市街地での安全確認はクロスの方が合理的 >>958
何の根拠も無いだろ
あ、腕を交差させないと首が回らない仕様なんだっけ？ >>953
クロスハンドルで全部カバーする必要はないだろ
というか不可能だし
要は使い分け >>960
それ>>884のフリダシに戻しただけ
>>961
本気で言ってるんだろうがそもそもシートから肩が離れちゃいけないんだよ
送りハンドルで安全確認しにくい根拠など全く無いのだが、出せるもんならどうぞ >>962
安全確認は前傾して良い
４点が認可されない理由の一端でもある 別に4点つけた上から3点しとけば合法だろ
フォースリミッターがないからハンス併用しないと事故ったらクビがもげるかもしれんけどｗ >>964
そーゆー話をしてるんじゃない
だからお前は人格がオカシイねん(´･ω･) 4点が許可されない理由なんてそもそも公開されてないし議論もされてないだろ お疲れ様
>>898に対して恐ろしくズレた>>899で応じるような輩とまともな議論など出来る訳ないよw
まあわかっててヒマ潰ししてるんだろうけど
おかげさまでROMってる方々にも道理はわかっただろうから、もういいんじゃない？ なんなん(´･ω･)
ハンドルの話で負けそうになったら今度はベルトかいw
非常時の脱着性とか、そのままではバックが困難とか、さっき書いたように固定式だと前傾しての安全確認が困難になるとか、有識者は正しい見解しとるで ＞負けそうになったらwww
すいません、付き合い切れんから仰せの通り以下スルーします >>962
3点シートベルトは上半身を動かせるようにするためのものだよ。じゃないとピラーの死角をどうすんのって話になる
事故を起こしたら、ピラーの向こうで見えませんでした、というのは言い訳にはならないからね
正しいドライビングポジションとして肩が浮かないというのはそれで合っているんだけど、一切動かしてはいけないわけでもないからね
クロスも送りも大雑把な分類でしかなく、各々のやり方は千差万別
同じカーブや曲がり角でも、車が違えばどれだけハンドルを回すかも変わるし
何がダメとは言わないから、どちらも 使えるようにしておけばいいよ
慣れていくうちに、自然と使い分けるようになるから >>970
それは失礼した、では軽く
上手な運転の具体例の一つに、助手席の人の頭をなるべく揺らさない運転が挙げられますが、
送りハンドルはそれの実現に必須となるものです
山道での踏力一定ブレーキ、R読み、送りハンドル、スローインファストアウトは練習して損は無いですね
ちなみに対面走行の公道でのアウトインアウトはアホです >>971
どう使い分けるかを示すのがこのスレなんじゃないの？
やれば出来るじゃ誰でも言える >>972
送りハンドルをすると頭を揺らさない？
揺れるかどうかはGの管理にかかってるだろ
送りハンドルだとGの管理がしやすいってこと？ >>970
まずは基本だな。
前傾でしっかり安全確認できるのがクロス
送りはけしてクロスに置き換わってなお良い方法とまでは言えない
本当にそんな完全に全てにおいてクロスより良い方法があるならとっくに公安が推し進めている
送りは４点フルバケでガッチリ首肩が固定された状態で峠でドリフトしたりサーキットで縁石に当てたり大きなキックバックに反抗するのには優れている。
だが、初心者の安全運転という点ではまずはクロスと安全確認がしっかりできる事が重要。
送りはフルバケ４点で峠攻めだすとありがたみを感じる。 フルバケットシートマジでおすすめ
手や足で体を支えなくて良いのはすんごい疲労軽減になる
https://youtu.be/ZjVN_UD0KSU?t=208
レカロシートなんて国によっては腰痛持ちに対して保険適応されるとか >>974
そうです
ハンドル半回転以上の舵角が必要なコーナーに対して、連続した一定速度の操舵をし進入旋回し、
同じく連続した一定速度で戻しながらの脱出をするのにあたり、
どちらが向いてるかは自明でしょう
連続したヘアピンカーブでの走行をイメージするとわかりやすいと思います
>>975
何故送りハンドルだと前傾しての安全確認が出来ないと思いたいんだい？
その条件はなんら変わりないだろうに >>973
人によって、車によって違うからどうとも言えない
プロレーサーですらバラバラなんだから、正しい解答なんてないんだよ
大まかな傾向として、サーキットで高速で走るレーサーは送りハンドルを多用する(というより、送る必要があるほど回さないケースが多い)
F1のハンドルを見れば分かるように、そもそもくるくる回すものではないし
クロスハンドルはジムカーナやラリー、ドリフトなど、素早く大きくハンドルを回す場面に多用される
クロスハンドルだと素早く回しやすいというだけで、操作が荒くて同乗者の不興を買うのは別の問題
自分の話なら、30km/h以上出していてクロスハンドルを使うことはほぼ無いな >>977
あなたがクロスハンドル使う時は何時ですか？ >>979
全く使わない
ただし不慣れな内は駐車時、徐行時はクロスハンドルがいいと思うよ >>980
ありがとうございます
縦列駐車でも送りハンドルということですか？ >>976
セミバケ風シートくらいが丁度良いんじゃないの
レカロのエルゴノミクスとか
フルバケは高さや位置などの調整に難があるし、形状から後席の居住性を大きく損なったり乗り降りが難しくなったりする
フルバケは強い横Gがかかる競技用途で、軽さなどを重視しレースに利点のないものを捨て去った結果生まれたもの
街乗りでの快適性を考えると安易に勧められない >>981
いや、送りハンドルも使わない
駐車には12時位置に右手を押し付けてのフォークリフト回しをしている
色々利点はあるのだけど、デメリットも大きいので初心者には全く勧めません >>978
クロスハンドルの意味を間違えてる
クロスハンドルは右左折徐行時や駐車時の初心者向け >>977
やってみいや(´･ω･)
ちゃんとクロスで安全確認できてる奴はそっちの方が楽、自然。
我流でできなくなってる奴は知らん、我流を治せ
>>976
ｲﾝﾃRに付いてたやつだw懐かしいw >>982
後部座席なんて捨ててしまって貨物登録にすれば税金安くなるぞｗ
軽以外は毎年車検になるからユーザー車検できる人以外メリット無いけど >>988
そんな事言ってるのあなただけ
教習所で習って卒業してるんだからクロスハンドルは皆さん出来てるわけでしょ >>989
しない奴はできん奴と見なしてる
教習所出てめんどくさい事しなくなったり、楽な方に流れる奴から事故っていく でもさ〜偉そうに言ってるやつに義務である日常点検や12ヶ月点検やってるか聞くと大体やって無くて逆ギレするよね
運転の前に点検が事故を防ぐと思うんだが
車弄るやつもメンテナンスできて初めてチューニングが活きるのに
乗りっぱなしでパーツゴテゴテ付けてる馬鹿ばっかりじゃん 毎日ボンネット開けてるわけじゃないけれど、月に1〜2回は見る
たまに窓を少し開けて走って、おかしな音がしていないか確認したりはする
わずかに傾斜がついた安全な場所でニュートラルにすると、ブレーキの引きずりがないか確認できる
MTはすぐに気づくけれど、ATはかなり重症化するまで分からないから
改造は基本的にデメリットが大きい
純正は一番無難に仕上げてあるから、純正があえてそうしてある意味を考えずに安易にいじるのは感心しない
メリットもデメリットも理解した上なら止めはしないけれど ブレーキの引きずりは走行後にホイール触ればわかるよ
引きずってると熱くてさわれない
まぁ年一か二年に一度フルード交換してたらめったに引きずりなんて起きないけど ハンドル半回転以上の連続した操舵ならクロスハンドル有用だけど
そうでなければ送りの方が色々安定する
要は使い分け、という簡単な話で終わるところをクロスハンドル厨は
何が何でも送りハンドルはダメ的な論理で話すから揉める
教習所は最低限のベースの技術を短い期間に集中して習得する場所
だからクロスに絞ってるだけなのにね
教習車だとGが掛かるほどの速度はほぼ出さないし >>995
15度回すのに送るのか？
変なの。
手を離さずに少し回すだけだろ。少し押す感じ。
Gとか言ってるけどシートが遠すぎるんじゃないのか？ >>996
クロスか送りかの話に15度とか混ぜてくんなアホ >>995
＞ハンドル半回転以上の連続した操舵ならクロスハンドル有用だけど
＞そうでなければ送りの方が色々安定する
半回転以上ならクロス
それ未満なら送り
そうとしか読めないけど。
90度も送るんだろ？
60は？
30は？
15は？ > 大まかな傾向として、サーキットで高速で走るレーサーは送りハンドルを多用する(というより、送る必要があるほど回さないケースが多い)
> F1のハンドルを見れば分かるように、そもそもくるくる回すものではないし
送りハンといいつつも実は引きハンがメイン（上の方の動画参照）
> クロスハンドルはジムカーナやラリー、ドリフトなど、素早く大きくハンドルを回す場面に多用される
> クロスハンドルだと素早く回しやすいというだけで、操作が荒くて同乗者の不興を買うのは別の問題
多用されない
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