車のガレージスレ12 車庫・カーポート
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クルマの保管、整備、その他自宅ガレージを語るスレです
▽前スレ
車のガレージスレ8 車庫・カーポート(c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1478350256/
車のガレージスレ9 車庫・カーポート [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1493427374/
車のガレージスレ10 車庫・カーポート [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1510337731/
車のガレージスレ11 車庫・カーポート [無断転載禁止](c)5ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1520591376/l50
▽バイクのガレージスレ
ガレージライフ★13[転載禁止] [無断転載禁止]c2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1479876370/
レス完走、次スレ立つ気配がないですね
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 本日のNGID:qvqq/Euq
荒らしに構うやつも荒らしです。
なので俺も荒らしです。 あ、ごめん。バイク板のスレはこっちだった
ガレージライフ★14 [無断転載禁止]c2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1495838258/
レス完走、次スレ立つ気配がないですね >>6
あらごめん、ありがと
次スレ検索に引っかからなかったみたい、助かる 皆よく知っている
悪質な荒らしを続ける愛知県知多市民はスルーでな。 >>9
これは何のスレでも論じられてるFAだけど「私にできるだろうか？」というひとには絶対できません。
できるような人はそこに疑問を抱かないのです。
たとえば可能な前提で自分が疑問を持つピンポイントに質問を絞ります。
自分の可能性と「不可能性」を極力分析してあぶり出します、問題は金か、暇か、技術か、人力か（独りでは無理な部分）
外注比率や部分請負の可能性とかね。
全ての方向性でどうしてもドマコンが打てないだけとか、どうしても確認申請をふくむ設計がネックだとか
自身の不可能性を材料に問いかけが出てくるモノなんです。
そのときは皆が協力して解決策をアドバイスしてくれるかと。
基本的に金を出せば1-10まで他人さんがやってくれるわけでDIYでも5割を他人に9割を他人にというのは可能。
普通に放逸に見合った建造物を建てて貰い内外装、設備や自身が有資格や技術者なら電気や配管や仕上げだけ
DIYもできるしね。 >>9
そこに記載されている事例は、どれも冬は寒風吹きっさらしで寒そう。
よくある「建築家のお遊び」には気をつけたほうがいいよ。 ちょっと頑張って車を買えば、良いガレージが欲しくなる。
良いガレージを造れば、いろんな工具が欲しくなる。
今回は、カーポートなんでプレハブかコンテナでも置きたいな。
まだコンクリを打ってないから、それからだな。 >>9
参考にしたいや話を聞きたいってのは、ひしひしと伝わるし歓迎するが
どうなんだろうね？
3行脳よりは全然ましな話題だ。 コンテナをカーポート代わりにするのは無理があるけど、
倉庫代わりにするには最適だな。
頑強だし、重いから台風くらいじゃ大丈夫だろうし・・ >>12>>13>>15
色んなサイトで他の家のガレージ画像を見て参考にはしているけどおしゃる通り自分で出来る気がしない...
大工さんにガレージ内部の壁を木の板を貼り付けてと依頼したがそこまでやる必要もないと言われた...
とりあえず俺にでも出来そうなのは棚を作るぐらいだからそこから始めようと考えています。 確かに基地外が来てますなｗ
>>17
市販品のテトリス棚を積んでみたり、作る方向だけがDIYでも無いと思う。
OSBでも良い値段するし、工具等を壁掛けする、フック状の物を打ち込む
場所のみ、板を貼ってみるとかかね？
全体の雰囲気作りとして、板張りを考えるなら、自分にはちょっと言う資格は無いだろうｗ
自分のセンスを信じてGo！ >>16
コンテナのデメリットは、撤去がまんどくせえ。吊ったり運んだりの難易度は
人それぞれだろうけど。。 >>20
2.5tフォークリフトがあるから、20フィートコンテナなら何とか持てそう。 >>21
前にやった事あるけど後ろが浮いて上がらんかった
あれは吊り荷の重心がフォークの根本で2.5トンて事になる
コンテナだと重心が1メートルちょっと前になるから上がらなかった >>22
そうなんか。
だったら、一坪倉庫ってやつを検討してみる。
あれは、なんか強そう。 >>20
ではスチールガレーズは撤去しやすいか、木造や2X4は鉄骨スレート張りはっていうと撤去の費用や
時間や手間はそう変わらないような気がする。
後者は自分でDIYでばらせる気もするが、結局は廃材を車載して処分場に持っていくわけで
コンテナをユニックでとかコンテナを溶断でとか想定すると同じような感じかなと。
全部を外注したら良い勝負じゃないか？
遺族からしたらコンテナのほうが基礎ものこさず瞬時に無くなるから優位かも >>22-23
カウンターウェイトの上にも、錘を乗せ（ry、壊れたり前転して人的・経済的損失は自分負担でｗ
重量的にギリギリみたいだから、2.5tじゃ厳しそうだね。 >>26
生きてればな。
だいたい撤去や処分の心配してるの遺族だから。 >>21
お絵かきしたから普通のブラウザで見てみて。
最小限の重量増で、重心位置を変えられる可能性がある、絵の楕円が錘、運転は注意が居る感じ。
渡すビームに長さがあれば、錘も不要で行けるかもね。
>>25
足元がアスファルトとかコンクリートならいけるかも知れんw
でも高く上げたら危ないから倒れても傾くくらいまでしか揚げるなよw >>24
うちの土場にある海コン移設費用だけで10万近くかかったわ
モノはただてもらったんだけど移設が大変
ユニットハウスなら4トンユニックでチョイなんだけど海コンは丈夫で良いけど移動が手間だよ
車を入れられるくらいのユニットハウスがあったら良いのにな >>31
逆に考えれば10万だけでモノが置かれるってことで、建造物なら資材輸送費に組み立て費が掛かるわけで
10万だとろくなスチールガレージも組んでは貰えない。
コンテナは幅2500mmの制限があるから2個抱かせてぶち抜くしかないんだよね。
ユニット系も2500mmの1ユニットを組んで幅を造る感じだし。
規模にとっては2-3台用スチールガレージや倉庫が安価になるよね。 カーポートが自宅から３０ｍくらい離れてるから、
やっぱ物置が欲しいな。
工具とか置きたい。 >>33
よくわからんけど近くにカーポート建てろよ
家の横にカーポートあると色々便利だよ 洗車用具＞一般工具＞馬とガレージジャッキまで入れば、カーポートでの作業なら不足しない気がする
（炎天下のカーポートで、エンジンミッション脱着等の重整備を否定はしないが・・・）
何気に物置の床板が無いや、土間と等高に近ければ、本格的なガレージジャッキでも、コロコロで移動し
そのまま収納、使い勝手良いんじゃ無いかな？と。（脳内シミュレーション上での話ｗ）
一般的には施錠可能で盗難リスクも減るだろうしね？盗む気ﾏｿﾏｿの奴なら、破壊は容易でもあるけど。。 業務用エアーコンプレッサーを持ってるから、予備タンクを買っつきた。
ちょっとした作業には使えそうな。 ykkapのジーポートって、ブラック選択しても天板はシルバーなん？ 泥棒に狙われたらどんな対策をしたって無駄と大工から言われた。
うちは防犯カメラがあるだけで盗られる物なんて何も無いけど・・・
無さすぎて逆に何かを置いてってくれるかも知れないほど何も無いw >>38
そう言って知り合いが倉庫の入り口の鍵をかけずに放っておいたら産廃を捨てられてたわ 泥棒を警戒するのも大事だが、
放火対策も必要だぞ。どこで嫉妬されているかわからん。
材木とか燃えるものを置かない事。エアコン室外機をDIYで木材で囲ったりするやつあるじゃん。あれも怖くてできない。 >>38
泥棒させない作りは、使いやすさと反比例する感じかと？
必要であれば、吊り天井でも落とし穴でも、出来なくはないでしょうｗ 泥棒の立場として狙いたくない家にしたい。
家の周りが整然としていて雑然とちらかってない事。
防犯ライトがある事。
ブロック、岩、工具が置いてない事。（出来心でガラス割ろうとしないように）
犬を飼っている事。
周りの家から良く見える事。
二重ガラス、ディンプルキーである事。
これだけ揃っていれば避けるのでは。 >>41
うちはエアコンの室外機を何者かによって蹴飛ばされて凹まされたのでその室外機を覆い隠す物を置こうとしたけど
大工がリノベで柱に傷を付けたのでリペア業者を呼んだのでついでに室外機の凹みも直せるか聞いたら直せると言われたので柱と一緒に直して貰った。
蹴飛ばされた時期がリノベ直後だったので助かった...
外壁の塗装とかで足場を室外機にぶつけて凹ますのがよくあるそうで施主にバレて怒られない内に業者が黙ってリペアの依頼が多いと言っていた... 近所の一軒がカーポート建てたら２年後に両隣りの二軒もカーポート建てたというね。羨ましいと思って見ていたのだろうねぇ。 >>45
リペア業者なんてあるんだ！住宅関係でそういうサービスがあるとは知らなかった。 床張った後に、廃材を落としたりすると･･･運悪く釘が接触すると、養生してても穴あくからねｗ
直してもらいましょう。。 >>47
あるよ。
一般にはあまり知られていないけど家や車庫の柱の傷までも直してくれるプロの補修屋さんが。
色々な職人が出入りする新築やリノベとかも実は完成時に傷だらけだからその家が売りに出されたり施主に引き渡す以前に殆どがリペアで分からなく補修されているんだよ...
うちらのような一般とはあまり直接会わない職人さん達だからあまり知られていないだけで...
大体どの家も何百もの傷があって１日がかりで直すと補修屋さんが言っていた。
カーポートの柱もよく修理すると言っていた。
最近は家に携わる職人さんの仕事が荒くて完成したばかりの家中あちこち傷だらけだから複雑な思いだけど忙しいからありがたいと大工が連れて来たリペア業者さんが俺にこっそりと打ち明けてくれた...
所詮は他人の家で納期も短いからそんなものらしい...
うちがリペア業者を知ったのは10年前に実家が築1年の中古住宅を購入した時もフローリングに深い傷が2箇所もあったから当時安くなんとかならないかとググりまくってリペア業者というものを知りそこに頼んで綺麗に直して貰った。
プロの補修だから数万円で全く分からなくなる。
傷が多いと業者によるけど１日がかりで高くても8万円で家以外のカーポートやシャッターの傷や凹み全て直してもらえます。 >>50追記
家の外壁や内装や車庫用品や門それに塀の欠けも全て補修屋さんの手にかかれば直して貰えるという意味です。 >>51
細かな所を突っ込むと直すんじゃなくてごまかすって書いた方が正しいかな
木材の補修はその時は分からないけど日が経つと目立ってくる事が多い
引き渡しの時さえ誤魔化せたら良いからそれで十分と言えば十分だけど >>33
以前カーポートかなんかの広告見てたら安い物置あって
ネットで買おうと思ってたらまさかの配達不可とか別途送料かかるとかで
迷ってたら同じのが近くのホームセンターで売り出してたんで
ちょっと高いがネットより安心かなと思い来週にでも注文しようかと
ちなみにDCM-１５１５ってやつ
ただネットのやつとサイズが微妙に違うのが謎なんだよなあ >>52
その通りでうちの柱の傷を直してくれた業者さんも
白木は将来色が変わるから補修した部分が色違いにもなるし本音はあまりやりたくないと言っていた。
それも考えながら色を微調整しながら補修するんだと...
リペア職人は他の業種からの転職者も多くて研修を受けて認定を受けると誰にでもなれるけど下手だと廃業するしかなくなる奥が深い仕事だとも言っていた。
うちは築40年住宅のリノベだったから柱が既に飴色で新築よりかは補修しやすいとも言われたけどw >>53
ホムセンで売られる物置は物は安いが配送料と施工料が異様に高い。
工務店で依頼して設置してもらえる物置は物は高いが搬送料と施工料が安い。
両方の業者で見積りを依頼するのをお勧めしておく。 >>55
ホームセンターの戦略は最近カーポートや物置やコンテナハウスとか標準設置工事込みだぞ。
コマケーコタァイイからコミコミでコレって提示してるから割安感満載。
後からあれやこれや金が増えていく工務店やエクステリア屋に比較したら明朗会計で安心
ただ弊社オリジナルなんてのも多いからねOEMだろうが品物の信頼感は微妙 >>57
去年コーナンで物置を見積もって貰ったら施工料が別でそれが高かったからやめたよ。
工務店で物置のカタログを見せて貰ってコーナンに置いてあった物置と同じのを選択したらコーナンの物置より2倍近く高くても結局物置をやめた。
うちは車庫の後方に庭に抜けられる引き違い戸があるからもう少し予算を貯めて物置よりもそこをストックヤードにしようと考え直した。 >>58
うち土建屋なんだけど取引先のフェンス屋がイナバの代理店になってた
そこに見積り出したらホムセンよりも1.5割くらい安かったわ
たぶん工務店とかだともっと安く仕入れてるんじゃないかな
それなのにコーナンより高いってどんな商売してるんだろう 業者への卸価格は、半額前後なのかな？小売価格で売れて、設置料が無料や1万等の安価で出来るには
そのくらいの利幅は、最低限必要になる？
業界問わず、型落ちは安価に放出する傾向があり、もし出会えれば中々お得なケースになるかもね？
HCの展示品なんかも。。 つーか5万の物置と25万の物置と60万のスチールガレージを同じに考えたらまずいけど
イナバのガレージなんて標準割引は35-40%で大手の通販納品でも街の1人親方のエクステリア個人事業主でも
量販通販のと同額の38%くらいで出してきたよ、タイヤとかの激安と同じで最初から35%引きが定価みたいなモノで
そこからの値引き合戦とかじゃないの？
結果的にそこから設置料の大小で外注総丸投げ口銭取る通販が工事料金高額で個人事業主が日当ｘ日数換算で安いくらいだよね。
どのみち建築確認無しの速攻闇建造だから多数の合い見積もりを取りにくい料金だが
これはたぶん20万前後の物置にくらいしか通じないで個人のオヤジが組める10万以下は通用しない話しだろうけど。
ビバやカインズで15-20万の物置を物色すると組み立て簡易アンカ敷き板コミコミ料金はかなり安いけどね。
下請けに丸投げだから地域性なんだろうな。 >>59
工務店も儲けなければならないからそんな額を提示したのかも知れない。
ただ新製品だけを扱っているような話をされたからそんな商品だからこそあまり値引けなかったのかも知れない...
貴方はは正直で性格も良いと思う。
でも貴方の同業者が貴方のレスを見たら余計な事を書くなと思われるかも知れない... 今考えると
知り合いの大工と一緒に大工のトラックでホムセンまで買い付けに行ってホムセンの格安物置を買い
そのトラックで俺の自宅まで運んでそのまま大工さんに組んで貰うのが一番安く済むと思って大工にそう提案した事もあったが物凄く嫌な顔をされたからやめた。
商売人の向こうの立場からしたら酷い提案で当然だけど... >>63
普通に商売とか就職したことあるなら事業収益のながれがわかると思うが。
どんな商売も見積もりや請求詳細の金額は自社の取引先の伝票を写して書くわけじゃない。
50円のネジを仕入れたら100円で請求書に書くし1000円のフランジを仕入れたら顧客には2500円で書いたり。
トータルの収益で自社の必要固定経費や人件費を賄うわけだし。
大工が物置12万、組み立て工賃1.5と良い、HCで9万で売ってるからオマエがオマエの車で買ってきて1．5万で組めって言われるわけだろ。
大工はそのもの物置は8万で仕入れて総利益5.5万を取って事務所や車や事務員の経費を捻出し女房や子供を喰わせて学校に
通わせてるんだから当たり前のはなしだよなぁ。 >>64
そりゃあ、まぁ5万円で仕入れた商品を5万円で売るアホは居ないわなw >>63
大工にいくらって言ったの？
まともな大工なら１日2万円くらい
1日常傭で2万くらいで暇な時にやってくれってのならそんなに悪くは無さそうに思うけど >>66
2万ならやらないかな？ｗ大工じゃ無いけど･･･組み立て2万+半日1.8万でどうよ？ｗ >>66
値段の話で交渉する以前にこの提案で嫌な顔をされたんでそれ以上の話はやめたよ。
今後の付き合いもあるし無理強いは出来なかった。
けど車庫のトイレ増設についてだけはホムセンに付いてってそこで売られている便器を買って設置してあげると言われた。
物置やテラスは嫌らしい...
ここから話は変わるけど
昨日も別件で大工と電話で話をしたんだけどストックヤードは木材で材料込み10万円前後で手作りしてあげるとも言われた。
材料次第でもっと安く抑える事も出来ると言ってくれた。
だから予算も大分浮いて予定より早くストックヤードの着工をしてもらえそうになった。
知人に大工さんが居るとありがたいです。 ま、仕事も人間関係も「損して得取れ」みたいなことはあるしさ 大阪の基地外相手に大工も大変だなぁ。
そんな事普通の考えだったら聞くわけないしなぁ。
酒の肴の笑い話にされてるのがオチだな。 >>69
そこそこの値段の物は、地元の機械屋で買った方が後々良かったりするからな。 >>69
そんな人付き合いだけは昭和も今の平成も同じだと思う。
それを怠って己の私利私欲だけで突っ走ると
>>70みたいに2014年に仕事をクビにされて今も無職なまま50にもなるのに愛知県知多市にある2DKの賃貸アパートで一人暮らしだなんだかんだと2chで嘆くような孤独な人物になってしまう...w 角の一本が、隣地通路のショートカットに重なりそう。
反射テープを検討してるけど、昼間でも目立ち過ぎてバランス悪くなるのは嫌だな。 >>73
本格的に頑丈な塀を作るとかチェーンを張ってショートカットさせなければ良い。
うちも前面道路が狭くて以前までは前を通る車がうちで転回していた。
うちの前に来客用の駐車スペースがあって丁度良かったんだろうけど...
酷い者は配達の2屯トラックでうちに乗り入れて転回していた。
それでコンクリが割れたり家の壁に接触させて逃げた車も居たんで自宅のリノベと同時に床のコンクリを敷き直したついでに埋め込みポールとチェーンも張ってからはそれが無くなりました。
チェーンは普段俺が留守中に外せないように錠前を付けてある。
それと防犯カメラも設置してあるから今ではチェーンを弄ろうとする者も0人となりました。 基地外はやはり基地外、無職なりの考え方しかできんのだな。 知人とか知り合いのレベルによるんだよね。
1.義理や縁者の人 仕事が合ったときは最優先で回し、品質（グレード）、値引き、価格、納期交渉いっさい無しの言い値。
あとで施工がばれると「どこでやったのよ、うちなら安く」みたいなイヤミが生涯続くからな。
値引けば「材料も良い物だし儲けなしで言ってるんだが」みたいに言われる。
兄弟の伴侶、叔父叔母の伴侶とかの親戚筋でも血がつながらない「義」の付く人がこれに多い
2. ただ知ってるだけ、価格も通常で値引き交渉はできるがセッコイレッテルを引きずられる。
3、友人レベル、基本タダ、完全にタダもしくは材料費だけ、自身も手伝う事になり代償は3倍くらいの返しが必要
彼に頼まれたら自身の専門分野やコストも度外視で提供、飲食やオスソワケのキャッチボールでただより高い物がない痛感
4． 自分は知ってるとか知人とか言い張るけど、相手は誰ですか？レベルに自分を特別視していない。
無理に縁があるとか旧知であることを過剰アピールされるので煙たいので体よく追い返されるか、都合の良い価格と納期であしらわれる。
結論。
ある程度値が張って保証やクレームを気兼ねなく可能で価格も数社合見積もりで叩きに叩いて総合的に
扱いやすい第三者の業者に委ねるのがベスト
知人の紹介も上記の法則にかなり縛られるんで、途中で追加工事だ作業中断でヨソに行かれるだ仲介人のメンツを
駆け引きして好き放題やられる。
でもって仲介人に義理立てや恩義が生じるダブル凶 知り合いの業者のトラックで引き取って～ってナチュラルに配送料無視してんのな カーポート建ててコンクリ敷いたら庭全部にコンクリ敷きたくなってきた。前に住んでいた家も草刈りが
嫌で庭全面コンクリにしたんだよな。全面コンクリだと人間の心が荒んだりするのだろうか。結局前に住んでいた家は
トラブル起こして売ってしまった。 ジレンマだよね。
土は残したい。せっかくの庭だしガーデン作れるし精神的にいいし見た目も。やっぱ自然は大切でしょ。
と思っても、
さぼっているうち、あっちこっちから草がニョキニョキ。
結局、除草剤でごまかす事に。 >>79
山羊を一頭飼えばいいぞ。
食い尽くしてくれる >>80
山羊さん1頭が生きていくために必要な草は、相当広い敷地が必要じゃないかな？ >>78
庭が無機質になるだけでトラブルは関係ないでしょw
そんな事言えば街中の一軒家は皆コンクリ床だからトラブルだらけとなるはずだし。
うちも実家が市内だけどコンクリは雑草から解放されるけど日の照り返しがキツくなるだけで・・・
まぁ・・・俺も近い内に庭全面をコンクリにしてもらうつもり。 >>84
家庭菜園したい訳じゃないし。
あと臭そう、うるさそう、近所から苦情が来る。
無理。 >>91
雪が一切降らない暖かい地域限定にはいい。
寒い地域は割れる。
特に毎年雪が降る地域だとそれを敷き詰めても必ず割れる。
割れたら二度と固まらないからゴミになるだけ。
うちがそれを試験的に庭の一部にそれを敷き詰めたけど毎年雪が降る度に補修をしても割れて使い物にもならなかった。
2万円分買ったけど金を捨てたようなものだった。
やっぱ余計な事をしないで最初からコンクリにすれば良かったと後悔した。 >>94
固まる土には要らないと書いてあった。
土だから・・・
それに凍結すると割れるとも書いてあったんだけど試しに敷いたら冬に雪が解けたと同時にやっぱ割れまくってうちの地域じゃ駄目だったよ。
夏だけは大丈夫だったからメッシュは関係ないかと。 >>93
うちも一時検討したが、高いのでモルタルでごまかした。
そんなデメリットがあるとは思いもしなかった。
情報サンクス！ >>97
3年くらいで草だらけになるw
コンクリートを打ってその上に玉砂利を撒くとかすれば割に長持ちする
それでも何年かすると隅の隙間から生えてくる
雑草の生命力ってすごい >>98
栄養なんて使い果たしていそうなのになｗ岩でも苔が繁殖可能な水分があれば
そこを足がかりにして、草生えるしな。。
コンクリートの強アルカリやピートモス等の酸性で、生える草のコントロールは可能かもね？ >>91
「固まる砂」なる商品を初めて知ったけど、
素材 : セメント、砂
と書いてあるから、単なるモルタル材料じゃないか！
表品名が詐欺的だな。
最近、こういう商品名だけで売りまくるのが多い。
小林製薬の「虫コナーズ」なんていうのがそもそもの始まりかな。
商品名だけで騙されつやつが多すぎ。
>>93さんが言うとおり、割れたら二度と固まらない。モルタルだから当たり前。
>>94さんが言うとおりに、固まる土には要らないと書いてあった。
土だから・・・と商品説明にあるなら、完全に詐欺。
土ではない。モルタルだ。 >>100
俺も最初はモルタルみたいなものと思って購入して敷き詰めて雪で見事割れたけど結論から言ってモルタルというより配合で殆んどが砂なんだと思う。
モルタルは雪では割れないだろうし。
一袋15㎏で3000円を6袋プラス送料で2万円ちょっとでした。
これなら素直にモルタルの材料のが安かった...
もう俺みたいな素人が余計な事をせずに大工さんの知人の造園業者にやってもらう予定を立てています。 >>101
あれって墓に使うかはやつだと聞いた事あるよ
墓にコンクリートを打つのって良くないの？
だから固まる砂を撒くとかどうとか
うちの近くの墓地ではそれやってる所が多いよ
でも割れて草が生えてきてる
一袋3000円て結構良い値段がするんだね 固まる砂なんて高いからドライモルタル工法で犬走り固めたよ
ドライモルタルでやった後に化粧砂利入れたら雑草生えてこないしかなりいい
ドライモルタルは厚さ5センチ目安でやりました ドラエモンタイルってなんか凄いんだろうと速読した。 >>105
そうとしか読めなくなったどうしてくれるｗ 過疎ってるね。今までは一人の自作自演だったのだろうか。 荒らしで有名な愛知県民のセフティー如糞と呼ばれている奴のせい。
奴が現れるとどのスレも過疎る。 ネットで物置の総額問い合わせても返答ないのでホームセンターで買ったわ
やっぱ既製品はお手軽でいいけど・・・微妙だな
あと工賃も8000円くらいだから丸投げした方がゴミも出なくていいかも >>110
俺は車庫の裏側に先週大工さんに幅1800、奥行200の手作りでストックヤードを作って貰った。
幾らか聞いていなかったので取り敢えず15万円持って行ったら全部で3万円でいいと言ってもらえてそれ以上は受け取らずに帰って行った...
確か最初10万円と言っていたけどそんなに要らないと言ってくれた...
今度その大工さんに連絡を取ってお会いしたら何かお土産を渡す予定。
俺は周りの人達に今は恵まれていて感謝している。 草刈り完全無視で、コウゾの実が窓を開けると手の届くところまで来ていた、実はうまいが･･･
網戸が破壊されてゆくｗ来週には刈るぞ。 >>113
ごめん、昨日朝5時出勤から帰ってそのまま寝て起きてすぐのレスだから寝ぼけていた。
さっきメジャーで測ったら横3m80奥行2mだった。
木材とポリカボネートで組んでもらって仕上げは塗装です。
本当なら来週物干し竿を吊るす金具もサービスで付けて貰える予定だったけど大阪の地震でそっちの仕事が入ったから7月に延期となった。
その時に大工さんにお土産を渡す予定です。
大工さんがうちに余っている材料で組んだから3万円でいいと言ってくれたけどなんか申し訳ない... >>116
あなたが想像する以上に他人はそのクオリティや大きさを想像できていないという認識は持ちましょう。 >>112
10万もかからんだろうけど3万円は安い
大工さんは最低でも1日2万円くらいだから1日+材料費って感じだな
どんなのか分からないけど材料費は結構かかるから手持ちの残材を使ってるんじゃないかな >>119
>>116でも書きましたがやっぱ安いですよね。
メーカー品だと10万円だからと手作りしてくれた。
以前天井点検口を付けて貰った時も相場は一ヶ所2万円らしいけどその大工さんにタダでやってもらったので...
近所の家もその大工さんに助けて貰うのが多くてそこの工務店への依頼が一番多いらしいです。 >>121
良い人なんだろうな。
結果的に損して特を取れになってるだけで。 >>122
得なんて取れないと思うよ
貧乏人に大挙して寄生されて儲けの無い仕事に忙殺されるだけ
だって、私だけはタダでやってもらおうって人ばかりだからな 大阪の基地外は自分に都合が悪いことは全部無視だなwww
ミリ換算もできないアホだし。 >>122
うちがお世話になった大工さんは60過ぎだから金はもういいみたいに言っていた。
それどころか引退したいけど仕事の依頼が多くて頼まれた以上行かなきゃならないとも言っていた。
熊本地震の復興で棟梁として依頼されたらしいけどもう歳だから断ったとも言っていた...
もう完全引退も考えているらしくて作ってくれたストックヤードやリノベしてくれた自宅の素人でも出来る簡単なメンテも教えてもらった。
リノベでは予算ギリギリだったにも関わらずサービスで浴室テレビまで付けて貰った。
けど少し間をおいてやっぱ依頼されたら責任もあるし来るかな...とも言ってくれた。
いい人を紹介してくれた親戚にも感謝しています。 人付き合いだなんだと言って無理難題を押し付けて飲ませる、基地外の卑しさよ。 >>126
君は人脈はおろか仕事もしていないから50にもなって愛知県知多市の賃貸2DKのアパート暮らしなんだろw
君の家はいいね。
固定資産税も無けりゃたった2間の狭い部屋だから掃除もしやすいだろうしw うちの家の何が分かるw
ちゃんとガレージもあるよ。築30年になるのでお前んとこよりはボロいだろうが、躯体はしっかりしてるガレージがなw
お前も40になるのに人の好意と世間に甘えまくってる、単なる痛い人間だろ？
分を弁えろ。 >>128
嘘も程々にな...
万年2DK暮らしの知多市民w 今年の冬の雪が酷すぎたから先月カーポート立てたんだが来年の冬にならんとまったく効果がわからん。
しかも暖冬だったら効果も半減だ。今年の冬のようにまた大雪降ってほしい。 >>132
勘弁してください、降雪装置でも借りてｗ 雪が降らなかったら何のためにカーポート建てるんだ？ >>136
一般論で言うと日照の軽減、雨水のガード（乗降を含め）、夜露による汚れ、夜露からの凍結。
積雪地域じゃないのに多くのカーポートが建造されてる背景には日常の汚れが激減したり
雨天の乗降で傘や荷物の処理が圧倒的に楽なことだよ。
雪国の事情を知らないけど豪雪のどが高いほどカーポートよりガレージに頼るんじゃないのか？ 雪国のカーポートは頑丈
実家のだが柱めっちゃ太い
でも細いのもいっぱい見たな
片持の基礎ってよく考えたらとてつもない負担掛かるよな
それは置いといてうちのコンクリートの車庫は毎年水が溜まるんだが今年はカッターで溝入れたから大丈夫
2ヶ月くらい前に入れたんだがそれでも溜まってたんで水の溜まってた所に横溝1本入れた
今度こそ例年より確実にカラッとした床面になるはず >>138
溜まった水は外に出ていくのかい。出ていかないなら湿度が心配だが。 半地下のコンクリート車庫のガソリン携行缶の表面が湿気で濡れてた
除湿機使うしかないかな… >>138
うちの1％勾配の土間も水が溜まってイライラしてる。
家庭用のサンダーにコンクリ用の砥石を付ければいける？
雨水桝の方が若干高いというw >>143
行けます
結構熱くなるんで負荷かけて無理しないように >>143
1％だと均しが悪かったら水が溜まり易いからね
2％あれば普通の左官屋なら溜まるような均しはしないと思う
1％だと高さを細かく出してていねいに打たないと溜まっちゃう事がある
前にそれで元請けと揉めたわ ツルぴかテカテカに塗装しておけば僅かな水勾配でながれるんじゃね？
平面ガレージで滑り止め対策塗装でも掃除で水入れてもウレタントンボで水の切れは良いよ。 >>146
滑って転んで失神♪も現実味が出てくるようなｗ ゴムチップ固めたマット滑らなくていいぞ
耐久性や汚れ落ちとかは知らん >>145
ちょうど今1%か2%かで悩んでた
うまいか下手かなんてわからないから無難に2%にしといた方がいいかな
オイル交換くらいしかしない予定だし
ジャッキアップは危ないかな 俺は自分ちもそうだが0％を推奨する。
水をばーっと流すなら別だが。
だいたいガレージにいる間、どんだけ水を流す機会があるんだよ。
普段の使い方を重視した方がいいよ。 >>149
ガレージ内はゼロ勾配でしょ。
外の駐車スペースには1％紅梅で不満あり。
ジャッキ、ウマは楽勝。
>>144
ありがとう。
天気の良い日に頑張るわ。 俺も0%がいいな
入口手前で5～10cmのスロープ付けるべき
うちの車庫の前の道は上りなんで車庫の向かって左側では排水口上より高く右側では僅かに低いって状況になってる
低い方が大雨で地面から吹き出す水が車庫内に入って溜まる
ちなみに山を削って設置したコンクリート車庫なんで奥や横からも水が染み出す
この後数日の降水量で100ミリ超えそうだから多分吹き出す
排水用に刻んだ溝の効果楽しみ >>149
屋外？屋内？
屋内なら水平もありだけど屋外なら水勾配は必要だろうな
作業をするのなら水平が良いけどオイル交換ならスロープに乗せてできない？
それなら2％つけとけば前をスロープに乗せてちょうど水平くらいになるw
スタッドレスへの交換くらいなら大丈夫だけど下に潜るような作業をするのなら水平の方が良いかも
寒い地方だと水が貯まってそこが凍って転ぶ事もあるから気を付けた方が良い >>151
あごめん。駐車場と勘違いしてた
駐車場兼簡易整備場として使う予定だから気になってました。
タイヤローテションくらいしかしないけど >>155
状況が分からんけど、溝に落ちた水は排水溝か外に流れていくん？ まあそうです
入り口低いから何年も前にコンクリで嵩上げしたんだけどむしろ溜まった水が出ていかない
数ヶ月前に端っこのところだけ切って叩き割って元の床出して溝っぽい感じにして外の排水口の縁も削って水が流れるようにした
それでも水溜まったんで水溜りと溝を繋ぐ横溝掘った
車庫の奥からも水が溢れてくるんだけどコンクリで土手作って外に出るようにしてる １０年も経つと地震でコンクリひび割れるよね。大丈夫かなと思う。 築53年だけどヒビはそんなに無いよ
地震も皆無みたいなもんだけどな
鉄筋錆びて膨らんで多少剥がれたりすることはあるけど
多分100年持つだろう
外壁に防水や断熱のためのペンキ塗りたい
車庫が終わる前に土砂崩れに遭って埋まるのが先かもな とうとうガレージの床面さっき塗ってやったわ
ラストオリウム エポキシシールド
コンクリートフロアコーティングキットで
臭いがスッキリしてほろ酔いで寝れそうだｗ >>161
>>162
サンキュ
今回の家のメンテでガレージの天井は
焦げ茶色にしたから床はベージュだぜ！
昨夜はワイン飲み過ぎたｗ >>160
おめ、強溶剤でほろ酔いなのは心配だがｗ >>158
後々は塗りたいが、ひび割れもあり下地調整、業者に頼むべきかな？
ひび割れに充填するのは良いけど、サンダーで削るのは進んでやりたくないｗ
荷物多く120m2程度を半分や 3～4分割して施工になるが、高めになりそうだし
うまいやり方無い物か。。 >>160
それって信じられないくらいガチガチに固まって大型バイクのスタンドにも負けない。
アンチスキッドいれたら塗れ足でも滑らないし最高だったよ。 >>166
アンチスキッド入れたほうが良かったかな
床部だけで33m2以上有って
階段部までは足りなく無理だと思って入れなかった
何とかギリギリ塗り切れましたが >>167
あれって水性だから若干は水でのばすと面積は稼げるんだけどね。
うちも足らなくなって奧から塗りたくって後半の入り口の方で薄々になって泣きです。
少し汚れてきたら盛大に2回目塗りを倍の量でやろうかななんて妄想中。
アンチスキッドはほんと良いよ、汚れが多少つきやすいのかもしれないがフリカケよりはマシかと。
フリカケは捨てたわ。
ゴミや小ネジ落ちてもワカンナイ気がして。 >>168
フリカケｗ
当方は汗と塗料でベタベタになった手に
握りしめながら撒きムラ出しながらも使い切りましたｗ
乾燥する前なら簡単に体や服や道具の汚れも
水洗いで落とせるのも良いですね イナバガレージ内の温度が35℃。
防犯上、シャッターの開けっ放しは不安で出来ない。
車も暑さで傷まないか心配。
空調付きがうらやましい。 >>170
生涯うらやんで過ごすか換気扇を回して勝ち誇って生きるかの重要な分岐点だな。 開けっ放しでもいいけど夕方は西日が当たって車やバイクが強力な紫外線に晒されてしまうから半分は閉めときたいな >>170
直射日光に比べれば屁でもない。気にしないのが吉。 >>174
温度の話しだよ？
ウチは灼熱の日に換気扇を停めてる状態で入るのと換気扇常時可動ではいるのは
はいったときの体感温度が雲泥の差だよ。 >>171
それが重要な分岐点とは、ずいぶんとみみっちい人生ですね。 >>178-179
>>170の話は無人も含めて24時間の話でしょ？
防犯上ってことも「車が傷まないか」ってのも常時の高温化にににたいしての話だと思うんだが。
という前提で空調だのエアコンだの言うけどガレージとかガレージのエリアに24時間エアコン稼働させてる
ひとって少ないと思うよ？
せいぜい無人時に換気扇で有人で冷暖房じゃないか？ 50平米だと15坪くらいか
その広さになると動力か2台掛けになるんじゃない？ 車持ってないのにカーポートを建てた俺は近所から笑われている。 >>183
よかったらそのカーポート使ってあげようか うちは...前にも書いたがインナーガレージに天窓があってそこからの日差しで車庫内が物凄く暑くなるから遮光シートを一年中吊るしている。
けどやっぱ暑いから自宅に居る時のみに換気扇を回しっぱなしにして暑さを凌いでいる。
けどやっぱエアコンが無いと夏は車庫内がキツいけど車庫よりも玄関ホールにエアコン設置を優先的に予定しているから車庫のエアコンまで予算が回らない...
つか、エアコンを車庫内に設置すると排気ガスなどで過酷な環境だろうから早くにイカレそうな高機能タイプじゃなくて自動フィルター掃除すら無い一番の安物でもいいかなと思っている... 結局、ガレージにエアコンが必要かどうかは、人間がそこで長時間過ごすかどうかだな。
趣味の部屋としてそこで半ば暮らすようなら、エアコン付けるのもありかもしれないが、
そうでなければ不要。
最近、知り合いが不要な新品同様のエアコンをくれると言うから迷ったんだが、使う機会が
ないと思い、やめた。 >>187
そうかな...
昔鉄筋コンクリート住宅のパルコンに住んでいたけど夏は2階が滅茶暑かったしコンクリート特有の湿気も凄かった。
梅雨なんてエアコンを使用しないとベタつきが最悪だったけど...
今の住宅と車庫は木造でやっぱ暑いけど湿気がまだ少ないからカラっとしている。 今どきガレージにエアコンは必須だろう
必要無ければスイッチ入れなきゃいいだけ イナバガレージに去年必死にDIYでエアコン付けた俺は完全に勝ち組感をもって焼けた鉄板の
なかで湿気だけを落とされた風を天井扇で受けながら快適にやり過ごす。
材料買い付けにHCに行くと置かれたおおかた扇風機をみて勝ち誇った笑みで通り過ごす。 エアコン欲しい
スポットクーラーと工場用扇風機じゃ焼け石に水 >>192
焼け石に水じゃないだろう。
排気を外に抜けばだいぶ良さそうだが。 25坪で天井まで4メートル有るから厳しいW
更には動力解約しちゃった このスレッド良スレですね。それなりの地位の方々がいらっしゃる気がします。
現在オヤジの車庫なんですが、所謂ガレージでは無く、床と立ち上がりのみコンクリートで木造建築の建物です。
入口開口部部は初めシャッターにしようかと言っていたのですが、金額の都合上と両開きの方が素早く開けるからとの理由で、両開きの戸にしてしまいました。
しかも隙間が5cm程あり埃がバンバン入って来る状態です。しかも両開きのとの中心部分には約1cm程の隙間もあり冬場など風がスースー入って来ます。
屋根は所謂トタン屋根なのですが、見た目は安っぽいのですが雨風は凌げる為に役にはたってます。
田舎なので車庫の前が打ちっぱなしのコンクリートでは無く土というのも埃が侵入する原因の一つだとは思うのですが、埃をより少なくしたいというのならば、両開きの戸をシャッターに替える事で少しは改善されるのでしょうか？
両開きの戸は横幅が約2メートル50cm位です。
どれくらいの施行金額なのかってのも知りたいのですが･･･ >>197
開口幅が250センチってこと？
そんなら30も出せば電動シャッターが付けられるんじゃね？ >>197
そりゃシャッターにすれば基本隙間は無くなるだろうから埃防止になるだろう。
けど両開きって味があるんだけどな。今のまま隙間を減らす事はできないの？ 扉の隙間が気になるだけならホムセンで隙間塞ぎテープを買ってそれを貼り付ければ埃の件は解決しそうだが...
例えシャッターでも電動手動問わずに埃は入る。 >>197
シャッターでもホコリは入るね
土の所ってのもまずいかな
工事費用は現場を見てみないと分からない
簡単な木工事でシャッターが付くのかちょっと手間がかかるのかで違ってくるよ 5cmは扉の下の隙間か。で扉の間が1cm開いている、と。。
これをシャッターにしたら埃の効果はでかい。
大事なのはシャッターの下の土間を水平にする事。
これで埃はほとんど入らない。 >>196
屋根に黒の寒冷紗を載せて、間欠スプリンクラーで散水したらええ思うで。 >>202
いや...だから...地面がコンクリのシャッターでも多少の埃は入る訳で...
あくまで現状よりかはマシになる程度で埃が全く入らなくなる訳じゃないよ。 >>181
水道の配管張り巡らせて常に流しとけば冷えそうだが・・・ >>204
分かった！
埃が入るという事は風が抜ける構造になっていると思われる。
換気扇とか基礎の通風部とか窓の隙間とか風が通る構造になってない？
それだったら風と一緒に埃が入ってくる。 塗料代がめっちゃ掛かるけど、断熱塗料を外壁か内壁に塗るのをオススメ。 >>198
はい
Lが250ですね。
電動シャッター憧れますね～(o^^o) あれってリモコンがあるとは思うのですが車で帰宅時に何メーター位から遠隔でOPENにする事出来るのでしょうか？
メーカーにより異なるとは思うのですが･･･
手動だとどのくらいなんでしょうかね？ >>199
はい味はあるのですが･･･オヤジが温かみのある車庫が良いって事で、取っては元よりなるだけ自然の木をそのままに使いたいって事で合板では無く切り出しの材料や取って等も原木そのもので作って貰ってるのですよ(><)
所謂根っからのアウトドア好きなもので。
自分としては現代建築というかどちらかと言うと冷たい色調の建物が好きなんですが、自宅の柱とかも花梨バール(文字が間違ってたらすみませんm(_ _)m)の木を1本つかったりとか･･･なんでそんな所にそれを使うの？みたいな･･･ >>200
なるほどですね。あのスポンジみたいなテープですか･･･
まだ試していませんでした。試して見る価値はありそうですね >>201
そうなんです。自宅と車庫が若干離れているので自宅庭は土では無いのですが、車庫前が硬い土っていうのはいけませんね(><)
雨天時にはタイヤに少なからず泥が付いてしまいます。 >>202
はい、扉の下部が約5cm程開いてます。
オヤジに聞いたら湿気が籠らないようにわざと大工に頼んで開けて貰ったと言ってました(><)
全く意味が無いんじゃないかと思って居るんです･･･
住宅やアウトドアの雑誌とかアホみたいに買って研究する癖に詰めが甘いというか･･･ >>207
いえながらのような類の物は一切無いですね。
地域柄真冬は風が吹く地域柄なんです。
春夏秋はそれほど吹きこみないです。 朝早くの連投すみませんでしたm(_ _)m
交代制勤務の為に今から準備して出動して来ます
m(_ _)m
雑誌とかで見る自宅の中にある冷たい色調のガレージが憧れです。
頑張って稼がねば(o^^o) >>214
親父さんのこだわりが詰まったガレージじゃん。
お前さんの価値観とは違うみたいだから、別にイナバのガレージでも建てた方が双方幸せだと思う。 >>214
一見正しそうにみえるけど、
雨が降ったら隙間から湿気が入ってくるんだよね。へたしたら湿度99％まで上がる。
密閉したら湿度は上がらない。但しガレージ内で水を使うなら隙間はあった方がいいかもしれん。 湿気抜きの隙間は正しいよ。
ふた昔前の車までは結構錆びやすかったりするし。 >>197ですが居住地が中部地域なので積雪は殆ど無い地域なのですが、やはり湿気と風、埃に悩まされている状態です。
色々なアドバイスありがとうございましたm(_ _)m 建ててから一ヶ月半。
ようやく、今日からコンクリ塗りの下準備が始まった。
3立米らしいから、人夫代込みで10万円前後かな。 >>223
土間打ち？
3立なら打設だけで10万越えるんじゃない？
場所が分からないから労務単価が分からないけどこの時期なら左官が3人要るんじゃないかな
左官が3人と普通の作業員が二人でそれだけで9万
生コンが16000円として手間を入れると138000円
型枠や砕石や溶接金網は別だから更にかかる
この時期は養生が大切だからしっかり水を撒けよ
乾かせるのは厳禁だからな 適当に土間打ち安く頼んだら30㎡くらいあるのに目地が無かった
もっと調べたらよかった
クラックってやっぱりヤバイ？見た目以外で >>224
今日は、二人で来た。
ユンボを持ってきて、返す刀で砕石とメッシュを持って来てた。
明日は、1時間だけ三人頼むらしい。
カーポートの下はミキサー車が入らないから、一輪車で人力作業だそうだ。 中にはワーカビリティを優先させる為に水呑ませる所もあるらしいから作業には立ち会った方が良いって聞いたよ。
スランプもキチンと目視したいな。 >>225
30平米だと5×6だろ
役所の工事だと10メートルおきだから大丈夫じゃない？
クラックは穴とか形が変わった所から出るからその辺がどうかだね
溶接金網があるなら大丈夫だよ >>228ですがあくまでも知人から昔聞いた話ですので気になさらないで下さい。
知人もネットか何かの信憑性に欠けるような書き込みで見たってだけの話だったらしいので^^; >>227
じゃあ総額で25くらいになるかな
いくら経費を乗せてくるのか分からんね
1時間だけ増員できるって良いな
うちは人が居ないからそれは無理
暑くて硬化も早いから228が言うように水を混ぜる奴も居るから気を付けた方が良い
バカはミキサー代をケチってドカっと頼むからひどい事になる >>231
何人かの左官屋さんに聞いたら、
１０万円前後だろうって言ってた。
田舎で人夫代が安いしミキサー車も安いらしい。 三日くらい経ったから写真撮ってきた
水撒いてみたらめっちゃ水溜まりできるんだが
https://i.imgur.com/fwCpWM9.jpg >>233
素人で申し訳ないんのですが、仕上がり雑じゃありません？左官屋さんにより仕上がりの鏡面具合っていうかメンツル具合って変わるのですかね？
わざと滑らないように面ツルにしないとかあるんでしょうかね？ >>235
わざと滑らないようにざらざらにしてるように見える。
水溜まりはいまいちだけど。 >>236
駐車場2%勾配で作ってとしか言ってない。
思ったより雑だなぁと思ったんだ
アイホン水準器で1.5パーだったけど誤差範囲？ >>233
ハケ引きとか箒目とかいう仕上げですね屋外だとツルツルに仕上げたら滑りやすくなるので、2％勾配くらいだと5mm以下くらいの水の溜まりは普通かと
地域差はあるし施工状況にもよりますが土間打ちは平米単価じゃないですか？打設だけで平米4～5000円とか掘削からだとプラス1500円くらいかなぁ >>233
中央に水が溜まりそうな感じがするね
>>235
これは滑らないようにわざと荒らしてある
ほうき引きとかはけ引き仕上げって言う
ツルツルにすると濡れた時に滑るから危ないんだよ
それでもちょっと荒いような感じもしなくはない
>>237
全体的に2%でも部分的に下がって低くなる事があるからね
バイブレーターでしっかりと締めてタッピングしたらそれほど下がらないけど少ない人数であわててやると荒が出やすい うーん、
これが駐車場として、ドア開けた所が水溜まりなら文句言いたくなるだろうなぁ。
たまたま車の下ならいいんだけどね。
用途は何かな。 >>240
画像奥側にバイク物置をブロックに乗せて設置
手前に軽四を止める予定です。 >>240
だけど所詮hは土間コンの水たまりだから、雨のあとに足首まで沈んで濡れるって話しじゃないだろ？
水はけは乾く過程で10mm程度の水膜が残ってるかどうかの話しだろうし。
2%も水勾配があるんだから実害というのはほとんどないレベルだと思うが。 2%？5mで10cmって考えでいいんだよね？
As舗装の横断勾配みたいに？
違うの？ >>243
水たまりが乾いた後泥がたまってそう
とにかく前よりは良くなったみたいなんだから大丈夫 縦樋のL字をボンド付けしてた。
切断してもジョイントが必要になるみたい。 >>243
いや、でもこれが微妙に鬱陶しい
凍結する地方なら水溜まりが凍ってツルツルになることも
それで車が登れなくてやり直した家あるよw
>>244
その通り うちのカーポートは、自宅から離れた場所にあるからすぐに日除けの休憩所にされちゃうんだよな。
まさか車が侵入してくるとは思わないけど、念のためにパイロンを置いた。
コンクリ塗ったばかりだし。 街乗り多いならAT一択だよね
峠道と高速に乗ることがあるので、エコ楽 ３年後に庭全面コンクリ敷くことに決めた。家の横も後も全面コンクリ敷く。横と後は重機は入れなくて
手作業だから余計に金かかるだろうか。３年後に金が貯まってからコンクリ敷く。今春はカーポート建てたばっかりだから。 >>252
分かるw
うちもそうで土間コン打ってその上に玉砂利を撒いてる
それでも隙間や溜まった泥を足掛かりに草が生えてくる
雑草の生命力って半端ないよ 全面を防草シート＋砂利じゃいけんの？
そっちの方が見映えがいいと思うが。 >>252
人力か…
涼しい時期に発注してあげてください >>252
なんつーか庭が200坪もあったら豪勢な話だけど、せいぜい5坪ぐらいと想像すると
ラウンドアップまいておけばいいじゃねーかと思うわ。 除草剤はさらに手強いゼニゴケ大繁殖とかのしっぺ返し来る。
結局見つけ次第抜くに限る。
毎週やってればそう大変でもない。 >>258
広いと大変よ。
暑いし、蚊に刺されるし、
絶対やらなくなる。 >>252
うちのことかw
犬走とかコンクリートだと見た目微妙だからコンクリートの上に化粧石5センチぐらい敷き詰めてるよ
化粧石の沈下もないし雑草も数本生える程度だから最高
早く雑草問題から解き放たれて下さいw そしてどんどん自然から遠ざかる生活になっていく。
挙げ句は、花粉症やアレルギー体質になっていく。 自宅の敷地に除草剤とかまくとチョット身体に悪そうに感じるけど、実際はソコから飲食するわけもなし。
実のところ自身が買ってる農産物や給水を受けてる水源地とかに多大に使われてる薬品が循環して
体内を通ってる量の方が莫大なんだろうな。
外食を含め無農薬、無薬品環境の食品はまず得られないのが現状だろ。 おれならグランドカバー用のちゃんとした植物を植えてガーデニングやるな
ガレージのふいんきも良くなるしね うちは庭に少しでも雑草を放置したままにするとシマヘビが出る・・・
今は除草剤をたんまり撒いて草を生やさないようにしているけどそれでも生えてくる・・・
どうしてもヘビが苦手で今の時期はあまり庭に出たくない。 >>268
シマヘビは毒はないし自然が豊かともいえるし。
子供の頃はアオダイショウとかいたなぁ。昔を思い出してホロッとしちまったじゃねーか。 >>270
うちの周りはアオダイショウ、キツネ、キジが出る
一応住宅街なんだけどね >>270
アオダイショウも向かいの土地に生息している。
困った事にマムシまで居る。
だからこの時期でも夜間にサンダルは危険だしマムシがうちの前の来客用駐車スペースに置いてある車の下に潜まないか心配...
プライベート用の車はインナーガレージに入れてあるんだけど通勤用の車はいちいち車庫に入れるのが面倒で外に停めてあるので...
けどやっぱ俺はヘビ自体が無理... >>274
マムシはマジやばいな。
毎日サバイバルで大変やね。 請求書来ました。
３．７立米ほど生コンがかかり、
なんだかんだ消費税込み１６万円ちょっとみたいです。
トータルで、５５万円強・・・ >>276
おつかれさん
打設16万なら普通だね
総額55万て何やったの？
養生しろよw >>274
ウチの近所にもラーメン屋で「まだ子供が喰ってるでしょうがっ」ってブチ切れるアオダイショウがいる >>274
君は一度マムシに噛まれてくれ。
5ちゃんねるが静かになる。 >>274
自宅の場合、隣の山にはクマさんもいるそうだし、マムシもどこにでも居るしね
逃げないマムシは、スコップでちょんとしても良いよ？（そこそこ好戦的なのも居る） >>273
ストーカーさんにつきまとわれている落ちｗ >>274
大阪の基地外 大人気だな！
俺もお前がマムシに噛まれるのに1票w >>278
そのアオダイショウは現在老人ホームで静かに余生をお過ごしになられているとマジレス。
もうTVとかに出る予定すら無いそうだ。 今朝、別宅のガレージに置いてある車を見に久々に行ったんだけど...
外の駐車場に設置してある埋め込みポールが誰か車で当てたような跡があってポールが降りにくくなっていた。
ポール自体曲がっては無いけど降りにくくっていたから早速設置してあった防犯カメラで確認したら...
10日前に当てた車がバッチリと映っていた...
ナンバーと色と車種まで...
どうしようか悩んでいたら午後1時にその当てた車が偶然近所にやって来たのが防犯カメラに映ったんで
外に出て話をしたらポールに当てたのを素直に認めて謝ってきた...
ポールを見ずに自分の車ばかり気にしてすいませんでした...弁償します。と謝られたんで弁償の話はせずに連絡先だけ聞いて帰ってもらったけどなんかやるせない...
今のところポールは降りるんでそれ以上は言えなかった。
あまり防犯カメラが役立って欲しくはないけどうちみたいな件もあるので皆さんにもカメラをお薦めします... >>285
気持ちよく終わらせるなら気持ちだけの分少額もらえは良かったと思うが。
まぁいいけど。
ちなみにそのカメラって動いているやつを自動で記憶するタイプ？
10日前が残っているのはすごいな。 兵庫の基地外宅はいつ襲われるか疑心暗鬼になってるから、普通なら無駄な装備が満載だな。
カメラ役に立って良かったね。 スレで話題に上がったアイテムをなぜかすべて持っている糖質さん >>286
カメラは設定してあるエリア内に動く物体が近づくと自動録画するタイプでセンサーはカメラに内蔵されている。
録画保存の容量はレコーダーの種類にもよりますが
うちのは高画質モードで1ヶ月半、少し画質を落とせば3ヶ月前まで遡って記録してくれます。
古い動画は自動で上書きされます...
ど田舎だから平和だと思い込んでいて当初はあんな物を付ける予定も無かったんだけど...以前に盗難があったんで...
人の目が少ない田舎ほどヤバいのがよく分かっているんで。
今回は素直に当てたのを認めて謝られたんで今のところ何も言わなかったけど、やっぱポールを上下させるのが渋く固くなったんで短期間様子をみてみます。
あんなポールでも1本5万円なんで... >>290
自分が納得できる金もらってすっきり終わらせる方がいいぞ。
様子見なんて結局ズルズルになる。
俺なら我慢して使うと思うけど、迷惑代は貰う。
新品に変えたらこれだけかかるけど、なんとか動いているから半額で勘弁してやる、みたいな。 >>289
そこまでするとこちらが村八分にされるんで...
向こうから素直に弁償するとも話して謝ってくれたんでそこまではしないです...
もし居直られて逆ギレされたとしたら、それをしたかも知れない。
話は変わりますが車庫が灼熱でムカデが干からびていたり、梁の一部にキクイムシの穴があったんで薬剤を散布したけどポールよりそっちの悩みが出来た... >>292
おやおや、既に村八分じゃなかったの？w
あんたが知らないだけで周囲のお宅はそう思ってるよな。
やたらセンシティブな毒男が住んでるんだもん。
奥様達の話題持ちきりw いかにもカメラってのが、色々な意味で抵抗あるなら、センサーライトに内藏タイプもあるね
解像度は低そうだけど、近距離の被写体なら問題は少ないかな？ 監視カメラは正真正銘の本物をこれでもかって見せつけるように設置するから抑止力になる。
どんなに精巧で映りがいいカメラでも「隠しカメラ」にしたら犯罪は防げずやられてから
取り返すことになるが、日本の警察や司法はどんなに高度な監視映像でも検挙の決め手や効率化に
役立てないし、実際に捕まったとしても損害賠償まで得られるかというと微妙
赤外線暗視の高性能カメラは多いが防犯ライトで柵外で自身を照らされカメラもアピールされたほうが
アイツラも「通行人」として無事に引き返せて両者がラッキーになる。 >>297
本物のカメラは夜間レンズの周りが赤く光るから見分けがつくよ。
うちのもそうだから。 >>297
あと昨日うちのポールに車を当てた人に防犯カメラに映っていたからと言えばカメラに気付いていなくて知らなかったと言われた。
家の全面道路に目立つように左右に2台設置してあるけど意外と一般の人は見ていないようだ...
泥棒なら見ているんだろうけど。
だから俺がポールの件で話をした時に顔が青ざめていたよ...
田舎で人の気配が無いのになんでバレたんだろう...みたいな顔をしていた。 >>298
文字数くらいでイラッとするなら最初から2ch読まずに閉じてツイッタの世界だけで生きたら？
新聞テレビをはじめ他人が施すコンテンツにツバ吐いても誰も君の機嫌をとる方向に改善はしないよ。
君は勇気を持って自身の閲覧範囲を絞るしかない。 三行以上の文章が読めないヤツってほんとに居るんだね。 いる。
面倒くさいと感じてると思うが、多分脳の老化。 せっかくだからカーポートでＢＢＱやろうと思ったけど、
暑すぎてそれどころじゃない。 基地外の長い文章を読む気がしない、ってだけなのでは？ ・読みやすい構成
・内容が充実している
上記を満たせば長文OKですが、読んだ後で「時間を無駄にした」と思うことも多し。 >>305
うちも車のゴム類が溶けるんじゃないかと思うぐらい暑い。
インナーだから車庫の隣の部屋まで暑さが伝わってきて家まで暑い。
車庫の天窓とシャッターからの熱が原因。
今の天窓の下に吊るしてある遮光スクリーンじゃ足りないから天窓の上に簾でも置いてブロックでかまそうかと思っている。
天窓は要らなかった。 インナーガレージにエアコン取り付けたいんだけど、断熱が無いガレージじゃ無駄かな？ 3行程度が限界という風潮は、ツイッターがはやりだしてから増えたように思う。
もともと一般大衆は、自分の頭で考えようとしないし、政治家はそれにあわせて
ワンフレーズ会見しかしないしな。 >>310
断熱がないインナーガレージってどんな感じなんだろ？
とりあえず冷房と適度な密閉があれば5面の壁がちんちんに焼けて熱くても効く。
徹底的に除湿されるし冷風も身体にあたるからね。 >>309
ガレージに天窓は車が痛むからNGでは？
内側から段ボールで目張りするだけでもかなりの改善が見込める。
うちの一台分のインナーガレージは大して暑くない。
西日が当たりだすと断熱シャッターでも暑くなるけど。 >>312
うちはインナーに断熱も施工して貰ったけど天窓のせいでそれでも暑い。
今度屋根に上がって簾をしたいけど屋根がけっこう高くてうちの梯子じゃ届かない。
また大工さんに頼むか・・・ >>314
葦簀の上にスプリンクラーを設置したらどう？
ほーすの先にはめ込んで水圧で回転するやつ。 >>313
前にも書いたけどうちは築40年の檜の木造住宅をリノベしたもので本宅と納屋が離れていたのをくっ付けてインナーガレージにした。
天窓も元々本宅と離れの通路にあった波板の屋根をポリカボネートに張り替えてそれを利用したから天窓となった。
元々リノベと同時に本宅と離れの屋根も新しく替えた時に波板屋根を撤去して屋根で塞ぐ方法もあったんだけど多分大工さんが車庫が暗くなると思って残したんだと思う。 >>312
インナーガレージって言い方が悪かった、ただのイナバ物置みたいのに車が入る感じ。
窓とか一切ないから、エアコン使って作業環境を整えたいなぁと。
業者に頼んだら「家庭用エアコンだから、付けても効かないよ」って言われたけど。 >>318
壁ふかしてグラスウール、その上に石膏ボードやOSBで、中から診れば
ガレージらしいガレージになれるのでは？ >>318
スチールガレージで断熱材がないと「効かない」ってのは正解カモネ。
じゃ、無いのと同じかというと違う。
よくスポットクーラーで涼しいなんて言う人が居るが、それも嘘じゃないだろうし経験上もアレはあれば涼しい。
ウチのスチールガレージは家庭用200Vの4KW（冷房能力）をDIYで8-9万くらいで付けてる。
たぶん木造11畳、鉄筋17畳くらいの規模を狙った商品だが、炎天下のスチールガレージは壁も焼けていて熱い。
ただ開けても日差しで照らされて熱いし通風や扇風機は効いた感じもしないのは誰もが理解できる季節
そこを締め切って日陰にしてエアコンをガンガン回せば涼しい風と庫内全体の除湿が効いてくるので数十分で
からっとさらっと乾くようなさっぱり感はある、暑いっちゃ少し暑いがエアコンの風を当てて場所によりサーキュレーター（扇風機）
を身体にむければ地獄から天国の入り口くらいまでは到達するよ。
スポットみたく排気熱もないし、どうしても上を求めるなら焼けたガレージに水をぶっかけてマシにすることも可能。
家庭用だと単相200Vの7.1KW（冷房能力）で20畳/30畳（木造、鉄骨）みたいのがあるから1台ようなら大きめのスチールでも
かなり効くと思うよブレーカは200V/20Aくらいで電気代はかかりそうだが、マックスの季節だけも問題で日中以外の時間帯は
電気代もかからないでしょ。
たぶん工事代込みで20万以下で付くのでは。 中古の一坪コンテナが安いから置こうと思ったけど、
さびで見栄えが悪い。
昔は、機能性だけ考えていたんだけどね。 最低でも除湿はされるから有ると無いでは結構違うと思うよ。
ただエアコン付けてそれを有意義に使うのかが問題
うちはインガレで業務用のエアコン入ってるけどぜんぜん使わないよ。
クソ暑いのにエアコンつけてまで何かしようと思わない。 >>324
二重に設置すべきだな。
昔のコンクリであがるやつなら別だが・・・
ジャッキとかはいつ壊れるかわからん。 じゅわーっと下がるジャッキ、気付いた時には身動き出来ず、ミシミシと潰されてゆくｗ意識があり
胸部を強く圧迫、呼吸困難で苦しい思いをしたのかもね。
年齢的に百戦錬磨の兵？この人だって危ないのは百も承知だろうにな。。 バルブの締め付けが弱くてもなるよね
安全装置無しのジャッキで上げた状態では怖くて入れないわ
勇気あるじいさんだ ジャッキで上げたら、馬を入れるか、タイヤなどを車体下に入れるだろ。 https://i.imgur.com/ZJXjPSX.jpg
車庫内でジャッキアップ整備するにはもっと前後の余裕が必要だった…
シャッター開けんと両輪揚げできん…
ま、予算なくなってエアコン付いてないからいいか >>330
いい車に乗っているね。
エアコンならうちも考えたけど普段俺はうちに居ないんで...
業務用より家庭用エアコンで室内の温度を見張って自動でオンオフする物もあるから試験的にそれを設置しようかとも思っているけど車庫内だと結局ずっと動きっぱなしになりそうだし...
うちは業務用の三菱天井エアコンムーブアイをリビングに設置してあってよく効くけど機能が家庭用と比べてやはり遅れている...
業務用だと電源オンのみでしか室温の温度を監視する機能しか無くて不在時はタイマーで対応するしかない...
もう金をかけない熱対策として換気扇に網を貼って回さずにカバーだけ開けておけば少しはマシになるかも？と思っている。 >>329
入れたタイヤの位置で作業が必要になり、一度出して入れ直そうと思った時
運悪く下がったりなｗ >>330
シャッター開けてジャッキアップしてからシャッターを閉めるしかないね
でもこれくらいあればうちのジャッキでなら上げられるかも
やりにくいけど エアー式のフロアジャッキとかどう？
うちは堀込み車庫だから物理的にエアコンや換気システムを付けられない… >>321
なるほど、やっぱり無いと有るじゃ段違いか。
別に１日中ガレージに籠るなんて数少ないし、汗だくで洗車とか嫌だから欲しいんだよね。
でも、昨今の猛暑でエアコン取り付けは予約取れんし、ましては住宅以外じゃ後回しにされそう。
ゆっくり考えてみるわ。 現状地面は玉砂利を敷いてる庭なのですが
カーポートを建てたら床はコンクリートでないとダメなのでしょうか？
景観を考慮して玉砂利のままを希望してます
カーポートは側面支柱を考えてますが床をコンクリートで固めないと支柱が傾いちゃいます？ >>338
大丈夫、泥でも持つように埋めたり基礎をつくります。 >>338
カーポートの柱ってコンクリートで固定してるんじゃないぞ
柱の穴を開けて沈下しないように処理して柱を刺して固めてからコンクリートやアスファルト敷いてるだけだよ
床面の素材は何でも関係ないよ >>338
余裕。
最悪でも柱部分にだけ基礎を打って、その上に玉砂利を敷けばいい。 レスありがとです
支柱の基礎をしっかりすれば床はコンクリートでなくても大丈夫なのですねｗ
親切に答えていただきありがとうございました >>330
ガレージ羨ましい限り･･･
うちのカーポートなんて意味が無いわ･･･
家作る時にこのスレ知ってればなぁ･･･ >>343
うちの実家はカーポートすら無くて雨ざらしだよ。
あるだけマシだよ。 >>338
土間コンの有無で基礎の大きさが違ってくる
もちろん土でも良いけど少し大きな基礎をしなきゃならない
できたら土間コン打ってその上に砂利を敷くようにした方が良いよ
土に砂利を敷いても年数が経つと土と同化して草だらけになる ガレージは素晴らしいけど通勤で車使ってる人は太陽出てる時間帯はほぼ外にあるわけでガレージのとてつもない恩恵は受けられないだろうね
雨にも当たるしね
趣味車買い物車であるなら30年でも変色しないし錆びないんじゃないか
残念ながら中古で買ったオイラの軽は最初からサビ浮いてた むしろガレージは車とかバイクいじる目的の人が多いんじゃない？
普通に保管目的の人もいるだろうけど カーポート建てたけど、南道路だしサイドパネル付けなかったから13時から日が沈むまで西日が車の右側だけ当たるわ
ついでに斜めに雨降ると当たる
今からでもサイドパネル付けようかな >>331
どっちもほぼ盆栽。赤い方は盆栽ですらないかも（汗
いつもは軽トラだよ！
>>333
延べ床面積は建築費用に直結するから、前後は7m予定を6mにケチっちゃいましたw
作業するには狭いからやっぱり開けることになる…
>>334
エアー式のフロアジャッキってスタンドとかにあるやつかな？デカそうだな…
>>336
5年くらい、ボーナス時期になると毎回欲しくなる品物だね…
>>343
保管用として建てたら、作業には向かないことに気づいたよ（汗 >>346
その通りで
俺も車2台あってあまり乗らない車を車庫に入れて通勤用は車庫に入れるのが面倒で外の来客用の駐車スペースに毎日野ざらしだよ。
元々うちはガレージを作る気なんて無くてリノベで離れを潰す予定で車は外に置こうと思っていた。
けど大工さんが田舎は離れが必要だからと言われその工務店に設計を任せて最終的にインナーガレージの案が出て予算も合わせて作ってもらった。
因みに畑もあるけど俺は農業経験が無くて畑は農大の学生と年配の夫婦に無償で貸しているから離れは結局使っていない。
低予算ながら家を離れとをインナーガレージにして繋げて大きく立派にしてくれた工務店の人達には感謝しているんだけどサラリーマンの俺には本宅だけでも良かったような... >>351
愛知県知多市の賃貸2DK住まいな貴方が何の御用ですか？
貴方の場合は車庫に憧れる以前にまず土地を確保して家を建てないとw >>352
文章にもう少しカンマ（、）を入れた方がいいぞ。 2台用のガレージ、2台用のカーポート、3台の青空スペース(来客用)
コンクリート打設込み約300万 >>354
あー、俺もほぼ同じだわ。
けどガレージの開け閉めが面倒くさい。
なのでカーポートに2台置いて、あとはスカスカ。 >>352
これ、お前が書いたんだよな。
427 国道７７４号線[] 2018/07/26(木) 18:47:10.93 ID:cLsWtJnr
セフティーGさん速報。
転職スレでとうとう相手にされなくなったセフティー如糞Gさんが今度はまたまたガレージスレで何やらフゴフゴと粘着を始めておりますw
しかし、セフティー如糞Gさん自身知多の賃貸2DK住まいでガレージとは無縁な生活なせいか粘着はするけどスレタイについての知識が0な為にガレージスレ住民からスルーをされておりますw
誰かこのどのスレでも救われない哀れな構ってちゃんであるセフティー如糞Gさんの介護をここで募集しますw >>356
お前はここを見ても一軒家どころかガレージすら建てられないだろ。
仕事もせずに4年も引きこもっているんだから↓
0230 名無しの権兵衛さん 2014/11/18 21:43:09
私は会社を辞めた。
これからは交通事故死者の菩提を弔いながら、知多で隠居生活を慎ましく送るつもりだ。
よろしく。
以上
返信 ID:Ca4s+pE+
↑今じゃ生保に頼って知多の賃貸2DKで悠々自適な隠居生活か？
いいご身分なこったw >>353
以前の2ch時代は、句読点を入れると逆に馬 鹿にされるのが常識だったけど、現在の5chではまた変わったのか？ ↑消えてくれ。すぐにスレ汚しする奴の書き込みはもう御免被る。 せっかくのﾜｯﾁｮｲなんだから、NG登録すれば良いのに
手間かけたくないんだろうけど目障りな汚物見るよりよっぽどましよ >>359>>360
無関係な内容の荒らしを続ける>>356に言ってくれ。 >>348
駐車時の車の向きをローテして、均一に焼けば比較的ましに見えるｗ
同じ向きだとびっくりするくらい、片面だけ焼けてしまう。。 >>348
カーポートなんだからそれは当然、というか建ててから気づいたの？ >>363
うちは東西に建てたから、
運転席とか後部座席には夏場は陽が当たらないな。 やっぱりビルトインRCが最高峰だな
それは、無理だから、CBならできるだろう
高級車のCMの殆どはネバタ州の砂漠でワイルドな背景が使われる
金属と天然石はとても相性がいいし両者をゴージャスに引き立てる効果があるそうです 人造大理石までだなｗあれも滑りやすいネガな所があったり。。
土曜に古タイヤ処分の契約書を交わしてきた、10本まで230円/本、11本以上はホイル付きが12円/kg、ホイル無し16円/kg
まあ安いとみるべきか？ 俺の夢は・・・
ガレージの床が天然大理石で部屋からガレージを眺められる大きな硝子窓があって、ガレージ内は24時間空調換気システムとなっているのが欲しかったよ・・・
現実は今のインナーで精一杯だった。
今年はガレージ後方にストックヤードを設置したけど、あとは隣接する10帖？の物置部屋に今年中に20帖用のエアコン設置を予定しているけど、それが済んだら取り敢えず俺のガレージ構想は完結する・・・
本当ならエアコンも7月に付ける予定だったけど税金を払ったら足りなくなった・・・ >>368
オマエの夢なんてどうでもいい、同時に俺の夢だってオマエにとってどうでもいいことだろ？
皆さんにも両者の夢はどうでも良い、同様に頓挫してる状況や実軒可能なのか資金繰りに苦慮してる
話もどうでもいい。
おれの計画や資金繰りの難航を君に報告したって興味ないだろ？
皆さんにも両者のそういう話はどうだっていいことだよ。
計画道理に設備が整ってレビューなり反省点なり失敗談があるなら皆さんに情報として提供すればいいさ。 >>396 自分の思いが総意だと思うなよ。興味があるかないかは、それぞれがレスを見たあとで判断処理する。 >>370
だったらこう受け取っても良い「俺は君の読め語りが不快だけど、あなたは私の夢語りは不快に感じませんか？」
それを自分で踏まえて多くの人々に情報を発信してはいかがでしょうか？
総意を投げかけてるわけでなく、私はそう思いますがあなたは客観的に自分のものを読み返してどうでしょうか？
という話しならいいかい？
その上で君の意見として彼を擁護して彼の夢を共に暖めて幾分には僕は何も異論ないよ。
君のことは君が決めるんで良いけど、一緒に資金繰りの経過報告や壮大な夢物語を語ってください。
僕も将来世田谷に3000坪の地下3階地上5階のガレージ主体ビルを建てて数億のコレクション車と
3億ぐらいの車両改造用機械加工工場を併設したいと思っています。
資金繰りですが、今月に1.5万の定期預金をはじめました。
一緒に地下からフロアレイアウトを考えてくれませんか？ そろそろ起きたら？もう昼になるよ。バイト午後から？ >>369
1行目：「オマエの夢なんてどうでもいい」「俺の夢だって…どうでもいいことだろ？」
2行目：「両者の夢はどうでも良い」「…資金繰りに苦慮してる話もどうでもいい」
3行目：「君に報告したって興味ないだろ？」
4行目：「皆さんにも…どうだっていいことだよ」
これだけ「どうでもいい」なら、このスレに来ないほうがいいのではないか。 >>375
過半数が夢を語るすれんばらそういうことになるね。
君の壮大な夢をどうぞ。 何を妬んでるか知らないが昼間の書き込みには偏った考え方が多いよね。
全参加者が公務員規準で就業休暇してるみたいな。
人それぞれ余暇は違うしね、企業ヒキコモリなんてPCとネットが与えられて9-17時は
冷暖房完備の個室で調査業務だよｗ
自分らの勤め先や関連会社にもそういうやつ多いだろ、昔観たく管理職がお茶ススって経済新聞に
かさねたスポーツ新聞読んでる時代じゃないんだよ。
報告書書いてる目つきで2ch読み書きしてるんだから。 スチールガレージの屋根を遮熱塗料で塗りたいんだけどおすすめの塗料ありますか？ >>381
ソーラーパネル載せたら？通気層ができて、屋根焼けないからいいぞ。 >>383
それがよう、イナバガレージだとパネルを固定できないから取り付け不可なんだとさ
その気になってたのに スチールガレージの上に太陽電池ってどうなん？
絶縁を相当気をつけないといけない気がする
それに昨今の災害で流出した太陽電池パネルの撤去も
昼間は危険だから出来ないと言うし >>385
普通の屋根だって鉄板じゃない？
それに金属サイディングだと家全体に電気流れるぞ
条件は同じじゃないのかな
ガレージだからソーラーパネルは危険とかそんな話にはならないと思う 落ち葉を掃除するために屋根に上がったらフラフラした。
筋交いないからか荷重には弱いのね。 俺も樋を掃除しなきゃならんけど、屋根が高過ぎて届かない。
梯子を買っても上がる自信がない。
もし落ちて怪我でもして休職にでもなったらローンが滞る... 基地外のガレージにも落ち葉は積もるんだね。
大変だねー頑張って仕事しなくちゃねー。
転職スレで文句言ってる場合じゃあないねー。 >>389
↑これも自分語りになるんじゃないか？w
知多の賃貸2DK暮らしは、相変わらず他人の一軒家の車庫を眺めて僻み根性を丸出しにしながら毎日発狂までしているようでw >>389
君は仕事も出来なさすぎてクビにされて、その転職をしようにもどこにも雇って貰えれずに生保になったという愚痴報告をわざわざ書いていたものねw↓
0230 名無しの権兵衛さん 2014/11/18 21:43:09
先週から私は『如泥刺汚』と号していたが、如泥と名乗るのはとてもまずい。
不肖私のような小者が名乗るのはあまりにも恐れ多いから改名することにした。
本日を以て『如糞刺汚（じょふんとげお）』と号する。
身は批判の渦に在りて、心は糞の如く汚し
私は会社を辞めた。
これからは交通事故死者の菩提を弔いながら、知多で隠居生活を慎ましく送るつもりだ。
よろしく。
以上
返信 ID:Ca4s+pE+ >>388
あの雨樋の掃除、屋根に登らずになんとかできないものかね。
たいていの2階建てだと、掃除のためにわざわざ人を頼まねばならない。
ドローンは撮影だけならいいだろうが、掃除は無理そう。
長い棒の先につける雨樋専用掃除ブラシみたいのができないかね？ >>392
大昔に実家で使っていた伸縮可能で先端が折れるブラシがあってあれなら落ち葉を下に落としたりなんとかなると思ったけど...最近その商品を見ない。
他界した親父がどっかのホムセンで買ってきたと生前言っていたけど...どこのホムセンかは本人がもう居ないから聞きようもない。
長いノズルで風圧で落ち葉を吹き飛ばせる商品を探しているんだけど...見つからない... >>384
イナバ側の言い分だべ、ソーラー業者なら何とかするはずだ。 >>394
違う
ソーラーの業者に言われた
そこの業者だけかと思って3社に聞いたけど全部に言われた
もう5年くらい前の話だから新しく金具が開発されてたりしないかな？ >>384
イナバの屋根に沿うように地上から門型に単管のヤグラを組んで屋根沿いに
太陽光パネルを傾斜組みしていけば良いのでは？
全く非接触とは言わないけどイナバの中央当たりにガンバル主柱にサポートで少し固定すれば
門型のヤグラもあんていするだろうし。 >>399
カバーを考えよう、竹を被せ和風もよし、オナホをかぶせ触手系も良い ソーラーパネル前提のカーポートのチラシを見たが、2台分以上のしかなかった。
一台分だとコスパ悪いんかね？ >>399
電気畑みたいなソーラーは単管っぽくなかった？
もちろん軽量鉄骨できっちり組んでアンカーと筋交いで固めればスチールにいっさい関わらないで
組めるしステンレスで組めば美しいが、何十年電気放出したら元が取れるんですか？
って言うことになるよｗ
うちにも40インチテレビサイズの太陽光パネルが4-5枚あるけど、ヤグラと発電のコストバランスでちゅうちょしてる。
太陽の角度関係しにステーで数珠つなぎにして平置きで屋根に載せちゃえば良いって言われてるんだが
生半可な固定だと風に煽られてメンコのように剥がれ返るのがこわいしねぇ。 単菅もクランプじゃなくてジョイント使えばそれなりに見栄えは良くなるよ。 単管もジョイント接続し、塗装すれば、まぁ見れるよ。 >393
そういうブラシが欲しいんだよね。
もしかしたら、親父さんが創意工夫して作ったのかな？
>>395
雨樋をカバーするネットがあるのかぁ。
3年前屋根葺き替えするときに知っていれば、付けてもらったのに...。 カーポートの雨樋は、屋根からじゃなくて下から掃除するようになってるのね。
蓋が簡単に取れるし。 >>357
3連車庫は業者で駐車場は自分でブロック敷いて200万くらいかかったなあ
ケチった割には無駄に金かかってる・・・ほかに重機とかも購入してるし
仕上がりは味のある感じ？ >>409
そうなの？解体する事もあるが知らなかったｗ横樋に葉っぱ→腐葉土→長年の土埃を溜めて、ずっしり重い奴を見る度に
あの上には登れないだろうし、大変だな～仕方ないな～ｗなんて思っていた。
>>408
高圧洗浄機のオプションやでらっくすセットなら標準である、パイプ内清掃用のノズル付ホース、あれを棒に着け、吹き飛ばすｗ
周囲に水が飛び散るのは、問題ありそうなら雨の日に施工。ガン本体のノズルより先になり取り回しが一番良いと思うから。。 >>411
商品によるんだろうけど、俺のは屋根からだと指が突っ込みにくかった。
下からだと、きちんと取れた。 イナバとかのメーカー品の車庫やテラスにオプションとして用意されている落ち葉防止の網みたいなのを雨樋にのせればマシかも知れない。
勿論車庫以外に家の樋にも・・・
あれなら自作出来そう。 >>411
アドバイスありがとう。
高圧洗浄機なら以前セット販売で買ったけど音がうるさくてほったらかしになったケルヒャーがあるので試してみます。 水道ホースに付ける棒になったノズルも売ってるぞ
たしかボタンで止水も出来たはず
当たり前だが水の勢いは蛇口そのままって感じ？で高圧洗車機にはかなわん
商品名は知らん 落葉とかって枯葉が収まったくらいの時に発酵促進剤とかかけて腐葉土にして溶かし流す
みたいな作戦は無理なのかね？
ガレージだけじゃなく2階の樋とかでも使いたいから >>416
良い土壌になり花が咲くかも？当然根っこを巡らすから、より頑固に残るｗ
ノーメンテのお宅で、草が生えているのは見かけますな。。 >>417
そっちに行くのかｗ
確かに鳥の糞とかから樹木になる可能性もあるよね。
あたらしく造成して庭を頼んだき植えていない木がいつの間にか生えて放置していたら
大木になって伐採した経験がある。 うちも田舎だから庭を放置すれば家や車庫にまでツタが生い茂る。
6月に除草剤をたらふく撒いたのにもう雑草があちこち生えてきている。
暑くて刈り取る気にもならない。 俺んとこも顆粒の除草剤を撒いて確かに草が生えなかった。
それが3年前。
翌年、昨年と徐々に生えてくるようになって、今年はボーボー。
と こ ろ が
そのボーボーになった草がある程度伸びといきなり立ち枯れる。
おそらく地面深いところにはまだ除草剤の成分が残っていて
そこまで根が伸びると枯れてしまうようだ。 カーポートの余ってる部分に物置を検討してるけど、
なかなか良い物が見つからない。 イナバ3.5x6x2.4Hほどの1台用ガレージで日陰にならないガチ天日受ける埼玉5日の38度のエアコンレビュー
たぶん地方で気温誤差があるので気象庁発表の38度より東京に近いし実温は33-35度くらいかな
バイクと工作ガレージなので車は入っていない、
朝の8時から16時くらいまで引きこもって定盤で機器の測定しながらCADで図面おこしていた。
気が向いたときに日向方向に散水はしてみたが鉄板の温度を冷ましても中身は変わらなかった、電気代と負荷が変わるだけなのかも。
状態は乾燥して汗をかかずにサラサラと肌が滑るような状態で暑い。
暑いけど普通に昼寝できそうな快適環境で何度か窓の空いた母屋の2階にいったがサウナ感パネッスな感じで帰りに飲み物をもって
ガレージに帰ると爽快な暑さで落ち着いたね。
スチールガレージにエアコンはかなりアリ。 超低断熱のスチールガレージだと冷えない代わりにエアコンフル回転で湿気は取れる。
快適だけど電気代は凄い
高断熱な狭い部屋にエアコンだとエアコンが少ししか動かないで省エネだけど
エアコンがあまり働かない→熱交が冷えない→ほとんど結露しないのでジメジメになる。
扉を開放して広い空間にしてエアコンがあるていど駆動できる状況にしたり再熱除湿という策もあるけどね。 >>423をちょっと補則すると、ちょうど書き込んでた深夜は寝れずに作業を再開していた
時間帯で日没から夜明けはどんな熱帯夜でも超快適冷房環境で野外と比較すると天国モードになってる。
日中は避けてウイークデーに引きこもるには最強 >>426
屋根から10cm位浮かせて寒冷紗貼ってみて。 へえ～。考えてみれば家庭内フェーン現象発生装置みたいなものか。 >>427
オモシロイねそれ、なんか飛びそうな気がするから骨みたいなもの考えるけど。
それならウレタン銀マットみたいのをアルミパイプみたいのに担架のように縫って屋根に載せたら
ワイヤかなんかで固定しておくと良いかも、台風とかは片側に寄せて全パイプを両サイドで括って
アンカー的なモノに固定しちゃえば良さそうだ。
ギンギラシート（光ったブルーシート）とか寒冷紗を候補にして色々考えてみるよ。 >>428
コンプレッサ式の熱交換用の吸排気は外、除湿用の吸排気は内、普通のエアコンより抵効率だが
200W前後の消費電力で、とんとん位にならないかな？メリットはイニシャルコスト低減くらいで
エアコンの方がお勧めできそうだが･･･ >>433
スポットクーラーやクールサロンみたいに排気が別に出せる奴もあるが、
それは常時強換気してるに等しいよ。
せっかく湿気取った空気まで換気。
素直にエアコンが良い。 >>435
それなら単管パイプとジョイントでしょ。 >>435
作れなくはないだろうけど強度を出そうとしたらかなりかかるんじゃない？
接着したら外せないしワイも単管が良いと思うな >>422
種をばらまくタイプの草だと、翌年は違ってくる話は聞くね。
空いたスペースに根を伸ばすタイプが、陣取っていくそうだが。。 雑草をバーナーで焼いたって根は残っているからまたすぐに生えてくるよ。
一昨日車庫を作ってくれた大工さんに、庭をコンクリにしたいから業者を紹介してと言ったら暑くなるからやめとけと言われた・・・
電動草刈り機を貸してあげようか？とも言われたんだけど、そういう話じゃなくて雑草から開放されたい。
これから何十年も除草剤や草刈りの手間などを考えるとコンクリにしたほうが安く思える・・・ >>439
砂利（玉石とか）を入れるだけでも、随分違うよ。 >>439
車3台分ほどの狭い庭だが、コンクリにして3台用のカーポートを設置したら、もの凄く楽になった。
色々な使い方が出来るし、迷っているならやっちゃいなよ。 土が死んでもいいなら塩まけばおｋ
昔族やってた頃のパイセンのカーちゃんから教わったけど
まじで雑草生えてこねぇ 物置が置けるスペースは、320×270(cm)みたいだ。高さは、3mくらいまで。 >>440
一部の通路だけ玉砂利を敷いたけどそれでも雑草は生えてくる。
防草シートは10年で寿命だから入れ替えに大変だと思って敷かなかったけど...
コンクリ業者を探してみます。 で、コンクリ業者に無理な条件を飲ませて、それを人情とか言うのか？ >>444
砂利敷いてるならランドアップ使って枯らした後に顆粒の除草剤を3ヶ月事に巻いとけはなかなか草は生えんぞ >>447
その3ヶ月ごともそもそも面倒なんでない？
うちも家庭菜園場所以外は全部コンクリートにしたよ
めちゃくちゃ快適だわ コンクリートが良いかは人それぞれ
配管工事したくなったときに高い請求見て後悔 >>450
コンクリートは鉄筋が入るから壊すのが大変。
パイプの破損なんかしたらかなりの金額になるね >>450
>>451
それはあるな
壊そうとしなくても古くなって自然漏水なんて事もある
そうなると漏れを修理するのに大変な事になる
まあ、でも大抵の家は犬走りとかもコン打ちしてるから大騒ぎになるんだけど ウチの水道代が急に4万くらいになって自動引き落としで気づかなかったが
役所からたぶん漏れてるぞそれって指摘され水道屋に頼んだら、漏れの場所をピンポイントで
把握しそこの土間コン掘削して配管漏水なおして2万ナンボだったぞ。
鉄筋はカッターでぬるっと切ったんじゃないかな、範囲は500x500くらいで事後もコンクリートで綺麗に埋め戻されてた。
開始から完了まで留守の時にいっさいヤッテ貰ったんで経過は見てないんだが。
水道代は工事終了の領収証で平年金額にあわせ余剰は免除された。（市の指定水道工事業者であること） 専門の業者なら、それなりのノウハウは持ってるよねー >>450
ガレージじゃないけど家がコレ。
先日ガス点検で微妙に漏れが見つかったんだけど、犬走りコンクリ打ちなので漏れ箇所特定が困難だった。
結局２年ほど前、システムキッチンを交換するため、ガス屋呼んで、一カ所邪魔なガス配管を塞いで貰ったんだが、そこから漏ってたようで。同じガス屋なのでクレーム付けたんだけど一切非を認めなかったな。
喧嘩してもしょうがないので、フレキ管で新設してもらいましたよ。自腹で。
ガスは自分で弄れないので、この件でイヤになった。次はオール電化だな。 >>453
家は既存水道管を全て潰して、新規で架橋ポリ管ヘッダー工法に変更した。
全面リフォーム時におこなったので、そんなに掛からなかった記憶が。
給水位置も壁給水から床給水に変更した。
これで何かあっても対処がラクなはず。 >>449
25坪ほどをコンクリートにしたよ
上下水道配管は家庭菜園の下にあるからコンクリートは関係ないかな
みんなの意見見て初めてコンクリート掘り起こすこと考えたわw
たまたま配管の場所が良くて良かった…
恐らく死ぬまで掘り起こすことはないと思う >>457
それ、一番賢い
古い家だと13ミリの塩ビ管てのもまだまだある
塩ビ管は柔軟性がないから土が沈んだりすると引っ張られてジョイントで漏れるからね
>>458
オール電化はエコキュートが一番の癌だよ
IHはあんまり壊れないけどエコキュートは古くなるとトラブルが多い 配管が怖くてコンクリ敷けるか。俺が死ぬまでもてばいいんだ。 エコキュートはエアコンと同じ原理で、コンプレッサを使用したヒートポンプだから、
耐久性はエアコンとほぼ同じかな。20年は持たない？ >>454
うちも凍結で漏水して水道代58000円になった事もあるけど、神戸市北区は全く免除を認めてもらえず全額払ったよ。
たまたま１ヶ月自宅を留守にしていてその間に破裂したから1ヶ月ダダ漏れだった。
で、相談したけど敷地内の漏水は居住者の自己責任だから漏水分の水道代の免除は一切認めていませんときっぱりと言われた...
さすがドケチ神戸市... >>463
やっぱ自治体というか水道局の太っ腹感があるのか。
太っ腹市でよかった。 凍結破裂って事ならたぶん地上でしょ？
地中での配管老化漏水は気が付きにくいから減免になる事が多いが、
地上での漏水は気が付きやすいから減免にならないみたいよ。
どこの自治体もだいたい同じと思う。 スチールガレージの熱対策に遮熱幕みたいな話しがあったから
http://amzn.asia/etw0paS
こんなの見つけて日差しの強い屋根と片側面にタープって言うのか？天井から側面にLガタの
幕を張ろうかと思ったが、やっぱ台風や強風で即畳まないとならんし雨に日もバラバタうるさくて
かなわないから巻き取りとか畳を効率化しないとむずい。
やっぱ屋根と側壁に穴空き塩ビ管の散水装置かガイナでも塗り浴びせた方が良いかなとおもった。 >>467
蔦やヘデラを壁面に張り付かせたらどう？ >>467
うちは車庫の天窓に遮光シートを吊るして塞いだけどそれでも暑いよ...
重要なのは換気対策だと思う。 >>470
そうじゃないよ
ちゃんとしたガレージだよ >>471
いや、だからそっちはイナバとかのオーソドックスなガレージでしょ。
うちはインナーガレージなんだけど何かで塞いでも結局暑いんだよ。
風通しを良くするかエアコンを付けたりするしか無いよ。 まぁ普通の家でもエアコン入れないと暑いのは当たり前だからな。
エアコン買えばいいじゃん。 >>474
排気用のダクトとかも付けてるの？
車庫以外に整備とかＤＩＹするのなら、
エアコンは確かに欲しいな。 エアコンあるけどエアコン点けてまで作業しようと思わないから結局使わんぞ。
涼しくなったらやるかな。と後回しにするだけ。 >>477
閉め切ると圧迫感があるからな。
夜ならまだしも、昼間は開けっ放しで作業したいし・・・ >>476
換気扇しか無い。
通気口を年内に、エアコンを年明けに付ける予定。 >>479
冬はガーレジ内でエンジンかけただけで暖まるからいらない >>479
痛て付くってのも語感的にわからなくもないけど
「凍てつく」な！ 田舎によくあるパイプ車庫って台風で大丈夫なのかな。 >>484
留め方をちゃんとしていたら、飛ばないけど、風は抜けるようにしとかないと上だけ飛んでいく >>486
それなら企画物のガレージより大工に言えば上手く建ててくれるよ。
まずは地元の工務店探しを。 やっぱり２年後か３年後に庭全面コンクリ敷く。今年は５月にカーポート建てたばっかりだから金が
貯まってないからだめだ。春夏の草との戦いは本当に辛いよ。プロパンガスの配送員が草があるからといって
隣の家の土地を通ってプロパンガスを替えるだぜ。そりゃトラブルになるさ。 >>482
新しい言葉を生み出そうぜ？
ATOK辞書には無いのだが、痛を使いたかった。IMEみたいな変な学習はしないが
徐々に蝕まれていくｗ ちゃんとしたガレージを造ろう。っていうはなしは標準的に快適で非が少ない環境を造ろう
ってとでしょ、祖真、基礎、断熱、換気、冷暖房、場合によっては天吊り加重が大きく
地下にピットがあったり、天井高で土間の強い柱リフト対応。
この辺を最強の「ちゃんとしたガレージ」とするなら、そうじゃないガレージは欠点だらけ
その欠点が大筋弱点になりなら「ちゃんとしたガレージを建てようぜ」なんだよね。
暑くて寒くてたまりません、冷暖房も効きませんということを忌み嫌うなら遮熱断熱機密の良いものを
最初に建てるのが安上がりだし。
どうしても吊りたい上げたいというなら後からヤグラや移動クレーンより最初から天井吊りのH鋼組んで
チェーンブロックやホイスト対応にしたほうが安上がりとか
柱リフトもそうだよね、代替策なんてないんだから悪あがきしないよう最初に組める仕様に建てろってことでしょ。 >>488
せめて通路にブロックとか敷いてやれよ
ちなみにウチも隣と仲が悪いみたいで挨拶すらしたことないが
業者はいつも隣の敷地にクルマ止めて作業してるわ >>490
いろんな制約があって、その中で試行錯誤し愚痴や相談を書き込んでいるんだろうに。 >>486
>>487のいう通り大工に建ててもらうのが吉
うちは変形敷地に合わせた変形ビルドインガレージ建ててもらったけど
効率的に敷地を使えたんで満足度が高いよ
長方形なら相当狭くなったろうし，スペースをどう使うかの創意工夫も楽しい
最初の3年は毎晩想像が広がって楽しかった >>492
うちは隣に土地の境界を取り込まれてトラブルになってから隣とは挨拶すらしなくなったw
向こうが悪いんだけど、1度きちんと土地を測量しようと市の職員やら行政書士・土地家屋調査士・測量士も巻き込んで色々揉めたり、筆界確認書で土地周辺のの人達にも集まってもらったりしたら、
隣がうちの土地を取り込んでいたのが近所中にバレてしまったからすんなり返してもらった。
けど、元々登録されていた㎡よりも土地が30坪も広いのがうちもバレてしまって税金も上がったw >>494
うわ、良いねえ
やっぱコストが若干かかっても納得いくの建ててもらえると嬉しさ半端ないだろなあ
ガレージライフの楽しさはロマンを集約させることにあるだろうから工務店探してみる やっぱり組みたてスチールガレージが一番安いですかね？大工とか鉄工に知りあい居ないし。 知り合いだとしがらみがあるからこういう以来仕事はきっぱりビジネスライクでやってもらった方が安くつくよ 木造が一番いいよね
鉄骨や鉄筋もいい
かなり落ちるがスチールガレージもいい
昔と違って腐らんだろうし
太平洋側でも耐雪タイプを選ぼう
カーポートは無いな
金掛けて雨ざらしよりちょっとマシって程度だからな
ガレージは無駄に大きくしていい
車しか入らないのはつまらん ロマンも良いけど、車泊めるだけでも。。手にした所から始まるわけで、余りに高い理想は、時期を遅らせてしまう
結婚と同じでｗ >>497
工務店をやってるんで見積もりを取ったけどイナバ3連150万くらいで木造だと集成材でも250万以上になって途中で見積もりをやめた
外壁も屋根も安いのにしたしプレカットも他の現場と混ぜたのに結構かかって驚いたよ
機械を入れたかったので高さが欲しかったんだけど高基礎仕様にして誤魔化した 理想を言えば、インナーガレージで尚かつ自動車整備工場並の設備が欲しい。
しかも、電動式のターンテーブル・・・
エアコン完備で、排気ダクトも必要。
そんなん、１，０００万円オーバーになるんじゃねえの？ >>502
それはガレージより、設備のが高くなるかも。
1000万円にはなるだろうね...
>>497
うちは元々あった本宅と離れを繋いだ部分をインナーガレージにしたんだけど、幅5.8メートル奥行7.9メートル高さ3メートルで250万円でした。
シャッターを手動にすればもう少し安いけど、と言われて手動希望だったんですが、大工さんが絶対に電動がいいと意見を譲らずに電動となった。
大工さんは親戚からの紹介なのと、住宅のリノベと同時だったんでその分の値引きも入った価格ですが... うちは別棟ガレージ
やっぱり業者の強い勧めで電動シャッターにした。スゲー満足。
今は物置小屋。 ガレージの値段は、車両価格を超えないことが基準かな・・
自宅の新築に会わせてやれば良いけど、
別に造るのは結構な負担だし・・ >>502
あざとく細かく小走りでｗ？中古品狙いだが・・・潰れそうなガソリンスタンドがあれば
タイヤチェンジャーを貰い受けると声をかけ、跡取りの往なそうな整備工場あれば
閉める時期と道具をどうしたいか聞き込みし、潰れている自動車関連の店があれば
登記簿を調べ、代表者に会いに行くと。。
>>495
個人的には話として面白い。両者痛み分けが尚更、虚しさと無駄な時間を表していてｗ
ブログなら閲覧数に貢献すると思う。。 稲葉の豪雪仕様にしようとしたら、ど真ん中に支柱が1本立つことを知って断念した >>501
木造で250万円かかったとしても、ガレージは何十年もずっと使えるから安いもんだよ。
仮に250万円の新車買ったとすると10年後はタダ同然で売り払うしかないけど、
しっかりしたガレージ作れば30～50年後だって立派に使える。
オレはそう思って、300万くらいかけて木造でドア(シャッター)は米国製のオーバースライダーのカッコいいやつをつけたよ。
工務店経営しているんだったら、ほぼ原価で建てられるだろ。 >>508
えー？
しっかりしたガレージでボロ車を弄るのが楽しいのに。
まあ、個人によって縛りは違いますわね。
俺の場合は「趣味車は家族を乗せる車より安いこと」を自分のルールとしています。 自営業で工場があるから、
車の整備とかの場所はある。
三相200Ｖだから、溶接もできるし大型エアーコンプレッサーもある。
だけど、やっぱ車のためだけのスペースが欲しいのよね。
今はｶｰﾎﾟｰトで物を置けないけど、
倉庫を置いてそこに必要な物を常備しときたいな。 整備工場並の設備を揃えるなら引退するような整備工場を丸ごと買うわ。
全部新規に揃えたところで、どうせ素人だからいくら車好きとは言え回数割りすると一回の整備に何十万も掛ける計算になっちゃうし。 >>515
今の時代作った方がいいよ
居抜きなんて汚い整備工場なんて使えない 自身が移住できるとか長期滞在できる環境下なら丸ごと買いもいいが、自宅の環境に
縛られるなら通いのガレージより毎日引きこもれる自宅ガレージだな。
深夜早朝にちょっと工作したりいじれるのが無駄なくて良いわ。
オーディオ代わりにおいてるテレビでちょっと映画とか観ちゃうとそのまま終わっちゃうが。
就業が無くなった老後のセカンドハウスに廃工場は魅力 >>519
住む気なら上下水道完備であればタダの工場だってDIYで炊事、シャワー、ベッドエリアは簡単に
寝室はワンボックス廃車を工場の隅にベッドルームとして置けば、100Vモータでエアコンコンプレッサーを回して。 余ってた木造8畳鉄骨12畳用のエアコンをイナバガレージ(6m×3m)に付けた。
夜はめっちゃ快適になるけど、昼は電気代かかるだけで全然冷えないw
外のほうが涼しかったりw エアコンは旧型と最新式じゃ天地の差で
冷え具合やら電気代変わってくるからなぁ >>522
ずっと使うなら新型
たまに整備とかだけ使うなら旧型 新型も電気代はタダじゃないから、新型を10万でつけて旧型をタダでゲットしたなら
電気代の差額が10万を超えるまでは旧型がオトク
たぶん使うのは6-9月の4ヶ月として月の電気代差額が5千円としても5年間は旧型を回したほうが得だ。
実際には4ヶ月はフルに使わないしエアコンを稼働してガレージに籠もるのは月に8日間ほどだろ。
電気代差額が年に1万以下なら10年以上はオトクで10年以内にタダで手に入ったような旧型は壊れるから
新型に交換されるだろう。 https://enechange.jp/articles/cost-air-conditioner
によると、8畳用で
10年前のエアコン
消費電力は755W
1時間あたりの電気代は20.39円
最新のエアコン
消費電力は605W
1時間あたりの電気代は16.34円
フルパワー運転で一時間4円お得。
買い替え費用6万円は1500時間運転相当。
6月から9月まで1日12時間フルパワー運転すると、4ヶ月×30日×12時間＝1440なので一年で元が取れる。
6月から9月まで土日のみ1日4時間運転とすると、
4ヶ月×9日×4時間＝144時間なので10年かかる。
車庫なら20年は使うべき。自分で取り付けれるなら母屋のお下がりが良い >>521
ガレージだと容量不足なのかもね。
木造20畳用か業務用の1.8馬力ぐらい必要なのかも？ >>526
隙間があるなら２倍、窓が多いなら三倍の容量がないと冷えないよね 自宅からカーポートまで、県道を隔てて30mくらい。
延長コードを渡そうかと思ったが、道路法に違反するのね。
道路下を通ってる雨水管を使えば、迂回するから100mくらい。
さすがに、雨水管に延長コードを通すのはまずい？ >>528
そんなリスクを冒すくらいなら発電機を用意した方がいい。
静音タイプを選んで、エンクロージャーに入れちまえ。 >>528
占有許可をもらう方法は無くもないが現実的じゃない
すごい金がかかるw
雨水管ってどんなのか分からないけど天井にくっつけとかなければいけないよ
たらしておくとそこにゴミが溜まって詰まる原因になる
詰まったら怒られるし掃除の時に切れてしまう事もある
たぶん違法だと思うw
でも実際は田んぼに水をあげたりするのに川に水中ポンプを浸けて排水路にホースを通してる事は結構ある
100mくらいなら太い電線を使えば引けなくはない
できたらPF管とかに入れておいた方が良いと思う >>528
素直に電力会社と契約して専用線引いたら？ いろいろ考えると悩ましいなあ・・・電気自動車を買うしかないな
とりあえず電力会社に相談してみては >>529
業務用発電機はあるんだけど、
それを置いておく物置がまだなんだよね。
>>530
雨水管は、４０ｃｍ角くらい。
真っ直ぐだから、その中に管を通せる。
>>531
うーん。
簡単なプレハブで寝泊まりできるようになれば、
電力会社と契約ってことも考えるべきかも。 >>536
電気が必要なときに手押し車で母屋から発電機転がせばいいんじゃね。
普段の照明は太陽光パネルLEDとかで。 >>536
使うときだけ工事現場で使うゴムの保護材で行けないか？ >>538
公道の上にってこと？頼むからやめてくれ みみず型シールドマシンで、地下50mも掘れば、権利関係も白寄りのグレーにｗ
利便性やもめ事（付設自体や原因となった全ての事故責任を負う）を考えると、普通に契約するべきじゃないかな。。 >>540
採算度外視でいいなら地所を県道で分断されてるなら電柱での架線とか浅いレベルでも
埋設管も県道が許諾すると思うよ、工事のいっさいは自費なので給電契約を天秤にかけたら
損になるような方法しかないってだけでは？ 初期投資掛かるけど電気引いたらいいのに。LED照明点けっぱなしで充電器常時接続しっぱなしで最低料金だよ。 カーポートなのかw いっそ、ブリウスPHV買うとか >>543
だから、トラキャン置くとか、プレハブ置くとか。 コテっぽいのも良いか？ｗ農機具小屋の人、まだ、お盆かな？
>>541
只じゃないよな？工事費に比べれば微々たるもんだが。。
私道・市道・県道・国道、窓口が全部違っている感じ？まあめんどくささだけはガチだなと。
用水路の上に橋掛けるのに、近い乗りなのかな？ 5月に車検が切れたセヴン、梅雨が明けたら車検取ろうと思ったけど
いざ梅雨明けたら今年の夏は暑すぎて、乗る気が起きないので
絶賛放置ちう。 >>548
やだよ！
涼しくなったら車検取って乗るぜ！ うちも乗っていない車が車庫にあるから人から何を言われようが手放したくない気持ちは分かる。
自分の金だからいいんじゃないの... 乗らない変な車を保管してるよね。
余裕あって羨ましい的な感じか。 妬みか・・・
2047年まで家のローンがあるのに車2台ある俺ってそんなに幸せなのか・・・
独身だから趣味優先な生活が成り立っているだけなのに。
既婚でも俺みたいに長い長い住宅ローンを組んでも共働きなら自分の趣味車ぐらい所有出来そうだけど。 いいなーとは思うが他人に対して妬むまではいかんな
ちなみに保有出来るか出来ないかは子供がいるかいないかでも変わると思うぞ 俺も車2台のバイク5台有る
近所の人にはそんなのより嫁さん連れてこいやって言われる
ガレージはそんな近所の人に見られずひっそりと作業出来るから快適だ
夏休み入ってからはガレージで車の整備しかしてないw
30代後半の独身、持ち家 >>554
基地外よ、会社辞めたがってるオマエが長期ローン抱えてるなんて初めて聞いたぞ。
ガレージ代ってそんなに長期ローン必要なのか？w うちは車3台バイク2台と嫁と子2とローン60歳までw
田舎だと家族いたら2台持ちは普通だしな >>557
俺と全く同じだ。
以前はバイクも欲しいと思ったけど、結局は車しか乗らなくなると思ってバイクは買わなかったけど...
>>558
お前は、まず早く職と土地を見つけてそこに家を建てないと...
ここで他人を羨んでも賃貸2DKなままだし、何も始まらないぞw
>>559
甘い。
俺は68歳までローンだw
現行制度で言えば定年後も払い続けるという...
けど、どうせうちらの世代は年金支給もまた延ばされて、75歳で支給開始になるだろうとそこまで計算して組んだけど。 バイク3台車2台だが、大通りに面してるから作業覗かれるのが恥ずかしい
バツなのでローンは完済してゆうゆう暮らしてるが
残業で遅くなり真っ暗の家に帰ってきたときだけ寂しい >>562
真冬なんて部屋がなかなか暖かくならないよね。
まして自炊だと寂しさ100倍 >>563
そうか？
エアコンのタイマーを活用して、飯は一品ずつ選べる定食店で済ますけど。
子供は可愛いだろうけど、女は歳を負う毎にうるさくなるからな... ガキもクソ生意気なだけな奴も居る
離婚して生き生きしてる同僚が羨ましい どうせ年金前に死ぬだろうと思ってボーナス払いなしの長期ローンにした
いまのうちに楽しむぜ
長生きしたらどうしよー >>564
処女厨の基地外が女を語るwww
一度結婚して離婚してからモノを言え。
出来るならなw >>557
無言有言の結婚せえ圧力がピーク？もう10年もすれば、周囲も諦めに。。 >>565
うちの同僚の既婚者がボヤいているよ。
嫁と娘2人がうるさ過ぎて自宅には居場所も無いって。
誰も俺の味方になってくれる人も居ないから実家に逃げようか時々思うと...w
>>566
俺もボーナス払いは無しで同じ。
今は賞与が出てるけど、この先どうなるか分からんから月給払いのみにした。
しかし、仕事もいつどうなるか誰にも分からんという... 支払いをボーナス払いにするかどうかと、この先どうなるかわからんのは関係ないよな。
関係あるのは金額、年数、金利だけ。 単純に考えると金利、年数、年間返済額が同じだとボーナス払いは半年間未返済で
元金を寝かせて半年後に1活払いするんで利子分が多額になるよね。
なので毎月均等の方が金利負担は少ない。
ただ、年払いに対してボーナス分は余剰に上澄み払いするならば、繰り上げ返済をしてる勘定になるから
金利分や返済期間に影響が出る。
話しを戻しボーナスが出てるけど月払い年間120万の付き10万、ボーナスが出てるから月5万、ボーナス30万x2
だと後者は金利分不利ではあるが
ボーナスが無くなっても良いように月に5万ボーナス無しだと利子も返済が伸びてしかたないな
しかし、ボーナスをもらうからこそ月10万で年120万の返済能力がある人が「ボーナス消滅の減収」になったら
年間120万は払えなくなるね、だとしたら返済額を組み替えないとならない。
だったら月5万ボーナス60万の人もボーナスが無くなって減収になったら返済額を組み替えるだけの話しだと思うが。 嫁も自分も趣味が車だから車の事に関してお金使う事は文句言われないから助かってる うちは、趣味に金を使うことに関しては一切縛りなし。
ただし、電気、ガス、水道、固定電話、住宅ローンに子供の保険等など、月々引き落とされる必要経費はすべて俺の口座から落ちる仕組み。
妻「私の分担は食費と貯金」 >>573
まだお子さんは小さいのかな。
高校・大学と進学すると、たぶん教育費に悲鳴を上げることになるよ。
日本のためにも、子育て頑張ってくれ！ >>574
ぬはは、そうでしょうなー。
住宅ローンだけで月に二桁万円払っている上に、光熱費も二世帯住宅なのでまあ、それなりに大きいわけで。
実質、趣味に使えるお金なんてそんなにないのよねえ。 >>575
まだ若いんでしょ。
頑張ってくれ。
ローンは定年までに終わった方がいいよ。 定年なんて確実に無くなる。
今の年金制度のままだと2040年以降足りなくなるから更に税金投入されて運用されるんだろうけど支給開始がマジで70歳以降となるそうだ。
勿論支給額も大幅に減る。
年齢別人口割合で計算すると確実にそうなる。
だから最近政府が人生100年プランとかふざけた事をぬかしている。
つまり健康な人は死ぬまで働きなさいと言い始めている... >>577
当たり前の話しだよね、出生率がこれだけ低くて移民政策もなかなか進まず、子孫世代に負わせる
借金で毎年40兆円も50兆円も借りて自分達の徴税は予算の半分以下、金が足りなくなる。
そして分母を増やす努力もなしに「子供を増やすたぐいの思想」は徹底的に叩かれてLGBTが神扱いだからなｗ
戦前のように年金はありません、自分らの子孫に面倒を見てもらってくださいというなら2-3人の子を持つようになるんだが。 >>576
若くないよ(笑) もう五十に手が届く。
ローンは定年まで数年残して完済の予定ですわ。
んで、今日からカーポート工事。一台用のスチールガレージの前に三台分のを作る。
今、業者側柱を建て始めたところ。 >>579
ガレージの前にカーポートは理想的だね。
そんな俺もカーポートとガレージを並べて作ったが、
ガレージの開け閉めが面倒で車はカーポートにしか止めなくなった。
ガレージが物置小屋化してきて焦ってる。 >>580
>ガレージの開け閉めが面倒で車はカーポートにしか止めなくなった。
よくこういう話を聞くんだけど、ガレージは手動なのかな？
巻き上げ式は、電動の場合でも巻き上げ速度が遅いから面倒になっちゃうのだと思う。
そう思ってオレはカナダ製のオーバースライダーにした。
家の中からも車の中からも、リモコンで開閉できるから実質待ち時間ゼロだよ。 >>582
たとえばその事情には中の利用法にもある。
たとえば車をだして道具を並べる何かの作業をはじめる椅子を出して飲食をしたりくつろぐ。
車をしまうときは片付ければ良いんだが「なんか面倒、明日乗るんだし外でもいいわ」
が度重なって面倒になったりもする。
ガレージライフというガレージ空間の利用をしちゃうと車両以外の余剰スペースがあるにしても
車がないとさらに広々だからなぁ 保冷コンテナにに窓をつけて倉庫とか休憩所にするって方法もあるのね。 昼間だけはカーポートに置いて、
夜間は工場内に入れてる。
工場はオーバースライダーだけど手動式。
工場だと、埃が機械とかに詰まって壊れやすいからと・・
開閉は大変だけど、朝と夜の二回だけだからな。
これがたまに乗るだけだと、
いちいちガレージのシャッターとか扉を開けるのが面倒になるのかもね。 手動シャッターだと音がね・・
夜中に帰ることもあるからオーバースライダーにした。
すぐ近所の人からは「いつ帰って来てるの？」と聞かれるくらい音は静か。 >>586
うちは田舎だから、音はあまり気にしない。
別倉庫は昔ながらの巻き取り式のシャッター。
それだけなら良いけど、真ん中に棒を突っ立てるやつ。
面倒だから、滅多に全開しなくなった。 >>580
仕舞っておくところついつい置いちゃうよね
無ければ無いで処分するんだけど 手動の上に柱たてるのは激しく面倒だな。
それに比べれば車から降りなくていい電動シャッターとオーバースライダーの違いなど小さいｗ オーバースライダーはそれはそれで欠点がある。
開いた状態で天井部分に格納されるので、照明の設置場所に制約があるし、
スライダーが濡れていると開いたときに滴が垂れることもある。 オーバースライダー、速さはいいけど内側が残念になるね。 >>589
逆だよ。
独身が一番税金を多く払って国に貢献している。
扶養控除も無いし。
嫁ね...あんな不良債権要らんわw 手動シャッターが一番いいよ
入り口低くてアンテナ伸ばしてるとつっかえるけど 単管でホイスト用の門型の柱と梁を作ったぜ！
単管が挿せるように床のコンクリに穴を開けておいて良かった。
これでオフバイクのジャッキアップは吊るしでOKだから倒れたりしないし、小型車くらいなら車のエンジンも吊るせそう。
小型車持ってないけどw >>593
嫁って１年で300万は嫁税取られるよね
ひどいと思うわ >>596
毎月給料から払っているわ。
後の世代なんて知らん。
>>597
子供だけ産ませたら嫁を家から追い出せばいいw
実家にでもお引き取りしていただくしか無いね。 >>598
> 毎月給料から払っているわ。
> 後の世代なんて知らん。
年金の仕組みをだな… 1: ばーど ★ 2018/07/25(水) 11:59:11.08 _USER9.net
２４日夜、北広島市で、ジャッキで持ち上げた車の下で修理作業をしていた７６歳の男性が落ちてきた車の下敷きになり、死亡しました。
２４日午後８時ごろ、北広島市西の里東４丁目の若月薫さん（７６）が自宅の車庫の中で車の下敷きになり、動けなくなっているのを若月さんの妻が見つけました。通報を受けた警察と消防が現場に駆けつけましたが、若月さんはその場で死亡が確認されました。
警察によりますと、若月さんは、２４日午前中から、油圧式のジャッキを使ってワゴンタイプの自家用車の車体を持ち上げ、車の下に入って修理をしていたということです。警察は車体を持ち上げていたジャッキが何らかの原因で壊れたのではないかとみて調べています。 >>598
処女厨のオマエに嫁など来るとは思えんが、お国の為だ、早よ結婚して子供作れや。
子孫を残すことが人間の務めだぞ。
あとは離婚でもすりゃいいわ、基地外に結婚生活は無理だろw >>601
スレを間違えているぞ。
そろそろウザいから消えな。 >>602
お前な、バブル期スレでもここでも迷惑ばっかりかけて、本当にどうしようもないなw
ここでも出入り禁止食らってるのを忘れるな。お前の話は例えガレージに関係あることであっても、俺らスレ住民には参考にならんし、お前という存在が既に迷惑だ。 >>603
バブル車スレも荒らしてそれを他人のせいにして満足かい？
愛知県知多市の賃貸2DK住まいなセフティー如糞さん。
あんた、以前はアホナカと呼ばれていた人でしょ。
アホナカでググればあんたがかなりの精神異常者なのがよく分かるんだけど。 荒らしで有名な>>605について
【如糞（アホナカ）のプロファイル】
（ビッチを）愛して何が悪いんです！
生きることは、苦しみ（＝不謹慎）に満ちている。
私にも、（不謹慎を指摘するなどして）何かできることがあるはずだ。
本名（一部伏字日本名） 中○如糞（旧名：重○）
ニックネーム naka、しげちゃん
ニックネーム（蔑称） アホナカ、チンナカ、コリアンナカ、◯◯ナカ、ポンナカ、しげキチ害、カタワ脳、知多の老人 他多数
年齢・生年月日 47歳 1970年 9月12日
現在の職業 新興カルト教団代表（教祖） 兼 僧侶（2014年11月出家）
現在の副業 猥褻違法コピーDVD通販販売員
以前の勤務先 山一證券名古屋支店庶務二課、その後いかがわしい会社の派遣契約社員（作業員）
年収 約150万円（生保受給額・障害者給付・猥褻DVD売上金を含む）
現住地 名古屋共和国（＝愛知県）の知多地区（名古屋ナンバーのポンコツエルグランドを所有）
出身地 フクオ韓国（＝福岡県）
ジャンル ｷﾓｦﾀ系
趣味 同性愛・徘徊、２chのアンチ愛知スレに粘着、アンチ愛知を追いかけて他のスレにも粘着、コストコでパン漁り
既往症 精神疾患（妄想癖）・アルツハイマー・ストーカー（つきまとい）・麻薬中毒
>>606
>>607が1人消えたら、後は自然消滅する。 荒れ中、失礼します。
電動跳ね上げゲートは耐久性ないですか？10年経てば故障は普通でしょうか。
土日しか稼働しない予定ですが、あまり動かしてないとやはり壊れやすいですよね
手動式の場合、出掛けてる間、上げっぱなしでも問題ないでしょうか？
車庫の外が交通量多いので家の外に車停めてゲートを手動で上げる作業が厳しいのです >>609
セキュリティの問題だけだと思う。
通りから丸見えだと、つい魔が差すってこともあるかも。 >>609
巻き上げシャッターよりオーバースライダーのが耐久性は上。
電動にするか手動にするかはその人次第。
手動のが安いし故障のリスクも無い。
ただ、雨の日とかいちいち車から降りるのが嫌な人は電動をすすめる。
うちはリモコン式の電動だけど、正直あまり電動で良かったという有り難みは今のところ無い。 >>611
自分は手動シャッターで5年、車庫を建て替えたときに電動にしてから30年になるけど
手動と比べること自体無意味なくらい電動が便利だと思ってる。
車庫の手前からリモコンで開けられるし、何よりいちいち降りてシャッターを上げるなんて面倒だし。
うちの場合はシャッター幅が4ｍと5ｍの2か所あるから手動だと重いから余計にね。 >>612
だからそいつに構うの禁止！
荒らしの元凶！ ちなうちは幅5mあるから電動巻き上げ式。
30年越えてまだ稼働中。 >>609
外、野晒しで使う門だよね？
詳しいわけじゃないけどあれは手動でもやや構造的に無理がありそうな気がする。
しかし車出して、一旦降りて閉めてとかできない環境なら相談するもでもなく電動で仕方ないんじゃないの？
そういう環境でなくても電動は便利だよ。
自分的には車で出入りする場所に手動はありえない。
週一でしか動かさない事による故障を恐れるなら、
週の途中で一回無意味に動かせば？リモコンで。 ああそうか。
手動でも、ゲート上げたままにしてると、雨の日なんかは濡れたゲートを滴る水が関節の稼働部に流れ込んでしまうのかな
ゲート上げたまま運用ができないなら電動にしたほうが良さそうですね >>617
まあ、電動のがいいかもね...
ただ、停電の時が面倒になるだけで...
うちの田舎、大雨が降ると停電になる時が多いから通勤車は外に置いて、あまり乗らない車を車庫に入れてある。
朝5時出勤もあるから、早朝から停電でシャッターが上がらなくてシャッターボックスを開けて手動に切り替えたり手間な事をして遅刻でもしたら最悪だから... >>615
そういや、うちの斜め前にデカイ2世帯住宅が建っていて、その家の１階が電動シャッターの車庫なんだけどそこに住んでいる人が1986年に自宅の新築と同時に付けたシャッターだけど故障は今まで一度も無いと言っていた...
ただ、旧式でシャッターの開閉はリモコンじゃなくてボックス内のスイッチのみと言っていた。
その家の当時の大工の施工が良かったのかも知れないけど。
うちは狭い田舎でその家の旦那さんがうちの母の後輩だからそんな話もした。 昔のは構造がシンプルでACモーター（直流）駆動だから壊れ難いのでしょ。
新しいのはほとんどがDCモーターじゃないかな？
低消費電力と宣伝できるしスピード制御などしやすい
でも原理的にDCモーターのが壊れやすいよね
家庭用の扇風機でも最近の高級機はDCモーター使ってるね
無段階に回転数を制御できて静音と省エネを宣伝できるから 長文書くようになったら人生終盤だな
あんたが最後に学ぶべきは
「実るほど頭を垂れる稲穂かな」と「能ある鷹は爪を隠す」
この２つの本当の意味解釈だろうね >>621
やっぱ昔の製品のが丈夫な訳か...
シャッター以外に家電品も。
うちの電動シャッターは2015年製だけど、リモコンはチャチだしとても32年ももちそうも無い。 >>623
リモコンが壊れたら汎用品を付ける方が良い
純正のリモコンはクソ高いよ >>625
電動シャッターのリモコンに汎用品なんてあるの？
初めて知った... 昔のは安全機構もなくてモーターのオンオフだけで、制御基板が無いんでしょ。
エアコン室外機とか、屋外のは経年劣化で電子基板が腐食して壊れる >>625
基地外に餌与えるなよ。
相手見て書き込んでくれ。 >>628
そういやうちのは安全センサーが付いていたけど、ご近所さんの86年製のシャッターには無さそうだった。
けど、32年経ってノーメンテで動くのが凄いと思う。 ほっといたらすぐにキーキー音がしそうだが。
ノーメンテといってもスプレーぐらいしてるのでは。 >>631
なんもしていないみたいに言っていた。
俺がスプレーぐらい吹いた方がいいのか？と、聞いたら、要らないんじゃないの？と言っていたぐらいだし、その家のシャッターも32年とは思えないぐらい塗装も綺麗なままだった。
この前も開け閉めしていたのを見たけど変な金属音もせずに静かだった。
こっちはど田舎なせいか、40年以上経った家でも外壁塗装が当時のままでも綺麗な家も多いから、シャッターに悪影響を及ぼすような環境汚染物も少ないのかも？ うらやましいな。
うちの近所（九州）は小綺麗な家が多くガレージもあったりするが、すぐ錆が浮いてくるみたい。
俺はそれがいやで頻繁にワックス塗っている。車にはほとんどやらないのに。。 三和シャッターの1番安い電動を付けたけど、どんなメンテしたらいいの？？
皆さんオススメの方法やらを教えて！ 黒錆化良いな
容量欲しいからラストチェンジ買って試して見るかな HVLPスプレーガンとラストチェンジ4㎏買ってあるｗ
色味が安っぽいシルバーになるんだと思うけど、上塗りで悩んでいる… すごい人が居るねw
イレクターなんか使うのなら普通に単管で組んだ方が安いし作業もやりやすそうな気がするんだけど >>640
片屋根のカーポートと繋げて造った方が効率的かと思うけど、カーポートの曲線に合わせるのが手間だったのかな？ >>642
単管は丈夫なんだけど、長くなると重くて取り回しや組み立てが辛いと考えたのかも。
独りで造るなら、高所に長めの単管を設置するの厄介だし。 イレクターパイプって基本接着接合だしねえ。
少なくともオレはフェラーリを入れる勇気はないw >>641
DIY好きで器用な人の工作は参考になるけど、
ただ、こういうデカイ家に住んでいい車に乗れる人がなんでカーポートをケチるのかね... >>644
たぶんそんなんだろうね
でも雪や風の事は考えてないんだろうか？
屋根の波板を貼るのに登らないといけなくなるだろうし
部材の値段もそんなに安くないんじゃない？
単管なら間違ってもやり直しできるし
単管マンセーのワイからしたら考えられないや >>648
自分も単管派だけどね。
ジョイント使えば見栄えもさほど悪くないし。 >>647
DIY好きで、予算縛りありで楽しんだ的なもんじゃないかな？とエスパーしく。 レゴで造るよりはマシだよな。
逆に金持ちなら補強材を駆使してレゴで造って欲しいが。 >>652
プロがチタン筋いれたカーボン繊維入りの硬質コンクリートで地中40mまでパイルを打って地下2mまで
布基礎をうったとしても、上部にイレクターDIY車庫造ったらそよ風で倒壊するぞ？ >>653
台風とかで車庫はいいにしろ車も悲惨となりそうだ... 路駐してたら、横にあった家の自動シャターが開いた。
中からベンツが登場。
外観はセンスのない安っぽい家だったので自動シャターとは思わなかったぜ 重量シャッターを選択すれば、期待寿命÷常人ｗの開閉数から15年超の耐久性が
あってもおかしくないか？遅っそいけどな。。
>>652
いやいや手練りは楽しいよ？俺は言うだけにしとくｗ >>656
もし安全装置が働かずに挟まれたりしたら死ぬけどな... >>656
重量シャッターと軽量シャッターってどう違うのかね？？ 洗車の日陰がほしくてカーポートのサイドパネル考えてたけど、高い！
それなら土地の境界に目隠しフェンスみたいなの建ててもらうのとあんまり変わらないことに気づいた。
サイドパネル代わりにどうにかされた方いらっしゃったらお知恵ください。 >>661
レールの取り付けでしょうか。よしずなんかも考えました。
>>662
お手入れがちょっと、、、w
>>663
洗車時に日陰がほしいんです。
保管にはいいですね！ >>658
欧米で一般的なオーバースライダーは、厚さが3cm位あり、
とても重いし頑丈だよ。
ちなみに向こうではシャッターとは言わず、ガレージドアと言うな。
重量シャッターと軽量シャッターなんていう区別は日本メーカー品の話だろ。
台風で簡単にめくれてしまうほどペラペラらしいけど、そういうのを軽量というのかな？ オーバーオーバースライダーって画像で見ると安っぽいんだけど実際どう？
軽量化の為かスカスカの丸見えタイプばかりだけど、背が高くて完全目隠しできるオーバースライダーってある？ オーバースライダーは1枚物とシャッターみたいな分割物とで質感も見た目も変わるからな～ >>669
うちのは、4ｍ×3ｍで頑丈だよ。
普通車くらいだと壊せないくらい。 5.5ｍの重量シャッターだけど車突っ込んだらやっぱ壊れるわ。 >>671だけど、誤解を招くね。
車でぶつければ壊れるけど、アクション映画みたいに突破はできない。 実は、数年前にフォークリフトで壊したことがある。
きちんと最後まで上げてなかったから。
修理費は、12万円くらいだった。 会社の倉庫のビニールの自動シャッターも、フォークマンがよく破壊してるわ 株式会社 横引きシャッター なんて企業があるんだなw オーバースライダーで天井に起こることが壁面に起きるんですが… >>682
引き戸は何もインサイドにしゅうのうされるばかりじゃなくアウトサイドに引かれる
パターンもあるんだから良いんじゃないの？
OSも天井のインサイドじゃなく屋根に跳ね上げしきだって良いんだけどな。
つーかシャッターだOSに拘るって貧乏人感覚だとすげー想定外だわ。
50万か60万のスチールガレージ必死に立ててオプションリモコン電動シャッタ20万ですけど付けます？
っていわれて「いや要らないです」っていう返事も終わらないタイミングに喰い気味に80万のオーバースライダーは
どうですか？なんて言われる感じなんだろうなｗ
平民は生涯ガラガラガッシャーン >>684
> 引き戸は何もインサイドにしゅうのうされるばかりじゃなくアウトサイドに引かれる
> パターンもあるんだから良いんじゃないの？
引き戸？横引きシャッターをアウトサイドに付けることが可能かは知らんが、できるのならそれもまた良し。
> OSも天井のインサイドじゃなく屋根に跳ね上げしきだって良いんだけどな。
屋根に、はどんな機構でスライドさせるのか皆目検討がつかんが…。建物の高さが十分あれば、単純に上にスライドさせるタイプもあるみたいね。
> つーかシャッターだOSに拘るって貧乏人感覚だとすげー想定外だわ。
> 50万か60万のスチールガレージ必死に立ててオプションリモコン電動シャッタ20万ですけど付けます？
> っていわれて「いや要らないです」っていう返事も終わらないタイミングに喰い気味に80万のオーバースライダーは
> どうですか？なんて言われる感じなんだろうなｗ
> 平民は生涯ガラガラガッシャーン
この部分は、ちょっと何言ってるかわかんないw 自動車関連のスレは、ろくに学校も出てないヤツがいたりするから、文章もまともにかけない。
話し言葉をそのまま文字にしているだけという感じで、何が言いたいのかわからないのが他のスレより多い傾向にあるな。 平民だからわかるｗガラガラガッシャーンは間違い、ガラガラピッシャーンなｗ 幼少期に古い昭和40年代の団地で糞重たい鉄製のドアを毎日開け閉めしながら育った俺はギ～ガァンだけどなw
妹がそのドアで指を挟んで切れて皮一枚になった(救急病院で繋げて貰ったけど)事もあるから、小さい子供がいる家庭は車庫のシャッターにしろ重たく丈夫な物ほど危険かもね... 俺は50年代にクラウンのドアで親指を挟んで骨折した ドアヒンジ付近の危険は、経験のみで得られるのかもな？
軽めの室内ドアから挟んでいこうｗ ＬＩＸＩＬのフーゴRってどんなもんでしょうか？
一応一台用で3m×5mのサイズで考えてます どんなもんって？
リクシル製品なら問題ないんじゃないかな カーポートって見た目まんまの機能だからあんまり話すこと無いよな
大きめのサイズでサイドパネルあった方が良い、後は耐雪 格好？
所詮カーポート、または青空。格好は別に気にもならない。
便利かどうかでは？ >>694
LIXILって、そんなに良いのか俺には疑問だけど。
確かに粗悪品じゃないけど...
うちはリノベで建具と水回りを全てLIXILにしたけど価格のわりに作りが安っぽいよ。
特に洗面台なんかハンドソープで手を洗うとオーバーフローから泡が逆流してくる。
メーカーに聞いたら、そんな問い合わせが多いけど仕様なんです。と言われた事もある。
トイレの扉なんて１年で下がってきたし、何度調整したことか・・・
うちは寒い地域で、トイレの手洗いの止水栓も3年間の内に2回も凍結で水が止まらなくなって交換した。LIXIL製はそんな製品だよ・・・
うちは耐久性を求められる車庫だけは三和シャッターにしたけどこれは正解だったと思っている。 凍結防止帯巻けよキチガイ。
寒冷地なら当たり前だろうがw >>700
LIXILは値引きが大きい
定価は強気でも仕切りはw
あとはお察しの通り
水回りはタカラが良いよ >>700
リクシルはビバホームでもおなじみのホームセンター的会社に統廃合したんだと。
例えば君があげた水回りはINAXを買収しトステム、新日軽、サンウエーブ、東洋エクステリアとか
旭硝子もトステムに溶け込んでる感じか。
結局は個々のブランドを括ってるだけなので水栓便器とカーポートを同じに考えても無理があるんだよ。
もちろんグループ参画の条件で様々な基本理念や人事交流はされてるけど新日軽の製造ノウハウにINAXの
水栓技術や販売ノウハウが使われるわけもない。
カーポトクラスはビバホームが地域で熾烈に直売戦争に参加してるんで代理店施工カーポートと別に
廉価なものも用意してるだろうし、統廃合の数社が並列で商品をラインナップしたままって可能性も大きい
INAXの水栓が凍って破裂したからって旭硝子のダブルサッシが割れるわけでもサンウエーブのシンクが錆て
穴空くわけでもないよ。 >>703
あと、システムキッチンなんてうちはシンクがステンなんだが熱い湯を流したらボンと音が鳴るw
昔の公団住宅の流し台と同等なぐらいステンの品質が最低。
あと、皿を軽く擦っただけで簡単に傷が入る。
これで250万円だった。
とても20年はもちそうもない。
俺の実家のキッチンはクリナップのステンなんだけどLIXILよりも遥かに丈夫で傷も入りにくく、音なんて鳴らない。
まあ、サッシだけはLIXILでも今のところ問題は無いけど・・・
>>704
まあ、車庫の扉等は別なんだろうけど、排水の構造に不備があっても仕様ですと言うメーカーだからちょっとね・・・ >>705
どのグレードのシステムキッチンだが知らないがシンクがSUSならエンボス加工付けないとどんなメーカーでも傷つくに決まってるじゃん
天板は現行だと人工大理石が普通だしな
こだわりがあってSUSにする人ならそこら辺普通考えるでしょ >>707
そのエンボス加工品なんだけど。
おまけにLIXILのキッチンはステンが錆びる。
うちの同僚も2年前に家を建ててLIXILのシステムキッチンを選んだらしいけど、やはりステンが錆びたと言っていた。
因みに俺の実家のクリナップのシステムキッチンは13年前の物だけどステンに錆びなんぞ見当たらない。
LIXILの水回りが最低品質なのが分かっただけだった。 普通、シンクはエンボス無いよね？
天板でなくてシンクならどこの製品でも傷つくよ
満遍なく傷だらけになりすぎてやっと普通になる。スリガラス的な感じに
あとステンレスも他の金属と長く触れていると電気的な影響で錆びる。
特に鉄。缶詰なんか絶対に直置きしないようにね。
植物油も放置して酸化させると錆びを呼ぶ >>707
人工大理石の天板って最初はいいよねぇ
でもちょっと年数経つと汚らしくなった。
そうなるともう圧倒的にステンレスの方がいい。
先を考えると天板はステンレスの方賢いと思う。
自分はステンレスのキッチンに変えて18年経つが綺麗なままで満足
（シンクは数年おきに研磨する） うちはタカラスタンダードのシステムキッチンでシンクも天板も壁もステンレスだけど
築25年でまだ錆は全く出ていないな
缶やら塩など調味料を天板に乗せっぱなしでも錆びてない
まぁ、ホーローの収納ドアの一部に錆が出たが、ドアヒンジを交換するのに
サイトで注文できた。送料300円で部品代も格安。
http://support.takara-standard.co.jp/front/sym/catalog/category_list/init?searchCategoryCode=S_KIC
このアフターサービスの良さは素晴らしいよ。
パナソニックなんて補修品ぼったくり価格だし送料も糞高い ちな、うちのサッシはLIXILに合併した新日軽だ
補修部品探すにもメーカーが変身して規格無くなったも同然なので不便 MYMの悪口はそこまでだｗガレージ・カーポートスレで良いんだよいな？不安に成るわｗ 普通のキッチンが良いと周りの奴は言うけど、マルゼンやタニコーの業務用が半分入ってる自宅
一人暮らしに二層シンクは要らないとは思うｗ
もう半分は前住人のワンオフ品、木工事＋板金ろう付けで組み立ててある。 過疎っているなと思っていたら、きのうから怒涛のカキコ！
ガレージにキッチンを作るっていう話題になっているのかと思ったら、スレ外れでわろた。 洗濯機もええで。雑巾、軍手、子供の靴、カッパ、なんでもボタン一つで洗って脱水までできる。
本来はオフロードバイクのプロテクター洗い用だけど。 俺はその>>700だけど、ガレージの横の納屋に簡易的なキッチンを付けようとも思っている。
納屋というかトイレも付けたから既に部屋だけど。
もうLIXILで250万円出してあれだったから、ホムセンで売られている5万円のセカンドキッチンでいいw
つか、天板を特注のステンにした大工さんの手作りキッチンにしてもらえば良かったと思っている。
最近そういうシンプルなキッチンの家も多いしそっちのが安かったのではないかと・・・
ここまでしたら、本宅じゃなくてガレージ横の納屋で十分に暮らせそうだw シンクと洗濯機は、自宅洗車とちょっとしたメンテする人には必須アイテムですわ。 借金まみれの基地外は来るなっつの！>>721
低賃金の癖にそんな夢みたいなこと言うなよな。 >>710
カタログには、目に見えない細かなエンボス加工がされているような記載があったけど、LIXILは傷には無力だった。
実家のクリナップもそういう物だけど、食器を軽く擦っただけでは傷が付かない・・・
やっぱメーカーの差だね。 >>723
賃貸2DKは引っ込め。
最近残業だらけの109時間労働で今月給料が51万円となったからキッチンぐらい付ける金はあるw メイン洗濯機は斜めドラムのﾋｰﾎﾟﾝ乾燥機能付き、ガレージ内に前住人の二層式洗濯機もあるが
捨ててお下がりの縦型にしたい。
洗濯機があると、モップを洗って中古屋みたいな、モップ拭きで仕上げも可能になると踏んでいるが･･･
洗車もしない性格だからなｗ
>>720
カッパは危険じゃ無い？取り出してるか。。 >>725
ふーん、運輸業辺りならまあ普通。
だから何？お前こそ引っ込め、荒らし野郎。 ガレージに、ステンレスの業務用シンクあるけど蛇口がない。
地面にある水栓からホース伸ばしてシンクを使ってる状態
後付けの蛇口の製品があるようだけど
水栓から蛇口までホースで繋げるのは嫌だ >>728
ポリやステンレスのフレキで。凍結しそうな地域なら、対策は必要。 >>729
給料51マン貰っても、恋人いるわけじゃないし子供いるわけじゃないし、カネの使い道が車とか家とかガレージみたいなモンにしか使うとこないもんなぁw
40になるのに1人分の人生設計しか考えてない奴はお気楽でいいわなぁ。 >>727
今時の運送業でそんなに無いとマジレス。
長距離でも40万円あるかないかだぞ...
何十年前の話を書いているんだ・・・？ >>731
>カネの使い道が車とか家とかガレージみたいなモンにしか使うとこないもんなぁw
ここはそういうスレだけど何か？
嫌ならお前が出ていけ。
ガレージは男の夢の城だ。 基地外よ、他の人はキチンと生計を確保して家族食わした上でガレージライフを楽しんでるんだから、アラフォー毒男のお前が上から目線でモノを言う筋合いは一切ない。
お前が出て行け、荒れる元凶だ。結論はそれだけ。 >>735
でも、何だかんだ書いてもあんたはガレージに金を遣うのを反対みたいに>>731ではっきりと書いていたけどな。
今更>>731を無かった事にするのか？
50にもなって一貫性の欠片も無いレスばかりしているから、いまだに賃貸2DK暮らしなままなんだよ。 >>736キチガイバカス！w
731書いたの俺様だけど。
どう解釈したらガレージにカネ使っちゃいけない事になるのかwww
お前のカネの使い道はそんなもんしかねぇーんだろ。
好きに使えよ、どうせ怒る奴なんて誰もいねーだろ。
たった1人で好きに生きればいいさ。
愛知生まれの親父から受け継いだキチガイのDNAは途絶えたほうがいいわ。 >>733
世の中には色んな会社がある
その辺の3流会社もあれば一律の会社もある
会社の中でも中卒外勤の奴も居れば大卒で内勤の奴も居る
自分の知ってる事だけが全てじゃないぞ >>733
運送業界のことは詳しくないけど、宅配便ドライバーはもっと稼いでいるんじゃないかな。
ハードワークらしいけど...。 >>740
絶対に無い。
しかも宅急便なんざ大手で月収30万円前後。
中小下請けだと月収23万円ほど。
規制緩和で新規の業者が増え過ぎて飽和状態だから昔と比べて配達料も安くなったから。
配達料が安くなると、ドライバーの給料がモロに影響を受けるからね・・・
96年以前までは高給な職種だったんだけど、今は好きじゃないとアホらしくて出来ない仕事。 >>736
だから何？
俺の金を自分でどう遣おうが俺の勝手だろ。
自分が賃貸2DKの契約青空駐車だからって他人を僻むなよ。 >>742は>>738へのレスね。
ガレージスレでガレージに金を遣うな、は無いだろ。
ワロタw >>741
アホ。宅配でも赤帽でも月80万とかゴロゴロいる
29 国道７７４号線 2018/08/11(土) 13:51:27.42 ID:pcN4ydu5
>>26
ワシ去年宅配で青色申告後の手取り700万を今年株と為替に注ぎ込んで8000万まで増やしたで
今も増やした資金で投資と宅配しながら月合計400万ほど安定した収入がある >>741
456 国道７７４号線 sage 2018/09/01(土) 10:26:14.12 ID:5aDAQ5ea
８０万あれば良いんじゃないの？
うちは、片道４００キロくらいで運賃５万前後の高速代は荷主持ち。
これを土日休みで２２日稼働だわ。
売上は１２０万くらい。
歩合８割なので９６万に燃料代１０万と経費に１０万掛かるから、７６万か。負けてるわ。
ここから、税金年金健康保険引かれるからな。 >>744-745
どこまで無知なんだか・・・
じゃあお前だけ赤帽をやってみろよ。
俺の知人二人がサラリーマンを辞めてそれをやって、一人は身体を壊して8年前に他界をしたし、もう一人は住宅ローンを支払えなくなって離婚して行方不明となったわ。
お前だけ月収80万円を夢見てやればいいだろw
その単純な発想からくる夢に賭けるお前に、誰も止めはしないからよ。
月収80万円もあれば、お前にでもガレージ付き一戸建てが持てるんじゃないの？
せいぜい頑張れよw >>746
月100時間も時間外労働して今日は貴重な休みなんじゃないの？
躁鬱病の傾向が見られるよ。大丈夫か？ >>743バカスw
頭がヒートしすぎて安価も間違えるくらいだからなwww
日本語ちゃんと読んでみようね。 もうやめよーて、人の財布の中身なんて気にすんなよ
みっともない >>749
まあ、俺はどうでもいいけど。
>>747>>748は赤帽で月収80万円を稼げると本気で信じている奴だから、元々頭もアレなんだよ・・・ 月100も残業してたったの50ポッチか。
中小は大変だなw 三重の赤帽の基本的な料金だけど、これで売り上げだけ月80万円も辛いな。
当然、月収で月80万円にするための売り上げはいくらだよ。
http://mie.akabou.jp/spn/fare/ >>752
俺もそんなのは知っているけど、ここで出しちゃ駄目だって・・・
>>751にとって、一戸建てへの夢が壊れるからw
どちらかと言うと、>>751には是非とも月収80万円の夢と希望を持ち続けたまま赤帽へ就職してほしかったぐらいだからw >>754
お前は全知全能の神なのか？
お前の知ってる糞狭い世界が世の中の全てなのか？
バカが。死ね。 ヤマダ電機の資本が入ってるのかな？ハウステックの製品は安く入手出来る、名も知られていないマイナーメーカー？ｗ
1014のUB、0.25万円もあったｗ（4台1万円） >>757
2500円w
ハウステックって日立系だったっけ？
井戸水対応のエコキュートを作ってるからたまに出るよ ハウステックは、アイダ設計の新築住宅によく使われてるな >>757
それなら買える。
丁度車庫にシャワールームでも付けようかと考えていたところだから。
あとは車庫の横の納屋にキッチンとそれさえ付ければ完全なワンルームとなるw そういうの原価は安くても輸送及び搬入、設置にコストが高く付くんだよ >>761
良くわかってらっしゃる。自分で運搬搬入、設置が出来ないのなら、相応の負担はすべし。
頼めば安くは無いからね。。
キッチンも結構出る（多くは発注ミス）が、搬入だけ2人必要でめんどくせえ。 ツーバイフォーじゃなくて、鉄骨でトラキャン 造たいな。
溶接機はあるから、できないことはないんだが。
まだ、ちょっとした修理以外に使ったことないが。 >>764
そうなの？でも、ゆっくりしていきなｗ
http://www.tumuzo.com/product-detail/40/?p=2
でどうよ？ｗ
自作は丸ごと落としたりｗ窓やオーニングが外れたりが心配。。
余り語られないが、めったに起きないのかな？ >>765
本体はスライド展開で約二倍に広がり、
アーム車で、積み込み・固定・輸送・だいたいの設置まで出来るのか！ >>765
良いけど、高そうだな。
トラックに積むのは大きすぎる。
ついでに、カーポートの脇に置くにもやはり大きすぎる。 >>769
一人じゃ作るのは大変だよ。
これだとbikeしか入らないでしょう
固定資産税もかかるよ >>766
そういえば、同じような構造のキャンピングカーがあったな。 >>775
ホームセンターとかに広告が置かれているホームセンターオリジナルのカーポート。
ただ、本体は安いけど施工費があまり安くない。
一番なのは地元工務店で扱うカーポートだけど、一見客にはあまり値引かないかも知れない。 >>775
ホムセン広告の標準工事費込みが最強じゃない、たいがいオリジナルだろうけど。 1台用なら近所のHC展示品なんて、安そうに思う。タイミングが厳しいか。。
>>768
引っ越しから（4t～なら車も）、ちょっとしたゴミ出しまで使えるなｗ >>776 777 778
やっぱりホームセンターがいいのか
ありがとう 安いだけなら、ポリ何とかの屋根が透明なやつがあるからな。
そこに、日除けのシートを貼れば良いし・・
俺は面倒だから、ガルバリウム何とかのやつにしたけど。
価格差がだいぶあるけどね。 雪国だと積雪の関係で屋根はごついのにしないとだから金かかる 雪国は雪国のHCが地域で信頼される責任を持ったオヌヌメがあるし、ご近所さんの様子をすこしうかがえば環境に適した答えも見えてくる。 雪国じゃなければポリカーボネート板で充分でしょ。
昼間にカーポート下でなんか作業をする人なら、YKK APの熱線遮断ポリカーボネート板のクリア色がオススメかな。 >>779
成るように成れｗの精神で･･･動き出した車を手で押さえる心境になる？
が、一番心配。。 こういう猛烈な風雨のときは、ガレージの有り難みを痛感する。
当たり前だけど、車、バイク、自転車はまったく綺麗なまま。 今回の台風でうちの車庫は大丈夫だったけど、実家のテラスの一部がめくれたと17時に電話があった。
実家がある大阪は突風で看板の破片が飛んで家にぶつかったり凄かったらしい。
今、その実家に見に来ているんだけど、ポリカボネート板が上から強風で押さえられて少し剥がれて歪んでいた程度だったので、
下から手で押したらボコンと音を立てて元に戻った。w
見た目的な損傷は無いから多分大丈夫だと思ってこのままでいく。 バイクが倒れたりカバーが飛ぶ心配がないのがいいね。
車はまあ外に置いても心配は無いけど 作ったばかりなのに壊れそうｗ
ちょっと見てくるわ・・ >>789
車は台風よりゴルフボール大のヒョウが怖いな。 火災保険が値上がりしそうだな
風災水害の保障は、地震に比べて安いから入ってる人多そうだし 家のフェンスとか吹っ飛んで他人を怪我させたら家主の責任
死亡や障害残れば億単位の賠償になることも。 一般的なレベルにしっかりした構造物が飛んだのなら責任は無いよ。
台風は災害だから。 >>794の書いてある通り。
知人が今年6月に自宅外壁をガリバニウム剛板を業者に張ってもらったばかりなのに、今回の台風で近所の看板が外壁に当たって大きく凹んだらしいけど、天災だから当然言えないと話していた。
ただ、相手が企業とかでその企業による何か証拠の残る物が飛んで来て自宅が破損したとかなら、運が良ければ弁償して貰える場合もある。 先々月だかの台風で看板が倒れて東京で死人出てるけど
看板設置してた店舗に責任は無いのか？ もうガンダリウム（ルナチタニウム）で良いじゃない。 >>797
竜巻や台風は自然災害だよ。
どのくらいの風速で飛んだかにもよるだろうけど、
設置状況に明らかな瑕疵が証明されない限り責任は無いと思うよ。
不服なら裁判するしかないね。
そもそも台風は色々飛んできて危険なのは誰でも分かるわけで、出歩く方がおかしい。 >>801
竜巻でも台風でもない強風は自然災害じゃないの？春一番とか 皆の想像通り昭和に空高くつけた廃業店舗の看板が錆び朽ちて平常時も怪しいくらいの状態が
強風や台風で落ちて地下アイドルでも半殺しにしたら賠償責任云々、管理責任の刑事立件とかだろ。
劣化こそアレ通年の強風や台風に絶えてきた看板が「数十年にナンタラ」みたいな大規模天災で落ちたって
シャーネーかに収まるだけでしょ。
そこに微妙なボーダーラインというかケースバーケースの答えをシミュレートしたって無駄ジャン。
少なくとも自施設に自分の家族や近隣住人の死傷がないように気を使っておけってだけだな。 >>803
災害レベルなのか通常の範囲なのか風速や周囲の状況次第では？
周囲が平気なのに看板一個だけ落ちてきて風災です！じゃ通らないだろうし。 災害レベルじゃなかったら火災保険も適用されないのかな？
だったらDIYでフェンスやらカーポートやら設置して強風で他人を怪我させたら怖いね
保険さえ適用されない >>806
そこが問題視されてる時代でもあるのよね。
風速計や計測が事実の証拠とかが残りにくいのが突風や強風なわけで
災害が起きたときにあとから「竜巻だったや否や」とか災害認定にもめにもめるコトがある。
補償や災害認定や救済に差が出てしまうからだが。
実際に地域に大した強風警報や予想区予報が無くても瞬時に超強風に襲われて倒壊事故が起きてる事例が
まま報道されてる、その看板、その施設が本当に瞬間的な尋常じゃない強風でだったのかどうかで
いがいと揉めてる。
誰が見ても周辺数十戸建てが全倒壊するようなら気象予測や警告に関係なく事実として突風、竜巻とか言えるが
野中の1軒や過疎地の看板だとその検証が難しいんだろ。 雨樋がいつの間にか壊れていたから火災保険で治したことがある。
その時は隣の住人に、ある日、強い台風がありましたよ、と一筆書いて貰った
ようは近所の住人の証言がないと保険支払いできないらしい
死傷者が出るような大きな事故の時は、金額もでかくなるだろうから立証も慎重になるだろうね カーポートの雨樋が毎度よく詰まるから雨水が溢れる。
カーポート用の雨樋ネットはどういう物が最適でしょうか？ >>810
詰まる物体の大きさなどに合わせたメッシュサイズを選べば良いと思う。 >>810
掃除機とエアブローで掃除すりゃいいんじゃね。
あとは排水縦トイの上にでも網を丸めて押し込めば >>810
ネットで覆うとたいていはネットでストップされた葉が流れをせき止めて
あふれてしまう。
だから、ネットに付いた葉が風で吹き飛ばされるようにネットを貼るといいのでは？
たとえば、横樋の上面全体をネットで覆うとか。 >>811
>>812
>>813
>>814
皆さんありがとう。
ひな壇上の土地でカーポートと隣接地の高さが同じで主に隣家からの落ち葉等が原因です。ですので取り除くには容易ではありません。年に何度か体を張ってブロワで吹き飛ばしていますが大変です。 >>817
結構お高いなあ・・・
雨どいのパイプをマフラーにつないで雨が止むまでアクセルべた踏みだな そんな急なひな壇とか、盛土は地盤弱いし、切土は大雨で隣地から水が吹き出したり崩れて下敷になるし、地獄やん 樋の形状にもよるが、柄の先が反転した（傘の持ち手のような）箒を作れば、下から掃ける
んじゃないだろうか
ーーーーーーーーーーーーーー＼
＝＝ー／
うまく描けなくてすみません
>>802
この間の台風で、高校時代の同級生の車にホテルの看板がふち当たって硝子とルーフが破損したらしいけど、ぶつかったホテルの看板の証拠があったんでそれをホテルに見せたら弁償して貰える話になったと言っていた。
かなりラッキーな奴だと思うけど稀にこんなのがあるみたい・・・
うちの会社でも駐車場内に停めてある十数台の車が台風で破損したけど、うちの会社はホテルとは違って弁償には応じないと言っていたw >>823
弁償するのもしないのも相手の自由
もし関係が悪くなるのを嫌って弁償するって言う人も居るよ
でも一般的には管理が適切にされていて風で何かあったのなら天災なので賠償義務はない
看板が錆びて痛んでたのにそれを知ってて放置してたのなら賠償責任が出てくる 弁償しなくても自分の保険で直せるだろ
入ってない？知らんがな 基地外の話には高校の同級生はよく出てくるが、大学の友達の話は出て来たことがない。
という事は… >>829
天災の時のことな
天災以外で賠償責任発生したら個人賠償保険で払えるだろ
まぁ例外はあるかも知れんが >>827
当座は自由と言うこと、交通事故でもそうだが賠償責任があろうが無かろうが
賠償するのは自由だししないのも自由。
ただし裁判が起こされて賠償命令がでたなら適正金額の賠償命令が出るってだけ。
相手が泣き寝入りすればそれまでだし、大した責任もなくても大きな金で黙らすのも自由。
そもそも一般人は弁護士の着手、成功報酬以下の金額ではまず訴訟をしないよ。
時間と労力に見合わないし、相手の弁護士が小銭で打診してオシマイ >>828
弁償してもらう話となった友達から聞いたら、駄目もとで一応ホテルに言ったら、夕方に電話がかかってきて弁償すると言われたそうだ。
自分の保険は使わず翌年高くならないから喜んでいたけど・・・
うちの会社の駐車場で被害にあった人達は誰も会社には強く言えずに皆、自分の保険を使っているというのに・・・ >>832
賠償責任が発生するなら保険が使えるが、賠償責任がなかったら保険金が支給されない。
でもほとんどの場合、被害者側は納得しないんで面倒なことになる。
自宅が火災した時、隣の家にも延焼して全焼したり焼死しても
火災の元の家に賠償責任は無い。
だけども被害者側は納得しないので、火災起こした人は火災保険で新築建て直しても、結局引っ越しする人が多い。近隣住民との関係が悪化する 隣の家が火災保険に入ってるか確認し、入ってないのなら入るよう指導しろw >>837
ケルヒャーって、結構うるさいから近所に気を使う。
最近のサイレントモデルでもやっぱ音がデカイ。 >>836
実家の近所で、5年前に家が3件延焼して全て全焼したけど火元の家が火災保険に入っていなくて皆居なくなった土地がある。
確かにあれは悲惨だ・・・ やっちまった。
見栄はって広い土地買って約10m×6.5mのスチールガレージ建てるんだが、高さ何も考えてないで3.5mほどのやつにしたんだが、バカデカイ。
オサレな内装にしてとか考えて楽しくてしょうがなかったんだが、まるで事業用倉庫みたいで全くイメージと違って焦ってる。
それと手動でオーバースライダー下げれるのか、あわわ >>841
外観なら、殿の城みたいに自分でアレンジすればいい。 >>837
コンプレッサーのロングノズルでブローすれば行けそうだが、そのためだけに買うのは
ちょっと億劫かな
ケルヒャー活かせるといいのにね
なお、既知かも知れないが、縦樋のつまりについていうと、
網が平面だと葉っぱ数枚で塞がるから
ドームか円錐かは好みだが、立体にすること
それもできれば下にへこますのでなく上へ盛り上がらせて、
表面積と高さを稼ぐんだ
そうすれば、表面全てが塞がれない限りどっかから排水されるけど、
あんまり役に立たないかな >>841
大丈夫だよ
うちは9×9×高さ4だ
前面は全てシャッター
だんだんものが増えて単管パイプで中二階を作っちまったw >>840
失火責任法があるから、失火なら補償する必要無し。 >>841
高さ変えるのは大変だし、3.5mでももっと高ければｗと思う局面が
あるんじゃないかな？欲に限界は無いｗｷｯﾊﾟﾘ >>846
それじゃ隣の住人に賠償できないでしょって話
住環境の人間関係の完全な崩壊に繋がる >>850
リフトは、天井を２階建てと同じ高さにしないと使い物にならない >>852
上げる車にもよるけど乗用車限定なら3メーターくらいでもいけるな >>851
原則、重過失を除き火災で賠償したりされたりする事ってまず無いのでは？
火元が火災保険に入っていても他の家への保険金は出ない気がする。
火災については貰い火も含めて自分で備えるものかと。 うちは隙間に入れたんで、3x6で高さ3mだわ。
増築するつもりだが、DIYは近所受けがアレなんで、思い切って工務店に頼むか迷い中。 火災保険に限らず、自分の身や財産を守りたいのなら自分で保険を掛けなきゃならない。隣家が火元でもそれは同じよ。 >>851
重過失で賠償責任が発生したら類焼特約か個人損害賠償に入っていればそこから出せる
賠償責任が発生しない場合は延焼食らったヤツが自分の火災保険で出る
いい加減スレチだからもう止めようぜ 841だけど、またまたやっちまってる。
ほぼ組み立ては終わったのだが、換気扇が無いことに気がついた。サイドの出入口ばかり気にしてた。
デカめなガレージなのに窓も換気扇もなし。
やっちまった感ある。 >>865
換気は欲しかったな、今からでも換気扇つけてもらえるように話して見たら？窓は明かりとりにもなるから欲しいけど照明しっかりやるしかないな
あとなコンセントはしっかり付けとけよ頭の中でいろんな配置想像して用意しておいたほうがいい、入口のシャッター下辺りにコンセント持って来といたら外作業の時便利だったり、上にエアコン用のコンセント用意しとくとか >>866
レスサンキュ
入り口と内部二箇所くらいコンセントはつけといた方が良さそうだね。
証明はシーリング3個くらいつけてもらおうかな。 構造上の制約で、思った場所からズラして設置しなくちゃならなかったり、吸気場所も排気場所もやっぱ理想はあり
上記の条件を満たし庫内のエアフローを阻害しない位置、案外自由が無いのが換気扇って感じ。 >>869
たしかにキッチンコンロ上、トイレ、風呂場くらいにちゃんと欲しいがなかなかうまくつけれないからなー換気扇も難しいわ ガレージだが小屋なんだから内気の換気ファン付ければいいじゃん
埃や虫が入り難くなって良いぞ
住宅と違って内部結露の心配もない スチールガレージなんて隙間だらけだから換気扇なんてなくてもよくない？ >>872
換気扇は必要だぞ・・・
吸気は微妙だけど 隙間だらけだし勝手に吸気してくれるんじゃないの？
自作PCでは負圧正義だったけどガレージは違うのか >>876
俺のデスクトップは排気ファンと吸気ファン両方付けてある。
内部は全く埃が付かない >>878
排気ファンだけじゃ、夏場にガレージを冷却するには追い付かないんだよ。
うちがそれだから。
だから吸気ファンも必要。 換気扇じゃ全く涼しくならなかったので200Vエアコンつけた >>881
エアコンはエアコン、24時間付ける人は良いけど人に合わせてエアコンを
かけるなら無人の時は換気扇で換気をしておいて損はない、湿気だけでなく臭気やガスも
抜けていくからね。 ガレージなら据付エアコンよりスポットクーラーのほうが良いべさ 天井の輻射熱を避ける、二重構造化、室内側のアプローチでも
室外側のアプローチでも良いけど、内側の場合は、中間層の熱気を
排気するファンは欲しいだろうね。
大型エアコン･･･誰とは言わないが、労働者諸君、ブルジョワは敵だｗ うちは狭いインナーガレージだからスポットクーラーよりも据え付けエアコンだな。
実際は充電の扇風機と空調服だけど。
エアコン欲しいけどキャブ車のガソリン臭で壊れそう。 >>887
うちもピット作ったよ
うちは先に壁を打って埋め戻して土間を打った
でもオイル交換には良いけど他の作業はやりにくい
でも物は置けるし野菜を置いとくには涼しくてちょうど良い
>>890
これもうちと同じ
うちも結局2柱入れた
ピットでやり易い作業もあるけどやっぱりリフトが良いね
地震が怖いけど いいえ、貴族なんてとんでもない。
定年退職して離婚されて、残ったお金で趣味のクラシックカーの整備を楽しむだけの人生です。
本当は４柱リフトにしたかったけど、元妻に退職金の７割方取られてしまいましたわ・・・。 いろいろ犠牲にして家族の為に働いてきたのに、これから定年後に楽しめると思ったところで離婚ですか？酷い話だ。 >>841
アメリカあたりのやつ使って電動化できないの？ 熟年離婚しても子供らに愛されてればいいんじゃね
子供らにも見放されたら寂しいもんだが それでリフトとか建てるとかやっぱ貴族やん
まああのドックは使えなさそう。ディーラーにもドック無いことからもお察しだし。 ドックは下抜きのオイル交換には便利だけどリフトあるんじゃ使わないか。 リフトは羨ましいけど天井低くない？屈んで作業しなきゃならなさそう。
素人だし、車高の高い車のことは無視してスポーツ車限定なら大丈夫なのかな？ ジャッキと馬より遙かにマシだろう…
クイックジャッキ買っちゃおうかな… 何かにつけて「使い物にならん」とたまに吹いてる評論家がおいでだが
無い者に言わせればクイックジャッキだって天井めりこみ割るような中腰作業の低い2柱だって
クイックジャッキだって充分に作業性上がるし、地下だって漬け物やウルサイコンプや臭いケミカル放り込んで
熱帯夜にエアコン付けてハンモックで安眠できるじゃねーか。 うちはアストロのハイリフトカーランプ…
２柱で地震怖いって言ってもウマ架けて作業するよりは安心感あるのでは >>905
爺って言ってるしキャスター付きの椅子にでも座ってダラダラやりゃええやん 頭痛は甘え
>>911
書きたかったけど、どの局面で使うか？悩んでる間に使われてたｗ >>916
ある年齢層や職業層だと「腰痛で」っていうと必ず「オマエもか」みたいな話しになるからなｗ 腰痛は中腰になるから起きるんやで。
足を折ってしゃがむんやで。
ちゃんとおぼえときや。 >>923
近所？で女児が亡くなったというのに…
業者？もいい度胸してるな >>918
毎度鉄筋入ってないのはなぜ？
同じ業者なのかＤＩＹなのか >>921
どでーんと地べたに座っちゃうが、車高低い場合は何も見えず
車高高いと腕が疲れ、人がワークに合わせるのは限界を感じる。
2柱リフトかパンタ式が本命だな。。
>>918
やられ役の為、崩れる作りなんだなｗ 2柱リフトは施工の方のマニュアル落ちてない？中古買って自分で付けると思うが、柱1本700kg～1t程度？
ノシって倒れたのに挟まれたら死んじゃうよな。。
門形のを建物の躯体に繋げる事も出来るけど、やらない方が良いのかな？ >>927
漢には命を賭けて愚行をおこない笑われて見送られるくらいのことは必要。
保険は賭けた方が良いけど、馬鹿なヤツでしたと印象深く死んでいこうぜ。
どのみち数十年のウチに君は何かしらの要因で死ぬんだから、ガレージの2柱で死ぬのも選択肢だ。
土間にホムセンのアンカー軽く打ち込んで置けばいい。
偶然が何個も重なって不運の2乗くらいになったとき土間を剥がされ下敷きになるていどだ。
地震の時にたまたま車両のしたにいて逃げ遅れるなんてこたぁねーよ。 >>927
どこかで見たことあるけどアンカーが12ミリで基礎は60センチ角くらいになってたよ
メーカーによっても違いがあると思うけど一応アンカー無しでも自立するようにはなってるからアンカーは地震の時とかの為と揺れ止めの為だと思う
知り合いの工場は普通の土間に後打ちのアンカーだけだけと今のところは無事だよ
地震が来たら知らないけどw >>930
そんないい加減な施工するとは考えられないな >>930
アンカーM12くらいなんだ。。何となく抜けてしまいそうｗ
自立する作りなら、本当にズレるのを止めるだけなんだろうね？
思い込みだがｗM20～24位だろう？コンクリートドリルは持って無くて
サイズを調べたいなっと、早まって買ったりしなくて良かった。。 >>918
DIYスレで解析した結果、
１枚目
大谷石なので鉄筋が無いのは普通
２枚目
下２段のブロックで一度仕上げている。差し金も80cm毎に入れられているが、
一度仕上げたブロック上に追加してるので強度が出てない。
２段重ねの高丈の目隠しフェンスはブロック上への施工はNGで独立基礎とするのが普通。
おそらく、土止めとしてブロック２段を施工した後、独立基礎で目隠しフェンスを施工する予定だったが、
家主の指示によりブロック上へのフェンス施工を無理強いされた 鉄筋が入っていないように見えるのは、２段ブロックで一度仕上げた上に、差し金アンカー打ってブロック１段追加しているから。 2年間でなんとか貯めた230万円で2台分のそこそこ幅のあるガレージを立てようと思います！
絶対足りない...
電動シャッターと多少室内作業のできる幅が欲しい！！ >>936
イナバなら余裕じゃない？
オーダーなら木造でも厳しいだろうな >>936
土地はある前提で業者に施工依頼しても乗用車2台分6000x6000から8000x6000くらいの
土間、軽量鉄骨サイディング、折り板屋根で手動シャッター2面5000mmくらいのガレージは
予算で建つと思うが、そこをDIYでしたいなら土間はプロに打たせてアンカーは後打ちでいいから
鉄骨をHCで切らせながら接合部やマウントを丁寧に溶接してアンカーに挿して1本づつたてながら
筋交いや梁をボルト締めしながら丁寧に箱をつくって棟上げていけば、HCに頼らずCチャンくらいまで
切れる切断機と溶接機と買いそろえても120-130くらいで楽に建ちそうだが。
大半は資材費と外注でシャッターと土間はどうしても高額だよなぁ、あと機材に十数万は持って行かれるだろうし。 >>936
すまんこDIY板と勘違いした、スチール既製品がベストチョイスで土間も組立ても専門科に
自身で資金を浮かすなら内装や電装とかかな。
証明とかも電気機材に伸ばした配線にプラグをつけて指し込むなら無資格でいいから
最低のコンセント工事だけであとは照明や電気ドラムやエアコンはがんばれる。
垂れた線を壁に止めたらみたいなこと言うヤツは放っておけ、だれが見に来るわけじゃないしｗ 停電のリスクあるから、電動シャッターは躊躇しちゃうな。 停電になっても開けられるよ。
但し横ドアなら中に入る必要がある。 そう、中からなら手動で開けられる。
ドアも窓もないガレージを作っちゃった人は、開けられない。 災害の時はガソリンが手に入らないから、簡易ガスボンベの発電機を買うべきだよね。
車も使えないからmonkey125買っとけば80km/L走るから買うべきだね >>945
考えは様々だがなぜ電気がないと暮らせないか、なぜガソリンがないと死ぬかという
部分を詰めていった方が良い、発発は短絡的で効果もたかいが例えば太陽光パネルなら
売買電は不可能になっても日照があればその時間に大きな電気が使えて蓄えられもする。
1ヶ月給電が停まっても昼の充電夜のLED照明、昼の製氷、夜の解凍で冷蔵機能は果たせる
ガソリンが物資の調達を意味するなら、多大な食料や水、井戸や浄化装置を備えれば
1-2ヶ月は物流に関わり合わなくても餓死はしない。
移動用のガソリンが必要か代替に自転車は使えないか、家が倒壊も火災も浸水もなく無傷だとしてなら
エネルギーと移動手段に限定して必死に発電機と小型ビークルに依存するよりは他の手段を用意した方が
得策かもしれないよ。
長野の山村の高い標高地域と練馬の高台の住宅地とは違うわけだけどね。
ガスの発電機はメンテの手間を少なく即戦力ではあるが缶にも寿命があるからプロパンキャブの発発を使い
どでかいプロパンタンクを2つ用意して1瓶づつ交互に切り替えながら常時1本残すような使い方が
煮炊きや暖房や発電を比較的長時間支えながら常備の役も果たすカモネ。 >>945
どちらかというと混合ガソリンの発電機の方が良いのでは？
東北の地震の時もホームセンターで売っている混合ガソリンは売れ残っていたと聞いたから。 災害時は有機物を精製してバイオエタノールでディーゼル発電機を回す >>942
うちも電動シャッターだけど、緊急時は外のシャッターボックスに鍵付きの窓があって、そこを開けて切り換えてからシャッターも開けられるようになっている。
うちは三和シャッターだけど、今時のメーカーは車庫に出入り口が無い人用に外から開けられるようにそうしているんじゃないかと・・・ うちはここでオーバースライダーのガレージにしたんだが、静かでガッチシしててこれはいいね。 >>949
2サイクルは燃費が悪いから良くないんじゃないかな
その気になったら4サイクルに混合を入れても動くからどうにもならなければ混合で動かせば良いでしょ オーバースライダーとか誤作動で落ちてきて下敷きにならないの？ 壊れれば故障モードによって、巻巻シャッターだって落ちてくる可能性を否定できないかと？
高速落下時には、ラッチが掛かるやつでも、作動不良も考えられるしねｗ
人身は多くないけど形式問わず、落下事故はあるんじゃ無いかな？ >>937-939
ありがとう。もちろんDIYじゃなくイナバとかカクダイの鉄板ガレージメーカーのやつを予定してます！
本当は親戚の家みたいな二階に住居スペースのある二階建てのガレージがいいなと思ったんだけど約1000万くらいかかるって言われてあきらめた！
内装はそれなりに自分でやれるのでコンセントつけて自分好みにできればなぁと思ってます！ 天井高くしてロフトにするのが現実的かなあ・・・スペースがあると物置になるだけど >>960
揺れて落ちてきたクーラーボックスでフロントガラス割れた@北海道 棚は壁面にしっかり固定、上部には重い物を置かない。 >>961
うちは震災のとき落ちてきた夏タイヤでフロントガラス割れた＠東北 イナバガレージで上の方に棚を作りたいんだけどいい固定方法無い？
木だったらネジ打ち込めるけど柱も薄い鉄板だからきつい 単純に、一坪倉庫とか良さそう。
フォークリフトで簡単に運べるしさ。 >>965
うちは壁パネルにアングルを共締めして溶接で棚受けを作った
パネルはペラペラだし柱もそんなに丈夫でないから軽い物しか乗せられないよ
メーカーから棚受け出てなかった？ >>940
うちの文化は手動電動の切り替えできるで >>965
パネルの継ぎ目の部分にナッターを打ち込んでとめてるよ。
重い用途は20mmくらいの単管で床から天井にツッパリ立てて（アンカーでとめて突っ張ってないが）ハシゴ状の壁をこしらえて
棚を固定してる。 >>971
トラックのカーゴを物置仕様にしたものか。
パネルはアルミ複合板かな >>971
そういう妄想や呟きをどう受け止めていいかわからない。
https://www.yamazakipan.co.jp/product/02/anpan.html
これを明日の昼に喰いたいんだけど、ヨークマートで98円＋税なんだよな。
っていう話と同じだよねｗ
たぶん勝手に喰えよか、明治のおいしい牛乳といっしょにな森永のほうじゃないぞ
みたいな意見しか飛んでこない気がするが、倉庫の場合どういう意見を飛ばしたほうが良いんだ？ >>973
まぁそんなカリカリするスレでも無かろう。
長文でもなし
>>971
一坪程度なら俺だったらDIYするわ。土地の形に合わすことが出来るし。 イナバやらのスチールガレージが完成されてるから、意見に困る。 >>936
シャッターは手動も諦め、手製の木戸に南京錠でも良いのかも？
DIY製のドアに10万なら。ガレージ本体に220万円、全力で行こうｗ >>971
子供のいたずらなどによる、閉じ込めには気をつけてな >>978
住宅の総コストからの坪単価に根拠は薄いが、たいがい見積もりとるとインサイドのガレージでも
坪40万とか計上してきて200万だと5坪16平米くらいで単純に4000x4000だね。
タテヨコ比をかえて3000x5500で考えるとちょうど1台分。
スチールでそのサイズだと50万弱かな、そこに土間と組み立てで20-25を勘定して75万で半値以下になる。
6000x5500が単純に150万とは言えないけど多少は優位だろうね。
インナーガレージは断熱、内装、電源、照明、建築確認と登記があるからスチールの建て逃げとは違うぞって
言われればそれまでだが。
そんでアウトサイドに注文建築のように施工を頼んで確認登記まですっと200万じゃ粗末な物置小屋にしかならんだろう
から悩ましいね。 イナバの三連棟に施工、土間打ち入れて400万弱掛かった。 >>980
値段だけでは判断できないけどえらくかかってるね
掘削や残土にもよるけどうちなら250万くれたらやるよ >>980
そんなに掛かるんだな。。もっと安いのかと思ってた。 >>980
ぼったくり！
400万も出せば、輸入物の高品質なオーバースライダーの車庫が作れる。 >>983
そんな事したら車乗り入れで剥がれるだろ。 >>980
結構かかったな
背高タイプを高基礎にして3つ電動シャッターにして車庫前も同じ広さの土間コン打ったとか？ >>986
なおかつ施工業者が妹の旦那の実家とかいう落ち
実は世間では安いように誤解されてる「知り合い」だが縁故ほど高額で高値の契約はない。
サービスはしてるといいながら絶対に値切らない確証がそうさせて発注者も生涯の恩を植えようと気張る ちなみにうちは2連結背高タイプ電動シャッターで車庫前カーポートつけて200 すけすけお風呂と禁断の回転ベッド、天井は鏡張りなんですね >>985
レベリング材はコンクリートの数倍の強度だよ >>992
横からだけど、硬化後のコンクリート面への追随性？が気になる
パリパリしそうｗ数倍も固いと･･･ レベリング材は色々あるからエポキシとか使えるかもだが、いったい何をしたいのだ？ そういえば
>>980みたいな高額施工って田舎にも法則があるらしく農協価格とか分家本家価格見たいのがある。
農協価格は見栄の張り合いじゃないけど、そもそもが高額な代理店で課税や補助金や諸々のスパイスが
あるから高くて良い、高いの当然みたいな流れがあると聞く。
それと分家価格とかは施工業者や農協のような調達先が情報漏れ漏れなこともあり、本家は必ず分家よりゴージャスチックな
ハイレベルや大きい物を強いられ、分家は本家を超えない規模やグレードにおさえて花を添えるみたいなことを。
そこが異常にてっていしてたりすんだろ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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