【マナー？迷惑？】信号待ち消灯を語るスレ【4台目】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1518908978/
【マナー？迷惑？】信号待ち消灯を語るスレ【5台目】
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【マナー？迷惑？】信号待ち消灯を語るスレ【4台目】
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ﾜｯﾁｮｲ無し!? IP付きでやり直し！
臨機応変にライト消すとか言ってるバカは道路交通法違反の幇助
つまり「国に喧嘩売ってるバカ」
該当する道路交通法は五十二条の1
これは夜間およびそれに準ずる環境下で全てのライト（走行用前照灯（2灯）または走行用前照灯およびすれ違い用前照灯（4灯）、車幅灯、尾灯、番号灯）をつけなければならないという事を「強制」する項目
五十二条の2は走行用前照灯で他車を幻惑させる恐れがある場合に走行用前照灯を消す（4灯）、すれ違い用前照灯へ切り替える（2灯）ことを「強制」する項目
・赤信号や鳴ってる警報機を発見......（脳汁どばぁ～）
↓
・右手がプルプル震えながらスイッチの傍へ......（は、早く消してぇ～）
↓
・停止後、震える右手でスイッチをオフ......（はあぁ、エクスタシ～）
↓
・信号が青、或いは遮断機が上がり、シャキっと点灯......（た、たまんねぇ）
↓
・停止の度に右手の運動を繰り返す......（げへっ、げへっ、げへっ、げへっ）
そういう奴ほんとにいるな。
やたら車間詰めて止まってたけど、何考えてるかわからん。
本当のヘタは消す余裕すらない！
>>8
車間詰めるやつには点灯厨が多い！
そもそも消灯バカは圧倒的少数。
点灯ババア 必死だなｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=HkOnonPMso0
サンキュウのハザードが出せないｗ
自分が出せないから、人に危険だから出すなとか
ほざいている。
ババアは危険だから出さなくていい
ババアマークを付けて走ってくれｗ
逆は真ではない
メンタル的には近いけど
無意味どころか危険を招く。
有害無益な手順だ。
自動車運転中に相手に配慮や礼を求めてる。
自分が要求するから、相手にも提供する。
そのくせに、コンビの店員さんには挨拶しない。
日本人が礼儀正しいって幻想だよ
お前みたいに理解できない奴はやらなくて良いよ！
逆走したり、暴走して他人様の命奪うから！
点灯厨=下手だからね(笑)
道交法守ってるやつを下手くそ呼ばわりとかガキか
信号待ち消灯は厳格に禁止されてるわけよ
それを行い、推奨するって何事だ？
走行中の定義がわかってないんじゃ、今日にでも免許返納したほうがお国のためだよ(笑)
嘘だと思うなら道路交通法の52条参照のこと
信号待ちは停車ではなく一時停止
道路にある時
と法律には書いてありますね
つまり信号待ちはそれに含まれるのでは？
走行中ってどこから出て来たの？
走行中って、俺様理論だったような…
ドンマイw
大人しく消さないでいるかいじりたければフォグ付けてライト消せ
40m以遠の前方車を幻惑させてでもハイビームに固執すべきらしい
一時停止も法律上は停車に含まれるんだが
(定義)
十九 停車 車両等が停止することで駐車以外のものをいう｡
自転車が突然見えなくなる現象をいいます。
この現象は『グレア現象』や『ホワイトホール現象』とも呼ばれています。
ドライバーの視界から突然、歩行者や自転車などが消えてしまうので、
非常に危険です。 気付かずにそのまま走行して、蒸発現象の影響で
巻き込み事故や追突事故が多く発生してしまっています。
法律以前の大原則「交通弱者の保護」な
https://www.police.pref.gunma.jp/koutuubu/01kouki/jiko/douro/images/jouhatu04.jpg
見えぬ人影は人でない
それで酔っ払いを轢き殺して無罪になった例がある
それハイビーム同士の話では？
罪に問われなければ人を轢いても構わないって発想だな
>>34
そう思うなら思ってればよい
蒸発現象なんて存在しないって思ってる人も居るから
でも事故を起こしてから気付くのと注意点の一つとして心に留め置くのでは天地の差があるからね
へええ？
そうやって誤魔化すの？
凄いテクニックですねえ
決意のない人間に車は運転できないってことだ
暗いところ パっとライトを再点灯されると眩しくて何も見えなくなります
善意が迷惑に変わる瞬間です
信号が青に変わると同時に視界がゼロになり、発進体制を急遽やめ、あらためてブレーキを踏むことになりました
後方の車から催促ともとれるクラクションを鳴らされる始末です
ご本人は親切をしたつもりでしょうから、まさか迷惑になっているなどと想像もせずに
この先どこへ行っても同じことを繰り返すのでしょう
私のように困惑する人を増やし、教則にない行為を真似をする人も増やすのです
どうか気づいてもらいたいものですね
ババアは嘘ばかりつくなｗｗｗ
信号待ちで消灯すると、点け忘れるボケた人間だから
どんなに周りに迷惑がかかる情況でも消さないと
本当のことを言えババアｗ
過去スレ見てみな…ドンマイ！
左か右の信号が黄色になった時に点灯すれば対面の信号が青になる前に点灯できるけど、それなら良いの？
https://www.youtube.com/watch?v=Ac9fR5pnUo8
やはり道路に少しでも傾斜があるとロービームでも
ハイビームと同じくらいまぶしくなり
逆行でまったく見えない。
これは切り替えたまま忘れて
気付かないバカが多い
https://www.youtube.com/watch?v=vAHUPTBR7p0
そういう問題じゃないと思います
こういうときだったらいいのか、と言いだしたら、人によって解釈がバラバラになるし
ひとつひとつのケースを例にあげてルールを作らなければならなくなりますし、現実的でもありません
共通のルールをみんなが正しく運用することで秩序が保たれると私は思っています
ルールにないことをすべきじゃないです
それと蒸発現象が起きても反射板による反射は発生し、確認できる
夜盲ですか？
消すな派は見つめるなって言ってませんでしたっけ？
サイドの信号が赤になって5秒後ぐらいにゆっくりと前方に視線を動かせば善いかと思います
>>39
具体例は？
わからない？
消すほうが危険だってわからない？
だって見えないもの
後続がハイビームにしてようとテロリストのせいで見えないもの
平気で轢き殺しても良しとする人が他をテロリスト扱いって凄まじいですね
全ての歩行者に反射板が付いてるとでも？
周知されてもいないあなたの自己流を全員が実践すると思いますか？
何度も言います、ルールに無いことをすべきじゃないです
平気でひき殺してもよしとか何言ってんだ？
でも、他人の視界を奪う奴をテロリスト扱いは問題ないよね？
実際に>>38みたいな現象起こす人はいくらでもいるんだから
走行中のライト消灯は厳密に違法ってことだな
「夜盲」ってのも言いたいだけだろ？普通の人間は数千ルーメンをいきなり受けると視界焼けするから
点灯バカへ
どうやって右折車が歩行者を確認できるんのですか？
これはやや傾斜のある交差点です
夜走行中は消したら違法だが
停車中は消しても違法ではない
>近いうちに自分で消せない方式が義務化されるのだから
それは走行中の話で
停車中は当然消せるんだが？
間違いなくマナースイッチが付く事になる。
でなきゃユーザーから、消したい時に消せないとは、なんだこの車は？と
大クレームになるわｗｗｗ
ないないw
そんなクレーマーは無視でいいよ
日本語大丈夫かよw
オートライトが明るいうちに作動するだのクレームあるくらいなのに
そしてメーカーもオートライトは無灯火のポジションスタートがスタンダード
多分、本人は無意識。
その下らないスタンダードがまもなく強制力をもって撤廃されるという話をしてるんだろうが
マナーって、マイナーなルールだと思うよ。
茶碗やお椀は持って食べるけど、皿は置いて食べる。
蕎麦やラーメンはズルズル音を立ててすすって食うけど、パスタは静かに食う。
気遣いとはなんの関係もない。
事実、メルセデスのディーラーに苦情を言う消灯バカはいるそうだ。
後付け消灯キットも売ってる。
大クレームは無視すりゃいいけどね。
俺が社長ならそうする。
消灯バカはうちの会社のクルマ買わなくてもいいですって。
メルセデスは偉いよ。
都合の悪い事はレス出来ず自己都合しか押し付けてこない
突然自己紹介始めたのは何故？
そんな消灯バカもなぜか欧米で運転すると消さない。
その国のルールもろくに知らないくせにね。
日本のルールが曖昧なのが悪い。
停止中消灯可能なら、交差点や道路の真ん中で右折待ちしているときに無灯火が許されてしまう。
それでいいと思ってるから消灯バカなんだよ。
「真ん中じゃない！」って噛み付いてきたアスペがいたっけ。
消灯バカに何を言っても無駄。死ぬまで消し続けるしかない。今更やめられるわけがない。
欧米か！
ダサ
そうなっても、Pレンジに入れてサイドブレーキかけてまでしてライトを消す奴は必ず残る
バカは死ななきゃ治らない
全灯車両が消灯しておけば、防げる事故も多々あるはずだよ
逆に消灯したら何の問題もないだろう
まさにその通り！
消灯派は「眩しい」「点けっぱなしがいる」程度しか書かず。点灯厨は「消すな」「消す必要はない」「老害」など思い付く中傷誹謗しか書けない…アスペとしか思えない行動である。
仕方ない、アスペはアスペとして生活するしかない…
>>68
国内のお話ししているのがキミは何度書かれてもわからないようだね。
周囲の人から嫌われないように精々気を付けたまえ…手遅れかもしれないが。
あと、どの国がどんな法規なのか2～3教えてくれないかな？明朝までにね！
一度も外国で運転せずに死んでく人の方が多いだろう。
俺はグアムと、ヨーロッパ各国で運転したよ。
アメリカ本土で運転した経験はない。
モナコの市街地コースは2週した。
スイス国境はパスポートチェックが厳しいけど、ドイツフランスは知らないうちに国境を超えちゃう。
どの業界の人も、諸外国ではどうやっているのかは気になると思う。
レストランの味付けは？
学校の授業の様子は？
病院の手術の様子は？
税金はどうなってる？
日本のやり方が一番！ とか思ってる業界なんてない。
だから留学だってするわけだし、世界標準がどうなってるか気にする。
ロービームを消したら蒸発現象がなくなるだけで、他の要因の見落とし事故は増える。
蒸発現象を強調したのは失敗だった。だから最近はJAFでも全く取り上げない。
それどころか「ハイビームを積極的に使え」と啓蒙してる。
そもそも、ロービームの蒸発現象が原因の事故って、年間何件起きてるのか？
ハイビーム点うぃけとけば防げただろう事故はいくつも起きているようだけど。
国際免許がなぜ簡単に手に入るのか考えてみてはどうか？
信号待ちで消灯しろなんて国は、日本も含めてゼロだよ。
アメーリカでは～とか、おフランスでは～
なんて言えば尊敬されてたのは昭和40年代までなんですけどね。
現実が見えない、見たくない！賛同者なんて要らない！らしいので、過去の自慢話にしがみつくしか無いんでしょうな
可哀想に
全てのカラスが黒い事を証明するのに比べ、白いカラスがいる事を証明するのは簡単だ
信号待ち消灯を法制化してる国を一つでも挙げられればいい
まぁ、世界中が否定しているんだけどね
君の仕事だとそうなんだろうね。
俺の仕事の分野だと、日本はやっぱり遅れてる。
海外の文献読んで、英語の雑誌読んで、論文読んで参考にしてる。
でも、君も仮にヨーロッパやアメリカで運転したら消さないでしょ？
それ以外のルールは全部日本と同じようにやるのに、信号待ちだけ消さなくなる。
それは間違いないことなんだよ。
ﾜｯﾁｮｲ無くすからこんな気持ち悪い自演が出て来る
ここ落として立て直した方がいいのかね
じゃあ…
【消灯すると】点灯厨集まれ【睨んでしまう】
とか作れば(笑)
それは走行中でのハイビーム「ハイビームを積極的に使え」でしょう
消灯したら、他の要因の事故って、逆走か？ なんだい？
スモールかスモール＆フォグランプを点灯させてる車に逆走して激突するような
車は全灯でも、飛び込んでくるよ
憐れみを覚えるまでのセンスの無さだな
（笑）
で、信号待ち消灯を法制化してる国見つかったな？
まぁ世界中探しても味方が居ないというのも孤高の正義漢としては望むところか（爆）
レスくれたからレスさせていただきますね
確かに私が海外に行ったらそうするかもしれません、所謂郷に入れば郷に従えって事でね。
イタリアなんて酷い印象しかないけど。
じゃあ日本にいたら？そう言う事です。
茶化した事は謝ります、ただ何から何まで国際基準を押し付けても、実際それを理解して「ああ、国際基準ね、じゃあ仕方ない」で納得する人がどれだけいるか？って事だと思います。
例えば日本は左側通行、欧米は右側通行、これだけでも違いますよね？
イタリアでは直ぐにレンタカー返却しましたし。
確率の概念がない人って時々いるよね。
今までに何回無灯火発進したか覚えてないでしょw
消したまま発進して、ひどい奴は右折しちゃうけど、あれって危なくないの？
消したまま気づかずに次の交差点も通過しちゃうクルマもいるよ。
発進と同時に点灯したら十分なのか？ 俺は危ないと思うよ。
わからなくなってきた
何で消すんだっけ？
さすが点灯厨、頭のなかもパッとしてるのか～？
質問したら答えるんだよ！Q&Aは国際基準じゃないのかな…
かもしれない？
いや、絶対に消さないよ。臨機応変にすら消さないね。
国際免許がなぜ即日無試験発行なのか考えたほうがいい。
運転ルールは基本的には世界標準。
夜に点灯するのは当たり前。
「郷に入っては郷に従え」
日本でもどうぞ。
最高にいい思い出だ。
日本じゃあり得ないと思うよ。
それは警察庁がハイビームだったら防げた事故の比率が
非常に多いとの発表があり
マスコミや一部の人間が、それに過剰に反応して
その運動をやりだしたからだな。
そりゃハイビームのほうが歩行者に対する視認性が
格段にいいことくらいだれでも知ってるが、同時に対向車jから見れば
ハイビームがどんだけ迷惑かも皆知っている。
ハイビーム推奨ははそれを勧めるのは結構だが
他車が現れるたびに頻繁にハイローの切り替えが必要で
とんでもない操作の負担が増えることになる。切り替え忘れも起こる。
推奨ははそんな運転が現実に可能だと考えてるんだろうか？
そもそもハイビームを積極的どころか
日本ではハイビームが原則だから
その判例詳しく
可能ならソース出してくれると手間が省ける
高速でロービームのままで前方の事故に気づくのが遅れ突っ込んだ運転手が危険運転の致死傷かなんかになってたやつだけど
ソースが見つからん
強要？ 税金納めるよう強要してるなんて普通は言わないな。
ハイビームが標準というのは昔からそうだよ。
キミが可能かどうか心配してる運転は、俺は昔からやってる。
（ロービームに戻し忘れたことはもちろんある）
とんでもない負担になんかならないと思うけど。
切り替えしやすい構造になってるし。
これからはハイ・ロー切り替えは機械がやるようになる。もう現実になってる。
一般道ならこんな事故も
ロービームで歩行者発見できず跳ね飛ばす
あれ？忘れるんだwww
お前はプログラムか？
可能っつーかやってるけど？
君の理屈ってアクセルやブレーキ踏めないって文句言ってるレベル
1行目から普通じゃない
但し、前方車両や対向車がいる場合はロービーム これは昔からでしょう
今、議論してるのは、停車（大事）中の車が交差点で全灯にするか
しないか 当然、今日みたいに全国的な雨の日は消灯の方が事故は少ない
でしょうよ
見解の相違だから、永遠に平行線。
消灯バカが運送屋の社長なら、運転手には全員消させるんだろう。
俺なら、常時点灯を指示する。
今日みたいな全国的に雨降れば、統計的な数字が出やすいでしょう
交通事故の形態は無数に在るんだぞ。
上記のニュースにしても雪道・視界不良で何キロ出してたんだ？
と、消すな派は論点逸らしに今日も必死で隙あらば噛みつき回ります
昔の風習じゃないの？
>>109
高速道路だとロービームで120キロとか出してるバカだらけなんだよなぁ
と、消す違反者は己のプライドを捨てられず意味不明な行動に出ます
矢張り、この状況に体が順応しきれてないらしい。
意を決して禁断の消灯に及ぶべく、右手でスイッチのオフポジションまで捻ってみる。
「ハッ」さっきまでの震えが嘘のように止まり、私は安堵のため息をついた。
一体こんなカラダに誰がした。移り行くオレンジの河に、更に深いため息。
消すな→何故？→危ない→何故？→存在が消える→消えるとどうなる？→？？？
スモールライト（車幅灯）で信号待ちするとどんな危険がありどんな事故に繋がるか一切の回答がない
正誤の判断は別として消す派は傾斜度の違いによるハイビーム化や蒸発現象を例にあげてる
が、消すな派は一切具体例を示してきてない
なぜ？
よくある誤回答：それぐらいも分からないなら運転するな・免許返納汁
論点逸らし：右折待ちや無灯火発進
あくまでも赤信号による信号切り変わり待ち先頭での消灯における危険性でご教授願いたい
見えない、見えなくなるって答えが出てんじゃん
おまえが逃げてるだけだぞ
信号待ちで消灯すると見えなくなって停止中に誰かが突っ込んで来るってこと？
俺は直進者がいないと判断してクラクション鳴らされるまで無灯火バカがいることに気づかずに突っ込んだ
事故りはしなかったけど両車のクラクションが鳴り響いたぞ
存在消して事故でも誘発させたいんだろうか？
先頭1台が道交法無視して消すと、後続の光がポジション以下にしか見えねーんだよ
それでいきなりライト灯いたら太陽を直視したような残像が視界に残って視界不良起こすんだ
これが非常に危険だと指摘してる
今はオナニーでしか無い
>可能っつーかやってるけど？
おまえは無人島にでも住んでるのか？ｗ
よほどの山奥でも無い限り、日本の道路では、
とんでもなく頻繁なハイ、ロー切り替えが必要になる。
あまりに忙しくて継続的にやれるわけがない。
まったく運転経験がないバカだろうなｗ
中央分離帯が街路樹で完全に閉鎖されてればいいが
そんな場所は殆どなく、ハイビームは対向車に
とんでもなく迷惑になる。
https://www.youtube.com/watch?v=XS01VlxzSQg
直進時でも常にハンドル操作してるが、それに比べたら
ハイ･ローの切り替えはイージーだな。
逆だ逆
高速こそハイビーム必須
全く運転経験がないからハイビームにアスペ反応するんだろうな
100キロで走ってたら、ロービームの40mなんて1秒半強で過ぎんだよ
40m先の障害物をそんな短時間で止まれんのかガキ
分かって言ってんのか？
おまえ本当に運転の経験があるのか？
たまに対向車がハイビームで走ってるが
とんでもなく迷惑でひんしゅくを買いまくっている。
前車も対向車もいなくなる情況なんか
まず無い。
したがって現実的に高速をハイビームで
走れるわけが無い。
それをやれなんて言ってるバカは、車を運転したことが無い人間だろうな
それって何とか過敏症ってヤツ？
その状況ならさぁ～
対向車なし右前方脇道より左折車が出て来たり
自車が交差点で左折時に接近中の車両に出くわした時とか(上記の蒸発現象の動画)
色々と大変そうだね
停車中じゃなく走行中にも危険が沢山
夜間走行は控えたほうが賢明かと
それとも停止時のみ限定の症状？
で、結局先頭で消灯して信号待ちすると右左折車が突っ込んで来るって事？
中分に防眩板が在るな。
それより、前車がいないのに走行用前照灯でない撮影者は無免か？
1秒半強の世界しか見えないのにハイビームにしないのか？
ロービームのままとか危険でしかない
2秒程度しか見えないのだぞ？
前車や対向車が居ようがハイビームにすべき
100m以上離れてるってのはいくらでもあるんだからお構いなしに走行用前照灯を使用しな
500m～1キロ以遠にいる車への配慮なんかより100m前方の視界の確保が大事
>>128
明るい部屋で目を慣らして、暗い部屋に1分くらい居てから明るい部屋に戻ってごらん
先行車や対向車が100m以遠にいる場合はハイビームであるべきという解釈ができるよね
それは高速でも同じだ
あ、そうそう信号待ちは走行中の一時停止で停車ではないと、
ライト消すのは道交法違反って思ってるから消したことはない
けど、俺みたいに突っ込む奴がいるはずだと断定してるから消さんけどね
年寄りの逆走を誘発させるから消すなと警察が言ってたけど
点灯バカ= 付ける理由がわからない
こちらは「見えない」という決定的な理由を書いてるのに
ロービームのままのせいで起きた事故も、「見えない」から起きた事故が大半なのが
「見えない」トいうことが決定的な事実であることを物語る
来年は年号も変わるようだが、昭和から見た明治のように、消灯乏は二時代前の生きた化石
と笑われるぞ。
お前冗談抜きで白内障じゃ無いのか？
年に何度かニュースに出るね
でもアレって点灯の有無より認知症が主たる原因らしいよ
ID:20～の人は自分で何を言ってるかわかってる？
極端な表現をするならば目隠し走行やってますって事だよ
見えない＝安全を確認出来ないって事
そもそも右左折時に停止線を踏み越えるようなライン取りは危険
スモール点灯の車が認識出来ないなら自分で発光しない歩行者が危険に晒されてる
イキナリ点灯の眩しさは理解出来ない事もないが目を焼かれる程とは思えない
が、個人差があるとしても右前方からの左折車や左折時の対向車はどうなん？
貴殿の言い分だと同様に感じると思いますが？
でおまえは人の迷惑なんぞ関係なく
相手がどれだけ迷惑してようが
自分だけが良く見えればよいという理由で
ハイビームで走ってるわけだな？
おまえみたいな自己中バカが、どれほど周りにたいして
ひんしゅく買ってるか少しは自覚しろボケ
どれだけ他人が迷惑しようが見えないものを見ようとするのはドライバーの義務
見えなければ、それは認識できないということを知らないのだな？
おまえみたいな消灯ハイビーム弾圧バカが、どれほど周りに対して
顰蹙かってるか自覚しろ道路交通法違反自慢
https://www.youtube.com/watch?v=vAHUPTBR7p0
このアスペが何でこういう素っ頓狂な動画を出してくるかわからない
意味が分からない
バカなのか？
https://www.youtube.com/watch?v=UnfL-2tOUOs
何がダメなのかを理解しないでアスペ全開
対向車来てるんだから切り替えりゃいいだけだろ？
凄いなこいつ
＞消すな→何故？→危ない→何故？→存在が消える→消えるとどうなる？→？？？
スモールライト（車幅灯）で信号待ちするとどんな危険がありどんな事故に繋がるか一切の回答がない
散々言い尽くされてるが、点け忘れによる無灯火走行のリスクはあまりに大きい
という指摘に対して、普通の人は点け忘れないだろと上から目線
そりゃバカ扱いもされるだろうよ
だから無灯火発進は論点逸らしって言ってるだろ
停車時における危険を教えてってるのに
答えられないなら黙ってれば
まだたしょうなりにも回答してるID:20～の人がマシだわ
会話が無理なのかもしれないが1点だけ確認する
日没後のスモールライトのみでの走行が危険極まりないものだと認識してるか？
だから質問に適切に返答出来ないなら黙ってればって理解不能ですか？
しかもスレタイすら読めないみたいだな
日没後って日の出直前までを指すんだけど!?
論点逸らしする前にちゃんとまず返答するのが道理
わからない人もいるんだろう。いろんな人がいるからね。
無灯火発進が論点逸らし意味わかんない。
今までの人生で何回無灯火発進したか思い出せないくせに。
停止時における危険を聞いてるのに返答がその後の無灯火発進って筋が通ってないと思いますが 何か？
消灯に伴うリスクは何か？の返答なら理解してる
で、貴殿は停止時における危険を答えられるの？どうなの？
アイストやデイライトを社是としてる運送会社は珍しくないが
私は信号でライトを消します、とステッカー貼った運送会社見たこと無いな
バカは経営者たり得ないから当然かw
被視認性の低下による交通事故発生の恐れ。
先頭で完全停止は突っ込まれるリスクが上がる。
動かないなら基本的には危険はないでしょ。
動かないならね。
キミは、今までに何回無灯火発進したか覚えてないでしょ。
被視認性などという概念を持てる知能があるなら、絶対に走行途中でライトを消せない
スモールを認識出来ない人が有り得ない右左折のライン取りで突っ込んで来るって事ですね
>>158
なんか勝手に決めつけで話してるみたいだけど自分はオートにしてる
理由は逆で日中の消し忘れ防止
トンネル通過後や立駐出たあととか片手ほどだけどバッテリーあげてからはオート
夕暮れや早朝や霧・雨などオートより先に自発的に点灯させる事もある
一時的に消す時も極まれにあるが一時的なので右手はそのまま
なので点け忘れはない
運転する以上どんな場面(場所)にどんな危険があるか知るべきだと思う
で、質問してただけなのに何故か敵対視だもんな
単に優先順位の問題でしょう
運送会社は基本的にほとんど業務で走っているわけで個人のマイカーとは事情が違う
だが、世間から迷惑だと批判されたら企業イメージのためにコロっと方針を変えるのが業者もある
停止線位置の不備や停止線越え車両は世の中に存在しないのかな。
まぁあまり面白くなかったし、しばらく来なくていいよ
１つでいいから例を挙げてみて。
業績に悪影響出る程の批判ならわからないけど
リスク管理的には点灯一途だと思う
馬鹿に突っ込まれると配送に遅延が生じマイナス
目の前で歩行者が轢かれようが第三者同士が事故しようが関係なく通常運行出来る
その違い
マウント取りたかったのかな？
バッテリー上がりと点灯は関係ないよ。
一時的に消してスイッチから手を離さないとか、かなり特殊だね。
発進の直前じゃなくて数秒前には点けたほうがいいと思うよ。
マイカーと違い利益共同体としての看板背負って運転してるわけで、
もし信号待ち消灯することでマナーある企業という印象を世間が持ってくれるのならば、
企業は必ず採用する
しかし実際にはそんなマナーが存在しない事を企業は知ってるので採用しない
それだけの話
バカだからとしか思えんが他に理由があるのなら教えてほしいものだ
あれと関係あるかも。
サンキューハザードとか、高速道路走行中のライト消灯とか（車線変更許可みたいなやつ）、
みんなトラック紀元。
オマエはな
普通の人は出来る
ねぇ、「見えない」って回答があるのに無視してまで己の主張を突き通す心理は何？
運転する以上どんな場面(場所)にどんな危険があるか知るべきだと思う
スモールが見えない…
週明けまで運転は控え、月曜朝一で免許を返納したほうが良い！
あの大きさの物体が視認出来ないなら発光しないうえに更に小さく細い横断中の歩行者は視認出来るの？出来ないよね
返納まではしなくとも日中の明るい時以外は運転しちゃ駄目だかんな
見えないからライトで照らすんだが？
無灯火なんか、動く箱にしか見てない
スモールが見えない事を異端視することはできない
認識できないときはハイビームを照射するけど、それとの距離が200m以上あるならハイビームのままだ
厳密には100m以上離れてればいいが、ハイビームもHIDなんでマージン多めにとってる
50キロで15秒走る距離が200mちょいだから、それを基にしてる
人が見えて車が見えないって変わった人だね
>>179
都合が悪いと感じた？
ハイビーム論争に切り替え？まさか交差点幅が100ｍや200ｍもあるトコが存在するの？
都合が悪いから？何を言ってる？
人は人に見えるが、無灯火の車とか路上の障害物でしかない
そのためにもハイビーム着けて
で、お前は昨日対向車の迷惑とかほざいてただろ？
だから100mって長さが出てきてんだ
車っぽい形だけで車だと判断してんの？
距離が100とか関係ない200mでもイラっとする程度には見えてる
ちなみに信号で消すことは無いです無駄だし
前に傾斜のある交差点？でオフにするよう看板が出てるとアピってた消灯厨居たけど
逆に考えれば消さないと誰もが迷惑と思うような場所には看板等設置されるって事だ
それが無い場所は消す必要がないと言う事のあらわれ
人を人だと判断できる暗さなら車を車と判断できると思うけど
スモールで充分見えるなら、君が運転する自動車は、尾灯も
制動灯もスモールの明るさなんだな。
歩行者も反射材や自発光機材を持つのは良いが、それに運転
手が頼れば、普通の歩行者の危険が増す恐れが在る。
自動車の灯火を運転手が消すのは安全を放棄する行為である。
つまり必要な場所では消すって事でおK？
それで視認できない何ていう奴は
歩行者も全く視認できないはずで
そんなドライバーは問題外だな
目立つのは確かだが、逆に周りの歩行者や自転車は
目立たなくなる。
目立つことしか考えてない点灯派は実に身勝手で
自分さえ良けれ、他者はどうでもいいと言う考えしかない。
大正解
理由が分からないヤツは免許証返納レベル
対する常套句は、ロービームでも地形や路面状況で眩しい場合もあると言うが、いきなり点灯されてもロービームで目が眩む事は無いと言う。
ごめん、常套句でなくて消灯派ね。
ロービームは眩しくない。
少なくとも、消さないと危険だというほどは眩しくない。
消す必要がある場所など存在しない。
そこで消さないと何がどうなるのか？
消灯バカが眩しいと騒ぐだけだ。
発言の節々に垣間見える
夕方やトンネルでスモール走行する奴の神経は全くわからん
何故スイッチレバーを触っておきながらスモールで留めるのか
いっそほとんど使い途無いのだから、スモールポジション無くした方がバカ
を駆逐出来て有益だとさえ思う
道路交通法で、消灯すべきと定められてる灯火は走行用前照灯のみ
特に夜間は霧灯除く走行用前照灯以外の灯火を絶対に保たなければならない
停車中の話だろ？
なんで走行中の話に切り替えるんだ？
何が何でも否定したいから状況を勝手に決めつけコロコロ変えちゃうから始末に負えないよな
>夕方やトンネルでスモール走行する奴の神経は全くわからん
日没前でまだ明るい夕方や
短くてさほど暗くないトンネルならば、スモールだけで十分
必要以上にライト点けても意味無いし、かえって周りに迷惑
被視認性の低下による危険要因が理解出来ないという点で一致してるわけだから当然そうなる
それとも信号待ち消灯という目糞はトンネル内スモールという鼻糞を笑うのか？
やっぱりなwww
夕方スモールはオートでもなるからスイッチ触ってると限らないけどな
それが気に入らないのならオートでポジション点灯するメーカーに苦情でも言ったら？
世に出回ってる車を自主回収、改善しろってさ
キチガイだと思われるかもね
おまえは何も考えず1日中ライト点けてりゃいいだろ。
こっちは周りの情況によって考え、最適な選択をする
馬鹿みたいにライト常につけて自分だけひたすら
目立てばいいとは考えないわ
ありがたい事に後2年で不完全なオートライトは製造出来なくなるのでご心配なく
>>205
＞こっちは周りの情況によって考え、最適な選択をする
ふーん、凄いね
製造されなくなってもいくらでも残るんだが？
今でさえオートライトの付いてない車がいくらでもいるくらいなのに
2年後にそのオートライトに全て入れ替わるとでも思ってるの？
頭お花畑かよ
究極はそれよ
安全のために全日全灯火が望ましい
真昼ではハイビームも着けてないの同じくらいだが
おまえは、最適な選択と思い込み突っ込まれて事故るぞ
バイクが常時点灯になったのに車まで常時点灯になるとまたバイクの存在が薄くなるけど
完全なオートライトってどのレベル？
まさか対向車が居ないからって路地で対面する歩行者や自転車にハイビーム食らわせたりしないよな？
お前何ほどハイビーム嫌ってんの？
日本にいてつらくない？日本ではハイビームが原則なのに
歩行車や自転車にハイビーム照射して何が悪いの？見えずに轢かれたいの？
道交法を最初から最後まで読み直して出直しておいで
ハイビームにしてる方が少ないよ
点灯厨理論では多い方が正しいんだっけ？
いや、道路交通法の52条に
夜間走行時は走行用前照灯（以下略）を点灯させなければならない
ってことと、
前方に車がいる、または対向車とすれ違う場合に
走行用前照灯を消灯または減光しなければならない
ってことが書いてある
日本ではハイビームが基本で、先行がいるときやすれ違う時はロービームにしなさいってこと
夜間（日の入りから日の出まで）は、
ハイビーム
ロービーム
スモール灯
尾灯
ナンバー灯
を点灯しなければならず、
このうちすれ違う時や前方に車が居るときは
上の
ハイビーム
を消灯させなければならないの
道路交通法にハイビーム以外を消灯しなければならない定めはない
（方向指示器や非常点滅表示灯は除く）
道路交通法読み直してから出直しておいで
解釈として、ハイビームを減光すべき距離は先行車や対向車との距離が100mということになる
策士策に溺れるじゃないけどさぁ～
貴殿こそ道交法を最初から最後まで読み直したほうがよいよ
ヒント:最低六点の行政処分の対象
法律条文の読み方を勉強してからまたどうぞ
みとめたくないようだけど
日本ではハイビームが基本だからあきらめな
ハイビームで捕まるのって、かなり特殊な事例だから
52条を読み直してどうぞ
>>218,>>219あたりはド正論貫かれて再起不能っぽいから無駄に読み直せーとか書かなくていいから
（車両等の灯火）
第五二条 車両等は、夜間（日没時から日出時までの時間をいう。
以下この条及び第六十三条の九第二項において同じ。）、道路にあるときは、政令で定めるところにより、
前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。政令で定める場合においては、夜間以外の時間にあつても、同様とする。
２ 車両等が、夜間（前項後段の場合を含む。）、他の車両等と行き違う場合又は他の車両等の直後を進行する場合において、他の車両等の交通を妨げるおそれがあるときは、車両等の運転者は、政令で定めるところにより、灯火を消し、
灯火の光度を減ずる等灯火を操作しなければならない。
【令】第二十条
（罰則 第一項については第百二十条第一項第五号、同条第二項 第二項については第百二十条第一項第八号、同条第二項）
第一二〇条 次の各号のいずれかに該当する者は、五万円以下の罰金に処する。
五 第五十条（交差点等への進入禁止）又は第五十二条（車両等の灯火）第一項の規定の違反となるような行為をした者
（他の車両等と行き違う場合等の灯火の操作）の条文を見ると
第二十条 法第五十二条第二項 の規定による灯火の操作は、次の各号に掲げる区分に従い、それぞれ当該各号に定める方法によつて行うものとする。
一 車両の保安基準に関する規定に定める走行用前照灯で光度が一万カンデラを超えるものをつけ、車両の保安基準に関する規定に定めるすれ違い用前照灯又は前部霧灯を備える自動車
すれ違い用前照灯又は前部霧灯のいずれかをつけて走行用前照灯を消すこと。
二 光度が一万カンデラを超える前照灯をつけている自動車（前号に掲げる自動車を除く。） 前照灯の光度を減じ、又はその照射方向を下向きとすること。
三 光度が一万カンデラを超える前照灯をつけている原動機付自転車 前照灯の光度を減じ、又はその照射方向を下向きとすること。
四 トロリーバス 前照灯の光度を減じ、又はその照射方向を下向きとすること。
一が4灯式ヘッドライトの車両で、二が2灯式ヘッドライトの車両で
これらの「灯火の操作」において「ハイビーム」が前提となる動作が規定されてる
このことから52条の1で示す「前照灯」とは「ハイビーム」のことを指すということができる
スモールにすると給料が上がるのか
＞すれ違い用前照灯又は前部霧灯のいずれかをつけて走行用前照灯を消すこと。
これがよく分からんのだけど、フォグだけでも良いってこと？
道交法丸コピペだからフォグでもいいって事にはなるな
爆光フォグでもないと使えなさそうだが
良い自動車学校では条文付きで教える
普通のトコは心得として教える
一般で学科取得するヤツは覚えてないほうが多いのかな？
条文から灯火で検索して抜き出すんじゃなく最初から最後までちゃんと読んでね
知障乙
文盲は条文の意味を理解できないからしょうがないけどさ
52条は「夜間」であるから昼間の明るいところでは前がいようが対向車がいようがハイビームのままでもロービームのままでも合法と捉えられるな
キミは安月給なのか…(笑)
ロービームも消せと解釈できるな
あとワイパーを使いだしたら同時に点灯
雨天時に信号待ち点灯のままだとどうたらこうたら言ってた奴居たけどキチガイだろ
ゲリラ豪雨級の雨の中、右折レーン先頭でスモールにしてる奴見た時は当たり屋にしか思えんかった
消灯すると良いことでもあるのかと思っただけさ。
>ちなみに全国的に警察署がハイビームを推奨してるのは言うまでもないな？
緊急車両以外でパトカーがハイビームで
走ってるとこを見たこと無いんだが？
あんたのような人間が近くにいたらロービームだろな。
ワロタw
さすがパトカー、対向車がいたらロービームにしてる。
当たり前だが。
見たことないのは不思議じゃない。
ハイロー切り替えて走ってる人はたくさんいるよ。
世界中にいっぱいいて、それがどの国に行っても標準的ルールだな。
ここで話しているのは日本国内でのことですよ！
いつまで経ってもわからないおバカさんだね…
助手席に乗ってて気持ちが悪い。
消えたまま発進して右折を開始したことがあったので
「無灯火ですよ」って助手席から指摘したら、
「僕はね、消灯派なの」だって。終わってます。
それ以来彼の助手席には極力乗らないようにしてる。
君も欧米で運転したら消さないでしょ。その国のルールも知らないくせに。
なぜ消さないの？
中国で運転したら消すの？w
それとも、そのほうが事故が減ると思ってやってんのか？
日本でもどこででもマナーじゃない。
ラーメンを音立てて食うのはマナーだ。誰も文句なんて言わない。
俺なら外国でラーメン食うときにも音立てて食うよ。
（ストックホルムにもラーメン屋があるって知り合いのスゥエーデン人が言ってた）
事故が減ると思ってやってんなら、外国でもやればいい。
なんでやんないのか？ 全くわからん。ポリシーがないじゃん。
面白くない…作り話乙！
>>243
郷に入れば…って聞いたことないのかな？
その前にその国々の法規を訳してね。
作り話じゃないんだなこれが。
日本でもマナーでもルールでもなくて一部のバカがやってるだけだよ。
いつから消すのはルールになったの？
消してもいいって君らが解釈して消してるだけじゃん。
0.01秒でも動いたら違反なんでしょ。なにそれ？w
なんのために消すの？
その国の法規なんて知らなくても、国際免許ですぐに運転できる。
一部の特殊なルールはレンタカー屋で教えてくれる。
例えば、アメリカでは乗降中のスクールバスを追い越してはいけないとか。
なぜ国際免許はすぐにもらえて、基本的には欧米各国のどこに行っても運転できるか考えてみてはどうか？
自動車運転の基本はどこに言っても同じだからだ。
おまえも長時間の渋滞だったら消すだろ？
理由は様々だが
特に点けてる必要が無いし、場合によっては迷惑になる
こともあるからだろうな。
ところで、おまえはオカマか？ｗ
男になったり女になったり
日本語が不自然ｗ
渋滞の定義って知ってる？
ピクリとも動かない渋滞って、あんまり経験しないけどね。
事故渋滞ぐらいじゃないのか？
これって信号待ち消灯とは関係ないし。
迷惑だって騒ぐ奴がいるってだけで、そんな奴はほっとけばいい。
お前はそんな奴のことを気にして消すのか？
俺はそんなバカは無視だよw
そんなこと言っても伝わらないよ
30年前がどうだとか世界ガーみんなガーとか同じことばっか言ってる頭の凝り固まった団塊には
?
具体的にどれが女言葉なの？ なの？ ってやつなの？
若いのに消すの？
いつから？ 誰に仕込まれたの？
お前の親も消灯バカなの？
親子でバカなの？w
戦中生まれ。
もう1人知ってるのは40歳代半ばぐらい。
戦中生まれの子供ぐらい。
こいつらは親子じゃないけど、世代的には親子。
これより若いっていうと、孫の世代か？
親、子、孫の3代に渡って消灯バカ一族とかいるんだろうねw
ここで消灯に発狂してるお前は団塊で
加齢って怖いな
>俺の知ってる消灯バカは75歳くらい。
それおまえの旦那じゃねーのか？ｗ
停車中は前を照らす必用が無いから、無用だから消すと
これの何かおかしいのか？
逆になぜ点けっ放しなにか
理由を聞きたい。
懲りずに毎回吠え立てまくって逃走するだけでしょ
「並行輸入 保安基準」で逃走
前スレでは英文でいいから条文出してと言われ逃走
「アメリカ 信号待ち 消灯」でググルと日米の違いを紹介したページが多数出るけど
その殆どがスクールバス・右折時の注意点・飲酒酒気帯びなどについて
信号待ち消灯については3件ぐらいだったかな？（始めの1P目のなかで）
で、2件が不審者扱いされて職質されたりするおそれがあり車内でジッと待って免許所や車検書（車両証明書）を出す時は一言断ってからだって
1件だけグアムかハワイか失念したけど捕まるとあったが次行に日本同様とあった
で、スクールバスの件だが乗降中じゃなくSTOPの赤札が出てる間だ
国際免許がすぐ貰えるかは経験無いんで真偽は置いといて
それは日本のほうが安全運転などレベルが同等もしくは高いからじゃないのか？
道路事情や国民性やましては法律が違う国と比べる事が検討違い
郷に入れば…って聞いたことないのかな？
日本で消灯するのは極少数だぞ。
それとも永年反抗期の天邪鬼か？
たぶんそこでは高齢者に対し、
信号待ちでライトを消さない、なるべくハイビームにしろと
そういった内容なんだろうな。
たしかにボケ老人には、そのほうが事故のリスクは低いかもしれない。
消すと点け忘れるだの、ロービームじゃ見落とすだの
なにをしでかすかわからない。
解釈どころかすれ違い用前照灯を消せとすら書かれてないけど？
こいつはイカれてる
照らす必要がない？なにを言っているんだ？
でも、びびって消さないよね？
なんで消さないのか？
日本じゃないから？
なにそれ？
いいことならやれよ。
他にかにやめる行為はないだろ？
信号待ち消灯だけやらなくなる。
他国には他国の 自国には自国のルール(法律)がある
郷に入れば郷に従え
行く事ないし仮に行ったとしてもだ
車内での飲酒などやっちゃ駄目な事は多数ある
パスタは静かに食う
こういうのがマナー
郷に入りては郷に従え
運転で唯一変えること、外国では消さない。
なにそれ？
なんで消さないのか？
マナーなのか？ 違うな。
安全性が上がると信じてるなら、世界のどこででもやれよ。
調べたのか？
自信持って消せよ。
余談だけど、クルマ好きなら一度くらいはアウトバーンで爆走してみたくはないか？
合法だぞ。
30万円もあれば、レンタカーでヨーロッパドライブ旅行できる。
パリの裏通りや、モナコのF1市街地コースも走れるぞ。
レンタカーでしょ？
興味ないし…
イタリアでパスタは音立ててもOKだや
ID変えながら大変だね
ルール(法律)って言ってるのに何故にマナーに変換？
御前さんの理屈だと酒気帯びの許容値は上がり縦列駐車で前後の車にぶつけてもOKって言いかねないな
あとアメリカじゃ日本で云うところの業務上過失運転ってないんだってな
パスタ、ズルズル音立ててラーメンみたいにすするか？
見たことないけどな。
マナーなの？
なんで国内限定なの？
そもそも、皆世界の道路を語ってる？
ココが米国統治下にあるならばね
残念ながら独立した国家日本なんだよ
それ自体は美徳なのだが、その根拠が機械に対する無知から来るものでしか無いのでバッシングされる
ネットの普及により知識の裾野は拡がっており、信号待ちでいちいちライトを消す無駄な行為を
実践してる者は今や高齢者以外存在竹刀
ガラケーやカセットテープを未だに愛用してるような方々である
その非を責めるのはいささか酷というものではなかろうか
まぁ、おじいちゃんおばあちゃんをあんまりイジメるな
ハナから勝負の決まってる勝負に本気出して潰しに行くのは大人としてどうなのよ
法律に停止中は消しても良いなんて書いてないよね？駐車や停車なら別ですが
固定概念が外せない残念な人間だ…
そのまま歳を取れば、やがて自分がその固定観念で見られる。いい歳したジジイ、ババアが「国民の総意だーっ」なんて、若い頃の勘違いをまだやってるのを見て恥ずかしいと思わないか？お前はそういう予備軍だよ(笑)
熱心に実行してる人もいる。
全てで消すのはバカらしいと感じるらしく、
気分で消したり消さなかったりする奴もいる。
こっちの方が主流なのか？
手順としては間違いだ。
消すなら全部で消せ。
点け忘れより消し損じの方が問題だよ。
走行車線の車がライトを消してOKの合図をする
というのが定着してるとのこと。
それに対してハザードでお礼するというのも
よくやられている。
メクラ乙
またお前か
都合悪くなると必ず話逸らすよなwww
マナーだの何だの言って消してるみたいだが消すことによって迷惑、良くないと思ってる人が
大勢居る時点でマナーでも何でもなくただの自己満足にすぎない
転倒ババア必死だなｗ
ああ、反論出来ないんだ？
信号待ち消灯は合法と何度も出てきている
少し前のレスすら見ていないのだから盲目と言われるのは当たり前
知障だから理解できませんか?
思考が停止してるから臨機応変なんて無理
そういうヤツが煽り運転したり横断歩道脇の歩行者を無視したり
それはそうと聞いてくれ
先日、電車に乗ってるときの事なんだが・・・
座ってる俺の目の前に一人の老人が立ってたんだ
優先席でもねぇし譲る法律もねぇからそのままにしてらたらよぉ～
隣に座ってた俺のオヤジとトシ変わんねぇオッサンが席を譲りやがった
おかげでオヤジ臭からババア臭に変わるは周りから白い目で見られるは
俺なんも悪いことしてないよな？
ほんと迷惑なんだよな 優先席でもないのに席を譲るヤツって
ってのがマナーって言葉を連呼してる消すな派の心情
ちなみに運転中にハイロースモールの切り替えはマナーじゃなく義務
必要に応じて切り替え操作をしなければならないと道交法に記載されてる
点灯が基本だが消灯しなければ違法となる状況もある
その見極めは運転者の義務である
http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM
なんという駄文w
ま、それはバカなんだからしょうがない
だがしかし、いくらバカでもウソはいかんよ、ウソは
道交法にはハイビーム、ロービームの切替は規定されてるがロービーム、車幅灯の切替義務なんぞ何処にも書いてない
ネットオナニー依存症の知恵遅れの定番ネタw
臨機応変は消灯乏じゃないか。
速度を落とせば済む、歩行者蒸発現象、凸交差点の対向車
右折運転手が眩しい等に縋っているだけ。
横断歩道脇の歩行者を無視する理由で多いのは、自分が停
まっても、対向車や追い越し車両に歩行者が撥ねられるや
自分が通過すれば安心して歩行者は渡れるとぬかす鬼畜も
いる。
消灯乏も、それを臨機応変と思っていそうだな。
発進は遅れて、発進前確認は疎かになるけどね。
でも合法だ。
これをやりたがるのはわかる。
なんでロービーム消すんだっけ？
合法だから？
どこに書いてあるの？
合法合法って書いてあるだけじゃん
悲しいけど、停車の定義に「赤信号や一時停止の道路標識、踏切の直前において」ってのがある
52条が「走行」の定義だから信号待ちでは・・・
って話だけど、消すメリットよりデメリットの方がデカイから消すのは基地外
本人はスモール（車幅灯のことらしい）つけてれば見えると言うが、「はっきり見える」と「辛うじて見える」は全く違う
俺は車幅灯だけではそれが「車が停車している」か、「自転車が並列して停車している」かは判断できない
判断を誤られ、突っ込まれるリスクを爆上げしてるに過ぎない
また前照灯を消している状態では後続のそれが完全に遮られフレアのような状態になり、後続車が見えない
おまけに52条より動き出す直前に前照灯をつけなければならず、
それにより対向ドライバーの目が順応するのに時間を要するようになり、対抗側の歩行者自転車の視認性が大幅に低下する。
蒸発現象より激しいリスクを対向車に与える超危険行為
法には道路にある時
施行令には通行する時
と書いてありますね
走行何てどこから出て来たの？
で、信号待ち消灯してて突っ込まれた人はどれだけいるわけ？
突っ込まれる場合って大抵は相手のよそ見とかでしょ？
ライトが点いてても突っ込んでくるよ
俺は居ないと判断して突っ込んで急に点灯しやがって接触しかけたけど、それくらい誤認する
お前みたいなのは運転するな
信号待ちでいないと判断して相手の車線に突っ込んだのか？
いなくても対向車線には入るなよ
右折レーンで右方向に方向指示器を出して全灯（すれ違いよう前照灯）で信号待ちをし、
信号が青になったので
対向車、対向歩行車、横歩行車がいないことを確認して右折したところ、
対向車がいるべき付近が突如点灯し、その「点灯」が前進して警笛のようなものを鳴らしたため、
危険を防止するためこちらは警笛を鳴らした
それは対向車だった
ザ・ワールドかよ
結論お前方不注意
俺は先行車が車線逸脱したらクラクション鳴らしてるけど使い方としてはあってるかな
どれだけ注意しても前方ステルスは見えねぇ
ステルスはどんなに確認しても見えねぇんだよ
ライト消すな
右折待ちで対向車線の停止している車が見えないとかどんな真っ暗闇だよ
無灯火車が走行してきたなら未だしも確認したのに停止している車が見えないって・・・
自光してないと何も見えない=夜間視力悪いって事は乱視+視力0.7以下と悪いんだろうな
いつか自転車と歩行者挽き殺しそう
ステルスと呼称する通りだ
いないところに無灯火車が走行してきたなら分かるが、交差点で停止していた対向車がライトを消灯していただけで見えないっていうのなら夜間運転しない方がいいよね
>>310
停止している対向車が見えないなら対向車線の停止ラインも見えてないだろ
いないことを確認してそれなら危ないから運転やめとき
ダメな奴に合わせてこそやろ
よく見たら云々なんて言ったら蒸発現象だって見えにくいだけで見えるやろ
そう離れていない対向の停止している車が見えないレベルなら運転適性ないから運転やめた方がいい
下手に合わすのは同意だが、これはそれ以前の問題
目の問題か確認の問題か
歩行者がライトを持って歩いているとは限らないし、この人が他人を引き殺さない為にも運転やめることを勧めた方がいいと思う
歩行者や自転車は割と見えるけど
車はロービームで照らしてもなかなか見えねーぞ？
今回は「ステルス」そのものだった
消灯してても困らんけど
それの後ろになにもいなければ完全ステルスになる。
おまけに再点灯を食らったときに目が焼かれる
ロービームのせいで起きた事故って、どのくらいあるのか？
俺は点けとく方がはるかにマシだと思うよ。
バカの見栄っ張りと下手の他力本願って、ダサいよね～(笑)
こいつは偽物。
脳ミソが焼かれてる。
中央分離帯の角にぶつける例はある。ドラレコ動画はいくつも上がってる。
車幅灯なんて相手は気付かないよ
偽物ってのがよく分からん
本物ってなんなの？
と暴言吐いても消灯バカは賛同するしかないわけだ
全くバカに付ける薬は無いな
前照灯左右が不点灯なのに気づかずそのまま走行しているってやばくね？
何か感覚が欠落してね？
他車に突っ込まれる前に自分で何か起こしそうだな
信号待ち消灯で突っ込まれた事故とロービームのせいで起きた事故って違くない？
何でトンネル無灯火に賛同するん？
バカにしたかったんだろうが、全く違う状況にしちゃってバカなのか？
夜間の対歩行者事故の大半
「ハイビームなら防げた」シリーズ
＞停止中無灯火は逆走とか右折小回りの原因にはなりそう。
バカじゃねぇの？
信号待ちで点灯したままなら自分が停止していればそいつらの逆走の抑止になるけど、信号待ちで消灯したところで逆走の原因にはならないよ
原因はそいつら自身にあるから
まぁ他人を思い少しでも抑止したいなら点灯したままがいいな
他人を思う必要はない。
俺は自分を守りたいだけ。
消して停止してると、突っ込まれるリスクは上がる。
突っ込まれて潰れた中央分離帯は珍しくない。
無灯火走行してる奴とほぼ同じ理屈だね。
「街灯が明るいのにライト消してるくらいで車の存在が認識出来ないんだったら
車の運転はやめろ」
「暗い夜道でも歩行者はライト点けずに歩いているのに、車にだけそれを求めるのは
何故だ？お前の注意力の問題を他者に責任転嫁してんじゃねーよ」
なら何故全ての中央分離帯を点灯させないのかな？
ほうほう、信号待ちでの車幅灯は見落とす相手が悪いが、
C2や海ほたるの無灯火走行は危険であるとでも言いたいのかな？
どちらもヘッドライト点灯に比して同程度に被視認性を下げてるのに判定変わるんだw
そういうのはダブルスタンダードとかゴールポストを動かす行為とか呼ばれるもので、
そんな大韓民国的反則行為を相手にするのは時間の無駄なわけですよ
>>332
はいはい、条文条文www
速度が全く違う
方や0km/h
無灯火停車と無灯火走行で判定が変わらないという考えに驚きを隠せないw
信号待ち消灯する奴と変わらないくらいバカだなw
認識基準の話をしている
一万歩譲ってやったとしても同方向走行中での相対速度はゼロに近い
走行中の速度差0と停止の0が同じと思ってんの？
ファーw
突っ込まれる事はよくあるが
信号待ちでスモールだったから突っ込まれた
なんて話が、あるわけないなｗ
そりゃ赤信号で停止中って大前提があるからな
信号待ちのときの話だろ？
それでスモールだったから、対向車が
突っ込んできたとか、それが原因で逆送する車がいるとか
そんな支離滅裂な話があるわけないｗ
点けっ放し派は頭バカなのか？
信号待ちの対向車がスモールを点けていたのか、完全無灯火だったか
にもよるが、文脈から見て前者だな。
その場合、悪いのは100％お前じゃないか。
自分が悪いくせに、相手に責任を転嫁するとは
どういうことだ？
というより、内容が支離滅裂なので
おそらく、つくり話だろうがなｗ
常にライトを点けっ放しを主張している点けっ放し派は
やはり人間性、社会性に欠陥がある。
自己中、平気で嘘をつく、礼儀も無いと
最悪な人間だなｗ
それがあるから警察とか消すなって警告してくるんだけど
いつどこで警察がそういった警告をしたのか？
ソースを示してくれ
あるだろ。
あるかないかでいえば。
信号待ち停止中のロービームのせいで起きた事故はあるのか？
ライトを消さなければ見えていた
対象が見えるか見えないかは、非常に大きい
人を轢き殺して無罪になるか有罪になるくらい大きいこと
実際、車がいるように見えないから先行したに過ぎない
消灯バカがライト消してるのも反応遅れたのも悪い
このバカがライトを消さずに自己主張してれば俺は出なかった
「そこに車両がいないことを確認したから出た」文句あるか
スモールだけとか視認性は無灯火となんら変わらないんだよ
は？
ライト消してステルスしてたバカ野郎が全て悪いだろ
見えねーように工作してたって書いただろ？
ステルス迷彩が見えるかバカ
いいか？お前のその合理化が誤った方を正しいと誤認してんだ
真夜中にライト消してこちらのライトで照らして見えると思うかよ
それもそれを礼儀とか思ってるお前はイカれてる
スモール程度で辞任されると思うな楽観脳
ナルガクルガかおめーはよ！
法52条1項は、点灯しなきゃならん灯火の種類を一切定めていないのは理解できるか?
信号待ちは停車だから、施行令18条は1項じゃなくて2項が該当するのは理解できるか?
同じく、点灯しなければならない灯火の種類は完全に羅列されてるけど、理解できるか？
名指しで出てるから上げておくけど、
前照灯、車幅灯、尾灯、番号灯で、
このうち前照灯は20条の灯火の操作により、走行用前照灯（ハイビーム）の灯火が前提
番号灯はなかったかもしれないけど、備えられてるものすべて点灯しないと車検に通らない
雨、薄暗い（オートライトがギリギリ点かないレベル）状況でグレー系統の車は
200m以遠から完全に見えなくなる
制動灯が付くまで位置の把握は不可能
IDを赤くするキチガイさんが条文を読めないことは理解できました
あれでスモールライトのみとか忍者ごっこかっつーのw
俺は「通行」は、「走行、停車、駐車」を含むものだと思ってるから
「走行＝停車＝駐車」だと判断してる
道交法52条も、「車両などは、夜間（略）、道路に「ある」ときは」って言い回し
施行令18条には「通行するとき」って書かれてるな？
施行令18条の2
要約すると、「夜間に駐停車するとき、ハザードか尾灯を点灯させるか警告反射板を置け」
施行令19条
夜間のほか、視界が自動車道で200m、その他の道路で50mの時は前照灯（ハイビームを）点灯せよ
施行令20条
灯火の操作：ロービームにせよ
ってわけで前言撤回
道路上にいるときは走行停車駐車みな同じ！
道路上に居るのだからその自覚は持とうか
何度も言うけど、これに反論するのは条文読んでない証拠
道交法52条には「道路にあるときは」って示されてるのだから
道路上に居る限り走行も停車も同じってこと
そこが道路でない場所なら走行と停車は違うってことでいいけど、
52条に「車両等は道路にあるときは」って示されてるんだよね
要するに路上に居るならば走行中も停車中も駐車中も扱いは同じ
このうち停車中と駐車中は「施行令18条の2」が適用される
信号待ちの停車では、普通は尾灯が付くから問題はない
つまり、路上にいる限り52条は車両がどのような状態であれ適応されるわけだ
え？
停止してるだけだよね？
消灯厨あらため道路交通法52条違反者はどんな反応をするかなw
なんか一人ではしゃいでしまった
の光が重なり合う所に歩行者がいると、まるで消えたように見えなくなる現象の
ことを蒸発現象といいます。これで点灯派は横断中の歩行者を、跳ね飛ばす
事故を助長しています。
蒸発現象が起ころうと道路交通法違反を推奨してはいけません
スモールかスモール＆フォグが道路交通法違反ですか？
蒸発現象が起きて、人を跳ね飛ばしてもいいのですか？
法52条1項の条文中にある「前照灯、車幅灯、尾灯」の部分は例示であって、殆ど意味を持たないのは理解している?
法52条1項では点灯義務のある灯火の種類を一切定めておらず、その内容を政令(施行令)に丸投げしているのは理解している?
信号待ちは停車なのは理解できている?
停車である信号待ちは施行令18条1項ではなく同条2項が適用されることは理解できる?
>>359
>>30 参照
蒸発現象を強調したのは失敗だったと反省したらしく、
今は原則ハイビームと啓蒙してるね。
スモールのみは明白な道路交通法施行令違反（夜間および条件下）
スモールフォグは合法（夜間も、同じく条件により）
蒸発現象より、対向車がステルスになるほうが問題
>>366
おまえ、日本語読めないの？
完全に書いてあるじゃん それをおまえが認めないだけ
それと、
52条は道路上に存在する車に対しての条文だ
これで、これら3種は必ずつけなければならないと解釈できないとかバカだろ
許せねーよこんなの
52条は、道路上に存在するときの条文な？
一つ捻って
車幅灯、尾灯、（前部霧灯）
さらに捻って
前照灯、車幅等、尾灯、（全部霧灯、後部霧灯）
って同時に点灯し、別々に点灯させることはできないけど
>>366みたいに意味を持たないとかほざくからには、この意味がどういうことか説明できるってことだよな？
地方行って、信号待ち消灯しても何も言われたことがない現実…
道路上に居れば、関係ありません！
消灯では抑止力が無いって事だな。
道路上に夜間、駐停車すると全て、全灯して車から離れないといけないと
なると、燃料がなくなるか、バッテリーが上がるじゃないか！！
道路上でない場所に止めればいいだけのこと
それか、正三角形の反射するアレを前後においておけ
道路交通法52条の2項
２ 車両等が、夜間（前項後段の場合を含む。）、他の車両等と行き違う場合又は
他の車両等の直後を進行する場合において、他の車両等の交通を妨げる
おそれがあるときは、車両等の運転者は、政令で定めるところにより、灯火を消し、
灯火の光度を減ずる等灯火を操作しなければならない
要するに、信号待ちでスモールかスモール＆フォグで違反にならないのだよ
信号待ちで車幅灯にしていたら、パトの拡声器でライト
点けなさいとおらばれたぞ。
52条の1項目に「車両などが道路上にあるとき」って書いてある以上
一般公道上で信号待ちしてる車は前照灯不灯は違反なのだよ
だから52条を最後まで読みなさい
2項まであります 他の車両等の交通を妨げる
おそれがあるときは、車両等の運転者は、政令で定めるところにより、灯火を消し、
灯火の光度を減ずる等灯火を操作しなければならない
ほらふくなよ！！何県何市の どこのパトや、明日電話したるけえ！！
信号待ちでスモール、スモール＆フォグで拡声器で鳴らしたのは誰や
アホらしい。
信号待ち中はスマホしてもいいんだよ。いいならやるの？
やってたら発進遅れるよね。
安全確認甘くなるよね。
法律で禁止されてないならやっていいの？ やったほうがいいの？
スモール＋フォグランプは法規上は下向きライトと同等。
やってる奴はアホだなと思うけど。
スモールのみは無灯火。タイヤが少しでも動いたら違法。
違法順法を語る奴はアホだよ。
だから52条の最初を読みなさい
「道路上にあるとき」という断りと
灯火を消し～ってのは走行用前照灯のことでロービームのことではない
ちゃんと読め
第五二条 車両等は、夜間（日没時から日出時までの時間をいう。以下この条及び第六十三条の九第二項において同じ。）、
「「「道路にあるとき」」」は、政令で定めるところ（※１）により、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
政令で定める場合（※１）においては、夜間以外の時間にあつても、同様とする。
2
～前略～ 政令で定めるところにより（※２） ～後略～
※１
道路交通法施行令18条
第一八条 車両等は、法第五十二条第一項前段の規定により、夜間、道路を通行するとき（～略～）は、次の各号に掲げる区分に従い、それぞれ当該各号に定める灯火をつけなければならない。
一 自動車 車両の保安基準に関する規定により設けられる前照灯、車幅灯、尾灯（尾灯が故障している場合においては、これと同等以上の光度を有する赤色の灯火とする。以下この項において同じ。）、
番号灯及び室内照明灯（法第二十七条の乗合自動車に限る。）
※２
道路交通法施行令19条
（夜間以外の時間で灯火をつけなければならない場合）
第一九条 法第五十二条第一項後段の政令で定める場合は、トンネルの中、濃霧がかかつている場所その他の場所で、
視界が高速自動車国道及び自動車専用道路においては二百メートル、その他の道路においては五十メートル以下であるような暗い場所を通行する場合及び当該場所に停車し、又は駐車している場合とする。
（他の車両等と行き違う場合等の灯火の操作）
第二〇条 法第五十二条第二項の規定による灯火の操作は、次の各号に掲げる区分に従い、それぞれ当該各号に定める方法によつて行うものとする。
一 車両の保安基準に関する規定に定める走行用前照灯で光度が一万カンデラを超えるものをつけ、車両の保安基準に関する規定に定めるすれ違い用前照灯又は前部霧灯を備える自動車 すれ違い用前照灯又は前部霧灯のいずれかをつけて走行用前照灯を消すこと。
二 光度が一万カンデラを超える前照灯をつけている自動車（前号に掲げる自動車を除く。） 前照灯の光度を減じ、又はその照射方向を下向きとすること。
>>383が言う「灯火を消し」っていうのは、
施行令では4灯式ヘッドライト（施行令20条の区分1）の走行用前照灯つまりハイビームを消すことで、
ロービームを消すとは書いてない
ロービームかフォグのいずれかをつけろと書いてある
区分2は、2灯式ヘッドライトのことで、こちらはハイビームを減光、上向きを下向きにせよということだ
こちらはヘッドライトそのものの消灯が認められてなく、フォグのみも認められてない
１、初めに法律持ち出してきたのは点灯派でしょう
２、スマートホーン と、信号待ち消灯では、全然話が違うでしょう
停車はではなく停止だろ？
道交法では区別されてる
消灯バカは「法律で禁止されてない」が拠り所だからね。
で、なんで消すんだっけ？
安全性が少しでも上がるのか？
の光が重なり合う所に歩行者がいると、まるで消えたように見えなくなる現象の
ことを蒸発現象といいます。これで点灯派は横断中の歩行者を、跳ね飛ばす
事故を助長しています。
一時停止は停車だよ。
道交法的には、停車と駐車以外は存在しない。
道交法52条で車両などが道路上にあるときって書いてあるから
道路上に車がある前提で走行中も停車中も関係ないということがわからない？
それを強調しすぎた反動で、最近は全く啓蒙してないけどね。
ハイビームを使えと言ってますよ。
ロービームによる蒸発現象の事故は年間何件ぐらい起きてるんですか？
無灯火発進（発進と同時に転倒も含む）が原因の事故と、天秤にかけないとね。
どちらもリスクだから。
>信号待ちで車幅灯にしていたら、パトの拡声器でライト
点けなさいとおらばれたぞ。
また嘘の作り話かよｗｗｗ
広島県郡は知らん松永町
他は知らん
シンプルに、ライトを点けなさいとおらばれただけの事に
「ほらを吹く」=「大袈裟に言う」必要は無い。
有るだろ？
スマホをイジイジするのを禁止してる条文を読んでみろよ
君は詳しいと自負してるようだから聞くが、駐停車禁止の場所で信号待ちしたら違反なの？
停車が禁止されてますけど？
平気で嘘付く嘘つき人間は黙ってろｗ
一時停止は停車なんだよ。定義がそうなんだから仕方ない。
駐停車禁止ってのは荷物や人の乗り降りのための停車は禁止というだけで、
一時停止の標識は信号機に従った停車は禁止じゃない（当たり前だけど）
>>351←道路を通行＝走行停車全含みで18条の1が適応されることと
それにより点灯させなければならない灯火が定められている
道交法52条は「道路上の車」全部を指し、それを施行令18,19,20条がそれぞれ
道路上で点灯すべき灯火、道路上での駐停車時の表示義務、灯火すべき場合、走行用前照灯が基本であり必要に応じてロービームへ切り替えろと
修飾していることになるということは理解したかな？
>>402
忘れちゃならないのが警察署前とかにある白枠のエリアは信号機に従った停車も禁止されてる
仕方が無いじゃ無いねえ
そう、荷物や人の乗り降りは禁止
施行令の想定してる停車は正にそれだろ
で、君の言ってる事は
僕はそう思う
だけじゃんw
この理屈だと、交差点中央で右折待ち停止中に無灯火にしていいことになる。
止まってる意思表示とか言って消す奴は本当にいるからな。
法律の隙間を突いてきて「だから消していい」って、相当なアホだろ。
無灯火車両が交差点内で事故を起こしたら、過失割合的に不利になるはず。ドラレコがあれば証拠になる。
信号待ち消灯関連スレッドには必ず道交法を持ち出す奴がいるが、
こんなの人が書いたもんだし、多少の矛盾や間違いも含むのは当たり前だ。
信号待ち停車中にスマホいじっていいんですか？
俺は危ないと思うよ。発進遅延の原因になるしね。
まず断っとくけど、俺は消灯バカじゃない。
むしろ逆で、完全点灯。絶対に消さない。
消灯関連スレッドではしばしば道交法は話題になってきたけど、
俺の理解は「法的には信号待ちは消してもいいとしいうことになる」だな。
たまに法律に詳しい人が出てきて解説してたよ。
「道交法は信号待ち消灯という奇習を想定して書かれてはいない」と俺は理解している。
思い切り拡散して反射光で視界が溶けるけど道交法や施工法が言うなら仕方ない
理解は良いのよ
信号待ちは停車に含まれないけど、停車だからライトを消すとか言うミラクル理論は
納得しかねるなあ
点けるか消すかはドライバーがその都度
情況によって判断すること。
おまえなんぞから指導、説教される覚えは無い
道交法読めば、駐車と停車しかないって書いてあるけどね。
そもそも「消す」ということ自体夜間に行ってはいけない
それが間違いなんだよね。「その都度状況で判断してロービームを消す」
君が消しても周りがが消さなくてもいいの？
文句ないね？ それならいいよ。
好きに消してればいい。
無灯火のまま事故ったら過失割合上がると思うけどね。たとえ停止中でも。
信号でも停車したら本来は消すのが基本。
トンネル入り口でもし赤信号が30分の信号だったらどうする？
消すだろ？
点けっ放しにする理由が無い。
したがって消すのが正しい。
ただ、大部分は短時間なので、いちいち消すのを省略している
という理解が正しい
停止中はスモールを点けてれば合法。
停止中に事故が起きても、過失を問われることは
一切無い。
＞無灯火のまま事故ったら過失割合上がると思うけどね。
信号待ち停止中だから事故するとしたら相手に突っ込まれるしかないんだけど、10対0がいくつになるのかな？
これ、ダメだね。
正しい手順だと信じてるなら、全例消せ。一時停止でも消せ。
なんで消さない交差点は消さなくてもいいのか？ 消し損じたらどうすんの？
例外作ったらダメだよ。
かったるいなら機械にやらせればいい。すぐに実現できる。
昔は減光装置は売ってたぞ。今でもあるかもしれない。
永井電子って会社だ。CGとかNAVIに広告出してた。
法律にも記載されてるのに無知だから俺様ルールで言い争ってるんだよ
だから、おまえなんぞから
運転の指導を受ける覚えは無い
言い切れる？
ドラレコあってさ、無灯火だったのも悪いよねって言われて、過失つくかもよ？
交差点の真ん中で消してる右折待ちとか、突っ込まれて過失ないの？
俺は付くと思うけど。
>>416
5%くらいかな？w
そのまま発進するクルマ見たことないのかな？
消えたまま右折してっちゃうクルマなんて珍しくないよ。
点け忘れたまま次の交差点を通過しちゃうとかね。
指導してるっていうか、バカにして遊んでるんだよw。
死ぬまで消すんでしょ？ 気分で時々w
だから言ってるだろ。
停止中は車幅灯さえ点いていれば
過失を問われることは無い。
走行中も車幅灯だけならば
過失を問われる。
状況判断とか臨機応変がダメとか言っててお前運転大丈夫か？
バカにしてるつもりが己の無知をさらけ出してるって分かってる？
分かってるならいいけど分かってないなら重症だよ
信号待ちで消灯しないように主張してる人間はみんな
不真面目に、いい加減な嘘やデタラメな書き込みしてるだけ
こういうこと？
安全だと判断したら一時停止や徐行をしないのか？
赤信号だけど、クルマ来ないから行っちゃえとか？
そういう人もいるよね。
状況判断とか臨機応変とか言って、消し損じてたらどうすんの？
対向車が眩しがって迷惑かもしれないし、君のライトで事故が起きるかもしれない。
だから消すんだよ。
例外なく消す。
手順としてはこれが正しい。
気分で消したり消さなかったりなんてそんなのダメに決まってる。
それが嫌なら、標識かな。守んない人もいるけど、仕方がないね。
「ロービーム消灯」という標識を新たに作って、眩しい交差点に設置する。
すぐ自分の都合の良いように状況を変えて否定してくるからな
点灯厨は消灯をバカにしたいが先行して無茶苦茶言い出す
え？
停車扱いなんでしょ？
車幅灯消しても問題無いんじゃないの？
なんでみんな？ 他の人の考えなんて知るわけないじゃん。
だからバカは人に説教するな
まず自分の人間性を成長させてくれ
まずあんたが、人様に説教できる
まともな一人前の人間に早くなってくれ
話そらしたね
あんたの負け
ところでなんで消すんだっけ？
バッテリー保護だっけ？
迷惑だっけ？
危険なんだっけ？
単なる風習？
ところで何で30年もの間消灯に拘るんだっけ？
安全は俺が守るとかいう感じ？
標識ないと駄目なん？
法律には自分で判断しろって記載されてるのに出来ないなら運転しないほうがいいんだけど免許証貰える運転免許試験の落とし穴
停車中は点けておく必用が無いから。
法的義務も無い。
安全性のメリットも無い。
点けっ放しにすることによる合理的な大きなメリットは特に無いから
だから消すときは消す
向かい合う俺は当然のごとく消さない。
俺は俺の判断で問題ないよね？
>>433
君はなんで信号待ち消灯にこだわるのか？
＞安全だと判断したら一時停止や徐行をしないのか？
一時停止や徐行をして安全だと判断することを状況判断と言います
それでスモールだけは点けておくのがわからん
そんな中途半端な真似しないで全消灯すればいいじゃん
もったいないんでしょ？
そんなこと書いてあるの？
大事なことなら、もっとちゃんと書いてもらわないと困るよね。
ちょっと抜き出してみて。
みんなに知らせた方がいいんじゃないの？
あんたバカ？
夜間の停車中は車幅灯点灯は法的義務じゃないか。
それがなくとも、夜間の停車では車幅灯を点灯させて
周りに対して認識させる必要がある
発進と同時に点灯も危険
無灯火発進はもちろん危険
消すことは有害無益でしかないから消さない。
見解の相違だね。
それはおまえのレベルでは
それが最善なんだろ？
しかし、おまえとおれは同じではない
青信号になる前、発進前に点灯したらええやん
君らの気分で消す消さないはまずいのよ。
全ての一時停止で消すか、消す場所を特定するか、どっちかにしないとね。
消灯に問題ないんでしょ？ 消灯した方がいいんでしょ？
なんで全部で消さないの？
俺の知り合いの2人は、全部で消してるよ。君も真似した方がいい。
＞周りに対して認識させる必要がある
えっ！！
知ってたの！！
あんた、忘れるやん
3秒以上前に点灯する人なんて、見た記憶ないし。
君のような超人は稀で、ほとんど全ては普通の人だから点け忘れることも時々あるんだよ。
超人のくせに常人のことがわかってないんだな。
その2人にイライラしていても現実では言えないからネットで文が進むんけ？
長時間の信号停止なら消すが
短時間なら省略する。
基本はこうだが、他に何か理由があれば
変則もありえる。
いずれにしても、お前なんぞからご意見無用
＞あんた、忘れるやん
＞3秒以上前に点灯する人なんて、見た記憶ないし。
お前誰だよ？
何言ってんだ？
頭大丈夫か？
議論で負けての個人攻撃とw
チンピラかよwww
どんないいことのために消すんだっけ？
長時間と短時間も俺様気分ね。
消灯バカにもいろいろいるなあ。
消しませんけど？
嘘じゃねえぞ
あくまで嘘と言い張るなら証拠を出せ
交差点で無灯火発進の台数でもカウントしてるか、消灯派に向かってプラカードでも掲示してるのかな(笑)
自分が見たことないだけで「あんた忘れる」とか言う奴に言えよw
過去に一度も忘れたことがないか、忘れたことを忘れたか、どっちかしかないわけだが
おー、貴方があの点け忘れしない偉人さんでしたかwww
https://ameblo.jp/08michi/entry-11112650172.html
お前無免か？
消防署前なんかの駐停車禁止は信号待ちも駄目だぞ。
涙拭けよ。。。
そういう指定があるからダメなんでしょ。当たり前だよ。
単発w
あ？誰お前？
常駐して何回もレスしてると凄いの？
ダッセーーーーwww
お前ら似たような時間に現れて仲良いな
単発w
単発で中身なし。そんな書き込みして何が嬉しいんだかわからんよ。
だからお前は誰よwww
＞走行中も車幅灯だけならば
＞過失を問われる。
良いところに気が付いたね。
そうだね。
停止中も車幅灯だけならば
過失を問われる。
「も」=「～も」を含むことがらに、「他のことがらと同様にこのことがらが成立する」
という意味（並立・付加）を付け加えます。
(1)田中さんは学生です。佐藤さんも学生です。
>>467のレス抽出しても中身ないけど、そこには触れないんだw
また単発www
嬉しい？
お前は何が嬉しくてここに書き込んでるの？
消灯をバカにするのが生き甲斐かなんか？
自分が消しても自分は眩しいままだぞ。
なんのために消すんだっけ？
迷惑だから？ なに？
暇潰しだよwww
皆は消さない、も消すヤツはいると否定され
海外は消さない、もここは日本と否定され
尚且つ点灯厨の海外は欧米限定で、挙げ句東アジアはバカ扱いのレイシストであることをカミングアウト
ご苦労様です！
病院行けwww
＞駐停車禁止ってのは荷物や人の乗り降りのための停車は禁止というだけで
これは、それ以外の、渋滞や信号停車は良いって事としかとれないぞ。
どうなんだ？
あ？誰お前？
ご苦労様です！
ディベートしたいだけかな？
法的にはタイヤが少しでも動いたら違法
消灯バカはまだ生きてるのは事実。路上を見ればわかる。
消灯バカも海外に行けば消さないのも事実。
東南アジアは昭和の日本と同じようなものかな。
若くて活気にあふれてこれから発展するよ。
東南アジアで消してるの？ それなら昭和の日本と同じだね。
これからだんだん消さなくなるよ。
頭悪
＞法的にはタイヤが少しでも動いたら違法
そうだね
＞消灯バカはまだ生きてるのは事実。路上を見ればわかる。
そうだね
＞消灯バカも海外に行けば消さないのも事実。
？？？
お前みたいに安全意識のない低能は、点灯厨のままがお似合い！(笑)
もちろん。
物理的に無理とか、安全のための停車もいいよ。
法律読んでね。
クルマが停止していたら、駐車か停車のどっちかしかない。
これは定義だから。
俺が決めたことじゃないし。
否定されてないけど？
消灯バカが安全意識の高いできる俺様と思ってるのは事実だろうなあ。
サンキューハザードも大好きだろ？w
苦し紛れの話題反らし乙
信号待ちは停車から禁止ってどこに書いてあるの？
停止と言う言葉は法の中に堂々と書いてあるのに何でミエナイミエナイしてるの？
ああ間違い
停車から除外
な
論議に負けての個人攻撃はチンピラと言われますよw
カッコ悪
点灯厨の事か？
だよなw
>>451の書き込み見たら笑っちゃうw
お前、空っぽだな
可哀想に
ホラホラ、鼻水も出てるぞwww
「他の車両等の交通を妨げるおそれがあるときに限り」ではない。
つまり各自の判断に委ねる部分が大きいと言うことね。
駐車と停車の定義話しはしていないぞ。
停車も禁止だから駐停車禁止なのだが、駐車にならない
短時間で済む人の乗降や荷物の積み下ろし停車等以外の
信号停車はいいのか。
>>489
前照灯さえ消すケチが、必要の無いハザードランプを点
けると思うか？
ライトを消したら、点け忘れるので絶対消さない
サンキューハザードも、縦列駐車でのハザードも
素早く出す能力が無いから、出せない。
しかし、無能だ、迷惑だといわれたくないので
自己正当化をわめいてるだけだな
走行車線の車はライトを消してOKの合図を出し
それに対してハザードでお礼の合図を出すというルールは
ほぼ定着している
本当に定着してるんだろうか？
高速道路のトラックなんかがよくやってたけど、今でもやってんの？
あれ、車間が恐ろしく足りないことから生まれた馴れ合い挨拶だよ。
息を吐くように嘘をつく
合法だの違法だの言い切ってるけど個人的見解でしょ？
最低でも司法試験とかの合格者なのか？
最高裁＞＞＞簡易裁判所＞＞＞検察庁＞＞＞警察＞＞＞越えられない壁＞＞＞個人的見解
合法って思ってても警察官に違法と判断されれば検挙されるし
検察庁では異議の申し立てが出来るだけで簡易裁判所が判定する
仮に揉めに揉めて最高裁までもっていけても裁判官が判定する
※その最高裁でも判定が割れるのはご承知のはず（1票の格差とかね）
で、キミらは何らかの権限や資格があるワケ？
腐れ外道やド低脳の域だよ
反論が 俺がそう思う
だもんなあ
信号待ちが停車とか言い張ってるしw
条文見ればあれは道路左側端に止める通常の停車なのは明らかでしょうに
非常点滅表示灯か尾灯を点灯する事
信号待ちで非常点滅表示灯ですかあw
法的には>>366の通りでしかないよ。
信号待ちが停車になるのは法第2条第1項第19号にある通り明らか。
交差点は駐停車禁止であり、しかし停車である信号待ちを除外しているも法第44条から明らか。
お前はなにもわかっちゃいない
道交法52条は公道上に存在する車に対してと定義されてるし
道交法52条で示す灯火は施工令18条で定義されてるし
停止であるかないか以前に
道路上に存在してるかしてないかの話にならないのはおかしい
それこそ法律齧ったことすらないのはお前だろってこと
だからそれは説明不足
停車と駐車だけとか大嘘
停止、一時停止と言う文言が条文に沢山出て来てますがそれらは何なの？
済まん、俺が馬鹿なのか信号待ちを除外するとか書いてあるように思えない
該当箇所を抜き出してくれませんかね？
施工令18条は、道交法52条を修飾
18条にある「通行」とは文字通り「通ること」で
52条の「道路にあるとき」と加わって
一時停止は走行ではないが通行のうちだと解釈できるのもあるな
道路にある
は
通行を含み、
通行に
走行、一時停止、停車、駐車が含まれるという解釈
まあそれもそうだけどさ、駐車と停車のみって言い分が変だって
なら一時停止って停車なのかな？
交差点で一時停止して前照灯を消して灯けるとかw
対向車に迷惑だもんね
道交法は道路上での規則を定めているのだから
>道路上に存在してるかしてないかの話にならないのはおかしい
なんて議論は端からおかしいんだよ。
>>513
停止という行為を行った結果が駐停車という状態になったってこと
>該当箇所を抜き出してくれませんかね？
==> 車両は、道路標識等により停車及び駐車が禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため一時停止する場合のほか、停車し、又は駐車してはならない。
信号待ちは法令の規定で一時停止する場合にあたる。
(法第2条第1項第19号にある内容を無視して)信号待ちが停車ではないとするなら、わざわざこのような除外規定を入れる必要が無い。
車両通行止めはその区画に侵入ができない
ので、
その区画で走行、停車のいかんもできない
逆に、この事実から通行は走行停車を含むことの裏付けではないかな？
スマホ夢中になって口開きっぱなし、口臭キツいやつみたい(笑)
その法令の規定を何で答えないのかね？
そして結果ってw
様々な条文を何度も読みましたが
明らかに停車と一時停止や停止は区別されてるでしょ？
停車は道路左側端に寄って停止、乗降や積み卸し等を行う
停止や一時停止は走行してるそのままの進路で信号で停止したり安全性確認する
信号待ちで車両点滅表示灯を点灯何て不自然な話の言い訳はまだ？
その「ルール」とは「道交法」なのか。
そうだとしたら守る義務が在るな。
日本にはそんな変なルールが無いから良かったな。
車両通行止めはその区画に侵入ができない
ので、
その区画で走行、停車のいかんもできない
逆に、この事実から通行は走行停車を含むことの裏付けではないかな？
てか車幅灯ってどうなんだろう？近年の車はグリルデザイン上スモールはアイラインタイプやヘッドライトの内側になっているものが主流。
車幅灯と言う表現自体が古い概念になっている可能性もある。
だとしたら、法的にどう解釈したら良いのか？
何故か誰もソレしないけど
まあ聞くなら警察庁でしょ？
国交省ではないわな
道交法の
停車 車両等が停止することで駐車以外のものをいう。
をいつまで存在しないことにするの?
自分にとって都合の悪い真実から目を背けたって、現実が変わるわけじゃないんだよ
書いてあるね
で、矛盾してる事を全く説明せずにまたまたまたまたそれw
停止や一時停止って何ですか？
停止時は除くって法に書いてあるけど停止って何ですか？
信号待ちで非常点滅表示灯を点灯するの？
その停車が信号待ち想定してるの？
俺が書いた事を全く説明出来ずに
駐車じゃなかったら停車
アホかw
>停止や一時停止って何ですか？
傍から見ると日本語があやしい外国人にしか見えんぞ
尾灯や駐車灯が点いていれば非常点滅表示灯を点灯させる必要なんて生じないんだけど。
頭が悪い人は生きていくのが辛いね。
尾灯か駐車灯(=車幅灯)が点いていれば非常点滅表示灯なんて点灯する必要はないんだけど。
頭悪いと生きていくのが大変でしょ。
道路運送車両の保安基準の細目を定める告示【2009.10.24】〈第二節〉第 123 条（車幅灯）
http://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokukokuji/saikoku_123_00.pdf
取り付け位置については三の四（2P目上段）
＞四 車幅灯の照明部の最外縁は、自動車の最外側から 400mm 以内（被牽引自動車にあっては、150mm 以内）となるように取り付けられていること。
ドアミラーに変わって昭和の車より外側になる筈なんだけどね
日本より保安基準の緩い外車のデザインパクリばっかりしてるから内になってきてる？
意外なのがレクサスは割りと外側イッパイまで球がある
前期型現行カローラは、スモールが前照灯よりも内側になっていて、むしろ前走照灯が両端に設置されているよね。
軽バンのウェイクやハリアーなんて、LEDスモールがヘッドライト周りを囲んでいて、ヘッドライト要らないんじゃないか？って位明るかったりする。
>>530
お前はバカだから、何も考えずに生きていて楽そうだな…俺は嫌だけど(笑)
その時の状況によるんじゃない？
高速道路などで何らかの故障で路肩に車両を停車させる場合は非常点滅表示灯のみでも良いのかと思うし、昨今の車はのみのほうが目立つ車種もあるし…
勿論、後方に三角非常停止板および発煙筒を使用しなければならないけどね
じゃあ何故不必要なものが保安基準に盛り込まれてるんだろうね？
教えてくださいませんか？
非常時に必要だからだよ。
故障でなく、普通の信号停車なんかでは前照灯を点けるんだね。
いくら喚いたって法律の中身が変わるわけじゃないのに。
ナビ触ったりメールチェックする時間が無くなるジャマイカ
ところでタバコは何時でも吸えるが、あれ何故だ？
そうじゃなくてさ、何で信号待ちも想定した条文にそう書いてあるの？
尾灯つければ、とか逃げてないで答えなさいよ
だからそれは 停止時は除く って書いてあるの
消灯ばかには見えない、と言うか都合が悪いからか逃げ回ってるがね
ナビやスマホは駐車中とか路肩に停車中に済ましておくべきなんだよ。
信号待ち中にやると、発進の遅れや安全確認の不備につながる。
タバコも本来は休憩中に済ませておく方がいい。
「一服する」は休憩の意味に使われることがあるけど、本来は「薬とかタバコを体に入れること」
運転中にタバコを吸う人は安全運転意識が低いと思うよ。
お、違う言い方で消灯馬鹿を否定してる
エレガントだねえ
感服した
信号待ち消灯が合法ってことは理解できたか?
検挙のきっかけはスモールライトでの走行
オートライトになってたら見逃されてたな
きっと…
いえ？
違法だって認識出来たよ
根拠が明らかに夜間の駐停車を意図した施行令w
尾灯、非常点滅表示灯、駐車灯を点灯w
これを信号待ちでも適用だと強弁w
関連してスマホやカーナビの運転中の操作を禁止する道交法の条文
停止時は除くとある
信号待ちが停車ならこんな但し書きは不要、停車だからね
国は信号待ちと停車を別としてるのは明らか、絶対に
なのに駐車じゃなかったら停車
これを全ての拠り所にしてるw
自らの言い分が正しいなら停止について説明すれば良いのに絶対に触れない
逃げるだけ
誰に発言してるのか知らないがそうだぞ
法律の隙間ってだけだよ
かもな？
だからどうした？
「停車中だから合法」と言い張る。
危ないよ。
関係ないと言い張る
法律に従って点灯してる人間をどうにかしてでも貶す、バカ野郎
→歩行車は対向車のヘッドライトの影になる
もし対向車もライトを消した場合、歩行車を照らすものがないのである種の蒸発現象が発生する
常に排他的論理和が真になり続ける必要がある
ライト消すのはキチガイ
しかし特に何も言われなかった、
つかパトカーも消していたな。@神奈川県警
そんな危険運転はやらないよな！
信号待ちで停車してるのに歩行者が見えても仕方ないだろ
走行車両の蒸発現象が歩行者が恐いのだよ
当たり前だが、交通事故当事者でないなら関係無い。
以前、警察官舎の隣に住んでたけど、後部座席シートベルトなしの家族は何軒かあった。
バカだよね。
神奈川県警w
蒸発現象があるから気をつけようという啓蒙はあった。
だからロービームを消せとは一度も言われてない。
ハイビームの積極使用は啓蒙されてる。
蒸発現象の啓蒙はやめたようだ。
ちょっと興味深いので何回か実験してみたんだが、そこの場所以外で試してみたのが、信号待ち列の前方で消しても誰も追従しないのに、後方にいて消すと、直前車から順に消し始める事。
恐らくここの人みたいに法律が～なんて考えず、右にならえで消してるのかもしれん。
信号待ち消灯は何点減点で反則金いくらなんだ？
こいつを提示できない限り消灯バカを黙らせる事は無理
墓穴掘るだけだからグレーゾーンとお茶を濁すだけに留めるが吉でしょ
毎回そこに落ち着く。
スマホいじるのと同じ論理で合法。
法律って、そんなもんよ。
神が与えたわけじゃないからね。
人が作ったルールだから。
日没丁度なら違法、
バカらしい理屈だ。
罰金5万以下
ソース
：道路交通法120条の8
君の中ではそうなんだろうけど、実践された事例無いでしょ
残念ながら机上の暇潰しでしかない
道路交通法を認めないって相当だぞ？
日本に居づらくない？
ならば今から表に出て消灯バカ録画して最寄りの警察署に提供してみれば？
結果報告待ってるよ
ロービームを嫌う人
ハイビームを使わない人
色々いる
啓蒙は無駄
スマホ運転を指摘すると→「ながら運転出来ない下手糞乙」
夕暮れに点灯が遅いのを指摘すると→「鳥目乙、眼科行ってこい」
速度違反を指摘すると→「トロトロ走るのが安全運転と勘違いしてる下手糞乙」
横断歩道で歩行者がいるのに止まらないことを指摘すると→
「車の流れを考えずに自己満の偽善を気取る奴乙」
気持ちは分かるけど、実際には警察車両でさえ黄色信号で交差点通過とかしてるからね。
信号待ちで消灯するパトカーの例もある訳で。
自分は自身が原因の事故は絶対に起こさないってのを意識して日々運転してる。
時には疲れていて40㎞/h制限で40で走りたい時もあるけど、流れが60以上を求めていたら仕方ない、従うしかないよね。
お前がいくら気に食わないと喚いたところで、
駐車 車両等が客待ち、荷待ち、貨物の積卸し、故障その他の理由により継続的に停止すること（貨物の積卸しのための
停止で五分を超えない時間内のもの及び人の乗降のための停止を除く。）、又は車両等が停止し、かつ、当該車両等の
運転をする者（以下「運転者」という。）がその車両等を離れて直ちに運転することができない状態にあることをいう。
停車 車両等が停止することで駐車以外のものをいう。
という条文が存在するからどうしょうもないな
パトカーは規範にも見本にもならない。
夕方スモールだけで走ってるし。
運転中にペットボトルの水を飲むことは合法w
危ないけどね
地域柄だと思う
坂の多い地域なら信号待ち中に、対向車がこっちのライトに照らされる角度になる交差点はたくさんあるし
平坦の多い地域でも、線路が盛り上がってる踏切待ちではお互いフロントが上がるからライト消してる人よく見かける
体感で3割くらいの人がやってるかな
横浜と川崎の話ね
やるべきことはやらない。
日没時刻の点灯率は25％程度、
後部座席シートベルト着用率は35％程度。
>>584
横浜の消灯バカは50%と言ってた。
交差点を選べば90％だと。
消さないとどうにかなるのか？
消灯バカが眩しいと騒ぐ以外に。
無灯火発進率を調べてみたら面白そう。
確立論を語るなら運転しなければ事故発生率はゼロ
何てレスしらいいか分からんないんで帰ります…
勝手に遮光してくれるので
ハイビーム照射範囲に入りそうならロービームにしてる
よく対面700mくらいから対向車がハイビームにするけどそれでその間はばっちり照射されるから安全だな
今もロービームだったら猫轢き裂いてたよ
これが人だったらどんなに恐ろしいか
ロービームでも安全に停止出来る速度で(^-^)v
40mしか照らせないライト好き好んでつけて
何キロまで安全なんだい？
走るシケインかな
ところでライト光軸もちゃんとしてあれば
ロービームは法とは別に単純にライト高さ×10（cm）まで照らせるけど
40m以遠はあまり見えないぞ？
それを追い越したらなんか光が上むいたけど
100mくらい離れるとなにも感じないぞ？今更52条履行したっておせーよとしか
ロービームのみは厳密に違反です
お前水色のS660乗ってるだろ
今朝みたいな濃霧で無灯火バカだらけで危ない
家畜が逃げ出したか思うくらいそれが車だと判断できないから
道交法52条の1をしっかり履行してくれ
馬が飛び出したかと思ったらプリウスだったし
家畜だ馬だって、どんだけ田舎だよwww
日没後しばらくはスモールだし
奴らの言い分は、充分見えるだろ（笑）だからね
と
ほんと、黒い影にしか見えないからね
もっと言うとロービームでもはっきり見えない
見えないことがなにほど恐ろしいかは諸君も知ってるはずだ
馬のくだりだけど、
マジで馬に見えたからね？馬が飛び出してきた！と判断してクラクションと車が止まるまで急ブレーキしたわ
白いプリウスGzだったけど
同列に語る点灯厨って、頭悪いんだね～(笑)
実際、ほとんど被ってるし
さらに再点灯で対向車を幻惑させ対向者の視認能力を奪う
トラップカードかよという
ライト消す利点なんて全部負の遺産
エゴが事故を呼ぶ
交通上「見えない」は免罪符になりあるからな？（例:黄色センターラインが完全に消えてる、または凍りついて見えない場での対向車線はみ出しての追い越しは合法）
事故られても文句は言えない
停止するまで馬と車と判別出来ない程の濃霧の中を何キロで走ってたの？
再点灯で目を焼かれるって身体的にも問題がありそうだね
速度下げたところで安全に走らないことはこの冬にみにしみて感じだから
例えると、太陽を直視したりカメラのフラッシュを見続けるようなもの
速度に対しては
凍結路を制限いっぱい50キロまで流してたら車列に追いついて
20キロくらいで走行してたら突然スライドして対向車線に飛び出したから安全速度なんてありゃしない
ゾーン30の凍結路はマジ基地
横にずれ落ちる
もちろん30キロは守るがね
ってかそんな地域なら、消されたら怖いかも知れないな。
再点灯程度で視界を奪われるって言ってる事を自分で解ってる？
対向車が居ない時の左折後の対向車・陸橋や坂の頂上付近で現れる対向車・路駐から走り出そうと点灯を開始した対向車
同じ右斜め前方に現れるヘッドライト
前方右側より左折にてコチラに向かって来ようとする車両
上記の例に加えて光軸がコチラに向かう
走行中はどうしてるの？
視界ゼロのまま走行続行してるの？危ないよ
まぁ凍結路を通常時の制限速度イッパイで走行するって時点で安全意識がおかしいと思う
>>609
熊よけのためにマフラー改造とかクラクッション鳴らしっぱとか言い出すヤツが出てくるぞ
市街地ばかり運転してる身からすると、消されたら見えなくなるとか再点灯で目が焼かれるなんて理解出来なかったが、そういった田舎道ならあり得ない話でも無いのかもね。
でも目に焼き付く言うなら、長く照らされていた方が焼き付きは酷くなると思うんだけど、それを言うと視線を反らさないからだと言う。だったら再点灯されるのは分かっているんだから、そのタイミングで視線を反らしてやり過ごしてから発進すりゃ良いんでないかい？
＞再点灯程度で視界を奪われるって言ってる事を自分で解ってる？
ふむ、ところで君は何故信号待ちでスモールにするんだっけ？
明暗の差への対処法は片方の目を瞑っておく
映画館など暗い場所へ移動する直前に片目を閉じ場内に移動した時に開いてる目を変えると割と見える
片目だと遠近感など不都合はあるけど盲目状態ななるよりはマシかと思うがどうなんだろうね？
目っていうのは外光に応じて瞳孔が開いたり閉まったりするのな？
それで対向車がライト消すと後続車のライトは届かないから自然と対向者の瞳孔は広がる
広がった瞳孔にヘッドライトの直撃を受けるわけだけど、それは普通にヘッドライトを見る以上に視界が焼ける、下手すれば
目を開けることすらままらなくなるわけだが、それが何ほど危険かわからないのか？
だから「太陽を直視するようなもの」というたとえをしてきたわけだが
走行中は何ら問題ないが？
対向車はヘッドライト点灯させてるからそれに準じて目の瞳孔はある程度閉じてるから対向ハイビームも問題ない
問題なのは瞳孔が開いた状態でヘッドライトの光を見せられること
まさに「太陽を直視する」という形容がふさわしいのだ
まぁ凍結路20キロでハーフスピンしたりスライドしたりして危険な目にあったから
安全意識はだいぶズレてるとは思うけどな
頭のねじ数本なくした程度に
>>612
長く照らされると逆に瞳孔が閉じすぎて視界が暗く潰れる
注視点で瞳孔は調整できるからそれで調整すればとりあえず
ただいきなりライトを付けられると何処注視してても太陽を見たような焼け方する
過去スレを其の１から読んでね
それでも解らなければ説明しても無駄だから
と言ってる消灯バカはいるなあ。
対向車が居ないときにって書いてあるのが見えない？読めない？
自己に都合悪いものは見えないとか？
説明しても無駄って、虚しいよな。
早期点灯の重要性はいくら啓蒙しても無駄だった。
オートライト義務化になったな。
信号待ち消灯もそうなるといいね。
いや、わかってておちょくってるんだけどさ
>>607
再点灯程度で視界を奪われるって言ってる事を自分で解ってる？
これを言ってる同じ人間が、対向車が「眩しくないように」消すのがマナーとかほざいてるわけじゃん
絵に書いたようなダブスタだろwww
あぁそれか
交差点での信号待ちでいきなり点灯されるのと、それらがいきなり現れるのはわけが違う
光は空気中の塵含め、反射する
反射するから目が慣れる
対向直撃ビームは耐えられる
これが結果
交差点の停止は、何の準備もなくカメラのフラッシュのごとく目を焼いてくる
この違い
人違いしてないか?
俺は消すバカ野郎は道路交通法違反者だと言い切ってるぞ？
俺がアンカー打ってるのはID:GLBv1dA+に対して
頭に血が上り過ぎてんじゃないか
ごめん、出先でスマホで発信してた
再点灯が問題無いなら、他車の前照灯は全く気にならないよな。
再現するなら部屋真っ暗にして2分後に電球見ながら部屋の明かり点けてごらん
俺は目が眩んで視界が一部欠落した
消灯違反者は対向車をこんな状況にしてるのだぞ
なんなんだよ、この卑怯者は
自分の立ち位置さえも状況によるのか？www
なにも反論できなくて道交法守ってる人をバカにすることしかできないんですかねぇー
霧の中でスピード出しすぎって話と
目を焼かれるって他の状況では？って話してただけだろ
何処に灯火無灯火の記述ある？
おまえはアホだから
車なんか運転しない方がいいｗ
所詮匿名同士の戯言で論争ごっこしてるんだから、せめて消灯派か点灯派かくらいの立場表明しようぜ
と言う事だろ
わからぬフリは見苦しいよ
言いたい現象は解るよ
でも、わかろうとすればするほど走行中にいくらでも同様の現象に遭遇するのでは？って疑問になるのよ
それで聞いてるだけ
んじゃ君らが一番嫌いな臨機応変派
ダサ過ぎワロタwwwwwwwwwww
一番ダメなやつじゃん。
辞書で調べてごらん それは気分次第
だから消灯バカなんだよ。
俺様判断も俺様気分も同じこと。
その消灯正しいの？ その点灯正しいの？ 誰が決めんの？
俺様だよ！w
点灯厨に合わせただけの話だよ！
お前、今さらノコノコ書き始めた訳じゃないなら、お互いバカにした発言なんてザラだろうが？
視界全体に予兆があり数秒で過ぎるが、
一部の予兆しかなく数十秒は掛かるかの違い
坂の頂上なら、周囲が光る
基本ハイビームなのと、対象が遠いこと、近くてもすぐ通り過ぎるので対抗停車の走りだしのライトで明惑？しない
交差点再点灯ハザードとの違いはこんなもんか
普通の運転手の目を焼くという事実を知った以上、懺悔してこれからは消灯はやめろよ。
干物みたいなジジイだったわ
俺、いつも気にしてる。
なんで国際免許が即日発行なのか考えた方がいいと思う。
日本の風土や日本人の気質に信号待ち消灯が合ってるって？
そんなバカな。
横断歩道で止まらないのも、日本人に合ってるとか言い出しそうだな。
東京オリンピックで何人の外国人が事故に遭うんだ？
恥ずかしい話だ。
都内タクシーってけっこうな確率で消すよね
車乗った事ある？
優良ドライバーって一握りだよな
ほほう、都会なのに田舎臭い風習だな
東京のタクドラは地方出身者が多い
高齢者が多い
とかじゃ？
今時消灯が癖になってる奴って60以上だろ
大阪って昔は信号待ちで全員消してたらしいなw
ゆるせん
夜に昼用のサングラスかけてやろかオラァ（幻惑しないが視認できない）
少なくとも優良ドライバーや車に知識ある人はしないと思う
それと俺も23区住みだけど、タクシー以外でしてる人めったに見ないなあ
>信号待ち消灯は道交法の想定外の使われ方で取り締まれない、みたいな話じゃなかったかな
そう言っているのは、無理やりにでも違法行為にしたがっている点灯厨だけでしょ
道交法の変遷を追っていくと、態とあのような記述にしてあるような気がするよ
その話はどうせ水掛け論にしかならんからけっこうどうでもいい
話変わって、前々から不思議なんだが何故に点灯「厨」なんだ？
絶対的多数に対して厨とは使い方おかしいと思わんか
点灯派は点灯派でいる、その中でも聞く耳持たずに極論に走る一部が厨、消灯派の消灯バカと対義語やな
すまん、わからん
夜間走行での常時点灯なんて当たり前過ぎるし、何を指して極論と呼んでる？
それと消灯派内で消灯バカにならない勢力があるの？何が違うん？
対比は「消灯派」と「節約バカ」と「消灯バカ」
水掛け論って言いながら信号待ちを走行中とするか停車とするかも水掛け論じゃなかった？
発進と同時に点灯も気にしない
さすがに全てで消すのはバカらしいと思うのか、臨機応変という名の俺様気分。
全てで消す方がスジが通ってる。
安全管理なら全例でやるものだ。点け忘れなんてどうでもいい。
消すことが大事なんだからな。
臨機応変でいいなら、他人の点灯に文句を言うなよ。
消灯の閾値が違うだけ。
全くわからん
何故に夜間点灯していてバカなのだ？
いや、夜間どころかエンジンかけたら常時点灯しててもバカにはならんだろうし
消す行為をバカと呼ぶのは品は悪いがまあわかる
だが点灯する事がバカ扱いされる状況が俺には全く見当つかん
自分の立ち位置をはっきりさせないって、ずるいよね。
俺は絶対消さない。
消灯す奴はバカだと思ってる。
これ、何派？
保守本流武闘派www
大多数の当たり前に点けてる人は、他人が消そうが消すまいがどうでもいいんじゃないんですか
雲助はバカだなぁとは思う
それなら「通行」って何ですかって話だけど
「通行止め」の定義から通行は道路上に存在することだ と論理的判断ができるな
52条の2が52条の1の補足なら、昼間は対向車先行車の存在に関係なくハイビームでもよい
昼間は原稿義務違反にはならない
昼間にそれが原因で対向車が事故を起こしても指摘は絶望的
き･きみは…週末の主役である国際ルール馬鹿だろ
アウトオブ眼中で枠外
通行ってのはS48の改正の際の名残だな
大体、ここ(条文中)で信号待ち消灯は合法と書いておかないと、発電機式ランプの自転車が全て違法になっちゃうからな
「通行止め」の「それ」が禁止される定義から
52条の「通行」とはそれを指すんじゃないかって話
分類を細かくしたがるところがいかにもだね。
お互い様と言うより消したら負けの意地の張り合いにしか見えないんだな。
特にLEDやHIDほど消さない率が高い。
何度も消灯する人に再点灯で目を刺されて信号青で発進できなくて迷惑してるんだよね
厳密に言うと道交法違反には当たらないよ
違法にしないと立場が無い点灯厨が喚いてるだけで
52条より、「路上を通行」中は施行令18条による灯火をすること、
同条2より道交法施行令20による灯火の操作が必要だけど
そこに走行用、すれ違い用の両前照灯を消灯してよいとは書かれてない
20-1、4灯式ヘッドライトの車両はすれ違いで前照灯を消すこともできるが霧灯のどちらかを点灯させなければならない
んで、やっぱり厳密には違反なんだよ
けど
通行は走行も停止も含むという考えだ
そういったレベルだからこそ、点灯厨ってことなんだろうけどさ。
無視するからこそ消灯は合法だとか言うのだろ
通行止めにやむを得ず、ではなく普通に突っ込んでるのと同じ
ただ、信号待ちで消灯しない人は、何も考えてない、無灯火走行になるのは避けたい
と言う理由から点灯しっぱなしなのが本音。
消灯派に比べると、多分深くは考えてないのは確かかな？
何も考えてない？消すことが違反だから消さないだけ
それが当たり前
何にも考えなくても消すという行為は生まれない
え？消灯バカは深く考えて消してたの？？
文字通り、バカの考え休むに似たりwww
深く考えて消すからバカなんだよ
消灯厨だった
根拠は法52条2項じゃなくて、法52条1項→令18条2項な
>>678
お前さんの考えがどうかなんて無意味
｢信号待ちは停車｣であると、法できっちり定義されているのだから
その条文を無視して未だに｢通行は～｣と繰り返すしか能が無いってのが(ry
点灯厨は
駐車 車両等が客待ち、荷待ち、貨物の積卸し、故障その他の理由により継続的に停止すること（貨物の積卸しのための
停止で五分を超えない時間内のもの及び人の乗降のための停止を除く。）、又は車両等が停止し、かつ、当該車両等の
運転をする者（以下「運転者」という。）がその車両等を離れて直ちに運転することができない状態にあることをいう。
停車 車両等が停止することで駐車以外のものをいう。
という条文を無視しないと自説が成り立たないからな。
停車は通行であることは
車両など通行止の対遇則より明らかだから
停車は通行のうち
52条は走行ではなく「通行」
信号待ちは通行であるってこと
止まれば52条に従わなくても良いと判断するのが消灯バカ
すなわち信号待ちで停車は、タイヤが静止してるのだから、停止
俺は絶対消さない。
消灯す奴はバカだと思ってる。
これ、何派？
これは俺的には 点灯無知派だと、俗にいう点灯無知
無視も何も道交法に停止って言葉が出てきますからねえ
それを聞かれても一切無視
道路上に存在するってことは通行だから
夜間を通行するなら？
停止は駐車or停車って条文に書いてあるからな
お前さんの自説は単なる自分勝手な考えでしかない
この条文の存在を指摘しても一切無視なのはどうしてなの??
>>690
法52条1項は｢通行｣じゃなくて｢道路にあるとき｣な
条文無視だけでは飽き足らず、改竄するようになったらお終いだよ
>>691
停まって令18条2項の内容を履行するってことは、法52条1項の内容を履行するってことなんだが
法律の知識が無いのに喚いているのは滑稽なだけだよ
動いた瞬間に無灯火だし、右折開始は危険極まりない。
法律に拘るのはなぜかわからない。
通行は「道路にあるとき」と同じ
通行止めの区間で道路に車があってはならないだろ？
対偶をとると
「車があるならば通行」だ
走行と停止を別に考えたいんだろうけど「車が道路にあるなら通行」を見落としたか？
それで止まったらライト消すって行為は
52条不履行
無灯火運転だ
停車でも乗り降りはダメだよ。
信号待ちで同乗者が降りてバイクがドアに突っ込む事故は定番だな。
雨でもそれやるキチガイ居るよな
ステルス性能かなり優秀
もちろん反省しない
消灯バカ
あのね タイヤが静止していたら→停止 タイヤが動いていたら→走行
昼間だろうが夜間だろうが関係ない
一時停止違反でキップ切られるのは、停止線のタイヤをポリが見ているのだよ
いくらゆっくり止まったと言っても、完全停止だからキップ切られるのだ
>>702
雨が降ってるから逆にスモール＆フォグにするんだろう
蒸発現象を防ぐためにね
消灯バカの拠り所は、「ロービームによる幻惑」だからな。
蒸発現象とかよほど見ようと努力しないと体験出来ないのだがwww
俺は見た事あるが確かに不思議な感覚に囚われる
ただ対象である歩行者は当然動いてるわけで、すぐに復活するので実はそう危険性は無い
だからこそ警察やJAFはとっくに注意喚起活動を止めている
だから、「通行」というのは停止も走行も関係ない
通行止めがどういう意味か分かってるのかと聞いたのに
いつまで停止と走行が違うんだーっってやってんの？
俺は信号待ち一時停止ならやらないね。
>通行は「道路にあるとき」と同じ
昭和48年の令18条改正の際、駐停車時の規定である2項が追加されたのに合わせて、18条の見出しが
(道路を通行する場合の燈火)
から
(道路にある場合の燈火)
に変更されている。
このことから、｢通行と駐停車を合わせたものが道路にあるとき｣と考えるのが自然だな。
>それで止まったらライト消すって行為は52条不履行無灯火運転だ
｢もっとほうりつをおべんきょうしましょう｣としか言いようが無いな。
「どういう手順にするのが安全なのか考えましょう」
法律の隅をつついたディベートがしたいのか、
事故率の低下や事故数の軽減を考えたいのか？
現行法では消灯が合法ってだけだろ。
法律上、消灯が義務でも推奨でもないわけなのだから。
で、消すとどんないいことがあるんだっけ？
道路にあるってことは、通行止めの規制を完全に受けて
通行ということになる
「もっとほうりつをおべんきょうしましょう」は
通行止めの例を受けないおまえさんだな
消さないと違法となる場合があるからだよ
ねーよ
ハイビームは消さなければならないが、ロービームは絶対に消してはいけない
ロービームまたはフォグだから
2灯式ならロービームは絶対に消せない
4灯式ならロービームまたはフォグのどちらか確実に点灯させる義務
お前は、いいことなきゃ何もやらないのか？バカの典型(笑)
違うだろ
何のメリットもない行動を嬉々として取る奴こそバカそのものだろうにwww
何が違うの？
メリットがないと思うならやらなきゃ良い…ただ、それだけの話だろ！
それを他人に強要するから点灯厨と言われるんだろ？
やはり、何らかのメリットが在るんだな。
まさに池沼
多分こいつ自分でも何言ってるかわかってないw
疲れてそうな人に席を譲る、何のメリットもないな
なぜプロのドライバーが1円の得にもならない、消灯を推薦するのですか？
それは消灯の方が、事故に遭遇しにくいことを知っているからですよ
いいことなきゃやらない。
ないどころか、リスクが増えるだけだ。
消灯バカに「バカ」と評価されるのは当たり前。
俺は消さないからな。
臨機応変にも消さない。対向車が消しても消さないよ。
それ、勘違いで余計なお世話かもな。
電車で座らないことを日課にして足腰鍛えてる老人かもしれない。
たとえは本質を失う。
今は信号待ち消灯の話だよ。
矢貫隆のルポでも読んでみてはどうか？
都内の人身事故の10%はタクシーが起こしてるらしいぞ。
勝手に老人とか自己解釈が過ぎるわw
詳しく設定してみろよ。
妊婦でも老人でも怪我してる若者でも同じだ。
そして、こんなのは信号待ち消灯の例えにはならない。
何のメリットもない行動を取る奴こそバカとか言ってるバカへのレスだけど、お前が>>720なの？
同意見なの？
運転中に何のメリットもない、むしろデメリットがまさる行為はやらない。
喜んでやってる奴はバカだよ。
書き込み自由な名無しの掲示板で何言ってんのか？
自分に何のメリットもないのに他人に席を譲ってバカだこいつとか思うわけだ
道路で相手に譲る行動も自分にメリットもないのにバカだこいつらとか思ってるんだ
こういう思考の奴が声を荒げて信号待ち消灯を否定しているわけね
成る程、成る程
信号待ち消灯の話をしてね。
ストローマンというやつかな？
ここの点灯厨みたいに「ほうりつだもん、間違って無いもん！正しいのはこっちだもん！消す奴がバカだもん！」なんて消灯バカを見つけては考えてるのなんて、ほんの一つまみもいないんじゃないか？
目的地へ移動中に相手に譲るなんてメリットないし、限りある時間を消費するなんてデメリットが勝るよな
一事が万事とはよくいったものだ
消さないクルマを見つけるたびに眩しいとか迷惑とか言ってる馬鹿いるけど、
君は大丈夫か？
単発w
そしてストローマン
信号待ち消灯の話をしようね。
何処にいるの？
お前の知り合い？
此処で書き込む前にそいつに言った方がいいんじゃないの？
いや現実で言えないから此処で書き込むのか…
過去の信号待ち消灯スレッドでは何人もいたけどな。
幻惑とか蒸発とかロービームの直撃とかまるでハイビームとか歩行者が危険とかw
じゃあ、君は何で消すの？
現実で言ってみな、マジで炎上するから。
飲み会とか。
俺は絶対こんな話題は振らない。
誰かが話題振ったら知らん顔して席を立つ。
消すのがメンドいとかの理由ではなく、漫然運転の一環と言うべきかな？
信号待ちとかで積極的に消す人は単なる自己満。
みんなと違うことをして対向車や歩行者に気を使ってますアピール臭がハンパない。
で、君みたいに時々気分で消す人は何なの？
こんな殆ど誰の目にも止まらない場所でID真っ赤にしてバーカバーカ言っても、消灯バカだか消灯乏だか知らんが、そう言う人らには届く事は無いよ。
消灯車両を見つけるとハイビーム照射するなんて武闘派もいたけど、そのくらいやってみたら？
もしかしたら「あれ、ほうりつ違反かな？」って気づいてくれるかもよ？
前走車が無灯火なら走行用前照灯だな。
君なんか勘違いしてるね。
消さない人のほとんどは何にも考えずに消さないわけだけど、
それでいいんだよ。
なんか問題あるの？ あると思ってるなら、それは消灯バカだよ。
消灯バカは確信犯だから消し続ける。教育不能
消さないクルマを見つけると点けたり消したり繰り返すって言ってた消灯バカもいたな。
>点けたり消したり繰り返す
ナニそれ？ア・イ・シ・テ・ルのサインか何かか？それはバカだな。相手の車もビックリだわ。
ま、こんな狭い世界で威張ってないで、外に出て一台でも教育してみたら？
結果報告を楽しみにしているよ。
何にも考えずに消さなくてもなんの問題ないよね。
消すのがめんどくさくて消さないのは当たり前だよね。
なんか問題あるの？
ビックリしたぞ。
前照灯を消さないのが漫然運転の一環なのか？
>>748
何も考えずとは、面倒くさいとも考えないんだぞ。
してねーけど？
右折する際に、非常に迷惑なんだよ
横断歩道中の歩行者、自転車、がみえにくいだろう
ライト照らして、何するの？
事故の誘発
他人の不幸は蜜の味
こっちもライト消されると右折するときに非常に迷惑なんだよ
居ないと思って突っ込んだ俺が言う
車に見えねーんだよ
点いたライトで目が焼かれるんだよ
歩行車どころか視界が焼かれて見えないんだよ
ライト消して何すんだ
目倉は運転しちゃ駄目
消灯バカは消した方がいいって確信してるから、
ライト見つめて「ロービームは迷惑だ」って騒ぎ続けるんだよ。
他に注意して見なきゃいけないところはいくらでもある。
停車車両のロービームのせいで歩行者や自転車を撥ねるようなやつも運転しちゃダメだぞ。
例：無灯火右折待ち
停止車両がライトを消しても、やっぱり歩行者や自転車は見つけにくい。
全灯されたら、それに拍車をかけて見えにくくなるということ
特に雨天の日
心配するな
このスレの住人の大半は無免許もしくは車ナシなど運転歴皆無
机上の空論なんだから
だから対向車の目を焼く
だから絶対に消してはいけない
俺が嫌がることを人にしない論理でやってるから
ライト消すのは野蛮人
鉄の箱に守られてる貴様より無防備な歩行者の安全を優先する
自己中な障害者って最低だぞ
信号のある交差点なら横断歩道あるんでしょ
光量さえあれば普通に見えるよ
君が消してわざわざ見にくくしてるだけなんだよ
次からは点けて、ちゃんと見ようね
必ずしも歩行者が横断歩道上を渡るとは限らん
当然
だからこそ照らす必要があるんでしょ
何でわざわざ隠れるの
見えないものは見えない
道路上の物事で「見えない」は免罪符になりえる
全灯ってのはハイビームのことか？
ロービームは減光した状態だ。これより減らさなくていい。
動いてる方が気をつけろ。
ライト消えてるクルマの前を歩行者が通ろうとする。
消えたままクルマは動き出す。
かもね
だから 止まっている車にライト照らされても、みえにくいだろう
走行車両は全灯して右折するのだからね
誰が何処に隠れるの？
消灯を停止の意思表示と歩行者が見る
車は点け忘れて発進する
容易に発生する状況だね
それ灯火に関係なく安全確認不足と信号無視
暗いから照らす
自身の存在をわかってもらう為に点ける
何で消す理由があるんだ？
見にくいとか発見が遅れるとか、どういう視線の動かし方すればそうなる？
消灯はキチガイの証なんだろ
キチガイ車両の前を疑いもなく横断するのか？
する
渡る方にもキチガイが居るから
キチガイ同士の遭遇によって事故発生率は飛躍的に上がる
それ言うなら、ロービームのせいで見えにくいってのも、安全確認不足。
安全確認不足を招きやすいのがロービーム消灯だと思うけど。
だからこそデイライトとか早期点灯とかあるわけで、
みんなつけないから機械が点けることにしたでしょ。
消した車が闇夜に隠れる
キチガイ同士ならいいんじゃねぇ
勝手にやらせておけば？
それでアンタが何か損するの？
最も多いのは「安全不確認」です。相手に気づかなかった、
発見が遅れたことが交通事故に繋がりやすいと言えます。
日本では1分に1件の交通事故が起きてる
これに全灯馬鹿が貢献してることに気づいてください
呑気な奴はいるよ。
「ライト消えてるクルマは動かない」と考えてる奴はいる。
事故の被害者から直接話聞いたことないだろ？
「止まってるから私のことを待っててくれてると思ったんですよね」とか言うぞ。
これは車道に出ようとしてるクルマの前を通過した自転車のおばあちゃんの弁。
（ライトについては知らない。昼間の事故だから多分関係ない）
もちろんクルマの過失が100%だった。自転車通行可の歩道上だったからな。
安全確認不足の要因に知識不足もある
点けてりゃいいとか消してりゃいいとかって二極化じゃなく色んな事が起こりうる想定をどれだけ出来るかじゃないかな
無灯火がどのくらい貢献してるか調べて比較してみてはどうか？
点灯と同時に発進もダメだと思うよ。
貧しい品性だな
可哀想に
>>779
最後の行、消灯を全灯と間違えてるよ
ここは信号待ちスレな
いや、夜は点けてりゃいいんだよ。夜じゃなくても点けてりゃいい。
今日みたいな天気なら絶対点けてなきゃダメだな。
いろんなこと想定して点けたり消したりするから消灯バカなんだよ。
呑気な想像をするバカはたくさんいるよって話だ。
バカなりに考えて点けたり消したりしてるつもりなんだろうけど、
所詮バカの考え休むに似たりでしか無い事にさっさと気付けよ、と
これを避けるためにロービームを消せと？ その方が安全性が上がると？
しかも、全例で消すんじゃなくて、状況を読んで点灯消灯をその場で判断しろと？
消灯バカって、本気で考えてそうだな。
ビックリしたぞ。
横断歩道を歩く歩行者は基地外なのか？
当たり屋
法律上そう解釈可能な条文がある
ここ信号待ちスレな
続けたかったら法曹スレ行け
上げてみて？
道交法52条、施行令18,19,20条あたりにしか書いてなくて、しかもそれは
消灯動作は4灯式ヘッドライトのハイビームのみが規定されるのみで
何処にもロービームを消さなければならないという例はない
そう解釈したけりゃすりゃいいじゃん。
どこまでも消灯バカらしくていいと思う。マジで。
見解の相違だね。
俺はぶっちゃけて言えば常時点灯すべきって考えだよ。
運転手からはライトを消す権利を奪う方がいいと思ってる。
晴天の昼間でも現状より明るいデイライトは点いた方がいい。
1000lxでロービーム点灯は賛成。
ワイパー連動で点灯も必要。
エンジンかけたまま消したい場合は、
パーキングブレーキ作動、消灯スイッチ長押しがいいと思う。
消すのを面倒にしないと、バカはすぐ消しちゃうからな。
スモールはエンジンがかかってる限り消えない。
全く同意見
不具合の起きるレアケースとして車中泊での全消灯はしたいだろうけど、
そういう方々はどうせ放っておいても後付オプション付けるでしょ
また対向直進車と衝突しかけたわ ヤツが消してたせいで
害悪でしかない
やれ眩しいだの、やれ歩行者が確認しづらいだの。
少しは順応しようとは思わないの？
はい、どの辺りで？
作り話ならもう少しまともにな…
本当なら、明日にでも免許返納しな！
>>799
「みんな」の定義を！
それとも「点灯厨のみんな」か？(笑)
30年も1人でウダウダ、飲み会で消灯の話が出ると逃げ出す、孤高の戦士かと思ってた
今までの消灯は全部有害無益だったなんて認められるわけがない。
自分が消しても自分は眩しいままってのが、このアホな慣習の痛いところだ。
世のため他人のためと信じてるんだろう。
バカだけど真面目なんだと思うよ。
なんで消し始めちゃったんだろうね？
信号待ち 消灯
これでググってみたことある？
ググれば答出てるよね
つまり現在ライトを消してる人は、ネットを使ってない層と言う事になる
つまり高齢者か貧困層
人生投げたらあかんぞ！
消灯は「有難迷惑」「百害あって一利なし」と解かったなら、心を入れ替えて出直せ。
作り話だと思ってるくるくるパーがマジでいるんだな
おめーのせいで俺が事故る
だから消すなということだ
夜間運転やめたら？
いや、やめろ!!走る爆弾じゃん
誰々の所為だ、ではなく自分が気をつければよかったと考えた方がいいよ
一番上に違法と出てきて草w
30年前でさえ地域差があった
俺の生まれた地域ではやってなかったね
大阪に行ったら全員がやってて交差点が真っ暗でビックリしたわ
今ではやってないね
悔しかったら詳細書いてみろ！前見て運転しろ！この点灯厨のくるくるパッ(笑)
夜目がきく人が居れば鳥目の人も居る
感じ方や見え方には多少の差が出るから異常とも正常とも専門家（眼科）じゃないから知らん
が、再点灯時のみ目が焼かれ視界が奪われながらも運転を続けるのは異常かつ危険行為
第六六条 何人も、前条第一項に規定する場合のほか、過労、病気、薬物の影響 『その他の理由』 により、正常な運転ができないおそれがある状態で車両等を運転してはならない
これも異常かつ危険行為だな。
判例(S38/3/4広島高裁等)を見る限り、通行に停止は含まれていないという解釈になっているな
通行止めに停車は含まれないって言い張るのかい？
見えないは免罪符になるのにマジでぶつけなきゃわからんのかな
それを>>813みたいな塩対応はありえないかな
通行を止めるんだから通行と停止は別
誰も騒いでませんが、何か？
高速道路の交通事故等での通行止め渋滞なら、事故車排除までの
停車は仕方ないが、一般道の災害通行止めなんかだと、通行止め
区間は危険な訳だから、進入していたら、通過するか戻るかを自
身で判断するか、警察や道路管理者の指示に従う事になるな。
いずれにしても、危険区間に停車するのは極力避けろ。
なんで消すの？
得意の誇張だから
ライトが点いてるから
見えないと見えにくいの違いはわかるかな？
単なる確認不足と見切り発車だろ
塩対応も何も見えないって言いながら運転してるんだからテンカン等の発作持ちより発症率高そうで危険じゃん
それで良いと思うよ。
まあ、人それぞれ考えがあるから事故で他人を巻き込まないことだけ互いに気を付ければ！
てめえが見にくくしといて何という言い草www
少なくともスモール点いてんだろ？
そのうち歩行者かチャリンコでも当てて、痛い思いでもしなきゃわからないバカだな！
なんで消すんだっけ？w
ライトが点いてるから
歩行者と接触してライト持ってないのが悪いと歩行者に文句言うんだろうな
消灯バカにこれ共通してるよな
スモールで充分見えるだろ
当然、日没前後やトンネルでスモールで走るのもこいつら
おー、ヤダヤダ
根拠となるデータは？
信号待ちで消す根拠とデータは？w
ライトが点いてるから
質問ばかりしてんじゃねぇよ…バカ点灯厨！
何で点けっぱなしなの？
停止時間が長いのに点けっぱなしの根拠は？データは？示してから質問くらいしたらどうなんだ？
信号待ちで消せなんて指導はどこからも入ってないし、法律で規制もされてないからなあ。
夜の点灯は義務だよ。
点けっぱなしとか人聞きが悪いなあ。
消さなきゃダメなの？ 文句ないんじゃないの？
それから消灯バカがトンネル内無灯火のデータもね！
そんな考えで消しちゃうんだから、
雨や日没間近でも点灯しないとか、トンネルもスモールだけとか、多そうなイメージだけど。
自分で答言ってるじゃん
スモール点いてりゃ見えるだろと本気で思ってるのよ
バカだからwww
消せなんて書いてないが…
ただ、眩しいか？眩しくないか？といえば、ライトで照らされてれば眩しく感じるのが一般論だろ？だから、教習所でも直視しないように視点をそらすと教えんだろ。
>>841
お前スモール見えないの？
おかしいんじゃない…目か頭が(笑)
＞お前スモール見えないの？
＞ おかしいんじゃない…目か頭が(笑)
来ました、バカ特有のステレオタイプwww
被視認性を理解出来る知能に欠けてるのは哀れではある
ついでに言うと、 眩しいか？眩しくないか？といえば、別に気にならないが一般論だから
意味不明、どこで答え言ってるのか添削してみ
？
そういう判例があるってこと
法にそぐわない自説に固執しているのはそっち
>>838
信号待ちで消すなという指導もないし、法律で規制もされてないからなあ
道交法では信号待ちでの前照灯点灯は任意要件でしかないんだよ
特定の一台を視認するのにかける時間は0.3秒程度。
スモールライトでは目に留らんよ。
何か深い思いがあって点けたり消したりしてるみたいだけど
あんたらのテレパシーを俺らが受信することは無いから。
確認して、存在しないこと確認した上だから見切りもくそもねーよ
それを見切り発進だと決めつける根拠はどこだ？
ステルスは見えないから、確認しても誤認するだけだろ
消灯バカを正当化するな
太陽でも見てろ
>>832
状況では実際にそうなるから仕方ない
路駐も前照灯の消灯は認められないぞ
確認できてないだけ
無灯火の歩行者引いちゃう
帰宅時刻に暗い道を歩くなら、何かしら光るものがあった方が安全だな。
>>832
https://youtu.be/Cuo8eq9C3Ec
ライト持ってないババアの法的責任はゼロかもな。
自分がやっても対向車がやっても。
「スモールで十分」とか「ウインカーが点いてるのに見落とす方が悪い」とか？
問題は信号待ちで、消す、付けぱなしで分かれるだけです
消灯する方も悪いが見落とす方も悪い
それだけ
見落とす方が悪いのは「明らかに見えている」場合だけ
ウォーリーを探せ！じゃないんだからさ
それ以上「背景に擬態」以上に見えないのは「見えないように擬態してる側」の責任だと思って行動してる
いずれﾃﾞｶｲ事故をやらかしそうだな
点け忘れた経験を忘れちゃう
気にしてないのかもな
発進とほぼ同時に点灯も危険だと思うよ。
発進の数秒前には点けてね。
その手順で少し安全になるといいね。
職業運転士がどうして指差称呼しているか？バカにはわからないだろうね…
さすがに一般車がやれとまでは言わないが、左右前方を確認しなきゃならないのに！
同じ話しかできないの？バカだからか(笑)
>847とアンカー打たないと分からないか？
前後左右で1.2秒か 今までよく加害者にならずに済んだな
>>851の動画ってスマホかなんか見ながら運転してる
あきらかな前方不注意 コンマ数秒見てるから大丈夫とかいうの？
>>856
凝視ってわかる？
無知のバカならいざ知らず擬態してるヤツが居るかもって凝視しないの？
今日はやたらとID変えてるな 何役するおつもり？
凝視したってステルスを見分けるのは困難
コンマ数秒は凝視した事にならないよ
信号待ちで240秒視界に、うち10秒は凝視したけど俺には車があるように見えなかった
眼科に行きなさい！
他人様のためでもあり、己のためでもある…
眼鏡で矯正してるが強めの近乱だけどね
今日の後ろから迫る黒い幽霊には戦慄した
信号待ちで取りつかれるかと思ったら黒い無灯火ランクルだしよ
もしこんなのがライト消して右折待ちしてたら俺が幽霊に突っ込んでたのか
ルールにある手順は守ってるんだろうか？
例えば、日没30分ぐらい前には点灯してるか？（統計的には日没時点灯率は23％）
人がいる横断歩道では止まってるか？（全国平均8.5%)
停止線で完全停止してるか？
後部座席でシートベルトさせてるか？（一般道だと35%くらい）
ロービームが気になって自分のライトを消す人はどうしたらいいのか？
自分自身が消しても自分は眩しいままだ。
普通の人は眩しくないから気にもしない。
損得でしか物事を考えられない、まずその乏しい心を照らしたほうが良いな！
運転の手順は安全に寄与するかどうかしかない。
しないなら損、するなら得。
で、どんないいことがあるの？
消灯バカが喜ぶ以外に。
譲り合い運転なんてバカだよな
譲るなんて損しかないし
その方が安全で円滑なら譲るよ。当たり前だね。義務だからな。
それ、信号待ち消灯とは関係ないよね。
まさか譲ると損するとか思ってんの？
ほとんどの奴らは気にしない気配りのある行動
停止と同時にスイッチを切り替えられる上級テクニック
そんな具合に自尊心が満たされるんだろうな
どうも本気でそう思ってる節がある
まぁホンモノのバカですよw
>>872
だからお前はバカなんだよ
円滑な交通に寄与する事はメリットだとわからないんだから
対向車に譲って良いことした気分
後ろの車への迷惑、知ったこっちゃない
対向車線を円滑に、自分の車線の円滑は妨げる
＞それ、信号待ち消灯とは関係ないよね。
>>868
＞日没30分ぐらい前には点灯してるか？（統計的には日没時点灯率は23％）
＞人がいる横断歩道では止まってるか？（全国平均8.5%)
＞停止線で完全停止してるか？
＞後部座席でシートベルトさせてるか？（一般道だと35%くらい）
これ、信号待ち消灯と関係ないよねw
よくわかんないけど、自分勝手な想定してるみたいね。
その割には他人に気を使って消すわけだ。
君は俺が向かい合ってても消すんだろ？ 俺は消さないけどw
「手順」という意味では共通
信号待ち消灯だけがルールじゃない。
他は全部ルール、世界共通の、誰も異論を挟まない。
そして多くの人が守ってない。残念なことに。
＞その割には他人に気を使って消すわけだ。
よくわかんないけど、自分勝手な想定してるみたいねw
こういう意味で共通とか言い出したら何でも共通に持っていけるわw
ファスナー合流をどう思う？
消さないんだ？
曖昧な立場でケチだけつけてんのね。
そう？
試しに持ってってみてよ。
信号待ち消灯を何に持ってく？
俺はみんなが守るべき手順と比較してみた。
お前ってこじつけが多いよな
自分で気づいてるのか知らんけど
「消灯バカはサンキューハザードが大好き」
で、君は他の手順は守ってんの？
横断歩道で止まる人って8.5%って知ってた？w
信号待ちで消灯する人は何パーセントなんだろうね。
信号待ちで消灯する人が何%だから何？
少ないから、多いから、正しいか、悪いか、は関係ないけど？
もちろん関係ないよ。
決まったルールですらやらない人が多いからね。
で、消すとどんないいことがあるんだっけ？
消すと何が違うんだ不都合なんだっけ？
だろう運転が出来ないからめんどいか？
やっぱ最大のリスクは無灯火発進だろうね。
点灯と発進が同時なのもリスクだと思うよ。
消えたまま次の交差点まで行っちゃうとか、消えたまま右折するとか、
事故の原因にすらなり得る。
事故ったら過失割合で不利になると思うけど。
ドラレコがあれば証拠になっちゃうよ。
右折待ちで交差点の真ん中で止まってたら、突っ込まれるリスクが上がると思うよ。
突っ込む方が悪い？ そうだね。
でも、リスクが上がるのは間違いない。下手すりゃ停止車両の過失を問われるかもしれない。
悪いことでも、俺には関係ねーよ！と、やっちゃうんだな？
それなら運転しないのが一番だな
事故発生率もリスクもゼロだ
それなら？
それならも何も、
運転しないのなら交通事故加害者になるリスクはゼロだよ。
当たり前。
実際、それが理由で運転しない人は少なくない。
高齢者で免許を返上する人もいる。
アンカー先を読んだか？
アスペじゃないなら流れって読めるよな？
第四章 運転者及び使用者の義務 第一節 運転者の義務
（安全運転の義務）
第七〇条 車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
条文を全部読めって言ったのになぁ～
今更これ見て臨機応変がぁ～とか言うなよ
何所に灯火の事が記載されてるって聞いたり、どんな時に消すんだよって聞くなよ。
判断は俺じゃなく現場の警察官や司法だからな
さぁお前らの好きな法解釈を聞かせてくれ
あと次スレに持ち込むなよ どうせ見解は一致しないんだから
もちろん、52条の2による夜間消灯義務は4灯ハイのみなので
そう解釈する
>>897
独りで「法律がー」と書いてりゃ良いのでは？
電気自動車のスレみたいにバカがリピートするみたいに(笑)
52条1項の規定の違反となるような行為をしたものを罰すると
52条2項の規定に違反したものを罰するの違い。
118条1項1号と同じで誰が見てもスピード違反だろって奴しか捕まえないしね。
一台が消してその対向車が消さなかったら、
正しく応変したのはどっちなのか？
運転方法を改めるべきはどっちか？
誰がどうやって決めるのか？
自由な掲示板で次スレはいらないとか言うなよ。
いらなきゃ来なきゃいいだけだ。
見解は一致しない。
こんなスレが何年続いていると思ってるんだ？ 時々消えて、また出てくる。
2chが生まれた時から続いてるんだよ。
消灯バカは臨機応変とか迷惑とか幻惑とか蒸発とか言い続けてる。
時々燃費だなw
目を焼かれるとか視界を奪われるが抜けてるぞ
ロービームで目が焼かれてるやつが運転を続けてるのは矛盾だ。
生まれてすぐに自然光に焼かれて死んだはず
無いにしても多少は眩しいだろな。
だがしかし、継続点灯でも眩しいと泣きわめく消灯乏なら、目を焼かれる恐れがあるから、
大門のように、夜でもサングラスは外すなよ。
これは昨日今日始まったことではない。
そして付け加えて置くが、横断歩道で停まらないのと違って消さないのは違法ではない。
従って、多数だから正しいのか、などの書き込みは筋違いなので悪しからず。
信号待ち消灯
エンケンかよ
面をしないのは当然だが、溶接箇所の確認で短時間でも
裸眼で見ていると、翌日は目に小石が入ったようにゴロ
ゴロするな。
そんな自分でも、ハイビームで目が焼かれる事は無い。
雪目と同じ。
信号待ちロービームで焼ける？
統合失調症の罹患率は1％くらいだ。
目を1～2分強く瞑って
蛍光灯を直視してごらん
強烈な紫外線が出てるとのこと
ロービームと蛍光灯と比べるのか？
どの距離からみつめてるの？
60Wの円錐状の光を照射野の外から見てるんだよ？
暗闇から2,3000ルーメン、20000カンデラがいきなり光るのはどうなの？
なんか胡散臭く感じるんだよなあ
眩しさに人一倍うるさい連中だろうに何故そこは否定？
ま、元々たいした理由など無く消してるのだから辻褄合わないのも当然か
キチガイは何処でも何時もアースアワー
信号待ち消灯していると眩しさに人一倍うるさいってよく分からんな
レス見ただけで発狂してるとか言う奴と同じでそう印象付けたいんだろうか？
え？
眩しいから、眩しくさせたくないから消してるんだろ
他の理由あるのか？
それが、俺らにとってまぶしいから、まぶしくさせるから
俺らは消さないどころか消すなって言ってるんだけど？
君に対して何も言ってないが
被害者意識強いのか？
毎度困ってるから匿名掲示板？
警察には相談してみたの？
何て回答きたの？
口だけ困り自慢か？
照射範囲外
騒ぎすぎ
頭がおかしい
信号待ちで対面するなら十分に照射範囲内
常時点灯が眩しいと泣き喚いている消灯乏に対し、普通の人間は発進時の点灯で目を焼か
ると言ってる訳だ。
俺自身は、目を焼かれはしないが、相対的には発進時点灯が眩しいのは明らかだ。
それを踏まえれば、消灯乏は、発進時点灯に対し火の狂いでないと辻褄が合わないぞ。
消灯乏さんよ、普通の人間が平気な常時点灯が眩しいくせに、目眩ましになる発進時点灯
を否定しない理由を説明してもらおうか。
対立煽りのデジタル脳
普通は対向車がライトを点けると目が焼ける？
でも「俺は」焼けない？
メチャメチャだな
追い詰められて「もはやこれまで」と、開き直る他は無いんだろ。
酷い自演を見たwww
因みに私は年間50000km位運転しますけど
此処で議論してる人ってどんなパラレルワールドに住んでるの？
そう言えばさ、30年前に大阪に行ったら交差点で全車消しててビビったわ
他の都市ではそんなローカルルール無かったしな
散乱光を見てるだけだよ。
君の瞳は円錐の外。
素晴らしい 解答が出ました！！ その通りですよ
消灯派＝眩しいから消灯しましょう
点灯派＝眩しくないから消しません
点けてるのが普通であり当たり前なんだから
革マル派と呼ぶ集団は居ても、それに対して一般派とは言わないわな
ワロタwww
確かに絶滅寸前の構成員数とか、世間から無視される影響力とかは似たようなもんだな
その内、革命的消灯主義者同盟坂道派と省エネ派で日陰者同士の内ゲバ始まったりしてw
そして発進時を狙って目くらましビーム照射の嫌がらせですね
わかります
停車時の車間が足りない
前の車の運転席照らすとかそうそう無いやろ
点けたら消すな、消すなら点けるな!
なるほど東京は田舎だったのか
東京ったってピンキリですがな
ま、人それぞれと言うことで...（適当）
それ重要なのです。
夕暮れ時、荒天時の早めの点灯を啓蒙するならともかく、信号待ちや停車などで消灯している者を叩きたいだけのバカが多いからね…
自分のために消してるんじゃなくて、他の誰かのためなんだと思ってる。
信号待ちスマホや信号待ち弁当とは、本質的に違うんだよね。
日没前でも天候次第では点灯するのに、信号待ちとは言え、夜間消灯は危険だね。
お前のような無頓着と違うからな～、人間の資質が違うのかも？
>>956
停まっているのになんで？
右折前からチャリが見えてたのに急にいなくなったからあ、これが蒸発現象ってやつか、と減速してみたら案の定ライトの中からボワッと出て来て轢かなくて済んだけど
あの日も雨降ってたし、雨降ってるとライト乱反射するのか見辛いよね
見えないと危ないからだよ。
だから停車中はロービームを消せ、ではないけどね。
路駐とは本質的に違う。
点け忘れて発進した経験を忘れたり、
点け忘れ自体を気にしない。
でもロービームは嫌う。
自分のロービームが点いていることが許せない。
では、他人のロービームは？
眩しいから消せと？
やはり発熱が気になるのだろうか。
きみがわすれんぼうなだけだろ(笑)
廊下に立ってなさい！
過疎ってるからって二役ですか 大変ですね
>>961
自演兄さんご無沙汰っす！(^^;
それとも、点け忘れたままの発進を全く気にしてないのかな？
自分がされたいことをわざわざしてるんだろうから、
対向車や後続が消さないことに不満なはずだ。
「マナーがない」とか「眩しくて危険」とか「消せ」と思ってるはず。
そうでないなら何のために消しているというのか？
それは点ける習慣も消す習慣もないやつじゃない？
点け忘れを怖がる運転に余裕のない点灯厨っつうのもいるけど(笑)
「それは」って？ なに？ 意味不明
点け忘れたことを忘れてる人に何の説得力もないよ。
それとも点け忘れはどうでもいいと思ってるのかな？
消灯バカにはどっちかしかないからね。
「それは」とは、点け忘れか？
だとしたら、消す習慣が無い運転手には無縁な話しだな。
＞自分がされたいことをわざわざしてるんだろうから、
＞対向車や後続が消さないことに不満なはずだ。
そうなん？
アイドルストップでバッテリーが高価になったからバッテリーをケチってるだけです。
消したことがある事を忘れる 更に普段消さない分消灯したことに気付きにくい
完全オートか常時点灯しかないんだよ。
だから2020年から完全オートになる。
オートか常時点灯か、好きな方を選べばいい。
10年後も消灯バカは何とかして消すんだろ？
どれくらい生き残ってるのか楽しみだな。
キャンセルするとマニュアル操作ができる
消灯バカはスイッチをカチカチ操作することが目的だからね
完全オートになる？
バカじゃねw
全員が買い換えるか、メーカーが既存の車全てを改善するのか？
移行期間がある、とか？
ただの独り言なら別に良いけど
「忘れる」運転しかしてないから、点灯も忘れると思い込むのだろう…原付並みの運転技術しかないものが、普通車以上を運転しては危険だな…
このレスとかね…
どう考えても独り言だから誰もレスをくれません…
運転は技能だぞ
このスレに住んでるのはペーパーだから机上でしか物事考えられないからな
君のような優秀なドライバーばかりならいいけど、
免許証人口は8000万人もいて、ウインカーのタイミングもわからないような運転手が大半なのに、
信号で止まるたびにライトを消したり点けたりとか、状況を読んで点けておくか消すか判断させるなんて、無理なんだよね。
点け忘れ発進は必発だし。
守れない手順は無意味なんだよ。
しかも、その手順を守ってどんないいことがあるのかも一部の人にしか理解できないし。
一部の高等運転手の高等な手順ということでいいんじゃないでしょうか？
ところで、信号で消すとどんないいことがあるんだっけ？
たかが消灯した程度で、良いことなんて期待しないでしょ？
俺に突っ込まれることも知らずに
なぜわざわざ消すのか？
なんのために？
消してる本人にしか分からない。
本人も分かってないかも？
2020年にオート義務化になり生きがいを失くし抜け殻になった後姿を樹海の近くて見ることになりそう
消灯バカは新型車でも消すだろうし。
2030年にも消灯バカは生きてると思うよ。
突っ込みたいバカも突っ込めば良い！保険金沢山取ってやるから(爆)
どうせサードパーティーがオートライトカットキットとか出すだろw
この国はどこまで税金主義なんだよ…。
自意識過剰だな。
消灯バカって、対向車や後続が消さないと腹立てるのか？
運転適正も低いのでは
無駄
機械がやれることは機械にやらせた方がいい。
バカ防止は必要だ。
本当はアイドリング消灯は手間がかかる方がいい。
ギアはNかP、パーキングブレーキを作動させて消灯ボタン10秒長押しとか。
そうはならないようだけど。
ライトのON位置がAUTOになるくらいだよ～。
運転適正がないのは、応用ができない、考えられない点灯厨！
臨機応変とか？ 傾斜に応じてとか？
俺様気分
対向車が消したら消すのか？
すべての交差点で消す方がスジは通っている。
消し損じをゼロにする意識は評価する。
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