【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.50
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MTで免許取ったから、なるべくMT車に乗りたいから、MTの車に乗ってます。
今乗ってる車がダメになった時
自分の望むMT車は残ってるのだろうか >>7
それは確かに心配だけど
アフターパーツがかなり多い車だから
今のトコはあんま不安はないw
凄いのが初代RとかケンメリとかS30とか
未だに綺麗に乗ってる人いるじゃん?
いわゆる旧車乗りのオーナー
どうやって維持してんだろね〜?
パーツはとっくに無いはずだよね? エンジン自体のパーツには困らないだろうけど車体周りはどうしているんだろうね?近所にもZ432か432仕様のS30が居るわ。 >>9
エンジンも困るだろ
ガスケットとかパッキンとかどうすんだよ >>10
その辺は努力すればなんとかなる。
真鍮板とかシートパッキンとか塗布式のものとかまぁ色々。 >>8
金あったら数年落ちの中古車より
古くても人気のある車の方が長く乗れたりして
まぁ部品は結構長い間供給してくれるから
故障とかしても自分がどれだけ
車にかける金を出し惜しみしないかだな L型はユーザーが多かったから割とパーツ入手が楽なほうだよ。ただし旧車に乗り続けるのは金だけの問題じゃなくなく異常な愛着が不可欠だからなぁ…。 ATを乗りこなすとかマジ受けるw
全自動洗濯機やバカチョンカメラも使いこなして自慢しちゃうのかな?w Q: MT とは何の略ですか?
A: マニュアル・トランスミッション
(Manual Transmission、手動変速機)
Q: AT とは何の略ですか?
A: オートマチック・トランスミッション
(Automatic Transmission、自動変速機) ペーパードライバーで
教習車以来にMTに乗りましたが
50kmくらいのドライブで10以上エンストしました
事故には至りませんでしたがこういった後ろの車に迷惑をかけた場合に謝る合図ってなにかありますかね >>17
まぁフツーにハザードパカパカでいんでない? 下手糞は余計な事はしなくていいから、さっさと行けよ >>15
ATって自動運転じゃないし楽しさの大半はコーナーだからAT車を乗りこなすとか普通だろ、少なくとも楽しさの主は変速ではない。
ただ、一般道をそれなりのマナーで走ったらATは退屈すぎるね。 >>17
マニュアル車の運転に向いてないんじゃない?
坂道とかじゃなく普通の道で10回もエンストしたなら教習車以下のレベルだよw
オートマ車なら何年走らなくてもすぐに運転はできるけどマニュアル車そうはいかない
毎日乗らないと感覚が鈍るからこれからは毎日運転する事をオススメするw >>17
初乗りなら珍しくない
合図なんか気にしないで運転に集中すればいいよ >>22
坂道は当然として
ATの走り出しに遅れて焦って慌ててクラッチ放してエンスト
nのまま一速いれ忘れてエンストと色々よ
動画やサイトみても人それぞれコツややり方違うもんで参考にならないから困ってるわ >>25
免許とるまでエンストしたことなかったんだけどな
乗り方忘れてるんだと思う
いつ思い出せるのか分からない 毎日続けて一週間は乗れば
エンストなんて滅多にしなくなるよ
周りが気になるなら
人気のない駐車場とかで練習してみたら 教習車はクラッチ滑ってるようなの多いからエンストしなかったんだろ。
大事なのは慣れと自信だから、心いくまで人気のないところで練習すればいい。
とにかく
落ち着いて
冷静に
丁寧に
操作することだ。遅くてもいいから丁寧にな。 書き忘れた。
靴底は薄目のやつな。ペダルから先のフィーリングが伝わりやすいやつを。 >>26
ちなみにNのまま1速入れ忘れてもエンストはしないけどな 前の車と同じ発進速度で行こうとするのは少し諦めて
ゆっくりでもエンストしないように慎重に運転するよ
>>30
ヤバい!1速に入れ忘れた!
↓
(シフトチェンジの感覚で1速にいれる)
↓
エンスト
だね
このとき坂道発進だったけど
全く進まないことにあせって5000回転くらいまでエンジン回した
回りに響くエンジン音がとても恥ずかしい >>7
新興国が、ある程度の質を備えたMT車を作るようになってるかも? >>15
カメラはいろいろ小技調整する
自慢はしないけど >>20
全日本ラリーでヴィッツのCVT車が走ってるけど
やはりCVTなりのスキルは必要なんだろうな >>32
トラックやバスのドライバーが、ニュートラルの確認のためにシフトレバーを横に倒しているのをたまに見るな
副変速機の操作をしているだけかもしれんが 慣れればエンストした時の恥ずかしさから、瞬時にエンジン始動し何事もなかったかのようにスムーズに発進。最近ではアイスト車だお(`・ω・´)という顔で騙せる。 ねえねえレンタカーでカローラ系のマニュアル車借りて運転したいんだけど用意してあると思う?
現行車を一度運転しておきたいんだよね
電スロその他フィーリングを体験出来たらなと
将来中古で買うかもだから わざわざ煽りにくる阿呆もいるけど、エンストも情緒の内と思える様になるさ。
MTは慣れるといいぞー。
格段に運転の自由度が広がるからATに戻れなくなるぞ。
渋滞の時はかったるいけどな。 昔はよく免停になったわ
180日とか90日運転しなかった後でも
エンストなんてせずに普通にスムーズに走れたけどな〜
マニュアルの感覚が体に染み付いていれば
乗らない期間は関係ないのかもな
「やっと走れるようになった」
あの時の感動や嬉しさは格別で忘れられないw
ちなみにマニュアルで免許取得してから
マニュアル車オンリーで15年が経過してる 負の連鎖に陥ってもエンストで済むからね、
ATで同じことになったらコンビニダイブ、 公道走るのにはある程度図太さも必要だ。
事故ってるやつもいれば、超ローペースなお年寄りもいる。
エンストぐらいでテンパらない様に頑張って頂きたい。 スマンなACC付きのDCTに乗ってる
勿論パドルシフト付き
速過ぎ快適すぎてMTやATなんて乗れないわ
優越感凄い なんだよACCならエンジンかけるときに通過してるよ >>46
DCTってATの一種だよ、知らなかった? >>46
ATの横着者はこのスレに来んな
ここにいるマニュアル乗りの人間は誰一人としてお前を羨ましいなんて思ってないw >>46
H&T出来ないような下手くそのおまえにはぴったりだな どこにでもスネちゃまみたいな物自慢はいるよね。金無くても買える時代になってるから自慢したけりゃどこから見てもわかるようにキャッシュで買いましたとシール貼っておけよ。 一日1クラクション食らうのがノルマになってきた
発進遅くて鳴らされるのを避けられないわ >>56
どんだけドンくさいんだよ
MTとか以前にアクセル踏めよ 信号待ちでよそ見してたら青信号になってて後続車にホーンを鳴らされて
びっくりしてロケットスタートして後続車を点にしてしまった事がある Q: MT とは何の略ですか?
A: Metallica
Q: AT とは何の略ですか?
A: Anthrax ブレーキかけながら半クラで待機してれば
ブレーキ離すだけでスムーズに発進出来ることに気づいたわ
アクセル空ぶかしなんか必要なかったんだな 空ぶかしはしないが、半クラを短く済ます為にカッコ悪い音になってる
フォーミュラーカーが発進する時みたいな
ウー、ウン MT:Miniature Tube
AT:Anti Tank >>63
わかる
一応スポーツエンジンの車だから軽快に発進すればいい音するんだけど、雪道とかで丁寧に発進するとエコカーとそんなに変わらない音になる >>64
こんなんに免許出す国が悪いよ
乗る権利貰っちゃったもんはしょうがないね ディーラーマン曰く、
MT車の試乗に、運転できないレベルの人が結構来ると言ってた。
半クラ時のエンジン回転数が5000回転とかw
MTの試乗車は買わない方が良いぞ。 >>58
5000回転で半クラしたから車が痛めつけられる!とかアホかよ
お前ら
「100km/h以上でブレーキを使うとブレーキが痛めつけられる‼︎」とか言ってそうw 試乗してみたいんだよなー
買わないんだけど
後のセールスとかうるさくなるのかなー >>70
5000回転まで回した上半クラ失敗してエンストとかしてそうw >>73
5000も回してればエンストしなくない?
するのかな 1000回転でも1000回転を維持できてればストールしないよ。ストールの意味を調べようか。 >>74
やったこと無いから判らんw
でもそこまでの下手くそならニュートラルで5000まで回す→クラッチ踏んでギア入れる→ほぼ半クラ無しでクラッチから足離すとかやりそう 初心者の発進は大体はエンジンを唸り上げて長〜い半クラだからな >>74
しないと思う、ガツンと繋いでも走り出すでしょ。 半クラで回転数上げたら
クラッチ滑るって聞いたから
いつもクラッチ繋がるまでは
2000回転も出さないようにしてるんだけど
違ったの? そんなの速い発進をしたいかに依る
登り坂じゃ回転数が高めだし 自分も高校生の頃?!
バイク本のままに2,000回転で繋ぐとかインプットされてて、発進が凄く難しかった
原付でその回転数は無謀で、後に慣れて6,000とかで 前に124スパイダーのMT試乗に行った時に
「じゃあこの辺をぐるっと一周してきてください」と言われた
地元でもないしそこの顧客でも無かったけど、BM9レガシィMTで行ったのが良かったのかな
やっぱ年齢とか運転慣れしてるのかとかで判断してんのかな 普通にだらだら運転してるときは、アイドリング+αくらいで発進して
クラッチが完全に繋がって歩くほどの速度で動き出したらアクセルをあけて加速する
って感じかな 断続クラッチの要領が簡単
車が動き出せば、後は半クラ無しで繋げられる よくよく考えたら車によって全然違うわな
それこそバイクなんて3000以下で繋がないやつもあるし ウチのクルマは発進時の半クラで勝手にアイドルアップするから平地での一転がりにアクセルを踏むことは滅多にない。
しかし都内での運転ではそうもいかんな。みんななんでそんなに急いでるんだろうと思いつつ、しっかりアクセル踏んで発進してるわ。 うちのはフラホ軽すぎてアイドリング安定しないから発進は少し踏み込んでガツンと繋げる 車部時代に
発進するときは必ず2000以下で繋げと教わったな >>87
都内の人は電車に乗り遅れないようにアケセクしてるのかもね >>89
俺も。
>>70
高回転で繋げると、クラッチの減り方が早まるでしょ。
クラッチ痛む=車が痛むで間違いじゃないぞ。 普通の技量の人が普通に使って9万キロで交換だとすると
高回転でハンクラ領域が長い運転だと3万キロ程度で交換。
そのくらいの違い。違うちゃ違う。
あと車によっても違うがあったね。
一昔前の大型ダンプ(V10、20Lクラス)とか、
MA70スープラ3Lターボ(ランクルディーゼル4.2Lターボ共用)
とかのクラッチは最初から車体と釣り合いが取れないほど
巨大で余裕があった。
逆に高速用大型(9L程度のターボ)や2000ccターボクラスの
クラッチはノーマル強化型だったから余裕がなかったねえ
昔の大型ダンプとかは、20-25t程度の積荷(開発地内だからOK)で
尚且つ泥濘地でぬかるんでもクラッチの安心感半端なかったねえ >>92
高速道路でブレーキかけたらブレーキ痛むって言う人? 今はほとんど見かけなくなったが、昔は高速道路で皆自分の車の最高速を試していた。
70年代
ローレル2000SGL 最高速165Km/h
ホンダ1300GTL 最高速185Km/h
GTR2000L6 最高速190Km/h
コスモロータリー 最高速195Km/h
最高速からフルブレーキ(怖くて絶対踏めなかった)
80年代後半(改造ターボ)
3000ZX、RX-7、SUPRA、ソアラ これらはのマフラー+リミッター解除で
230-240Km/hは出た。この最高速度からフルブレーキをかけると
制動力があまりないことが簡単に判る。バックミラーを見るとホイールからであろう
煙がモクモク!。パットが劣化してすぐに交換するはめになる。
今はいいよね。高トルク車には巨大なドリルドローターに巨大なキャリパー
パッドも高温度に耐える素材だからな。 友達同士で出かけてMT免許持ちがオーナーと自分だけだったんで、運転交替で15年ぶりにMT車(フィット6MT)運転したけど
案外と体が覚えてるもんだな(若い頃はファミリア→RX-7→ジムニーで合計15年はMT転がしてた経験あり)
最初の発進時は緊張したけど、ものの10分でシフト操作なれて不安も苦にもならなくなった、やっぱMT楽しいわ >>96
MT操作って条件反射で覚えているから、一度染み付いていれば何年経っても覚えているね
クラッチ繋ぎの作動範囲やエンジンの癖を確認出来れば乗れてしまう 0-400やったら1発で終ると言われてるクラッチだが、
10万km以上保ってる
先にダメになったのがレリーズベアリング 70後半の父親が自分の車を普通に乗りこなしてたわ
30年以上ぶりのMT
お約束のエンジンが掛からんと焦ってはいたけど うちの親はクラッチが重いつって
MT運転しなくなったよw >>94
そんな屁理屈たれて、世の中で通用してる? >>95
車重が重い車ばかりだなw
※アンフィニを除く >>101
H&Tは自分のRX-7時代から下手糞だったから、他人の車で試す気にはさすがにならなかったw >>96
>ファミリア→RX-7→ジムニー
ファミリアはともかくとして、(ただ今でも後継のデミオやアクセラは他社の同クラスよりMT率が高そう)
RX-7→ジムニー この辺は積極的にMTで運転する車だから、
こういう車の運転経験があるならMT車を、すぐ運転できると思う。 >>104
REターボはレスポンスが悪いから、アクセルを強めに踏むのがやりにくいよね。 日光の上りの渋滞の発進で毎回5000回転の半クラやってると車が可哀想。 つーか、渋滞すると分かっててMT乗るのは馬鹿かドMか貧乏人だよ
金持ちはATとMTの2台持ち出来るからな はいはい、脳内設定の金持ちね、盛り上げご苦労様です、30点な
何で渋滞ごときで大変だなんて思うんだか
渋滞なんていつものことでもう慣れたわ 金持ちじゃなくても2台持ちくらいできるだろw
2台持ちをどんだけ金持ちと思ってんんだw ばーか 金持ちってのは一台しか持てない貧乏人の対比で言っただけだ
少しは頭使って流れを理解しろよ 金持ちが渋滞大変なMTを乗るのか
今時のそれなりのMTならスタートはクラッチだけでアクセル勝手に煽ってくれるのに
ヒルスタートで坂道渋滞でも楽だし
金持ちなのにどんなMT乗ってるんだよと思った >金持ちが渋滞大変なMTを乗るのか
俺はそんな事言ってないからな 馬鹿 カローラフィルダー乗ってる奴いる?
街中の平地で30キロや40キロを5速で走る時はどんな感じ?
4速の方がしっくりくるのかな
今フィット乗ってるんだけど町中は5速でいつも走ってるのね
トルクがスカスカとかは感じない
でも立体交差点の坂道を登る時等はさすがに勢いがない時は登れないけどねw
ギア落とすよ 4速でスピードリミッターが発動する5速車だが、
速度が出せる陸橋でも4速に落とす
ジャンクションのカーブは3速 ギア比によるから、何速とか答えようがないけど
街乗りなら2500回転前後になるギアを選んで走ればOKじゃない?
空冷フラット6とかロータリーだと街乗りでも3000回転くらいで走れと言われたもんだよ。 渋滞が嫌なら始めからATでいいじゃんと思う
俺は渋滞に巻き込まれようとも
それ以外はMTの方が楽しいから
渋滞を見越してATに乗るっていう発想がない
少数派の考えだと思うが ドライバーの操作を無視したカスみたいなアクセルレスポンスしかしないATのって
満足している奴らだぞ
渋滞が面倒だからATなんてただの言い訳
車の運転を楽しむなんて考えを持たない連中なんだよ >>123
現行アクシオ1.5X乗りだけど、5速は高速以外じゃ使わないなあ。
4速というか3速じゃないの、その速度域なら。 車の運転が楽しいって感じない人もいるから仕方ないよ。
俺は長年運転してるから別に楽しさも何ももう無いけど、初心者の頃は
楽しくて仕方なかったな。ATでも楽しかったけど。
運転操作なんて反射的にやる事なんだから、面倒だなんて感じたことは無いよ。
だから今さらMTをやめる理由がない。別に操作がしんどいとも思わないし。
MTの操作位でしんどいって人は、車の運転自体やめた方がいいと思う。体力的に。 >>121
なんだよ、設定の作りこみが雑だな、20点 >>131
生涯現役w
いつまで五体満足で走れるのかな〜?
あと30年くらいかなw
人生って短いよな〜 シフトチェンジの度に頭カックンカックンさせんなよ。我慢しろ! 渋滞になるのが明らかなこの時期に渋滞に文句を言うAT乗りも含めてドMでいいだろう。
MT乗りだがどんな渋滞でも苦になった事一度もない。 MTが渋滞で苦痛と言い出すのは大概乗ってない人だよね >>131
運転不適合者にも気軽に免許を与えて仕舞うAT限定免許は廃止した方が良いよね? >>140
MTにしろATにしろ前にクルマを入れまいと車間距離を詰め過ぎる奴は苦痛だろうな 我が家はAT車とMT車どっちもあるけど
初詣に行くときはATだねえ
渋滞必至だから >>140
程度にもよるんじゃないの?
去年喜多方のひまわりフェスタに行くときに4km程度だがずっと上り坂の渋滞の時には
ヒルアシ付の車だったにもかかわらず相当堪えたわ
帰りに同じ渋滞にまだはまってるFD2typeR見たときはいろんな意味でだいじょうぶかなあと心配になった
平地じゃなんとも無くても上り坂の渋滞はマジきつい 日光いろは坂での渋滞は面倒だった。
ものすごい急な箇所で止まるの嫌だから、
前の車との間隔をあけることもあるんだけど、
AT乗りは理解できないだろうから、イラついてる奴いそうだな。 馬鹿はそこまで想定して考えないでMTでも余裕みたいに書くからな
どうしようもない 連休中のいろは坂はバイクがいいよ
車の間を縫ってスイスイ
OCR1000に乗りたかったが、もう無理だ
せめてNRV588 ID:dIoJ7FJh このパカは明智平から投げ棄てていい? 上りの渋滞って言ってもこの時期なんかまだまだ余裕あるだろ
山上のゲレンデとか更に路面凍っててちょっとラフに行くとFF車なんか軽くスピンするし
こんな場合はMTのが安心できるわ
最近はその辺は電子制御でやるんだろうけど MTもATもそれ程大差無いよね
回転はとりあえずシンクロしてくれる訳出汁
ATならCVTまあMT一択だけど 急坂の渋滞が怖くてMTに乗れないなんてかわいそう
勇気出して!
おちんちん付いてるでしょ? 怖くない 怖くない 痛っ(ナウシカ?)
疲れるだけだよ
渋滞してたら途中の空き地で休む >>160
真意を突かれて何も言い返せなくなったね
かわいそうにw キチガイは無視に限るな
NGID:3BHhFdQB >>162
あらあら
無視とかw
敗北宣言かな?バ〜カw
また教習所に行ってMT挑戦しなよ?
今度こそいけるぞ!がんばれ! 日本語難しいアルねキ印は無視しろと言ってる様で無視するなとも取れる
実際無視してないしな謎アル 所詮渋滞を理由に逃げ出すヘタレ
この調子で人生の様々な困難から今まで逃げてきたんだろう 俺は3台持ってるけど全部MTだなあ
ゴミ買うほどお金無いんで
4台MTだったけど貧乏なんで無駄遣いだと思ったから1台売った >>167
4台ってどんな車を持ってるの?俺はMTクーペとHVミニバンの組み合わせだけど、MTを4台って不思議だなあ。 >>167
4台だと無駄遣いだと思うのに
3台だと無駄遣いだと思わないのか? 田舎とか置く場所あるんで普通に人数分とか目的別にあるな
一番高いのがトラクター(農業用)とかで
ID:39rBG0of は話つまんねーから 10点だな、そんなじゃレスつかんぞ もしもお金に余裕があるのならBMWにカングーの2台欲しい
カングー以外にミニバンでMTがあればそっちが良いけどw 俺もMT三台持ちだぜ。
まぁタイヤは合計8個だけどな! >>168
>>169
4WD、FR、MR、FFの組み合わせ
4WDつまらないから売った
3台も無駄遣いですはい
>>172
バ・・・・いや車1台、1輪車と3輪車 20数年ぶりに車の購入を考え始めたら、MT車の選択肢が減っていてショック。
今乗っているMTとの相性が良すぎて、同じのが欲しかったが、すでにメーカーにコンパクトカーのMTは消滅。
修理期間中にAT乗ったら、車高高いし、左折すると車体がぶれるし、怖かった。 >>178
今のは三菱のセダン。
スイフトかデミオか、はたまた軽にするか、消費税が上がる前には決めたいところ。
トヨタのはシフトがグニャグニャしているイメージがあるけど、良くなったのかな? MTがある車種でも、
MTがあるグレードはGTとかRSとかスポーツといったグレードか、
営業車に使われるようなグレードのどちらか。 >>179
普通のクルマで無くていい
SUV、スポーティーカー、コンパクトな廉価版足車はMTであって欲しい 徒歩で60km移動することをベースに考えると、MT車で1300km移動することは全然苦にならないって感じてる僕は駄目人間でしょうか? >>183
運転が下手とかじゃなく、新しい物事に対応出来ないんだろ、年寄りにはよくある事。 普通グレードのMTならスイフトがおすすめかな
軽のMTはスポーツ仕様以外大体タコメーターないんだよな >>179
ルノー
カングー
トゥインゴ
ルーテシア
どれにも普通のエンジンにMTがある >>188
輸入車は故障した時の修理が問題。
国産は長く乗っても部品も出るし、修理先も多いけど輸入車関係はベンツ、BMW以外だと
地元にデイーラがないし、あってもいつ撤退するかわからない
シフトチェンジが心地いいのはどの車かな?
愛車の自慢をお願いします >>191
FFのMTは心地いいものはないよ。
ロードスターのMTは気持ちいいよ。 >>191
輸入車も国産車も部品保持の年数なんて変わらんよ
長く乗る分なら同じ
部品代がクソ高いだけでw
ワーゲンなら国産車と車両価格も部品代も大して変わらんけど
あそこはガンガン値引きするし 道路上でトラブルで止まってる車たまに出くわすけど
決まって外車だからなぁ。 湿度が高い日本の気候、
STOP&GOを繰り返す日本の道路事情
等を考慮して作られてないのでは? FFで燃費タイヤっておかしなチョイツだよな
フロントヘビーなFFコンパクトカーなんかにエコタイヤ履いてたら、カーブで少し滑ったらおしまいじゃねーか 輸入車は、電気自動車への切り替えに移行しつつある過程で
細かい部品の供給は徐々に減り
今までのような部分修理対応は出来なくなるよ
国産の事情は分からないけど、今のうちに買い替えたい
国産MTはがんばって生産し続けてくれ 日本メーカーも海外向けにはMT車をたくさん作ってるのにな
あれを国内販売してくれれば >>198
国内仕様と輸出仕様は全く同じ部品を使っている訳じゃないから簡単には行かない
国内仕様を販売するとしたらべらぼうに高くても買う人相手の商売なら成り立つかも >>172
タイヤの旬を逃さない為に一台はタイヤ外してあ置いて付けかえると推察しました >>196
グリップしないタイヤ=エコタイヤというわけでもないと思うけど
代車のエッセに標準装着のハンコックタイヤがグリップしなくて
強いアンダーで悩んだけど振り返しやったら楽しくなった。国産タイヤだったらロールオーバーな状況でも路面にひっかからないから流れておさまってしまう。
ローグリップタイヤも走り方次第。 何語で書いてるのか解らんが、とりあえずベートーベンをぶっ飛ばせ? >>196
甘いね、アンダーパワーなFFコンパクトだからこそエコタイヤの強みが生きるんだよ
そんな車にハイグリップや柔らかいコンフォート履いてみ、加速が重くて仕方なくなるよ
FFでもブレイドやゴルフGTIみたいなモデルならともかく
だいたいアンダーパワーな車は足のセッティングもそれ相応だから、タイヤだけ優秀でもバランス崩れるだけだよ 詳しくないんだけど、同じゴムの丸いものが転がってるのに直線でも抵抗になるの? ブルドッグの頃と比べたらFFも進歩した
ジャニーズの重鎮だっけ?
トルクステア、パワーアンダー等
シビックなんか下駄だったのに 仕事ならAT、遊びならMT
バーベキューで炭起こしてるとこに
ガスコンロのほうが簡単じゃんと指摘しても
炭起こしが楽しいからやってるわけで、でも普段は大変だからガスのほうがいい >>206
いい例えだね
ガスコンロの方が簡単だよ
って言われても、そういう事がしたい訳じゃねーし と言いつつも炭に火をつけるどころかバーベキューすらした事のない>>206だった... >>204
ハイグリップタイヤは表面のゴムを熱で溶かして生じる粘着力で食いつきを高めているし、
コンフォートタイヤはタイヤ自体が適度に撓むことで乗り心地を良くしている。
前者は粘着力が転がり抵抗になるし、後者はタイヤの変形が転がり抵抗に繋がる。 昔むかしF1(ベネトン)のタイヤ触ったことあるけど
ネバネバしててびっくりした思い出
ありぁグリップいいわけだわ タイヤは常に変形し続けてるから
スタンディングウエーブという現象があるわけで https://youtu.be/uWTop60NfA4
GAZOOがH&Tの動画を出したけど、今時の車はダブルクラッチしなくてもギア入るもんなんだな
昔、中谷明彦がベスモでやってた解説動画だとH&Tにダブルクラッチを合わせてやってたから、少し驚いたわ 久しぶりにMT車買ったけど靴に悩むなぁ 幅広足の俺にもしっくりくる靴知らんかね >>213
はるか昔からダブルクラッチなんかしなくても普通にシフトが入るが 俺はギア下げるときも半クラだよ。レースでもなければそれで充分。
ダブルクラッチもヒールトゥも教習所でも教わらないものなんだから
その程度のもんだよ。バスやダンプでもなけりゃ必要なし。 そうだね。駐車時のハンドル操作はすえぎりでOKだね。 >>204
タイヤだけを真っ直ぐにして転がすのと車に取り付けて走るのではタイヤの仕事が違ってくる。
車の前後輪にはアライメントと呼ばれる取付角度がつけられている。
前輪だけを取り上げると
進行方向に対して斜めにこすりつけながら直進している。
左右タイヤがお互いの横向のベクトルを打ち消しているからステアリング中立で真っ直ぐ走っている。
タイヤを斜めにこすりつける事で発生する転がり抵抗はタイヤの発熱と関係がある。 試しに前後輪トー角0にしたら地に足ついてない感じがすごかった。今は慣れた。 ラジコンで遊ぶとクルマの構造が分かっていい。
俺はトーインは小5の頃から知ってる。
デフとかサスペンションの仕組みとか。 >>213
86乗りならみんなやってるよな
やれない下手くそなんていねーよ >>225
下手とかそういう話じゃなくギアが入らない時は仕方なくダブルクラッチだろ。 3ナンバーのセダンのMTが欲しい。
シビックのセダンにMT設定してくれれば言うことないのに。 マツダはマツコネで選択肢から外れる。
あり得ない。 MTとマツコネ比べるとマツコネの方が優先順位が高いのね
俺だったらMTの方が上にくるなぁ >>215
セーフティースニーカーはいいよ
幅広で底が薄くて硬め
事故の時に指が裂けにくい 最近アテンザにMTがあると知った情弱ですw
マツダを祝変態認定しました\(*´∀`)/恐るべきメーカーw 日本メーカーもMTグレードはたくさん作ってるのに海外向けばかりだ
まあ日本のユーザーが買わないから
日本ユーザーのせいだけど >>243
日本で売ってないだけで無くした訳じゃないぞ? 今乗ってる車がダメになったら
アテンザかWRXかに乗るだろうけど
欲を言うとクラウンにMTが欲しい
絶対実現しないだろうけど >>243
国内仕様でも同一グレードでAT/MTを用意してる車種もありますが、MT車の販売比率ってどうなんだろう? >>247
わたしの予想では>>245が今乗っている車より、お前が出した車の方がポンコツだ >>247
クラウンのMTなら何でもいいんじゃなくて
現行のデザイン装備のMT車が欲しいんだよw >>248
車なんて部品の集合体なんだから、安い中古車を買って浮いた金を
修理代に回せば程度のいい車なんてどれだけでも作れる。
ポンコツポンコツ言うやつは金がないだけ。
>>249
>>247のクラウンが現行だった時に何故買わなかったんだよ。 ビッグセダンにMTなんて1番ありえない組み合わせだな MTばかりのメーカーがセダンと同じような装備と長いWBに重量のある車種に
唯一それだけATのみの設定だったね
エンジンも出力もMT車種と同じの使ってたんだけどね 違う、そうじゃない
そこは「MTへ乗せ替え」つかってぼけろよ >>250
その時免許取れる年齢じゃなかったわw
ていうか装備の話をしてるのであって
そのクラウンにも現行のクラウンに劣らない
装備が乗ってるならそれでいいけど 装備考えると脱MTは進む一方
欧州車ですら上位グレードは脱MTなのに >>250
今の車がダメになったら「クラウンにMTが欲しい」って話に18年経過の改造車を持ち出してくるか?
というか>>247は冗談だとおもってたんだが、マジだったのか 2代目アウディA8のMTを並行輸入して乗っている友人が居る
装備の違いがあるから一概には言えないけど、正規物ATより安かったみたい
メンテナンスはディーラーで受けている 農機具よろしくアクセル全開にしてクラッチで速度調整してるおじいさんたまに見るのだが免許持ってるのかな? >>262
そしてそのG3を見て育った103も、その子供も・・・
#なんだ。農家が代々引き継いでいる技術じゃね >>261
結構激しい
ttps://youtu.be/9yHl24QynOM >>218
レースでも半クラで繋いだ方が早いみたいだが… >>266
「何人(なんぴと)たりとも俺の前は走らせねぇ。」 >>249
BMWなら7シリーズでもMTあるで。
日本仕様には無いけど、金積んで特注すればイケる。 >>270
そんな青天井なら日本メーカーの海外向けでもいっぱい有るだろ あったらいいなを語っただけで
理由つけて買わないマン呼ばわりはワロタ
流石に海外仕様を輸入してくる金はないなあ
輸入代金とか改造とかいくらかかるんだろ
でも金があるならそれが一番いいんだろうな レクサスISとか昔は海外モデルにはMTあったんだよな… >>278
国内アルテッツァ
海外IS
の頃にはアルテッツァのMTが国内で売られていた 今のクラウンをMTで乗りたかったらマークXの3.5L+6MTを移植するしかないかなぁ…
簡単にはいかないだろうが
>>279
そんな当たり前の事書いて何が言いたいの? >>280
当たり前なことも知らないのかと思ってサービスで書いてあげたのだよ せめてどの世代のISにまでMTが有ったか位の有益な情報を書けばいいのに マークXにはMTあるのか。。。
派遣社員オイラにも買えるかな?
LSD入れて遊びたい >>287
純正でMTがあるのはGRNMの限定車のみ
もともと値段も高かったから中古でも600万はする
MT換装用の部品は出てるけど
工賃込みで100万以上だった気がする 同じ型式のMTとATを入れ替えるのは書類提出だけで通るけど、GRMNしか無いとなるとおそらく面倒なことになる。 じっさいMT作っても売れないし
各メーカー作ってやっても5,000台も売れてねえじゃないか
MT不要論 日本メーカーも海外メーカーもMT車をたくさん作ってますよ
ただ日本で売らないだけ >>294
日本メーカーの海外に出してるMTは何?
沢山あるならリストよろしく マツダ・アテンザはMT比率が10%らしい。
高い? 低い? 輸出仕様はほとんどの車種にMTグレードがありますな
日産マイクラなんか逆に全部MT車 ATグレードが無い スバルも海外仕様なら
インプレガシィレヴォーグにMTあるんだ
やっぱ日本での需要がないんだな 下記のサイトで見るとEU全体でのAT車普及率は17%くらい
ここで商売するには
統計から見るMT車とAT車の普及率と免許取得割合のデータ
http://www.kuruma-sateim.com/statistics/mt-at-data/ 欧州のメーカーだってAT作ってるよ
ただし日本とアメリカ輸出ようね
自分の国に売る用はMT
日本に需要がないだけ、願っても作りません売れないから 国内には販売せず海外向けにはMTが有るというのはSUVなんかには多く見られるな
FJクルーザーなどは国内向けにMT設定されず落胆した人も多かったし、C-HRも発表時にMT見せておきながら蓋を開ければ…
最近の復活ハイラックスも海外ではMTがあるね 先代スイフトの欧州向けには
5MT+3ドア+ディーゼルなんて面白いグレードがあったのだけど
あれが国内向けにあればなあ
乗ってたら変態扱いされるだろうけど ホットハッチといえばセアトがほしかった時期がある(WTCCのせい) スイフトやデミオはMTグレードを国内向けに用意してるけど、やはり数は出てないねえ 微妙な車両にmt設定するからのう。
独身ならスイフトとかちっけぇ車でも良いが、家族居るとそれなりのサイズの車両じゃないと嫁の許可がおりないんだよ! オオ良いのあるやん!
ディーゼルのmtてどうなんやろ。ガソリンはmt無いのが謎だが。乗らんとわからんが良いなコレ。
いまんとこフォレスターかコレだなぁ。 デミオMTの動画よく見てるけど。色々と余計な制御させてるみたい。 MTくらい大文字で書こうやお前のメモ帳じゃねんだからさ >>317
句読点くらいつけろ
お前のメモ帳じゃねぇんだから いやすまんギガバイトをgbとか書いてるの見るとイラッとするもんで MT派の私も、デミオ5MTと6ATが同じ値段だとMT車は損した気がする
流通数量的には仕方ないのだろうけど アルトワークスは同じ5速ミッションでもAGSのほうが装備充実してて価格同じだからねー
ワークスに限っちゃMTのほうが流通多いだろうに むかし乗ったディーゼルMTほどATでもどっちでもいいや、と思わせるものはない印象だったな
ディーゼルは低回転も高回転もダメと言うがかなり低くても軽くノッキングはするがそれなりにトルクで押し出してくれる
だけどガソリンみたいに高回転になるにつれモリモリ感がないんだよ、ずっとそのままかったるく押し出す感じだ
レッドゾーンは絶対ダメと言うがレッドまでいくにはなかなかベタ踏みでもイラつくほどそもそも到達しない、ターボてもね
あれからアテンザなんかディーゼルの進化はあるのかね AT車税率上げればいいのに。
ヘタレにたっぷり税金収めてもらえるか、若者のクルマ離れ加速するかもしれないけど、地方じゃ車文化だから問題なくクルマ離れは回避できそうだしな。 パジェロATのディーゼル乗ったことあるけど
特に高速でアクセル踏みすぎるとキックダウンと同じ制御が入るんだけど
エンジンの回転数が足らなくて速度が維持できなくて速度が逆に下がるというジレンマに陥る
これほどMTのほうがいいと思ったことはないな >>329
今すぐ病院へ行かないと、手遅れになるよ そういえば前にE60M5にMTがあるって聞いたが
あれもやっぱり海外仕様のみだったのかな
セダンでv10のMTとか面白そうだったが
やっぱり馬力が上がるとクラッチも重くなるのかな >>333
そこはマスターシリンダーのサイズを大きくすればいいんじゃないかな マスターの径を大きくしたら要求操作力が大きくなるだろうに クラッチのバキュームブースターの存在くらい知っとけ。
身近なところではR32〜34のスカイラインGT-R。 >>336
ブレーキの倍力装置みたいなのの
クラッチ版も存在してたのか
ていうかGTRって言うほど身近なのか アテンザXDの6MTはエンジンの使える回転レンジ
が限られているのの結構頻繁にチェンジしないと
燃費と加速が両立しない。むしろ10年前の設計の
軽ターボ5MTのほうがチェンジ忙しくなくて楽な感じ。 オレ ATに乗り換えるならスコープドックって決めてるんだ。 >>338
忙しい方が楽しいじゃん。
それに忙しくったって運転操作なんて反射的にするものだから、面倒でも
なんでもないし。
軽トラはチェンジが忙しいけど、楽しいよ。 〜俺様の極右MT論in2018 シンポジウム〜
・MT車税金ゼロ、そのぶんAT税金増で負担
・新規MT免許取得者AT限定とも同料金、マイナス分はAT限定が負担
・10代20代のMT新車購入時国家応援キャンペーン〜好きなパーツを付けて愛車をドレスアップしよう〜 30万円分のパーツ振興券贈呈 ※30歳以上は10万円分贈呈。すべてATの税金増で負担
こうすれば各自動車メーカーは勝手にMT車ラインナップ増やし、パーツメーカーも息を吹き返し、若者の車離れ脱却他経済も回る MTのメッカ欧州で脱MTが強制的に進むのでもう無理やろ >>345
良いけど、MT車を優遇する理由もないし この間たまたまMTの軽トラ借りて乗ったのですが
機械を操縦してる感というか、すごく楽しかったです
(不慣れだからスリリングに感じただけ?)
こんどサブで小さい車がサブで必要になり物色しているのですが
前述の経験からMT車がいいかななんて思っています
新車ならマツダデミオ、でもなんだかんだで高い
中古なら先代プロボックス、これは100万以下で買える
このへんでも楽しさは感じられますかね?
左ハンの古い外車もいいかな?
今は運転が楽しいと言われてるメーカーのオートマ車です
8ATでパドル付きですが、実際ほとんどパドル操作なんかしてません おまえが楽しいかどうかなんて他人に分かるかよ ボケ
試乗しまくれよ MT免許取得の方を安くするだけで変わるのに
免許取得が面倒だけど安い
免許取得が楽だけど高い
こうしろよ
取得が楽で安いからAT限定ばかり >>351
お前が自動車学校経営してそうすればいいだけだろ >>345
気持ちは分かるが、エコカー以上に社会的に恩恵があるということを立証しなけりゃ無理だと思う。 俺AT限定で免許取ったけど
1回でほぼやること終わりで後は教官と雑談してドライブしてただけだからなあ
むしろAT免許は3回くらいで終わりにしてもっと安くしてほしい >>347>>353
ぐうの音も出ねえなw
俺は単なる皆にMTの楽しさを知ってほしい旧人類なんだ、345は特に意味はない極右ファンタジー。
はぁ〜やっぱ北の書記みたいな独裁者にならんと頭おかしい政策はできんのやねー(´・ω・`) 欧州や東南アジア南米のようなMT車率の高い地域みたいに
MTの経済性に日本人が目を向けるようになれば、MT車率も上がるだろうけど
日本人は車に金を使うし距離は乗らないし買い替え早いし、あまり関係ないかな 「運転の楽しさ」とかエンスー志向の理由じゃやっぱり1%だろうねえ 世間は自動運転を望んでるみたいだしな
そもそも運転を楽しんでるやつが少数派なんだ 国土交通省の車の少燃費の評価でMTはTHSより上だからな
けっきょくエコやろうと思ったらややこしいHVよりシンプルなMTなんだけどな >>362
出る数によるよ。MTの新規開発は当然、古いモデルを生産し続けるだけでも数が減れば高くついてしまう。 いまのAT開発費に比べれば微々たるもの
AT開発しようと思うと車ごとにトルク領域やギアごとの燃焼効率を全部データ取ってから変速を設定しなきゃならないけど
MTならけっきょくどう設定してもそのトルクの使い勝手はドライバーの差で違いがでてしまうから大間かな設定だけど
燃費とかメーカー設定でATは大きく燃費とか差がでやすいから開発はATがはるかに手間かかるでしょ MTのが簡単に作れるんだったら
もうちょっとMT搭載の車種多くてもいいけどな
伝達ロスとか駆動ロスが少ない分
理論的にはMTが一番燃費良いんだろうけど
理想的な運転ができる奴ばかりではないから
ATより燃費の差が出てしまうんじゃない ATとMTって、同じ車種なら同じラインで作れるの? >>367
ギア比そんなやり方だと思ってるの?
説明長くなるからしないけど、調べてみたら どんなにATに比べて環境に良かろうが、シンプルな構造ゆえにコストが安かろうが、運転が楽しくなろうが売れないものは売らない
ただそれだけ… ミニだとMTよりATは14万円ほど高いので、それなりに数が出ればそれくらいの価格差が出るです MT車の社会的メリット。
下手な奴が路上から減る。
スマホ片手に運転する奴が減る。
踏み間違えで突っ込む事故が減る。 日本メーカーも輸出向けにはMT車を沢山作ってるので開発費も問題ないし
日本車のMTグレードが高価なのは管理流通的コストかね ワゴンR廉価モデルの価格推移【5MT AT(万円)】
初代 89.8 95.3(3AT)
2代 87.5 93.0(3AT)
3代 77.0 85.5(4AT)
4代 90.8 90.8(4AT)
5代 109.9 111.0(CVT)
現行 107.9 107.9(CVT)
4代目でMTとATの車両価格が同じになり、現行ではMTとCVTで同じになった。
当然ながら圧倒的にAT(CVT)のほうが生産数が多い。
それだけ生産数が違ってようやくAT(CVT)とMTの値段が同じなのだから
同じ数作るのならMTは当然安く作れる。 確かに制御プログラムの開発がMTだと発生しないもんな。 >>375
欧州はこういう傾向なの?
みんな運転上手い? >>379
少なくともMTで発進できない程の下手糞は路上に出てこないんじゃない? >>375
認知症発症を抑えることができる。
右足ブレーキvs左足ブレーキの不毛な争いを見ずに済む。 >>357
経済性という謳い文句に興味がないわけではないだろう
プリウスとかいう上辺だけに騙されて本質を見抜こうとしないだけ >>381
認知症のヤツがMT乗ると、まず、坂道発進が出来ないだろうな。
坂道で、前から車が下がって来てぶつかる事故が多発するだろうな それなら死なない。
ブレーキと信じてアクセル踏み込むよりマシ >>383
認知症の人ってさっき食った飯の事は忘れても昔の事はよく覚えてるんだぜ
マニュアル車の操作は体が覚えてる >>375
水を差すようだけど、MTでもスマホ片手に運転できるぞ。 >>383
最近のマニュアルはヒルアシストがあるから平気じゃない? >>387
「様々な状況に合わせてギアとクラッチを操作する」という点においては認知症患者には無塚しい。 今は坂道で止まってるから坂道発進しようって思えるし、できるよ
ただ、どうして車に乗っているのか、どこに向かうのかわからなくなって徘徊するのが認知症 >>390
様々な状況と書いてるのに「坂道発進しかない」と考える時点で「もう危ない」ぞW マニュアルさえも運転できない人間を排除できるのは素晴らしい。 エンジンブローミッションブローしてもいいからギア落ちるならATでもいい最期の最期にそれで助かる時もある こないだニュースで病院にミサイルして何人か死なせた元タクシードライバーの裁判みたけど
被告人は
「ブレーキを踏み続けたが止まらなかった」
と言いきり無罪を主張してる
確かに車の方にブレーキのトラブルがあったのかも知れないが
普通に客観的に見れば
「ブレーキだと信じてたのはアクセルだったんだよ?」
となるわな
第一ブレーキが故障してたとしても踏み続けて加速しちゃうなんて物理の法則に反してるし?
裁判官かどう判断するかは解らんが
少なくともマニュアル車に乗っていたら
このタクシーがマニュアル車だったら
と考えると起きなかった事故なのかも知れん
ちなみにタクシーはプリウスwww >>390
そこまで行くとMT·AT関係無いわw
車自体運転したらアカンレベル >>397
そんな状態でクルマ運転してる老害が山ほどいる
しかもこれからも増え続ける 最新スポーツカーは「AT」でボタン式が当たり前?「スポーツ=MT」はもう古い?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180510-00010000-kurumans-bus_all
手足を使ったシフトチェンジはもう古い?
スポーツカーといえば、MT(マニュアルトランスミッション)車を想像する人が多いのではないでしょうか。
しかし最新のスポーツカーではほとんどがAT(オートマチックトランスミッション)モデルとなっています。
<以下省略>
3ペダル信者消滅w オートマ限定でいいから、自動車運転免許を取ってからまた来なさい。>>399-400 自分としては
どっちかってとスポーツカーなら2ペダルあり
日々の足なら3ペダル 混んでる道ならAT
空いている道、峠道を楽しく走るならMT
必死に走るならAT
かなあ。 普段乗りならATで構わないなあ、
実際仕事のアトレーもベンツワゴンもATだけど
さすがにジムカーナに使ってるシビックRはMTだし
モータースポーツはタイムほしいからMTしか選択肢はなし。 典型的な下手くそがいうセリフだw
AGSみたいなATの方が早いのにね
今はF1でもATなのにw
ハンドルから手を離すのは抗議してる時ぐらいだろ 今時の人間はMTなんかそもそもしらないから
スポーツカー= MTなんて考えてるのは
一部のおっさんだけやろ 妹を乗せたらタクシーみたいって言われたよ
MTを知らんと全然違う車でもタクシーに見えるんだな... 車を移動手段とだけ考えて、出来るだけ楽な運転をしたいならAT
車の運転そのものを楽しみたいならMT
この基本的原則を分かってない馬鹿がおるな AT限定ってATのほうが速いって思い込んでるのが面白い 不整地でもエンストしづらいしな
>>411
俺の場合、ハーフシートカバーつけたら家族にタクシーみたいと言われたわ Y31型系セドリックセダンだとタクシーかパトカーのイメージしかない。 >>413
限定じゃなくても、ATが速いと思ってるわ
そう思わないのは、時代遅れのMT厨のみ >>412
世界中のMT車の割合が高い地域の人々は馬鹿なのだろうか? >>421
どっちが速いも車種次第でまちまちですな
市販車ベースのスーパー耐久でも2ペダルも3ペダルもクラス分けと車種次第で >>412
多くの有名スポーツカーはAT
軽トラ軽バンにはMTがある 楽なのは間違いなくAT。だから普段用はAT。
でも運転が楽しいから少し遅くてもドライブ用はMTに乗ってる。 MTの楽しさを捨ててまで楽をしたいとは思わないからMT一択。
それに別にそんなにしんどい物でもないし。渋滞でも平気。そこまで貧弱じゃない。 >>403
自分もそんな感じ
スポーツカーは運転自体が楽しいからATでも良いけど、普段使いする普通のつまらない車はMTで楽しみたい >>428
私はちょっと趣旨が違って
往復70kmの通勤用軽自動車がMT
燃費がよくて加速が良くて信頼性があって
と言うところで
非力な小排気量車はMTですわ >>419
MTとAT関係ないぞそれ
ていうか戦車は運転手の負担が大きいから
ATの利点が大きい 返信先間違えた>>415やったな。
片手で操縦出来ると思えなくて 3ATの軽を回送で走った時はターボで唸る割に走らない登らないリーフサスの寿命で車体ガッタガタ左足リアタイヤバーストからのエンジンから煙吹いて最終的にブローするわで生きた心地がしなかったな
同じ車種の5MTで帰ったけどエンジンの唸りはまだマシだし安心感が全然違ったわリーフサスは乗れたものじゃないが リーフサスは寧ろ頑丈なイメージだけどな
重ね板バネならバネ単体である程度の減衰効果もあるし
ギシギシ言うけど >>430
ポルシェ718ケイマン
0-100がPDKより0.2秒遅いらしい https://youtu.be/WEC47-Mhvug
この動画の後半に出てくるレースカーって、もしかして3ペダルシーケンシャルシフトなんだろうか
足がかなり忙しないし >>400
ラグジュアリースポーツカーには興味ない。 ATでもドリフトできるけどMT程振り回せないしつまらないからMT乗ってる
走行会で半クラやクラッチ蹴り使った方が楽だし
雨の日はシフトロックも使って横向けるからMT
クラッチの使い方はこんな感じで使うからやっぱMTだなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=S0sQK4c_bpQ&t=442s DA・KA・RAトルクのない車こそMTなんだ!回して乗るんだ!
2000ccもあればATで可。┃ω・)チラッ 4輪ATが4輪MTより速くてもつまらないAT車は購入の対象外。
インプレッサWRXSTI、CBR1000RR、アドレスV125Gを所有
それぞれ使い分けてるけど都市部で速さを求めるとすれば4輪ATならアドレスを選択する。 >>445
こんな細かい操作や素早い操作もすべて受け付けてくれるなら素晴らしいな
今時のアクセルは一瞬だけ入れると無視されたりするし。セナ足とかも過去の技術になるかも >>449
方向指示器をアポロって呼んでいるんでしょ 絆創膏全般をサビオ、バンドエイドと呼んだり、コンビニ全般をセブン、ファミマ、ローソンと呼んだりする人は結構居る だってマックったらMacintoshにきまっとるやんけ >>453
>絆創膏全般をサビオ、バンドエイドと呼んだり
これは分かる
>コンビニ全般をセブン、ファミマ、ローソンと呼んだり
これっているの? そんなのニコンやキャノンのカメラをデジカメと呼んだり、
車でもクロカン四駆をジープと呼ぶ古典的なのがあるだろ >>465
>車でもクロカン四駆をジープと呼ぶ古典的なのがあるだろ
分かる
>ニコンやキャノンのカメラをデジカメと呼んだり
これは違くない? ミッションと呼ぶ奴もいるだろう
いちいち間違ってるとか指摘する奴がうざい
どうでもいい >>467
「デジカメ」が実は三洋電機の商品名なのてすよ >>468
「いちいち間違ってると指摘するやつがうざい」といちいち出てくるやつ >>470
そう言えば「ヤマハのカブ」や「スズキのカブ」もあったなあ ブリンカーがウインカーになっちゃったり、ガスステーションがガソリンスタンドになったりしているから国内で意味が通じれば何でも良い状態 >>473
キヤノンやニコンのサイトを見ても、作例紹介とかプロのコメント中に「デジカメ」は出てくるけど、
商品紹介ページには「デジカメ」は出てこない。というか見つからない。 MTのことをミッションと呼ぶことに何の疑問も感じない奴は思考停止してる奴だな
子供の頃から周りがそう言ってたんだろうから当人にとっては至って普通のことだと思うんだけど,
一度でもその言葉の成り立ちを考えたことがある奴なら何かおかしいと気づくだろう
ところでこれって地域性がありそうだけどどうだろう?
これまでの経験からいうと,MTをミッションというのは西日本出身者が多い気がする >>476
おかしいのをわかっててミッションって言ってる人と、なんとかの一つ覚えでミッションって言ってる人がいるんだろう。
突っ込まれて発狂するのは後者の方だろうな。 ミッションよ呼ぼうが、どうでもいい
あらゆる自動車に関する用語を、正確に使ってる奴なんかいないだろ デジタルカメラは普通名詞だけどそれを略したデジカメは登録商標なんだよね
だから商品説明に使う場合は略さずデジタルカメラと書かなくてはならない
まぁ三洋という会社は事実上無くなってるしここまで一般的に広まってるから、もし訴えられたとしても裁判で普通名詞化していると判断されそうだが マニュアルトランスミッション→ミッションも違和感を感じるが、ガスステーション→ガソリンスタンド→スタンドの方が酷いと思う >>476
30年近く前にAT限定できたての頃、千葉の教習所行ってたけど女の人はすでに「ミッション無理だから〜」と話してて激しい違和感があったことを覚えてる AT乗ってる連中はトランスミッションなんて気にしてないし話にも出ないから
べつにMT乗ってる奴がミッション車というのに違和感ないな
自動制御されるATのミッションなんて一般ドライバーからしたら無いのと同じ 当時の雑誌なんかでインプレも4速から5、6と多段化してた頃に、6速ミッションを採用、みたいな書き方だったし
ATは4段みたいな書き方しかしないからマニュアル=ミッションとすり込まれたんだろうな
教習所の教本もむかしはギアポジションの略図に4速ミッションの場合、みたいな但し書きがしてあったし >>479
三洋電機の知的財産権はパナソニックに移っているだろうから
権利行使するならパナでしょ
一般名詞化を避けるにはまるで一般名詞のように名称を使っている相手に
都度警告することが必要になる
三洋電機(パナソニック)がそう言うことをやっていたかは知らないけど
でも台所洗剤は全部ママレモン、スプレー殺虫剤は全部キンチョール、
ゴキブリ取りは全部ごきぶりホイホイ、油性フェルトペンは全部マジック
というのはあるあるなこと。 2つを区別する略語にどっちにも存在する部分を使うから違和感あるんだよね >>485
子供の頃おばあちゃんに
「ネッカシャ飲む?」って聞かれて何だその飲み物ってことがあった
親に聞いたらネスカフェのことだったらしい
コーヒー=ネスカフェでそこから訛った(?)らしい >>481
女が言ってても違和感ないよ、あいつらミッションがなんなのか分かってないから >>483
そもそもトランスミッションとミッションをごっちゃにしとるんか >>486
今となっては馬鹿っぽくて違和感はあるがオートマチックが無かった時代の名残だと思っていれば良いだけだよ 指摘されるの解っててミッションと言う人間性が一番ウザイ リアルならそこに突っ込むkyは居ないけど5chは突っ込むkyが多い 最初親に半ば強制的にMTで免許取れって言われて入校し一週間経った浪人生だけど慣れてくると自分で変速することのできるマニュアルに楽しいと思えてきたww
それは良いとして車校入って分かったことだけど男でもATで免許取る人結構おるんだね、みんなMTで取るものだと思ったけど あー、もー!召還呪文唱えるのは止せ!
どうせMT乗らんようなやつはAT免許で十分だからそこはそっとしとけ 今普免といえばオートマ限定がデフォだし、ミッション免許なんかわざわざ取る必要ないし >>448
445だけど車種はこの動画と同じで仕様は大分近いかな
https://www.youtube.com/watch?v=OM302VsjOWg
こんだけ操作に対する反応が良いと振り回してて面白いよ
足の親指曲げるレベルでアクセルが反応してくれる
重ステだからハンドルのレスポンスもめちゃくちゃ良い
足車で今どきのATも乗ってるけど、暇すぎてあくびが出ちゃう
普通に乗るには十分だけど、サーキットでのドリフトはMT程振り回せない
今時の車は電スロとか余計なもん一杯だからかなりだるいね
セナ足もそのうち電子制御で勝手にやってくれそう >>501
どうせ買って乗るのはオートマだしね、ここの住人くらいじゃね、ミッション車を指名買いするのは >>504
やっぱり、ミッション車って言う奴周囲にいないぞ、みんなマニュアルって言う。 >>505
いやみんなミッション車って言ってるしごく稀にマニアルとかブツブツ言ってる奴がいる程度 結局呼び方なんてどうでもいいこと、大事なのは乗る理由だから マニュアルミッションをミッションと呼ぶのは携帯電話をケータイと呼ぶから分かるけど、電話じゃどっちか分からんのと同じだなw だからどっちでもいいじゃん、ここはなんで今も乗ってるかまったり語り合う所 マニュアルだと取扱説明書だろ
ただ話の流れで分かる
つまりミッションも話の流れで分かるからOK >>503
オンボードのスピード半端ないな
振りっ返しもすげえクイック >>513
さらに「トランスミッション」も変速機全般なのでATもMTも関係ない >>512
運転してるこの人はプロになっちゃったけど
フル装備でも1トン切りしてるし、軽量化すれば800キロ台まで軽くなるよ
パワーが低くてもここまで振り回せる車はあんまりないかも
ドリフトやってる人間には有名で違う人だけど足元が良く見えるから
良かったらどうぞ
https://www.youtube.com/watch?v=bZ_s89wEOqo&t=307s >>515
ハチロクとか小さくて軽い車のドリは地味になりがちだが角度付いてていいね >>513
ミッションはダメとか言いながらバイクと発言するのもどうなのよ 新車の大型トラックが納車されたけどオートマで楽だなこりゃ >>519
最初だけだよ
まぁ人にもよるけど暫く乗るとかったるくなる MTのことミッションっていう人は田舎というより西日本に多いような気がする いまさら聞けない「基礎知識」
× ミッション(任務、作戦行動)
○ トランスミッション(変速機) トランスミッション(変速機)
マニュアル(手動式)
オートマチック(自動式) MT とは?
マニュアル・トランスミッション
Manual Transmission
手動変速機
AT とは?
オートマチック・トランスミッション
Automatic Transmission
自動変速機) ミッション車って関西弁でしょ
そんなんにいちいち突っ込むのアホかと >>525
>MT とは?
10式「あぁMBTじゃないのか」
>AT とは?
スコープドック「・・・」 通りすがりだが「トルコン」って言葉も忘れないでくれ >>509
「トランスミッション」=「電話機」だぞ。
「マニュアル」「オートマチック」が「携帯」「固定」だな。 >>484
やっぱりそうかー
探したら輸入した人が流した中古車とか
見つかるのかな?
自動車税が13年超過含めると10万超えるから
気軽に乗る気はしないがw DCT乗りからしたら糞ATやCVTみたいなゴミと一緒にして欲しくないな
あと2ペダル簡単とかいう奴は左足ブレーキやってみたらいい
シフトガチャガチャみたいな遊びと違って非常にシビアだぞ
こっちはモータースポーツ必須のドラテクだし クラッチとシフト操作が好きだからなぁ
別にテクニックを鍛えたいとかでもないし
速く走りたいわけでもない
がちゃがちゃ遊ぶのが楽しいんだよ ATの方が速いとか言ってる馬鹿は誰と競ってるんだよ?w
街乗りで勝った負けたとかやってるのか?w 定期的にミッションバカに釣られるスレ
釣りに来てるだけだからミッション言う奴はNGスルーでOK >>511
マニュアルの後に車を書けば良しw
と言うかマニュアル乗りならいちいち書かなくても流れで解るw >>541
ATは「最悪壊れない」ようにプログラムされてる。
MTみたいに「ここ一発!」的な操作は不可能だから仕方ない。
ATでも「耐久性無視で最速追及」なプログラムは可能だけど
「スグ壊れるAT」のレッテル貼られるのがイヤなメーカーは
自家用自動車としては出せない。 >>545
今までしたことないんだが、MTのここ一発の操作ってどんな感じ? >>546
「今までしたことない」なら説明してもムダ。 >>547
説明できないから逃げました
いや、反論が怖かったか >>546
ここ一発な操作じゃないけど
例えばレブリミットギリギリに収まるようなシフトダウンは
ATは受け付けてくれないんじゃないかな?
ATだとマージンとってそこから500rpmは低い回転数でないと
シフトダウンしてくれなさそうなイメージ。
最近AT乗ってないからあくまでイメージだけれども。 何でそんなギリギリのシフトダウンする必要あるの?
そんなんじゃダウンしたところで加速もできないし、
ブレーキに専念していた方がよっぽどマシだろ MTの操作もATの操作もイメージでしか無いから構わなくて良いかと >>551
ここ一発的な操作がレブリミットギリギリのシフトダウンなのかよw ここ一発、シフトロックさせて止まるとか妄想してんじゃね?
カッコいい 要するに自覚無しでMTを痛めつけるネタでしかない
酷いのになるとクラッチレストか言っちゃってな
でもどーせ小中学生が語っているだけなんだろうけど >>546
加速で言うならロケットスタート
さらにアクセル踏んだままシフトアップ
クラッチ傷むからほとんどやりません 同様に失敗して回転が落ち込んでしまった時
クラッチ蹴って回転あげて繋ぐ あとはATでできるか分からんけど
2速レッド90キロくらいで延々走ったり
3速レッド140キロくらいで延々走ったり
レブ当てながら
DCTならできるのか? >>550
> 何でそんなギリギリのシフトダウンする必要あるの?
そうしたいからとしかw
> そんなんじゃダウンしたところで加速もできないし、
> ブレーキに専念していた方がよっぽどマシだろ
当然HTで減速しながらで、クラッチ繋いだ時はそうでも
ブレーキ終わる頃にはパワーバンド位には回転落ちてるよ。
>>554
俺はここ一発な操作じゃないと書いたけどな。
どちらかと言えば日常的な操作www 後はここ一発かどうかわからんが
2速発進とか3速発進とかATにはできない操作じゃないかな >>556
別に自分の車をどう扱おうと自由だろうに何言ってるの? ここ1番の場面と言うとスイッチ入って
加速勝負みたいな追っかける時?
オートマで言うキックダウンみたいなもんか
今時のDCTの凄さとかGTRの速さを見れば解るけどさ
それ以外の普通のオートマは反応が鈍いと言うか
かったるたいイメージしかないね
マニュアル車のシフトダウン→アクセル全開には到底勝てないでしょ >>538
一緒も何も、DCTはATの一種だから。「2ペダルMT」なんて言われて騙されたのかもしれないが、決してMTではないよ、100%オートマ。 新車でミッション車買うにも車種が限られてるのが悲しい、結局今回も車検を通すか。 ここ一発の操作!
何やっても、MTがATに勝る点なんか、ひとつとありゃしませんわ デュアルクラッチにしろシングルクラッチにしろ、構造上はMTだな。
遊星ギアを使ったやつがAT。
2ペダルMTは自動変速をしてくれるけど、MTの特性がある。
Dレンジでもいま入ってるギアのエンブレが効くのがいい。ATでDレンジだと
1速だろうが5速だろうがエンブレが変わらんし。
2ペダルMTならまだATよりは我慢できるわ。3ペダルの方が好きだけど。 単発IDは相手にしても仕方ないね。毎回ごくろうさん。
しょーもな。 >>569
自動でクラッチ操作をしてくれて自動で変速してくれるトランスミッションが「構造上はMT」とか意味不明。トルコンよりオートマティックだろ。 DCTとかもMTだなんてレベルの低すぎる釣りにしか思えないw >>538
早くスムーズに走るだけならDCTでも雰囲気感じるんだろうけど、ジムカーナ、ダートラ、ドリフトのようにマシンをコントロールして速く走らすためにはクラッチ操作は必須。
クラッチ蹴りできない車をスポーツカーと言いたくない。 DCTの弱点は低速でのスムーズさ
その領域ではEVの圧勝 >>538
3ペダルのMTでやる左足ブレーキと2ペダルのDCTでやる左足ブレーキはどう違うのかな?
3ペダルのそれと比べて何がどうシビアなのかイメージがわかないや。 >>576
わかる
DCTは乗ったことないけど、昔S13シルビアのATでドリフトしてみたけど油温上がるとシフトチェンジできなくなる
DCTもそうなるのかね?
https://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_93788923&feature=iv&src_vid=gwGWfsrdM90&v=0Op2RJ_giYc
こんな感じで振り回すならMTだな 車調べる時にMTで検索してるのに
セミオートマの車が引っかかるとイラっとする >>582
そんな事でイライラしてんならお前インターネット向いてねぇよww 結局スポーツカーって定義が曖昧なんだよな
単純にGTRのように速く走れる車がスポーツカーって考える奴もいれば
自分の手足をフルに使って走るのが真のスポーツカーと言う考えもある
価値観なんて人それぞれなんだから
自分の乗りたい車で走るのが1番幸せだろ? 動画貼り付けてる奴って自分が運転するより動画探して見てる方が楽しいんかな? 両手両足を使って運動してるかのように操作するのがスポーツカー
公道じゃ生かし切れない次元の性能ではあるが、その高価な値段から
運転が上手い人より単に金持ちが見栄の為に乗る車なのでATで十分なのがスーパーカー >>587
免許持ってないか、つまらん車しかないからお家で動画鑑賞 >>579
そうだったら良かったのにね。
今時親がMT車乗ってるなんて子供はかなりレアだろうに。
残念ながら両親ともにAT車海苔で俺以外にMT車乗ってるのは会社の同僚くらいだよ。 >>566
今でも新車あるべ、俺もボーナス当て込んでスイフトのRS5速ミッション買うつもりだから >>591
5から6も大変そう
いや12を通過していいなら楽なのだが… >>585
乗りたい車をメーカーが作ってくれなくなったのが問題なんだよね。 >>585
乗りたい車をメーカーが作ってくれなくなったのが問題なんだよね。 >>576
チェイサーとかもスポーツカーになるの? 少し前にラジオで「モテる男は便器の蓋を閉める」と云う話をやってたが、ホント>>597みたいな読解力のない人間が増えたよな >>588
公道で生かしきれるレベルだと軽自動車あたりがまでがスポーツカー?
普通のスイフトの1.2Lでも公道では速すぎて
ここには書けないくらいの速度になる /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/彡/´~~~~~~~~ ',ミミ
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〉ト{ <・>、}'^{ < ・> }'!rト
(6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
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\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
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09058644384 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>597
チューニング次第で僕の中では立派なスポーツカー。
そもそもクラッチ蹴り出来るからスポーツカーとは言ってないっしょ。 MTは手足フルに使うといっても指は使わずに遊んでるだろ
DCTで手動変速時は指はパドル操作でフル稼働
左足はブレーキに集中だから両手指と左足はMTより仕事量多い
左足でクラッチ踏んで手でシフトしてなんて動作してたら
指で速攻で変速、左足はブレーキに専念出来るDCTに絶対に勝てない
レーシングカーと同じで2ペダル=楽とか絶対に無い トルコンATに近づけようと頑張ってるDCT車乗ってレーシングカーと同じとは
早く免許取得しろよw >>572
スズキのAGSは自動変速するけど中身は普通のMTなんだが。
MTに自動変速の機能を付けたって言えば馬鹿でも理解できるかな? >>599
公道で生かしきれる(違反しないとは言っていない) >>605
ギアボックスがどうであれ自動変速してる時点でATでしょw
「おーとまちっくとらんすみっしょんなん」だから >>605
そういうAT乗りってトルコンとは違うとか、2ペダルMTとか言ったり妙に拘るよな
MT乗れよ >>605
自動変速するけど中身はMTとか、アホ?手動変速機を自動化したら自動変速機だろ。 >>605
そんなん言葉遊びだろ、構造上は、とか逃げうってさ
あんたは自信もってDCTでもAGSでも乗ってりゃいいよ
ただ、そんなATのことここに書く必要は無いね 2ペダルMTとか言っちゃう奴って、自分がAT車に乗っているという事実が恥ずかしいのかな? 自動変速できる制御系を持った機構を手動操作するのは
「オートマチックトランスミッションをマニュアル操作する」と >>615
クラッチの有無よりも
エンジン回転数をドライバーが選択するところに主眼をおいてるのでしょう >>617
トルコンATでもパドルがあれば2ペダルMTなの? >>608
残念でした。MT車は3台所有してます。所有してないのも含めたら4台のMT車を
運転してる。2ペダルの車なんて1台もないよ。
>>613
頭大丈夫かな?中身の構造の事を言ったまで。あれは誰がどう見ても中身はMTと同じ。
違う物に見えるのなら目がおかしい。 >>606
速度違反は承知の前提条件で「公道で生かしきれる」ってのが軽自動車くらいかなと
高速道路じゃなくて田舎の峠道の話ですけど >>619
手動変速機を自動化したらそれは手動変速機じゃないだろ、自動変速機だろ。 >>619
引き戸にモーターをつけて自動で開閉出来るようにしたけど構造は普通の引き戸なので自動ドアではありません、みたいな意味不明な理屈だな。 デュアルクラッチやシングルクラッチとトルコンATを同列に語るやつは
仕組みを知らないし運転したことないからそんなバカな事を言うんだろうな。
当たり前だが2ペダルMTは中身が3ペダルMTと同じ何なんで、自動変速する事
以外の特性は3ぺダルMTと同じだわ。トルコンATとは雲泥の差。
だから俺は2ペダルを運転するのならトルコンATよりも2ペダルMTの方がいいって言ってる。
と言っても3ペダルMTしか自分の金では買わないが。 >>619
あんなつまんないこと急に言いたくなっただけか、しゃーないな >>623
その引き戸のモーターの開閉が押しボタン >>628
倍力装置を「自動」と言うかどうか、と言う話ですな >>614
オートマ海苔か?、早くミッション車買えよ >>623
構造は引き戸で自動ドアだって言ってんのじゃないか
やべーなw >>630
いや、倍力装置じゃないだろ。開ける方向、閉める方向に力を加える必要ないんだから。 >>619
何が残念なのか?
そういうAT乗りに言ってるのに乗ってないとか急に言っちゃうお前の頭か? >>612
もしかして、シフトノブを掴んで変速するものだと思ってる?
MTなんて掌が残っていれば何ら問題なく操作できる 構造上MT理解できない人は、DCT、トルコンAT、AGSを調べればいい。
もっともこの3つはATですが。 >>537
なんか、どこかのblogで、MRの個体を持ち込んで居る人が居る(ブログの執筆者の友達の紹介みたいなかたち)と呼んだ記憶はある…細かいこと忘れてしまった。
無くはないんだろうが、ほぼないだろうねえ。 >>624
>トルコンATとは雲泥の差。
お前さんはホンダの二軸式ATとそれ以外の遊星式ATの区別がつくというのか
あれは構造的にMTに近いぞ AGSとか、MTに自動化の仕組みを加えているんだからどう考えても構造的にオートマだろ。 こういうやつって従来の車と構造的に大差ないと言う理由で
自動運転車は自動運転ではないとでも言うのかな >>619
何乗ってるの?3台
>>635
大した運転してなさそう DCTやAGSが自動変速機と呼べるほどのものではない、という意見の人がいるのは分かった。 >>642
MT乗ったら大した運転が求められるの?
MT乗りが嫌われるのってこういうところだよな 日産がステアリングバイワイヤの車を出してて、前輪を操舵してるのはモーターでハンドルは電気的な入力装置
これは「自動操舵」かもしんない
電子制御スロットルも同じだけど >>640
認識の違いかな。
AGSはユニットとしてはAT。
中身のギアの機構はMTギアを流用してる。
なので一般的(雑誌紹介等)にはミッションとしてはATで、メカニック的には制御方法が自動機構+ギア構造はマニュアルトランスミッションと言われる。 >>647
ボッシュでは
「AMT:自動制御式マニュアル・トランスミッション」
と言う微妙な名前を使ってますな
まあ単に言葉の定義だけの話 >>594
クラッチ切った状態で12通過させればおk >>650
「ATは恥ずかしいけどMTはちょっと」という人のために出来た言葉だね、AMTって。手動変速機を自動化したんだから自動変速機なのにね。 ATが恥ずかしいってある?
MT乗りの嫌われるのってこういうところだよな >>637
まあそうだろうなって、(笑)
( •̀ᴗ•́ )/ >>653
このスレにいるでしょ、必死になってDCTやAGSを「構造はMT」とか意味不明な事言ってMTの仲間入りしたがっている奴。
俺はMT車とAT車の二台持ちでATは恥ずかしくないよ。 ミッションに乗ってるって結構イケてるし、ポイントたけーし、これでモテるんだよな ATは恥ずかしくないけどつまんないし金の無駄
ゴミに金払えない AT限定が勝手に恥ずかしがっているだけで、MT乗れる免許の人は気にも止めていないと思うの。 なんかもういいや。
構造理解も言語理解もできない奴が世の中いるって事実を僕自身が理解できた。
今までもこれからも僕自身はMT車乗り続けることは変わらんし。 AT免許が恥ずかしい、いまの世代でもあるらしいしな
息子が意外とMTで取って、聞くといまだに男がATは恥ずかしいと周りの空気から
見栄でMT取ったらしい >>661
MT車っていっても自動変速するMT車なんでしょ >>652
自分の予想ではそのBOSCHの呼び名は設計開発の工程をそのまま名前にしたのではないかと
ほんとのところはBOSCHに聞かないとわからないが ミッションって関西人が使う言葉じゃね?
駐車場もモータープールとか言ってて
わざと言ってんのかと思ったら本気ですって
モーターは分かるけどプールってなんだよパーキングだろ >>667
プール【pool】[名]
1 人工的に水をためた遊泳場。水泳場。
2 置き場。たまり場。「モータープール」
余剰金をプールするとか言うだろ バカ「手動変速機を自動にしただけだから手動変速機だ!」
一般人「それを自動変速機と言うんだろ」 質問: CVT とは何の略ですか?
答え: Continuously Variable Transmission
連続・可変・トランスミッション
質問: DCT とは何の略ですか?
答え: (Dual Clutch Transmission)
デュアル・クラッチ・トランスミッション
トランスミッションの一種で、奇数段と偶数段とで2系統のクラッチを持つことを特徴とする。 AGS
オート・ギア・シフト の略称
自動車メーカースズキが一部車種に採用する「セミ・オートマチック・トランスミッション」の一種 まとめ
CVTもDCTもAGSも
トランスミッション (変速機)の種類 ミッションは任務の意味
使用例 「ミッション・インポッシブル」など トランスミッション (変速機)
・・・・・・・・・・
マニュアル・トランスミッション(MT。手動変速機)
オートマチック・トランスミッション(AT。自動変速機。全自動や半自動)
CVT、DCT、AGS AMTをステップAT風に操作できるようにしたのがAGSだからな >>602
だからさ〜
そう言う事をこのスレに書くなつってんの
いくらおまえの車が速くても所詮はオートマ車なんだからw
ここはマニュアル愛好者が集うスレだよ?
例えば単車のレースなのに原チャリ乗ってノコノコ顔だしに来るような真似すんなよなwww
それがどんだけ場違いで恥ずかしい事か…
脳ミソやドラテクが足りないお馬鹿さんには解らんの? >>681
MT厨であることが、どれだけ恥ずかしいか理解しよう >>611
ホントそれw
なにがしたいのか解らんよね >>682
スレ伸ばすお仕事お疲れ様です。
だが、気をつけろ少し荒らし方がラフだ スポーツカーって人がスポーツするための車。
楽に早く人の仕事を勝手にやってくれる車はラグジュアリーカーだわ。 >>650
ホントバカwww
「訳のわかんね―物作んなよ」って感じだな
そんなもん買う奴いんの?
メーカーの中にコンプレックス持ちが居るのか?
「普通のマニュアル車だと僕は難しくて運転できないから僕が開発して作っちゃおう」
「やっと完成したこれで僕もマニュアル乗りだ」
いやいやそれオートマ車だからwww >>686
お前文章から漂うクソガキ感すごいな
免許持ってないだろ? お前ら機械式デフ入りの場合ミッションオイルなに使ってる?
今NC-71使ってるんだけど性能同等で少し安い奴ないかな デフなんてどんな車にも付いてんだから純正でいいんじゃね? >>690
>デフなんてどんな車にも付いてんだから
デブに見えた。
思わず自分の腹を確認した。 >>689
RESPOのLSD対応のギアオイル、Le mans RS(80w-120)を入れてる。
75w-90で十分だと思ってるけど、単にRESPOが好きなもんで。 TRANSELF NFJ 75W80だね
純正と言うことでこの前車検に合わせて入れ替えた >>602
みんなヤサシイから突っ込んでないけどさ
左足ブレーキを前提にするなら2ペダルより3ペダルの方が左足の仕事量多いだろ
ましてATは右足が圧倒的に楽してんじゃん
おまえが忙しく動かしてんのは指先だけとか
なんかゲーム機みたいで楽しそうだね >>688
なんだお前?
コンプレックスと言う図星を突かれたメーカーの人間?
それとも訳の解らん車に乗ってるオーナーか? >>695
バカ「構造的にはDCTはMTだ!」
一般人「MTに自動化の仕組みを足したらATだろ」 >>699
はい、中坊こんにちは
ここに君の居場所は無い事に気付こうね〜 もうDCTはマニュアルである!
のスレ建ててやれよ
ここの住人は3ペダルMTに乗る理由語ってるんだから >>700
ミッション( ゚ω^ )ゝ 乙であります! >>705
用語の定義とか関係なく、AMTやDCTは手動変速機の一種ではなく自動変速機の一種。
敢えて細かく分類するならオートマとセミオートマの中間の「マニュアルモード付オートマ」かな。 DCTだろうがCVTだろうが使用感が同じならやっぱATなんでねーの?
クラッチとシフトあってこそミッションと呼べるような。 遊星歯車式のAT、同期噛合式のAT、同期噛合式のMT MTという文字に踊らされ本来の車の楽しさを理解できない中坊
免許取ってからこいよw トルコンとクラッチとCVTのプーリーの違いなんて、マニアにしかわからない。
みんなオートマチック。 >>710
そもそも方式が違っていても「方式が異なるAT」というだけの話だからね。方式が異なるからってATはMTにはならない。 >>709
その通り、車の楽しさはトランスミッションだけで決まるのではないし、ましてやATかMTかだけで決まるわけではない。 >>709
しかし何故かDCT乗りはATと言われる事を嫌がり「2ペダルMT」とか訳の分からない事を言い出す。でもDCTはATの一種だから。 >>706
その一行目の「AMT」が問題らしいですよ >>715
何も問題ないと思うけどねえ。
一般的な手動変速機にクラッチ操作を自動で行なう仕組みを組み込んで、さらに自動で変速できるようにしたら、それは自動変速機だよね。
これに何の問題があるんだかサッパリ分からん。より分かりやすい名称にするなら「自動変速オフ機能付きオートマ」かな? 特に深く考えずオートマ買ったがあまりのツマラナさに辟易し、車高落としたり高級アルミを奮発したりマフラー替えたりと何かと好きになろうと努力してきたが、やはり運転中の暇さ加減はどうしようもなく、半年でMTに乗り換えてもーた。・゚・(ノ∀`)・゚・。 >>712
操作と言う意味では、かなり重要だけどな ミッションがどっちでも加速したり曲がったり音とかで楽しいけどな
まぁ、つまらない車はMTで誤魔化さないと >>718
オートマ限定のそういう発想嫌いじゃないw 高い金出してATなんて買ったらホント後悔するよ
スーパーに買い物行くだけの車ならいいけど とは言ってもMTならスーパーに買い物行くだけでも楽しいけど >>716
AMTは「自動制御式マニュアル・トランスミッション」なので、その言葉が受け入れ難くて戦っているのではないだろうか? >>725
自動制御式手動変速機って、パドル付トルコンATと比べて何が手動なんだろう。 >>726
手動自動の操作的側面で言えば、とくに変わらないですね 一応なんかのDCTでは
クリープなしでギアの変速は
手動でしかできないやつはあるな このスレにヒッキーが来たら混乱するよなw
いっつおーとまてぃっく♪ オートマよりミッションが好き、ただそれだけシンプルイズベストd(^O^)b スイッチ式変速機とかそう言う名称にすればこんな馬鹿も生まれなかったろうに。 MTに乗りたくて乗ってる連中が集まるスレだろう
ここに来てATやDCTがどうこう言う輩は何がしたいの トルコンATやDCTもアクセル操作に違和感ありまくりなんだけどな
車側で自動制御しまくってるからMTとなんて比べ物にならないのに
ATしか乗ったことない奴は理解出来ないんだろうね
だからこのスレで構造は〜とか能書き垂れたいんだろうよ >>734
乗れないから悔しくって来てるんだと思う シフト速度が速いってのも
自分で練習して速くミスの少ないシフトが出来るようになったならすごいけど、
アクチュエータ類にやってもらって速い事に意味はないのよね。MT乗りには。 BOSCHやVWがAMT/自動化マニュアルトランスミッションって名前を付けただけで
たんなる名前に過剰反応する必要もない、と思うよ ま、ココのMT中坊には理解できないんだろうよ
その構造も何もね
やる事は「AT厨ガー」www
他のレスはMT.ATの文字列だけwww
免許もないんじゃしょうがねーよ 自分でもしまったと思いつつも収まりがつかなくなってしまって
とうとう変な煽り方しだしちゃったよw
だいたい構造がどうしたっていうのよ? >>743
安価も打てずにブツブツかい?
ビビり中坊は大変だねぇw >>742
構造がどうであろうがDCTやAMTはMTじゃないから。手動変速機ではなく自動変速機。 ミッションはチェンジをキコキコするのがいいんだよな >>744
自分でもしまったとおもってんでしょ?
正直に言っちゃって楽になんなよw >>745
その言葉だけで満足なんだよな
MTも満足に操作できない中坊くん
しかもド下手にしか見えんのよ、君の車を構造を知らない稚拙なレスを見るとねw
何を勘違いしてるのか分からんが手動で変速できるからねぇ
電子制御云々なら今時のMTはクラッチ踏んだりギヤが抜けた瞬間エンジン制御してるからな
きっとお前はそんなことも知らずにMTガーと喚いてんだよwww
所詮その度合いを許容できるかどうか
お前の許容は言葉だけ、車に乗る資格ないわ あー、めんどくせぇ
>>745-748
反論できるならしてみ?無能くん 10,000km振りにエンジンオイル交換したら別の車になった。
エンジンはおろか、シフトの繋がりや足回りまでupした感覚。 >>749
バカ?
エンジン制御がなんで出てくんだよw
ミッションが制御されてんのならまだ納得もするが全然関係ねーじゃん こいつの車アイドリング制御もしてくれず、アクセルずっと踏んでないと止まっちゃうATに乗ってるんだろ。そっとしとけ。 >>749
下手とか上手いとか関係なく、オートマはクラッチ操作の必要はないし変速操作しなくても勝手に変速してくれるよ。
トルコン多段ATやCVT、DCT、AMTといったオートマは、下手な人にも簡単に操作できる素晴らしいトランスミッションだね。 >>749
マニュアルモード付のオートマならMTの雰囲気も味わえる。しかもなんと言ってもAT限定免許で運転出来る。 MT信者にATの素晴らしさをアピールするという、ひどく滑稽な行為に邁進する ID:b5SbU0jl はNG処理か >>755
ぜひATスレでやってくれ。
ここに来て語られても片腹痛い >>758
俺も同感だよ、DCTは構造的にMTとか意味不明な事はATスレで語って欲しい。 ピリピリしてんの部外者のAT乗りだからな。
それにうんざりしてるのかここの住人て構図。 >>745
その論点だと「AMT」って言えないのでAGSとでも >>760
メカ的にはDCTはMTじゃないね
シングルクラッチのAMTはMT+アクチュエータだけど >>759
2ペダルMTとか構造的にはMTとか屁理屈を言ってオートマを名誉MT扱いして欲しいオートマ乗りがいるんだよ。 どーせそいつのDCT車ってシェフラーのクラッチを使って動力用モーターの着いた車だろ >>738
乗れないって、うちのジジババでも乗れるのにあるわけ無いじゃん お前らがあんまりバカにするから
こんな >>742 にこじらせちゃってるじゃない
彼の中では構造がMTのATなんだよ、そっとしといてやれ >>769
まさかぁ
AT限定免許なんて恥ずかしい人がココにいるわけないジャン 構造云々いうとドグミッションで
その気になればクラッチペダル踏まずにシフトチェンジできるのはどうなのだろうか
ギアに悪いし車種がだいぶ限られるけど MT乗りたいだけなのに、なんでいちいち突っ掛かってくるかね。
AT乗りはATスレで素晴らしさ()を布教しとればいいじゃないの。 >>771
私の予想では、ここに居るのはAT限定免許など無かった時代のオヤジばかりではないだろうか?
自分もそうだけど ドグはMTだな
MTを改造しただけのもの
AT限定じゃ乗れない 構造なんてどうでもいいしな
クラッチペダル付きでギアギアチェンジ出来ればOK クラッチペダル ギアギアチェンジ
いまは楽しいからマニュアル車乗ってるけど
結婚したらそのうち手放すのかな。 >>776
クラッチペダル付きの利点って
一瞬の半クラでステップ比の隙間を埋めるとか
クラッチを滑らせるかタイヤを滑らせるかその途中かを選択するとか
私はそんなとこかな >>739
おっしゃる通り
速いのは車のおかげだからねw
同じマニュアル乗りで同じような速さの人間には共感がもてる 今、MT設定ある新車ってどのくらいあるんだ?
昔そんなスレがあったんだが無くなってるっぽい >>774
けっこうなオヤジだがw
当時でもオートマ限定はあったな >>772
シフトダウンはクラッチ切らないとギア入らんぞ。 >>783
ネットでしらべたらAT限定免許は1991年からだった
当時18歳ならいま45 歳か・・・
45歳を若いと思う今日この頃 >>785
出来た当時は「オートマ限定とか意味不明www」みたいな感じだったが今となっては「まあ、今から取るならAT限定でもいいかも」だなあ。 そのうち自動運転がくるから免許なんていらんとか言われる時代が来るんだろうね F1も自動運転の時代にMTとか馬鹿じゃねーの
とかいう輩が出るんだろうね フィールドで意味なく走り回るのは馬鹿みたいだが
サッカー楽しんでるとしたら別だろ? >>775
> ドグはMTだな
> MTを改造しただけのもの
えぇー?!
変な事ばかり言う奴ばかりだなw そりゃ何も知らない中坊ですから
たぶんこいつの中じゃシーケンシャルとHパターンの違いと勘違いしてそう
ま、反論できない中坊ですからw 自動変速(ドライブモード)があるかどうかがAT/MTの違いだと思うけどな。
クラッチなくても、ドライバーがギアを選択しなければならないならMT。
ツーペダルでそんな車あるか不明だが。 >>792
法的にはクラッチ操作が必要かどうかで分類が変わる
ただこのスレはアスペが多すぎて
構造の話と法的な話と独り言が入り混じって成り立っています >>792
それはセミオートマだよ。
オートマ:クラッチ操作の必要なし、ギア選択が自動
セミオートマ:クラッチ操作の必要なし、ギア選択が手動
マニュアル:クラッチ操作の必要あり、ギア選択が手動
で、昨今のトルコンATやDCT等でクラッチ操作の必要はなくギア選択も自動で出来るがギア選択を運転手がする事もできるのは「マニュアルモード付オートマ」だね。
セミオートマとオートマの間という事でスリークウォーターオートマなんて言ってみたりして。 >>793
個別の定義で「MTとは」を語ってるだけですわ クラッチレスならAT限定でも乗れるのか。
ギアの選択なんてATの教習過程にはないだろうから、ドライブモードの有無の違いかと思ってた ミッション=MT
オートマ=AT
ここの用語定義
これ豆な >>796
変速操作が必須で3ペダルだがクラッチペダル操作は自動モードを選択できるトランスミッション車はAT限定では運転出来ない。
使うか使わないかに関係なくクラッチペダルが存在する車はオートマ限定ではダメという事らしい。 >>798
そのクラッチペダル付きでクラッチ操作を自動に切り替えられるやつって何で普及しないの?
結構欲しいんだが ATの手動モード、下り坂のエンブレでしか使わない。 操作が楽になるほど楽しさが減少するというトレードオフ。
運転の楽しさはMTに軍配か上がるね。
楽に移動するならAT一択だと思うけど。 >>803
日産乗りはワンペ、ワンペともはや2ペダルもオワコンの扱い… >>799
クラッチペダルがついた時点で、たとえそれを操作せずに走れてもAT限定では乗れないから 何でクラッチ操作のような単純な動作をそんなに避けたいのだろう? それを、非限定の俺SUGEEEな奴にも言えよ
あんなものの操作ができる程度で勝ち誇ってるし >>799
トラックではそんなのがあるけど
乗用車では需要が無いだろうなぁ
構造的にAT車より高価で
流通的にMT車より高価で >>807
パワステ
ABS
パワーウインドウ
キーレス
カーナビ
オートエアコン
お前は単純な動作を取りたいのか? >>808
劣化感の塊の限定乗りがここに来てATを語るのを足蹴りされてるだけなのに、MT乗りが勝ち誇ってるとか被害妄想垂れてるのがここの構図。
MT乗りがATスレに行って語ってるならぜひその言葉を浴びせてくれ。ここにはくるな。 MTを操作する楽しさ、とか言う人はMTを利点のないギミックと認識していて
それが日本がAT大国になってる要因のひとつだろうなぁ むしろ車をメリット、デメリットだけで考えてる社会かどうかじゃね? 今の日本人で運転が楽しいって答えるやつは
多分1割ほどしかいないだろう 運転て話しでもなくなってる
免許を結婚を期に取った人が2割り以上だから、まったく取らない人含めると
免許にすら肯定的でない人が4割りもいるのが現状 田舎か都会かでも印象も実績も異なるんじゃなかろうか。 >>808
誰もそんなことを勝ち誇ってはいないよ
田舎のおばちゃんドライバーだって当たり前にできてるんだし >>810
昔と違ってタイヤが太いのでパワステだけは必要かな?
他は無くてもいいや MTスレにおいては、MT車乗り=宇宙人なんだよ。
例えば誰かが「宇宙人はいる」と言ってもそれに異議を唱える奴はいない。
しかし「俺は宇宙人だ」と言ったら嘘つき呼ばわりされる。
これと同じで、「MT車乗りはいる」と言っても何も起こらないが、
「俺はMT車乗り」と言うと途端に嘘つき呼ばわり。
確かに宇宙人の存在は公には認められてないし自称したら嘘つき呼ばわりされて当然だが、
間違いなく宇宙人よりは一般的な存在であるMT車乗りを自称しても嘘つき呼ばわりと言うのは極めて面妖である。
よっぽど鬱屈したものでもあるのか。 謎の持論をここで展開するAT乗りの方が宇宙人だわ。 >>816
>>815
欧州や東南アジア南米とかMT率が高い地域は
「MT操作の喜び」とかじゃなくて、MTの実用的な利点を認めてるから普及率が高いんだろうね MT車乗りが珍しい時代なのは事実だが
嘘つき呼ばわりされたことはないわ
免許未所持認定してくるやつの方が多い >>827
AまたはBセグメントあたりの欧州車で10万円以上安いね
昔は日本車の国内販売もそれくらいの差額はあったのだけど 10年ぶりにMT車買ったよ。
カミさん(AT限定)に感謝。
納車はまで何ヶ月かかかるけどワクワクがとまらない。 >>825
ATのような複雑怪奇なユニットを整備、修理する技術力が無いからかもよ? >>830
これがあるからトランスミッションの部品メーカーや自動車メーカーは2025年辺りまではMTの比率は落ちないって予想を出してる
途上国の発展に伴い以降は漸減はしていくかも知れないけど >>810
これらをオートマチックな機械とパワードまたはパワーアシストな機械に分類するとオートマチックな機械って意外と少ない
・パワステ
パワーアシスト
・ABS
オートマチック
・パワーウインドウ
パワード
・キーレス
パワード
・カーナビ
どちらでもない
・オートエアコン
オートマチック >>830
スズキがAGSを発表したときの理由がそれだった
MTベースの変速機なら現地調達現地修理できる、って でも実際には故障するのはメカ部分でなくアクチュエータや電子系だろうな 荷物や人を満載して舗装の悪い道を30万キロくらい使われることを考えると
丈夫で長持ち壊れても安く修理できるMTになる
ステップATやCVTではアセンブリ交換も費用的に無理
>>834
スズキの発表では、その部分は技術的難易度も費用的にも現地(インド)レベルだと言うことですよ >>833
海外でHVが不人気な理由の一つに整備性の悪さがあがってたね >>833
修理は後付理由で1番はコスト面だった筈 MTはメリハリある走りが出来るからいい。下り坂でもエンジンブレーキでそこそこ減速出来るし
安全 >>837
修理と同根な要因ですね
高価なユニットを入れれば新車も高い
アセンブリ交換は何十万円 金も技術もある欧州でも
クラッチペダルが無い利点とその費用のバランスでMTをとる人が多いんだろう
ただメルセデスあたりになるとAT率が高いけど >>843
安いATはエンブレが効かんの?
ってか「安物」ってなんの事だろう ここでAT vs MTをしばらく見てきたけど
運転に楽しさと面倒くささを求めMT乗ってる俺は、生活と気持ちに余程の余裕があるとわかった。
客観的に分析すると少し恥ずかしい(〃'ー'〃) 質問: MT とは何の略ですか?
答え: マニュアル・トランスミッション
(Manual Transmission、手動変速機)
質問: AT とは何の略ですか?
答え: オートマチック・トランスミッション
(Automatic Transmission、自動変速機) 何が安物なのかわからないってのは
安物を使ったことがないか、安物しか使ったことがないかのいずれか >>792
MR-Sの2ペダルが全自動変速をしないAMTやで。
トルコン式AT、特に3段以上の多段ATが一般普及化する前には、
多くのメーカーから自動クラッチを搭載してた。
自動クラッチなんで、ギアチェンジはドライバーが行うけど、
クラッチ操作は車がやってくれる。 >>799
いすゞがスムーサーを開発する前に採用してたデュアルモードMTがソレやで。
クラッチペダルでクラッチ操作をドライバー自身が出来るし、
スイッチ切り替えで自動クラッチにして、シフトチェンジはドライバーが行う。
大型トラック用に開発されたスムーサーFも、プラットフォームにビタ付けさせる
ために微妙なクラッチ操作のためにクラッチペダルが付いてる。
デュアルモードMTもスムーサーFも、オートマ限定じゃ運転出来ない。 >>848
もっと古くはトルコン+マニュアルギアボックスのニッサンマチックとかホンダマチックや
チェリーやシビックね >>852
そうスターレンジ
無段変速と言うふれこみの実は2段のマニュアルギアボックス >>851
欧州だと古くは1950年代から自動クラッチは採用されてるよ。
1980年代前半まで小型大衆車を中心に、トルコンATより自動クラッチを
多く採用してた。日本に輸入されたのはトルコンATばかりだったけど。
だから欧州のメーカーの多くが、トルコンATよりDSGなどのDCTを多く
採用する理由かもね。
日本でもスバル360などの360軽自動車に自動クラッチは採用されてる。 >>854
あるよ
【オートマチック】自動変速機 (AT, CVT, DCT, AMT, etc.) を語るスレ【トランスミッション】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1519313476/ >>842
ケチなのと、長距離乗るのと、基本的には保守的だから。 皆さん、大きめの段差(駐車場入口とか)で丁度止まったら、どう発進してます?
回転数上げずに繋ぐとエンスト、ジワリと繋いでもパワー足りない、回転数上げるとクラッチ過熱しちゃうんだけど。
下手くそというコメント有り難く受けますが、どうしたら良いのでしょう。 >>858
回転数高めで半クラでさっさと済ませるしかないんじゃね? >>845
楽しさについては人それぞれだけど、MTを面倒くさいと思ったことはないなぁ。
というかATの方が面倒くさい。
クラッチないのが面倒くさい、エンブレ利きが悪いのが面倒くさい、速攻でバック入れられないシフトノブが面倒くさい。
異論は聞くが届きはしない。 あるならそっちでやればいいのに
ここで幾らレスしても免許は取れないよ >>857
あと、買い替えサイクルが長い、大きな車は少ない
ってイタリアに3ヶ月くらい出張した時にそう思った >>859
やはりそうか。ありがとうございます。
この間、ちょっとクラッチの匂いしちゃった(;´д`) >>858
段差と車の大きさ次第でいろいろだけど
段差に当たったまま発進しにくければ
30cmくらいバックしてさくっと発進して成り行きで乗り越えるとか
そもそも駐車場に普通にある段差ならなんとなく越えられるだろ〜とか
その程度でクラッチが焼けたりしないよなあ、とか 近所に小さい自動車整備工場があるのだけど。
俺がハイブリッド乗ってた時に、(参考に)エンジン見せてほしいと
そこのオヤジがよく鍵を借りに来てた。
不器用な西洋人じゃハイブリッド扱えないのだろう。 >>857
欧州でMT率が高い最大要因はケチだろう 良く言えば合理的 ATカスはケチとか下らない理由しか思いつかないんだからな
頭悪い上に身体機能もないんだからネットなんてやってるなよ 実際ケチだからな
実燃費でMT超えてから普及し始めた 値段が高くて燃費も悪い。
これなら今まで通りでいい
これは合理的 日本でAT率が高いのは
車に対して情緒的で金をかけるからかな 日本はアメリカを見てガソリンが高いと言うけど、
ヨーロッパは更に高いところが多い。 >>868
ケチと言う言葉は響きが悪いが
欧州の合理性を誉めてるんだよ ただATはジジババが乗る車、AT乗ったら終わりって風潮があるだけなのだがな。 >>867
ディーゼルがウケてるのも燃費が良いからだしな
燃費が良ければ何を吐いていようが興味なしの結果が今のパリ
ジンケンを盾に難民を受け入れればあとは知ったこっちゃないのが今のドイツ
ヘイワを盾になあなあで済ませて来たのがイギリス >>877
ロシアは安くて日本の半分くらいだけど
イギリスは高くて日本の1.5倍くらいするんだ >>874
結局、欧州でも金持ちならATらしいですよ
「162台中16台。MT超大国イタリアのAT率は約10%なり」
https://nikkan-spa.jp/769291 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>874
それは僻み混じりのジョークだよ。真に受けてどーする 金持ちならATというより、フェラーリなり高級メーカーがATだけにした影響としかまだ言えなくね?
ATのみになった理由が燃費だから、欧州も燃費でATを選ぶきっかけになってるとも言えるのか。
だからと言って200キロも出せない非力な車において燃費含めMTが終わりということにはならんが。 >>882
終わりだよ
ディーゼル不正で各国政府が怒っちゃたので
できればEV化、少なくともHV化を義務化し始めたので >>880
日本でも30年位前は、AT=高級車のイメージ。
当時は
カローラ 80%程度MT
コロナ ATとMTが半々位
マーク2 80%程度AT
こんな感じか。
ついでに、小型車のATに乗っているのは運転が下手 >ついでに、小型車のATに乗っているのは運転が下手
これも、30年位前のイメージということね。
ここだけ読んで誤解して煽りだと思わないように。 >>884
AT限定免許ができたのがその頃
その前後からAT率が急上昇
まず普通に選ぶのがAT、って感じになってきた
何でだろうな >>884
まだATとMTに価格差はあったし
カタログ燃費もMTが良かった時代だけど
イージドライブの利点の方が勝ったと言うことか 趣味車と足とは違うし。運転の楽しみ方も人それぞれだろうしな。
まぁ 俺自身はATは要らないわ…つまらんから。 >>886
自動車ってのは、人間が楽に移動するためのものだろ
ATが本質なんだよ
都会の渋滞でMTなんて、何の楽しみもなく苦痛でしかない パワステだけどステアリングすげー重いわ
今となっては小さいほうなのに回転半径5.5だわ
車高低くて周り見えにくいとか一般的には苦痛な車だろうけど
多分ATなら乗ってない、つかATモデルが無いし
スーパーへの買出しにも使うけど基本実用じゃないから問題ないね 慣れちまえばMTもATも空気みたいなもん気にして乗るようなもんじゃない >>891
そうか?
ATの「ドライバーの気持ちを考えないシフト」は気持ち悪い。
#「なんでここでシフトアップなんだよ!」とか「もっとちゃっちゃとシフトダウンせーよ」とか感じるのか私だけか。 >>864
当時、ATが付いてるのは高級車のイメージ、ちょうどバブル期と重なって美栄があったと思う
バブル期の異常な渋滞
まだ一家に1台に全世帯がやっとなった時代、女性の取得率が高くなって女のAT願望が大きかったこと
全部一緒に来たからメーカーにはAT出さなきゃ売れない、という意識は強かったと思う >>891
お前クルマを単なる移動手段だと考えてる奴?
だとしたらこのスレではお呼びでないな >>892,895
そんな厨臭い事言うなヨw
気楽に行こうぜ >>895
我が家のMT車の主目的は移動手段
私のプレオMTが通勤車 毎日70km
妻のスイフトCVTが我が家のファーストカーです >>892
ATも機械なので、そこはそのように使う
機械は使いよう次第ですわ >>894
30年ほど昔かな
大半が土足厳禁でシートにカバーをかけて走ってた頃だ
車好き、とはそんなスタイルだった
まあ、AT志向あるよな 私は車内も土足だしシートにカバーもかけなかったけど、不潔だ、とか言われてた 無類のMT極右派の俺君も全車EVになったら終焉を迎える
ま、仮に無音MTなんてのがあったら気持ちわりーがな >>901
>全車EVになったら終焉を迎える
判らんぞ。
「マニア」向けに「どうしてこうなった?!」という機能付きのEVが出ると予測。 農耕民族である日本人は馬や牛は田んぼや畑を耕す道具
自動で動いてくれたらありがたい
・・・・AT
一方狩猟民族であるヨーロッパ人は馬が自分の意のままに動かなければ狩りにならない
・・・・MT だが日本人にも馬に乗る侍がいた
その気質を受け継ぐものがMT乗りと言えよう
一方農民の気質を受け継ぐ大多数の者たちはAT乗りに・・・・ スポーツカーはMTいったく
例えば86でMTとか恥ずかしいだろ >>905
現在は農家=MT、商人=ATだけどね。 >>910
安物低性能スポーツもどき…MT
高級高性能ガチスポーツ…AT 本気で走るスポーツカー・・・・MT
街で見せびらかすだけの高級おっさんスポーツカー・・・・AT ポルシェ、フェラーリ、ランボルギーニ、GT-R
ルノーA110、アルファロメオ4C、NSX
この辺りはATのみかATが主流だな。 日本ほどATの割合高いのはいない
輸出車で現地ではMTのほうが安い設定
ATよりMTが高い設定は日本だけ
アジアの低所得者はほとんど安いMTをチョイス、 >>915
それら乗ってる連中は壮行会でドリフトしたりタイムアタックとか参加しまくってるの? 走りや雰囲気を楽しむ車も、速さをストイックに求めた車も、スポーティなGTも
みんな一括りにスポーツカーにしてしまうのが悪い
それぞれのコンセプトに合わせた変速機が載っていたらそれでいい コスパしか興味がないニワカ車オタ貧民…MT
良い物には金を惜しまない本物の車オタ…AT >>917
ド、ドリフトでスポーツ(笑)
ド リ フ ト (爆笑) >>921
スポーツなんて一言も書いてないが
見えない文字が見える統合失調症? >>923
高卒と煽る=学歴にコンプレックスがある
高卒をバカにしている事から大卒と推定
学歴にコンプレックスがあるのでFラン卒 >>924
なるほど、>>922は脳ミソにコンプレックスがあるから統合失調症とか言い出したってわけね(笑) 金があったらATに乗るじゃなくて
並行輸入で日本にないMTが欲しいな MT・・・人
AT・・・猿
MT車を息をするように無意識に運転できるのは最低限の知能が必要だ 一部のMT厨がバカにしているATは、そのに気なればMT乗りはATでも運転できる。
一部のAT厨が馬鹿にしているMTは、乗りたくてもAT限定は逆立ちしてもMTを運転できない。できても違反行為。
どっちが劣等感丸出しかわかりやすい争いですね。 >>930
何を言ってるのか、よくわからん
日本語を勉強してからにしてくれないか 日本で一番売れているMT車は、
ハイゼットかキャリイのどちらか。 >>931
お前の頭が悪いだけだろw
930の文章力も低いけどね
言いたい事は解るわw また、中古車では
カーセンサーで検索してMT車が1000台以上あるのは、
スズキ キャリイ 1804件
スズキ ジムニー 1457件
ダイハツ ハイゼット 1365件
広い意味で軽貨物系の車 >>915
どうせすぐに飽きるよw
ミッドナイトのハゲも言ってんだろ?
日々の生活や環境において充足感の少ないヤツはその欠けた足りない充足感を埋める為に
新しい車を買う事を繰り返したりする
飽きたらポイだ
物には恵まれてるが心が本当に貧しい
金持ちは金持ちなりの悩みや苦悩があるわな〜
金はどうやったってあの世には持っていけんからね
コロコロ車を変える金持ち連中よりも
ずっと同じ車を愛して走らせてるような
マニュアル乗りの方が人間的には魅力的だしな >>930
そもそも
MT派がAT車に乗りたがる
AT派がMT車に乗りたがる
と言う前提条件に無理があり
そこから演繹した結果もさらに無理があるのではないだろうか >>930
同年代の男には勝ち目がないのでAT限定(=女子供)と張り合う貧乏MT猿ワロタ 貧乏MT猿「86MTが本気のスポーツ!ポルシェは金持ちが見せびらかすだけのなんちゃってスポーツ!」
ワロタ、さっさと自殺しろよゴミ
来世はせめて平均年収稼げるといいな(笑) MT乗りはみんな単純に楽しいからMT車に乗ってるんじゃないの?
俺は楽しくないのなら乗らないよ。多少燃費が悪かろうがパワーが
無かろうが楽なATの方がいい。これが大方の日本人だろ。
MT車に楽しさを感じないのが多数派。もっと言えば車の運転自体に
楽しさを感じない人が多い。 >>943
その理由でMTに乗る人も居るだろうが
「みんな」じゃない
他の理由の人も複合要因の人も居る 俺も楽しいから乗ってるよ
ポルシェもMTあるからMTなら楽しいよ ああ、小ベンツと似たようなエンブレム目当ての貧民向け4発ポルシェか
車音痴のバカしか買わんでしょ >>945
「楽しいから(^q^)」
↑
貧乏な高卒キモオタの主観なんぞに何ら情報価値はねーから
客観的・定量的にメリットを説明してみろよ、できるもんなら(笑)
そんな小学生レベルのくだらん感想を公共の場にわざわざ書き込むな、ガイジ >>915
フールプルーフだな
下手くそが乗って直ぐに壊して、それを製造メーカーの所為にされたら敵わん
しかもこの手の買うヤツは無駄に声がデカいからな イタリア車なんて壊れてなんぼだろ
フールプルーフといえば、セミATやパドルシフトの自動シフトアップだな
パドルシフトでオーバーレブさせて壊して訴訟した人がいたので、以降パドルシフトは回転数が上がると勝手にシフトアップするようになった メーカーも大変だな
ハイパワーMT車なんて腕がなきゃ危なくてしょうがないからな
金持ちの下手くそは電子制御バリバリのATでスーパーカー気分味わうしかないな >>942
人間的にはクズばっかだよ
周りからチヤホヤされたりもするだろうが
人間性に惹かれてチヤホヤされてるのではなくソイツの金が目当てなだけwww
心の底から案じてくれてる人なんか居やしない
カイジの兵藤和也が良い例だなwww >>948
でも、お前も年収1000万以上あったら86だのスイスポだのロードスターだの
しみったれた貧民車に見向きもしないよね、賞味の話 >>945
マニュアルミッションならば
ポルシェでもBMWでも全然おっけ
だけど右ハンドルじゃなきゃヤダなwww
ポルシェのマニュアルに乗ってるの?
右ハンドル?
一度運転させてくれないか?www >>954
貧乏ポルシェだよ
986ボクスターS
左の6MT
あとS14とヴィッツRS持ってる
4台持ってたけどエボ6は売った
全部MT 大渋滞の中、ペダル踏んでレバーをガチャガチャすることなんか、何が楽しいのか理解不能 大渋滞なんかATでもつまんないだろ
むしろMTの方がいろいろやることあって暇つぶしになるぞw 紅葉シーズン、いろは坂登り全線渋滞でもMTが良いよな MTは個人の好みだからいいんだよ
頼むから上り坂で2メートルくらいバックしてから前進しないでくれ
サイドブレーキ掛けとけよ >>947
あなたみたいにAT限定がわざわざこんなスレに湧いてくるくらいの魅力がある情報としては十分じゃないか。 >>956
そもそもその、レバーガチャガチャって言うのがAT乗りの間違いなんだよね。
楽しいのはレバー操作じゃなくてクラッチ操作だから。
レバーならATにもある。MTにしかないのはクラッチペダル。これを操作
出来るのがMTの醍醐味。 >>956
唐突な渋滞w それともATのりは渋滞の運転が好きなのか。
渋滞中はMTといえどガチャガチャしなくてすむんだよ。
せめて普通免許取ってまともに運転できてからMT語ろうか。 >>915
ポルシェのPDKは耐久性が高く、日本みたいな世界でも特殊な気候、
道路環境でも日常的にも使えるが。
フェラーリのF1マチックなんて1万km以下でクラッチ交換は当たり前、
工賃とパーツ代で100万円オーバーは当たり前ってシロモノなんだが? >>961
アクセルと駆動のダイレクト感が好きな俺みたいなのもいるぞ いまどきMTに乗ってる奴なんて、本当にいるんだな
天然記念物だわ >>953
1000万ごときで86やロードスターが貧民車扱いになるわけないだろ、夢見てる学生かよw
あ、独身の方でしたか?そりゃ失礼w >>952
スレ見てて何となくわかる気がする
>>965
そしたら俺の周り天然記念物だらけだわ >>961
俺はシフトレバーの操作も車を操る醍醐味だと思ってるよ。
クラッチペダルは重くなければ特にこだわりはないかな。 >>961
これ。
とりわけ発進時は楽しいわ。
駆動力の伝達を自分で制御してクルマが動き出すときのワクワク感はATでは得られない。
おまけに(俺の乗り方なら)同車種のAT車より燃費も良いからもはやATを選ぶ理由がない。
>>964
それならDCTとかでも良いんじゃない?
最近はロックアップの良く効くトルコンAT車もあるし。
>>965
驚くべきことにまだ居るんだな。
俺もそうだからもっと大事にしてくれ。 いやクラッチとギア操作
どっちもするのが楽しいだろ! >>971
通常のATはキックダウンがあるのでNG
DCTは今のところ予算内で食指が伸びる車が無いけど乗ってはみたい(旧車趣味というのもあるけど)
ePowerは加速も減速もMTっぽく走れて楽しい 正直、自分はMTのクラッチやシフトレバーの操作だけを取り出しても「楽しい」って事はなくて
積極的に車体をコントロールして走るのが好きで現状ではMTがそれに向いてるからMTに乗ってる、って事かな そういえば8ATとかでパドルついてても
シフトダウン一気にできないから
めっちゃパドル引かないといけないんじゃないのかな 茶碗に盛った飯を箸で食べるのと皿に盛った飯をフォークで食うのとどちらが食べやすいかみたいな感じかな >積極的に車体をコントロールして走るのが好きで
それが楽しいんだろ? 面倒くさい奴 MTの愉しい部分が全く解ってない
いや免許持ってないのだから当然か 乙
俺はシフトノブのあの感触が好きだな。
エンジンかけてない時のあのスコスコ感を走ってる時も再現するのが気持ちいい。 >>975
あるのか……
スポーツモード的なのに期待してたんだが >>953
年収1千万でそんな贅沢できまへん
独身貴族で車だけが趣味ならまだしも >>965
天然記念物よりも絶滅危惧種と呼ばれたいw
実際はそんな大したものではなく
マニュアル車が好きなだけの生き物w >>974
ヒュィーンって音がスーチャーっぽいよなw >>953
年収2500万円で86/6MTに乗っているおれは変? MTの機構ひとつ取り出して運転操作が成立するもんじゃないしな
MT派といっても
モノが好きか・運転が好きか みたいな違いはあるな >>953
土地少し売れば何でも買えるけどなー
多分フェラーリとか買ってもうれしくないわ
ジャガーXJR15なら心揺れるが >>978
最近はスプーンでお茶漬けを食べる人も居る
と言うかレストランでも木のお洒落なスプーンが出てくる
私は箸でお茶漬けを食べるが・・・ >>992
誰も聞いてないし土地売って買えるのが車ってショボすぎ 所有することに意味がある人とか
ミニバンで移動するのが好きとか
改造しては効果を確認するために走ってる楽しい本末転倒とか
一日に山道を500km走るヤツとか
車が趣味と言っても運転そのものを楽しむ人は一部だな ATも「シフトパターンをユーザーがプログラム可能」な仕様にしておれば・・・
「今日は箱根に行くから『峠その3』のミッションディスクで」とか「うーむ、次は
アクセルに対する反応を20%速くプログラムしてみるか」とかの使い方ができたのに。
#それでもMTみたいに「すぐ実際にやってみる」にはかなわないか・・・ >>972
気象学をちょっと調べてみ。
何でも全ては教えないよw このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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