【業者専用】鈑金塗装関係者:73色目【素人禁止】 ･
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鈑金塗装関係者専用の情報交換＆また〜りスレです。
素人立ち入り禁止、ルールを守りましょう。
前スレ
【業者専用】鈑金塗装関係者:70色目【素人禁止】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1532184214/_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレ盛り上がってて笑った
結局ブロックマン色盲説でok?
太陽光の下で良ければ水銀灯の下でも問題ないってヤバいね
経年による退色ある車なら絶対差出てくるのとか新車で透けてる車も多いの見えて無いんじゃない？
調色じゃどうしようも無い部分絶対出てくるやん
まさか202の色差も見えない位の色盲かも
色盲の奴と論議しても平行線だわな見えて無いんだかは
笑った >>3
なんて言ったって、202をブラックのみで
大丈夫って言うレベルだからね。
日常作業でも、ブースの中の蛍光灯だけで思いっきり色ブレるとか見えてないの？って感じ。
あと、前スレの最後の方ぼかしても水銀灯の下でぼかした部分が判るとか言ってる人が出て来たけど、ブロックより上手くぼかした方が水銀灯の下でもより判りにくいに決まってるじゃん。段々薄くグラデーション掛かっていくんだから。
色ブレのテストピースを直に置いた場合と、マスキングテープで境界を区切った場合、明らかに区切った方が判りにくい事も分からないかな？要はそれの延長がぼかしでしょ。
ブロックマンもそうだけど、ブロックブロック言う人って何でそこまでブロックに拘るんだろうね。 ブロックの話になるとスタ爺は出てこないな
調色に関してもスタ爺の拘りとか知識があるんだろうか
意見を聞きたい ぼかし派の人も別にブロックで塗る事を否定してる訳ではないんだよね。
安請けだったり、どうしても隣接が塗れないとかでブロックしか出来ない時もあるだろうし。
ただ、光源だったり経年だったりの事を考えてぼかしてるだけなのに、
ブロックじゃない＝下手
となるから話がややこしくなる。 調色用ライトだけで調色してるオレは鼻クソ塗装屋だな(笑) 別にどうやってようが
自分の会社が利益出て儲かってたら
それでいいやないですか >>7
輸入車系のビルでやってる内製で全部屋内だから
調色は調色ライトのみでやってるとか聞いたよ。
階ごとの運搬も、もちろんでかいエレベーターでやってるとか。
敷地面積は小さくていいかもだけどね。 >>8
ですね
ブロックマンには特別な調色方法があると思って聞いてみたら只の色盲だったとは…残念です
昔ノンポリッシュマンてのが知り合いの知り合いにいて頼み込んで見に行ったら全然だったの思い出した
まぁホコリ少ないのだけどやはり所々あって指摘してみたらキレぎみに突っかかってきたな
ブロックマンも実際仕事見に行ったらそんな感じでしょ？ ブロックで行ける時やブロックでやらなきゃならない時もあるけども、基本的にはボカし
ボカしが出来なきゃ1パネ内補修もブロックって事でしょ？
ボカしが出来ないからブロックで1パネ色掛ける訳にもいかんし
ボカしを否定するならそう言う事じゃないのかな
で色盲で合ってるつもりが合っていないとw
メーカーラインオフですら前後パネルで色味違いだってあるんだし https://www.youtube.com/watch?v=m2puzlV6My8&;feature=youtu.be
とうとう未来の車が完成したようだな。
全塗装とか大変になりそうやな。 >>3
新車で透けてるやつブロック塗りでは対応できないよね。 管理職的には、ブロックだろうが、ボカシだろうが、さっさっと塗りやがれって感じだろうな。
臨機応変に対応すべきなんだろうね。
職人的な拘りは求められてないんだよね。
○○専門以外は、特にだと思うよ。、
鈑金屋でも、交換した方が良いようなフェンダーを外してまで叩く奴。
変な拘りは、悪だと思う。 理屈ではクリヤの膜厚で見た目違って見えるんだから塗装職人は大変ですよね。色によっては施工した隣接パネルに近い部分にはクリヤしか入ってないのに違って見える事ありますからね。
外資のメーカーのクリヤより国産のメーカーのクリヤの方が黄ばんで無いので差が出にくいって本当ですか？ なんかそのうち1パネル内ボカしでクリアしか掛かって無い部分にまで
お前ら下手くそwwww (ｷﾘｯ
とかって感じで必死につついて来るんじゃね?
ニッペのクリアだと濃く色により青味が強くなるね
パールだと真っ白にも見えたっけかな スタートップおじさんにクリアが黄味を帯びるのは何故かなぜか解説してもらおうよ
贔屓にしてくれるメーカーに聞いたらすぐわかるでしょ
果たして正解できるかどうか楽しみ クリヤで黄味を帯びたり色相が変わるなんて有りえねぇよｗ
黄味を帯びるなんて、どんな安物クリヤ使ってるんだよｗ
クリヤで黄味が変化するならベースの調色で黄味の調整をしろよ三流どもｗ
確か、過去スレでこんな感じの、ど素人以下の発言をしてたよね？例の人って・・・ >>20
そんな感じだね
って事はだよ、クリアの黄味分を見越しての調色は分かる
だけども1パネル内ボカしをする場合はクリアしか掛かって無い所は黄味が出るよね
彼の場合にはボカし無しブロックでいちいち塗るって事なんだろうね
ボカし技術が無いか下手くそだから出来ませんって事かもね >>20
クリアーのみでの色味の変化分からないのは完全に色盲だね。
シビアにしてる人はテストピースも硬化剤入りのクリアーで最終の色確認したり
してるよね。
メタとかならまだ隣接はクリアーを薄目に塗ったりとかで何とか対応出来るけど
2コートのソリ白とかクリアーの黄味がもろに出るから結構厳しい。
てか、ブロックマン、安物のクリアーが黄味があるなんて、どれだけ無知なんだｗ 751 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2017/03/07(火) 23:22:07.81 ID:Rk9TTKdb
>>736
そのメーカー名、担当者の名前は？？
得意の作り話だから答えられないくせに（笑）
お前みたいに困ったり、苦し紛れで直ぐに嘘をつく二流職人はここ禁止やわ。
お前のとこのクリヤーは3回程塗るだけで黄変が目立つし、黄ばみも数年で出るような粗悪品なんだねww
本当にアホの言う事には笑っちまうわwww ブロックマンに対して熱くなるやつもどうかしてるぜ
もう放置でいいだろ クリアー高い安い関係ない。外資系はやっぱ黄っぽい。 前貼ってくれたブログを見てたんだが
みんなはウォッシュプライマーて使ってる？
俺使った事無いんだがヤバイ？
ちなみにクレームは無いんだが ウォッシュプライマーってロックの黄色いやつ？
自補修で使う人なんていないでしょ
製造業ではステンの上に吹くために使われてるけど、国内は溶剤の制限があるから建前上は使えなくて、輸出用の製品に使われることはある
国内向けでも隠れて使ってるようだから、密着性は良いと思うよ
剥離試験の結果もウォッシュの方が良いから 新品パネルに塗ってるみたいだが
イマイチ使い方がわからん
そのままサフじゃマズイんかな？
調べてみたら鉄板が出た所に塗るみたいだが >>31
ブログ読んでたらウォッシュプライマー吹かな駄目みたいな事書いてあったんだよね >>34
だよね
ブログ読むには飛び石の箇所で鉄板出た所にも塗ってるみたい
鉄板にだけ塗るって無理くね？
めんどくさそうだしウォッシュプライマー知らなかった事にしとくわ 他のメーカーは知らないけど、うちのサフは
鉄板地に直接サフはダメで、必ずプライマー入れるようになってる。（鉄板地に直接いけるサフもある）後、速乾型のサフはその成分？で
鉄板地に直接だと錆を誘発するらしくて、それも必ずプライマーを敷いてからサフってなってる。薄くても、鉄板地をシールしてしまえば大丈夫らしい。
プライマーっていっても、1液で鉄板地のとこに薄く敷くだけだから大して手間にならないし必ずやってるかな。
塗料メーカーのマニュアルに従ってれば大丈夫じゃ、ないかな？ >>36
続き。サフ入れる事によって余計錆びやすくなるって何だよwって思ったけど、乾燥を早くする事によって化学的には色々あったりするんだろうね。 新品のヒンジなんかの生？の鉄だとプライマーとサフェの差がでるよ プライマーならちゃんと食いつくよ カンペなら310が黄色くないって言われてるね うちは215か210しか使ってないんだけど。 >>39
そのプライマーてミッチャクロンじゃダメなの？ ミッチャクロンでヒンジ塗ってさ 色、クリヤー塗って約3〜40分熱入れて終わりだよね でヒンジをガツンと取り付けたらボルトの座面剥がれるよね？ プライマーならそれが無い。 プラサフには防錆効果はないって、以前聞いた覚えがあるんだよね。
本来はエッチングプライマー及びウオッシュプライマーを鉄板素地に塗布する必要があると…
防錆鋼板に対しても同じかと。
以前使ってた塗料メーカーの仕様では、エポキシプライマー推奨だったような気がします。 ミッチャクロンを使わなきゃいけない仕事って…
まともな足付け出来てれば、ミッチャクロンなんて無用だよね。
架橋反応って…
塗料のメカニズムを知らない人が多いね。
ミッチャクロンなんてアクリルラッカーの密着を良くする為のの物じゃん。 >>42
電着塗装にウォッシュプライマー塗っても大丈夫ですか？
鉄板の上しかダメってあるけど
新品パネルで鉄部が出た所だけに塗るとか
例えば旧塗膜のエッジ部は拭き取るとかしないといけないの？ ミッチャクロンなんて足付けに飽きたら使う程度で普通は使わないわな
エンブレムの塗装はミッチャクロン使うけど、メッキでもなんでも基本は普通に上塗りする >>45
>>42さんじゃないが、横からスマンね。
メーカーによるかもしれないけど、電着塗装の上からでも大丈夫。
シッケンズのウォッシュに関しては直接メーカーに聞いた上で確認済みだし。
電着の上に対しての塗布は、亜鉛自体が防錆皮膜だからプライマー自体の防錆効果を目的にするものではないけれど
表面の化成処理で密着効果を高める事は出来るよ。 >>48
ありがとうございます
ウォッシュプライマー使ってみます 高知の匠さんの鈑金講習受けて見たいんだけど、
行ったことある人感想聞かせて >>50
ある程度は慣らしてあるが 修正してあるの分かる？ ある程度は綺麗に馴らすよ
スタッドや接着で出来る凸凹した残りは馴らすよ ブロックマンと、スタートップおじさんが
居なかったら平和だねw
次スレから素人同様、ブロックマン、スタートップおじさんも禁止にしたいw 看板吹っ飛ぶし 他からの飛来物は客の車に直撃するし後始末が大変だわ しかも塗装ブースの中でクリヤー塗装中に停電になって X1が塗り直しになりそうだ 電気全く来ないよ デラからは急ぎの連絡ばかり来るし ちょっと位気を利かせよと思うわ
やっぱサラリーマンは駄目な奴多いな… >>56
尋常じゃなく結構やられたけど不謹慎だが忙しくなりそうかな twitterでみたんだけどセレナの白も剥がれるんだってね 日産は対応しないみたいだから補修する機会は少ないのかな 新車の剥がれ修理の経験は無いけど、あれってどの層から剥がれてるの？ うちトヨタの例の件 何台かきたけど 鉄とプライマーの間から剥がれるのと プライマーとベースの白の間から剥がれるのの両方あるわ 圧送式ブースの話なのですが、最近ずっとミストの吸いが悪くてミストがブースの中をぐるぐる循環するような感じで調子が悪いです。
天井のフィルターを暫く交換していないのですが、皆さんは何年ごとに交換していますか？ >>65
それ恐らく吸入一次フィルターが詰まってると思います。 うちも最近、排気フィルターが詰まってないのにミストが回ると思って吸入一次フィルターを抜けの良い物に変えたらミストが回らなくなりましたよ >>67
ありがとうございます！
吸気フィルターという事でしょうか。
すぐ詰まる感じなのでチェックしてみます。 。 >>66
そろそろ2年になりそうなので点検してみます。
ありがとうございます！ ちょっと聞きたいんだけどどんな光源でもブロックで塗れる人はフィアットの159でも完璧に合わせられるの？
この前やったんだけど太陽光では完璧でも蛍光灯の明かりになるとまるで赤みがなくなるんだけど。ちなみに塗料はプロタッチとスタンドックスだけどどっちも
ブロックは無理だったな 大規模停電で仕事も当然休みだし、復旧のメドもたってない函館からでした。
スタートップさん、ブロックマンさん、僕は何とか生きてますw 台風で物が落ちてきたり飛んできたりでの入庫が多いな
車の中はガラスの破片だらけだよ
掃除するだけで1時間ぐらいかかるから大変 ロックの実車カラーってパナロックで作ってるのかな？
プロタッチだと3コートPが全然違う色になる。 70だけど平行線なってもいいから聞きたいだよ。
太陽光ではバッチリ(自分では)
で蛍光灯でみる→赤みがない→赤み足す蛍光灯ではok→太陽光では赤すぎる。
みなみに入ってる色はプロタッチだとインドオレンジ、オーガニックオレンジ、ホワイトの三色。 >>79
前の人も書いてるけど、永遠に平行線だよ。
だって色盲か色弱だから。
てか、特に赤とかだとメタメリの影響かなり受けるから、うちらレベルで
どの光源でも合わせるなんて難しいかと。
聞いた話だと、塗料メーカーも原色の組み合わせによる
メタメリの問題はなるべく出ないような配合にするなど、考慮はしてるみたいだけど。
（だから、配合以外の色を独自で足したりするとメタメリの問題が酷くなる恐れがあると教わった）
やっぱり新車塗料と違う訳で、絶対に同じ特性にはならないと思うよ。
まあ、色盲や色弱の人ならどの光源でも完璧に合わせれるんだろうけどね。 >>79
選んだデータが悪いとか無い?
分からんけど
ニッペのアドミラなんて色味は良さそうでもパール感やメタル感が合って無いのがデフォ ごめん
ちょい気になってフィアットの159調べたけど出てこないけどどんな色？ >>84
ソリッドオレンジだね
元色ってかなり色褪せしてない？ >>78
ウチも最近プロタッチ使い出したけど、パールは全く合わないね。以前のアドミラも合わなかったけど、こっちがひどい。
パールベースの効きが強すぎるみたいだから、半分量から追いかけるようにしてる。 >>88
メーカーの配合はパールを塗る時に泳ぐ位にウェットに塗りを4回位重ねて作ってあるから実車に塗ろうとすると白過ぎますね
自分はパールのウェット塗りは好きじゃないのでどちらかと言うとカラーベースを白以外の色を増やして調色しています。 >>89
白い？俺は黒い。ちなみにウェット3回ね。 >>87
070とか最悪。
逆に日産・スズキ系のグリーンが入る奴はパールの赤みが相殺されて大丈夫かな。 アドミラだけど070とか自分のペースでパール乗っけると白すぎるからベースの中の黄色や黒を倍くらい入れてやっと近づくな 太陽光でも確認してる >>89
パールはシンナー何パーセントで希釈してますか？
070はほぼ合いませんね。。 大体みんな白くなってしまうと思いますが 黒くなるのはまず無いんだけど… あ、もしかしてホンダですか？ あそこのメーカーだけは配合通りで黒くなる方が多いかも せっかくだからもう一つ聞かせて下さい。
パールや淡色のフードなんかを塗装した時にフェンダーとの色差がまず気になると思いますがそのまま納車しちゃいますか？ パナロックやけど古い０７０、ウィッシュとかまず合わん。
正面でいけるって思ってもある角度になると極端にあってないことがある。
みんな白いって言ってるの透かしが白いんでしょ。
アホほどパールかけると透かしはあってくるが正面が白くなる。
ベースを結構黄強くしてパールかけまくるとあってくるが、ボカシたほうが早い。 >>97
少しでも違ったら駄目と言う感覚だと駄目な人にはクレームになりますよね？
少しでも違ったら違う訳だからと言う話です。 >>92
俺もアドミラだけど、逆に白をかなり少なくして作るわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
