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【DQN アオラー】 煽り運転について 80 【車間距離不保持違反】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 00:29:58.52ID:zTX0g+3b
貴方に他人の行動を変えさせることはできない。
貴方が変えることができるのは貴方の行動だけ。
遅いと思ったら安全な場所で抜きなさい。

※※ 荒らしの相手をする人もまた荒らし。荒らしは徹底スルーでお願いします ※※

※次スレは>>950が立てて下さい。
※立てられない時は早目にその旨を書き込み、他の人にお願いしましょう。

※前スレ
【DQN アオラー】 煽り運転について 79 【車間距離不保持違反】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1536642521/
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 00:31:44.04ID:vTACIm22
>>1
出だしの三行はいらない。特に三行目
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 03:12:33.10ID:zAmb5vGZ
アオラレターとは

いつでもどこでも流れに乗らず制限速度で走行し他車に迷惑をかけます。
譲る精神も技術も持ち合わせていません。
法律を守るだけでマナーも社会性も無く自己中運転を繰り返します。
それでいて近づいてきた後続車を煽り認定し、仕返し、報復行動に出ます。
事件を起こすのはほとんどアオラレターです。
アオラーとアオラレターは同類のキチガイです

このスレでも法律を楯にレスバトルを繰り広げますがいつも敗北します。
敗北時はバカ、アホ、キチガイ、下手くそ、負け犬等を連呼し消えていきます。

アオラレターは自分を否定してくる者はみんなアオラーだと思い込んでいます。
頭と精神を病んでいるようなので広い心で相手をしましょう。

よく見ているとアオラレターとアオラーは共通点があります。
すぐ相手のせいにする
自分は運転がうまいと思っている
車種、シフトでマウントをとる
同類なので考えも同じなのでしょう。

このスレのアオラレターは無職だそうでいつでもすぐにレスが返ってきます
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 05:06:49.44ID:zAmb5vGZ
貴方に他人の行動を変えさせることはできない。
貴方が変えることができるのは貴方の行動だけ。
煽られたと思ったら安全な場所で譲りなさい。
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 07:02:02.90ID:9bgGemWq
アオラレターにとって車間距離が少しでも近いと煽りだそうです。
アオラレターは後続車両が遠くから近づいてくるのに気がつきません。
アオラレターは制限速度を守りますが、カーブを制限速度で曲がれず物凄く遅く、制限速度を守っている車に追い付かれるのに本人は運転が上手だと思っています。
アオラレターは他人には法令を破るよう求めます。
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 07:28:12.44ID:C8K1MszP
このスレはアオラレターによるキチガイショーを楽しむスレです
真面目に議論しようとしてはいけません
おちょくることによりアオラレターが発狂するというお決まりのパターンを楽しみましょう
暇つぶしにどうぞ
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 07:37:34.59ID:JeJ35NxV
>>7
少しでもとそうでもないの境目を教えて欲しいね
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 07:42:56.50ID:9bgGemWq
アオラレターは速度違反が全ての事故の原因だと思っています。

しかし、事故原因は
1位漫然運転
2位運転操作不適
3位脇見運転
4位安全不確認
5位歩行者妨害等
6位最高速度違反
7位信号無視

です。

H29警視庁発表の死亡事故原因より
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 08:06:40.61ID:MBbT3Mga
速度の出し過ぎは多くの事故の原因だな。(速度超過と少し違う)
車間詰めも。

もっと大雑把には、イライラは事故の原因なんだよ。
バカは待てない、安全より早く早く。
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 08:23:58.91ID:UTb7/DQp
平均速度が20〜25なら
巡航速度はもっと高くないといけないんだよ
信号、交差点、一時停止、横断歩道
それらでの停止や加減速があるからね

一般的な移動速度は20qとだけ書くのはミスリード
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 08:39:59.09ID:wZdoOMJt
前スレより

992 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/09/27(木) 08:00:44.45 ID:UTb7/DQp
新スレ立ったんだな
危うくスレ立てするところだった
立てたのなら立てたと報告するべきだろ「普通」w


969 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/09/27(木) 00:31:04.28 ID:heA/u73g
【DQN アオラー】 煽り運転について 80 【車間距離不保持違反】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1537975798/

立てたよ無能>>950



新スレ立て報告、誘導があるにも関わらず
勝手に新スレ立てようとしてなんか怒ってるガイジ
ID:UTb7/DQpを温かく見守るスレ
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 08:42:10.81ID:YquA2XWl
27条
追いつかれたら速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

対向車線も含め幅員5m以上あるなら、追い付いかれた車は左に寄って、スピードを上げず、そのままの速度で走り続け、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 08:46:42.48ID:UTb7/DQp
>>18
>追いつかれたら速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で
最高速度が同じまたは低い車両に追い付かれた場合は
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするとき
に限定されるわけで

おそい速度で引き続き進行しようとしないのなら速度を上げることは出来るんだよ
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 08:55:21.46ID:9bgGemWq
>>14警視庁より自分が正しいwww


>>21法律を良く読もう。27条1項に速度を上げてはならないと書いてある。
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 08:56:23.05ID:UTb7/DQp
>>18
>対向車線も含め幅員5m以上あるなら
5mという数字がどこから出てきたのかは知らないが
道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合
には、
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲る義務が発生するんだよ
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 08:58:54.86ID:UTb7/DQp
>>22
よく読むのは君の方だよ
車両は、第二十二条第一項の規定に基づく政令で定める最高速度が高い車両に追いつかれたときは
と書かれてるので
今時だと
原付が自動車に追い付かれたときの話

自動車が自動車や原付に追い付かれたときは
最高速度か同じであるか又は低い車両に追いつかれ
この部分に該当する
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 09:04:50.78ID:UTb7/DQp
>>25
進路を譲るのが義務なんだよ
なので進路を譲るために必要がある場合には停止する必要がある場所もあるかもしれない
そういう程度の話であって
何が何でも停止しろという話ではないし
停止しなくていいという話でもない
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 09:05:19.73ID:9bgGemWq
>>24
22条なの?
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 09:09:18.60ID:YquA2XWl
27条
追いつかれたら速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

対向車線も含め幅員5m以上あるなら、追い付いかれた車は左に寄って、スピードを上げず、そのままの速度で走り続け、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 10:52:56.05ID:/9NC77sa
22、27条をまとめると(下道)
「原付や牽引みたいなのは乗用車に追い付かれたら譲れ」
「乗用車でも制限速度以下でしか走れないなら譲れ」
「追い付かれても制限速度に達してるなら譲らなくていい」
「いかなるときも抜いてきたら邪魔するな」
「譲れないくらい狭い道と譲らなくてよいくらい広い道は関係ない」
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 10:59:15.52ID:UarzwHJc
「譲る」って言葉使うと「追い越されないのは譲る義務違反だ」って喚く馬鹿がいるから「脇へ寄る」って言葉でいいと思う
左端を一定速度で走行してる人は何も問題ない
追い越せないのは道路状況と後続車の問題
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 11:01:53.58ID:UTb7/DQp
>>30
追い付かれた車両の義務だよ
なんで追いついた車両が追い越せるかどうかの話になるんだ?

追い付かれた車両は追いついた車両に進路を譲る義務が発生するという事

「進路を譲る義務」であって「左に寄せる義務」ではないんだよ
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 11:06:45.83ID:UarzwHJc
>>36
譲るという言葉は法律上の定義がされてるわけじゃないんだから本来の言葉の意味そのものになるんだよ
道を譲るというのは通れるように脇へ寄るという意味
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 11:10:36.14ID:9bgGemWq
幅4mの道路だと、譲られたくないな。
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 11:14:43.00ID:UTb7/DQp
>>38
>だから左端に寄せて進路を譲ってるじゃん
進路を譲ってるのなら問題ないんだよ

でも、左に寄っただけで進路を譲れてないのなら、
それは進路を譲ったことにはならないと言ってるんだよ
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 11:15:41.62ID:9bgGemWq
>>41
特に理由なく減速する運転なら譲る必要ある
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 11:18:24.80ID:UarzwHJc
>>44
だから「進路を譲る」って日本語はわきへ寄るって意味だから
しかもちゃんと左側に寄るという方法が指定されてるじゃん
右に寄ったり意味不明な停車したりするのが義務だと思うなよ
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 11:20:34.56ID:UarzwHJc
>>46
法律は不可能を強制しないからいいんだよ
できる限り左端に寄るという方法でわきへ寄ったにもかかわらず後続車が先に行けるようにならなかったなら、もうそれでおしまいだから
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 11:21:05.22ID:UTb7/DQp
>>47
>だから「進路を譲る」って日本語はわきへ寄るって意味だから
違います
通れないと進路を譲ったことにはならない

>しかもちゃんと左側に寄るという方法が指定されてるじゃん
進路を譲る方法で一つだけ制約があるという事
右へ寄るのではなく左へ寄りなさいという事だよ
それだけが条件で、
その条件を満たしたうえで進路を譲れという意味
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 11:24:09.77ID:9bgGemWq
左側に寄せて、進路を空けても抜けないなら抜くな。

左側に寄せた側も、追い越す車両が一位に制限速度を越えても気にするな。
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 11:27:32.76ID:9bgGemWq
>>52
止まってまで譲る義務はどの法令に定められているの?

実際と法令は違うから法令の話ね。
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 11:27:51.55ID:UarzwHJc
>>49
道を譲るという日本語がそういう意味である以上、通れるようにするためにわきへ寄ることが義務なのであって、通れるようにすること自体が義務ではないよ
しかも「できる限り左に寄る」と方法が指定されている
停車したり右に寄ったりするのは勝手だが決して義務ではない
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 11:30:05.97ID:UTb7/DQp
>>53
>止まってまで譲る義務はどの法令に定められているの?
進路を譲る義務があるのだから
その義務を果たすために必要なら停止すればいいという事
停止しなくても進路を譲れる場合もある

法令を聞いてるのなら道交法だよ
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 11:33:07.46ID:UarzwHJc
>>56
「左に寄るという方法で進路を譲る義務」なのであって右に寄ったり停車したりする義務ではない
右に寄ったり停車したりするのはお前の勝手
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 11:33:22.93ID:9bgGemWq
>>56
何条何項?
27条2項なら、進路を譲るだけだよ


出来る限り空けてもらった進路を通れる技術ないなら、抜くなよ。
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 11:37:39.75ID:UTb7/DQp
>>57
進路を譲る方法で一つだけ制約があるという事
右へ寄るのではなく左へ寄りなさいという事だよ
それだけが条件で、
その条件を満たしたうえで進路を譲れという意味
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 11:41:45.21ID:9b7oQFHQ
追い付かれた車は左端に寄って譲ってるのだからそこで義務は果たしてるだろ
譲った後、追い付いた車がどうするかまで前車が考える必要ないわな

条文に譲れないのなら減速、停止し後続車を先行させろという事があるならそれに従うべきだけどね
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 11:43:16.69ID:9bgGemWq
>>59
だから、左に寄せて進路をあけたからいいでしょ。

例えばセンターラインの無い両側壁で幅5.5m道路にゆっくり走る幅1800mmの車がいました。左側に寄せて右側に3mあきました。それで通れない技術なら抜くなよ。どこにも停車を求める条文はないって事。
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 11:50:43.07ID:9bgGemWq
>>64
言ってないのか?停車を求めるのはどんな道路だ?まさか4m道路でもどけと?
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 12:13:48.00ID:9bgGemWq
>>66
続き求む
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 12:19:16.30ID:UTb7/DQp
「進路を譲らなければならない」とは
追い付いた車両を自己の運転する車両より先に通行させなければならないという意味である


多くの場合一時停止または徐行する必要がある


前車が停車をして進路を譲れば、追越し違反やはみ出し禁止違反の問題は起こらない
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 12:21:00.23ID:9bgGemWq
横井解釈は、最高速度が同じもしくは低い車両に追い付かれた場合を書いていないのか。
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 12:24:09.50ID:YquA2XWl
27条
追いつかれたら速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

対向車線も含め幅員5m以上あるなら、追い付いかれた車は左に寄って、スピードを上げず、そのままの速度で走り続け、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 12:28:55.18ID:YquA2XWl
27条
追いつかれたら速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 12:29:45.39ID:YquA2XWl
27条
追いつかれたら速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 12:31:35.86ID:YquA2XWl
27 条
追いつかれたら速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 12:32:28.95ID:9bgGemWq
>>87
間違っている解釈とは断定できない

道交法1条による
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 12:33:03.27ID:YquA2XWl
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 12:34:22.61ID:9bgGemWq
>>90
まあ、やっぱり進路をあけるのが普通の解釈だよね。
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 12:36:21.65ID:UTb7/DQp
>>91
間違ってると断言できる
>追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ
条件によっては進路を譲らないといけないので
追い越すのを待つ「のみ」
というのは絶対に間違い
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 12:39:07.04ID:9bgGemWq
>>95


横井解釈が間違っているとは断定できないと書いたけど?

状況によるかな。

道交法1条が絶対だからね。
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 12:49:25.01ID:UarzwHJc
27条はわきへ寄る義務なのであって停車まで求める義務ではないだろ
もし仮に横井解釈の通り、停車まで求める(=先へ行かせる)義務なのだとしたら、追い越しの意思のない後続に追いつかれた先行車は全て27条違反になってしまう
>>94の判例にもある通り、27条2項は、狭い道でできる限り追い越しスペースを確保する目的の法律でしかなく、後続を先へ行かせることを強制する法律ではない
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 12:56:53.44ID:CkIT6Q4S
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 12:57:11.60ID:UTb7/DQp
>>98
なんでそんなアスペなの?

進路を譲る義務なのだから
進路を譲るために停車する必要がある場合は停車すればいいし
停車せずに進路を譲れるなら停車しなくてもいい

ただこれだけの単純な話だぞ

>後続を先へ行かせることを強制する法律ではない
違うよ
速度の速い車両に追い付かれた車両に対し進路を譲るべき義務を課し、狭い道路での交通の円滑を図ることを目的としている

と書いてるじゃないか

進路を譲る義務を課してる
進路を譲るとは、事故の車両よりも先に通行させる事だよ
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 12:59:22.23ID:CkIT6Q4S
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 13:04:17.02ID:UarzwHJc
>>100
アスペはお前だろキチガイ
「進路を譲る」の解釈の話してんのに当たり前のように「進路を譲る」という言葉を使ってんじゃねえよ知的障害
「進路を譲る=先へ行かせる」などと解釈したら後続が追い越しの意思がなかったら全員27条違反だろ
もう一回>>98読んでこい
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 13:06:27.91ID:UTb7/DQp
>>102
お前がアスペ
進路を譲るの解釈が気に入らないならそれなりの文献を示せ
俺が上げた画像しかないのならそれを信用する以外にない

お前の妄想なんて誰も信用しない
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 13:12:48.52ID:UTb7/DQp
https://www.bengo4.com/c_2/b_695397/
道路交通法第27条第2項の、追い付かれた車両の義務について質問です。

@「できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。」とありますが、左側端に寄ることが「進路を譲る」ことなのでしょうか?

それとも、徐行ないし一時停止をして、速い車をやり過ごすことが「進路を譲る」ことなのでしょうか?
(もし後者であった場合、片側一車線の高速道路はどう扱われるのでしょうか)




齋藤 裕 弁護士
新潟 新潟市 中央区
弁護士ランキング 新潟県1位 交通事故に注力する弁護士

多くの場合、一時停止または徐行しなければならないとされています。
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 13:14:32.04ID:UarzwHJc
>>103
いや少しは自分で考えろよ、アスペだろお前
「譲る=先に行かせる」なんて極端な解釈だと、追い越ししたくない後続が来たら全員27条違反ということになるだろ
ならないのか?そこが論点だぞ、権威に訴えてんじゃねえよアホか
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 13:18:00.49ID:BhP0VOE8
アホのアオラレターを煽るのは同じアホ
アホのアオラレターとマジメに議論しようとするのも同じアホ
決着がつかない議論を延々とするはどっちもアホ
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 13:18:53.34ID:UTb7/DQp
>>106
そもそも追い付いてきたのだから前の車よりも速い速度でずっと走り続けてたのは明白だろ
そうじゃないとそもそも追い付かない

そう考えれば、
進路を譲るが先に行かせると考えても全く問題ない

追い越したくない車両は追いつかなければいいんだよ


全員27条違反でもいいんじゃないか?
何か不都合があるか?
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 13:25:14.92ID:UarzwHJc
>>110
頭大丈夫?
「追い越したくない車両が追いつかなければいい」なんてのは後続側の話なんだが?

「追いつかれた車両が追い越されなかった場合追いつかれた車両は違反」ってこととほぼ同じだぞ
それじゃほぼみんな違反だな、おめでたい話だわ
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 13:28:04.67ID:UTb7/DQp
>>112
それでいいんじゃないか?
追い越したくない車両は追いつかないようにすればいい
どの運転手も道交法を理解してる前提で免許をもらってるのだから進路を譲られたくないのなら追いつかない程度の車間距離で走ればいい

追い付いたのなら義務が生じる
義務が生じたら進路を譲って前に行かせなければ義務違反

義務違反になりたくなければ減速や停止まで含めた手段を考えればいい
簡単な話じゃないか
誰にでもできる
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 13:33:31.82ID:UarzwHJc
>>113
いや全然良くなってないんだが
後続が自由に先行車を義務違反にできることには変わらないだろう

> 義務違反になりたくなければ減速や停止まで含めた手段を考えればいい
何甘えたこと言ってんだ?お前の解釈だとそれだけじゃ義務違反だぞ
後続が先に行かなければな

そもそも「先に行かせる」という解釈のどこから減速や停車が出てくるのかも少し怪しい
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 13:37:02.92ID:UarzwHJc
>>115
それで後続も停止したら先に行かせたことにはならないだろ
現に路線バスなどが停車したときでも道路状況等により抜かさない車両は一定数いる
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 13:37:24.71ID:9bgGemWq
道交法は交通を円滑にする為のもの。

自分と後続以外、他に全く通行する人、車がいないなら、譲ってやれ。

蓋は交通の円滑化にとって邪魔。
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 13:41:05.25ID:UTb7/DQp
>>116
まず最初に
日本語は正しく使ってくれ
>抜かさない車両
追い越さない車両
だろ?

路線バスは乗合自動車なので27条の対象外

>それで後続も停止したら先に行かせたことにはならないだろ
普通は停止するときは左にウインカー出すだろ?
そうなると追い越すよ
路線バスを追い越さないのは、すぐに発進することが分かってるからだよ

対向車が多くて追い越せない場所なら、そもそも義務は発生しないだろ?
不可能を強制しないんだから
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 13:49:07.50ID:UarzwHJc
>>118
>追い越さない車両
>だろ?

停止してんだから追い越しじゃないよ
無理して揚げ足取ろうとしなくていいよ

>路線バスは乗合自動車なので27条の対象外

前の車が停車しても追い越さない車両が現にいるという話であって、そこは27条の話とかしてないから
無理して揚げ足取ろうとしなくていいよ

>普通は停止するときは左にウインカー出すだろ?
そうなると追い越すよ

いや追い越すかどうかじゃなくて追い越さないことが可能な時点で問題だろ
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 14:43:20.09ID:Ec92XgPV
毎日毎日こうまでして譲りたくないアオラレターさんってw
前車が減速もせず合図も出さずに極端に左端走り出したら「居眠りか?」「シャブやってんのか?」
はたまた「酔っ払い運転か?」としか思えないわw
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 15:11:50.38ID:9bgGemWq
>>122
制限速度以下で走るアオラレターは邪魔。
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 15:21:35.92ID:9bgGemWq
間違えた。制限速度未満で走るアオラレターは邪魔。

アオラレターを駆除するための道交法27条だよ。
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 16:06:09.87ID:CkIT6Q4S
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 16:07:36.38ID:UTb7/DQp
>>120
>無理して揚げ足取ろうとしなくていいよ
「抜かさない」という表現だと「追い越させない」という意味と捉えることがある
というか、日本語的にはこちらの方が正しい
なので間違えにくい表現をする方がいいよ
「抜く」を使いたいなら
「抜かない車両」と書いた方がいい
もしかして方言なのか?

>前の車が停車しても追い越さない車両が現にいるという話であって、そこは27条の話とかしてないから
27条違反になるかもしれないという話の中での例なのだから
27条じゃない話をしても意味がない

>いや追い越すかどうかじゃなくて追い越さないことが可能な時点で問題だろ
そう思うのはお前だけ
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 16:25:23.02ID:YquA2XWl
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 16:35:13.58ID:JeJ35NxV
>>12
原因ねえ
少なくとも速度を抑制したら被害を少なく出来ますね
否定出来ますか?
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 16:49:03.33ID:9bgGemWq
>>130
時速38キロと42キロじゃ大して変わらない。

キチガイのように譲りたくないアオラレターの中には運転不適も多いだろう。なんでそんなに流れにのって走るのが嫌か、交通量のない場所では譲るのが嫌か理解に苦しむ。交通を円滑にすればいいだけ。
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 16:51:58.87ID:JeJ35NxV
>>131
その数値は何?
それだけ違えば変わりますなあ
物理を知らない人の発現ですね
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 16:56:37.74ID:9bgGemWq
>>132
そうか?
タイヤのチェックは何をどれくらいの頻度でしている?
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 16:58:42.04ID:9bgGemWq
>>132
数値は、速度だよ。40キロ制限でアオラレターが頑張って出す速度と、なんとなく流れてる速度の例。
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 16:59:46.39ID:JeJ35NxV
>>133
反論出来ずに話をそらすーw
レグノを履いて毎日です
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 17:01:28.74ID:JeJ35NxV
>>134
その制限速度で42なら問題無いね
青吉なの?
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 17:05:18.54ID:9bgGemWq
>>135
何をいつチェックするの?
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 17:10:27.38ID:CkIT6Q4S
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 17:11:47.05ID:JeJ35NxV
>>137
運行前に空気圧チェックや傷やひび割れの有無の確認だね
で?速度差が有っても被害の差は無い事の言い訳はまだ?
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 17:15:21.24ID:9bgGemWq
>>140
そうか。タイヤをチェックしてれば、ぶつからなくても済むものも、ぶつかったりするよ。

物理に詳しくないからね。物理に詳しくなくても、あなたより安全に車両を運行させてるよ。

ちゃんと譲るか制限速度で走れよ。
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 17:17:25.21ID:U/jy+2ac
ガリメガネの学生が煽ってきたから止めたら震えながら通報してきて笑った
ドラレコ見せたらケーカンに説教されてガチ泣きしてるし笑
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 17:17:32.52ID:JeJ35NxV
>>141
はあ?全く意味が分からんな
タイヤをチェックしたら事故を起こす?
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 17:18:14.85ID:JeJ35NxV
>>142
どこの誰が無くなると言ったの?
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 17:20:22.07ID:YquA2XWl
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 17:23:11.36ID:9bgGemWq
>>145
あなたはちゃんとチェックできないからね。

どーでもいいけど、漫然運転、運転操作不適は最高速度違反の倍以上人が亡くなっているんだよ。

スピードメーターや燃費計ばかり見てないで周り見て運転してください。お願いします。
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 17:26:35.87ID:PxrQN7eb
事故るのは複数の要因が絡んだ時だから事故原因を単体で並べてもあんまり意味ないだろ
それに人をひいた時や衝突時にスピードオーバーであることを証明する手段はほとんどない
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 17:29:31.17ID:YquA2XWl
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 17:30:11.87ID:9bgGemWq
事故の時にオーバースピードだという事を証明して。お願い。
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 17:30:49.96ID:JeJ35NxV
>>148
何時までも話をそらしまくる基地外でしたか
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 17:38:31.89ID:9bgGemWq
>>152
タイヤは物理だと思うけどなwww
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 17:39:58.84ID:PxrQN7eb
一応確認しとくけど60制限の道路を50とかで走る奴は迷惑で煽られて仕方ないが65で走る車を煽るのはキチガイで犯罪って認識は共通してるよね?
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 17:42:26.06ID:JeJ35NxV
>>153
はいまた誤魔化し
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 17:45:09.49ID:JeJ35NxV
>>154
別に?
制限であって強制ではないし
天候や道路状況、運転の技量によっては遅めで走るのはあたりまえ
それが許容出来ないなら自前の道路だけで走れば?
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 17:45:37.26ID:YquA2XWl
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 17:46:02.20ID:9bgGemWq
>>155
誤魔化してないよ。物理に詳しくないって言ってるじゃん。

タイヤは物理じゃないらしい・・・・ゴメンね学がなくて。
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 17:48:53.58ID:JeJ35NxV
>>158
なら変わらないとか言うなアホ
>>159
そんな事を言ってませんし
大丈夫ですか?
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 17:49:16.53ID:9bgGemWq
>>154
同意。台風・雪・凍結・豪雨は除く。

下手でも出せるのが制限速度。
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 18:27:35.29ID:JeJ35NxV
>>162
そらそーよ
原付や小特、速度が出せない車向けの法を振りかざすタワケが変なだけ
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 18:30:22.89ID:PxrQN7eb
実際に車間詰めてみるとわかるが
やる側は前が見にくくなるし、頻繁にブレーキ踏まないといけなくなるから疲れるし、
何より遅い奴のペースに合わせるということは自分もノロノロ運転になって迷惑車の仲間入りだということ
まともな頭してるなら煽りは百害あって一利なしとわかるはず
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 18:45:54.63ID:UarzwHJc
>>128
「抜く」と「抜かす」は別の動詞だ混同すんな
抜かすの未然形が「抜かさ」だ
五段活用わからんのか?お前日本人か?

現にいるかどうかの話ししてるのに話そらす方が意味ないから
頭沸いてんだろ

後続車が先行車を追い越さないことが可能な時点で、先に行かせるかどうかは最終的に後続車が追い越すかどうかで決まる
先行車がどんなにわきへ寄ろうと停車しようと後続車が追い越さない限りは27条違反になってしまうということだがそれでいいのか?
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 19:06:40.85ID:U5sHB83r
>>168
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/169115/meaning/m0u/
ぬか・す【抜かす】の意味
意味
例文
慣用句
画像
出典:デジタル大辞泉(小学館)

[動サ五(四)]

1 入れるべきものを入れない。うっかりして落とす。漏らす。また、間をとばす。「順番を―・す」

2 抜けるようにする。力などを失わせる。「びっくりして腰を―・す」「現 (うつつ) を―・す」

3 (「吐かす」とも書く)言う、しゃべるの意で、相手を卑しめていう語。言いやがる。ほざく。「てめえ何を―・すか」

4 ある場所から逃げ出させる。

「権三様をもあの婆が、見ぬやうにそっと―・して往 (い) なせませ」〈浄・鑓の権三
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 19:08:57.38ID:U5sHB83r
>>168
https://kotobank.jp/word/抜く-594096
抜く
(読み)ヌク
デジタル大辞泉の解説
ぬ・く【抜く】

[動カ五(四)]
7 前にいる者や上位の者に追いつき、さらにその先に出たり、その上位になったりする。「先頭の走者を一気に―・く」「すでに師匠の芸を―・いている」
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 19:12:17.27ID:tGeObpsv
>>154
> 一応確認しとくけど60制限の道路を50とかで走る奴

制限速度40のところを30で走る車もあるぞ
一般道の法定速度は60
過去にあった速度規制の区分に「中速車」がありこれが50
俺は区分廃止後に免許を取ったので詳しく知らないが、どうやら軽自動車がこれに該当していて、
古い知識のまま適法(どのみち適法ではあるが、やや周囲の流れの妨げになっている)
と思い込んで運転している、良く分からないから50で走っている可能性が一つある
法定速度や制限速度のマイナス10で走れば良いと覚えてしまったとすれば合点が行く
そういうドライバーは得てして高齢なので、速度を出させないでいた方が安全
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 19:14:13.87ID:YquA2XWl
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 19:21:56.30ID:YquA2XWl
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 19:37:06.49ID:YquA2XWl
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 19:38:03.10ID:UarzwHJc
>>171
>以上により
>「抜かす」を使うのは間違いで

ぬか・す [0] 【抜かす】三省堂 大辞林
( 動サ五[四] )

B追い抜く。 「二台−・した」


というか一般的に言うだろ
お前、本当に日本語わからないんだな
外国人?
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 19:46:24.04ID:hu3rnCuu
>>166
そうなのか?w
原チャやチャリの交通弱者はお車様に譲らんとあかんのか?
仮にも法律なんだから弱者保護はあっても
「遅いからどけ」は無いと思うんだけど
そのためにチャリも左側通行になってんだろ?
車が安全を保障して抜ける時に抜くんだろ?
もちろん故意に妨害してはいかんが。
法律云々より血の通った人間としての見解だw
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 19:56:52.89ID:U5sHB83r
一般的には「抜く」ですらなく
法律用語としてではない「追い越す」を使うんだけどな
だから、抜く、抜かない、抜かす、抜かさない、抜かせない
みたいな言葉は使わない方がいいんだよ
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 19:59:24.81ID:YquA2XWl
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 20:02:42.26ID:hu3rnCuu
つまり、やっぱここでユズレユズレ言ってる奴がKITIGAIって事で、
普通に走ってる分には別に一切譲らんでいいワケね

まあ、知ってたけどw
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 20:09:48.54ID:U5sHB83r
https://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1636318.html
大辞林では「抜かす」に「追い抜く」の意味を掲載しています。
大辞泉、広辞苑、新明解国語辞典ではこの意味は載っていないので、発生してからあまり期間がたっていないのでしょう。また、4つの辞典に共通なのは、「抜かす」を「順番を抜かす」「手順を抜かす」など、本来の順序にあるべきことが行われない意味があるとしている点です。

推量すると、「順番を抜かす」などの用法から、行列での順番の追い越し、さらには道路での追い越しなどに意味が広がったのかもしれません。
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 20:21:50.27ID:9bgGemWq
片側一車線で60キロ制限を40キロで走るバカはどうしたらいい?免許持ってるか知らないけど。
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 20:26:17.37ID:YquA2XWl
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 20:30:11.19ID:MBbT3Mga
>>196
先導車付きのでっかいトレーラーに追い付いたことあるか?

彼らは適切な場所でちゃんと止まってるよ。
悪く言えば、すぐには寄せて止まらない。
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 20:32:58.67ID:JeJ35NxV
>>194
どこに有るのか見てみたい
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 20:36:23.34ID:MBbT3Mga
>>22
漫然運転の多くはその場に不適切な速度だよ。
速度超過に分類されないだけで。

左折巻き込みの多くは減速が足りない。
制限速度以下は当たり前。
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 20:39:54.49ID:YquA2XWl
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 20:41:40.21ID:hu3rnCuu
>>194
まずバカかどうか後ろについただけじゃ分からないじゃない。あんたバカ?w
適正車間にて追従、抜く時は安全を確認して合図もして合法に抜く。
これができる約束で免許貰ってるんだよ、みんな
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 20:52:45.53ID:ZOHr1n6u
たまに何でもない道であり得ないノロノロ運転や交差点の「中で」左に止めてる、あるいは徐行してる奴がいる
こういうのは十中八九ポケモンGO
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 21:01:36.13ID:JMChhxbv
譲るのってそんなに高度なテクニックかな?
譲るだけで基地外と関わる時間を減らせるなら譲ればいいじゃん。法律になくてもさ。
上手い人は相手が譲られたことにも気付かないくらいスムーズに譲るよ。
追い付かれた時にはすでに追い越しルートができてる。
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/27(木) 21:04:21.97ID:MBbT3Mga
トラックの後ろにピタピタ付けてるバカがいたから、右折レーンで並んだ時に顔を見てみた。
予想に反して背広のおじさん。
いい年して何してんだか。

どんなに詰めても速度は上がらないよ。
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 21:09:06.26ID:DQh9cQpX
譲るとか言ってるけど右ウインカー出してノロノロ走ってたらボケてると思われてパッシングクラクション車間詰めされるだけだよ
停車だと思わせれば流石に後続は避けるだろうが、停車できない片側1車線の高速とかだったらどうするつもりだ?
お前ら本当にどこのユートピアで運転してんだよ話聞いてて呆れるわ
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 21:13:44.57ID:YquA2XWl
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 21:18:59.32ID:YquA2XWl
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 21:30:17.12ID:Ec92XgPV
通い慣れた道で追い付かれそうだったから自販機前の駐車スペースに「予め」入った事ならあるな
夜中だったからライトの接近スピードで分かった
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 21:45:19.91ID:9bgGemWq
>>212
高速で止まっちゃダメだよ。
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 21:49:03.22ID:9bgGemWq
>>208
やっぱりこうするしかないのかな。

この前も、前の車両がカーブの度にセンターライン割っていたから、怖くて車間距離を5秒〜6秒開けた。
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 22:01:27.99ID:9bgGemWq
>>223
制限速度で走って、二車線になる場所まで行けば勝手に抜いてくよ。

質問だけど、そんなに煽りっている?車間距離近いのは煽りと思ってない。
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 22:10:41.28ID:vTACIm22
>>224
君が思ってないのは自由だけど、思ってる人もいるんだよ。
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 22:10:51.71ID:9bgGemWq
煽りじゃないよ。左右にずらしてグイグイ来るのは煽り行為だけど。

そんな事言ったら1都3県の高速は煽りばかりだ。
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 22:13:46.04ID:vTACIm22
>>227
君はそう思ってるんだろうけど、左右に振らずに詰めてくるだけでも煽りと思う人もいるんだよ。

東京周辺の高速は煽りだらけだよ。
その車間なら車間距離不保持で捕まる。
悪いことしてる自覚があるから、パトカー相手にはグイグイ詰めないでしょw
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 22:21:18.47ID:9bgGemWq
>>228
その高速の中に覆面とかいるけど問題ないね。あの交通量なら仕方がない車間距離だけどね(中にはおかしいのはいるけど)。

まあ、あの団子のように連なっているのを煽りというなら、煽りはいっぱいいるな。
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 22:24:54.96ID:9bgGemWq
あの団子のように連なっているのを煽りだと騒ぐなら、東京圏に来ない方がいいし、譲り譲られができないなら、山中も走らない方がいいよ。
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 22:26:55.65ID:vTACIm22
>>230
頭のおかしい奴が急ブレーキ踏んだら事故る距離だろ。
そんなので追随してる奴は頭がおかしいんだよ。

ジャマダフタドケとか言いながら詰めてんだから煽りだよ。
「このくらい煽りじゃなーい」とか言いそうだけどな。
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 22:28:49.63ID:JMChhxbv
煽るつもりがないのは分かってるけど、首都高の車間の近さは異常だし全員ヘタクソだよ。
実際に玉突き事故が後を絶たないでしょ。
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 22:31:31.48ID:vTACIm22
山の中は譲り譲られじゃなくて、アホを避けてやり過ごすんだよ。

高速道路や都市高速の団子は東京圏に限らない。
どこにでもいる。
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 22:58:51.36ID:BZnUre2A
煽りというか最後尾以外「追いつかれた車両(27条の対象)」だろうな

一車線の高速でも車線幅3.5mだから、左輪路側帯に突っ込めば相手が乗用車なら抜けるだろ
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/27(木) 23:42:15.49ID:YquA2XWl
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 02:02:13.73ID:aG1gvCLV
適度な車間距離取っててくれりゃあ待避所とかあったらそっちによけて追い抜かせてやるのに
距離詰められるとそれも出来んわ
急いでるくせして詰めてくるやつってほんとバカだと思う
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 06:13:52.02ID:44DZ6v/v
>>239
交通量が多い東京近郊、大阪は車間距離近いよ。でも煽ってるわけじゃない。

煽っているのを見かけるのは高速道路の追い越し車線。
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 08:26:57.27ID:OUWQ4Iuk
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 08:42:25.64ID:44DZ6v/v
気のせいかも知れないが、可愛い(?)車に乗ってる時よりも、デカイ車に乗ってる時の方が後ろの車が車間距離空けてる気がする。
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 09:06:17.80ID:wl2yAGLo
通勤でポルテ乗ってるけど普段ヴェルファイア乗ってる時と明らかに車間が違うよ
特にヴォクシーやノアとかのミニバンの車間の詰め方が半端ない
オフセット気味に顔チラチラ出して気持ち悪い
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 10:01:04.37ID:3wLQk4sX
>>250
ゴミ車のってたらやや卑屈になる効果も計算に入れなければならない。そもそも室内狭いから、後ろも近く見える。相手は幅も自分より左右はみ出してるし、、、煽られてみえるのと煽られてるどっちだ?
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 10:02:53.08ID:3wLQk4sX
>>250
脇道からの割り込みとか軽自動車とかちっこいから見つけらにくいからでは?
巨大スーパーの駐車場でもあいてるる!!!って思ったらゴミみたいな軽自動車とまってることあるやん?
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 10:05:15.79ID:OUWQ4Iuk
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 11:10:16.57ID:gPimDmY8
>>255
お前の「速攻」はトロ過ぎて話が通じない。
危険なバカが後ろにいたら、適当な場所で避けるのは当たり前だ。
言い方を変えれば、適当なところがないならしばらくはそのままにしておくしかない。
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 11:53:21.56ID:tcDm9uE9
>>260
時速50qで18メートル
これが追い付いたとされる基準
18mが基準なのだから17mで短すぎるとは言わないわな

煽り運転の定義である
「激しく車間を詰める」という事なら
もっとあからさまに短くないと煽り運転とは言えない
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 12:15:13.57ID:tcDm9uE9
>>269
https://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/a02_traffic/jikoboushi/aoriunten.html
妨害を目的とする運転の態様と違反の種別
運転の態様(例)
前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する


こう書かれてるので
単純に車間距離が短いだけでは要件を満たさない



というか、
どうせお前は毎日俺に論破されてるアオラレだろ
同じことを繰り返しても無駄
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 12:46:46.25ID:/vQhWCRB
車間距離不保持と煽りは別でしょ
意図的に車間詰めて威嚇するからこそ挑発や強要になる
まともなドライバーからすれば車間距離不保持なんて意図的じゃなきゃまずあり得ないけどね
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 13:08:09.68ID:gPimDmY8
速度(km/h)÷16×6

50km/hなら、
50÷16×6=18.75

これで18m(時間にして1.28秒)

全く科学的根拠なし。
50年以上前に制定されたもの。
雨だとなぜか2倍だけど、これも根拠なし。


反応時間は知覚認知時間として0.7〜1.0秒とされるけど、これも疑わしい。

ブレーキランプを見る
ブレーキが必要だと判断する
急ブレーキだとわかる
右足がブレーキペダルに乗る
実際に急ブレーキが効き始める

本当に1.0秒でできるんだろうか?
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 13:19:46.32ID:gPimDmY8
簡単に言うと、前のクルマと同じ速度で同じブレーキ性能なら、車間は反応時間と同じだけ開けておけばギリギリ追突しない。

雨でも晴れでも関係ない。
だから、雨だと車間2倍ってのはデタラメ。

ここでいう反応時間は、前のクルマが急ブレーキを始めてから、
後続が実際に急ブレーキを始めるまでの時間のこと。

本当に1秒でできる?
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 13:32:22.79ID:44DZ6v/v
>>279
漫然運転じゃなきゃ大丈夫。

運転姿勢も正しくね。

力を入れてブレーキを一番奥まで踏み込める姿勢で運転してね。
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 13:40:23.96ID:tcDm9uE9
そう
漫然運転じゃなくて
ちょっと車間距離が短めだと自覚してて
前の車のブレーキランプが点灯したらブレーキ踏みこむんだと
そういう気分で運転してたら
ブレーキ点灯を視認してアクセルからブレーキペダルへ踏みかえる時間だけの車間l距離があれば
ギリギリぶつからないだろう
時間で言えば1秒もかからない
おそらく0.5秒くらいかな?

そういうのを勘案した距離が
50キロの時の18mなんだろう
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 13:48:00.52ID:tcDm9uE9
科学的根拠なんてどうでもよくて
裁判などで通用してる基準かどうかの方が重要だわw

で、裁判で通用してるので何も考えずに使っていいんだよ

科学的根拠が必要なら
そもそも左側通行に科学的根拠があるのかとw
右側通行もあるぞw
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 13:48:20.32ID:gPimDmY8
16km/h毎に6mの車間距離

0.375×速度(単位はkm/h)メートルってことだ。
速度に比例ささせてる。
1.35秒開けてれば概ね追突は避けられると言ってるわけだね警視庁は。
これが法曹界では信じられてきたわけだ。

60km/h以上なら突然違う計算らしいけど、まあいいでしょう。

で、これを大幅に下回ると煽りで、そうでなけば煽りでない車間距離不保持だということ?

1.35秒以上なら不保持ですらないと?

これ、ホント?
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 13:54:01.38ID:gPimDmY8
日本交通心理学会が行った車間距離測定実験によると、
プロドライバーが走行した車間距離を時間に換算して「車間時間」を算出したところ、
安全を感じ始める距離が約1.5秒、
近すぎるとも遠すぎるとも感じない走りやすい距離が1.8秒という結果でした。
なお、統計的に車間時間2秒以内での事故は死亡事故等の重大な事故が多くなっています。


* (出典:一般財団法人全日本交通安全協会発行 セイフティ エクスプレス 平成20年6月号  千葉工業大学名誉教授山下昇著「車間距離より車間時間をとろう」より)

http://www.tokiomarine-nichido.co.jp/world/guide/drive/201402.html

車間1.5秒未満だと、まともな運転手は安全だとは感じない。
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 13:55:33.55ID:tcDm9uE9
0.5秒でペダルを踏みかえて
0.5秒で軽いブレーキか本気のブレーキかを見分ける
0.35秒は予備時間

1.35秒あれば追突を避ける事ができるだろう
2秒あればゆとりある安全な運転ができるだろうね
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 13:58:10.17ID:gPimDmY8
>>281
過信

前のクルマがブレーキ踏んで、
それが急ブレーキだとわかって、
自分も急ブレーキを踏む必要があると認識して、
実際に急ブレーキが効き始めるまで、
本当に1秒以内でできる?

ランプが点いたらボタンを押すとかいう単純な動作じゃないよ。
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 14:00:13.80ID:a2kvb8Ak
最近このスレ見てると、遅い奴の方が運転上手いんじゃないいかと思えてきた。
車間も広いから無駄なブレーキは無いし、信号でもゆるやかなブレーキ。
後ろについても横についても安心して走れる。
みんながこういう運転したら煽りなんて無くなると思う。
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 14:30:30.83ID:tcDm9uE9
>>308
ちょっとカーナビを操作したい
信号待ちの時にやろうと思ってたら
前の車がクリープで20mも動くので停止できずナビ操作ができなかった

とか?

信号で停止するならチンタラノロノロ動かずにさっさと止まれって思うわ
俺はノロマの相手はせずにさっさと後ろで止まるので、前の車との車間が10mとか20mになることがある
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 14:35:20.94ID:tcDm9uE9
前の車との車間距離を70mくらい開けてる車の後ろに付いて
途中で信号が赤になって前の車とともに停車する

前の車がもっと普通の車間だったらこの信号には引っ掛からなかったのにな

と思う時はある
俺は煽らないが、そんなのでカチンとくる人は存在するだろう
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 14:40:42.13ID:44DZ6v/v
車間距離が近いだけで煽られてるって思う人は、例えば時速50kmで何メートル後ろが空けてくれたらいいの?
>>266の18mの話は考えないで、自分達の感覚で。
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 14:55:42.20ID:/vQhWCRB
自信満々のようだけど人間の反射神経なんて、準備してる状態から合図でボタン押すだけでも0.2〜0.3秒ぐらいかかるぞ

時間の感覚もあてにならん
ウインカー3秒出してるつもりのやつが点滅3回でその気になって実際には1.8秒程度しかウインカー出してない事なんてよくある話
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 14:59:16.06ID:gPimDmY8
図1は、実際の車間時間とドライバー自身が思っている車間時間の比較です。

「あなたは日頃どのくらいの車間時間で走っていますか?」の問いに、
回答者の多くは「3秒はあけている」と答えています。
ところが、高速道路で実際に測った車間時間は、1秒程度しかありません。

http://www.tokiomarine-nichido.co.jp/world/guide/drive/201402.html
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 15:12:46.41ID:4GgEiDOY
ブレーキを反射に頼ってるのがもうヘタクソ。
前の車が急にウインカー出して曲がり始めても軽くアクセル抜くだけでやり過ごせるくらいの車間があれば落ち着いて運転できる。
周囲の車の2倍くらい車間開けてるけど、しっかりメリハリのある加減速してれば煽られないよ。
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 15:19:04.67ID:/vQhWCRB
昼間の都会ならほぼ全く煽られないね
都会じゃない地域の21時過ぎのセンターオレンジの40キロ制限道路は煽り多すぎて酷いね
高速の追越車線キープして走ってるのと同じぐらい、意図的に車間詰めてくるキチガイクズが多い
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 15:31:19.09ID:uG6Lq4n7
余談だが スバルアイサイトにはACC時 車間が3段階設定できる

EX)    時速40キロ    時速100キロ

長       30M        60M

中       22M        45M

短       15M        30M


私は常時 車間設定長にしてるがもっと車間は長くてもいいと思ってるよ
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 15:31:30.68ID:tcDm9uE9
>>317
よく読むと
反応時間が遅いのは高齢者だという事が分かる

>年齢別にみると 70 歳以上の高齢者の反応の遅 れが特に目立つ

>反応が遅れるのは 70 歳以上の高齢者 だけではない。20〜60 歳代どの年代にも少数で はあるが反応が遅れる人も存在する。
>しかし、われわれの調査から高齢者だけでなく 若年層でも認知・反応時間 2.0 秒以上かかる人も 実際に存在することから車間距離3秒
>では不十分 である。よって4秒の車間距離教育が必要になる。 年齢・性別を問わず 4 秒ルール教育を行うことで 追突事故が大幅に
>減少できると考える。

若くてもどんくさい人もいるから4秒くらいの車間距離を開けておけば追突事故は減らせるだろうと言ってるんだが
それと
「必要な車間距離」は関係ないんだよ
ヘタクソに合わせた法律ではないのだから
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 15:39:22.88ID:44DZ6v/v
>>318
おじいちゃんなの?
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 15:54:30.52ID:tcDm9uE9
>>324
お前の感想だね

見直しの時期だとしても
見直してないのだから従わなければならないよ

安全な距離と必要な距離は違うので
安全な距離を保ちたいならお前は勝手に4秒開けとけばいい
俺はそんなことはしない

見直しされたら従う
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 16:00:00.68ID:44DZ6v/v
なるほどね。車間距離と必死に言ってる人達は、自分と同じように他人も下手くそだと決め付けて、押し付けてるって事だね。
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 16:00:55.38ID:gPimDmY8
>>326
権威主義

50年以上前の根拠のない決め事にこだわるのな。
お前は車間1.35秒ってことすら知らなかっただろw

60km/h以上なら、速度の2条を100で割るんだっけ?
それとも100km/hなら100mだっけ?(車間4秒弱)
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 16:31:57.38ID:/vQhWCRB
固定秒数ではなく、法律通り停止距離の分だけ開ければいいじゃん
30km/hなら白線2本
40km/hなら白線3本
50km/hなら白線4本
60km/hなら白線5本
簡単だよ?
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 16:45:18.65ID:tcDm9uE9
>>330
道路交通法は数年おきに改正されているんだよ
無知なんだな

それは時代に即して変わり続けているという事
車間距離を2秒がいいと言い始めたのは何年前だ?
その間にも道交法は何度も改正している

しかし車間距離に関して変更はない
「道交法」すら何度も改正されているのだから
必要な距離の基準となる「指示事項」なんて簡単に変えることができる
しかし今まで替えられたことはない

つまり、
必要な距離は変更しなくてもいいという事なんだよ
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 16:48:53.22ID:7tAn58Bf
>>309
へー、カーナビ操作より煽る欲求の方が勝っちゃうんだw
だからそういう人がいなくなればいいんでしょ?
それにべつに俺が見た奴はクリープは発進時の1mくらいだったよ。
ケツが沈まない上手い発進だったw
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 16:53:46.35ID:44DZ6v/v
>>337
それより後ろがあるないと、煽られてると感じるの?
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 16:59:35.40ID:44DZ6v/v
>>337
間違えた。それより後ろが空けてないと煽られてると感じるの?
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 17:03:52.69ID:/vQhWCRB
>>342
少なくとも車間距離不保持なのは確かだね
そればっかりは法律がそうなんだからそうだとしか言いようがない

煽りかどうかは車間距離不保持が意図的かどうかで決まるね
「ノロマ」「ボケ」「気づいてないアホ」などと侮ってるのが見え見えのキチガイせっかち法律無視ドライバーは案外一目でわかるもの
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 17:09:56.70ID:44DZ6v/v
>>346
そうなんだ。そしたら、隣の車線に車間距離が倍無いと車線変更出来ないね。車線変更ドキドキだね。車線変更するって事は隣の車線の車間距離を潰すわけだからね。
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 17:50:11.29ID:44DZ6v/v
>>349
何法何条?
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 18:06:04.24ID:OUWQ4Iuk
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 18:22:30.21ID:C9Qicc02
>>362
安全運転する人は煽りも煽られもしない人だよ

煽られる人は、普段アオラーじゃない人すらアオラーに変えてしまう害悪だよ
自覚がないから余計に始末が悪い
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 18:32:47.79ID:OUWQ4Iuk
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 18:34:29.45ID:C9Qicc02
悪目立ちするな
他人と同じように運転したら目立たない
周りの人はだいたいそれで事故も起こさず煽られもせずに済んでいる

これを
「流れに合わせる」
と呼ぶんだよ
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 18:47:09.10ID:U5tCRXpt
>>363
煽られないとか言ってる呑気な奴は車間に疎いよ。
50km/hなら18mとか言ってる奴がいたけど、1.35秒だからな。
大抵の前走運転手は車間が近いと感じる。
ミスったら追突する。

これくらい煽りじゃない、とか言うんだろ?
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 19:02:35.36ID:44DZ6v/v
>>372
煽りじゃないよ。当たり前。煽り運転はそこから近づいて、更に煽る動きをするから。
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 19:06:55.13ID:44DZ6v/v
法令厳守で譲るのキライな皆さんに教えて欲しい。


法定速度60キロ片側二車線で、左側を走っています。1キロ先を右折したい。右側車線は60キロで30〜35mくらいの車間距離で流れています。どうやって車線変更するの?
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 19:07:40.91ID:44DZ6v/v
>>375
知らないから逆ギレw
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 19:18:33.96ID:44DZ6v/v
>>378
本気でわからないから聞いてるのに
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 19:20:23.61ID:/vQhWCRB
速度違反車より遅く走り、車間が広く、無駄なブレーキがなく、緩やかなブレーキで、周囲の車が安心して走れる車と、それをノロマ扱いし煽る後続車
前者も後者もどちらも悪い

…な訳あるかボケ!

「煽りと煽られは同レベル」「煽りは譲らない奴や下手糞だけを選んで煽る」「譲れば煽られない」ってのが前提にないと成り立たないとんでも理論だわ
思考停止してとりあえず「どっちも悪い」と言ってる奴の理論の前提は全部根拠ゼロの大嘘だろ
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 19:32:25.89ID:OUWQ4Iuk
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 19:33:17.93ID:44DZ6v/v
>>384
道交法26条の2じゃ空いてないと車線変更できないね。

あなたと違って法律は完璧だと思ってないから。だから、付属の法律出来たり法改正があったりする。
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 19:33:25.18ID:/vQhWCRB
>>388
いや間違いだよ
老害の多い煽られやすい地域や時間帯を走ってるだけだったりするとそうなり得る
昼間の都会なんか運転してて煽られるのは稀
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 19:36:58.79ID:44DZ6v/v
>>393
都会の昼間は、人によっては煽られまくると感じる人がいるらしいよ。

車間距離だけで煽られてると勘違いするらしい。
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 19:37:04.16ID:RhXl6GVG
>>393
稀なんだろ?それが普通
煽られやすい地域があるのは知らないが
そんな所を通るのが間違い
煽るような奴らと同じ時間帯に移動してるという事で
君はそいつらと同じ生活レベルという事だよ
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 19:43:12.73ID:44DZ6v/v
>>397
良く読んだけど急ハンドル急制動なんて書いてないよ。

法令厳守の人達はどうやって運転してるの?
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 19:43:18.82ID:/vQhWCRB
>>396
>煽るような奴らと同じ時間帯に移動してるという事で
>君はそいつらと同じ生活レベルという事だよ

馬鹿じゃん?
その発言でお前の知能レベルが池沼並みだということはよくわかった
その発言馬鹿っぽすぎて面白いからよく覚えておくよ
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 19:46:08.14ID:44DZ6v/v
煽るヤツが一番おかしい。車間距離だけで煽られてると考えるヤツが二番目におかしい。
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 19:51:04.56ID:44DZ6v/v
>>406
車間距離どーするの?60キロで車間距離35m空けて走ってる車線に入れないよ。
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 19:53:38.55ID:RhXl6GVG
>>414
あるよ
アオラーを消去しても、アオラレが存在する限り煽った事がない人もアオラーになってしまう
だからアオラレも消去した方がいい

そのくらいゴミ
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 19:55:21.19ID:/vQhWCRB
>>415
何馬鹿なこと言ってんだ?
「エンジン掛けっぱの人」じゃなくて「車を盗まれる人」が「煽られ」だろが
「煽られ」なんだから必ずしも非があるとは限らないだろアホか
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 19:57:17.31ID:RhXl6GVG
>>417
エンジンかけっぱなしだから盗まれたんだよ
それがアオラレ

頻繁に煽られる人をアオラレと呼び
年に数回しか煽られない人は運が悪かった人と呼ぶ

鍵かけてたけど車を盗まれた人は、運が悪い人
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 19:58:16.89ID:7tAn58Bf
>>412
だよねwww
通り魔も逃げ遅れた女子供から殺していくわけだし
殺さない人は「殺してみろよー」って突っかかれてウンコ顔に塗られても殺さない
すぐ煽る人は顔にウンコ塗られたらすぐ殺す人
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 20:00:43.03ID:/vQhWCRB
>>413
そりゃ入れないね
ウインカー出して車間空けてもらえないなら諦めな
後続に急制動等掛けさせない程度の距離は大抵確保できると思うし、その後先行車と同一進路になるまでの間に急停車しても追突しない程度の車間を確保することは大抵の場合できると思うがね
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 20:02:58.68ID:/vQhWCRB
>>418
このスレの馬鹿
「エンジン掛けっぱなしだから盗まれたんだよwww
それがヌスマレwww
エンジン掛けなきゃ全て解決www
エンジン掛けてなきゃ盗まれないwww
盗まれる奴も盗む奴も同程度www」
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 20:04:44.21ID:RhXl6GVG
>>424
エンジン止めて鍵をかけるのが普通の人だからな
エンジンかけっぱなしで盗まれる奴はバカだよ
そんな事してるから車泥棒も出てくるんだよ

割れ窓理論だよ
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 20:06:53.89ID:/vQhWCRB
>>425
そうだねww
車を盗まれた人は盗む人と同程度だよねwww
なぜなら車を盗まれたってことはエンジン掛けてたんだもんねww
エンジン掛けてないのに盗まれるなんてことはありえないよねwwwwwww
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 20:08:41.12ID:RhXl6GVG
>>426
割れた窓ガラスを放置してたとしても、その人にそれほど非があるとはなかなか思わない
しかし割れたガラスをすぐに修理するだけで犯罪が減る

そういう事
バカにはなかなか理解できないと思うよ
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 20:14:34.47ID:/vQhWCRB
>>427
いや割れ窓理論出すならそれこそ速度違反とかの話にまで広がるから話逸らさないでもらえる?

それより「エンジンかけてないのに盗まれるなんてあり得ない」っていう君のトンデモ説はどうなったの?
「蓋してないのに煽られるなんてありえない」って説でもいいよwww
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 20:16:09.73ID:QcIizhyc
>>420
まあウンコ塗るのは犯罪だと思うから起訴すればいいよ
で、女と子供は悪くないよね?
女の子供にウンコ塗られたらむしろ至福だよね?
アオラレが悪いと思うならどんどん起訴したまへ
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 20:17:39.03ID:/vQhWCRB
そもそも割れ窓理論は、「窓が割れていると治安が悪くなって犯罪が起こりやすくなる」という理論であって、
「凶悪犯罪者と窓を割った人は同程度に悪い」なんていうとんでも理論じゃないからな
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 20:25:20.32ID:44DZ6v/v
>>421
自分はその流れでも入るけどね。

ここにいる法律厳守の人達の前に入ると車間距離が減ったから急制動かけるだろうね。車間距離空けなきゃいけないからw

ここにいるアオラレターの後ろに入ると煽られたと大騒ぎする。
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 20:27:58.25ID:44DZ6v/v
みんなそんなに煽られたり煽られているのを見た事あるの?

高速道路の追い越し車線で煽られてるバカしか見た事ないよ。一般道では見た事ない。
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 20:30:33.73ID:uk54mRHa
窓を割った人については何も言ってない訳で
風で割れたとしても同じ事だ

何かしらの理由で窓ガラスが割れたとして
それを放置するのと、すみやかに修理するのでは犯罪の発生率が違うと言っている

アオラレに当てはめれば
頻繁に煽られる人が「割れた窓ガラス」
それを修理すれば煽られない
という事
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 20:35:01.92ID:/vQhWCRB
>>439
21時過ぎの40制限の追い越し禁止の道でいくらでも見るわ
70キロぐらい出さないと、高速で追越車線キープして低速で走ってる人並みに煽りに遭遇するわ
すぐ抜いていくからいいけど不快極まりない
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 20:37:47.09ID:/vQhWCRB
>>443
エンジンかけっぱ=盗まれ としてる時点でそうだろ
必ず何かしら非がないことには盗まれないということが前提になってる
ボケ老人、頼むからもう少し頭使ってくれ
話にならん
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 20:38:18.26ID:YXRqTzXS
前段は自己分析出来ていないからともかく、
煽り煽られ、騙し討ちあいの世界で通用しない方法・要件を書いてみる

>>376
・他に進路変更をしている車がいるか常に観察する
(障害物がある場合がある)
・前後関係が前でも、万が一の際、一般的には進路変更した側が過失が大きい
俺が前だから、と奢った気持ちにならないこと
・速度の出ている時はなるべく早めに、
渋滞などゆっくり過ぎる時は少し遅めのタイミングでも何とかなる
その方が運転が楽になる
(逆をやる人が多い、車線の織り込み合流でも同じ)
・万が一の際に危険なので、余裕のある交通状況の時は隣の車線の車の真横に並んで走らない
(土日に出てくるドライバーさんは渋滞慣れし過ぎているので、大抵いつも並走してしまい、意識出来ない)
真横に並んでしまうと、とっさに避ける時にかなりの支障になって運転の難易度が格段に上がり、
また、周りを見ないで進路変更した車に当てられやすくなる
・その上で隣の車線と速度を合わせる(重要)
・隣の車線の車が前方を良く見ていない瞬間があるかも知れないので、早め長めに方向指示器で意思表示し、
反応や様子を見る(重要)
(邪魔される・する意識が強い人は隙をみて合図なしですぐ終わらせ、車間距離をすぐ詰める)
(前を見ていない人は、一呼吸置いて驚いた時の急な動きをすることもある)
・進路変更したい側に少し寄せて、ミラーで二輪車の接近がないか確認する
・ミラーでも死角がある
(当たり前のことだが実感しないと分からない)
・合図、進路変更して隣の車線に入る時はブレーキを踏まないで済むように速度加減を心掛ける

思いつくまま書いてみた通りにはなかなか出来ないよ
色々状況があるからな
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 20:39:23.11ID:44DZ6v/v
>>445
そうなんだ。大変だな。流れに合わせて速度だすから、見た事ないんだな。

今まで運転した中で制限速度と解離した速度で流れてたのは秋田県かな。
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 20:39:41.65ID:RhXl6GVG
>>446
頻繁に煽られる人と
年に数回しか煽られない人は違うと言ってるし

鍵をかけてても車を盗まれた人のことは、運が悪かったと言っているので
「何かしら非がないと盗まれない」というのは
お前の妄想である事が分かる
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 20:44:12.32ID:44DZ6v/v
>>447
ありがとう。ここにいる法令厳守の人達は車線変更出来そうになくて大変だなって思う。
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 20:47:19.27ID:/vQhWCRB
>>450
あのなあ
お前は「エンジンかけっぱの車」をアオラレの例えにしたんだぞ
普通「アオラレ=ヌスマレ」と例えるところだろうが
アオラレにはエンジンかけっぱのような非が必ずあると明らかに言ってんだろ
とぼけてんじゃねえよ知的障害ボケ老人
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 20:48:33.44ID:44DZ6v/v
>>453
確かにね。自分の運転を思い返すと、先頭車両になるか、遅い車の後につくかしないと制限速度確認しないね。

田舎だと、キチガイみたいに速度出してるヤツはさっさと抜いていくから、煽られた記憶はない。
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 20:48:46.58ID:RhXl6GVG
>>456
頻繁に煽られるのがアオラレ
年に数回しか煽られない人は運が悪いだけ

エンジンかけっぱなしで盗まれるのがアオラレ
鍵をかけてたのに盗まれるのは運が悪いだけ
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 20:49:58.82ID:44DZ6v/v
>>455
自分の車間距離も、自分の後ろになる車の車間距離もとれないけどいいの?
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 20:52:54.77ID:/vQhWCRB
>>457
道路状況によっては抜けるタイミングがなくて、その腹いせだがなんだかで意図的に詰めたりしてくる奴が結構いる
少なくとも俺の地域にはそういう運転マナーの悪い暴走地元民が多数いて若者のネタになってるよ
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 20:54:20.68ID:YXRqTzXS
・運転前にミラーを良く調整しておく
・窓を綺麗にし、車内からの見通しを良くしておく
・ハンドルを揺すりたくなる前に、方向指示器に手を掛ける癖を付ける
入れる方も対応しなきゃならんからな
早めに教えてくれれば譲れることもあるし、
譲りたくない人は書いたとおりで方向指示器を見せた途端に間髪入れず運転態度に出すから、
その比率が高ければもう騙し討ちしかないわな
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 20:57:27.42ID:44DZ6v/v
>>461
そうなんだ。一応四国と本州の鳥取より東側は多分通った事あるけど、そういうのは遭遇した事ないけどそういうエリアもあるのか。気を付けるよ。ありがとう。
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 20:59:20.23ID:RhXl6GVG
>>463
頻繁に煽られる人と年に数回しか煽られない人を区別する必要がある
年に数回しか煽られない人は運が悪いだけで本人には問題は無いだろうからね

頻繁に煽られる人は何かしら問題があるのでアオラレとレッテル張りしていいだろう
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:07:09.21ID:/vQhWCRB
>>465
まずわかりにくいレッテル張りはやめろ

そしてやはりお前は、「煽られる側には何かしら非がある」と主張してんじゃねーか
何が俺の妄想だよ
盗まれやすい車があるように煽られやすい車だってあるだろうし、様々な要因があることが容易に考えられるだろ
煽り側そのものの判別能力に問題がある可能性だってある

本当お前アルツハイマーか?ボケてんのか?
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:09:06.60ID:RhXl6GVG
>>467
問題があるのは頻繁に煽られる人だよ
年に数回しか煽られない人は問題はないだろう

あー
頻繁に煽られるけど問題のない人も少数だろうけど存在するだろう
しかし押し並べて評価すると、頻繁に煽られる人は問題があると言っても間違いではないだろうな
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:16:32.15ID:YXRqTzXS
放置しておけないと感じるから煽るのであって、
煽ってください みたいに見えるのは刷り込み・思い込み

中には法定速度のところを40で走るような、軽自動車乗りの煽られプロもいるから
一概に言うのはどうかと思うが
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:17:12.05ID:44DZ6v/v
一番おかしいのは煽るヤツ
二番目におかしいのは、わざと煽られるヤツ
三番目におかしいのは、頻繁に煽られるヤツ
四番目におかしいのは、煽られてないのに車間距離が近いだけで煽られたと言うヤツ。
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:18:54.68ID:/vQhWCRB
>>468
車種、地域、運転時間帯、無数の要因があるだろ

>頻繁に煽られる人は問題があると言っても間違いではない…

なんでそこで唐突に、根拠なしに、話と真逆の結論付けをするんだよ本当にボケてんのか?
「頻繁に煽られるからといって問題があるとは限らない」というのが明らかになったところだろうが
呆れたわ
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:21:53.22ID:YXRqTzXS
>>472
一番おかしいのはカモ探しで煽るやつ
二番目におかしいのはオシッコ漏れそう・腹減ったから煽るやつ
以下繰り下げでよろしくお願い申し上げ
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:22:51.62ID:44DZ6v/v
>>473
そうなんどけど、ここにいる法令厳守の人達は車間距離をキチンととらないといけないらしいか、前走車に煽られてると受け取られ、後続車には走行妨害ととられるよ。普通の人達はそんなことないだろうけどさ。
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:23:56.80ID:RhXl6GVG
>>474
そこで「コミュ障の被害妄想」という言葉が出てくる
俺じゃなくて別の人が書き込んでたんだが
これが真理だと思うわ

>>371の続きだが
流れに合わせる事が出来ないという事は
周囲の車両、運転手とのコミュニケーションが取れてないという事
要はコミュ障

他人と連携出来ずに流れに合わせられず
一人で悪目立ちする
そして煽られた、相手が悪いと思い込む
要は被害妄想
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:37:23.73ID:U5tCRXpt
>>374
1.5秒切れば前走車の運転手は危険だと感じる。
1.35秒なら、不意に急ブレーキを踏まれたら追突する。

こんな距離を故意に保持してる奴はイラチかバカだよ。
煽りの定義はどうでもいい。
煽りかどうか揉めても意味がない。
不快で危険なことには変わりはない。
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:37:42.77ID:RhXl6GVG
>>478
例えば隣の車線で前後の車の車間距離が時速50キロで30mだったとして
そこに車線変更したら、
前と後ろの両方とも車間距離が短くなる事になるんじゃない?
それでいいのかなって疑問に感じてるんだと思うよ
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:38:15.72ID:/vQhWCRB
>>477
被害妄想の場合もあるかもしれんがそうとも限らんだろ

流れに合わせることは良いことだという前提からしておかしい
よくある制限速度違反の流れが良い例
それに煽り被害にあわないために仕方なく全員が流れに合わせているだけの場合も結構ある
蓋だと思われていた先頭車が追い越され、煽りがいなくなった瞬間にその車列が平和になるなんてよくある
「蓋」と「流れの先頭」なんて大差ないからな
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:41:10.55ID:RhXl6GVG
>>481
そうやっていつも
一部の例外を出して反論した気になるのはやめた方がいい
被害妄想の方が多いよ

速度違反の流れがなんなんだ?
じゃあその車列の運転手にお前ら速度違反だぞって言って回るのか?
それが悪目立ちって言うんだよ
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:44:14.86ID:U5tCRXpt
>>445
50制限の片側1車線で大型にピタピタくっ付いてるバカとか見たことないんだ?

車間5mくらいでくっ付いてる奴はいるよ。
大型は色々縛りがあるから、会社によっては制限速度ちょうどくらい。
どんなに詰めても速度は変わらない。
運ちゃんがキチガイなら急ブレーキで終わり。
人が飛び出しても追突。
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:53:18.62ID:/vQhWCRB
>>483
被害妄想じゃない場合って一部の例外なのか?
じゃあ煽られる人のほぼ全ては被害妄想なのか?
そんなわけないだろアホか

君、「限定的な主張=間違い」みたいに思ってんじゃない?
その考え自体が間違いだからね
そうやって脊椎反射的に反論すんのやめてね
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:54:13.87ID:RhXl6GVG
>>486
隣の車線で前後の車の車間距離が30mだったとして
その中間に車線変更して行って
自分と前の車
自分と後ろの車
それぞれの車間距離が15mずつとなったとして
自分は車間距離を30mにするには今より15m開ければいい
しかしそうなると自分の後ろの車は
15m開けると同時に、自分の車が15m開けた分さらに後ろに下がらないといけなくなる
なんとなく後ろの車に対して意地悪をしているように見える
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 22:33:18.98ID:44DZ6v/v
>>494
ここにいる法律厳守の人達は譲ってくれないぞ。入れてあげる法律あるの?

普通の人達は譲ると思うけど。

ここにいる人達は流れにのる事も拒否だから。
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 23:09:23.94ID:QcIizhyc
>>496
法令に沿って進路変更してくる奴には法令に沿って譲る
法令無視のキチガイを処分する法令はある
キチガイは法令によって処分されるので、キチガイに譲れという法令は存在しない
これがこのスレの着地点
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 23:12:03.34ID:9KzsURyK
>>499
車間詰めてくる奴はアホだから逆上してトラブルになるかもよ。
面白そうだから後方ドラレコ装備して撮ってアップしてくれ。

アホは教育も指導もできない。
俺は家族も仕事も大事だから、アホは刺激しない、アホはやり過ごす。
さっさと譲ったりはしないし、ソッコー譲ったりもしないけどね。
安全なところまでまったり進んで、何らかの方法で前に出す。
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 23:14:04.53ID:44DZ6v/v
>>500
それなら、法令に沿って追い付いてきた車がいたら譲るんだよ。
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 23:14:50.64ID:w4oJPXqJ
>>501
ブレーキは全く踏まないよ。ガンガンシフトダウン。大体馬鹿はこれで車間空けるんだよな。
で信号で止まった時に嫌みったらしくべた付けな。
キチガイ疲れるわ〜
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 23:21:41.96ID:44DZ6v/v
>>498
車線変更を妨害してはいけない法律は見つからないからあったら教えて。
右左折する車は他の車に、急ハンドル急ブレーキをさせちゃいけないし、そもそも法律厳守の人達は右車線に行けないよ。
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 23:24:21.74ID:OUWQ4Iuk
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 00:20:42.61ID:4GIv3zWl
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 01:19:50.65ID:hW7+W0sm
>>502
後ろから追って来た奴が速度超過、車間不保持なら法令通りとは言えんな
それこそが煽り運転の代表例だ。讓ってもらえるわけがない。
合法的に讓って欲しかったら合法的に煽れ、そして法令通り合図して違反せずに抜け。

あとスマートに譲る方も抜く方も違反せずに笑顔で譲る動画ってどうなったっけ?
笑顔までがワンセットだからな?w
俺は無理だからスマートに笑顔で譲れる奴いたらマジで頼むよ
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 06:27:54.29ID:xWd/9yU8
法令厳守の人達に教えて欲しい。

例えば、制限速度50キロ片側二車線で右側車線は50キロで車間距離30mから35mで流れている。
左車線にいるが1km先で右折したい。右側車線に入るには、自分の車間距離を潰すと前走車に煽ってると思われたり、後続車の車間距離を潰すと進路妨害と思われたりしてしまう。法令厳守で譲ってくれない。

今のところ、車線変更出来る法令が見つからない。

自分は車間距離詰めるし気にせず右車線に入るけど、法令厳守の人達はどうするの?
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 06:34:14.46ID:4GIv3zWl
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 06:38:34.98ID:xWd/9yU8
>>518
路上研修で片側二車線通ったの?
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 06:41:32.93ID:xWd/9yU8
>>520
じゃ、教えて。
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 06:45:54.06ID:xWd/9yU8
>>522
誰も譲ってくれないよ。現実社会では譲ってくれるけど、法令厳守の人達は譲ってくれないぞ。
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 06:52:14.84ID:RyOQjJ04
まあ追いつかれて譲らない人がウインカーで譲るわけないよな。
「強引な割り込み!」ってyoutubeに晒して終わりだよ。
法令遵守の人は自分のわがままに都合の良い条文を都合よく解釈してるだけで、円滑な交通とか興味ないから。
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 07:06:29.23ID:xWd/9yU8
>>525
それが普通だよね。

絶対法令厳守の人達に答えて欲しいね

割り込むとパッシングされちゃうよw
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 07:24:39.70ID:RyOQjJ04
そもそも”法令遵守の人"の言う「法令」って最高速度の事だからね。
他の法令は知らないし、それで自分は法令遵守の安全運転だと思い込んでる。
免許取り立ての初心者にありがちな考え方だけど、教習所で教わるのは公道を走れるギリギリ最低限のスキルだけだと自覚してほしい。
公道で経験を積んで他車に気遣う余裕ができてやっと半人前。
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 07:54:56.29ID:EGvaTvWk
>>522
車線変更したい車がウインカーを出したとしても
そのウインカーによって車間を開けなければならないとする法的根拠がないので
車間を開けるかどうかはその運転手の気分次第なんだよ

そうなると延々と車線変更できない可能性は十分にあり得る
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 07:57:33.78ID:WPmOqHEF
譲らない車が5~6台縦に並んで走ってたら、後続のドライバーは発狂して飯旨
みんなガンガレ
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 07:59:24.30ID:xWd/9yU8
>>531
加速中に前に入られてパッシングするヤツがキライなの?

そんなに悪い事してないのに、パッシングされてムカついて車止めるヤツ?

どっちがキライ?
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 08:56:11.54ID:EGvaTvWk
>>540
パッシングとかが一番無難かな
煽り運転というのは
通行の妨害を目的とした運転なんだよ

通行の妨害が目的ではなく
進路を譲る義務があるんだという事を知らせる事が目的のパッシングは煽り運転にならないんだよ
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 09:11:11.62ID:EGvaTvWk
>>540
前の車は40キロで進行して後続が60キロで走ることを妨害してるわけで
「通行の妨害を目的とした運転」が煽り行為であるならば
前の車こそ煽り運転を行ってるという事になる

こういうこともあり得るから、煽り運転の定義はなかなか定まらないんだろうな
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 09:38:01.78ID:6gwklvXh
他の車両が合図をもって進路変更をしようとするとき、同一の方向を走行する車両はこれを妨げてはならない

この手の決まり事って本当にないの?
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 09:50:24.28ID:EGvaTvWk
>>545
道交法を読むと、直進する車両が最優先なんだと分かる
交差点での直進右左折の順位
進路変更での取り扱い
そういうのを読むと自ずと分かってくる

車線変更する車両は、その変更した先の車線にいる車両の妨害をしないように車線変更をしなければならない
というのが道交法なんだろう

>>547
直進車両の進行を妨げる行為は禁止されている
26条の2第2項
車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなる
おそれがあるときは、進路を変更してはならない。
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 09:52:40.79ID:EGvaTvWk
車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない。

>速度又は方向を急に変更させる
「変更させる」
であって
「減速させる」
ではない事に注意
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 09:53:34.90ID:6gwklvXh
>>548
> 道交法を読むと、直進する車両が最優先なんだと分かる
> 車線変更する車両は、その変更した先の車線にいる車両の妨害をしないように車線変更をしなければならない
> というのが道交法なんだろう

書いて頂き恐縮です
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 10:04:00.40ID:EGvaTvWk
>>552
フルトレーラーが左車線からこちらの車線に来ようとしてて
そのトレーラーのヘッドの部分と自分の車が並んでるような位置なら
減速するよりも、加速して前に出た方が危機回避しやすいとか
そういう場面も考えられるからね
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 10:04:13.37ID:xWd/9yU8
>>551
解決してないよ。

結局法令厳守の人達は右側車線に入れないよw
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 10:30:12.21ID:xWd/9yU8
>>559
勝手に解決しないように。

>>555の言うとおりだと思うし、>>557のやり方もあるw
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 10:31:28.61ID:6gwklvXh
>>557
もちろん
都合良く道路があり、タイミングが分かっていて有利ならばそういう走り方も頭にある

1回の転回と1回の左折で、右折も出来るし
1回の右折と1回の転回で、左折も出来る
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 10:34:41.33ID:4GIv3zWl
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 10:41:59.14ID:a7dFp1Yn
社有車のミニキャブとかekワゴンとかでも煽られたことなんかないな
気をつけてることと言えば、車線変更や脇道等からの割り込みの際は、入り先の車線後方から来る車にブレーキを踏ませないように踏むべきところでしっかりアクセル踏むだけ
軽NAワンボックスでもしっかりアクセル踏めば問題なく出来る
自分の車の時に、片側一車線道路で前が延々と詰まってるのに煽ってくるキチガイに会ったことはあるけど、そんなん滅多におらんやろ
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 10:44:26.51ID:4GIv3zWl
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 10:47:39.48ID:4GIv3zWl
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 10:52:48.45ID:UL7+YDlm
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 11:01:42.59ID:EGvaTvWk
>>571
あのね
右左折と進路変更は違うんだよ
ちょっと調べてみたらわかる
その条文ははっきりと「右左折」と書いている
なので進路変更して隣の車線へ移動する車両を対象にした条文ではないんだよ

2 車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方から進行してくる車両等の速度又は方向を
急に変更させることとなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない。
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 11:23:00.87ID:xWd/9yU8
>>575
34条自体が第6節の交差点の話。良く読みな。

それとも、あなたは右折したいからと左側車線からいきなり右折のために中央に寄せるの?たまにいるね。そういう人。
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 11:30:59.56ID:VtwLigum
>>576
車線変更って概念がそもそも法律にはないから
寄せるってのは進路変更を伴う行為で、進路変更ってのはつまるところ俗に言う車線変更なんかと同じもの
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 11:34:52.33ID:EGvaTvWk
>>578
同一車線の前の車が右か左によることを妨害するなという話(34条6項)と

車線変更した後に、後ろの車の妨害をする形になる車線変更をしてはいけないという話(26条の2第2項)は

別物だよ
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 11:39:07.07ID:6gwklvXh
>>566
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=335AC0000000105

(他の車両に追いつかれた車両の義務)
第二十七条 車両(道路運送法第九条第一項に規定する一般乗合旅客自動車運送事業者による同法第五条第一項第三号に規定する
路線定期運行又は同法第三条第二号に掲げる特定旅客自動車運送事業の用に供する
自動車(以下「乗合自動車」という。)及びトロリーバスを除く。)は、
第二十二条第一項の規定に基づく政令で定める最高速度(以下この条において「最高速度」という。)が高い車両に追いつかれたときは、
その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、
同様とする。

「速度を増してはならない」
とあって、徐行または一時停止しろとまでは規定されていない

追い付かれたあと「追い越しが終わるまで」「速度を増してはならない」
それで、車両の定義からしっかり知らないといけないが、
(法に定められた)最高速度が高い、逆に低い車両って何?
すぐ思い描く中では一般道では大型も普通も軽も今は60km/hだよね?
追い付かれた側は速度を上げるな としか言っていない
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 11:45:24.18ID:xWd/9yU8
>>582
あくまでも自分の解釈だけど、最高速度と書いてあるから、制限速度60kmまで出すなら最高速度は同じ。

でも、直線で60km出すけど、カーブで30kmまで落とす車は55kmでカーブも直線も走る車(最高速度55km)に追い付かれる可能性がある。
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 11:48:44.03ID:6gwklvXh
>>586
法律に規定されている車両の区別ごとの最高速度
「俺の車と運転ならもっと最高速度を出せる」とか言っても日本語が同じだけで、何も根拠として関係ないよ
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 11:50:48.25ID:UL7+YDlm
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 11:51:23.17ID:xWd/9yU8
>>578
法律では、「右折左折」「進路変更」と言葉を変えている。車線変更は進路変更ね。他の車両通行帯への進路変更を、一般的に車線変更と言う。
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 11:51:56.11ID:VtwLigum
>>585
右左折のための進路変更のときの話だってのは最初(>>498)から言ってんだろ
そもそもここで言ってる合図も右左折のための30m手前の合図ではなくて、右左折のために寄せるときの3秒前の『進路変更』の合図だから
進路変更に対する規定なのは明らかだよ
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 11:53:00.30ID:xWd/9yU8
>>588
じゃあ、最高速度の低い車にどうやって追い付かれるの?
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 11:59:05.57ID:EGvaTvWk
>>597
だから何度も言ってるけど
それは右左折することが目的の車が進路変更するときの話だろ

進路変更した車が変更した先の車線の車両の妨害をするなという話とは違うんだよ
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 12:01:14.57ID:VtwLigum
>>598
だからそんなのは俺も最初(>>498)から言ってんだろが

進路変更先、変更元の車線に限らず後方車両全てに当てはまるって言ってんだろ
勝手に書いてない意味不明な制約つけんなよ
何回同じこと言わせんだアスペ野郎
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 12:04:25.42ID:6gwklvXh
俺が引用したサイトは、記述されていない項があるみたい

まがりかど の定義、道路の形状もわからん
緩いカーブも含んで(追い越し禁止なの)か、かど だから直角に近い所だけなのか
良く免許取れたなぁ俺・・・
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 12:04:26.15ID:EGvaTvWk
>>599
なんだ
毎日俺に論破されてる馬鹿だったか

左折又は右折しようとする車両が、前各項の規定により、それぞれ道路の左側端、中央又は右側端に寄ろうとして手又は
方向指示器による合図をした場合においては、その後方にある車両は、その速度又は方向を急に変更しなければならないこと
となる場合を除き、当該合図をした車両の進路の変更を妨げてはならない。

>前各項の規定により
前各項の規定とは何か知ってるか?
交差点での右左折だぞ

だから何度も言ってるけど
お前の屁理屈は間違い
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 12:06:30.79ID:EGvaTvWk
>>599
>進路変更先、変更元の車線に限らず後方車両全てに当てはまるって言ってんだろ
間違い
当てはまらない

交差点で右左折する車両の後方にある車両にしか当てはまらない
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 12:07:28.13ID:xWd/9yU8
>>599の解釈だと、右折する為なら左側車線から右折車線に一気にいく車は問題ないって事。

法律が矛盾してるのは不思議じゃない。
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 12:16:38.24ID:zrz5VXhg
>>582 の道交法をまったく理解できないバカばっかりだから車カスといわれるんだが

同一車線、前軽、自信2リッター小型乗用車のバカ
小型のバカが軽に追いつこうが、軽がその車線の制限速度で走っていれば、これを追い抜くこと自体が違反行為の連続
追い抜くために制限速度以上のスピードをあげる速度違反、追いついて車間をつめたら車間保持違反
右側追い抜きしたら追い抜き違反、追い抜いたあと当たりそうなほどの危険間隔で割りこんだら割り込み違反

完全な免停免鳥の行為だからな、警察が近くにいたら一発免停免鳥

追いつかれて車線をゆずらないといけないのは、前車が低速車の場合のみ、原付、大型車、故障車などの制限速度よりさらに低い速度で
走らないといけない車の場合のみ
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 12:20:58.64ID:VtwLigum
>>613
あらかじめという言葉は使われているが、そのあらかじめ寄せる行為は交差点手前には限定されてないが?
次から次へと思いつきの珍説言うなよ
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 12:23:24.65ID:EGvaTvWk
>>615
普通に考えてみろよ
右折するためだからと言って2キロも前から右車線へ移動することを34条6項は想定していない
その場合は26条の2第2項の話になる
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 12:26:03.00ID:VtwLigum
次々に話逸らす前にまずは自分の間違い認めろや
また「論破したぜ」と妄想し出すんじゃないか?
そんなポジティブな妄想癖があるからボコボコに叩かれてもこんなスレに粘着出来るんだろうね
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 12:26:20.42ID:6gwklvXh
第三十五条 車両(軽車両及び右折につき原動機付自転車が前条第五項本文の規定によることとされる交差点において
左折又は右折をする原動機付自転車を除く。)は、車両通行帯の設けられた道路において、
道路標識等により交差点で進行する方向に関する通行の区分が指定されているときは、
前条第一項、第二項及び第四項の規定にかかわらず、当該通行の区分に従い当該車両通行帯を
通行しなければならない。
ただし、第四十条の規定に従うため、又は道路の損壊、道路工事その他の障害のためやむを得ないときは、この限りでない。

2 前条第六項の規定は、車両が前項の通行の区分に従い通行するため進路を変更しようとして
手又は方向指示器による合図をした場合について準用する。

わざわざ今までと同じ車線からの直接の右左折ではなく、通行区分がされている(右折・左折車線があるような)道路・交差点付近で、
「進路を変更しようとして」
「場合について(右左折する場合の規定を)準用する」と書き加えてある
まぁ、ってことは右折車線があるときに、その前段階として一番左の車線から隣の車線に移る時も適用されるんだろうなぁ
と思ったが読み方が違うのかな
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 12:40:35.54ID:4GIv3zWl
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 12:46:11.32ID:EGvaTvWk
>>618
34条は交差点で右左折する車を妨害してはいけないという話
35条は
直進したいのにこのまま進むと左折レーンや右折レーンになる場合に車線変更する車両を妨害してはいけないという話
逆に右左折したいけどそのままだと直進レーンなので車線変更する車両

交差点とは関係のない場所での車線変更は26条の2第2項
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 12:52:12.14ID:xWd/9yU8
>>611
乗用車が低速で走っていたら、人間か車が故障してるって思っていいの?
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 12:54:52.84ID:xWd/9yU8
>>608
左側車線から右折する時は右側車線の車の車間距離潰してに急制動させていいんだね?
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 13:05:54.29ID:6gwklvXh
>>621
通行区分に従って右左折・直進をする目的で進路変更する時は、それを妨害するな
危険な進路変更をするな
ってことで良いのね

慌てて出てくる人もいるし、交差点の手前は要注意だよな
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 13:07:47.81ID:VtwLigum
>>625
まず基本的に左側車線から右折しちゃダメだから
右折する前に進路変更して右に寄せなきゃだめ
その進路変更のときに後方車両は妨害してはならない
ただし速度又は方向を急に変更しなければならない場合は例外的に妨害しても良い

書いてあるんだからちゃんと読めよ
というかこれぐらい知ってろよ
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 13:10:11.14ID:VtwLigum
「法律法律言ってる奴は制限速度しか知らない」とか言ってる奴いたけどさ、
制限速度しか知らないのってむしろ法律蔑ろにしてる奴らじゃん
本当に何も知らないんだな
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 13:10:30.32ID:y4Oh2Loy
>>574
俺もそう思うけどアオラーに言わせると煽られるような事した夫婦が悪いらしい
PAで注意した事が原因らしいので。
そのような場所にお止めになられましたら皆々様々方々のお邪魔でご迷惑になられましてよ、ひゅーほほほ。
とでも言えば良かったのだろうか。
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 13:17:37.05ID:VtwLigum
どうせ今まで、右折しようと車線変更してくる車両に対して、加速して妨害していじわるしたり、文句言ったり、クラクション鳴らして説教したりしてたんだろうな
説教されるべきは自分だったと知って必死なんだろうな
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 13:19:15.94ID:EGvaTvWk
>>630
そんなこと言う人いたかな?
夫婦「が」悪い
じゃなくて
夫婦にも落ち度があった
じゃないか?
落ち度と言っても大した落ち度じゃないけど
PAの車が通行するところに止めるようなキチガイなんだから
そんなのにわざわざ注意するような命知らずなことをするのはリスク管理ができてなかったという話だよ

犯人が100とすると、夫婦の落ち度は3とか5とかだろう
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 13:19:40.79ID:4GIv3zWl
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 13:24:11.21ID:EGvaTvWk
今日は解説書を持ってこなかったので
家に帰ってからまた画像をうpしてやるよw

交差点での右左折の話を交差点のはるか手前まで適用させることはできないよ

確か、一連の動作で出来るという括りだった覚えがあるわ
なので右左折は、
ウインカーを出して右か左のどちらかによって右左折を開始して終了するまでを
一連の動作としていて

途中で連続性が止まるようなかなり手前での車線変更は該当しないという事だった
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 13:35:12.14ID:EGvaTvWk
>>636
いや
お前に読解力がないだけ
普通に考えたら
交差点で右左折するときの条文を、交差点と関係のない場所で適用できるとは誰も思わない

お前は交差点からどれだけ離れてても右左折のために車線変更するなら後続から妨害されないと思い込んでるが
そんなことはない
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 13:44:53.12ID:VtwLigum
>>638
君頭悪すぎじゃん?
どこに「交差点手前限定」と書かれてるのか言ってね
「あらかじめ」と書かれてるんだから交差点に着くまでにはそれをやっとけとは書かれているけどね
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 13:49:07.61ID:EGvaTvWk
>>641
だからそれがお前の読み間違いなんだよ

交差点での右左折の話なのだから
あらかじめというのも交差点のせいぜいちょっと前まで
2キロも3キロも前の話ではない

右折するから交差点に入る前にウインカーを出して道路中央に寄って、そして右に曲がりなさい
その時道路中央へ寄る車両を後続は妨害してはいけないよという事だ

それが「あらかじめ」だぞ
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 13:53:31.12ID:xWd/9yU8
>>627
どうもありがとう。隣の車線に車間距離が4車身くらいあれば危なげなく車線変更出来るから、気にせず右側に入るよ。

車間距離近いと煽りだって言う人いるから自分がアオラーなのか、少し心配しちゃった。
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 13:54:32.43ID:EGvaTvWk
6 左折又は右折しようとする車両が、前各項の規定により、それぞれ道路の左側端、中央又は右側端に寄ろうとして手又は方向指示器
による合図をした場合においては、その後方にある車両は、その速度又は方向を急に変更しなければならないこととなる場合を除き、
当該合図をした車両の進路の変更を妨げてはならない。

ここだな
>道路の左側端、中央又は右側端に寄ろうとして手又は方向指示器による合図をした場合において

右折するために道路中央に寄ろうとするのは
交差点のすぐ手前だな
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 14:04:57.85ID:EGvaTvWk
34条とか、ざっとしか読んでなかったけど、
やっぱり必要な要件は全て条文に書かれてるな
アホの相手をしてて勉強になるのはこういうところだな

でも、やっぱり俺が覚えてることはだいたい正しいな
なんでコイツは34条なんか持ち出したんだろう?
って、最初は全く理解できなかったけど
右左折と進路変更と交差点の通行方法という区別ができてなかったんだな
途中でコイツの勘違いがわかり始めたよ
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 14:09:40.39ID:xWd/9yU8
>>646
そうなのか!?
難しいな。どこかに道交法の付則とか細則とかないのかね。

探してみる。
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 14:26:42.27ID:VtwLigum
>>642
ちなみに俺「2キロも3キロも前からー」なんて話はしてないんだけど
話逸らして新しい論点始める前にまず自分の間違い認めて前の論点終わらせろよ

あとその話に関しては、法律でそんなこと言われてないんだから、勝手に交差点手前の話に限定することは間違いだろ
因みに教習所で教えるような模範的な運転法としては、交差点30m手前では右左折の合図を行うんだから、進路変更はそれまでに終わらせるのが定石
故に60キロ走行中は交差点より100メートル以上手前の話になるな
あと26条の2が絡む可能性もある
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 14:27:42.82ID:EGvaTvWk
>>650
>>644

ここだな
>道路の左側端、中央又は右側端に寄ろうとして手又は方向指示器による合図をした場合において

右折するために道路中央に寄ろうとするのは
交差点のすぐ手前だな
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 14:32:46.83ID:xWd/9yU8
もう一度読んだ。

片側二車線の場合、右折したい場合は予め方向指示器を使い右側に寄る(イコール右車線の右側)。後ろの車は、速度又は方向を急に変更しなければならない場合を除き、右折しようとする車の邪魔をしてはダメ。つまり、後ろが急制動するような車線変更はダメじゃんか!!

法律厳守の人達は車間距離も絶対守るから、車間距離潰したら進路妨害とか言われそうw

結局、法律厳守の人達は右折車線に入れず、ふりだしに戻る。
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 14:33:24.14ID:EGvaTvWk
>>652
左折するときに道路の左側端に寄るのは左折直前だぞ
せいぜい30mだな
その間の話だぞ

左側端に寄ろうとして合図をした場合
が、どういう状況なのかよく考えろ
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 14:36:18.79ID:xWd/9yU8
結局>>555が正しいな。
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 14:47:09.57ID:EGvaTvWk
右折するために道路中央へ寄る場合
左折するために道路左側端へ寄る場合
にウインカーを出した場合は
進路を妨害してはいけない

右折するために右へ進路変更
左折するために左へ進路変更
は、34条の範囲外
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 14:55:17.26ID:xWd/9yU8
>>657
ゴメン。それもちょっと違う。34条6にも他車に急制動急ハンドルさせてはいけないと書いてある。急制動急ハンドルしない場合は邪魔しちゃダメという書き方なだけ。
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 14:57:46.28ID:EGvaTvWk
>>658
それは分かってる
敢えて除外したんだよ
但し書きみたいなものだし
それだけ書き込み量も増えるし
そういう場合以外は妨害してはいけないんだろ?
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 15:04:04.73ID:GgMKe9vd
>>661
ぶつかったらと仮定してるのに、ぶつからなければいいってアホな人だね。

典型的な事故だよ。
先行車の合図なしでも20%も過失はある。
優先と呼ぶほど優先じゃないね。
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 15:14:56.60ID:xWd/9yU8
>>660
そういう場合以外は妨害しちゃダメだね。

でも、人によって危険を感じる車間距離は違うから、このスレで車間距離が〜〜っていう人達は急ブレーキ急ハンドルしちゃうよ。

結局法律が〜〜〜の人達は不自由だ。
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 15:54:40.86ID:M31x8yC2
>>662
過失割合とかどうでもいいんだよ
>>555
「速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない。」
という部分を便宜上優先と言い換えてるだけなのは
読解力があれば分かる事なんだから

ぶつかったら30という事は、車線変更してきた方は70なんだろ?
じゃあ車線変更してきた方が基本的に悪いんだよ
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 15:58:26.07ID:IQ0PWEOK
>>665
あなたが犠牲に成って教育してくれるんですね
ありがたや〜ありがたや〜なんまいだぶなんまいだぶ
あなたの犠牲は無駄にいたしません、安らかに・・・
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 16:03:12.58ID:GgMKe9vd
>>666
30より70の方が重いのは幼稚園児でもわかるよ。2歳児にはわかんないけど。

優先意識が強すぎるドラレコ動画は年中見てるんでね。

車線変更を受け入れる方も悪いんだよ。
過失割合とかどうでもいいんだろ?w
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 16:08:13.50ID:M31x8yC2
>>668
>30より70の方が重いのは幼稚園児でもわかるよ。
それと同じように
ぶつかったら過失がある事もわかる
速度超過なら過失割合が増えることも分かる

そんなことはわざわざ書かなくても分かるんだよ
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 16:26:17.62ID:M31x8yC2
>>555はそれほど間違ってはいないんだよ
前提として、車列が形成されて、それぞれの車間には余裕があまりないことになっている

だから車線変更する側からすると「優先」と言い換えることもできるし、
その車両が車間距離を開けてあげるという行為を「思し召し」と言い換えている

なにか間違ってるかな?
何処が正しくないんだろ?
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 19:37:02.72ID:GgMKe9vd
姫路バイパスでトラックなど3台からむ事故 男性が死亡、2人も軽傷
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180929-00000529-san-soci

9/29(土) 13:59配信 産経新聞
29日午前7時20分ごろ、兵庫県姫路市別所町別所の国道2号姫路バイパスで、トラックや乗用車など3台がからむ事故が起きた。
トラックの助手席に乗っていた同県稲美町の会社員(47)が搬送先の病院で死亡が確認され、別の2人も軽傷を負った。

 兵庫県警高速隊によると、現場は片側3車線。
パーキングエリアからの合流車両を避けようとした会社員の乗るトラックが、
急ブレーキをかけた際に隣の車線にはみ出して別の乗用車と衝突。
さらに後続のトラックに追突されたという。


優先車両の思し召しには従わない人もいるってことだよ。
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 21:37:48.62ID:Swor6blD
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 21:50:51.80ID:hW7+W0sm
>>681
それは知らんわw
俺はぶつからんように抜きやすいように右か左にオフセットして走る
オフセットしてるから車間距離とは言えないが、ま、間隔は50cmくらいかな
抜く時は2cmくらいの間隔になるけど、アオラーが寄ってくる時もそれくらいの距離で寄せてくるw
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 22:15:10.63ID:4YFBRcoL
という事で
いくら右左折のためであっても
後車との車間距離が十分に取れない場合は進路を変更してはならないという事が分かる
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 22:17:18.21ID:GgMKe9vd
>>683
知らんのか? 
高速走っても一般道走っても、バイカスは詰め詰めだらけだぞ。

お前もクズバイカスじゃねーか。
それじゃあ知らないわけだ。
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 22:55:10.56ID:GgMKe9vd
>>683
>オフセットしてるから車間距離とは言えないが、ま、間隔は50cmくらいかな
>抜く時は2cmくらいの間隔になるけど、

バイカスって車間詰めてるって自覚は皆無なんだな。
ほんとカスだわ。チンカス以下。
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/29(土) 23:48:02.63ID:bDhtx+l3
バイカスは前の信号が赤だとすんごいノロノロ走るのも鬱陶しいな
車間詰め詰めもウザいし、すり抜けもウザいし
とにかく近寄らないで欲しい
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/30(日) 01:11:47.37ID:CDg5ePIn
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/30(日) 03:59:16.75ID:Hc+zrKi9
俺もバイク乗るけど、車間は4輪の時と同じだけ開けるし、左右の位置は4輪の運転席あたりを走るよ。
大半のドライバーは本能だけで走ってるから、目の前の空間が広く見えたら詰めようとする。
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 06:30:34.40ID:CDg5ePIn
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 08:08:53.51ID:4jNy/moK
自分の性格の悪さが出るから煽るのは好きじゃないけど、煽られたら大人しく道を譲り後ろからバレない程度に煽る。
道の起伏に合わせて一瞬パッシングしたり、遠巻きに後ろついて行ってヘッドライト遠めからのコーナー曲がって
後ろについたら1〜2秒してからヘッドライト戻したり。
あとは前の車にべったべたにつけて煽ってる奴にはその後ろをベタベタにつけてサンドイッチにする
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 08:42:59.89ID:CDg5ePIn
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 09:21:40.12ID:nrc9C7Cf
すり抜けないバイクはむしろ邪魔だろ
ど真ん中居座ってたら車1台と変わらん
お車様の邪魔はしない、独自の隙間をスリスリ抜け抜けしてさっさと視界から消える
赤信号の間に先頭まで行って青になったら消え去る。
これがバイクの旨味だと思ってる。
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 10:34:40.48ID:FF4KpuOS
>>705
すり抜けにも程度がある。
歩行者や車両の動きを読み切れずに事故ってるバカはたくさんいるよ。
みんな事故る直前まで君みたいに自信満々だ。
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 10:48:46.78ID:+Al+6rm1
すり抜けて視界から居なくなってくれりゃいいけど
実際は交差点の先頭に何台も停まってモタモタするだけだからなぁ
チャリとかマジで何しに出て来てるのか謎
俺はチャリ抜かないから大渋滞してるわ
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 11:02:15.14ID:CDg5ePIn
https://i.imgur.com/9aIqMVU.jpg
https://i.imgur.com/V6kazSm.jpg
https://i.imgur.com/T8XomLX.jpg

〇車の横、車と車の中で間をすり抜けるときは、かならず車が止まっているときのみとすること
→どんなにゆっくりでも、動いてる車の横をすり抜けられると多くのドライバーがドキッとする
〇交差する道路側の信号が黄色になったら、すり抜けは中止し、そこで停止する
→最前列の車のドライバーは、発進に備えて交差側の交通状況や横断歩道上の歩行者など安全確認に忙しいので、その邪魔をしないため
〇すりぬけが終わって停車したら、振り返って後方の車のドライバーに軽く会釈する
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/30(日) 11:04:30.37ID:CDg5ePIn
https://i.imgur.com/9aIqMVU.jpg
https://i.imgur.com/V6kazSm.jpg
https://i.imgur.com/T8XomLX.jpg

〇車の横、車と車の間をすり抜けるときは、かならず車が止まっているときにすること
→多くのドライバーが、どんなにゆっくりでも自車が動いてるときに横をすり抜けられるとドキッとする
〇交差する道路側の信号が黄色になったら、すり抜けは中止し、そこで停止する
→最前列の車のドライバーは、発進に備えて交差側の交通状況や横断歩道上の歩行者など安全確認に忙しいので、その邪魔をしないため
〇すりぬけが終わって停車したら、振り返って後方の車のドライバーに軽く会釈する
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 11:33:14.85ID:Wix3TPuw
>>707
そーゆーのはそーゆー奴らに言ってくれw
上手い奴はフライングスタートして0.1秒たりとも車の発進も阻害しない。
先に発進する事でスマホいじってる車乗りに対して「もう出てもいいんだぜ」の合図にもなっている。
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 11:41:57.67ID:/T+WQAVR
この前のバイク煽られ死亡事件も結局無理な追い越しが原因だったもんな
罪にはならんがそういうのをちゃんと報道しないとまた同じことが起こる
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 12:22:13.71ID:Wix3TPuw
>>722
まあでも、ゆっくり走ってる人間に「はよ行け」とか「どけやオラ」とか言えんからね
それを態度に出すのが煽り運転で犯罪。そういう奴らは公道走っちゃいけない人。
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 12:30:09.97ID:CvXAXMId
>>726
そうなんだよね。だからゆっくり走ってる人間は譲らなきゃいけないよ。法定速度で走ってる人間への妨害行為だからね。初心者高齢者マーク以外ね。
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 12:40:02.73ID:f4+u0bJx
そもそもドケドケ煽りはほぼ事件にならないから大した事じゃないよ
譲っても譲らなくても勝手に追い越して消えて行くし。
社会問題なのはシネシネ煽りだから。
報復されるような行動してしまうともう逃げられない。
逆に止まったり減速すると終了
猛スピードで逃げるしか方法はない
コワイコワイ
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 13:20:18.32ID:Gg/DRn3r
制限速度程度のトラックにピタピタのバカは年中見るけど、
ああいうのもつまらない事故の原因になると思うよ。
「遅いから追いついちゃう」とか言いそう。
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 13:26:31.38ID:4g+yS38Q
シネシネ煽りって大抵ドケドケ煽りの報復でしょ
遅いとか譲れとかのちょっとした理由ですぐ車間距離を狭くして安易に煽り挑発行為をする馬鹿の自業自得だけどね
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 13:31:28.37ID:CvXAXMId
>>731
違うと思うよ。ドケドケ煽りにアオラレターがブレーキとかで報復して、シネシネ煽りになるんだと思う。

車間距離近いのは煽りにならない。
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 13:33:04.64ID:CvXAXMId
>>732
間違えた。ドケドケ煽りがアオラレターにブレーキとかで報復されてシネシネ煽りになると思う。

アオラレターは基本的に下手だから、シネシネ煽りにはなれない。
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 14:11:11.53ID:4g+yS38Q
>>734
東名の事件でもクラクション鳴らして煽った報復だったらしいし
大抵最初に煽る側がお前みたいに相手を下手だとか迷惑だとかってあなどって安易に煽ってるのがよくあるパターン
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 14:36:27.19ID:CDg5ePIn
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 14:38:03.44ID:CvXAXMId
>>735
東名のは、停車してるのにクラクション鳴らして、文句言ったんじゃなかったかな?

記憶が曖昧だけど。
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 14:44:12.24ID:8R/VxOSm
マジ危険な時はクラクションやパッシングをする余裕なんかないからね
あとからそういう行為をしても相手を刺激するだけからな
君子危うきに近寄らず
リスクオフが一番
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 18:13:05.24ID:jv36veYv
>>708
大して変わらん
アッタマ悪っw
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 18:18:45.96ID:6AlqllYA
ROM専ぼく(土地柄や乗ってる車にもよるんだろうけど一度も煽り運転を見た・やられた事無いんだがお前ら一体どんだけやべーとこ住んでるんだ…)
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 18:57:01.68ID:GFowRiFK
>>745
どの程度の事を指しているか解らんけど、迷惑行為は止めて欲しいのが人情
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 19:22:20.48ID:CDg5ePIn
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 19:51:24.71ID:Hc+zrKi9
上手い人は煽られにくいという事実が、下手な人には本当に想像もできないんだろうな。
煽られる側の問題を指摘すると「煽る方が悪い」で思考停止して自分の運転行動を客観的に見ることができず、指摘した人をアオラーとレッテル貼り。
煽りvs煽られの論争に持ち込めば一方的に叩けると知ってるから相手をアオラー認定するための揚げ足取りに夢中で話が噛み合わない。
実際には大半のドライバーは煽りでも煽られでもなくて、一部の運転技術が未熟なドライバーや安全意識の低いドライバーの間で問題が起きてるだけなのに。
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 20:10:58.16ID:wsF60htT
>>748
煽られないとか、ちゃんと車間をあけてるとか、煽らないとか、
みんな自己申告だからな。
あてにならないんだよね。

車間詰めがウザいのは30制限の住宅街の狭い道だね。
飛び出しがあって急ブレーキ踏んだら追突しそうな距離まで詰めてくる。
ミラー越しにイライラが伝わって来るよ。
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/30(日) 20:13:12.55ID:tJXl26ap
煽られてる側に下手くそ多いって言ってる奴いるけど全然そんな感じしない
煽られてる先頭車両が煽りに抜かされると、煽りがいなくなって車列全体が平和になること多い
だから煽ってる奴が単純に異常なだけ
煽ってる奴ほど「煽られてる奴は迷惑だ」と1人勘違いしてる
勘違いだけでやめときゃ良いのに、挑発行為による説教で1人絶頂してんのがヤバい
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 20:33:00.97ID:CvXAXMId
>>756
ちゃんとルールあるよ。知らない人が多いだけ。
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 20:33:56.73ID:IGU84gSM
後車は、前車との間に必要な距離を保たなくてはならない
後車に追い付かれたら追い付かれた側は(後車が追い越しを終えるまで)加速してはいけない
交差点付近では追い越しは禁止が基本

但し、交差点付近での追い抜きは禁止かと単に問われると、そうではない、何故か
交差点での追い抜きが禁止されると、同一方向の通行区分が複数ある交差点で右左折車があったら
同時に直進出来ないことになるため

同一方向の通行区分が一つしかない対面通行の道路では、四輪車同士では追い抜きの概念がそもそも持たれない
こういう道路で追い抜きをやると逆走を続けることになり通行区分違反になる

で、
右左折をしようとするとき、後続車のために後方車間を開ける余裕を持たせてあげる方法
これが>>684

例外として、
急に後車が進路を変更しなくてはならない場合に自車は進路を変えてはならない、とは
「あっここだ行き過ぎそう」急ブレーキで反対側に膨らんで方向指示器なしで右左折やられたら
後車が急に操作して避けられなければ事故だろ
ブレーキで避けられなければ交差点付近で追い越しや車線変更という禁止事項を後車がやる羽目になる
極端な例えだが、手順に基づかないこのような右左折をすれば先の基本に関わらず
法で守ってもらえませんよってことが
>>685で記述されているのは読めばわかる
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 21:16:20.11ID:Hc+zrKi9
上手い人と下手な人で煽られる頻度に差がないわけがない。
煽る車はだいたい煽る前から兆候があるし、それに早く気付ければ回避のチャンスも生まれる。
そもそも他車を刺激するような運転をしないから標的にもなりにくい。
逃げ場のない一本道とか例外はあるだろうけど、頻度を比べれば絶対に上手い人のほうが煽られにくいよ。
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/30(日) 21:57:28.00ID:CvXAXMId
>>748
>>760
すごく納得
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 22:08:31.76ID:CDg5ePIn
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/30(日) 22:55:22.05ID:CvXAXMId
>>763
ルール
基本的に走行車線(左)を走り追い越しする時は追い越し車線(右)を走り追い越しが終わったら走行車線(左)に戻る

追い越し車線(右)に入る時は追い越し車線(右)の後続車両にブレーキ踏ませたりハンドル切らせてはいけない
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/30(日) 23:06:00.09ID:CvXAXMId
>>765
追い越し車線(右)を追い越しせず走り続けると違反。渋滞や工事等は除く。

捕まっても良ければ速度超過でも、走行帯違反でもどーぞ。追い越し車線は追い越しの為というルールなのでムダなトラブルとか面倒なら走行車線へ、走行帯違反に加えてバトルしたければ追い越し車線を蓋してどーぞ。
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/30(日) 23:13:43.23ID:Wix3TPuw
初心者にありがちな中二病みたいなもん

右は全て追い越し車線、分岐があっても右折があてもだ。
追い越し車線は速い車専用、つまり俺様専用。
速い俺様が追い付いたら追い付かれた車両の義務により、追い越し禁止だろうが赤信号だろうが、横断歩道があろうが、譲らなければならない。

なのにパトカーが前だと急におとなしくなるw
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/30(日) 23:14:38.55ID:CvXAXMId
シネシネ煽りにはルールなんて関係ないよね。
関わりたくない。だから関わらないようにする。
追い越し車線(右)の蓋は走行妨害だから。

速度超過の件は警察におまかせ。
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/30(日) 23:19:06.18ID:CvXAXMId
正義感を振りかざして追い越し車線を蓋して走行帯違反なりトラブルなりお好きにどーぞ。
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 23:34:53.70ID:CvXAXMId
>>768
追い越し車線にのんびりした速度で入るのは自己責任だし、それで後ろから突っ込まれたりトラブルに巻き込まれるのも自己責任。
追い越し車線が速度超過で捕まるのも自己責任。
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 23:49:48.76ID:v1U0+H0t
蓋されてスピード出せないの?
ちっちゃいことは気にしない、ワカチコ、ワカチコ!
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/30(日) 23:59:50.26ID:Hc+zrKi9
他人の違反に制裁を加えようとする心理が理解できないし、その手段として自分も違反するとか頭おかしい。
「速度違反だから蓋してやろう」 「通行帯違反だから煽ってやろう」
どちらも同類だしまとめて公道から消えてほしい。運転に向いてないよ。
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/01(月) 04:12:49.89ID:naa+qSbE
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 04:19:14.20ID:naa+qSbE
他人の違反なんて無視しとくに限るのにね。どうせそんな違反する奴らは、我々が自ら制裁を加えなくても、いずれどこかで自爆して痛い目を見ることになるんだから
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 04:20:50.39ID:naa+qSbE
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 05:09:45.76ID:O2ISs1tO
このスレはアオラーの方が多いのかな?
制限速度以下で走ってる人間に煽って良い理由というのが俺には無いように思う。
制限速度以上の場合はいわゆるバトルなのだから走り屋同士の合図やルールがあるんだろうけど、それを一般車に押し付けるのはどうかと思う。
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 07:14:29.44ID:naa+qSbE
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 07:32:50.29ID:bnpU2iPz
>>788
制限速度はあくまで上限、出さないといけない速度じゃないよ。
見通しの悪い交差点、横断歩道、公園のそばなんかは10km以下まで下げてもいい。
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 07:42:30.55ID:Zjv5Y/0r
>>790
そういう上手い=速いという勘違いがあるから話がややこしくなる。
発進、停止、車線変更、合図のタイミング、周囲の状況把握
こういう一つ一つの動作や確認を素早く正確に出来るのが「上手い運転」
上手い人は低速でも上手いし、下手な人が飛ばしても危ないだけ。
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 07:57:32.37ID:0B5u2QWb
>>790
>>792

速さを競うのはサーキットだし公道の法定速度は出さなければいけない速度ではない。危険予知で徐行する事もある。

公道を一人で走るなら制限速度60を10だろうが30だろうが問題ない。制限速度60で走っている車が来た場合は後続車の走行妨害だしどかなければ後続車を煽っている事になる。

基本的に法律は弱者を守るように出来ているし法定速度は仮免の人でも出せる速度。何の危険も無く後続がいるのにゆっくり走る行為は煽り運転。
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 08:04:48.70ID:0B5u2QWb
高速道路は右側は追い越し車線。基本的に一般道の片側二車線の場合も追い越しのための車線だけど混雑しているし右折車も右側を使うので一般道は右側車線を走り続けても通行帯違反はない(はず)
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 08:07:18.81ID:0B5u2QWb
>>797
何の危険も無くと書いてるけど?法定(制限)速度はその道路毎に書いてあるでしょ?書いてない場合も決まってるでしょ。
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 08:08:09.93ID:bnpU2iPz
>>793
昔は当ててブロックとかあったねw
>>795
人間の性能には限界があるからね、雑に言うけど、公道では遅いほど安全で上手いという理屈が成る。

人間の性能=速度+注意力

これは一定なんだよね
安全運転者は注意力が高くその分速度を上げる事ができない。
危険運転者は注意力が低くその分速度を上げる。
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 08:10:41.49ID:0B5u2QWb
>>797
今まで工事や土砂崩れや事故以外で制限速度60なのに10とか20に下げなきゃ危ないところは見た事ない。

左ハンドルに乗ってるの?
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 08:11:10.78ID:0B5u2QWb
>>801
どこが?
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 08:37:19.90ID:Zjv5Y/0r
>>800
単純に速度で上手い下手は判断できないと思う。
下手な人って狭い路地でも幹線道路でも50km/h一定だったりする。
道路に合わせて最適な速度を判断する事も必要。
高速道路で最低速度が決まってるように、他車との相対速度も危険のもとだから。
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 08:57:56.68ID:bnpU2iPz
>>805
それはヘタなんでしょ
キミも勘違いしてるかもしんないが、他車はどうでもいい、関係無い。
自分自身が安全と思えるかどうかだ。
周囲がヘタクソでスピード出して事故ってるからって自分まで事故る必要は無い
>>796
お前にも言っとく、
後続より先行の方が前を見てるんだから、その先行が安全か危険かを判断して走ってるんだから、黙って付いていけ。
後続が先行よりも周囲を見渡せて安全だと判断したなら法令に従って違反せずに追い越せば良い。
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 09:01:33.58ID:p2d6RXov
制限速度は出さなきゃいけない速度ではないのだから
個々の運転技量や道路の状況で制限速度以下になっても問題ない
ただ、制限速度よりも著しく遅い速度で
いつまでも走り続けるのなら譲らなきゃいけない場合もある
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 09:09:14.80ID:Zjv5Y/0r
他車がどうでもいいって…免許持ってるの?
歩行者が飛び出してくるかもしれないという目に見えない危険は予想できるのに、目の前の相対速度のある車列にブレーキ踏ませる危険がなぜ分からない。
全体が危険速度で流れてる道だと思うなら、そこ走っちゃダメだよ。
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 09:12:35.12ID:bnpU2iPz
>>807
お前の思いは勝手だけど、譲りは任意だと俺は思ってる。
車間詰めて煽ってさらに譲れだと?
なめてんのかテメーってなるじゃん

それにイライラせん?
俺も最初はそうだったけどプロになって改心した。
他人の運転に対し、妨害だとか迷惑だとか思わない運転が良い運転。
上手い人、そうでない人、いろんな人がいるんだよね、短気は損気。
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 09:17:52.91ID:0B5u2QWb
>>810
自転車や歩行者がいっぱいいて危ないとかセンターラインも歩道もない住宅街とかそういう状況を除いて全くない。都心から峠道、首都高も新東名も走っている。
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 09:33:56.97ID:0B5u2QWb
>>817
短気は損気だよ。自分で言ってるじゃん。
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 09:39:00.82ID:bnpU2iPz
>>818
すまんこすまんこ
でもただ追い付かれただけならパトカーでも教習車でも俺でも譲らんしな
譲って追い越しに失敗されて事故られてもかなんしな。
キチガイが抜きに来たら妨害せん程度でいいじゃろ。
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 10:12:47.18ID:bnpU2iPz
>>833
いや、大事だろ
追い越し禁止で抜いたらダメだし、右折車や信号待ち飛び越えてもダメだし、対向車がいてもダメだし、人としてダメだわ、お前
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 10:16:10.18ID:IHI4Prml
>>834
>追い越し禁止で抜いたらダメだし、右折車や信号待ち飛び越えてもダメだし、対向車がいてもダメだし
それを判断するのは追いついて追い越す方の運転手であって
お前ではない
せいぜい、そういう場所じゃ危ないかもしれないのでちょっと先の方が追い越しやすいからそこで譲ってやるとか
そういう判断をするべきであって
危ないから譲らないというのは間違い

お前が勝手に他人の行動を判断するのは間違い
お前は法律に従って進路を譲ればいい
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 10:22:32.19ID:bnpU2iPz
>>835
だから、キチガイが抜きに来たら邪魔せん程度でいいんだろ?
法令通りに安全に抜いてく分には普通だしな。
おれはそもそも譲ってほしいとは思わんしな
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 10:27:07.52ID:IHI4Prml
>>836
普通の人が追い付いても譲らないといけないよ
お前が譲ってもらいたくないのなら追い付かなければいいんだよ
自分のおかしな考えを法律より優先するんじゃない
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 11:05:30.97ID:tQSxg7CN
おい、以下の内容が理解できない石橋もどきの知恵おくれ運転免許不適格者はいますぐ
免許返上してこいw

同一車線、前軽、自信2リッター程度の小型乗用車のバカ
小型のバカが軽に追いつこうが、軽がその車線の制限速度で走っていれば、これを追い抜くこと自体が違反行為の連続
追い抜くために制限速度以上のスピードをあげる速度違反、追いついて車間をつめたら車間保持違反
右側追い抜きしたら追い抜き違反、追い抜いたあと当たりそうなほどの危険間隔で割りこんだら割り込み違反

完全な免停免鳥の行為だからな、警察が近くにいたら一発免停免鳥

追いつかれて車線をゆずらないといけないのは、前車が低速車の場合のみ、原付、大型車、故障車などの制限速度よりさらに低い速度で
走らないといけない車の場合のみ
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 11:10:20.39ID:IHI4Prml
>>844
ここが間違い
>前車が低速車の場合のみ、原付、大型車、故障車などの制限速度よりさらに低い速度で
>走らないといけない車の場合のみ

その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする自動車
が該当するんだよ
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 11:13:30.27ID:tQSxg7CN
>>845
免許返してこい!犯罪者ww
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 11:19:13.77ID:u3M4dkoj
追いつくってどういうことか定義されてないのに議論するだけ無駄
この世に産まれたら追い付いたなのか?免許取ったらか、車に乗った時点で追い付いたかなのか?視界に入ったらか
接触したらか、車の先端が横並びになったらなのか
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 11:21:33.56ID:IHI4Prml
>>844
>追い抜くために制限速度以上のスピードをあげる速度違反、
追い付かれた車両の義務とは無関係
以下同様に
追い付かれた車両とは無関係な追い付いた方の車両の話

>追いついて車間をつめたら車間保持違反
車間を詰めなければいい
車間を詰めなくても追い越しは出来る

>右側追い抜きしたら追い抜き違反、
右側から追い越すのが手順通りであって
おそらく左側からの左方追い越しを違反だと言いたいんじゃないかな?
左からじゃなくても追い越しは出来る


>追い抜いたあと当たりそうなほどの危険間隔で割りこんだら割り込み違反
当たりそうなほどの間隔で割り込まなければいい
もっと間隔をあけても追い越しは出来る
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 11:37:42.97ID:2nQxJEYf
まだ義務とかルールとかで争ってるのかw
別に「譲れ煽り」なんてどうでもよくね
被害もないし嫌なら譲ればいいし
譲らなければ追い越されて終わりだろ

もっと事件性のある報復煽りについて語れよ
あほらしくて読む気にならん
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 11:44:57.95ID:bnpU2iPz
>>855
おう
>>856
その○○煽りって区別がわからんわw
後ろから詰めるのが煽り運転、前で妨害するのが妨害運転、まとめて煽り運転という場合もある。
どっちも嫌がらせ目的でやれば免停だよ
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 11:45:43.01ID:IHI4Prml
>>856
さっさと前に行かせる
高速道路上では止まらない
絶対にドアを開けない
警察署に逃げ込む

このくらいでなんとかなるだろ


それ以前に、報復されるような行為をするなってのもあるか
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 11:58:04.71ID:9B3mYYMz
今日の、知恵遅れ石橋はおまえか? ID:IHI4Prml

石橋とかいう池沼のクズも生きて刑務所からでてこれるかわからないなが
おまえもそうなりたいんだな、5chでレスコジキすらできなくなれば
笑ってやるよ、なあ犯罪者
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 12:00:28.08ID:uV0iJHGS
>>851
で、スピード違反の車にも譲れって書いてあるの?その本に
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 12:01:56.01ID:2nQxJEYf
>>857
結局ネットで拾った知識をひけらかしたいだけの議論だな
延々同じ争いを続けて楽しいか?
法律やルールが絡まない報復煽りには何も意見できないんだろ
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 12:12:28.68ID:0B5u2QWb
制限速度で走っているなら制限速度で走る前走車に追いつかない。

問題は他車なんてどうでもいいからオレサマユックリハシル奴。

法律上は譲れだけど現実にいたら危なくて近寄りたくないな。
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 12:32:33.75ID:bnpU2iPz
>>867
正解
どんなにゆっくりでも理由が分からない、安全も確認できていないなら、適正車間でついていけばいいだけだね。
安全だと思えば、法令に沿って追い越せばいい、煽る理由も選択肢も無いね。
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 12:51:57.15ID:0B5u2QWb
>>871
他車は関係ないオレサマユックリハシルがいたら何か危険があるじゃなくてオレサマユックリハシル奴自体が危ない奴の可能性があるよ。

この前現実にオレサマユックリハシル奴がいたけど片側二車線だったから皆ガンガン抜いていってた。あれが交通量も人もいない片側一車線だとどーするかな。
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 13:08:46.81ID:IHI4Prml
>>876
道交法26条の2第2項
車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない。

>速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがあるとき
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/01(月) 13:11:14.90ID:bnpU2iPz
>>875
土曜日は…ってお前どんだけ貼り付いてるんだよw
曜日別に集計してんのか?
だったらお前自身がワンパターン化している事
お前以外にオイツカレタギムガーって言ってる奴がいない事
そろそろ気付いてクレヨンしんちゃん
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/01(月) 13:12:17.05ID:0B5u2QWb
>>876
遅い人は追い越ししないでしょ。だから追い越し車線に遅い人はいちゃいけないよ。
ルールだよ。
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 13:15:48.26ID:IHI4Prml
>>882
そもそも
「追越車線は速い人優先」ってルールが存在すると思い込んでるのが君だけなんだよ
他の人は、
速い人優先とは違う別のルールがあるという意味で>>764を書き込んでるんだと思うよ

「追越車線は速い人優先」
というのは君しか使ってないだろ?
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/01(月) 13:23:45.96ID:Zjv5Y/0r
法律に書いてないからって戸締まりしないでよく空き巣に入られる人の法律論なんて見ててもさ、
「鍵かければいいのに」としか思わんよな。不毛すぎる。
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/01(月) 13:32:43.75ID:IHI4Prml
>>892
なるほど
君はド直球なレスしか理解できないんだね

「追越車線は速い人優先」
と君は思い込んでて
別の人が
「ルールがある」として
走行車線と追い越し車線のルールを示したり
俺が
「後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなる」
場合に進路変更したら違反になる事を
教えてやっても

それが
「追越車線は速い人優先」
であることの証明だと思い込むわけか
普通の人は、
俺はなんか勘違いしてるんだな
と思うんだが君は理解できなかったという事だ
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/01(月) 13:41:12.64ID:WTBDNORt
無職の話題になると俺は仕事しながら合間にやってるなんてアピールする奴絶対いるなwww
いい歳して責任のない仕事してるんですねww
俺は超絶ニートだけどwww
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/01(月) 13:54:56.77ID:LAwj3kOH
>>893
いや理解できないわけじゃないけど反論になってないから安価つけられても困るわ
反論の仕方がわからず相手の意見の否定になってない別の論点の意味不明な話連投とかマジキチアスペ乙ですわ
はっきり言うと、そういう間違った反論は論理学的に完全に詭弁だよ
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/01(月) 14:03:51.95ID:IHI4Prml
>>896
つまり理解できてないんだろ?

こういえばお前も理解できるのか?
「追越車線は速い人優先」とはだれも言ってなくて別のルールがあるんだよ
車両は基本的には第一通行帯を走るもので、第二通応対は追い越し専用みたいなものだ
そして車線変更するときは、変更した後の車線を走ってる車両にブレーキを踏ませるような割り込みは出来ない
これが一見「追越車線は速い人優先」に見えるかもしれないが、実は法律で決まったルールなんだよ


こんな感じ
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 14:11:30.09ID:LAwj3kOH
>>897
だから理解してるって言ってんじゃんw
知ってるから関係ない話いちいち説明しなくていいよw
お前頭弱すぎてやばいだろ
耳の遠いアルツハイマーの老人と話すぐらい会話にならないわ
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/01(月) 14:18:19.79ID:LAwj3kOH
>>900
耳が遠くてしかもアルツハイマーな老人と同レベルに会話にならないってことね
こんな単純な文章もわからないなんてすごすぎ!
あなた中卒フリーターかなんかですか?それとも本当にアルツハイマー?
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 14:28:50.44ID:IHI4Prml
>>906
鍵をかけるのはルールじゃないんだよ
かけなくてもいいんだよ

でもかけないから空き巣に入られる
じゃあルールじゃないけど鍵はかけた方がいい
それが常識
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/01(月) 15:10:17.86ID:IHI4Prml
>>911
あのな
鍵をかけるのが常識なら
追い付かれたら進路を譲るのも常識なんだよ
その追いついた車両が速度超過でもな

法律に定められたルールではなく常識の話だからなw
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 15:20:05.21ID:0B5u2QWb
むちゃくちゃだ。片側一車線で制限速度出してるのに譲るのはルールではない。片側一車線で制限速度より遅く走る人が譲るのはルール。

高速道路の追い越し車線で制限速度で走っていても、追い越ししないなら走行車線に戻るのがルール。追い越し車線で後続車が速度超過してようが関係無く自分が追い越しをしているかで決まる。
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 15:24:24.18ID:IHI4Prml
>>913
そう
ルールじゃない
アオラレ被害を防ぐための常識だよ

空き巣被害を防ぐためにドアにカギをかけることと同じ
法律で定められてるわけではないがみんながやってることだ
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 15:26:52.22ID:naa+qSbE
27条
追いつかれたら 速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

故障や荷の積載により、制限速度よりも著しく遅く走る場合に限っては、追い付いかれた車は左に寄って進路を譲る(=多くの場合一時停止または徐行する必要がある)
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 15:32:01.12ID:vzqHEnsB
>>875
34条はお前の言うことがほぼ全て間違ってるというオチがあって面白かったね
君って間違いを認めないまましれっと話を変えて新しい珍説を唱えるよね
別の話してるうちに記憶障害で前の話は自分が論破に成功したという記憶に改竄されるおめでたさ
記憶改竄が起こる前に君の間違いをまとめておこうか

34条で妨害してはならないのは同一車線だけ←間違い
34条は右左折車が対象←間違い
34条は右左折のために寄せることが対象だが進路変更や車線変更は対象外←間違い
右左折のときは交差点の直前で寄せるのであってそれより手前で寄せたりしない←間違い
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 15:34:58.06ID:IHI4Prml
>>916
いや
お前が勝手に都合よく思い込んでるだけ
結局34条では26条の2第2項を覆すことはできなかったのだから、全く無駄だったという事でしかない
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 15:50:52.49ID:IHI4Prml
>>918
>>480
>例えば隣の車線で前後の車の車間距離が時速50キロで30mだったとして
>そこに車線変更したら、

車線変更の話だな
右左折の話ではない

車線変更の話なのに的外れな右左折の話を始めたのがお前

で、次のレスに続く
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 15:52:56.04ID:IHI4Prml
498 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2018/09/28(金) 22:46:04.50 ID:S8bY/1Vk
>>496
右左折のための車線変更を妨害してはならない法律はあるよ

506 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2018/09/28(金) 23:21:41.96 ID:44DZ6v/v
>>498
車線変更を妨害してはいけない法律は見つからないからあったら教えて。
右左折する車は他の車に、急ハンドル急ブレーキをさせちゃいけないし、そもそも法律厳守の人達は右車線に行けないよ。

567 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2018/09/29(土) 10:46:32.84 ID:VtwLigum
>>506
34条6項な

このスレの法律蔑ろにしてる人間って本当に制限速度ぐらいしか知らないんだな
自分がそうだからって他人までそうだとは思うなよ
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 15:53:30.60ID:0B5u2QWb
右左折のための車線変更を妨害してはいけません。但し右左折する車は後続車に急ブレーキ急ハンドルはさせてはいけません。車線変更する時も同じく急ブレーキ急ハンドルさせてはいけません。

結局交通量が多いエリアは優先側が譲ってくれるから成り立っている。

と、いう結論。

オレサマ法律守ってて正しい!じゃなくて譲り合いましょうね。
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 15:56:40.59ID:IHI4Prml
まとめると

普通の人「車線変更する場合は車線変更した後の車線の車両を妨害してはいけない」

アホ「右左折のための進路妨害をしてはならない法律はあるよ」

普通の人「車線変更を妨害してはいけない法律は見つからない。あったら教えて」

アホ「34条6項な」

こういう感じで全く話がかみ合ってない
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 16:04:16.33ID:IHI4Prml
>>925
普通の人「車線変更を妨害してはいけない法律は見つからない。あったら教えて」

と聞いてるのに
34条6項とか答えてる時点でお前は馬鹿丸出し


普通の人が質問してるのは「右左折のため」という限定的な条文ではないんだよ
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 16:14:47.48ID:vzqHEnsB
>>926
またしれっと話逸らしたな、26条の話はどうなったんだ

しかも限定することは何もおかしな話じゃないだろ
存在するかどうかという命題は1つの存在があれば真になるんだが?
無理して「馬鹿丸出し」とか言ってるけど、無理やり過ぎてお前の方が馬鹿っぽいよ
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 16:24:27.05ID:IHI4Prml
>>927
34条6項も結局は26条の2第2項に従わなければならないのだから
同じことだ

たとえ右左折のためでも
変更先の車線を進行している後車の妨害をしてはならないんだよ

土曜の夜に画像をうpしてやっただろ
685 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2018/09/29(土) 22:13:16.59 ID:4YFBRcoL
https://i.imgur.com/TXqIVhH.jpg
https://i.imgur.com/gcbs7JH.jpg
https://i.imgur.com/EzaseQW.jpg

ちゃんと読んで勉強しろ
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 16:29:47.21ID:vzqHEnsB
>>930
いやだからそんな関係ない話で長文貼られても…

26条が論点だったかどうかという話をお前はしたかったんじゃないのか?
話逸らしたならもうそれはいいんだね?

お前本当に大丈夫かよ、生きるのに支障ない?
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 16:44:21.53ID:vzqHEnsB
コンメンタール引用するBOTでもやってたほうがいいのでは
本当の話、こんな頭悪い人間俺の周りにはいないから世界の広さに驚く
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 16:52:13.23ID:vzqHEnsB
自分で言ってて自分で話変えてそれでいいならもういいよ
底辺同士の議論でよく、その場しのぎ的な反論ばかりするせいで、元々何の話をしていたがわからなくなることがよくあるのは、こういった精神障害が原因なんだろうね
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 17:15:34.29ID:gecUA1Vc
>>921
第一条 
この法律は、道路における危険を防止し、
その他交通の安全と円滑を図り、
及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 19:27:09.24ID:qieDJsh1
ユズリング動画を上げるって言ったのは俺な。
草加の4号でアオラーに譲る動画がドラレコで撮れてたんだけど、容量オーバーで消えてたよ。残念。
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 19:55:28.21ID:naa+qSbE
>>913
そう
ルールじゃない
アオラレ被害を防ぐための常識だよ

空き巣被害を防ぐためにドアにカギをかけることと同じ
法律で定められてるわけではないがみんながやってることだ
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 20:23:49.37ID:0B5u2QWb
片側二車線をさっき運転していて気付いた事がある。もしかしたら常識なのかもしれないけど。

車間距離が短めの車の後ろは車間距離が長い
車間距離が長めの車の後ろは車間距離が短い
加速が遅く、車間距離が異常に長い車の後ろはベタベタ
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 20:46:48.74ID:7EbWnDWY
このスレは煽りという有害な雑魚について話すスレ
高速道路の追越車線について話すスレじゃない
右車線は追い越しや右折等のとき以外一切走ってはならないことは皆知ってる
高速の追越車線なんていう低レベルな会話がしたいなら他スレ行くか我慢して黙ってな
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 21:12:33.48ID:0B5u2QWb
>>950
速度は違うよ。車間距離を異常に長い人は前に入られてるから遅いよ。ミラーから消えさったw

安全運転と思って車間距離空けたりしてるのかもしれないけど全く安全ではないしベタベタにくっつかれる原因を自分で作ってる。
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 21:14:54.08ID:0B5u2QWb
>>949
このスレはアオラレターという被害妄想な有害なのを話すスレでしょ?

アオラレターは高速の追い越し車線なんていう低レベルの事も知らない
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/01(月) 22:43:39.63ID:S0oJ98Ei
片側一車線の高速だと70キロ制限を90キロで走る奴が140キロで走りたい奴に煽られてるところはよく見るね
こういうのが現状なのに、しつこく「アオラレは下手だ」とかなんとか必死こいて言ってる奴、全員糖質だろ
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 00:20:21.48ID:/mQuNw/S
27条
追いつかれたら速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

対向車線も含め幅員5m以上あるなら、追い付いかれた車は左に寄って、スピードを上げず、そのままの速度で走り続け、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 01:00:45.48ID:UN1xDNWw
譲るのってそんなに特別なこと?
例えば追い越しが終わったらすぐに走行車線に戻るのは、いつ来るかわからない速い車に譲ってるんだよ。
上手い人は追いつかれる前に譲るから煽られないの。
危険な速度で流れる道を通らないという判断も譲りだし、連休中に車での移動を控えるのも譲りだよ。
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 01:17:30.98ID:WtFyuJfM
>>963
片側1車線イエローセンターで追い付かれる前に笑顔でユズリング!
片側2車線で渋滞中に笑顔でユズリング!
原付に追い付かれても笑顔でユズリング!
一時停止線上で笑顔でユズリング!
踏切の途中でも後ろがくれば笑顔でユズリング!
いつでもどこでも追い付かれたら即笑顔でユズリング!
それこそが27条の意味!
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 01:59:51.00ID:/mQuNw/S
27条
追いつかれたら速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

対向車線も含め幅員5m以上あるなら、追い付いかれた車は左に寄って、スピードを上げず、そのままの速度で走り続け、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 02:21:38.66ID:41U0P0xn
相当昔の体験
夜の山奥の登り坂で、登坂に弱いはずの大型車が必死の形相で追い付き、ビタ付け煽りの末に
何台かイエローカットしてまでかなり強引に追い越されて、こちらは当然面白いわけなどなかったが、
「流石にこれは・・・」と感じるところがあって
4台目から自分から左に寄せて譲ったらサンキューハザード出された
現実の話、場所・時間で取り締まられるかどうかは地元が一番良く知っているはず
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 02:45:30.44ID:/mQuNw/S
27条
追いつかれたら速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

対向車線も含め幅員5m以上あるなら、追い付いかれた車は左に寄って、スピードを上げず、そのままの速度で走り続け、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 04:54:43.97ID:yp+oNHpK
>>963
>>967
>>970
良い心がけだね、感心感心
そうやって笑顔で譲ってあげれば相手も笑顔で感謝してくれる。
みんながそうやって法律を守って譲って笑顔になれれば戦争も核兵器も無くなる。
これからもがんばれよノロマwww
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 05:49:02.38ID:mSDQUE6x
アオラレは下手で傲慢
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 08:46:38.42ID:mSDQUE6x
>>980は対抗車線から突っ込んできても許容出来る凄いヤツ
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 08:57:53.40ID:4ARf50oP
極端な例を挙げるはそういう脳ミソの持ち主だから。

60km/h同士の正面衝突でも、シートベルトしてれば軽傷で済むことも多い。
衝突前の急ブレーキで衝突瞬間の速度はもっと落ちている。

シートベルトなしの後部座席は悲惨なことになる。
(これはミスを前提にしていない運転)
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 09:18:39.56ID:/mQuNw/S
27条
追いつかれたら速度を上げない(減速しなさいとは書いてない)で、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ

対向車線も含め幅員5m以上あるなら、追い付いかれた車は左に寄って、スピードを上げず、そのままの速度で走り続け、追い付いてきた車が追い越すのを待つのみ
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 10:07:23.78ID:mSDQUE6x
対抗車線から突っ込んできたら自分が例え軽症でもブチキレる。

許容できるのは凄いヤツ。
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 10:28:40.52ID:4ARf50oP
ブチ切れてどうするのか?
具体的に言ってみて。
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 10:50:05.01ID:mSDQUE6x
飛び出してきた対抗車とぶつかった後

こんにちはー
大丈夫ですか?

尊敬する
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 11:28:11.81ID:Inah9z5T
文句言う?
示談始めるのか? てことじゃないか
お前が悪い、俺は悪くないと
後々に亘ってそういう方向に行きやすい
保険屋に連絡する以上は、勝手な示談行為は保険屋から厳禁される
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 11:34:48.14ID:Inah9z5T
過失ゼロでも加害者との対応を特約してくれる保険屋に入っておいて、
「話は保険屋からしてもらいます」
あとは相手の本人確認書類と保険会社の名称、連絡先を見せてもらって写すのと
事故聴取立会の担当警官の所属と名前を控えておくことだ

文句なんか出番はない
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 11:35:07.20ID:mSDQUE6x
普通は加害者が謝罪しにくる。謝罪しに来なかったら文句言うよ。
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 11:41:31.51ID:mSDQUE6x
間違えた。対抗車線から突っ込まれたら謝罪されても程度は違えど文句は言うよ。

謝罪しないヤツはクズ。
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