前スレ
全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part58
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全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part59
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前スレ
全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part58
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Renault 4
続けてもいいけどスレタイに沿ったので行きたいなぁ。
↑はOK？
映画・サトラレでタイアップしたけど、販売に結び付かず。
後ろから見たらFFグレードは後輪軸にドライブシャフト用の大きな穴が明いてた。
RAV4では？
書籍によっては初代レオーネエステート4WDだったり、米国のAMCイーグルだったり
初代のテラノや初代ハリアーだったりして定義が曖昧だったりする。
レガシィのランカスターや2代目ステージアのAR-XとかもSUVに含めてる場合もあるしね。
少なくともトリビュートの前にハリアーとかは出てたから元祖では無い。
そういうのは「最初に登場した車」と「最初にヒットした車」どっちを元祖にするかによるのよ。
その意味じゃクロスオーバーSUVの元祖はAMCイーグルともRAV4ともとれる。
レオーネエステートバン4WDが始祖ってのは初耳だが。
軽トールワゴンだって最初にミニカトッポがあって、コンセプト的に近いのはさらに昔にステップバンもあったからそれが元祖でもいいけど、
何だかんだで「座面を上げる」って方法でパッケージングを完成させ、その後の人気路線を決定づけたのは初代ワゴンRでしょ？
トリビュートはフォード支配下で新型車が出せなかった時期に唯一出たニューモデルだったな
ホント最初だけマツダの取引先の企業がお付き合いで買う程度だった
FRじゃなかった？
オデッセイがヒンジドアからスライドドアに変えたように
ワゴンRもヒンジドアからスライドドアに変えれば、売れるかな？
最初に登場したノートパソコンは、エプソンPC-286NOTE executive \458,000
最初にヒットしたノートパソコンは、東芝DynaBook J-3100SS \198,000
パジェロミニは二駆が売れた
スズキもJB23で二回もFRモデルを出した（LとJ2）
ただ元々カッコ良さで売れたパジェロミニと違ってヘビービューティ四駆の
イメージが定着したジムニーに二駆出してもねえ
手放す時、下取り価格の安さに泣いておったｗ
それは2駆が原因では無いだろうw
2代目はカッコ良かったのにな
こうして振り替えってみると、バブル期のトヨタでさえタマ数少ないワゴンモデルは2代くらい引っ張っていたんだな。
いや、はっきりと4駆だったらなぁと言われたらしい
課長さんカペラ～トリビュートあたりの世代はマツダの暗黒期だからデザインクオリティが韓国車みたいに安っぽい。
今の路線とは隔世の感がある。どちらかと言うと、バブル期のトキメキデザインの正常進化と思えばしっくりくるが、間に暗黒期挟んでるので、無理に背伸びしてる感が未だに拭えない。
フツーにカロゴンの方がマシ。
2代目カリブは独自性があって良かったが。3代目はただのスプリンターワゴン。
独自性なら初代が一番だけどな
格好がいま一つで売れなかったけど
スプリンターカリブだのカローラⅡだの、あの年代のトヨタ縦置きFFはお兄様の威を借りすぎw
その中でも初代デミオは異色の出来だよね。安っぽいけど惨めに見えない感じが
知り合いにスプリンターワゴン（≠カリブ）乗ってる人いたなぁ
ナンバー隠したら4ナンバーのバンと見分けつかなかった
初代カリブのAV-Iはその傾向が強いかも。
似たような作りの初代キューブと比べるとデミオは窓が広くて明るいから
キューブみたいな窮屈さがなかった
いつの時代も四角いクルマって一定の需要があるのかも
草野仁がCMに出ていたっけ。
道具に徹したからね。
デミオのコンセプトにバッチリハマった。
最終型カペラなんかもそうだけど、見た目の割には車の出来は良いんだよね…
シートとか、粘りに粘るハンドリングとか、使い勝手とか。
最終カペラ、あの見た目で170馬力あるZi-Rも気になるしワゴンに設定があった名機KFエンジン積んだV6も気になる
近所にV6カペラワゴンに乗ってる農家の嫁いてるわ。
見た目に似合わず快音で走り去るから萌えに萌えるw
最終カペラワゴンのV6は2.5LだからKL-ZEだよ
2リッターがKFになるんか
当時の70系カローラ（スプリンター）から流用していたから
少しはスプリンターの血が入っているとも言える。
2代目以降が出なかったのは人気無かったのかな。
あの直線美、背の高いデザイン好きなんだが
スポーツシビックの代でも引き伸ばし販売してたけど
あの頃のホンダならいいデザインの新型出せた気がする。
> 2代目以降が出なかったのは人気無かったのかな。
2代目あっただろ
限定1000台を売り切ったらしいから｢売れなかった｣とはいえないだろう。
カロゴンはGツーリングだけが真性ワゴンで他は5ナンバーをつけたライトバン
LツーもBZもか？
90系は仰る通りだが
110系にFMCした時にLツーリングとか4駆出したり、CMも若者に媚びたり急に売る気になってたな。
それまでは商用バンのイメージ強すぎたのに。
90年代後半のワゴンブーム
きっかけはレガシィ
アベニールてめぇの事だ
ワゴン専用ボディ（現時点で商用展開しないとは言っていない
2代目ウィングロードだけうまくいったな
「アベニールを許さない」？
ジャン・レノがライトバンの宣伝してて不思議だった。
セドリックグランツーリスモアルティマ
オルティア
紛らわしいな
パートナーとレジアスバンくらいじゃないかと思う。
エスティマとエスティーム
なんてのもな
カペラカーゴバン
ビーグルな。
繋ぎどうこうじゃなく、世の中のRVブームに既存の車種で乗っかっただけ。
当時のお約束、グリルガードに大径フォグとツートンカラー。
タイヤは65→70でワンサイズアップ。
確かVWゴルフⅡにもカントリーって限定車があったよね。
グリルガードに背面スペアタイヤにして、アクスルごと持ち上げて車高を上げたのが。
RAV4はそのゴルフカントリーを手本にして確か先行試作車をスターレットで作って
色々キャパ不足でカローラやセリカのコンポーネンツを流用して大きくなったんだっけ。
スターレットクロカン、スクープされてたもんね。92～93年頃だったかな。
その少し前にジェミニセダンのハイリフトもスクープされてた。
実際はその逆でパートナーがオルティアの内外装簡易化した商用版。
あくまで乗用モデルの簡易化バンなんで、>>75が言うようなリア独立懸架のままで商用としては難があった。
商用車の乗用モデル版がラゲッジ広い代わり乗り心地に難あったのとは逆パターン。
原型のコンセプトカーRAV-FOURが東京モーターショーに登場したのは1989年だけどね。
FFジェミニのハイリフトSUV版もコンセプトカー時代のヴィークロスの試作じゃなかろうか。
PFジェミニのハイリフトだったら北海道ではチューニングの定番だったと聞いたことがある。
スバル製サンバーはバンもトラックも4輪独立懸架
ランサーカーゴ(否AD)ってリアマルチリンクじゃないのかな？
あれかっこよかったな
マルチリンクだね
https://autoc-one.jp/catalog/mitsubishi/lancer_cargo/22702/#grade
最後のランサーカーゴもそれまでのランサーバン/リベロカーゴの流れじゃなくて、ランサーセディアワゴン/ランサーワゴンの商用版だからね。
事情はホンダも三菱も同様、「もう乗用ワゴンと商用バンを別々に作り分けられない」って事になる。
その後は最終的に商用バンを作り続けて、一時期にせよその乗用登録版も作ってたトヨタと日産だけがライトバンを今でも作ってる。
三菱とマツダは日産からのOEMに切り替え。
ホンダは2代続けたパートナーで「乗用ワゴンベースのライトバン」を作ったけど、結局ライトバンそのものを廃止。
スバルも日産と提携解消したタイミングでライトバンを廃止、この2メーカーはもう乗用ワゴン1本に絞った。
軽自動車もそうだけど、マツダの見切りの早さ(OEMへの切り替え)が際立つね。
昔のカルタスバンや71スターレットバンみたいなイメージになるけど、消えたからにはショートライトバンは需要無いんじゃないかな。
軽ボンバンもバンとしてより、「バンくらい簡素にして税金安くしたアシ車」としての需要で、ライトバン的な需要じゃないし.。
あれはOEMありきだったな
NV200には長らく四駆がなかったからボンゴを当てがった
ブローニイの方だよ？
アオハタなんかアテンザを商用バンで使ってて羨ましかった。
うちの会社なんかダイハツミラだ。
リヤサスのバネがレガシィ用のそれより値段が高かったとか…
> 実際はその逆で…
ネタにマジレス
国産車で最後まで設定あったの最終カペラワゴンかな
あれは乗ってみたい
輸入車含めだと最後は先代のEクラスかV70あたり？
ノアボクのご先祖みたいなやつ。
セドグロワゴン
ツーリングハイエースとレジアスは、
アルファードの前身・グランドハイエース&グランビアの5ナンバーバージョンみたいなもん
セプターも後ろ向きサードシートだった。
思いっきりヒット車だろ
https://i.imgur.com/Bi4pzCS.jpg
実際に乗ったら酔いそうな気がするけど乗ってみたい
輸入車だとテスラのモデルSの3列目補助シートがあるな。
X-90って何？
スズキの出した伝説の珍車
https://gazoo.com/article/meisha_natsukashi/121206.html
レス番あてがった単なる保守だろよく見ろハゲ
ストラーダ
このあたりもマジでわからなかった
ストラーダは三菱のピックアップやったっけ
有ったな、マツダ車のフォード版。
ボンゴワゴンのスペクトロンとか。
ファミリアにもあったような・・・。
レーザーはそこそこ見かけた。
でもフリーダは存在すら知らなかった。
横向きや後ろ向きシートは去年から認められなくなったんだよね。
回転シートも走行中は前向きにならないと走行出来ない構造にしないと認められなくなったしね。
ファミリア レーザー
ファミリア3ドア レーザーリデア
カペラ(旧) テルスター
クロノス テルスター
カペラ(新) テルスターⅡ→テルスター
カペラワゴン テルスターワゴン
デミオ フェスティバミニワゴン
ボンゴワゴン スペクトロン
ボンゴバン J80
ボンゴトラック J100
ボンゴフレンディ フリーダ
プレマシー イクシオン
これで合ってたっけ
「欲しいか？」と聞いたら「要らない」と即答だったわ。
鹿児島の某石油会社がオートラマのFC事業をやっていたので、そこの社員のマイカーは半強制的にオートラマ車だった。
TSUTAYAやケンタッキーフライドチキンのFCもやっていたので、それらの駐車場にはオートラマ車が止まっていたw
追レス
俺はそこのTSUTAYAで学生時代バイトしていて、四年生のときに店長から「このまま就職しなよ」と誘われたがマイカーがオートラマ車に限定されるのが嫌で断ったw
長崎もそう。コンビニやパソコン屋もやってたな。
今はどうしてるんだろうとググったらドコモショップだけだったｗ
＞消えたからにはショートライトバンは需要無いんじゃない
軽1BOXタイプの4ナンバー車だと、運転しずらいって声があり
それに答える形でハイゼット・キャディが出来た。
同じく、女性ドライバーを中心にライトバンは大きすぎるから（長すぎるから）
運転しづらいって声が出てくれば
ショートボディの4ナンバー車も出てくるんじゃないか？
レーザーリデアは最終型ファミリアのOEM
フリーザとかフェスティバルミニワゴンとかはグリルのエンブレムぐらいしか差異なかったからなぁ。
レーダーとかスペクトロンとかはそこそこ見た目区別付けてたけど。
名前くらいちゃんと書け
ユーノスカーゴ「せやなぁ」
ああいわれて思いだした
そうだったな
ファミリアがNEOをあきらめて普通の3ドアハッチにしても
レーザーの3ドアはNEOの形のままだったなぁ
2代目で大失敗したけど
韓国製なのは5ドアとセダンだけで言うまでもなく一番売れた3ドアは普通に広島製
フェスティバのヒットでトヨタがスターレットやタコⅡにキャンバストップ仕様を出したくらいだからな。
>>135
その後キャンバスが帆布だと知り、ルイ・ヴィトンなどトートバッグにも使われていると知ったわ。
デミオも初代・2代は成功したが
3台目で。。。 フェスティバほどの大失敗では無いが
南◯殖◯かな
80年代後半から90年代前半に掛けてのキャンバストップブームは凄かった。
軽からコンパクトカーまで主要車種に必ずと言っていいほど設定車種あったし
3代目も別に失敗してはいないと思うぞ
2代目のそれこそキャンバストップはレアだけど時々欲しくなるwww
ミ○ミ
南国殖産はトヨタディーラーの大株主
N-VANがアクティバンよりマシとはいえ言うほど売れてない上に新車効果が早くも失速気味＆ホンダも発売後は放置気味だから、
まあショートボディの4ナンバーは無いと思う。エスカルゴくらいインパクトあればだけど。
https://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushosoku
で、ハイゼット・キャディは声に応えました云々より、ウェイクがイマイチ売れてないので有効活用的なもんだわな。
そんな4ナンバーでの使い勝手考えて作ったのなら、2名乗車で最大積載量100kgとかありえんてｗ
無知ですマン
ドンマイ！
余談だがFCはオートラマ店からフォードになったが売れ行き不振で何故かスズキ車を併売するようになりました。たぶんフォードの日本撤退に備えていたのでしょう。フォード撤退後は完全にスズキのディーラーになりました。並びに本家スズキのディーラーがあるのにw
スズキと言ってもスズキアリーナ店とスズキ店があるし…てか、フォードからGMに鞍替えかｗ
スズキ店とスズキアリーナ店では扱い車種が異なるの？
スズキ店はメーカー直営で、スズキアリーナ店はFCかと思っていたけど。
スズキもホンダ同様に個人のバイク屋から発展して自動車販売も始めたところが多いから細かい違いはわかりませんわ (´･ω･`)
普通にアルトやワゴンRを売っていた店が大半だった印象
今でこそ、世界戦略車のスイフトやソリオなど専門店でもなんとかやっていけるかも、という
ラインナップだけど、あの当時は安かろう悪かろうの小型車しかなかったから。
ファミリアNEOと2代目フェスティバは米フォードがデザインに口出ししてあんな風になった
ちょうど小型のハッチバッククーペがアメリカでセクレタリーカーとして売れてた頃
トヨタサイノスとか日産NXクーペとか
三菱絶不調時には三菱ディーラーでスズキを販売していたな
ヤナセも一時期スズキ製の車を扱っていたな
困ったときのスズキ頼み？
セダン作ったの、物凄くスペース効率がいい小さなセダンだったんだよね？
レビューじゃない？
レビューか国内では散々だったけど海外じゃ結構ヒットしたっていうマツダらしさ
J80はボンゴで、J100はボンゴブローニーじゃね？
ハイゼット・キャディは荷物積んで云々はほとんど考えてないんだろうな。
ミライースより使い勝手良くて便利、という程度で
荷物積むならハイゼットカーゴをどうぞ、ということなんだろう。
ちなみに、ハイゼットカーゴもターボだと積載量200kgだよ。
ホンダ系の下請けだと選択肢がないから買うわけだが
レビューの開発時にタイヤをピンクにする案があった。
同時期に出た三菱ブラボーはお化けの９太郎そっくりな案があった。
どっちもコンペで敗れてたけど
3代目デミオは普通に大ヒットモデルだけど
>>146
それアナタの地域でオートザムやってた会社がスズキに鞍替えしただけでしょ
地域によっては普通にマツダオートザムになったところもあるし
× オートザム
○ オートラマ
あてがるなら不人気車でやれよ
ドアホかよ
むしろ3代目からスペース効率より走りや質感にこだわって、マツダを支えたんだがな
2代目以前の実用性重視層はベリーサに何割かは流れたね。
ベリーサのプレミアム路線は、見た目の豪華さを狙わず、ガラスの板厚を高級車並みにしたり、ヘッドライトハウジングにコストかけたり、防音材多めにしたり、目に見えないところに拘るある意味マツダらしい車。
かつて上司がテルスター乗ってたが、
「買うときは考えなかったけど、今にして思えば恥ずかしい名前だな」
と述懐してたｗ
まだ国内で走ってるのかな？
整備とかどこでしてるんだろ
ハイゼットカーゴ「も」ってアナタ、ハイゼットクルーズターボは2名乗車で200kg、4名乗車で100kgだから全然意味が違うよ。
ハイゼットカーゴクルーズターボは商用ハイゼットとアトレーの中間的なモデルで足回りのセッティングが異なる。
いわば4ナンバーの軽ミニバンだからハイゼットキャディとの共通点はゼロ。
N-VANはことごとくピントがズレてるから二の足踏む人が多そうなんだよね…
・ビルトインBピラーでガバっと開きます！→なぜN-BOXでやらなかった
・助手席も完全フラットで長尺物が！→でもエブリイ4兄弟やハイゼット3兄弟ほどじゃないよね
・6MTがある！→なぜNAだけ？ターボに無いやん意味あるの？
・FFなのに最大積載量350kg！→N-BOXより後席狭いし軽1BOXなら4人乗っても250kg積めるとこ200kgだし
・車中泊に便利！→フリードスパイクみたいに車中泊キットのオプションは無いんかい…しかも助手席側だけだからぼっちやん
何かこう、「かゆいところにことごとく手が届かない車」なんだよな。
でも売れてるよ？
売れたら困る人達の書き込みが多いけどねw
MTを廉価モデルにだけ載せるのは日本の伝統かなw
プリメーラ20Vが盛大に爆死
廉価モデルもほとんどMTが無くなってるな
自動車ならまだいい。
地元マツダ店は例のイノベーション計画が失敗した後は紳士服やマヨネーズ、醤油などをショールームで売っていた。
俺の軽トラMT車を運転しようとして、ギブアップｗ
カタチは良い。
特に黄色！ セカンドカーで欲しいわ。
ウェイクやN-BOXよりN-VANでいいわ。余計な装飾ないし、シンプルいずベスト
痛々しくて泣ける
ターボにMTが無いのはハスラーはじめ他の車種でもやってるじゃん
ジムニーやコペン、S660みたいな燃費とか減税気にしない層が買う車にはターボMTがある
ティーダ18G、ノート16RXも盛大に爆死
そういう大人にはなりたくないw
マーチ 12SRもな。
モタスポのためのグレードは違うんじゃないかなあ...
発売2ヶ月目で前月割れ、軽1BOXバンより売れてないのに「売れてるよ」って言われてもな…売れてる売れてないは数字が全てだぞオイ。
https://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushosoku
モタスポ用グレードってのはマーチRみたいなのを言うのであって、12SRは断じて違う。
いや、別にNAにしかMTが無いのはいいんだ。別に。
問題は「だからって何でわざわざ6MTをS660からギア比変えてまで組んだのか全く意味不明」って事なんだ。
5MTでいいじゃないかと思うし、6MT組むならN-ONEとかにもテコ入れしてやれよと思う。
2代目はかっこ悪かったのが
昔からホンダは、ひとりよがりな企画や設計を「独創的」と自画自賛しては実行、
何度失敗しても懲りない会社
理由を尋ねたところで、あなたが、世間が納得するような答は返ってこないでしょう
生き甲斐がこのスレしか無さそう
https://i.imgur.com/j1SWRWH.jpg
モデルチェンジ予定表(日産)
https://i.imgur.com/YnBbRXS.jpg
こんなに新車ラッシュなんて今は遠い昔の話だね
ジャパンタクシーのロールーフっぽい出で立ちしてたね
8月に売り上げ落ちるのは当たり前だろ
工場もディーラーも盆休みがあるんだぜ？
おまえ働いてないだろww
日産の10月の新ミニバンってプレサージュ？
マーチ12SRの後継は現行マーチにnismoがある。
そりゃ新しく5MT作るより今ある6MTをちょっといじって流用するほうが安上がりだからだろ
N-ONEにMTを設定しないのは需要がないからだ
他の都道府県は知らないけど、北海道だと東北海道いすゞで売ってたからそこで見てくれるんじゃないかな
ジャパンタクシー出たときの既視感はそこから来てたのか
プレーリージョイじゃないの？
プレーリーリバティもプレサージュもこの次の年やしエルグランドかな？
ミドルクラスじゃないけど
2リッター5ナンバーって書いてあるだろ
エルグランドもプレサージュも違う
コンパクトミニバン…キューブ
なのかな
でもルネッサは3列じゃないよな…
内藤剛志が「うちもルネッサ買っちゃいました！」ってCMで言っててぜってぇ嘘だわって思った
木村拓哉だってカローラのCMに出ていた時、ハマーを所有していた。
義理立てしてＣＭ出演した車を乗る、というのは昭和の話でしょ。
山崎努はクレスタを乗り継いでた。
ルネッサをベースにプレサージュ作ったんだっけ？
そしてプレサージュをチョコチョコっといじってバサラ出したような記憶
セダンやステーションワゴンからの代替でしょ。
7人は必要ないけど後ろがゆったりって車。
ただ、7人乗りと価格がそんなに変わらなかったから、だったら緊急時に7人乗れた方がいい、って流れになった。
このコンセプトは寸法に制約のある軽やコンパクトでいま陽の目を見ている気がする。
今で言うとソリオなんかがそのコンセプトな車になる訳ね
フロアが無駄に高くてシートの座り心地がしっくり来なかった。
最近だとキャンバスのリヤシートもしっくり来ない
そう。
普通車サイズだと結局ノアヴォクの内容がベストになっちゃうんたよね。
コンパクト→タンク
ファミリーカー→ノアヴォク
高級車→アルヴェル
ありゃかつてのベンツAクラスと同様、床下バッテリーでEV作るための車だからしゃーない。
それでガソリン車も作って売ろうってのがマチガイで、もうどこもそんな車は作らない。
Aクラスのツインエンジンは面白いと思ったけど、一般に市販しなかったからね。
そうそう。
床下の中はガランドゥなのな(笑)
知り合いがバサラに乗ってたのだが、見た目はオデッセイ擬きだけど居住性は月とすっぽんだったな。あの頃のEVはバッテリーのスペースがネックで、フロアに敷き詰める考えが常識だったから、トヨタのRAV4ベースのEVも激しくダサかった。
EVなんてこの先あり得ないと思ってたけど、20年の進歩は凄い。
悔しいけれどお前に夢中 ガランドゥ ガランドゥ
あのモデルのプレサージュ、バサラには200万円の超廉価モデルがあって
少し欲しかったw
ツインエンジンで4WD化をさせたシトロエン2CVサハラというのがあるぞ
あと漫画だとチャージャー500という漫画でR31にチタン製V型エンジンを前後に搭載してたのがあった
なおシフトは前後別々でそれぞれにクラッチがついてた
後にR31からR32にエンジン移植とかやったりもあったな
漫画内のツインエンジンは、よろしくメカドックに出ていた
ピアッツァだろ。
ブレーキをノーマルのままでレースに出て
止まれずにリタイヤ。
北海道以外の道について詳しく
自分言ってるのはメカドックとは別の漫画だが
>あと漫画だとチャージャー500という漫画で
今見ると結構カッコいいけど実際に見るとかなり大きい
道というより駐車場の方が問題なんだよな。
Vクラスやシャランはもう少し狭幅ならもっと売れていると思う。
国内は道にしても駐車場にしても幅の問題で詰んでしまうよな
シャランは、日本のミニバンに比べるとスペース効率や快適性でだいぶ負けるからな
その分、走りの安定感は背高ミニバンよりずっと良いけど
ドイツは日本と比べ、車幅に対してシビアではないのかね？
車幅（トレッド）を広げると安定するから、アウトバーンでは有利だろうけど
それを取って狭い道での利便性は捨てたのか？
多分中国のことしか考えていない
おも...重機動メカ
ヨーロッパの市街地も決して道が広いようには思えないが、彼らは不便を感じないのだろうか
中国での販売が優先だから。
買ってから7年売るまで同じ車とすれ違った事ないわ
えーサイノスが新車で売ってたころに
同じ車に1台もすれ違わないとかありえんだろ
2代目ならあり得るかも
過疎地在住なんじゃね？
2代目もゴロゴロいたでしょ
MTの事じゃないの？
大昔みたいにAUTOMATICなんていうエンブレムがあるわけじゃないのに
すれ違っただけでMTかATかわかったらエスパーだな
MTのみのグレードなんかあった？
なけりゃすれ違いでは判別できないと思うがw
あなたもリアが見えるエスパーだw
ATを示すエンブレムはリアだけとは限らないのだが
あれ、乗ってたけど出くわすとちょっと驚くよねｗ 自分も乗ってるのにねｗ
たしかに、すれ違いって書いてあるな
離島にでも住んでたのかね
パイザーも最初はそれなりに売れてたんだけどな
1年経つ頃には空気扱いになっていた
これかw
http://livedoor.blogimg.jp/wadeen/imgs/0/a/0afaf11b.jpg
デミオ
おっぱいザー
勝負は見えていた
パイザーはブーンルミナスのご先祖様でデミオとは狙いが違っていたんだけど
なんか雑誌ではライバル扱いされていたな
エンブレムが付いていた車はないと思う。
パイザーって何もかもが中途半端なイメージあるわ
胴長なのに七人乗りじゃなかったのは痛かったかな
初代デミオ登場当時、「ミニミニバン」または「マイクロミニバン」みたいな言われ方してたのよ。
すぐに廃れてショートワゴン(実際はステーションワゴンブームに乗っただけの5ドアHB)とかに取って代わったんだけど、
何しろ当時他にそれに近い車が無かったもんで、仕方なく同時期に登場したパイザーを「旧世代代表」みたいな感じで比較に出した。
なお、ダイハツ・パイザーって地味でコンセプトも古いんだけど、実はシャレードがベースだから駆動系や足回りにシャレード・デ・トマソ(2代目)用の
パーツを流用可能で、凝ったチューニングしたパイザーだとビルシュタインダンパーでシャコタン、クロスミッションに機械式LSD組んでたりする。
国内6000台位 SVX ね
アルシオーネもアルシオーネSVXも売れてない。
車自体がどうこうというより、当時のスバルにそういう車を欲しがるユーザーはいなかったし、そういう車を欲しがるユーザーは
スバルディーラーなど行こうともしなかった。
パイザーの変態改は存在を知らなかったから検索してみよっと
通常の展示会では客はまばらにしか来なくてヒマなのに、
普段見かけない若者が次々来店で大忙し！
売れなかったけどねｗ
ちょっと変化球だが、ランエボ GT-A。
そのエンブレムはフロントグリルに付いていて
ＭＴのランエボとの区別ができる。
現行と先代は結構デザインが違うと思うが。
そのステッカーが貼ってあるのは、フロントに「mazDa」とエンブレムが付いている車だな。
ボンゴに限らず、昭和の日産車（セダン）のリアガラスには「パワーステアリング付」と貼ってあったな。
今の車はコスト削減で、極力エンブレムを貼らないが
昔は優位性があれば何でもエンブレムにしてアピールしていた。
上級グレードになればなるほどですオプション付ければ付けるほどエンブレムやスッテカーが増えていったよね。
確かに、それがステイタスだったな。
予測変換の罠がwww
爺さんがこの型のトヨグライド乗ってたと言ってたな。
出先でトルコンオイル漏れて修理屋駆け込んだら、
この町にトルコン車なんて町長の息子のデボネアしかないしそんなオイル置いてない、
と言われて困ったとか。
で、3代目クラウンはMT買ったら今度は膝に水が溜まったとさ。
初代セフィーロだと思う
セルシオ、インフィニティ945
と思ったら中期以降グレードエンブレムあったのな知らんかった
>>257
排気量が税区分で微妙に1ランク上になる1600㏄だったり、微妙に立体駐車場に入らない全高だったり。
自分両方乗ってたよ。
ピアッツァは今も乗ってる。
パイザー個人的には大好きだったよ。
あまりいい話聞かないけど、自分は最下位グレードのマニュアル車で、結構綺麗に回るエンジンで、楽しかったよ。
あの価格であの内容ならいい車だと思うんだけどね。
テールのレンズが細くてダサくてねw
あとレパードもJフェリーで著しくダサ車に没落したねw
Jフェリーは、後年、凄くいいデザインに見えたけど、
当時はブルーバードARXの顔とSSSの尻をくっつけた車にしか見えなかった。
いや、とてもとてもJフェリーだけはデザイナーのセンスを疑うw
日本でも一応グッドデザイン賞ほ取ってるが…
パイザーは１５００ですが？
だが大衆からはマヨネーズとかケチャップとかとdisられて
ひえひえカーエアコン
5speed
パワーステアリング
ピッツァにマヨネーズ・ケチャップだね
新型タコグラフ
チャージャー500とはまたえらくマイナーな作品だな…
「グレードごとのエンブレムをやめよう」という考え方は輸入高級車からで、ベンツSクラスのW126とかW140あたり。
見た目立派だけどS320でいいや…でもS600とかS500からすると安っぽいよね？
S500やS600に乗りたい…でも今どき環境問題に配慮しないエゴ人間と見られたくない
とか、そういう理由で「グレード名エンブレムを装着しないオプション」が登場する。
ちなみにW140は当時の西ドイツ政府がいつも通り大量発注してくれるだろ！とS600をたくさん作っておいたら、
「時代錯誤だバカモン」とほとんど発注してくれず、企業もそれに追従しちゃったので有名。
パイザーには1500も1600もあるよ。
どちらもアプローズやシャレードと同じエンジン。
カロゴンに110系はない
100系の次は120系カローラフィールダー
しょぼいカローラのときはバブルカローラバンをそのまま売ったんだよな
内装がバンとは思えない豪華さでセダンがさらに悲惨に
110系カリブが欧州向け110系カローラワゴンの日本仕様
最初はホントにそのままだったしそれですら「カロゴン」って言うだけで売れたけど、あんまりだと思ったのか
すぐテールランプとかは直したっけね。
セダンが110になってからはポストバブルの超絶コストダウン仕様だったから、まあ仕方ない。
90→100と100→110でのセダンの変化がカリブとカロゴンの運命を分けたな
まあカリブ最終型に関しては、
「もうステーションワゴンブーム終わったから。3列シート車の3列目畳めば代わりになるし、それでいいよ。」
って時代の車でもあるから、仕方がない。
あの頃のトヨタときたら、「とにかく4A-Gと6MT載る車には全部積んで投げ売り」って時代だし、そんな時代の
車に多くを求めるのはちと酷だ。
いやいやいや、ステーションワゴン真っ只中の時代だよ。
クオリスやステージアが出た時代。
7人乗り全盛期はストリーム→ウィッシュの頃。
そのへん、実は「俺もステーションワゴンブームの時期」って解釈難しいなと思っててね。
クオリスやステージアのようなLクラスは「ブーム後にボリュームで走りと積載性を両立し生き残りを図った国産ステーションワゴン最終形態」ともとれる。
要するにブームと関係無く売れる車って事ね。
ブームってもっと恐ろしいもので、要するに
「とにかく何でもワゴンってことにすりゃ売れる」(初代インプレッサスポーツワゴンやファミリアSワゴンみたいな)
ってのがブーム…って考えるとちと狭義に過ぎるが、一番誰もが納得せざるをえない。
でも考えてみると最終カリブもギリギリその時代かな？
そもそもカリブは5ドアハッチバックとステーションワゴンの中間でちょっとRV入った、ひどくニッチで独特の存在だが。
7人乗り全盛期は…今もそうじゃないかな？軽とコンパクトとHV除けば7人乗りじゃないとちと厳しい時代というか。
「続々とニューモデルを登場させ絶好調」のホンダ
https://i.imgur.com/HNBJMtx.jpg
GDIでイケイケだったころの三菱
https://i.imgur.com/xwSp9VE.jpg
「ひさびさのヒット」を放って一息ついたマツダ
https://i.imgur.com/l0rqsk8.jpg
ついでに日本フォード
https://i.imgur.com/FndMZ14.jpg
セダン&クーペが110系にFMCした時だろ。
フィールダーまで継続生産してたの分かってる前提なんだからそれくらい理解しろ
代々カローラセダン乗ってた層がセダンのショボさに閉口して敢えてカロゴンに移行してるユーザーもいた。
カロゴンも初期型と後期型とでは若干質感低下が伺える。
エボⅦのGT-Aはエンブレムだけじゃなくフロントならナンバープレートが中央にあってボンネットにエアスクープがない。
リアにもエンブレムあるしテールはクリアで羽も標準は小さいタイプ。エボと同じ大きいのも設定できたけどレスオプションもあった。
ⅨワゴンのGT-Aのボンネットは通常エボと同じエアスクープのあるタイプで前後のどこにもATのGT-Aを示すエンブレムがなく外からの判別は無理。
RX-8のスピリットRもフロントだけでAT/MTの区別が出来る
大型バンパーがMT、標準バンパーがAT
スピリットR以外のはヘッドライトとフォグランプベゼルがメッキなので顔つきだけで大体区別出来る
初代は大人気だったから
時代的な問題もあるけど。あとカローラスポーツが出て
初の3ナンバー枠のカローラって紹介されるけど、
誰もカローラルミオンには触れないのは何故だろう？
これもあんまり売れなかったけど。
レガシィだけは定着して月5000台前後を安定して売ってたが
じゃあ95年頃のステーションワゴン挙げてみろよ
97年くらいがバリエーションのピークだから
85～90 背低セダン 例:ED
90～95 背高セダン 例:プリメーラ
95～00 ステーションワゴン 例:レガシィ
00～05 7人乗り背低ミニバン 例:オデッセイ
05～10 背高ミニバン 例:セレナ
10～ ハイブリッド車 例:プリウス
ブームのピークを見て開発した製品が出揃ったころには需要が激減していたのでその後壊滅したのでは？
いまは小型のSUVか？
ステーションワゴンの略だったのか
今は大小含めてSUVが流行ってるよね。
単にブーム期に開発入って発売の頃には終息しただけだろ
実質的にオデッセイ・イプサム・5ナンバー1BOXが市場を終わらせたぞ
初代イプサム発売が96年
レガシィのGT-B発売も96年
サニーカリフォルニアをビッグマイナーでウイングロードにしたのも96年
強がる前に確認しような
>ビッグマイナー
「大小」？
トヨタ
カローラツーリングワゴン/スプリンターカリブ カルディナ カムリグラシアワゴン マークⅡワゴン(旧型) クラウンワゴン
日産
パルサーセリエS-RV/ルキノS-RV(実質は5ドアハッチ) ウイングロード アベニールサリュー ステージア セドリック/グロリアワゴン(旧型)
ホンダ
オルティア アコードワゴン
三菱
リベロ レグナム ディアマンテワゴン(旧型)
マツダ
ファミリアワゴン(日産のOEM) カペラワゴン(旧型の手直し)/フォード・テルスターワゴン
スバル
インプレッサスポーツワゴン レガシィツーリングワゴン レガシィグランドワゴン
スズキ
カルタスクレセントワゴン
あったねえそんなスローガン
結局1年ぐらいで見なくなったなぁ
ステーションワゴンのブームはもう少し前
時期的にはその背高セダンと記載されている頃に合致する
その時期に初代レガシィツーリングワゴンやアコードワゴン、カルディナ、アベニール、カペラ・カーゴが人気車種だった
雑誌「アクティブビークル」がステーションワゴン専門誌として創刊したのもその頃
｢RVの三菱｣だったのにレグナム出るまではワゴンに関しては弱すぎたよな。だからギャランスポーツみたいなのが出てきた訳で
ディアマンテもリベロもリアサスが5リンクだったのが地味にマイナスポイントだったんじゃないか
ベースのセダンはマルチリンクなのに、荷室のスペース潰れるのを嫌ってああなったんだろうが
まあディアマンテワゴンは実質オーストラリア製のマグナワゴンなんで、日本のニーズに合わせて作ったわけじゃないのはしゃーない。
ディアマンテに関してはセダンより断然良い車って論評もあったけどね
まあ一部の傑作車を除けば自称マルチリンクなんてぐにゃぐにゃした気持ち悪いアシばっかだし
ディアマンテエボと呼ばれてた
そこまでやるとカッコイイね。
昔東京に2代目ディアマンテフルエアロの個人タクシーならいたが。
確かNAだったけど
さらにその前、日産がサニーカリフォルニア、ブルーバードワゴン、スカイラインワゴンの
ステーションワゴン専用ボディでブームの先駆けを作った。
そしてブーム到来のその時、AD共用ワゴン、アベニールという手抜きモデルでせっかくの
ブームから脱落してしまった。
3リッターV6・NA+MIVECで270馬力ってのがあった
時期的にありえない話なんだけど、3代目レガシィが出た時に
「あれ？マイナーチェンジしてクレセントが取れたカルタスワゴンが新しいレガシィに似てる！」
って話題になったんだよね。
でもカルタスワゴンの発売(マイナーチェンジ)は3代目レガシィの1か月前だったんでとんだ風評被害だったというｗ
ちなみにカルタス/カルタスクレセントワゴンは安いのにリアサスに積載時のセルフレベライザーもあって、
クオリティは知らんが実用性は結構あるなコレとおもった。
それです！
あのエンジンをGTOに積んだ人がいるのか気になる
なぜか旧型のカルタスのハッチバックだけは
何年か併売されてたんだよな
そして新聞広告をのせた時期が
阪神淡路大震災と被った……
アベニールは結構売れたと思うが
カスタムしてた奴も多かった
スムージングにムーンディスクとか
もしもだが、バブル景気がうっすらでも長続きしていたら、GTOフルチェンジで｢MIVEC-TWINTURBOとMIVEC-NA搭載｣なんて事もありえたのかねぇ？
さすがに国内でFFのGTOは作らないんじゃ。北米版にはあったらしいけど。
最初のうちは売れたけど
「今どき商用バン共用モデルを売るメーカー」という悪い印象をワゴン好きに与えてしまった
それで徐々に下降、テコ入れのためのマイナーチェンジでリアまわりをレガシィそっくりに整形したり
ターゲットがもろカブりのプリメーラワゴンを投入するなどして市場を混乱させグダグダに
パパの事愛してクレセントとか寒すぎて…
あの時は一瞬だけ33Rの話題独占だったな。1.17以降は霞んだけど。
カルタスエスティームは好きだった。
確かに、プリメーラワゴンの投入は意味不明だった。
初代アベは実質プリメーラワゴンだったし。
アベニールはワゴン専用車という謳い文句だったけど、
「じゃなぜライトバンがあるの？」と世間は総ツッコミｗ
むしろ、サニーカリフォルニアやスカイラインワゴンのほうが
よっぽどワゴン専用車というにふさわしいわけで。
ブルーバードワゴンはボディこそライトバンと同じだったけど
サスペンションは乗用車のもの、内装もライトバン臭皆無だった。
要するに「商用モデルが存在しないステーションワゴン」があれば売れるのかなって思ったんでしょ。
プリメーラバンとか無かったし。
ならなんでアベと併売したんだぜ？
「バンモデルがあるワゴンは結局不評を受ける」ってのが当時の通説だったけど、そこに見た目カローラバンそのまんまの
カローラビジネスワゴンを投入したトヨタがまた斬新だったｗ
考えてみりゃビジネス車が必ずしも4ナンバーである必要無いよね？って今じゃ4ナンバー市場は縮小しているが、
その中で数少ないライトバンの販売を続行し、かえってワゴンモデルを廃止したのもまたトヨタ、ってのも面白い。
まさしくアベニールカーゴが必要だったからでしょ。
元々ブルーバードを扱ってた日産店とかブルーステージ系はともかく、扱ってなかったレッドステージ系(プリンス店、サニー店など)でも
プリメーラバンが無い以上はアベニールカーゴが必要だし、そうなるとワゴンも売っとけってなっても当時の日産では不思議じゃない。
さらにそのへん整理するため後にアベニールとアベニールカーゴを分離、後者はエキスパートとして別ブランド化するが。
とにかく1990年代中盤以降、901運動の弊害でほぼ全車種のモデルチェンジや新開発に失敗した日産は、
往年のマツダもかくやというべし「質より量」でとにかく何でもラインナップして自転車操業するしか無かった。
シンプルなのがいいからアベニールがいいという人にはアベニールを売り、バンと同型は嫌だという人にはプリメーラワゴンを売った。
カロゴンの例でもわかるように、ツボにさえハマればバンと同じ型なの気にしないユーザーも一定数いたし。
それらの施策はまた大失敗でさらなる泥沼にハマり、ルノー日産連合が誕生するわけだが。
無くなった2リッタークラスの商用バンの穴埋め用にカーゴも設定したんだろうと思う
ブルーバードワゴンとスカイラインワゴンの後継モデル扱いだけど、スカイラインは無理矢理感感じたな。
スカイラインワゴンは後にステージアで復活したけど、プリメーラワゴン出したときにアベニールカーゴだけにグレード整理したら良かったのにと思う。
……長かった歌手生活の中でも、忘れ去りたい黒歴史かもしれないね
安室奈美恵さんお疲れさまでした♪
せっかく車種整理と統廃合で兄弟車とか減らしてそこそこすっきりしたのに
バブル崩壊とU14からのコケまくり連鎖で売れ行き不振になったら
また下手な鉄砲数撃ちゃ当たる方式でタマ増やしまくったからな
薄利多売に必死で整理するなんて出来なかったんだろう
そもそもブルーバードとプリメーラのモデルチェンジ(U14とP11)に困って、
「そうだコロナとカリーナみたいな関係にすればいいんじゃね？」
って思った挙句、そこまで共通化できずにコストかけちゃった思い切りの悪さというか、往生際の悪さというか。
そして両方ともコケたから目も当てられなかった。
まさに「二兎を追うもの一兎を得ず」の典型的な例。
まあスカイラインとローレルもそうだったし、サニーとパルサーもそうなんだけど。
そしてマーチとキューブがかろうじて売れたわけだが、事実上バッジエンジニアリングとしたセドグロがコケなかったのをどう考えたんだか。
あ、ごめん
U14じゃなくU13からのコケまくり連鎖だった
ブルーバード×2計画とか言ってSSSとARXでわざわざセダンとハードトップのボディを別々にするという無駄
SSSは北米での販売も視野に入れてたせいかもしれんけど
SSSとARX両方合わせてもP10の販売台数以下だったとか
U14の頃の日産車ってデザインが地味すぎて印象薄い感じ
SSS系がアメリカ主体でデザインされたから、向こう好みの尻下がりデザインで売れず。
ＡＲＸ系もＵ１２からみれば野暮ったいデザインだけど、ＳＳＳ系よりは良いかという消去法的な
選ばれ方。
Ｕ１４の頃というより、１９９０年前半に販売された日産車って
デザインがえっ？と思わせる車が多かった。
Ｂ１４サニー・Ｃ３４ローレル、とＵ１３。
日産の没落は、この世代の車が軒並み受け入れられなかった事も大きいと思う。
使いつぶした石鹸のようだった
SSSは尻下がりをリアスポイラーで誤魔化そうとしてたけど無駄だったという
S14シルビアもなんかしまりのないデザインでリアなんかトヨタ車みたいだったし
R11プレセアもwiki見るとリアデザインから遮光器土偶なんて言われてたようだし
N15パルサー3ドアもなんか妙な胴長デザインだった記憶（あと内装の安っぽさ）
901運動の頃のデザイナーはみんな辞めちゃったのかと思うぐらい引き締まり感のないデザインだったなあ
N15パルサーはありゃそもそもヨーロッパ向け5ドア車だから仕方ない。
S-RVが出た後にパルサー5ドアもひっそり発売してたけど、そっちがパルサー本来の姿なんよ。
でも、1990年代中盤までの日本(つまりステーションワゴンブーム以前)って「5ドアなんかライトバンみたいで嫌だ」という理由で
5ドア車が売れない時代だったから、3ドアで売るしか無かった。
ホンダもEKまでは何とかデザインまとめたけど、EPの3ドア(タイプRだけだが)なんて、3ドアなのにステーションワゴンみたいって
言われてたんだから(昔の3ドアライトバンを知らない世代)。
もう「5ドア車じゃないと売れない時代」になってから20年以上たったから今では怪異に思えるけど、N15パルサーは当時の
日本市場がどんなとこだったか、そして価値観がいとも簡単にひっくり返った事を示す典型的な例なんよ。
Ｕ１３のテールランプや、Ｃ３４のテールランプと絞ったデザインを止めるなど
Ｓ１４もだけど、前期型のやっちゃったデザインをビッグマイナーの名のもとに
ガラッと変えたからな。
あの頃のデザイナーは閑職に追いやられただろうな。
Ｎ１５パルサーの３ドアを乗っている友人がいるが
胴長？のためか後ろに座っても窮屈ではない。
また、購入時にシビックと比較したらしいけど、あちらの方が
内装が安っぽいのでパルサーを選んだ、と話していた。
ARXは国内デザイン。
D21ダットサントラック・テラノ、NXクーペ、B14サニー
この辺もアメリカのデザインやね。
スカイラインがHTやめたのも、サニーとパルサーがほぼ共通化されたのもその一環だろうし
ただし日産は異常にレガシー（レガシィではなく）に拘るファン層が多かったのが運の尽きだった
あれがなければもっと国内市場にも力を入れてただろう
さながらナードに嫌気が差してスターウォーズをディズニーに売ったルーカスのようだ
俺もその辺りの日産車がいい。
その後の世代はゴーンが介入してきて
車種は減らされるわ、残った車種もコストがかけられていない
高かろう悪かろうの車ばかり。
ただまぁ…言いにくいんだが、
「そのへんの古い日産にこだわるユーザーは全て無視！創造的破壊シルブプレ～！」
ってやったら、とにかく経営は回復しただけに何とも。
ユーザーや国内販社と心中するのはゴメンだってのは当時の日産やマツダ(というよりルノーやフォード)の共通認識だったね。
当時業績V字回復！さすがゴーン様！みたいな世論だったけど
あれ車が売れて回復でなく関連部門やら資産を切り売りした結果のほうが大きいんだよなあ
まあ最近も三菱購入でカルソニック株売っぱらったりしてはいるが
コストが掛けられなくなったのはそれこそ結果論だろ
結局声の大きいファンが多いだけだったから沈没してああなった
今の情弱向けビジネスはある種の反省の形だと思うわ
「プリンスを吸収合併してから10年以上経っても、鶴見（日産）と荻窪（旧プリンス）の
セクショナリズムが横行していて、無駄も多い。このままじゃどんどんダメになる」
という危機感を抱いた、旧プリンス出身の田中次郎専務（当時）の提唱から生まれたもで
ここにいたってようやく開発拠点が一本化された
パルサーとサニーのプラットフォームが共通化されたのは
85年デビューのB12サニーと86年デビューのN13パルサー3兄弟から
それまではパワートレインこそ共通化されていたものの
それ以外は同クラスのクルマを鶴見と荻窪で独自に開発するという、壮大な無駄をやっていた
その功労者の田中専務だって、NTCが回り出したら
御役御免とばかりに日デ送り
「あ、そのやり方が日産だね！」
まあ今でもFMプラットフォームやR35GT-Rを開発した水野氏は
上から後進に道を譲れとか言われて退職する羽目になったし、
今の国内担当専務の星野は勝つことに拘るとか言って
どんどん売れる車以外は放置か廃止してるから
販売店側からかなり嫌われてるし。
ttps://president.jp/articles/-/19491?page=3
ttps://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/252773/102700009/?P=2&ST=smart
それもあるけど、結局のとこ「日本で売れる車とか、そういうのはあまり考えないようにしよう」って変わったのが大きいと思う。
トヨタくらいの規模と国内シェア無けりゃ日本専用車なんてそうそう作れず、日産がセレナだけに注力してるのは正解。
(ノートは？って思うかもしれんが、ありゃ結果的にハマってるだけで特に日本専用車じゃない)
ノートは海外でハイトワゴンの需要が少なくて売れてないみたいだから、
次期型では廃止して、マイクラに一本化するみたいだね。
日本国内は反対してるみたいだけど。
元は初代アベニールの前期型は欧州でプリメーラワゴンとして販売してたけど、
プリメーラが2代目にモデルチェンジした際に販売終了してたので
欧州向けに作ったのを日本にも導入したって形。
元々欧州ではアベニールは高速域での操安性が悪くてクレームが出てたのもあるけど。
その為日本のアベニールは日本専売になったので、サリューにビッグMCした。
ほぼ車体サイズが同じクラウンワゴンとマークⅡワゴンとか
品揃えを絞っている現代では信じられない贅沢。
しかもエンジンバリエーションも1800直4から3リッター直６まであったり
P11プリメーラワゴンは欧州云々関係無いぞ。
日本のステーションワゴンブームを受けて急遽企画・追加された。
セフィーロも同じ。
ステージアもローレルワゴンで企画されてた。
ステージアは新規の車だけど、セフィーロワゴンは急造でセダンをベースに作り上げた。
今の日産では考えられないフットワーク。
Q50(スカイラン)を欧州で売っているんだから、Ｃクラスワゴン対抗の
Q50ステーションワゴンを造れば、欧州でも売れ
日本でなくなった国産Ｌクラスワゴンとして需要があると思うんだが。
>>379は2代目プリメーラワゴンの話じゃなくて初代アベニールの話でしょ
「ローレルワゴン」
「スカイラインワゴン」
と販売店向けに別の名前で売られてたのかな
Q50の欧州での販売台数知ってる？
いちばん売れた2015年で3000台ちょっと、
昨2017年は2000台も売れてない
これじゃあ、とてもワゴンなんて作れないよ
でも続かないんだよね。今は現行リーフかな？
B15サニーって発売時から古メカしかったよな
親父が買ったけど日産が潰れる前で内外がゴタゴタしてたのか
いい印象がないままだった
それでも最後の意地なのか
YD22DD型NEO Di直噴ディーゼル搭載とか
青ヘッドのSR16VEを積んだVZーRが投入されたりしたんだけどね
wiki見るとVZーRはわずか312台しか出なかったみたいだけど
うちが買ったのが、くだんのVZ-R専用パーツがふんだんに流用された1500スーパーサルーンの
特別仕様車だったよ
初期モデルだと着色されていたエンジンカバーはすでに無着色だった
サニー史上初めてボディバリエーションが1種しかなく、それがまたこれでもかとばかりに地味
完全に（元）ライバルとの戦いを放棄した、既存の年配のユーザーの受け皿狙いとしか見えないクルマだった
口の悪い連中からは老人専用車と揶揄されてたな
うちは会社の営業車がARXだったよ。
大きさが手頃で都内でも乗りやすかった。
>>394
B15は生産台数のわりに現存率高いよね。
次もサニーってユーザーが車名がなくなってしまい買い換え出来ずってパターンかな？
同様にプログレも現存率高いよね。
ステアリングは部分本ウッドだよ
握り心地は良かった
意外すぎる、、、
リーフ人気なの？とても300万する車の質感に見えない。
盛り上がってるB15サニー程度にしか。。
これに300万出すならプリウス買うわ。
現行リーフ、内装パーツの一部は旧型の色違いらしい。
ドアも旧型流用だっけ
VZ-R用なんよ
30Mは、中古でも評価されなくて安かったのよ
インスパイアtypeSと並んで、隠れハイパワーNA・FF
>>401
一部の評論家や車雑誌からフルモデルチェンジと称したビッグマイナーチェンジと揶揄されてるよ
>>379を良く読んでみ？
良くわからんからw
B14が失敗した理由はほぼ尻デザインだけで、それ以外は意欲作だったのにB15の先祖帰りはもったいなかった。
カローラが世界標準車になったタイミングだからなおさら、ね。
>>396
確か最廉価の営業仕様だけARXの名前じゃなかったんだよね。
セダンにEEXというグレードがありました
>フルモデルチェンジ
>ビッグマイナーチェンジ
どっちも奇妙な言葉だね。特に後者。
「大小変更」ってなんやねん？
型式まで変わらんとフルモデルチェンジとは言えないからしゃーない。
ディーラーによってはビッグマイチェンを「フルモデルチェンジなんですよ！」と言い張るとこもあるが。
内装パーツが何から何まで新規作成のほうがレアなのではないか?
どんなにカネ掛けて真面目に作られたいい車だとしてもあれに毎日乗ってる自分を想像できない
尻下がりには目を瞑ったとしてもサイドのあのノペッとしてつるっとした造形と、その真ん中を横切る無駄に主張の強いフェンダーライン
よくもまああのデザインで発売しようと思ったと思う
よく視線の行くダッシュセンターパネルが同じとかあるか？
ファミリアの2代目3代目なんか、メーカーがモデルチェンジと公式で紹介してるののにユーザーがそれを認めず、
2代目を長いこと販売してたという解釈も多いね。
SSSには当時凄い拒絶感あったけど、90年代終わり頃はARXの方が古くさく見えたよ。
U15は論外。
それにしてもなぜスポーティーなイメージが付いていたSSSをマッシブなセダンの名前にしたのかが本当に謎だった。
そりゃ「スーパー・スポーツ・セダン」ってグレード名を4ドアハードトップにつけるよか真っ当でしょ。
SSSってそういう意味だったのかw
でもU12の頃はハードトップのSSSあったでしょ
セレナ
初代トゥデイ
プリウスだって、ハイブリッド代が入っているからあの価格。
内装はひどいもんだぞ。
FA3系はSPB系の幅広げただけだからな。
マツダ内部でも考え方は統一されてなかったらしく、FA3はファミリア3代目、ファミリアAPも4代目の意味でFA4なのに、
次のFFファミリアで型式のつけ方がVIN対応になったらまた4代目の意味のBDになっちゃった。
BA→SSA系、BB→SPB系とFA3系、BC→FA4系ってことだから。
とはいえ、マツダ公式の「ファミリア物語」でそのへんは決着ついただけどね。
BAからBCが無いのにBDだから4代目とか勝手な事ぬかしなさんなや？って今なら言える。
http://www2.mazda.com/ja/stories/history/familia/
ってＳＳＳの話は終わっていたか
2～4代目ファミリアとかグランドファミリアとかRX-3サバンナがとても貧乏くさく見えた
幼少期の記憶のせいなんだな。
勉強不足だな
先代のキャリィは外装を丸っこいのからペキペキに大変身したけど型式同じだったみたいね
これを人によっては「フォーS」と呼んでいたｗ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1536986122/,180
「ビッグワゴンR」という身も蓋もない仮ネーミング
実際に出た車名も大差ないレベルだったが…
スバル
https://i.imgur.com/w1fJJwf.jpg
いすゞ
https://i.imgur.com/e5xQO4v.jpg
ダイハツ
https://i.imgur.com/GczlufZ.jpg
スズキ
https://i.imgur.com/Q5KNav6.jpg
ビッグワゴンRと新小型SUVは当時試乗したぞ
（U14も）
結局買ったのは4A-Gカリーナだったが
渋すぎるw
その前に乗っていたのがＡＺ-1だったのは内緒だ
F31レパードも後期モデルでは
シャシーや足回り以外はほぼフルモデルチェンジというぐらいのビッグマイナーチェンジだった
外装もインパネ周りもほぼ新規だったしエンジンもVG30DETなどが追加されたし
ところでSSSのグレード名
ちょっと前まで豪州販売のパルサーハッチバックにSSSをつけてたな
オージーじゃなくてオーズィー
何故かPSソフトのグランツーリスモ2に収録されていてパルサーVZ-Rより好き好んで乗っていた記憶が
あれwiki見ると基本的に現地仕様のままで輸入されてたから
整備とか大変だったみたいでエアコンは故障したら日本向けパーツを利用した修理が出来ない
という致命的問題があったそうだ
あとSSSグレードがあったのはバイオレットとリベルタビラか
星野一義曰く「シルフィは素性のいい車」だそうで
超レアだけど一度見たかなあ
超ニッチでもプレミアにならないという逆ジムニー
バイオレットの初代710はブルの系譜
リベルタビラはミニ・ブルーバードという立ち位置
どちらもブルに関係があったからSSSという人気グレード名をつけたんだろうね
ウチのおやじは
マツダ＝オート三輪 のイメージがあるからヤダって言っていたなぁ
（団塊の世代より上）
そう言うイメージを一新するために、５ちゃんねる計画を…
そういえばプリメーラにも逆輸入車があった気がするな
逆輸入って話題にはなるけど売り上げには結びつかないイメージがある
まあ初代プリメーラUKは当時の日本じゃ売れなかった5ドア車なんで…N14パルサーの5ドアほど違和感は無かったが。
2代目にあったプリメーラUKかな？
初代にはeGTとかあったけどコイツは単に輸入車だったはず。
あ、初代プリメーラ5ドアはeGTか。。。
eGTだけだったけど後からSLXってグレードも追加されたみたい。
UKも逆輸入で無く、普通の輸入車じゃない？
現行リーフはドアパネルが先代からの流用が興ざめるなぁ。特にリアドアの造形が先代と一緒ってすぐわかるし。
初代→2代目（新規格）ムーブとか3代目→現行パジェロもほとんどドアパネル先代からの流用だよね。
>>359
まさにうちがU11ブルーバードSSSからP10プリメーラに買替。
厳密にいうと1台体制からデリカスターワゴンが加わって、2台体制になり
セカンドカーに成り下がったブルから日産60周年記念仕様のプリに買替。
あの頃ならセカンドカーだし、マーチにでも買い換えても良かっただろうけど、
昔から日産党の父の考えでか足回りが良いプリに。販売店はブル買った県から引っ越して、
引越し先の県の日産店（ブルバード販売店）がのちのレッド＆ブルー扱いの店だったので
プリメーラも扱っていて、そこから今現在も2代目プリメーラのワゴン。
ほんと901運動、前澤デザイン後の日産車って？だよなぁ。
デザインが致命的に悪くて、余計会社が傾く結果になった訳だし。
すごいチグハグに感じたのが
R32→R33スカイラインはハードトップからセダンボディに変更。
C33→C34ローレルはハードトップのままで不格好なハードトップ。
普通、あの当時のコンセプトならローレルこそハードトップからセダンに変えるところじゃないかと。
とにかくチグハグデザインが横行してましたね。
内緒というかその前期スポーツセダンから生まれて後世まで残ったのがスーパースポーツセダンやん
V35スカイラインとM35ステージアもフロントドアを共用してたな。
パッケージングを重視すれば支持する人もいただろうにね。
パッケージ重視でデザインが駄目になるってパターンは避けられないかもしれないけど
LIFE TOGETHER時代のマーチ以外の成功は丸目ライトになった32セドリックグロリアかな。
この頃はまだFeelTheBeatだったかな。
Jフェリーとシーマは悪くは無いけど売れるための説得力はないというかねえ。
あ～、そうだったかも？
勘違いだったらスマン書き込みをした。
Y32が売れたのは、140系クラウンの前期型がデザインが悪いため
Y32に流れた。
あとは、丸目４灯のグランツーリスモが当たった。
高級車のスポーティー風というコンセプトは、120系クラウンで使った
アスリートグレードを復活させ見事にパクられた。
そもそも、ベースは同じでスカイラインワゴンみたいな存在だからな
内装も共用だし
初代のマイナーチェンジ版と勘違いしている人もいるくらいの微妙さだった。
逆に2代目後期はフロントセクションを総取り替え、エンジンミッション換装で大幅にイメージを替えて
モデルチェンジと勘違いしている人もいた。
フロントのイメージは大幅に変わったが、フェンダー、エンジンフード、ライト、バンパーはすべてボルトオンで
前期に付けられたから、前期を後期仕様にする中古で買った若い連中も多かった。
モデルチェンジで先代からちょっと変える
↓
マイナーチェンジで結構変える
↓
モデルチェンジでまたちょっと変える
ってパターンのモデルチェンジは、ちょっと前までの保守的モデルでは結構ありがちだった。
R33はフロントバンパーさえまともならまだ評価が変わっていた可能性がある。あのオチョボ口は致命的にダサかったのと、マークIIツアラーが皮肉にも901の影響をモロに受けてたのが…
いやいやいや、垂れ下がりのリヤウインドウもダメでしょ。
>>465
4ドアのプレスドアもクレスタみたいで野暮ったい
あのリヤウインドウは本来のショートホイールベースなら垂れた感じは少なかったかもね。
R32のカチッとしたフォルムしか好きだけど、33は過小評価されすぎだと思う。
33はデザインもアレだが肥大化したクセにトランクが32より狭いのはどうかと思った
同じメーカーで似たような車種と言うか
最近、外車だとメーカーが違っても同じプラットホームだったりと言うか
知らずに、新車から新車に乗り換えて同じプラットホームだったら
かなり同じ様に感じるのかな？
一概に新車から新車に乗換えと言っても短くても３年~５年
まあ、いまどきだから９年、１１年乗ってたら同じクルマでもヘッタッてて
乗り味の違いを比べたら別物になってるか・・・
歴代で一番スタイルが纏まってた上に後々のスカイラインのイメージを決定付けたのは、実用性とのバランスも良かったのR30。
クーペはR30→R32の正常進化に思えるし。
R31もR33へと正常進化して、R34でハコスカ以降のスカイラインのエッセンス全部詰め込んだ、ある意味スカイラインの究極。
車にもよるみたいだね。
代車で自分のより１つ新しい同車種借りたら、ボディが新しい方がユルユルだったことがある。
距離は自分のと同じくらいだったけどね。
これの派生車種（前期）をレンタカーで借りた時、
7万キロ近く走ってたけど足やボディのヘタリを感じなかった。
別の機会に借りたレンタカーで後期型が出てきたけど特に差はなかった。
後日、この後期型を新車購入したけど、どれも同じ印象。
今で5万キロ弱乗ったけど、若干ヤレた気もするかな、程度。
いずれにせよ、R34までのようなスカイラインの形は20世紀で終わってたと思う。
15年経って、マークXやカローラでさえ似たような状況になってしまった。
クラウンが続いているのは個人タクシーのおかげ。
賛否両論あったけど、V35のデザインは今でも色褪せないし、空間も十分。
テールランプの◎とステージアに積んでたターボ車をラインアップしておけばもう少し非難の声は少なかったと思う。
https://i.imgur.com/nG0rjUX.jpg
Jリーグ開幕初年度だったのでこの年の日産のカタログはマリノスだらけだった
当時のカローラなんかマイナーチェンジで結構変えまくって
運輸省の担当者から
「フルモデルチェンジですか？」
と聞かれたという
V35はスカイラインとして設計していれば、Ｒ３４まで継承されたスカイラインらしさを
多少は組み込んだんだと思う。
日産の経営が厳しかったのは分かるが、ショーモデルをそのままで
車名だけ貼って市販するのは無理があった。
V系はR系と違い、本当の意味でのＧＴ（長距離の旅行でも疲れない車）であるのは
分かるんだが。
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↓
A161系
↓
A１２系
を思い浮かべる。
デザインの評判がよかったから、ということだが
そんなによかったのかな？
Ｒ系ユーザーにも配慮？して丸テールも復活させたし。
たらればだが、V36をV35で出していれば
もう少し違った展開だったかもしれない。
今の状況だと、次期モデルV38が日本で売られるか厳しい状況。
てか、基本もう「スカイライン」じゃなくて「インフィニティG35」だったからね。
買う人もいないのに日本市場のためターボつけます！とかやるような車じゃないよ。
そんな事してたら、また最悪な時期の日産に逆戻りで、プリンスの亡霊を追い払うための「みそぎ」とか「お祓い」みたいなもんだ。
V35でようやく日産はプリンスと決別できたんじゃないかと思う。
日本一早い男
その割には、今でも日本向けだけにハイブリッドなんて作ってるけどな
北米向けのG50は2リッター直4ターボと3リッターV6ツインターボなのに
V36は良かったな。
好きだわアレ
新生スカイライン宣言したのに結局CMでハコスカやケンメリ出して、昔の憧れや思い出と被る設定でしてきたのに萎えた。
結局スカイラインの呪縛に自ら縛られに行ったのかと…
今のメインは中国。現地生産でロングボディ仕様まで出してるし。
あれはあれでいい曲だったじゃないか(´・ω・｀)
その逆だと
・アベニール→アベニールサリュー
・プレーリー→プレーリージョイ
この辺をマイナーチェンジって言い張るのは無理あるだろって思った
全盛期のマーク２だな
なんかそれをネタにした4コマ漫画があったような気がする
今のセレナやノートのフルモデルチェンジと変わらんね
8代目ファミリア「ハッチバックはやめたはずなのにぃ～…はっ、NEOさんが息してない？！」
強いて言えば60系がマイナーチェンジでイメージ変わったかな。
後はどれもこれもそんなに変わっていないと思うが。
33の方が後だろ？
80が5月、33が8月
スマン 読み間違えた
>>491は無視してくれ
ネタ元がベストカーだったかドライバーだったかは忘れたが
「ファミリアがNEOを出したときは業界中から「マツダ血迷ったのか」と噂になっていた」
って書いてあったのは今も覚えている
でも、80に一目惚れならなんで後発のR33の商談に行ったのかと
一目惚れというより現物見たら一気に購入意欲湧いて衝動買いのパターンじゃね？
それなりどころかネオよりレアだわ
デミオのピッペンといい
フォード傘下になったマツダはCMのキャラクターまでアメリカだらけになった
あと9代目にバトンタッチしたあとも3ドアハッチバックだけ継続生産されてなかったっけ？
営業車需要で1.3Lグレードだけ半年ほど継続生産されていたよ
妙にてらてらした樹脂で､より安っぽくなった気がした｡
CX-7の頃だとアテンザアクセラが大当たりしてイケイケだった頃じゃん。
モーターショーでの評判に反して全く売れなかった。
トリビュート「全力で謝れ」
モーターショーの時は丸さの中に適度に引き締まった感じで、もっとメリハリがあったんだよな。
小振りなエアロ付いてたからかな？
市販版はのっぺりというかだらしない感じになってた。
CX-7は当時の日本市場ではサイズ的に受け入れられなかっただけで、世界規模で見れば普通に売れてる。
北米でCX-7発売された当時「いいじゃん！もう日産ムラーノいらないわ！」ってなった。
マツダがその後CX-9を日本で市販せずCX-8を作ったのはそのため。
そうだ、そうだ。
昔マツダがスポンサーしてたウッチャンナンチャンの番組の車を使う企画に出て来て
実在する車なんだと驚いた記憶がある
♪ナルケマ レバンテ カピカッピ
街乗りでリッター6km前後
高速ACC巡航でやっと10km
位ですね。
去年暮れの車検は何だかんだで22万掛かって泣けましたw
でも１日1000km以上走っても平気な乗り心地なので手放せないです。
あぶない刑事シリーズも警察車両結構変わってたな
無印からもっともまでが日産単独
リターンズが三菱&アルファロメオ
フォーエバーがマツダ&マセラティ
フォーエバーTHE movieでまた三菱
まだまだはスポンサーに国産自動車メーカーがつかなかったので提供がなくレンタル（トヨタ・日産・三菱・スバル）&マセラティ
さらばは再び日産単独だったがこれみよがしな出し方が鼻についたなあ
F31レパードの提供は拒否したし（全部新車でなければダメと言い張ってレパードの再登場が危ぶまれた）
あとトレーラー映像で「日産はあぶない刑事とともに30年」とか途中で降りたクセにあつかましいなあとｗ
車両提供もそうだが、ミニカーやプラモデルにまで。
今はその頃に比べたら緩くなった。
三菱とイタ車は論外だわ。あぶデカの世界観に合わない。
マツダスポンサーならレパードの代わりにユーコスノスモ入れて、パパ&中さん用にセンティア、トオルはミレーニア、松村課長はRX-7ツーリングX入れてればあとはなんとかなったはず。
経営が怪しくなった時もルノーの傘下に入った時も一貫して提供し続けてるんだよなぁ
ゴーンはあかん。
アイツは目先の数字しか見てない。奉仕の精神が足りない。
ユーノスコスモは、俺たちルーキーコップで主役の仲村トオルが乗ってた
もっとドラマで使っても良い車なんどけどな
しかし主人公沖雅也の愛車はシボレーカマロだった。
パワーがあるから豪快にホイルスピンするから迫力あるんだよね。
キャラ的にもレパードをモダンにした感じだし、絶対合ったと思うんだけど、勿体なかったね。
上記の理由で、俺の中ではあぶない刑事はもっともで完結してる。
柴田恭兵のはみだし刑事には4代目レパードが出てたな
ゴーンの何を知ってるんだよww
西部警察2003も、スペシャルマシーンとはいかないまでも
当然日産車が登場するかと思いきや、輸入車。
国産車にしなかったのは、長年の付き合いだった日産に一応は気を使ったんだろうが。
いすゞがGMグループだからOKだったんでしょ
そのドラマにはステーツマンデビルが出たらしいね
しかも安全に気を使わなかったせいで作品ごとクラッシュ
出たwゴーン信者
フランスパンかじっとけ！
10年くらい前だと思ったけど2003年のことだったのかってことにも驚いてるｗ
あと、フィルム撮影じゃなくなったから小綺麗すぎて独特の臨場感がイマイチだった。
でも使われている車はジープではない
https://www.youtube.com/watch?v=MADje1A4H0c
ちなみに1:28のあたり、完全に腰が抜けている
MATジープはちゃんとウイリス社の左ハンドルジープなのにね。
>>540
西部警察2004SPで破壊されてたのは
ゴリラの時にもらった三菱車のお古だったな
このシーンの肝は車のマイナーさもだが
ガチ
だったことだな
映像があったと聞く
まだ生まれてもないから話でしか知らないけど
道の両側に延々とレパードの幟たってたり
ライバル社の型落ち車に乗っていれば悪者側
探したらあったw
刑事貴族といえば2以降に登場したバンデンプラ・プリンセス。
あぶ刑事は良く言えば「スポンサーを大事にする会社」で、大昔の「いきなり『あたり前田のクラッカー♪』とか劇中CMが入るドラマ」の末裔なんよ。
車以外で典型的なのは、
・撮影で使ったホテルから車が急発進した後、なぜかカメラが車を追わずにホテルの看板をどアップ。
・舘ひろしと柴田恭兵が、互いにCM出演してたドリンク(館がポカリ、柴田がポッカコーヒー)をわざわざ交換して飲み、「ウマイね～コレ！」。
とか、万事そんな感じ。
×スポンサーを大事にする会社
○スポンサーを大事にするドラマ
坂が登れなくて手押しするデーモンカーという都市伝説
逆もあり。
車両提供しているわけではないが、科捜研の女が
走者車両がマークⅡで科捜研がハイエースなのに対し
犯人側は日産車。
その点でいえば、新旧あるとはいえ全て日産車で揃えた西部警察は
タッグの組み方が相当な物だった。破壊されれば補充しなくてはいけないし。
× 走者車両
○ 捜査車両
2個あるテールランプの電球のうち、一個が切れていたのは意図的なのか。
さらに、途中からアルミホイールがスチールホイールになっていた。
（高値で売れそうだから）すりかえておいたのさ！
旧型ソアラを新型レパードが追いかけて勝つという自虐的なシーンだったなw
エリオのセダンは全然見ない
SX4セダンも似たようなものか
どうせならMZ21を思いっきり横転爆破させて欲しかったわ。
スパイダーマッさん乙
時代劇に自動車？
二代続けてレパードに乗ってたらしい
昔の番組は単独スポンサーが多くて、大江戸捜査網も日産アワーとして放映してたんだけど
「日産アワー」のコール映像でやってた（らしい
本編ではさすがに大八車くらいしか出てない
青のFDの前に？
希林さんも乗っていたな。最後はオリジンだったが。
日産ディーラーやオートバックスに聞き込みに行ったら看板が大写し＆長写しになるし、
セリフにも日産ディーラー名が不自然に出てくる。
そしてロケ地は札幌の観光名所を使うし、スポンサーとロケ地に最大限に配慮した映像作りなのが
よくわかる。
追いつくというのがあった。
うそつけ！
年式的には妥当なんだろうけど、R34が横転した時は泣けてきた。
石原裕次郎全快お礼のための全国縦断ロケだからな。
エンドロールを見ればわかるが、協力として
オートバックスや札幌ロケなら北海道日産会が載っているはず。
石原プロモーション、というか石原裕次郎の顔の広さ。
懇意にしていた宝酒造など、名だたる企業がロケに協力した。
仙台市内には原子力爆弾を仕掛けられたからな。
いくらパニックを収めるためとはいえ、舘ひろしのライブで
周辺の客を引き留める、というのも無謀というか・・・
二代目ソアラ3000GTリミテッドエアサス仕様が485万円という国産車最高価格で話題になったな。
初の500万円オーバーは初代シーマだが、バブル時代故にバカ売れしたっけ。
1年が過ぎた。
あの建物は解体されたのかな。
裕次郎記念館のすぐそばのマイカル小樽（当時）内に西部警察ワールドも
1999年にオープンしたもののわずか2年足らずで閉館した。
首都圏に場所を移してリニューアルオープン予定といわれていたのに
立ち消えになってしまった。
展示してた劇中車の写真撮りまくったわ
この前銀座松屋で同じ内容のイベントをやって観てきたよ。
入口には300SLが間近で観れるように展示されてたし。
今度は出向けない年代の人も多くなったから
イベント出張形式で各地を回るみたい。
次は来年名古屋に来るらしい。
相棒の杉下右京見てると
水谷豊＝英国趣味ってここから来たのかな
さすがにゴーン日産には欧州風の国内販売車種がないから助手席専門で行くんだろうなあ、と思ってたら
まさかのフィガロ登場、しかもわざわざオリジナル専用カラーという凝り様
石原プロは舘ひろししか仕事なくて経営悪化しとるからな。
地方ロケ回になると石原裕次郎演じる小暮課長の
「団長、○○県の日産販売会社が捜査に協力してくれるそうだ」
みたいなセリフがほぼ毎回あったな
>>555
最近だとついこの間まで月9でやってた絶対零度で
警察側の車がアルファード、犯人側？の車がエルグランドってシーンがあったな
チラ見しただけだから日産のエンブレムが隠されてるかまでは確認出来なかったけど
>>583
あの時だけ右京さんが運転してたのって相棒だった成宮がダイハツのCM出てた関係かな？
微妙に時期がズレてる様にも思ったけど
三代目の成宮寛貴は運転免許がないのか
運転シーンすらなかった。
だから、水谷豊が運転せざるを得なくなった。
でも、よくもまぁフィガロというイメージにぴったりな車が
あったものだ。
パイクカーシリーズが有ったからよかったものの
なかったら、制作陣はどう対応するつもりだったのだろう。
日産車ベースだから、というので光岡自動車の車を使ったか？
>>584
大門軍団以降の若手俳優が、ブレイクしきれていない。
「事件記者チャボ」ではビートル(VWタイプ1)だったけどね。
刑事貴族では確かにプリンセスだけど、その後もそういう路線になったのか。
オープニングでボンネット爆発して煙吐いてたね。RRなのに。
チャボの次にやってた探偵のやつはFFスタンザだった。
「優しい時間」で当時17歳の長澤まさみが日産マーチを運転するシーンがあった。
あと、いつの頃からか後部座席のシーンでは悪役でもシートベルトを締めるようになった。
それはおかしいだろと所ジョージが笑ってたな
こんなもん売れるかよと子供ながらに思った
同年代のトヨタ車が工作精度が高くて見栄えするから余計
オースターならジャッキーチェンの映画でチョイ役で出てたな
90年代初頭まではトヨタの品質は一歩抜きん出てたよ。
今は見えないところの手抜き覚えたから、大東建託のアパートみたいな車増えたけど。
＞見えないところの手抜き覚えたから
見栄え重視で下回りなど見えない所、というか一番大事な部分は
とことん手を抜く。
多くの日本人はそれに騙されトヨタを支持。
日産・ホンダをはじめ、見た目は安っぽいが操る楽しさを追求したメーカーは
売れないので、日本の勝負を捨てて海外へ。
操る楽しさの無い車は道具になってしまい、高い維持費まで払い
免許を取得してまで車を所有する、という人が減ってしまった。
慌てたトヨタがCMで「免許を取ろう」や80年代のコピーを再利用して
「Fun to Drive Again」と他メーカーを追い込むために道具化させた
ツケを自ら払っている。
とはいえ、それはトヨタがどうこうというより「ちゃんと作ってるはずの他メーカー」が宣伝戦略に失敗したって事でもあるのよね。
あと一旦はちゃんと作るんだけど、モデルチェンジでクオリティ維持できなくて総崩れとか。
「日によってはスゲーうまいラーメン屋」が日産とかホンダなら、トヨタは「いつ行っても安くてまあソコソコうまいラーメン屋チェーン」なのさ。
ただ、トヨタ叩きは一時の流行に乗った行列店と、日高屋だの幸楽苑だのを同列に語ってる愚に全く気づけないのがハタから見てて…
映画「優駿」でも齋藤由貴が北海道の原野道をラリーカーよろしく爆走するシーンがあるが、その当時はまだ免許持って無かった。
まあそういうシーンはどのみち本人運転しない事多いけどね。
映画が当たって、続編の撮影で問題があるから免許を取ったとか。
映画の「免許がない！」だっけ
わかる
西部警察やらゴリラで運転してたから免許はあると思うよ
ただあぶない刑事ではなぜか一切運転しなかった
大下が銃で撃たれてても運転は大下という徹底ぶりｗ
いろんな意味でダサかった
当然運転はしなかったけど
武田鉄矢も免許なかったよな。
取得したの1994年頃だし。
幸せの黄色いハンカチとか、刑事物語でフツーに運転してた。
「蘇る金狼」の優作のウルフ・カウンタックにトドメだろ
サターンは関東でも見なかったなあ
売れそうな要素がないからな
館内に破壊されたパトカーという設定で､130クラウンワイドボディのパンダが展示されていましたな｡時代設定に合わせてか､単灯式装着｡
230や330は手配出来なくても､そこはせめてセドグロだべと思ったわ｡
セドリック/クラウンがタクシー全盛のころは
セドリックの足回りにクラウンのボディ・内装が最高のタクシー車
って言われていたね
さすがの花形といえども小学生時代は運転していない
そもそも小学生時代は登場してないし
オープンカーに「ブラック・シャドウズ」のチームメイトを乗せて颯爽と登場するのは
中学生時代
って、いい加減スレ違いだな
失礼しました
♪ヴォルツ ヴォルツ ヴォルツ ヴォルツ
今流行りのクロスオーバー的だったね
トヨタの自社製造だったら売れたかも
ヒュンダイの5代目NFソナタだった
日本から撤退して久しいけど整備とか修理ってどこが請け負ってるんだろう？
三菱？
俺も好きだったな。スタリオン
石原プロのゴリラでガルウイング仕様にされたスタリオンはカッコよかったね。
トヨタの自社製造じゃないか?あれ。
GMと合弁のNUUMI(今はテスラの工場)で生産だから、「半分自社」ってとこじゃないかと。
カぺラ系を書こうよ
完全アメ車だな
トヨタは出資しただけだろ
バイブてw
と突っ込み入りそうだったので
トヨタは別名称を付けたのか
まあそこは大人になって…
「アレはダイハツ製、アレはトヨタ東日本製、アレは豊田紡績製、ソッチはトヨタ車体製、トヨタの自社生産なんてあまり無いな？」
とか、誰も言わんでしょ。
だって、ヴォルツはもともとのメーカーがトヨタじゃないから仕方ないでしょ
トヨタとGMが共同開発してプラットフォームやエンジンはトヨタ製、合弁会社のNUUMIで生産となると
「もともとトヨタじゃない」
はちょっと…三菱eKシリーズ(三菱と日産が共同企画開発、メカニズムやプラットフォームは三菱、生産はNKKV)が三菱車じゃないって言ってるようなもんだわそれ。
ほわ？
俺にゃ出来損ないのプラモデルにしか見えない
トヨタ・ヴェンザ「呼ばれた気がした」
ブリスターフェンダーのワイドボディはいいと思う
日本だと薬か便座しか連想しないダメネーミングだな
売る気なかったから名前を変えないで輸入したな
アテンザ
スタンザ
別名オオツノヒツジという動物の名前なのに
似たような理由で、ホンダ・フィッタはフィットという名に変えられた
トヨタ・ヤリスは当初パリスだったという話もあるな
ホンダはもともとフィットの商標持っていたよな
原付ディオの女性仕様
特に日本だと通勤ラッシュのネガティブなイメージがあるし
命名したトヨタ人（名古屋人）は東京のラッシュを知らんのか？ と思ったよ
ダイハツ・全裸
ラッシュはもっとヤバい意味もあるだろ
ある種の麻薬の隠語だったはず
いや商品名
エクシーガ
エクシード
それよか前に2代目シティの特別仕様車にあったけどな。
バイクから回ってきた名前だよな、ホンダのジェイドとかスパーダも
ＸＸ(ダブルエックス)はトヨタがダイハツにプレゼントしたのね
日本では隠語として使われていない（使用頻度が低い）が
何故かそれに反発した評論家は多い
でもラッシュには何も言わない
それがトヨタと三菱の差
日産ブルーバードの逸話として
当初はスノーバード（ユキホオジロ）とつけられるはずだったが
>>661のレスにあるようにとある隠語としてアメリカでは使われてるからボツになりブルーバードとなった
が、そのアメリカでは単にダッツンの名で販売されたという
どっとはらい
5人乗りも出たけどステーションワゴンもロールーフのミニバンも下火だからねぇ。
ジェイズは売れなかったと言うか売る気のなかったグレードだね
インテグラも元はCBX系のカウル付きモデルの名前。
ストリームやセイバーやビートも2輪や3輪からの転用だね。
逆にトゥデイが原付スクーターの名前に転用されてたりする。
FFしかないのが惜しい
ボディサイズも空間も中途半端過ぎた
絶対来ねえなｗ
似たようなサイズの非スライドドア3列シートだし。
ステーションワゴン
・カヌー・カヤックと言ったボート系の遊びをする人
・スポーツカーの代わりとして
積極的に買うのはこういう人たちか？
ほんとそう。ステーションワゴンとしては荷室の床が高く、高さのある荷物は苦手。
セダンの低い目線は嫌で、かと言って重心の高い
ミニバンやSUVは不要で、後席もゆとりのある車となるとこれしかなかった。
乗りやすいし気に入ってるよ。プリウスα。
生き残ってるというか、もともと中国専売車だったのをストリーム後継として無理矢理導入したようなもんだからな
https://www.webcg.net/articles/-/39472?lid=epu_39472
ベンツのやつばかり見るな
あったっけ？
CLAシューティングブレーク
それなりに人気があるみたいだけど、CLAはAクラスまんまの顔と内装が萎える
メビウスにはプリウスαの上級グレードの設定がないのよ。
英国人もそういう認識なんだろうかｗ
何でそこで句切るんだよw
カントリーマンだろ田舎者
それは間違い
カントリーマアムに空目した
頭が悪いのかな？
CLSもあったぞ
CLSが先。価格がCLAの倍するからあまり見かけないが。
なんて車もあった
https://pbs.twimg.com/media/DnRABodV4AAOVoW.jpg
F1ワールドチャンピオンも苦言を呈したプリウスα…
スマン その写真の意味が分からんのだが、教えてくれるか？
CLSのシューティングブレークってあんまりタマが無いよね。
このクラスを買う層ってやっぱりセダンの方を選んじゃうんかな？
CLSは4ドアクーペだけど。同じプラットフォームのEクラスと比較すると
荷室も室内もかなり狭いよね。CLAだと価格が安い分気にならないんだろうなあ。
ベース車より狭くても、あのデザインで買うのだから
その辺は割り切るでしょ。
夫婦でＥクラスを見に行って、奥さんがCLSを見て
こっちが良い、というので買うみたいよ。
シューティングブレークは、ほとんど見ないね。
さすがにあの価格ではＥクラスワゴンを選ぶ。
日本で猟をする人は、荷台が水洗いできる軽トラだろう。
Eクラスよりも高いしボディもデカイんだから、
そういうの気にして買うモデルじゃないな
クラッシュしたマシンの所に急行するスポーツランドSUGOのドクターカー
何故か攻めまくってレーシングカーの邪魔をするという失態を犯した
https://www.as-web.jp/supergt/410640?all
サンクス
番外編になるがトヨタのレース歴史がまた1ページ。ってとこだな。
グランツーリスモの新作デモ？
さらに実写に近付いたなあ
なんつってな
田舎はカントリーというかローカルじゃないかな…どっちもかもしれんが。
昔、マイクロソフトの資格試験受けたら問題文が思いっきり英語の機械翻訳で、「田舎のコンピューター」って何かと思ったよ。
(田舎のコンピューター=ローカルコンピューター)
ローカルは意味が違う
田舎はルーラル。
ローカルは地域。
ミニカントリーは小国でしょ。
まあ田舎の意味をどこまで広げるかの違いやね。
ローカルの田舎の意味は日本語でいうと「クニ」に近く、それには田舎も含まれるってくらいなもんかと。
ミニ・カントリーマンのカントリーは「故郷への郷愁」くらいに意訳すると、車のイメージにも合うんじゃないかな。
初代はたまに走ってるけど、現行は全然見かけない気がする
今はティグアンだけだね。
https://www.volkswagen.co.jp/ja/models.html
大型SUVは兄弟車のカイエンに任せたんしょ。
VWは何だかんだで大型高級SUVに日本でのブランドイメージが馴染まず、ポルシェかアウディに任せて正解。
大型セダンのフェートンなんか中国くらいでしか売れなかったし。
とりあえず次期型が出るみたいだから、サイトからは削除されてるね。
値段が兄弟車のカイエンとそう変わらないからそっちに行っちゃうのも
あるんじゃないかな？下取り価格はカイエンの方が高いし。
いや、だからローカルの意味ちょっと違うよ
カントリーマンはそんな所か
モーリス・ミニは「トラベラー」か
もひとつ、ミニ・クラブマン・エステート
兄弟車はこの他にあったっけ?
シビックシャトル=市民の往復
フィットシャトル=ぴったり往復
う～む
シャトルは、乗り物そのもの
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/01(月) 01:00:15.35不発過ぎたよな。
日産も無茶しよる！（笑）
誰が買ったんだろうか
北米向けモデルを日本でも売ったってだけだから
海外では売れてる
3代目からは海外生産の海外専売モデルになってる。
全幅2m弱まで拡大したから日本で売る気が全く無くなったし
１か月前の「おぎやはぎの愛車遍歴」で登場していたが
いつもは国産車が興味がないのでスルーする小木と
ゲストの元TBSの安東アナが、なぜ日本で売らなかった！と
えらく興奮していたな。
２代目だな
安東ってベンテイガに乗ってなかった？
愛車遍歴を見直したけど、リストにはない。
いつだったかリーフが出て来た時に小木が「俺もリーフ狙ってたのよ～」とか言ってて
お前がその発言で狙ってんのはリーフじゃ無くて日産のCMだろって思った
初代はハリアー対抗馬って感じで結構見たけどなー
2台目は顔のクセが強いわ、マイチェンでVモーションテールになったら安っぽいわで売れないのもわかる
愛車遍歴を見ていれば分かるけど、あの二人は車好きではなく
輸入車好き。国産車は基本的に興味がない。
今、人気が出て価格が上がっているネオクラシックの８０年代の
国産車を販売店が持ってきて、価格を聞くと決まって「高けぇ～」という。
輸入車だと「それくらいしますよね」と、簡単に納得する。
ネオクラシック、と人気が出ていなくても
今の車の様に錆びにくい鉄板を使っているわけではないので
持ってくる車の程度の良さを見ると、俺は高いとは思わない。
何見ても「かっけぇ～」「オシャレ」しか言わない語彙力の乏しい糞出演者によるダメ番組だと思ってる
というかステーションワゴン全般に言える事かな
ラフェスタの残存数が意外に多い
帯にも襷にも短い感じでイマイチな感じだったけど売れたんだな
ハッチバックはどれもステーションワゴンだな
輸入車好きと言うよりは、あの二人はただの有名ブランド好きなだけだと思う。
ジャガーFペースに乗ってるみたいだよ
この前テレビに出てた
何寝言語ってるんだ?
34ならエンジンがRBだから好き者がまだ結構乗ってる
その理論でセドグロレパ乗る人もいるんかなあ
その割に、メルセデスだけは”上がりの車”とか言って
興味がない。
年齢に似つかわしくない、ロールスロイスシルバーシャドーⅡを乗ったり
何かちぐはぐなんだな。
>>741
車のカテゴリーではなく、車検証の型式の事を言っているんだろ。
俺の３列シートのミニバンも、型式はステーションワゴン。
ラフェスタは中古で買うとなると中々良いのよ
年式の割りに割安だし
背の低いセレナみたいなもんだしな
親戚のやつを乗ったことがあるけど
荷物を乗せると人が乗らない
逆も然り
だから割り切って使うにはいいんだろうね
ガス食うらしいけど
車検証見た事ないのかよ
箱型と幌型とステーションワゴンしかない
ウチの兄貴がラフェスタ乗りなんだが
あの車高のクルマにスライドドアが付いてるのが
意外と使い勝手良いんだわ
ストリーム/ウィッシュとは又違う良さがある
あと例の開口部の広いガラスルーフな
アレで空見上げながら車中泊するのが格別なんだとさ
まぁニッチなのは認めるｗ
それでもプレーリージョイとリバティはそこそこ売れてたけど
フェアレディZはハッチバックだけど、ステーションワゴンか?
箱型だろ。
>>749が説明してくれているんだから見ろよ。
ググったらフィットはステーションワゴンに分類されているんだな。
自分のZ34ロードスターは幌型になってるわ。
5ナンバースライドドアミニバンという観点だと、またしても早く出しすぎた感があるなw
そもそもは>>738の決めつけが間違っておったのだ
>>757
オープンカーならハードトップ付きであっても幌型だからなｗ
それをいうなら、>>754のフェアレディＺはハッチバックか？
あれはノッチバックというんじゃないのか？
パブリカディタッチャブルトップは単なるハードトップ付きのパブリカコンバーティブルだったが登録上の「車体の形状」は箱型。屋根は取れる。
>>760
ハッチバックは乗用車の後に荷物ドアがあること。
ノッチバックは後にリアデッキの段がある形状のことで、対義語はファストバック。
ハッチバックでもノッチバックな車はいくらかある。例)ダイハツアプローズ
ただ日本では登録上の「車体の形状」が「箱型」なら前者、「ステーションワゴン」なら後者と線引きできる。(型式ごとに決まっている)
ワゴン登録の型式にはWかGが付くメーカーが多い。
でもワゴンRは型式の末尾がSだから箱型くさいんだがオーナーのヒトどう？
アホかよこいつ
決めつけって、一般的にハッチバックという言葉使っただけだろ
コロナは歴代全て「箱型」の5ドアハッチバック。
トヨタ車は「車体の形状」が「ステーションワゴン」の車は全て型式の末尾にGかWが付くので判りやすい。
昔は全部Gだったが平成くらいから3ナンバーはW、5ナンバーはGが付くよう区別された。
その次がマークⅡクオリス
ダイハツ車みたいにOEMに出すと型式末尾が嫁ぎ先メーカーに合わせて変わる(トヨタは乗用A・商用M、スバルは乗用F・商用B)ってのもあり、
案外それアテにならんぞ。
まあわかってればそうそう間違いはしないが…
車検証はわからんけどパーツカタログでのボディ形状は5ドアセダン
スズキ車は基本乗用をセダンと呼んでるはず
ウイングロードもシャトルも自滅したから事実上の独占市場だし
次期型はどうなるか
カローラツーリングスポーツが発表されてるじゃん
あれ、カッコイイわ
末路がマツダOEMって言うのが悲しいしそれすら生産終了したから更に悲しいわwww
2代目eKワゴンのスライドドアという謎の誰得仕様
絶賛生産中の現行車じゃないか
逆のパターンでプリウスαはZVW41Wだけど、メビウスはZVW41N。
シャトルもそこそこ売れてるぞ
軽だけどキャンバスがある
ekが背が高くないだと？
シャトルもそこそこ売れてるぞ
セプターと聞いて真っ先に思い出すのが、オンキヨー・セプター
ほとんど売れないと思う。
以前、ノア・ヴォクシーにあった５人乗りは
数回見た程度。確かyyというグレード。
シエンタの５人乗りなら、最初からフィルダーを買った方が良いような気がする。
優位性はスライドドアぐらいか。
車中泊野放しの状態はいつまで続くのかな
物騒な世の中、いつか規制が入りそうな気がする
5と7の価格差が10万円程度なら緊急時を考えて7人乗りを選ぶだろうし、5人乗りが最廉価グレードしかないなら必要無くても7人乗りを選ぶと思う。
そこまでしてスライド要らないという層は>>785のとおりフィールダーを選ぶと思うよ。
多分トラックは免除か許可証発行の流れじゃね
長距離トラックのドライバーは、道の駅などのトイレの洗面台で洗濯をしたり
自炊して台所の様に生ごみを流したり食器を洗わないだろう。
迷惑な自称キャンパーは、１泊どころか何泊も停泊し
駐車場を占有・調理をし、調理で出たゴミを捨てる。
道の駅としては、トイレ休憩ついでに地場産品を買ってほしいという所。
宿泊だって出来ればしてもらいたくないが、１泊ぐらいだろ。
タクシーとかに使われそうだな
3列目取っ払う必要ないし
あれシエンタのプラットフォームだし
YYグレードは自分の会社で社用車としてモビリオの代替で大量導入してた。
3列だと100系ハイエースワゴンみたいにスライドだけで
荷室を拡げられずに、先行導入したBOXYの3列だと荷室が狭いんで
ちょうどピッタリだった。
JPNタクシー高いからシエンタって会社もあるよ
車高が高い車は、ハイエースのスーパーＧＬのような感じで
装備・乗り心地も良いから使い勝手が良いんだろうな。
逆に言うと、そういう向きだけにしか需要がないというか。
シエンタの２列シートは・・・ステーションワゴンと被るんだよな。
JPNタクシーの代わりか。ラウムのタクシーを見たことがあるので
安いシエンタのタクシーを導入する会社もあるだろうな。
タンク/ルーミー とも被るよな
まぁどちらも顔が個性的だから
好きな方を選ぶだろうけど
全然売れなかったらしいが
ウイングロードを社用車で入れてる会社は次何に切り替えるのか
やっぱりノートなのか
2代目までのekワゴンはセミトールワゴンで、機械式立体駐車場を使える車高1,550mmがセールスポイントだったんだよ。
それでヒットしたから、同じセミトールワゴンでも車高高すぎたプレオが1,550以下のロールーフ版を急遽発売なんてことも。
日産に縛られるならＡＤだろう。
ティーダ・ノートではなくウイングロードを選択したという事は
大容量のラゲッジスペースが必要だったと推測する。
その「大容量のラゲッジスペース」を求められるケースが少なくなり、必要なとこは汎用性高いハイエースへ切り替え、
必要無いとこはコンパクトカーに切り替えって流れかと。
商用車の需要事態が軽自動車も含めて少なくなっていて、今じゃライトバンや軽トラ、軽1BOX車作ってるとこが激減したのもそのため。
＞シャトルも社用車需要でそこそこ見るからな
ハイブリッドのライトバンもどきがシャトルしかなかったからね
（今はカローラがあるし、もう少しするとプロボックスも出るらしいが）
N-ONEもそれと同じ理由でロールーフ仕様出してたな
まあそれがセールスポイントになったのも初代eKが大ヒットした頃までの話で、それに関係無く
１BOXタイプのミニバンやスーパーハイトワゴン全盛になると「だからどうした」って話になっちゃうんだけどね。
N-ONEの場合はミラやアルトに相当する車を売ってないからって事情もあるし、日産と三菱はもう割り切っちゃってる。
新旧AD、モコ、ピノ、デイズと日産車勢揃いなのに何故か所長車だけマークX・・・
そこはティアナで揃えろと言いたくなる
自腹か仕事のお付き合いかだろう
ハンドリングが宜しくない。
Fit兄弟の中で一番優秀なのはグレイスだよ。
間違いない。
えっと、シビック出したじゃなかったっけ？
つか、次期カローラにせよMTにせよ、別に国内重視した結果じゃないんだが…どこ見たらそう思えるんだ？？
カローラなんか要するにシルフィの後追いだぞ？
順次カローラバンを引退させて、N-BOXに入れ替えているのには驚いた。
プロボックスじゃダメだったんかな？
まあ荷室の使い勝手が同じなら、経費削減で
軽自動車に替える事は最近は増えてるみたいだけど。
まあキーエンスみたいな所だと色々な意味で
プロボックスの方が良さそうだけど。
軽だと労災が増えそうだし。
N-VAN出たの見て「早く言ってよ～」って思ってそうな。
高いんだよジャパンタクシー
シエンタのタクシーはジャパンタクシーの登場まえから
導入してるとこもあったぞ
結構使ってる会社あるね
理由を詳しく
大物ぶった気になりたい小物だから
エンジン（１．５L)と車重（１．４ｔ）をみてそうじゃないかと思ってたが、やっぱりねｗ
ハイブリッドじゃなかったっけ？
システム出力は遜色ないと思うが
ハイブリッドだし、トルクも申し分無いと思うが
ハイブリッドだから前のより力強くて運転しやすいって答えてたぞ。
ジャパンタクシー発売前に、「ハイブリッドのUDタクシーとか本当に需要あるの？」ってお試しで入れたタクシー会社が結構あった。
結局ジャパンタクシーってシエンタハイブリッドのLPG仕様タクシー版だからね。
まあそれでイイと思った会社は入れてるし、アカンと思った会社はもうタクシー専用車にこだわらない。
最近はカローラアクシオハイブリッドとかプレミオ/アリオン、アクアとか5ナンバー小型車のタクシー多いね。
アクアのタクシー乗って運転手さんに聞いたら、客から苦情無いし狭い路地でもスイスイだし安いしで言うこと無しと。
専用ていうか、T140の前後灯火類をかえただけのやつな。
リヤプレスはスラントテールから垂直カットに変更されてるけど。
ベース車のセミコンシールドワイパーも普通のワイパーにしているし、それに伴ってフロントガラスも違うし、
140系セダンと共通なのはフロントドアくらいでしょ。
コロナタクシー、なんとフロントブレーキがドラム式だった (´･ω･`)
https://www.goo-net.com/usedcar/spread/iphone/13/700050045730161214001.html
「タクシー向けビッグMC」
忘れられないのは日産バイオレットの無理矢理ノッチバック
その後510に回帰するようなフルチェンジしている
最初から510継続でよかったんだよなー
グーネットググると、今両方ヒットするのが面白いw
>最初から510継続でよかったんだよなー
それは後になってから言えること
世間の流行に合わせて丸くして、結果が悪かったら角張らせて……
という「困ったら510路線に回帰」を、日産は何度繰り返したことか
クォーターピラーの形が全然違ったよね
まあトヨタもクラウンで2回ほど…
あの時代ならソアラやセルシオもあったし高卒就職のタイミングで無理して長期ローン組んじゃうアホも出たかもしれない
規制緩和でブラック企業が増えてから若者が車に興味を無くしたんだよ
今だって金さえあれば車の一台欲しいって若者は少なくないだろ
20年前は、クラウンは完全なオッサンカーって認識
若者にはアリストが人気あったな
カスタム用途としても、セルシオやマジェスタ、もしくはセドグロが持て囃されてた
無印クラウンの若者人気は無かったな
20年前(1998年)なんてソアラは超絶不人気の3代目。
キミの認識は30年近く前の話だ。
子供人気は高かった
食事はうまいしピザは手作りでサイコー
子供人気なんてそれこそ無かったな
140系はマジェスタ&アリストが人気。
150系は安っぽくなって、160系アリストに人気が集中。
170系はアスリートがそこそこ注目を浴びた程度。
あのデジパネカッコよかったからね。
80はデジパネ無くなったから人気低迷
デジパネなんて既に人気なかっただろ
まあカッコよさのためじゃなくてコストダウンのためだけど
オドメーターから始まり、燃料計へ拡大。
輸入車はセグメントではなく、前面液晶パネル。
普通の指針メーターは無くなる方向なのかね？
ジジイとしては、全面液晶メーターよりは
８０年代の６連メーターの方が気分が高揚する。
あの時代、２ドアのスポーティーモデルでなくても
ファミリーカーでも上級グレードは６連メーターが採用されていたな。
廉価グレードではダミーの蓋でボコボコ塞がれて、憂鬱な気持ちになった
ソアラもスープラもアンフィニの車種も、今でこそまだ脂が足りないような
デザインに見えるが、それまで和食デザインしか食べなかった日本人がいきなり
コテコテフランス料理デザインに変わって受け付けなかったんだと思う。
少なくとも上位セグメントの車は液晶化が進むだろうね。
単なるメーターだけじゃなく、地図画面や
各種運転支援システムの状態表示やアラートとか
情報量がどんどん増えていくし。
あとはモード切り替え時の表示変更とかエンタメ系もやり易いし。
メルセデスとかその辺どんどん進めてるし。
「メーターパネル？何それw」な時代が来るかもね
２５年ぐらい前かな？日本精機？がオプションで全面液晶メーター作っていたな。かなり高かった記憶。
最近のは付加価値の向上もあるけど、ぶっちゃけコストダウンだと思う。
アナログとくらべるとコスト凄く安いだろうしね。
せめて水温計は欲しいよね～。
ただのデジタルメーターならかなり安いだろうけど、
最近の大画面高精細のフル液晶の場合、アナログより安いとは言えない
アナログメーターもピンキリだしな
液晶メーターなんて30年前なんか高級装備だったのに、アナグロメーターの方がコスト高いだなんて…
時代だね
上級グレードではタコメーターがある、スピードメーターの隣にでっかい時計……
もちのろんですとも
E90系のカーロラは1500売れ筋グレードから下はラジオで塞がれてたな。
6漣メータは1600のみだけど、デジパネの方がカッコ良かった。
でもバブル真っ只中の180系にはデジパネの設定はなかった。
F31レパード前期型はデジタルだったのに後期はアナログになってた記憶
多分ここのスレの住人ならみんな知ってて見てそうなデジパネのサイトがジオシティーズのサービス終了で閉鎖されるらしいけど
え！デジダッシュ閉鎖？
珍しいパターンだったよね。
TEMSに4WSにスーパーライブサウンド…デジパネが無いからイマイチ萌えないんだよねぇ…
同様の装備でデジパネも選べて6気筒なプロミネントには萌えた(笑)
来年の3月ジオシティーズサービス終了するからね
まじかよ…みんなで管理人にサイトの移行存続の要望出そうぜ！
ターボ2も後期はアナログアナログ
その系譜がS660に
https://mobile.twitter.com/yamazaki_design/status/656019505273942016/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
親切な日本語表示
イルミネーションが緑というのが良い。
昔はメーターもエアコンパネル・ラジオも、全て緑だった。
今は目に優しい白が多いと思うが、真っ暗な夜に映えるのは緑。
緑だらけなのは技術的な問題では
それならトミカになることもなく複数メーカーによるプラモ化もなかっただろう。
2代目まで人気だったから3代目も大丈夫。
って思い込んだメーカーの見切発車だよ。
同じ年に出たＲ３０スカイラインに乗ったけど
アンバーだった。
だから、アンバーもできたはず。
確かに、技術的な物もあるかもしれないが。
色素の数が違うせいとか
https://minkara.carview.co.jp/smart/image.aspx?src=https%3a%2f%2fcdn.snsimg.carview.co.jp%2fminkara%2fuserstorage%2f000%2f003%2f086%2f778%2f635affc7fa.jpg
そのシティターボのメーターの元になったアナログメーターの集中ターゲットメーターなんてのもあったな。
スピードメーターとタコメーターが同軸になってて見づらいだけで何のメリットもないヤツ。
プレセアのマリンブルーメーターと同じ感じだな。
個人的には赤イルミが気分を高めてくれる
俺は乗った事がないけど、赤イルミって見やすいの？
現行スイフトスポーツの記事を見ると
赤いメーターは評論家から不評だけど。
実物はグレーだったな。
先代までのセンヂュリーもそのタイプ
たしかに30になったときのガッカリ、これじゃない感は、覚えてる。
3代目からは今までの日本専売から米国で
レクサスブランドでも導入されるから、
CALTYでデザインさせたんだよね。
2代目を米国にテストで持ち込んでみたら、
現地では線が細いとか華奢だとか古臭いとかでデザインの評価が
散々だったんでデザインを変えたって開発主査が当時言ってたね。
80年代は進化のスーピドが凄まじかったからね。
デビュー当時は最先端だったけど、2～3年も経てば陳腐感漂いだしてたからね。
四代目ソアラの基本コンセプトは「アメリカのセレブご婦人のお買い物カー」だもんな (´･ω･`)
米国だと日本人が好みのデザインだと全幅の狭さと相まって周りに埋没しちゃって
全然目立たないんだよね。日本では不評の尻下がりデザインでも
米国だとエレガンスな表現とかでそれなりに人気はあるし。
その辺、今の中国向けみたいにメッキギラギラで大きいグリルに他人より差別化と言うより
優越感に浸りたい為の大型化や何でもかんでもロング仕様を設定したりとかと似てる気が？
90年代の話をしてるんだが…
アジアの新興国ではどこでも通る道らしく、日本では1960～1970年代、韓国では1980～1990年代がそんな感じ。
スーパーシビックにもそんな感じの
メーターがあったような気がする
そんな感じも何もスーパーシビックと初代プレリュードが集中ターゲットメーター採用車やんけ
だから日本もシナチョンをバカには出来ない。自分達も通った道だからね…
90年代はいよいよ今までのような見た目の豪華さや大きさ、スペックではなく、本質的な部分を見る目が養われていきつつあったのにね。
バブル崩壊と小泉竹中のせいで価値観がシナチョンと似てきたんだよな…
3代目の前期型大好きだったなぁ。
特にリミテッド系。あの頃のトヨタの内装のセンスの良さは神ってた。
事故の時車が小さい方の責任が重くなるので少しでも大きい車が好まれるからだと読んだ記憶がある
まあただ単に見栄もあるかもしれないけど
現役時代でも1度しか見たことない。
アコードのデヂパネは青みがかってて上品な感じだったな。
スーパーシビックはメーターとラジオの操作パネルが独特
ユーザーからは「クセが凄いわw」と不評をくらい
マイチェンで普通のインパネに
中国の場合あまりに巨大マーケット過ぎて、各国のメーカーが挙って豪華化してるよね。
ボルボを中国企業が買収したり、メルセデスの主要株主になったりで
どこのメーカーも中国の好みばかり優先する様になって来てるし。
まあ商売考えたらそんなもんよ。
開発費高騰で大市場向けに数さばける車優先なのは、スーパーカーメーカー以外どこでも一緒。
日本メーカーも基本的に海外向けの車を日本向けに装備をしぼって販売してるだけになっちゃってるし。
たしかC32ローレルだったと記憶してるが、
発表前の内覧会で、アメリカ向けド派手グリルと、
日本・欧州向けの渋めグリルを用意した。
集まった重役たちはアメリカ向けのほうを気に入り、
急遽日本国内用をド派手グリルに変更することになった。
・CR-Xデルソル
・クレフ
の顔がみんな同じに見えたあの頃(´・ω・｀)
そんなん言うたら
80マークII
20ソアラ
170コロナ
も一緒だは
いや、俺が言いたいのは、四角い下品なメッキギラギラで厳つさや豪華さを追求したデザインが持て囃されてること、5ナンバーメイン時代のように決められた寸法の中で、極力大きく見せてた手法と全く同じ。
そこにきて、woodパネルやボタンがが多けりゃ多いほど高級と思われたり、そのくせトーションビームでも気にしないアホなユーザーが増えた。
確かC32ローレルは左ハンドル圏はRB型が吸排気系の取り回しの関係で
左ハンドルに対応出来ないからVG30のキャブ仕様とL型を積んでたよな。
C33以降は輸出はセフィーロになって日本専用車になってたけど。
サスペンション形式を気にする奴なんかそうそういねーよ街乗りしかしねーんだから
アホか。一般ユーザーが気にしてなくても、メーカー自身が足回りには欧州に追いつけ追い越せで頑張ってた時期だ。
カローラやサニークラスでも４独が当たり前。日産の901活動なんかも代表的だけど。
それが国内軽視に拍車がかかってそこにきて、基本性能を煮詰めなくても横滑り防止装置でお茶を濁すパターンが増えた。
下回りに金をかけなくても良い、という人が増えたという事は
トヨタの作戦が功を奏した。下回りに金をかけ、見える所に金が回らないメーカーを追い出したのだから。
それが思惑を通り越して、車を運転することは楽しい事ではなく
ただの移動手段。だから高額な維持費を払ってまで車を買う必要もないし
免許も要らないよね、という事になった。
ここの住人は、トヨタのＣＭ「免許を取ろう」「Fun To Drive Again」を見ただろう。
トヨタはやり過ぎた。モリゾーが操って楽しい車を出してきたが
それを求める人が少数派になってしまったし
トヨタは買わず、スバル・マツダや輸入車を買う。
他メーカーと似ているのと社内統一意匠を同列に語るのはいかがなものか
スバルはほぼアメ車、マツダはほぼほぼ欧州車
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/c/4/730wm/img_c488d08fed7692921a28e07063d7d95c111172.jpg
じゃあ、
ボルボ850エステート
フィアットプント
ホンダスッテップワゴン
の後ろはどうかな？ 何れも同時期だし。
ダイハツタント
鈴木スーペシア
日産デイズルークス
は、全体のフォルムの見分けが付かないね。
日本を追い出されたのだから、海外でより売れる車を作らないと死活問題。
追い出したトヨタも、少子高齢化で購入者が減少。
国内専用車が開発しずらくなり、カローラは海外向けと共用する予定らしいし
モデルチェンジから１０年超の車も。日本軽視と言われる日産と変わらなくなってきた。
縦長テールランプならスプリンターカリブも思い出してください！
ただ貿易戦争で中国の沈没が確定し、経済のブロック化も進む見通しだからのう。
日本市場は実は派手な拡大がなくなっただけで単一市場でけっこうな高価格車を割とたくさん安定して消費してる優良市場だったりするから、
日本市場での足腰が弱ってるメーカーは次のステップで一気にやられる可能性も大きいからのう。
なんにせよ日本ユーザーに嫌がらせをすることを「グローバル戦略」だと思ってるバカな団塊経営者を早く叩き出した会社が残るだろう。
星野◯BA「勝たなきゃ意味がないんです！」
初代ライトエース「だ…だがや」
快適で便利な移動空間で上等だろ
うちのクレフはリミテッドXだったんで
間違えられる事無かったお
>>926
FK2シビックR「え…トーションビームでニュルFF世界最速キメちゃったけど、ダメだった？？そりゃFK8でマルチリンクになったけど。」
ルノーメガーヌ「ウチなんか最新でトーションビームざんす」
GOA出たての頃だな
名古屋弁では「りゃーとやーし」だがね。
もともとはダイハツのデルタ750だから
大阪弁使うんじゃねなんて
当時から「日本車は見かけ(４独とか)にばっか凝っててゴルフや欧州車のトーションビームに全く及ばないからダメなんだ」と言われていたがな
初代プリウスはあらゆる面で画期的だが、トーションビームの採用が偉かった
新型クラウンが、一応国内専用車なのに不必要とも思えるニュルで鍛えた、と銘打っているのも
価格が被るＣクラスなど、輸入車への対応だろう。
トヨタさえ危機感を持っている。
これを思い出してしまったw
191 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2018/08/21(火) 11:25:52.36 ID:hjEbWHhv0
https://www.autocar.jp/firstdrives/2018/08/19/303467/9/#i
Aクラスダメじゃん
スペインお抱え試乗会で可変ダンパー、マルチリンクの最上級グレードに乗せられてヨイショしまくりレポートしてた評論家共もう辞めれ
全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part60
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1538996811/
俺はエレメント欲しい
乙なゼーット！
あのババアの旦那がやってるリゾートホテル行ったら中にトヨタレンタカーが入ってたんだけど
ババアの鶴の一声で日産レンタカーに変わったりしないのかな
前任地で登録したクルマを異動先に持ち込んだのかな？
1978年以前もそうだったのかな？
バスでも集中ターゲットメーターあったぞ。
懐かしいな
タコグラフだっけ？
そう。
エンジンが止まっているときなどに、メーターから
チチチと動作音がするｌ。
新型タコグラフ
と書いてあって車の名前だと重いコンダラな幼少時代
初代プレリュードがそうだったかな。
（二代目以降のデートカーとして売れる前の地味な初代）
初代プレジデントも昭和48年の大幅マイナーチェンジ版を2代目と思っているやつもいる。
なんで蛸？と思ってた幼少の頃の私
俺もw
つり目がずっと好きだわ。
ウィングロード以外は尸ルイルイ
プレジデントのそれは日産の公式発表で2代目ということになっていたはずだが
俺は前期のエレガントなほうが好きだったけど
残念、>>971の言う通りで、日産は公式に初代150から2代目の「250型を経て、3代目のJGH50型が登場したという認識。
https://nissan-heritage-collection.com/DETAIL/index.php?id=330
ファミリアの3代目論争もそうだが、メーカーがちゃんと公式発表してるものを確認してないとただの個人の勝手な思い込みにしかならんので注意。
3代目は酷かったな
なんだったのかなあれは白日夢ってやつかな
フェイスリフトすらしないまま消えたな
これじゃないデザインでグローバル展開して盛大にやらかしたね
「フルモデルチェンジ」に公的な基準があるわけではないので、メーカー発表も大してアテにはならない。
メーカーは概してビッグマイナーに過ぎないもの(外板まで流用があるレベル)でも「フルモデルチェンジだ」と強弁するケースが多い。
そのレベルだとインナースキンは当然流用だから「そんなのまでフルモデルチェンジとして認めていては他のケースと矛盾してしまう」というヒトも一概には否定出来ない。
一方で別体フレーム車なんかは同じボデーを架装していてもフレームが違えば全く別のモデルとして扱う。クラウン以前のトヨペット、ビンテージ・フェラーリ、バスなんかはそうでないと収拾がつかないw
「モデルチェンジ」一つとっても万人を納得させる定義は難しいねw
あれは3代目の投入が遅すぎてサラリーマンショックとぶつかったからでもある
サラリーマン兄弟もショックだな
そうか？日産の伝統芸のような気もする
エクストレイルのフロントもヤバい方向に向かってる
顔もひどいし、リアドア付近で下がるルーフもやり過ぎ。
ワゴンを求める人って、クリーンなデザインを求めると思う。
日産が得意な直線基調をベースに開発すればいいのに。
日産は直線基調になると俄然、らしさ発揮した車多いよね。
丸基調の時代はダサい
あの酷い下がるルーフは、ティーダのドアパネルをそのまま流用した結果
デザインの為じゃなくて、無理やりつぎはぎした結果
顔も尻も酷かったけどね
フランス野郎のせいだな。
なんでもかんでも効率化だのコストダウンだの…
その前にお前の報酬カットしろと問いたい！問い詰めたい！小一時間問い詰めてやりたい！
だが、そのおかげで日産は大メーカーのまま生き残ってるけどな
34スカイラインのあたりの日産は酷かった
走りはともかく
世界的に日産ブランドて売る車はどんどんあのVモーション顔で統一されて行ってるけどね。
初代はそうだな、あの頃他の車種にもあった気がしたが
うちのフィアット500の旧型も同軸だけど
その後トヨタは狂ったようにトーションびーむ採用しだしたな
>>973見た上でそれはさすがに強弁が過ぎるわ。
「メーカーより俺を信用しろ！」
って言われて誰が信用するんだよｗ
その辺はまだいい方。
一番ひどいのは、俺が乗っていたＣ３４ローレルのころ。
ちょっと前のレスで出ていたＳ１４とか、Ｂ１４サニーなど。
日産の伝統というか悪い癖で、前のモデルを踏襲するというキープコンセプトを
したがらない。外国人のホームランバッター。
当たれば大きいが外れると三振。
Y32セドグロはギリギリセーフだったけど、シーマやU14ブルからおかしな方向に走っていったよね。クラウンが自滅してなければセドグロもヤバかった
Y32はクラウンの前期が自滅したのと、丸目４灯のグランツーリスモの存在も大きかった。
Y31にも設定はあったが、あれはトヨタにはできない。
グランツーリスモの成功が、120系の特別仕様車であったアスリートを
復活させ、売れ筋グレードとして持っていかれる。
ブルーバードをダメにしたのはU13だと思う。
伝統のSSS系があの尻下がりデザイン。
日産に限らず、国内で成功したためしがない。
あれならＡＲＸ系一本で良かった。
別にそれは「日産の見解」がそう、というだけのこと。もちろんそれも否定するものではないけどね。むしろ重要な見解だ。
だが250が150の設計の大部分を流用しているのは単なる事実なのだからそこに見解の相違はなかろう？
しかし商品名や認可事項と違って「フルモデルチェンジ」だの「何代目」だのというのはもともと定義のあやふやなものなのだから、メーカー見解といえど唯一無二の「正解」というわけでもないのだよ。
「メーカー見解を無条件に受け入れるべし」っていう勝手な見解を押し付けて他者を間違い呼ばわりしたがるのはやめなされって言ってるだけなのだw
プレジもそうだけど
マツダが2代目ファミリアを拡幅したモデルを3代目
初代カペラに排ガス対策を施し延命したモデルを2代目、と呼んでいるのも違和感があるな
あくまで俺の印象、見解だが
マイナーチェンジという扱いだった。
だから俺もマイナーチェンジだとずーっと思っていたわ。
恐らく「250がフルモデルチェンジ」というのは後年になって日産がそういう扱いにしたのではないのか。
Y31グランツは販売サイドと上層部からの圧力は相当だったという。
それを英断した主管はすごいと思う。
クラウンの3ナンバー仕様の情報をキャッチしてシーマ作り上げたり、クラウンと同じ土俵じゃダメだと言ってグランツを設定したり。
だけど、セドグロのフォルムはモロにクラウンコンプレックスだったというジレンマ
そうそうU13だ。U14は次の安っぽい型だった。
あれ以降の日産暗黒期の中で唯一マトモだったのが2代目マーチと33GT-Rのみだったな。
スカイラインはお家事情でショートホイールベースでデザイン確定してたクーペが間延びしたデザインになってしまって、色々と惜しかった。
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