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【DQN 認定】 なんで横断歩道で止まらないの? 【歩行者】 82人待ち
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/01/30(火) 13:56:22.31ID:/e3ktmF7
信号の無い横断歩道は車が止まらないと渡れないよ。
ひっきりなしに走る車の間を渡ったら轢かれるかも。
なんたってイギリス、ドイツ、カナダ、欧米諸国は自動車先進国だから必ず止まるよ。

■まとめサイト■
http://crosswalk.web.fc2.com/ なんで日本の車は信号のない横断歩道で止まらないの?

■参考サイト■
http://shizuankyou.jp/index.php?id=216 思いやりパッシング運動
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/pedestrian.html 横断歩道と車の関わり方について触れたコラム
http://www2.tokai.or.jp/nagura/butubutu/hodo.html 死を待つ横断歩道
http://www.koubou-yuh.com/information/monologue.04.3.14.html 追突されるリスク
http://homepage1.nifty.com/takapapa/car_9.htm 歩行者も意思表示をはっきりと
http://www.geocities.jp/hyu027/mhp3.html 横断歩道は歩行者様の道である
http://pon-s.tea-nifty.com/blog/2006/08/zebra_crossing.html 93%のドライバーが違反

■道交法第38条■ 解説は>>2参照
ttp://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#s3.6-2 条文

・関連資料は、まとめサイト参照
・関連スレ: 板トップからDQNワードでスレタイ検索
 DQN車をみかけたらナンバーと車種を報告 xx台目

・前スレ
なんで横断歩道で止まらないの?【歩行者】81人待ち
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1512280296/
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/01/30(火) 13:57:41.32ID:/e3ktmF7
【道交法・第38条】
車両等は、横断歩道又は自転車横断帯(以下この条において「横断歩道等」という。)に接近する場合には、
当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする
歩行者又は自転車(以下この条において「歩行者等」という。)がないことが明らかな場合を除き、
当該横断歩道等の直前(道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。
以下この項において同じ。)で停止することができるような速度で進行しなければならない。
この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、
当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

2 車両等は、横断歩道等(略)又はその手前の直前で停止している車両等がある場合において、
当該停止している車両等の側方を通過してその前方に出ようとするときは、
その前方に出る前に一時停止しなければならない。

・進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかな場合
→そのまま通過できる

・進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかでない場合
→横断歩道等の直前、もしくは停止線の直前で停止することができるような速度で進行

・横断歩道等により進路の前方を横断、又は横断しようとする歩行者又は自転車がある場合
→横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない

・横断歩道等又はその手前の直前で停止している車両等がある場合
→停止車両等の側方を通過するときは前方に出る前に一時停止しなければならない
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/02(金) 16:51:32.08ID://70uxbI
車が横断歩道に到達する前に渡れよ。
ぼけーっと車が来るまで待ってるのは嫌がらせか?
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 21:34:19.54ID:ZJINOGY3
路線バスも停まったこと見た事ない。
割とトラック運転者が停まる。
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 03:43:08.00ID:J8xO78IH
3mぐらい前に左側走ってたバイクが急に止まったから、異変を感じてブレーキ掛けて止まったら広い道路で道で横断歩道渡ろうとしてるおじいちゃんが居た
白バイも近くで待機してたんだが、これ止まらなかったら捕まってたって事?
怖すぎだろ。。
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 06:44:30.82ID:W0xhLXn8
100m位で横断しようとしてることが伝わらないと止まれない。ブレーキ踏んでも間に合わない。
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 07:12:34.46ID:NZGhaxOr
>>12
遠くから目立つ服装ならタクシーも路線バスも普通に止まる。

つまりは、自動車運転手の多くは漫然運転の盲同然と言える。
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 07:54:38.00ID:NZGhaxOr
どちらにしてもDQNは俺様運転だから止まらないだろうけどね・・(草)
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 11:13:26.86ID:lfqNRGoB
前方の車が露払いをして通り過ぎてくれたら、歩行者は待機姿勢に入るから
後続車にとって親切なんだよね。
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/05(月) 10:01:05.70ID:WVgt6I8U
>>8
車を止めるために横断歩道で待つの?
嫌がらせじゃね?
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/05(月) 12:33:44.34ID:scgP72uQ
信号の無い横断歩道で対向車線側に歩行者がいたから停止したけど、対向車線の車が一向に止まらない。
8台目ぐらいでやっと停車したけど、歩行者も申し訳なさそうだった。
パッシングで合図を送っていたんだけど、横断歩道で停止するということが浸透していない地域では
意図が伝わらなかったんだろうか。
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/05(月) 16:58:04.99ID:+49KBB4i
>>32
路線バスも止まらない時があるからな。
地方出張の時にそういうの見ると時代に取り残された田舎だなと思う。
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/05(月) 19:19:39.80ID:JqYKFbCW
>>32
せっかく対向車が露払いしてくれてるのに、もったいない。
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 15:03:35.37ID:gA2Z+El9
前を歩いていた歩行者が横断歩道で立ち止まってスマホを見だした。左右から来る車をやり過ごしてから渡るようだ。
その横を通り手を上げて元気よく渡り始めた俺。車は強めのブレーキ。またつまらぬものを切ってしまった。
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:28:52.34ID:GYpp5ygt
手を上げて渡るねえw
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 18:03:16.89ID:gA2Z+El9
5chばかり見てると人間不信になるぞ。
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 14:56:52.63ID:RsO2mbGR
信号がないと止まれない下手くそ
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 20:05:49.78ID:0Ggrphts
停まって当然ドライバーに言いたいこと

ほぼ認知不可能な横断者がいる事実。
横断歩道で事故を起こさないのは横断者の
行動に依ることがあることを認めないのは
机上の空論。

信号と横断者の有無の認知が同一と主張。
⇒それはありえないね。

速度超過もせず、日中以外は必ず横断歩道手前で
時速20キロ以下に落としているか。
⇒だれも居ない。

ドライバーで停まれ停まれ連呼する奴は
戦争反対!核兵器反対!基地反対!原発反対!
という輩と同じ匂いがする。

一応補足しておくが、横断歩道では停まるように運転している。
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 20:31:20.92ID:OgwhNizv
>>45
>信号と横断者の有無の認知が同一と主張

そんなことは誰も言っていない。
それが困難であるから、38条に徐行で進行するように定めているのであって、
横断歩道の認知ができない筈はない。

>速度超過もせず、日中以外は必ず横断歩道手前で
時速20キロ以下に落としていない

始めから殊更停まる気がない、及び、歩行者の横断させるなど考えもしない
今の現状そのもの。だからこのスレがあるのよ。

>机上の空論

歩行者を安全に渡らせる義務を少しでも考えたら、そんな言葉は絶対に出ない。
ですから、あなたは気が向いたら「譲る」ように停まっているのでしょう。
譲るのではなく渡らせる義務があるのですから。
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 09:35:44.27ID:udzUS5cJ
>>47
もっと詳しく書け
それそこが、スレタイ通りの質問だ。
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 11:50:28.76ID:udzUS5cJ
誘発するから停まらない方が良い?バカ
事故の話は全くの別。
危険にしているのは運転者、その危険を棚に上げて渡らせる義務を無視するな‼
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 13:11:14.97ID:SfI9PsAW
>>50
>危険にしているのは運転者、その危険を棚に上げて渡らせる義務を無視するな‼
渡らせる(=車側が横断を誘発する=車側が横断を急かす)義務などない!
死ね!クズ!何適当なこと言ってんだアホが!wwww
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 13:15:04.83ID:G7eBdxwQ
>>49
ドライバーには歩行者が安全に渡れる環境を作る義務がある
それが38条の規定
横断歩道脇に立ってる歩行者を横断させまいと、徐行もせず突っ込むなどもってのほか
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 13:25:20.94ID:udzUS5cJ
>>51
お前は日本語理解できてる?
横断を妨げてはならないは、横断させること。
踏切で列車を通過させるのと同じで、反対は通過させない。ここでは横断させない横断妨害の
反対言葉。
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 13:34:36.24ID:SfI9PsAW
>>55
>踏切で列車を通過させるのと同じで、反対は通過させない。ここでは横断させない横断妨害の
詐欺師の常套手段であり詭弁!
なぜそんな言い換えをする必要があるのか?
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 13:41:17.22ID:SfI9PsAW
列車を通過させるの反対語が、通過させない
横断を妨げてはならないの反対語が、妨げる、ではなく、義務がある
本当にアホの理論は意味不明
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 13:48:56.61ID:udzUS5cJ
ID:SfI9PsAW
日本語及び、道交法が理解できない者は運転してはならない。
アホばかりで言って何を言っているのかさえ不明になっている。
バカで異常者だなID:SfI9PsAW
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 14:34:57.53ID:udzUS5cJ
ID:SfI9PsAW
だからお前が何が言いたいのかが不明で、日本語としておかしいんだよ。
しゃべり言葉の典型だ。
そもそも誘発させる停車って何だ?渡る為に居るんだろうが。
「停まらない」と考えざる負えないだろうが。

また、
横断を妨げてはならないの反対は妨げるだが、横断歩道では停まってが加わる。
停車義務がないと誤解を招く恐れと、文が長くなるので「渡らさせる」が適切な言葉なのだ。
「渡らせない」が止まると出来ないからだ。
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 15:02:10.69ID:SfI9PsAW
>>62
>だからお前が何が言いたいのかが不明で、日本語としておかしいんだよ。
それはお前の頭が弱いから、、、
歩行者の横断を妨害してはならない、をそのまま言えば良いのであって
それを車側には横断させる義務があるなんて言い換えてはいけない
なぜなら、車側には横断させる義務があるなんて言いかたをすると
車は歩行者の横断を誘発して良いと解釈し出すことを許すことになり
さらには、早く渡れよという表情をしたり、クラクションを鳴らしたりして
横断を急かしても良いという解釈を生むことにつながる
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 15:04:52.56ID:udzUS5cJ
停まって渡らせない、とは普通は言わず、それが横断を妨げると言う。
であるから、渡らせないは停まらない場合に通常は使われる。
反対の渡らせるは、停まって横断を妨げないと言う意味になる。
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 15:09:41.10ID:SfI9PsAW
>>64
横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で横断のタイミングを計っている歩行者に対して止まるかどうかは自由であり

止まるならば

安全に渡れるかどうかを歩行者自身が判断した上で横断を開始するのであって
車が横断を誘発することはあってはならない
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 15:16:13.13ID:udzUS5cJ
>>63
誘発誘発うるせえよ
交通弱者に対して誘発することは、その者に対して煽り運転や幅寄せしているのと同じ。
道交法だけでなく、暴行・殺人未遂罪になる。

勝手に誘発なんて考えるな。実際に煽ったりしない限り書くな。
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 15:18:52.43ID:SfI9PsAW
>>66
再度言うというか、何度でもいうぞ!

横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で横断のタイミングを計っている歩行者に対して止まるかどうかは自由であり

止まるならば

安全に渡れるかどうかを歩行者自身が判断した上で横断を開始するのであって
車が横断を誘発することはあってはならない
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 15:34:12.13ID:udzUS5cJ
異常者の暇つぶしに付き合えない
毎度毎度のコビペオウム返し異常者
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 02:57:54.68ID:76covyj0
【危険性帯有者】 煽り運転について 70 【車間距離不保持違反】 ・
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1517061655/

613 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/08(木) 13:05:33.19 ID:SfI9PsAW
オレは、後ろの車の車間距離が近すぎるなと感じ、そのまま数百メートル程度、近すぎる車間を保ったまま追走してくるようなら
次の赤信号で止まるための減速や、前の車が左折しようとして後続車であるこちらが減速するときに
ブレーキランプの点かないエンジンブレーキ(オートマ車ならDから2にシフトチェンジすればよい)を最初に使って減速してやると
ほぼ全ての車が、そのあとはちゃんと車間を取るようになるけどな

614 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/08(木) 13:10:15.46 ID:adx+2uAs
ああ、こりゃダメな奴だ

そう思わせたら勝ちなゲーム

615 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/08(木) 13:14:09.19 ID:PVPAEqps
>>613
たまに同じ内容をコピペしてるけど
誰からもレスもらってなくね?
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 20:31:45.43ID:91xFqgQB
>>68
>横断待ちしている歩行者に対して止まるかどうかは自由であり

バーカ
救いようのない異常者
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 20:54:50.67ID:0aAZwSZe
>>73
他人の投稿内容を勝手に短くするなバーカ
救いようのない異常者

>>68
>横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で横断のタイミングを計っている歩行者に対して止まるかどうかは自由であり
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 21:39:33.81ID:91xFqgQB
何タイミングって、ウケるんだけど。
タイミングを奪っている立場でよく言うわ
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 23:10:17.16ID:91xFqgQB
>>79
その言葉そっくりそのまま返すわ
お前は自分勝手な考えと、悪口しか言っていない。
このレス内だけでも見返すと情けなすぎる文字列www
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 04:48:03.03ID:Luxm5sXE
>>80
その言葉そっくりそのまま返すわ
お前は自分勝手な考えを恥ずかしげもなく連呼している

車側は歩行者の横断を妨げてはいけない
を反対の意味で言い換えると
車側は歩行者の横断を妨げる
ではなく
車側は歩行者を横断させる義務がある

と真剣に書いていたのを見返すと情けなすぎる文字列www


55 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/08(木) 13:25:20.94 ID:udzUS5cJ
>>51
お前は日本語理解できてる?
横断を妨げてはならないは、横断させること。
踏切で列車を通過させるのと同じで、反対は通過させない。ここでは横断させない横断妨害の
反対言葉。
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 05:25:10.10ID:Luxm5sXE
>>80
例え話をすると

例えばお前が父親で、母親であるお前の奥さんから、あの子(お前たちの子供の女の子としよう)の勉強の邪魔をしないでね、と言われたとする
これをお前は、子供に勉強をしろ、と言ってもいい、または、言わなきゃいけないと解釈するんだろうな

勉強自体はあまり負の面がないので上記のように考えてもさほど差し支えはない
しかし、横断という行為は、車道に出る行為であり大変な危険を伴う行為である

例えば女の子であれば、異性と付き合うとか、お化け屋敷に入るとかに相当するかと知れんよな
それを邪魔しないでねと言われて、お前はそれをさせる義務があると解釈するのか?するんだろうなアホだから
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 12:53:15.40ID:KqoVqpIM
>横断待ちしている歩行者に対して止まるかどうかは自由であり

>横断という行為は、車道に出る行為であり大変な危険を伴う行為である

じゃあ停まれやボケ
お前の暇つぶしにはホント付き合えん
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 14:29:08.32ID:ox6234GQ
横断という行為は、車道に出る行為であり大変な危険を伴う行為である

だから、

歩行者は、安全に渡れそうかどうかを、横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で横断のタイミングを計るのであって

それはまだ、安全に渡れるかどうかハッキリしてないので、車道に出たら危ないと考えている状態である

そういう歩行者に対してオレは

>横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で横断のタイミングを計っている歩行者に対して止まるかどうかは自由であり

と書いたんだよ!クズ!死ね!
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 15:43:57.58ID:KqoVqpIM
>>86
真性の異常者
歩行者の権利と運転者の義務が完全に無視だ
安全確認は両者に必要だが、安全にするのは運転者で運転者しかできない。
歩行者は回避する事しかできないからだ。
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 15:54:41.26ID:KqoVqpIM
>>86
横断歩道ではない所での横断と勘違いしてないか?
横断歩道の意味が全くねえじゃねえか。
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 17:12:13.38ID:KqoVqpIM
>>90
停まらない事が前提になっていて、事故後の話してるwww
お前には「横断しようとしている歩行者」は存在しないのかな?
過失なんて話は関係ない。38条を無視するなボケェ
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 20:32:49.21ID:nE5f2eon
>>77
わざわざレスしに出て来なくていいのにw
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/11(日) 00:29:51.37ID:3P2TuVsU
>>93
>お前には「横断しようとしている歩行者」は存在しないのかな?
自分が何言ってるのか分かってるか?当然誰にでも存在するだろうがボケッ!
じゃなければ横断歩道で歩行者は轢かれまくりだろうがwwww

オレはあくまで
>横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で横断のタイミングを計っている歩行者に対して止まるかどうかは自由であり
と言っているのみ!
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/11(日) 01:00:28.74ID:q2Th+Hpj
>>95
だったら、お前の、その存在とやらはどのような歩行者なんだよ。
渡り始める直前の歩行者って言ったらぶっ殺すよ。
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/11(日) 01:03:04.49ID:J+mwE+He
威勢の良いことを言っているが、お巡りが見ていたら律儀に止まるんだろ?
そして止まらずに捕まったらケツの穴を舐めてでも許しを請うタイプだろ
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/11(日) 05:27:18.36ID:jQ9YHQa9
しかし事実でもある。
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/11(日) 06:59:44.12ID:q2Th+Hpj
>>100
都合のよろしくない
>>98は答えない。

「横断しようとしている歩行者」は
お前にも当然存在するだろう。だが、過去の書き込みと矛盾してるよなぁ。
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 03:26:49.95ID:vLXSBr/t
>>98
お前いつからこのスレにいるのか?散々再度オレは繰り返し言って来たんだがな

横断歩道上をまさに横断している歩行者と、
横断歩道近くで、今まさに横断歩道上に進入しようと歩みを進めている(立ち止まってはいない)歩行者
の二者!
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 03:30:10.14ID:vLXSBr/t
それら二者が、

安全に渡れると判断して横断を開始した歩行者たち

信号のない横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者は
まだ、安全に渡れるとは判断できていない歩行者、であり
このような歩行者に対して、車側が止まるかどうかはマナーの問題であり、止まるかどうかは自由である
そして、もし止まったなら、車側が歩行者の横断を誘発するようなことをしてはいけない
例えば、早く渡れよという表情をしたり、クラクションを鳴らすようなことがあってはならない
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 04:33:27.25ID:c134gTHv
何が何でも止まりたくないID:vLXSBr/tが一番」の屑
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 05:57:13.17ID:uKMqGPcD
横断する歩行者もウンコを我慢してるのを忘れてはならない。止まってやれ。
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 09:59:23.40ID:RWJN3dw+
>>104
お前ホントにバカだな
歩行者に注意をする事を求めておきながら、危ないと判断し歩みを止めた瞬間に
「渡ろうとする歩行者」ではなくなるのか?

歩行者に注意を催促しておいて、止まらずに横断を開始しろと言っているんだよお前は。
誰でも死傷することは避けるもの、止まらせてるのはお前のような卑劣な運転者のため。
死にたくないから止まるのは当然のこと、その歩行者を電信柱扱いすんなバーカバーカ。
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 10:17:48.07ID:RWJN3dw+
>>104
>今まさに横断歩道上に進入しようと歩みを進めている(立ち止まってはいない)歩行者

まさしく「渡り始める直前の歩行者」じゃねーか
アホぅ
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 10:49:54.91ID:RWJN3dw+
>>104
車両が横断歩道で停止したら、横断歩道を通過しようとする者ではなくなる。
と同じような意味不明な事を言ってるんだよオメェは。

だったら、横断歩道上で居座ってお花見開始しても文句言わんよね。
その上、発進した瞬間通過しようと車両になるから、歩行者はどうする事も出来ないな。
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 10:58:53.14ID:RWJN3dw+
>>115
だったら、俺みたいに読解力など必要のないように細かく書いてみろよ。
誤字脱字は酷いがおれは
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 11:11:15.77ID:RWJN3dw+
だから、そそレスのどれかの1つでも否定でき、
誰もが納得できるような説明をしろと言ってんだよ。

歩行者に注意をする事を求めておきながら、危ないと判断し歩みを止めた瞬間に
「渡ろうとする歩行者」ではなくなるのか?

これをまず弁解しろよ。過去のお前の書き込みはそう思わざる負えんからな。
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 11:47:03.04ID:G0lJmgCf
>>118
>歩行者に注意をする事を求めておきながら、危ないと判断し歩みを止めた瞬間に
>「渡ろうとする歩行者」ではなくなるのか?
アホは本当に読解力も理解力も昆虫ほどもないなwwww

お前いつからこのスレにいるのか?散々再度オレは繰り返し言って来たんだがな

横断歩道上をまさに横断している歩行者と、
横断歩道近くで、今まさに横断歩道上に進入しようと歩みを進めている(立ち止まってはいない)歩行者
の二者!

それら二者が、

安全に渡れると判断して横断を開始した歩行者たちである

信号のない横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者は
【まだ、安全に渡れるとは判断できていない歩行者】、であり
このような歩行者に対して、車側が止まるかどうかはマナーの問題であり、止まるかどうかは自由である
【お前がいう、危ないと判断し歩みを止めた瞬間の歩行者も、上記の【まだ、安全に渡れるとは判断できていない歩行者】である!!!

そして、もし止まったなら、車側が歩行者の横断を誘発するようなことをしてはいけない
例えば、早く渡れよという表情をしたり、クラクションを鳴らすようなことがあってはならない
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 12:58:45.44ID:RWJN3dw+
止まるかどうかもまだ分からない歩行者は、どう「つじつま」を合わせるんだ。
お前の脳では、まだ止まっていないから「横断しようとする」歩行者なんだよね。
当然お前も止まる訳で、歩行者が止まる原因は起きないはずで、起きている事が矛盾しているんだよ。
他車両が違反したから自車もしてもいい。まさしくこれだよなぁ。

止まらずに横断を開始するか否かは、結果でないと分からないこと。
歩行者が渡らない及び、危険ではない渡り方をすることがマナーであり、
このような歩行者に停止することは当然のことで、停止しない者はマナー違反どころの話ではないこと。

車両を悪用し注意能力及び、危険と判断させて、横断歩道を突破する言い訳をしているだけ。
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 13:05:17.26ID:G0lJmgCf
>>120
>お前の脳では、まだ止まっていないから「横断しようとする」歩行者なんだよね。
>当然お前も止まる訳で、歩行者が止まる原因は起きないはずで、起きている事が矛盾しているんだよ。
なぜお前は車が1台しか走っていない状況しか考えられないのか?
バカは一度死ななきゃ治らんなwwwwいや死んでも治らんwww
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 13:21:11.78ID:RWJN3dw+
>>121
話をそらすんじゃねえ
1台だろうが複数台だろうが関係ない。
お前は1つも俺のレスの反論になっていない。

歩行者が止まる原因は起きないはずで、起きている事が矛盾しているんだよ。

止まらずに横断を開始するか否かは、結果でないと分からないこと。

車両が横断歩道で停止したら、横断歩道を通過しようとする者ではなくなる。
と同じような意味不明な事を言ってるんだよオメェは。

歩行者に注意をする事を求めておきながら、危ないと判断し歩みを止めた瞬間に
「渡ろうとする歩行者」ではなくなるのか?

死傷したくないから止まるのは当然のこと

全部明確に否定してから言え。「つじつま合わせ」してみろ。
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 13:28:07.81ID:RWJN3dw+
お前がくだらん事を言っているからだ。キエロ
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 13:31:55.34ID:RWJN3dw+
だったら戯言である事を証明しろっていっているんだよぼけー
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 13:47:31.15ID:RWJN3dw+
>>112からの:RWJN3dw+が証明だろうが無視すんな。
>>122だけでも虚言である事を証明しろよ。オイ‼
死ね!チビ!は合っている、いつかは必ず死ぬが殺されたくはないね、特に横断歩道ではな。
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 14:05:49.21ID:RWJN3dw+
できないなら虚言を二度と書くな。
虚言と悪口しか書かないだろうから、キエロってこと
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 14:14:05.14ID:G0lJmgCf
>>129
おいクズ!世の中完璧なものなんてないんだよ!
お前が言っていることは、この製品は絶対故障なんて起こりえないはず!と言っているのと同じなんだよ
クズ!死ね!
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 14:27:09.22ID:RWJN3dw+
また話をそらす
そう、完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり、
だから運転者も「明らか」ではない以上は徐行で進行する必要がるんだよ。

横断歩道では間違いがあってはならない場所だということ。
明らかに渡らない及び、横断しようとしない歩行者と勝手に決めつける事もあってはならないこと。

お前は、完璧ではないから横断歩道で横断妨害しても仕方がない、と言っているような事。
横断歩道の意味がないし、横断歩道のを見落とさない限り間違いは起きないし、
徐行して止まれない事は許されない間違いだ。
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 14:30:46.61ID:RWJN3dw+
修整
お前は、完璧ではないから横断歩道で横断妨害しても仕方がない、と言っているような事。
横断歩道の意味がないし、横断歩道を見落とさない限り間違いは起きない。
横断歩道を見落とす事と、徐行しても止まれない事は許されない間違いだ。
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 14:38:30.12ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 14:51:56.28ID:RWJN3dw+
狂言である事を証明してから言え
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 14:56:02.66ID:G0lJmgCf
>>136
おい弱音吐きのヘタレ!世の中完璧なものなんてないんだよ!
お前が言っていることは、この製品は絶対故障なんて起こりえないはず!と言っているのと同じなんだよ
クズ!死ね!
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 14:58:20.82ID:RWJN3dw+
弱音ってなんだ。マジで笑えるwww
事実だろうが。
徐行で進行していても、マナーのない渡り方では安全に止まれるとは限らない。
それで絶対に止まれる事こそが完璧であって、そんな事はありえない。
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 15:00:20.08ID:RWJN3dw+
おい
>>122を虚言である事を証明しろよ
話はその後だ。
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 15:14:37.15ID:G0lJmgCf
なんで横断歩道で止まらないの?【歩行者】81人待ち・
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1512280296/

944 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM06-BD34) :2018/01/28(日) 08:29:50.27 ID:RBntLPZlM
>>943
運転が下手くそで、いつ歩行者を轢いてもおかしくないないお前の方が変わればいいこと
下手くそが勝手なマイルールを普及させようとここでグダグダいつまでも言ってんなクズ!
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 15:35:55.46ID:RWJN3dw+
アホ
飛び出すように横断されては、自動運転でも停止できるとは限らんろうが。
だから38条の2項があるんだよ。
お前は何が言いたいんだよ、完璧な俺は徐行の必要もないと言いいのか?
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 15:40:49.54ID:RWJN3dw+
>>137
>世の中完璧なものなんてないんだよ!
>>140
>下手くそ!免許返上しろ!

言っている事がブレブレだな、矛盾もいいところだ。
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 15:45:14.41ID:RWJN3dw+
お前は、その飛び出さないことをいいことに、
止まらない言い訳をしているだけ。
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 15:56:16.68ID:G0lJmgCf
>>142
>飛び出すように横断されては、自動運転でも停止できるとは限らんろうが。
>だから38条の2項があるんだよ。
その38条の2項に出てくる"停止している車両等の側方を通過して"というのは
その停止車両との距離がどれくらいだと38条の2項に従わないといけないとお前は思うか?
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 16:18:14.73ID:RWJN3dw+
知るか。
飛び出すように横断しても停止できるような距離でいいだろうが。
だが少なくとも、当該停止車両共に、走行しない走行帯が1つ以上あれば該当されないだろう。
つまり、当該停止車両が第一走行帯にまたがって停止している場合は、
片側3車線以上でないと除外されないという事。

当然、対向車両にも該当されるからな。法律上はどうであれ、実際の危険性は全く変わらんからな。
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 16:19:49.37ID:RWJN3dw+
訂正
だが少なくとも、当該停止車両共に、走行しない走行帯が1つ以上なれば除外されないだろう。
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 16:26:17.13ID:RWJN3dw+
当然だが、2項に該当されない場合でも徐行義務はあるからな。
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 16:27:09.44ID:G0lJmgCf
とにかく↓こんなことを言う下手くそは免許返上しろ!二度とここへくるな!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 17:07:43.96ID:RWJN3dw+
>>149
下手でも何でもない。
だ・か・ら2項が存在しているんだろが。
2項は横断歩道の直前でも、その一部が死角である状況の事で、
すでに横断している歩行者が死角となること。

横断歩道を渡る前は、安全でないと渡らない事は、当然の事で実状でもある。
だから、横断歩道の付近が死角となっている場合は、
円滑性も考慮され徐行で進行することが、特別に認められていているんだよ。

死角である事には変わりはなく、その安全確認をしないで渡られたら2項と変わらん状況だ。
自動ブレーキでも止まれん場合があるだろうが。
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 17:17:31.41ID:G0lJmgCf
とにかく↓こんなことを言う下手くそは免許返上しろ!二度とここへくるな!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 17:20:46.64ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 17:21:58.09ID:G0lJmgCf
とにかく↓こんなことを言う下手くそは免許返上しろ!二度とここへくるな!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 17:29:50.56ID:RWJN3dw+
>>154
その場しのぎはお前の事。
俺はお前のレスの内容に全部回答してやってるじゃねえか。

お前は何一つ答えてねえじゃねえかよ。
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 17:38:26.18ID:15I+N1AB
夜の歩行者は懐中電灯や反射板系を身につけて欲しい。
真っ黒な格好されてると見えなくて気づきにくいから、止まらなきゃいけなくても止まれない。

車は車間をほどほどに開けて、制限速度を守って、
前の車の急ブレーキにも対応できるように走って欲しい。
煽り運転なんて以ての外。
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 17:53:00.70ID:vLXSBr/t
とにかく↓こんなことを言う下手くそは免許返上しろ!二度とここへくるな!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 17:54:25.16ID:vLXSBr/t
>>155
>俺はお前のレスの内容に全部回答してやってるじゃねえか。
またその場しのぎの適当なことぬかしてやがるクズが!
全部ってどれとどれだ!全部箇条書きにしてみろ!カス!
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 18:02:20.18ID:vLXSBr/t
とにかく↓こんなことを言う下手くそは免許返上しろ!二度とここへくるな!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 18:03:12.18ID:vLXSBr/t
なんで横断歩道で止まらないの?【歩行者】81人待ち・
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1512280296/

944 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM06-BD34) :2018/01/28(日) 08:29:50.27 ID:RBntLPZlM
>>943
運転が下手くそで、いつ歩行者を轢いてもおかしくないないお前の方が変わればいいこと
下手くそが勝手なマイルールを普及させようとここでグダグダいつまでも言ってんなクズ!
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 18:04:07.56ID:RWJN3dw+
>>158
あのさぁ、それが
>>122なんだけど
お前ホントにバカだな
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 18:10:29.91ID:RWJN3dw+
今日、亀戸も歩行者天国で自動車が突入したらしいな。
普段の横断妨害とさほど変わらん事なのに、ニュースで取り上げてる。
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 18:20:33.79ID:vLXSBr/t
>>162
以下でこちらも回答済み!お前は1台でも複数台でも関係ないと言うが、歩行者にとっては、安全に渡れると判断する上で1台だけなのか、2台だけなのか、もうそれ以上はいないのか?判断するのに非常に重要なこと!
お前はそう言ったことに想いを馳せられないクズ!

とにかく↓こんなことを言う下手くそは免許返上しろ!二度とここへくるな!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 18:26:16.65ID:vLXSBr/t
>>164で書いた
>以下でこちらも回答済み!
>>130の書き込みのことな

130 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/12(月) 14:14:05.14 ID:G0lJmgCf
>>129
おいクズ!世の中完璧なものなんてないんだよ!
お前が言っていることは、この製品は絶対故障なんて起こりえないはず!と言っているのと同じなんだよ
クズ!死ね!
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 19:03:50.62ID:RWJN3dw+
>>164
お前キモいな、他人の書き込みをコピペしただけで反論したつもりなの。
>>121
お前がなぜ1台だと決めつけたのは知らんが、なぜ複数台の場合止まらない者が居る事が前提なんだよ。
結果的に渡る前に止まったとしても、そこまで行くのに「渡ろうとする」歩行者なんだろ、お前の低脳でも認めてるよな。
だから、飛び出すように渡らない限り徐行しているので、車両が複数台だろうが安全に渡れるんだよ。

完璧じゃないから38条があるんだよ。お前は自分が完璧だと言いたいのか?
完璧なら法律を無視してもいいんか?自動運手よりも優れたロボットさん。
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 19:11:13.35ID:RWJN3dw+
修整
お前がなぜ1台だと決めつけたのは知らんが、なぜ複数台の場合止まらない者が居る事が前提なんだよ。
結果的に渡る前に歩行者が止まったとしても、そこまで行くのに「渡ろうとする」歩行者なんだろ。お前の低脳でも認めてるよな。
だから、飛び出すように渡らない限り、停止する必要があることが分かるので、車両が複数台だろうが安全に渡れるんだよ。
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 19:16:07.06ID:vLXSBr/t
>>168
>お前がなぜ1台だと決めつけたのは知らんが、なぜ複数台の場合止まらない者が居る事が前提なんだよ。
知るか!お前が勝手に妄想してることじゃないか!アホが!

オレはあくまで

>>119
>【お前がいう、危ないと判断し歩みを止めた瞬間の歩行者も、上記の【まだ、安全に渡れるとは判断できていない歩行者】である!!!

と言ったまでだ!ボケッ!死ねよ
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 19:20:00.67ID:RWJN3dw+
だからさぁ、それだったら実際に渡らないと止まらない事になるじゃねえか。
だから、お前には渡ろうとする歩行者は存在しないのか?って言ってんの。
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 19:44:32.90ID:RWJN3dw+
お前いつまでバカなこと言ってんの
渡ろうとする歩行者に交通量なんて関係ないだろうが。
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 19:49:00.84ID:vLXSBr/t
とにかく↓こんなことを言う下手くそは免許返上しろ!二度とここへくるな!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 20:32:54.92ID:RWJN3dw+
また、コピペオウム返しですか
お前は自分が飛び出すように渡られても止まれるんか?
そんな訳がないよなぁ

お前には「渡ろうとする歩行者」が存在しないんだから、徐行すらもしないんだろうからな。
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 21:17:46.37ID:RWJN3dw+
119名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 11:47:03.04ID:G0lJmgCf
横断歩道上をまさに横断している歩行者と、
横断歩道近くで、今まさに横断歩道上に進入しようと歩みを進めている(立ち止まってはいない)歩行者
の二者!

それら二者が、

安全に渡れると判断して横断を開始した歩行者たちである

信号のない横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者は
【まだ、安全に渡れるとは判断できていない歩行者】、であり
このような歩行者に対して、車側が止まるかどうかはマナーの問題であり、止まるかどうかは自由である
【お前がいう、危ないと判断し歩みを止めた瞬間の歩行者も、上記の【まだ、安全に渡れるとは判断できていない歩行者】である!!!

そして、もし止まったなら、車側が歩行者の横断を誘発するようなことをしてはいけない
例えば、早く渡れよという表情をしたり、クラクションを鳴らすようなことがあってはならない
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 21:26:53.84ID:RWJN3dw+
上記の>>119
全く意味不明で矛盾していて、日本語にすらなっていない。

実際に横断を開始する歩行者と、結果的に横断する前に止まる歩行者を
どのように区別できると言うんだ。預言者か。

「安全に渡れるとは判断できていない歩行者」は、お前が停止しないと安全と判断出来ないじゃねえかよ。


バカ丸出しだな
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 21:50:49.31ID:RWJN3dw+
車列が切れん限り「渡ろうとする歩行者」は存在しないことを言い。
車列が切れてから渡れと言ってんだよ>>119

危険でも渡らないと止まらんのか?
横断歩道の意味がないじゃねえかよ。
答えろ異常者。答えられんのならこのままこの世からもキエロ
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/12(月) 22:47:15.82ID:RWJN3dw+
ID:vLXSBr/t
こいつのように、危険と判断して横断ができない歩行者に対して、
自車が止まらなければ渡る事はないから、安全に通過できる。

と自分勝手な言い訳で止まらんヤツは多いだろう。
いや、殆どの場合はこの事が要因なのだろう。

まさしくスレタイにある待っている歩行者であって、何故の要因でもあるからイチイチ返答したのだ。
何度も言っている通り、歩行者を交通者と考えていない及び、歩行者軽視が原因なのだ。
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 01:31:49.50ID:JEDxBkGx
とにかく↓こんなことを言う下手くそは免許返上しろ!二度とここへくるな!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 01:33:32.36ID:JEDxBkGx
とにかく↓こんなことを言う下手くそは免許返上しろ!二度とここへくるな!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 01:33:38.48ID:JEDxBkGx
とにかく↓こんなことを言う下手くそは免許返上しろ!二度とここへくるな!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 01:34:15.26ID:JEDxBkGx
とにかく↓こんなことを言う下手くそは免許返上しろ!二度とここへくるな!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 01:37:37.45ID:JEDxBkGx
下手くそがグダグダぬかしてんじゃねぇ

とにかく↓こんなことを言う下手くそは免許返上しろ!二度とここへくるな!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 01:39:47.23ID:JEDxBkGx
なんで横断歩道で止まらないの?【歩行者】81人待ち・
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1512280296/

944 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM06-BD34) :2018/01/28(日) 08:29:50.27 ID:RBntLPZlM
>>943
運転が下手くそで、いつ歩行者を轢いてもおかしくないないお前の方が変わればいいこと
下手くそが勝手なマイルールを普及させようとここでグダグダいつまでも言ってんなクズ!
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 13:42:36.83ID:B8QRswLK
38条の
・進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかでない場合
→横断歩道等の直前、もしくは停止線の直前で停止することができるような速度で進行
これは歩行者にとって良くない
ヘタクソに悪用される恐れがあるし、実際ヘタクソキチガイに悪用されている
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 14:33:34.65ID:bziLMOkj
下手くそがグダグダぬかしてんじゃねぇ

とにかく↓こんなことを言う下手くそは免許返上しろ!二度とここへくるな!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 14:33:50.19ID:bziLMOkj
なんで横断歩道で止まらないの?【歩行者】81人待ち・
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1512280296/

944 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM06-BD34) :2018/01/28(日) 08:29:50.27 ID:RBntLPZlM
>>943
運転が下手くそで、いつ歩行者を轢いてもおかしくないないお前の方が変わればいいこと
下手くそが勝手なマイルールを普及させようとここでグダグダいつまでも言ってんなクズ!
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 15:04:54.41ID:bziLMOkj
>>188
>ヘタクソに悪用される恐れがあるし、実際ヘタクソキチガイに悪用されている
お前が下手なのであって、お前がヘタクソキチガイと呼んでる人の方がよっぽどお前より上手なんだよボケッ

お前は↓こんな発言をするヘタクソのクズなんだよ
>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 15:13:37.01ID:lYpfYW63
ノロノロ渋滞でも止まらずに通過するヤツいるよな。
挙句の果てに横断歩道上に渋滞停止する大バカ者も多くいる。

安全な速度でも
「危険じゃないから大丈夫だろう」「渡ってきたら止まればいい」
徐行もしていないヤツは
「危険だから渡らないはずだ」「まさか渡ってくるとは思わなかった」

こんな供述をしても「過失」扱いで、ただの事故とされる。明らかに故意ではないか。
歩道でさえ自転車に邪魔者扱いされ、歩行者の交通権利はこの国にはないのかな。
弱い者、弱い立場の者に対して守る事は、人として一番大切な事であり、失う事は人ではなくなること。

横断歩道はその国の素顔が映し出るところ。いくら豊になったとしても、これでは本当の幸せは訪れない。
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 15:22:25.90ID:lYpfYW63
修整
弱い者、弱い立場の者を守り尊重する事は
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 16:26:21.75ID:JEDxBkGx
↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 16:28:46.28ID:JEDxBkGx
>>192
>「危険だから渡らないはずだ」【【「まさか渡ってくるとは思わなかった」】】
まさしくお前のようなクズがいいそうな言い訳

↓こんなことを言う下手くそないのかお前は免許返上しろ!二度とここへくるな!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 16:43:25.92ID:lYpfYW63
速度の違いではない
徐行との違いは、停止する場合の場所が決まっている事。
また、その停止場所から極めて近い場所から、飛び出すように渡られたら
停止できるとは限らない為、「停止できるような速度」となっている。
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 16:52:02.45ID:bziLMOkj
>>198
>また、その停止場所から極めて近い場所から、飛び出すように渡られたら
>停止できるとは限らない為、「停止できるような速度」となっている。
クズはどこまでいっても物事の解釈の仕方がご都合主義でキチガイだな
一時停止する必要があれば停止しなければいけないし、一時停止の必要はないと判断したなら停止しなくても良いとされているから
必要があれば停止できるような速度という意味なんだよボケッ!
勝手に自分の都合のいいように解釈するな!クズ!

↓こんなことを言う下手くそないのかお前は免許返上しろ!二度とここへくるな!失せろ!
>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 17:00:33.12ID:bziLMOkj
お前にとっては

信号のない横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対して必ず止まることと

>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
の場合の飛び出すように横断してきた歩行者に対しても必ず止まるように最善を尽くすことの

どっちがお前の認識としてはより重要なのか?
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 17:01:27.66ID:lYpfYW63
ビデオ再生の一時停止と勘違いしてないか。
徐行でも制動を開始して、1m以内に止まることを言う。
ロボット君には関係ない話だったね。
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 17:07:04.65ID:bziLMOkj
↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!

======
133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

【【【いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。】】】
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。

======
196 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/13(火) 16:33:25.57 ID:B8QRswLK
念のために言っておくと、停止することができるような速度と徐行は似て非なるものなので
混同しないようにしましょう

197 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/13(火) 16:39:05.26 ID:bziLMOkj
>>196
それぞれどれぐらいの速度なのか?

198 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/13(火) 16:43:25.92 ID:lYpfYW63
速度の違いではない
徐行との違いは、停止する場合の場所が決まっている事。
また、その停止場所から極めて近い場所から、【【【飛び出すように渡られたら
停止できるとは限らない為、「停止できるような速度」となっている。】】】

199 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/13(火) 16:52:02.45 ID:bziLMOkj
>>198
>また、その停止場所から極めて近い場所から、飛び出すように渡られたら
>停止できるとは限らない為、「停止できるような速度」となっている。
クズはどこまでいっても物事の解釈の仕方がご都合主義でキチガイだな
一時停止する必要があれば停止しなければいけないし、一時停止の必要はないと判断したなら停止しなくても良いとされているから
必要があれば停止できるような速度という意味なんだよボケッ!
勝手に自分の都合のいいように解釈するな!クズ!
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 17:58:35.55ID:TMXbSBxX
横断歩道上に停止した車のドアを、こんなところに止まってるんじゃねえと言いながらボコボコ蹴ってたヤクザがいたが、彼は正しかったんだな。
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 21:12:25.09ID:7HLJUiz6
>>197
最低でも、停止線で停まる急制動の速度グラフ以下。
停止線10m手前で40km/hなら、停止線2.5m手前で
20Km/hになる。
だが、それだと結構な急制動になるから、歩行者は自
動車が完全停止するまで横断しないかもしれないな。
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 21:52:20.79ID:lYpfYW63
>>205
違います。
横断歩道に接近するときの義務です。(38条1行目)
停止線の近くでは、歩行者の横断に注意しながら進行している必要があるからです。
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 22:51:12.69ID:7HLJUiz6
>>206
>>197の質問に答えただけだよ。
違うなら別の答えをどうぞ。
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 23:13:46.63ID:+VcFvcfY
先頭の車が露払いで横断歩道を通過してくれると
後続車は安心して運転に集中できるよな。
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/13(火) 23:31:57.89ID:lYpfYW63
殆どの人が徐行と訳す理由をご存知ですか。
速度としては同じ意味だからです。

ここで、そのような速度で進行する理由は、横断しようとする者が明らかにない状況ではない為。
要するに、歩行者の横断に備えて注意しながら進行しなさいという意味です。

徐行とは、車両等が直ちに停止することができるような速度で進行することをいう。

停止が必要であるかを注意しながら進行している必要があり、横断歩道と同じである。
また、横断歩道では、歩行者と鉢合わせした場合、制動距離で停止線を越えてしまう可能性がある為、尚の事注意する必要がある。
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 00:03:19.27ID:9XwKebvb
こ奴は知恵おくれか?
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 00:21:18.09ID:7w+t5QYj
じゃあ、最新の知恵とやらを書け
俺は事実を言っているだけだけどね
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 00:29:53.19ID:9XwKebvb
知恵の新旧ではない。
主語の抜けた意味不明の文章を書く知恵遅れと言っている。
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 00:40:12.67ID:7w+t5QYj
何処が抜けているんだよ。
停まりたくないから、「私にはわかりません」と言っているんだろ。

違うなら、38条で徐行と書いていない理由を書いてみなさい。
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 01:06:45.47ID:9XwKebvb
>>213
>殆どの人が徐行と訳す理由をご存知ですか。
徐行と訳するのが何なのか抜けている。
自分だけ解かっても駄目だぞ。

>38条で徐行と書いていない理由を書いてみなさい。
停止出来る速度の話はしたが、徐行の話はしていないぞ。
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 01:16:55.25ID:7w+t5QYj
>徐行と訳するのが何なのか抜けている。

これこそ意味不明な文じゃないか。

「徐行と訳すのは誰なのか」と、推測して答えるが、「殆どの人が」である。
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 01:40:20.79ID:7w+t5QYj
また
>>215のように
主語がなくても日本語は成立できる事があるからな。
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 01:42:03.14ID:9XwKebvb
>>215
やはり知恵遅れのようだな。
殆どとか一部とか、訳すのが誰かの話はしていないぞ。
>殆どの人が徐行と訳す理由をご存知ですか。
それは、停止出来る速度以外に在るか?
それは>>196>>197の遣り取りで明らかだぞ。

>速度としては同じ意味だからです。
これは、お前が停止出来る速度と徐行が同じ意味と勘違いしている証拠だ。
そもそも「殆どの人」を、徐行と訳するのは知恵遅れのお前もくらいだろ。
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 02:27:44.37ID:7w+t5QYj
>>217
お前、俺に喧嘩売ってるの?
答えは全部、俺がすでに答えてる。
>>198以降:lYpfYW63の俺のレスを読みなさい。
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 02:44:51.72ID:7w+t5QYj
>それは>>196>>197の遣り取りで明らかだぞ。

何処の文章が明らかにしてるんだよ。
〜だから、の説明もなく、次レスはただ質問してるだけじゃないかよ。
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 03:09:33.44ID:CEEWkoFI
↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!

======
133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

【【【いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。】】】
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。

======
196 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/13(火) 16:33:25.57 ID:B8QRswLK
念のために言っておくと、停止することができるような速度と徐行は似て非なるものなので
混同しないようにしましょう

197 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/13(火) 16:39:05.26 ID:bziLMOkj
>>196
それぞれどれぐらいの速度なのか?

198 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/13(火) 16:43:25.92 ID:lYpfYW63
速度の違いではない
徐行との違いは、停止する場合の場所が決まっている事。
また、その停止場所から極めて近い場所から、【【【飛び出すように渡られたら
停止できるとは限らない為、「停止できるような速度」となっている。】】】

199 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/13(火) 16:52:02.45 ID:bziLMOkj
>>198
>また、その停止場所から極めて近い場所から、飛び出すように渡られたら
>停止できるとは限らない為、「停止できるような速度」となっている。
クズはどこまでいっても物事の解釈の仕方がご都合主義でキチガイだな
一時停止する必要があれば停止しなければいけないし、一時停止の必要はないと判断したなら停止しなくても良いとされているから
必要があれば停止できるような速度という意味なんだよボケッ!
勝手に自分の都合のいいように解釈するな!クズ!
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 03:11:07.92ID:CEEWkoFI
お前らにとって

信号のない横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対して必ず止まることと

>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
の場合の飛び出すように横断してきた歩行者に対しても必ず止まるように最善を尽くすことの

どっちがお前らの認識としてはより重要なのか?
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 03:42:53.27ID:9XwKebvb
>>218
お前が知恵遅れなのはしょうがないが、それでも少しは知恵を出してみろ。
>殆どの人が徐行と訳す理由をご存知ですか。
お前以外はそう訳していないが、徐行と訳すのが殆どの人なのは読んだままで判る。
こっちは、何を徐行と訳したのか聞いている。
お前は、それを「殆どの人が」と、変な解説をするから
やはりお前は「知恵遅れ」となる。

>答えは全部、俺がすでに答えてる。
何の答えを書いているんだ?見当たらないぞ。
>>196なら
>停止することができるような速度と徐行は似て非なるものなので
と書いている。
お前の
>速度としては同じ意味だからです。
これは、停止出来る速度と徐行が同じ意味としか解釈出来ないが
今更言わずとも、この二つは全く違うぞ。
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 04:02:41.39ID:7w+t5QYj
徐行がどうだとかウルサイのが居るから説明してやるけど。

38条には「徐行で進行し〜」は書きたくても書けないのである。

条文を徐行と入れ替えたならば、矛盾した意味不明な文章となる。それは、
>>198にも書いたように、徐行では決められた箇所で停止できるとは限らないからである。
「徐行で進行し〜の場合は停止線の直前で停止〜」

また、「停止できる速度」は文字通り停止しないと果たす事はできないし、
徐行とも書くことはできず、「ような」が不可欠なのである。

事実上、徐行より更に低速度を求めるべきなのだろうが、
実状を考慮して「徐行(概ね10km以下)」と略されているのだ。
停止できるような速度で〜、は長いので誰でも訳したくなる。

最後に、歩行者も上記のような危険があり、マナーのある横断をしないといけない。
実状は、誰も死傷したくないので安全確認はする。
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 04:13:32.74ID:7w+t5QYj
最後の2行は消したつもりだったが、この際最後まで書く。

歩行者も上記のような危険があり、マナーのある横断をしないといけない。
実状は、誰もが死傷したくないので安全確認をして渡る。それをいいことに悪用して、
停まらない車両がスレタイの「何で?」である。
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 05:02:55.35ID:9XwKebvb
>>223
38条では、停止出来る速度を徐行と略しているのか?
コピペしてごらん。
第一、誰も徐行の話しはいていないぞ。

>徐行では決められた箇所で停止できるとは限らないからである。
それがどうした。
停止直前は徐行と言われる速度になるぞ。
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 05:28:33.06ID:7w+t5QYj
>38条では、停止出来る速度を徐行と略しているのか?

お前バカだろ、全く理解できてないな。
冒頭に「徐行とは書きたくても書けない」と書いてるよなぁ

徐行で進行したとして、その時の制動距離を仮に1メートルだとしよう。
停止線手前より、その1メートルもない位置で歩行者が飛び出すように渡られてしまうと、
38条の示す停止線手前では止まれないことになる。

だから徐行とは書けないのであって、停止できるような速度なのだ。
どんな速度であれ、制動距離は必ずあるので「できるような」と言わざる負えないんだよ。
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 06:01:47.86ID:7w+t5QYj
であるから、本来は徐行でも危険ではあるが、歩行者も安全確認をする事は常識的及び、実状であるので
徐行のような速度で妥当である。

だから、意味は違えど、速度は徐行と同等であり、運転者の対処の余地も変わらない為
徐行と訳せる。

ここまで言わないと理解できないのかな。
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 07:33:55.18ID:CEEWkoFI
↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!

======
133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

【【【いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。】】】
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。

======
196 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/13(火) 16:33:25.57 ID:B8QRswLK
念のために言っておくと、停止することができるような速度と徐行は似て非なるものなので
混同しないようにしましょう

197 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/13(火) 16:39:05.26 ID:bziLMOkj
>>196
それぞれどれぐらいの速度なのか?

198 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/13(火) 16:43:25.92 ID:lYpfYW63
速度の違いではない
徐行との違いは、停止する場合の場所が決まっている事。
また、その停止場所から極めて近い場所から、【【【飛び出すように渡られたら
停止できるとは限らない為、「停止できるような速度」となっている。】】】

199 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/13(火) 16:52:02.45 ID:bziLMOkj
>>198
>また、その停止場所から極めて近い場所から、飛び出すように渡られたら
>停止できるとは限らない為、「停止できるような速度」となっている。
クズはどこまでいっても物事の解釈の仕方がご都合主義でキチガイだな
一時停止する必要があれば停止しなければいけないし、一時停止の必要はないと判断したなら停止しなくても良いとされているから
必要があれば停止できるような速度という意味なんだよボケッ!
勝手に自分の都合のいいように解釈するな!クズ!
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 07:34:34.27ID:CEEWkoFI
お前らにとって

信号のない横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対して必ず止まることと

>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
の場合の飛び出すように横断してきた歩行者に対しても必ず止まるように最善を尽くすことの

どっちがお前らの認識としてはより重要なのか?
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 08:15:34.03ID:s3rp9mFA
追突されるかもしれないからと言って横断歩道で止まらないクルマカスは赤信号でも止まらない

赤信号でタンクローリーの後ろで停車していた軽自動車、後ろから来たタンクローリーに追突され2台のローリーに挟まれ軽の男女死亡★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518523027/

無理に追い越して前に出ないと追突されるからな
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 09:04:29.91ID:9XwKebvb
>>226
いくらお前が知恵遅れでも
↓を読んだら、初めから徐行と書けるはずもないのは解るはずだぞ。
【道交法・第38条】
車両等は、横断歩道又は自転車横断帯(以下この条において「横断歩道等」という。)に接近する
場合には、当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとす
る歩行者又は自転車(以下この条において「歩行者等」という。)がないことが明らかな場合を除
き、当該横断歩道等の直前(道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。
以下この項において同じ。)で停止することができるような速度で進行しなければならない。

お前の珍論では、横断歩道に接近するとは、徐行でないと停止線直前で停まれない距離のようだな。
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 12:14:53.62ID:7w+t5QYj
>>232
お前はいつまでも喧嘩売ってんじゃねえよ

停まれない距離って何の話だ?「速度は徐行と同等」と始めから書いてるよなぁ
話をそらすんじゃねえ。

だったら、始めから徐行とは書けない理由を「お前の知恵」で書け。
俺を批判できた事を証明しろ。できない時は謝罪しろ。
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 12:48:07.86ID:7w+t5QYj
これは、お前のコピペ以外のお前自身がタイプした言葉。
批判するばかりで、「何故なのか」が全く説明されていない。
何で?
>>210こ奴は知恵おくれか?

>>212知恵の新旧ではない。
主語の抜けた意味不明の文章を書く知恵遅れと言っている。

>>214徐行と訳するのが何なのか抜けている。
自分だけ解かっても駄目だぞ。
停止出来る速度の話はしたが、徐行の話はしていないぞ。

>>217やはり知恵遅れのようだな。
殆どとか一部とか、訳すのが誰かの話はしていないぞ。
これは、お前が停止出来る速度と徐行が同じ意味と勘違いしている証拠だ。
そもそも「殆どの人」を、徐行と訳するのは知恵遅れのお前もくらいだろ。

>>222お前が知恵遅れなのはしょうがないが、それでも少しは知恵を出してみろ。
お前以外はそう訳していないが、徐行と訳すのが殆どの人なのは読んだままで判る。
こっちは、何を徐行と訳したのか聞いている。
お前は、それを「殆どの人が」と、変な解説をするから
やはりお前は「知恵遅れ」となる。

>答えは全部、俺がすでに答えてる。
何の答えを書いているんだ?見当たらないぞ。
お前は、停止出来る速度と徐行が同じ意味としか解釈出来ないが
今更言わずとも、この二つは全く違うぞ。

>>225 38条では、停止出来る速度を徐行と略しているのか?
コピペしてごらん。
第一、誰も徐行の話しはいていないぞ。
それがどうした。
停止直前は徐行と言われる速度になるぞ。
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 13:27:33.88ID:YV9qd9Bp
>>233
お前に喧嘩を売った覚えは無いぞ。
馬鹿にしているだけだ。
知的水準が違い過ぎたら喧嘩にもならんからな。

ところで、お前が横断歩道に接近するとは、停止線手前1m辺りか?
俺は、最初の🔷付近は既に接近なのだが、そこから徐行していたら中々横断歩道に到達しないぞ。
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 13:43:03.96ID:7w+t5QYj
だ・か・ら、バカにできる理由を言ってから馬鹿にしろよ。
それは喧嘩を売っている事だろうが

>そこから徐行していたら中々横断歩道に到達しないぞ。

当たり前だ、すぐに到達したら意味ねえじゃねえか。馬鹿
>>209に書いてるんだけど。俺の書き込みを全部見ろっていったよなぁ


209名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 23:31:57.89ID:lYpfYW63
殆どの人が徐行と訳す理由をご存知ですか。
速度としては同じ意味だからです。

ここで、そのような速度で進行する理由は、横断しようとする者が明らかにない状況ではない為。
要するに、歩行者の横断に備えて注意しながら進行しなさいという意味です。

徐行とは、車両等が直ちに停止することができるような速度で進行することをいう。

停止が必要であるかを注意しながら進行している必要があり、横断歩道と同じである。
また、横断歩道では、歩行者と鉢合わせした場合、制動距離で停止線を越えてしまう可能性がある為、尚の事注意する必要がある。
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 13:57:34.67ID:7w+t5QYj
俺を馬鹿にするくらいだから勿論ご存知だろうが、
横断歩道とその側端から前後に5m以内の部分は駐停車禁止。

その距離と死角の関係からみて、停止線の手前5mに接近する前に
徐行(の速度)で進行している必要があるだろう。
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 13:57:49.40ID:YV9qd9Bp
知恵遅れ以外は、停止出来る速度を徐行と訳さない。 
初めから停止線を越えない前提で進行し、当然だが、停止線手前で制動する。
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 14:05:28.57ID:7w+t5QYj
だからさぁ
お前の車は制動距離がないのかなぁ。
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 14:31:24.62ID:7w+t5QYj
制動する反応時間と制動距離の存在しないロボット君にしかできんわ
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 15:05:47.22ID:7w+t5QYj
お前は、いかなる場合でも、38条を守れば停止線を越えないで停まれるんだな。

お前は、車両と鉢合わせするような場合でも、死角から横断出できるんだよね。
命がいくつあっても安全ではない事は、子供でもわかるよね。
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 15:38:02.26ID:7w+t5QYj
わからない【フリ】はもうどういいよ。だったら
死角から、いかなる時であっても、横断する事が安全である説明をしろ。
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 15:50:59.40ID:7w+t5QYj
って言うか
停まらないヤツが何で、「38条を守れば必ず安全に停まれる」
虚言が言えるんだよwwww
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 16:07:14.23ID:7w+t5QYj
38条を理解し守っている人は徐行で進行していても、危険であると
感じる箇所は多くある。
それが分からない及び、38条を理解していない事を自白する、
自滅レスもいいとことだ。

恥を知れ‼
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 16:34:17.34ID:CEEWkoFI
↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!

======
133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

【【【いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。】】】
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。

======
196 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/13(火) 16:33:25.57 ID:B8QRswLK
念のために言っておくと、停止することができるような速度と徐行は似て非なるものなので
混同しないようにしましょう

197 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/13(火) 16:39:05.26 ID:bziLMOkj
>>196
それぞれどれぐらいの速度なのか?

198 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/13(火) 16:43:25.92 ID:lYpfYW63
速度の違いではない
徐行との違いは、停止する場合の場所が決まっている事。
また、その停止場所から極めて近い場所から、【【【飛び出すように渡られたら
停止できるとは限らない為、「停止できるような速度」となっている。】】】

199 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/13(火) 16:52:02.45 ID:bziLMOkj
>>198
>また、その停止場所から極めて近い場所から、飛び出すように渡られたら
>停止できるとは限らない為、「停止できるような速度」となっている。
クズはどこまでいっても物事の解釈の仕方がご都合主義でキチガイだな
一時停止する必要があれば停止しなければいけないし、一時停止の必要はないと判断したなら停止しなくても良いとされているから
必要があれば停止できるような速度という意味なんだよボケッ!
勝手に自分の都合のいいように解釈するな!クズ!
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 16:34:31.53ID:CEEWkoFI
お前らにとって

信号のない横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対して必ず止まることと

>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
の場合の飛び出すように横断してきた歩行者に対しても必ず止まるように最善を尽くすことの

どっちがお前らの認識としてはより重要なのか?
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 16:37:05.43ID:CEEWkoFI
>>247
>38条を理解し守っている人は徐行で進行していても、危険であると
>感じる箇所は多くある。
多くあるんなら、1つでもいいからGoogleマップで地点を教えてくれ
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 16:43:09.09ID:CEEWkoFI
>>246
>って言うか
>停まらないヤツが何で、「38条を守れば必ず安全に停まれる」
>虚言が言えるんだよwwww
こちらが言っている、必ずしも止まらないというのは、
=====
信号のない横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者
=====
に対してである!

そして
=====
飛び出すように渡ってくる歩行者に対しては、必ず止まれるように最善を尽くす
=====
という言ってるのである

お前らが言う
=====
いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、安全に止まれるとは限らない。
=====
なんて弱音は、こちらは吐かないんだよ
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 16:46:50.92ID:7w+t5QYj
歩行者の安全よりも車両の通行を優先させる事はあってはならない。
「人を死傷させてはならない」子供でも分かることで、
人間として当たり前であり一番大切なこと。
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 16:51:21.67ID:7w+t5QYj
それがわからないなら人間やり直してこいよ。
俺は、人間に値いしない命だと思うけど。
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 17:09:03.03ID:+VLQ8jYn
>>253
>歩行者の安全よりも車両の通行を優先させる事はあってはならない。
また、安易に歩行者を車道へ送り出してはいけない

自分が止まるなら、歩行者が他に近づいてくる車両がいないかちゃんと安全確認しているかを、見守る気遣いが必要である

間違っても、早く渡れよという表情をしたり、クラクション鳴らすなんてことはしてはならない
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 17:10:08.21ID:+VLQ8jYn
>>247
>38条を理解し守っている人は徐行で進行していても、危険であると
>感じる箇所は多くある。
多くあるんなら、1つでもいいからGoogleマップで地点を教えてくれ
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 17:29:50.17ID:4rOXzTBu
車が絶対に止まる事のない横断歩道

中央道八王子インター入り口の横断歩道
高速の入り口のため減速はしてこない
もちろん自動車が止まることはない
https://goo.gl/AAWVp7
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 17:38:44.68ID:7w+t5QYj
まず自車が停まらないと安全は必ずない。
「停まった後も危険だから〜」は論外。

ソースくれ!ソースくれうるせえなぁ
キチガイの典型だな。
【観覧注意】
横断歩道での事故
https://www.youtube.com/watch?v=iLT44wK04oQ

以前貼ったの忘れたの?
画像の奥側が直前でも死角だろうが。少し運転しただけでも、同じような危険な箇所はよくある筈だ。
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 21:03:02.58ID:9XwKebvb
>>236
お前は、最初の🔷付近から既に徐行しているのか。
やはり知恵遅れは普通と違うな。
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 21:13:48.07ID:7w+t5QYj
>>260
「やはり」とは何だ?
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/14(水) 22:16:45.49ID:7w+t5QYj
ID:9XwKebvb
いつまでも喧嘩売ってんじゃねえよ。
相手に反論するには
「何々が何々だから、何々だ」みたいに書けよ。お前は
「何々だ」しか書いてねえじゃねえかよ。

>>214
>徐行と訳するのが何なのか〜
これこそ文字通り、何が何だかわからない文だな。
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 00:20:59.47ID:H+uM+OEl
>>258
>まず自車が停まらないと安全は必ずない。
>「停まった後も危険だから〜」は論外。
↑とても>>133で以下の発言をしたやつの言葉とは思えんな

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 00:25:12.41ID:H+uM+OEl
>>257
それはオレの>>251に対する回答か?

251 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/14(水) 16:37:05.43 ID:CEEWkoFI
>>247
>38条を理解し守っている人は徐行で進行していても、危険であると
>感じる箇所は多くある。
多くあるんなら、1つでもいいからGoogleマップで地点を教えてくれ
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 00:33:14.25ID:H+uM+OEl
>>258
黒い傘をさした小学生を撥ねた黒い車は
1. 時速何キロぐらいで走ってきて、
2. どの時点でブレーキを踏み、
3. どのくらいの距離で止まったか
その動画を見て上記3つがお前にはわかるか?
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 00:37:10.55ID:H+uM+OEl
>>258
>【観覧注意】
>横断歩道での事故
https://www.youtube.com/watch?v=iLT44wK04oQ
この動画を見てお前は

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。

とか、

>38条を理解し守っている人は徐行で進行していても、危険であると
>感じる箇所は多くある。

と、考えてるのか?
クズ!お前のような奴は免許をさっさと返納しろ!
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 01:50:24.55ID:czksyqMJ
>>263
どうして同じ人からの発言とは思えないのかを言えよ
事実じゃねえか。
38条を厳守しても、歩行者と鉢合わせするような場合は停まれない場合がある。
それは「自車が停まれないから安全ではなくなる」、当然のと。

>まず自車が停まらないと安全は必ずない。
お前のように【停まらない】場合も当然安全ではなく、故意であり非人道的行為だ。
どちらも停止線を越える為、安全ではない。

なにか御不満ある?

>>265
知るか!聞いてどうなるというんだ。

>>266
返納するべき理由は?

映像の箇所で、例え徐行で進行していたとしても、画像奥の死角から同じように横断されたら、
お前は歩行者が危険な事になるとは思わないのか。
走らなくとも、停止線を越えてしまう可能性が高いことは明らか。
それは、停止線で一時停止したとしても死角がなくならないからである。
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 03:39:30.48ID:nSNitQ7M
>>267
>38条を厳守しても、歩行者と鉢合わせするような場合は【【停まれない場合がある】】。
>それは「自車が停まれないから安全ではなくなる」、当然のと。
>>まず自車が停まらないと安全は必ずない。
クズ!止まれないなら死ね!
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 03:41:01.78ID:nSNitQ7M
>>258
>【観覧注意】
>横断歩道での事故
https://www.youtube.com/watch?v=iLT44wK04oQ

黒い傘をさした小学生を撥ねた黒い車は
1. 時速何キロぐらいで走ってきて、
2. どの時点でブレーキを踏み、
3. どのくらいの距離で止まったか
その動画を見て上記3つがお前にはわかるか?

=====
この動画を見てお前は

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。

とか、

>38条を理解し守っている人は徐行で進行していても、危険であると
>感じる箇所は多くある。

と、考えてるのか?
クズ!お前のような奴は免許をさっさと返納しろ!
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 03:54:44.76ID:nSNitQ7M
お前らにとって

信号のない横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対して必ず止まることと

>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
の場合の飛び出すように横断してきた歩行者に対しても必ず止まるように最善を尽くすことの

どっちがお前らの認識としてはより重要なのか?
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 12:36:11.91ID:czksyqMJ
>>268
違反しなくても、停まれない可能性があると何度も何度も言ってるだろうが‼ドアホ
それほど、危険で注意しなければならない場所なのに関わらず、故意に停まらないのは
ただの殺人未遂で人間失格者。

>>269

>>267で答えてるじゃねえかよ
論破してから同じ質問をコピペしろよ。喧嘩売ってんじゃねえよ。

>>270
そもそも?
何言ってんだお前‼
お前が徐行していても危険な場所のソースくれ(>>256)言ったんだろが。
お前の、そもそもとは何だ?

はい論破
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 15:31:48.85ID:hO+5ak0M
>>275
>違反しなくても、停まれない可能性があると何度も何度も言ってるだろうが‼ドアホ
>それほど、危険で注意しなければならない場所なのに関わらず、故意に停まらないのは
下手くそがいつまでもグダグタ言ってんじゃねぇ!クズのうんこ漏らしが💩!
グダグタ言わず止まれるようになれ!止まれなければ死んで詫びろ!カスが!

↓お前の発言だ!
>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 15:33:21.73ID:hO+5ak0M
>>275
>>269
>>267で答えてるじゃねえかよ
>論破してから同じ質問をコピペしろよ。喧嘩売ってんじゃねえよ。
アホか!カス!
歩行者が飛び出すように横断してきても止まれるようにするのが徐行だろうが!アホか!
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 15:36:46.31ID:czksyqMJ
「停まれない」と「停まらない」を一緒にするな。
なぜ、38条を守っても停まれないことが下手となるのかを書けよ。

そもそも、停まらないお前が言うな‼
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 15:48:10.53ID:czksyqMJ
徐行で必ず停まられるなら、一時停止の標識はいらないよね。バカだろお前。

立ち止まっている歩行者の話など誰もしていない、
お前が勝手にそうしているだけで、そのような歩行者に【停まらない】ヤツこそ
死ぬべきだ。
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 16:14:37.35ID:czksyqMJ
歩行者も注意しないと38条にしかり、道路は安全に渡れない。だが、
死角があり危険である横断歩道は、本来は一時停止を義務付けるべきですが、
横断歩道の大半がそうなてしまうだろう。
また、優先側の道路を横断する場合は、常識的に歩行者が注意するものなので、
徐行で事足りる。
優先側の道路を横断する為の横断歩道には、大抵、一時停止の標識があります。
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 16:16:11.29ID:czksyqMJ
訂正
優先側ではない道路を横断する為の横断歩道には、大抵、一時停止の標識があります。
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 16:31:36.77ID:hO+5ak0M
>>285
>優先側の道路を横断する為の横断歩道には、大抵、一時停止の標識があります。
誰が一時停止するための一時停止標識のことなのか?歩行者?車?それ以外?どれですか?
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 16:42:58.04ID:czksyqMJ
だららさぁ
お前がそう思った理由を書け。話にならないだろうが。
俺は、理由もなく売られた喧嘩に事細かく返してるじゃねえかよ。
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 16:48:46.68ID:czksyqMJ
「お前は何々だ」
だから何なんだよ。普通は無視されて当然の悪口。
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 18:04:43.99ID:hO+5ak0M
しかも以前なら「あっやべっこと言っちゃった」というときは
すぐ逃げるように話をはぐらかしてばかりだったけど
今日は逃げなかったので感心したし、見なおしたぞ
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 18:44:36.99ID:czksyqMJ
>>296
自分の書き込みを悪口とハッキと言ったな。
謝れよ。
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 19:17:52.99ID:czksyqMJ
>>297
どこでそんな事を言っている?
アンカーなりで証拠を見せろ。

お前は「お前は間違っている」「俺は何々だと思う」しか書いてないんだよ。
だから何?としかならない。
わざわざ、それは違うという事を説明してるんだ。お前の「何だから」が分からないか
的外れなことになっても当然だろうが。
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 22:12:10.56ID:czksyqMJ
謝るのはいいけど、
お前の「何だから」をどこの事でもいいから言ってくれ。
スレタイの「何で〜」だから、停まらない人でないとわからんから。
何で?
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 22:59:44.87ID:czksyqMJ
だ・か・ら
俺にお前の停まらない理由は何?
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/15(木) 23:01:10.80ID:czksyqMJ
フフッ間違いた
だ・か・ら
お前の停まらない理由は何?
俺に悪口を言った理由は何?
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/16(金) 13:21:48.77ID:REpu+pQ+
止まれる速度で走るようにしたが、自分が渋滞の元になっているのがわかるww
なるほど渋滞はこのような神経質な人によって起こるのか
流れに沿って走るようにしたら見通しの良い横断歩道で止まらなくなったが問題ない
日が落ちてからのカモシレナイ運転でゆっくり走るのはわかるが、
日中に横断歩道のたびに減速するのは現実的ではないわ
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/16(金) 13:42:17.38ID:1EC7aV/c
おー‼なるほど
結局、俺が言った通り、お前は「歩行者の安全よりも車両の通行が優先」なんだね。
安全を抜いた話しでも、渋滞を心配するほどの混雑の場合、横断する歩行者も多くなることは容易に想像がつく。

お前の考えでは、走行する道路が渋滞するような場合、交差する道路が空いていたら、例え信号を無視してでも渋滞緩和に努めるんだよね。
しないよなぁ。では、何故、歩行者の場合は違うのかを説明しろ。

>>306
何度も何度も何度も言ってんだろが
いくら徐行をしていても、死角から飛び出すように渡られたら停まれない場合があると。
お前は3歩歩いたら忘れるのか?
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/16(金) 14:28:15.85ID:FO+jbbva
>>308
>何度も何度も何度も言ってんだろが
>いくら徐行をしていても、死角から飛び出すように渡られたら停まれない場合があると。
お前のそのくだらねぇ言い訳と、↓このお前がどこからか持ってきた動画に何か関係があるのか?ないのか?どっちだ?
【観覧注意】
横断歩道での事故
https://www.youtube.com/watch?v=iLT44wK04oQ
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/16(金) 14:44:54.64ID:1EC7aV/c
お前は失明してるのか?
お前が停まれないような死角のあるソース見せろ‼言ったんだろが。鶏脳だなお前wwww
画像奥の側道が死角だろうが。
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/16(金) 15:06:00.97ID:FO+jbbva
>>311
↓オレのこの書き込みのことか?
251 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/14(水) 16:37:05.43 ID:CEEWkoFI
>>247
>38条を理解し守っている人は徐行で進行していても、危険であると
>感じる箇所は多くある。
多くあるんなら、1つでもいいからGoogleマップで地点を教えてくれ
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/16(金) 15:08:31.74ID:FO+jbbva
>>311
>画像奥の側道が死角だろうが。
相変わらず説明の仕方が下手くそ極まりないな
もう少し上手に説明するか、できないなら画面をキャプチャして、Windowsのペイントで矢印でも書き込んでアップしろ!クズ!
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/16(金) 16:14:44.32ID:1EC7aV/c
>>309
>「お前は言い訳だ」
>>313
>「お前は説明が下手くそだ」
だからその理由は?
話をそらすな‼


>>308
>何故、歩行者の場合は違うのかを説明しろ。

ちなみに
>>313
>>267の末文でとっくに説明している。

>>314
突然、まともらしい質問するなよ。びっくりするわ

この事故は「まさか渡ってくるとは思わなかった」もしくは
死角に関係なく「歩行者に気付かなかった」であると思われる。

渡る前から歩行者が見えていた筈である。
例え死角で見えなかったとしても、死角から1車線以上の間隔がある為、
徐行さえしていれば少なくとも轢く事にはならなかった筈だ。

これは、徐行しかり減速すらもしていない事が重要である。
つまり、歩行者を交通者と見ていないことが原因なのである。
スレタイの待っている歩行者に対して、停まらない原因でもある。
9割以上の運転者が止まらないのが現状で、その中で、
歩行者を交通者と見ていない者がこのような事故を起こす割合になる。

つまり、少しでも38条を理解し「歩行者の渡る権利」を考えている者は、
ブレーキの準備や減速は必ずする。
それだけでも、かなり事故は減るだろう。
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/16(金) 17:35:27.13ID:1EC7aV/c
警察や民間機関などは大抵、
横断歩道での事故を防止する注意喚起しかしない。
一番重量なのは「歩行者の渡る権利と渡らせる義務」の関係を周知させること。

直ちに横断妨害の問題解決は無理であっても、その問題を周知させれば事故はかなり減る筈だ。
実際に止まらずに徐行や減速で通過する世にし、それでやっと38条のように停まるように出来るのだ。

その注意喚起の為に、例の事故映像を貼ったのだ。
大切なのは事故防止ではなく、歩行者の渡る権利を周知させること。
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/16(金) 17:49:31.32ID:FO+jbbva
とりあえず、今は一点だけ言っておく

>>316
>一番重量なのは「歩行者の渡る権利と渡らせる義務」の関係を周知させること。

歩行者には
「歩行者が安全に渡れる権利」
があるということには異論はない

しかし、車側には
「歩行者を【安全に】渡らせる義務」
または
「歩行者の横断の妨害をしない義務」
があるのであって

単に
「歩行者を渡らせる義務」
なんてものは車側にはない。
そんなものの存在を認めると、
車のドライバーは「こっちは渡らせる義務があるんだから、早く渡れよ」と考え、そういう表情を歩行者に対してしてもよいとか
クラクションを鳴らして横断を急かしたりしてもよい
という考えを生み出すことにつながる
0318名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/16(金) 19:02:24.03ID:5vpdlu5t
横断歩道を設置する公安や取り締まる警察が非常に消極的なのが問題だと思う
基本的にほとんどの運転手はバカだから取り締まられないと改善しない
止まらない車を糾弾するよりも上記2者を糾弾した方が解決が早くなる気がする
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/16(金) 20:22:13.98ID:pxnPEWKn
>>308
徐行なら停まれる。
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/16(金) 21:03:55.81ID:1EC7aV/c
>>319
お前はスレの始めから見てる?
制動距離のない自動車はない、停まれるなら一時停止の標識はこの世にない。
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/16(金) 21:34:19.06ID:1EC7aV/c
>>317

>>62

>>64
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/16(金) 21:44:15.29ID:qFvUYrIW
>>320
横断歩道に屏風でも立っているのか。
視距は何mなんだ。
そこをハッキリしろ。
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/16(金) 21:53:53.96ID:1EC7aV/c
>>322
この辺りから見ろ、堂々巡りはやめてくれ、少なくとも同じスレでは。
>>223
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/16(金) 21:59:54.24ID:qFvUYrIW
>>323
停止出来る速度で進行しているから停止出来る。
当たり前だな。
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/16(金) 22:19:02.13ID:1EC7aV/c
>>324
アホっ
過去レス見てねえじゃねえかよ

「停止できる速度」は実際に停止しないと果たす事は出来ない。
条文では「停止できるような速度」であり、そう書かざる負えない。
横断歩道では、停止義務と徐行義務は共に必要であるから。
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/16(金) 22:47:35.72ID:qFvUYrIW
>>325
アホ
38条に徐行の文言は無い。
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/16(金) 22:54:36.62ID:1EC7aV/c
>>326
お前喧嘩売ってんじゃねえよ。全く一緒の堂々巡りだよなぁ

>>223から見ろ言ってるだろが
普通は>>223だけで理解できる
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/16(金) 23:02:56.42ID:1EC7aV/c
喧嘩を売るにはもう少し知恵をしぼれ

例えば
では何故、横断歩道では停止義務があるのか。
とか
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/16(金) 23:12:01.22ID:qFvUYrIW
>>328
お前、正真正銘の馬鹿だな。
横断歩道に接近したら停止出来る速度で進行し、横断しようとする
歩行者がいれば停まるだけだ。
これなら馬鹿なお前でも解るんじゃないか。
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/16(金) 23:14:26.67ID:1EC7aV/c
過去レスも見ないで馬鹿にするヤツは無視無視
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 02:54:53.15ID:/skxXB0L
>>223俺のレスに答えとなるものが書いてるぞ。
ワッチョイ無いと不便だな

結局
>>329のように
こんな事を言っているのは、38条を守っていない事を自ら暴露するようなもの。
「いれば止まればいい」
横断歩道近くで「来たら」どうすんねん。守っていれば徐行でも安全ではない事はわかっている。
だから、普段は徐行もしないで、たまに行為で譲る程度なんだろうなぁ。

38条の存在は知っていても、理解出来ていない者が多いのがスレタイの問題なんだろうな。
異論があるなら同じく
>>223俺のレスから見ろ、全部詳しく書いている。
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 06:24:27.86ID:6+IrTdIk
>>223
>>198にも書いたように、徐行では決められた箇所で停止できるとは限らないからである。
>「徐行で進行し〜の場合は停止線の直前で停止〜」
アホか!
"徐行では決められた箇所で停止できるとは限らない"ではなく
徐行中は、停止する必要があるときに、直ちにその場で一時停止できるようにすることだ!
死ね!クズ!ボケッ!
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 06:52:03.33ID:/skxXB0L
毎回君は議論にすらなっていないよ。
つまり虚言
>直ちにその場で一時停止できるようにすることだ!

その場でなんか絶対に無理。
何処にそんなウソ載っている?

もうお前は徐行を語るな。面倒だ‼
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 07:11:43.23ID:6+IrTdIk
>>336
お前、道交法にちゃんと

徐行とは
車両等が直ちに停止することができるような速度で進行することをいう。

と書いてありますよ。

で?何か反論ありますか?
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 07:21:10.74ID:/skxXB0L
だから証拠は?
俺がここで↓正しいを意味すでに書いてるしwwww
>>209
>徐行とは、車両等が直ちに停止することができるような速度で進行することをいう。
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 07:40:01.26ID:6+IrTdIk
>>343
徐行時は、その空走距離と制動距離はそれぞれクズであるお前はどれぐらいだと思うのか?
その空走距離と制動距離も含めたその停止が、直ちに停止したと十分に言える停止を、いつでもできるように進行するのが徐行なんだよ!クズ!

331 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/17(土) 01:36:09.07 ID:6+IrTdIk
>>320
で、徐行の時の制動距離はどのくらいですか?と聞かれたらお前は答えられるのか?え?どうよ
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 08:18:25.71ID:IgZcgO8K
>>347
>>334
「直ちにその場で」と書き、
>>336
「その場でなんか絶対に無理。
何処にそんなウソ載っている?」と問われ、
>>337
>>336
お前、道交法にちゃんと

徐行とは
車両等が直ちに停止することができるような速度で進行することをいう。

と書いてありますよ。

で?何か反論ありますか?」


「直ちにその場で」は何処に載っているかを問われ、「道交法に書いてある」と「直ちにその場で」が載っていない文言を示した恥ずかしい奴w
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 08:31:01.74ID:6+IrTdIk
>>349
>「直ちにその場で」は何処に載っているかを問われ、「道交法に書いてある」と「直ちにその場で」が載っていない文言を示した恥ずかしい奴w
お前、小学校6年間、ずっと国語の成績は「1」だっただろwww

オレは

>>334
>徐行中は、【【停止する必要があるときに、直ちにその場で】】一時停止できるようにすることだ!

と書いたのであって、「その場」とは「停止する必要があるとき」、その停止する必要が発生した「その場」という意味なんだよ

それは、道交法にちゃんと書いてある「徐行の定義」

徐行とは
車両等が直ちに停止することができるような速度で進行することをいう。

に書かれていることとなんら矛盾はないんだよwwww
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 09:05:57.21ID:4QltfeFj
馬鹿者「徐行中は直ちにその場で停止できるように」
常識人「直ちにその場でなんて不可能、何処に載っている?」
馬鹿者「道交法」
常識人「道交法に直ちにその場でとの文言は無い」
馬鹿者「解釈だ」

事実「直ちにその場でとの文言は道交法の何処にも書かれていない」
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 09:10:55.33ID:6+IrTdIk
>>359
では俺様がお前らに聞いてやるから耳をかっぽじって聞くがよい

道交法に

徐行とは
車両等が直ちに停止することができるような速度で進行することをいう。

と書いてあるが、「直ちに停止」とはどこでするのか?

お前らなりの言葉で答えてみよwwww
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 13:01:02.03ID:/skxXB0L
だからさぁ
直ちに停止することが【できるような】速度
どんな速度であっても車は【急には停まれない】。子供の時教えられた筈だよねぇ

だから、38条にも、停止【できるような】速度、とあるんだよ。
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 13:56:04.59ID:/skxXB0L
そんな事より
何故、横断歩道では停止義務があるのか、を
アホも含めて考察してみてよ。

まぁこのスレに答えはもう書いてるが…
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 16:16:16.56ID:1Rj0LYZq
車が止まらなくていいように、さっさと横断しろよ。
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 16:25:50.79ID:rBYrg5nr
>>371
全国平均で9割以上が止まらないんだから待つしか無いのが現状
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 16:32:11.71ID:/skxXB0L
停まらないから渡れないんだろう
あなたが、さっさと停まればいいだけ。
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 18:00:16.28ID:/skxXB0L
違うよ、そこは左手で揉むんだよ。
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 18:00:54.41ID:/skxXB0L
あっ!
スレ間違えた
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 18:05:13.64ID:KDY9efNO
歩道を塞いでしまった車を蹴ったりする歩行者や
積雪時とかに故意ではなく、身障者用駐車場に
駐車した車に、いきなり怒鳴るとか、そんな輩が
いるね。

38条の違反検挙例を教えてください。
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 18:12:05.34ID:/skxXB0L
いや、それは38条違反ではない。
横断歩道等における歩行者等の優先だから。
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 18:47:00.06ID:GFLs7Oas
これは歩行者の横断を妨害していないから38条1項違反ではないな。
横断歩道の手前の直前で停止している車両の側方を通過するときに一時停止をしなかったので38条2項違反です。
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 19:13:36.32ID:/skxXB0L
>>379
はぐらかした記憶もないし、見た記憶もない。
これこそ、徐行をしていれば気付けること。
また、夜間などで事故になった場合、歩行者に5/100程度、過失割合があるそうです。
勿論、歩行者に注意能力があり、ライト等を持っていない場合に限ります。
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 19:19:05.45ID:kc2zI8QJ
>>367
瞬間=きわめて短い時間。
徐行なら、きわめて短い時間で停まれるね。
勿論、徐行と言えども、瞬間に僅かだが進む。

>>382
停止している車両の脇を通過しても歩行者の横断を妨害しない
のなら、通過された車両も歩行者の横断を妨害しないよね?
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 19:48:22.74ID:Ojrznadg
犯罪者が多いからって法を守ってる奴が負い目を感じる必要なんてないぞ
堂々と止まってろ
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 19:52:30.06ID:iCZM3XIK
でも居心地悪く感じるよな
俺は20台ぐらい対向が停まらなかったよ
待ってるのは対向側で、車椅子と押してる人が待ってるのに
パッシングしても気づいているのかいないのか
車から降りて両手広げて停めてやろうかとすら思ったわ
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 19:54:43.30ID:/skxXB0L
例えで、怪我した人が居るのに、誰も立ち止まらずに歩き去るようなものだな。
人道的におかしいよ。つまり、道交法の問題ではない。
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 19:55:36.56ID:kc2zI8QJ
ドアを開けるといいよ。
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 19:57:25.04ID:/5ebr1Xb
対向車が列で止まらない時は無理だ
横からクルマが割り込んでくるし、後ろもクルマだらけだ
止まればいいってもんじゃないんだぜ
運転したことないだろ
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 20:11:54.68ID:kc2zI8QJ
停まらないと交通事故を起こすぞ。
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 20:16:47.71ID:/skxXB0L
>>390
考えるべきことは、
同じような状況で、信号機が設置されている場合と、どのように状況が違うのか、を
考える事だと思う。


結局、自分勝手という事となるよ。
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 20:22:38.86ID:/5ebr1Xb
流れに乗れだよ
横断歩道ない所でも前に人が渡っていれば止まるさ
クラクション鳴らしたりはしない
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 20:23:40.33ID:eQ9iy7wT
歩行者優先、車が止まらないのが悪いなら車来てても無視して渡れば良いだけじゃないの?
俺は法律が万能じゃないの知ってるから車が居なくなるか止まってくれるまで待ってるけど
交通量が多い所は信号ある横断歩道渡れば問題ないしな
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 20:33:55.74ID:5BgSAKla
歩行者側が自己防衛するのと自動車側が止まるのは別の話
歩行者が渡って来ないから自動車が止まらなくていいという
事には全くならない
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 21:05:07.68ID:/skxXB0L
横断歩道では、横断を妨害してはならないのと、かつ、渡らせる義務がある。
つまり、ここで一時停止しなければならない理由は、渡ろうとしている歩行者を
渡らせる義務があるからだ。
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 23:20:07.07ID:1izJRADa
俺は対向車が停まらなければ後続車の事を考えるよ。
大名行列の先頭になることだけは避けたいタイプなものでね。
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 23:25:19.68ID:UNWvEiwB
>>396
いい加減気づけよ
渡らせる義務はない

渡らせる義務と言ったら、渡る気のない人の手を引いて無理やり反対側まで連れて行くことだ
そんな義務はないだろ

ドライバーには、渡りたい人が渡れるようにする義務があるだけだ
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/17(土) 23:46:00.75ID:/skxXB0L
渡らせないの反対が
渡らせる
強要させる事は
渡らさせる
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/18(日) 00:02:28.38ID:v6ogRB0u
運転者が勝手に、渡る渡らない歩行者の判断を決めつける権利はない。
明らかに渡らない、と言えない以上は【渡ろうとする歩行者】だ。
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/18(日) 00:56:04.21ID:v6ogRB0u
>>401
それは、まるで駐車場の出入り口付近で、立ち話しをしているようなのもですね。
それこそ、誰かが言ったように「早く渡れよという表情」の場面ですよね。

それでも気付かない場合は、声をかけられればそのようにして、難しいようでしたら
現実問題として、クラクションも止む負えないと思います。

往来妨害ですし、道路上で不用意に停車する事は危険ですので、
その回避という意味もあると思います。
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/18(日) 05:43:32.23ID:dJubQL3v
>>394
>車来てても無視して渡れば良いだけじゃないの?
いつもそうしている。
何か疑問が在るのか。
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/18(日) 09:42:40.69ID:hRzR48tM
今渡ったら危険と思われる状況で
渡るか否かの決定権はあくまで歩行者側にある。
もし待機を選択したのであれば、車が停まることで間接的に横断を強要される行為は
甚だ有り難迷惑と言わざるを得ない。
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/18(日) 10:10:38.87ID:v6ogRB0u
>>404
危険であるということは、自車がまず停まらないと安全はあり得ないこと。
危険回避の為、横断歩道を止む負えず通過した、であるのなら通過した先で停車もせず走り去る理由は不可解極まりないこと。

少なくとも渡ろうとする歩行者がいる以上は、車両が自由に通過する権利はない。
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/18(日) 10:29:05.48ID:v6ogRB0u
>>404
例え青信号であっても、渡る渡らないは歩行者の自由ではあるが、
危険回避となれば話は別、それが強要であって、横断を止めざる負えなくさせていること。

危険である状況とは、38条違反をしている車両があるということ。
他者が違反している(するであろうも含む)から自車もする。最低ですね。
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/18(日) 20:43:30.79ID:Yi7lz1ZH
そやね
法治国家やから
法に文句があるなら「法がおかしいから破る!」ではなく「法がおかしいから改正しろ!」やね
改正されるまでは現行法には従うべきやわ
もしくは捕まる覚悟を持って破るべきやわ
というわけで一時停止で止まらない人はどんどん捕まえてってええでー
技術がまだ追いつかないが、そのうち半自動的に取り締まれるようになるやろうし
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/18(日) 20:57:40.59ID:dJubQL3v
>>404
赤信号で停まるのと同じで、運転手の当たり前の行動を
有難迷惑と感じたことは一度も無い。
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/18(日) 22:36:45.63ID:hRzR48tM
>>408
取り締まりはその場に制服を着たお巡りさんがいないと不可能だよ。
みんなそれを知ってるから停まらない。
俺の地元だと、警察は取り締まりをしていると言う体裁を繕うために
白バイやパトカーで巡回を行っているけど、切符切るのが目的でないことは
明らかなんだよね。
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/19(月) 00:54:47.61ID:21re54Uk
>>411
制服を着ていないと不可能な理由は何だね。
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/19(月) 22:36:41.31ID:yo5ieYue
はい、正解は違反です。
渡ろうとしている歩行者が居るため、一時停止する必要があるからであり、
この場合、明らかに渡ろうとしない歩行者ではないので、38条から除外されません。
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/19(月) 23:12:09.47ID:/ht4p88t
横断歩道でも赤信号でも止まったら追突されるかもしれないから
臨機応変に信号無視

【愛知】岡崎、大型トラックが信号待ちの車の列に追突し6人が死傷 運送会社に家宅捜索
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518876855/
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/19(月) 23:16:12.73ID:yo5ieYue
>>417
それは、緊急回避、危険回避ですので、
横断妨害や信号無視の違反と混同しないように。
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/19(月) 23:43:07.76ID:4M24XIpp
>>415
前方車と対向車が通過してくれるのを祈るのみ。
横●妨害は単独で行わないのがコツ
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/19(月) 23:50:57.56ID:yo5ieYue
>>419
それは違反ではありません。
【故意】ですので暴行・殺人未遂罪です。
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 07:48:05.14ID:1yXC+A3f
367 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/17(土) 10:27:31.36 ID:UNWvEiwB
物理で言えば、「直ちに」止まればその瞬間にその場で止まることになるな

370 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/17(土) 15:48:40.97 ID:rBYrg5nr
>>367
空走距離があるから止まろうとしたその場で止まるのは物理的に無理

381 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/17(土) 18:44:31.32 ID:SLWQ2HRW
>>367
キチガイのの発想だな
まるで社会適合性が皆無な人間としか言えん

384 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/17(土) 19:19:05.45 ID:kc2zI8QJ
>>367
瞬間=きわめて短い時間。
徐行なら、きわめて短い時間で停まれるね。
勿論、徐行と言えども、瞬間に僅かだが進む。

>>382
停止している車両の脇を通過しても歩行者の横断を妨害しない
のなら、通過された車両も歩行者の横断を妨害しないよね?
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 10:58:30.58ID:FOcxk5Jd
10km/hなら0.4m程で止まる。
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 11:21:13.25ID:ZmmuIoBC
時速10キロは秒速2.8メートルだそうだから
空走0.2秒くらいしかできないね
時速10キロかつAT車なら右足ブレーキペダル上で何とか
といった感じ。教習所で教わる通りだな
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 12:20:11.83ID:OeuPGVqV
徐行で必ず止まれると言い張るヤツは、一時停止の標識が存在する理由を説明しろよ。
実際は天候や勾配、積載重量や車種、運転者の体調により速度に関係なく、
止まれる時間や距離は大きく前後する。
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 14:02:32.37ID:1yXC+A3f
>>430
>徐行で必ず止まれると言い張るヤツは、一時停止の標識が存在する理由を説明しろよ。
一時停止は、ほとんどの場合、一時停止する位置を示すための停止線が存在し、その停止線の手前で停止するもの

徐行は、徐行区間(徐行することを必要とする区間)において、人や車の不意な出現により、危険を回避するために緊急停止する必要が発生した時に、直ちに停止(教習所では1メートル以内でと教えている模様)できるようにするもの
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 14:14:44.89ID:OeuPGVqV
だから、ここは横断歩道での話。
横断歩道では、停止線や横断歩道の直前という明確な停止位置が存在する。
であるから、例え徐行であっても、横断歩道では安全に停まれるとは限らないという事。

停止できるような速度の進行義務である状況、すなわち、横断歩道や付近が死角となっている状況で、
徐行と同等以下の速度で進行しない事は大変危険である。
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 14:44:16.77ID:OeuPGVqV
>>433
フフっ
ぐうの音も出ないとはこういう事を言うのですね。
徐行より速度が速いと、横断歩道を全通過してしまう事もあります。
また、状況により最徐行や一時停止して通過する必要もあります。
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 14:52:09.25ID:OeuPGVqV
歩行者が飛び出すように渡らない限り、徐行進行で事足ります。
常識的にそのように渡らない事と、毎度一時停止することは現実的ではありませんから、
徐行進行が妥当であり、そう訳せるのです。
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 15:14:06.10ID:OeuPGVqV
優先側ではない道路の場合、横断歩道の手前に一時停止の標識は必ずと言って良いほどあります。
つまり、交差する大通りなどに出る時です。
優先道路側などでは、歩行者は一々止まらないですし、車両が横断歩道の手前で一時停止する事も現実的です。

下手くそでもなんでなく、徐行では停まれないので一時停止する必要があるのだ。
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 15:40:25.30ID:BbnfwtHs
>>372
横断しないから止まらないんだろ。
さっさと横断しろよ。
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 15:44:23.10ID:BbnfwtHs
>>436
ほんとそれな。
そのような交差点にある横断歩道では歩行者もガンガン横断してくる。
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 15:56:43.46ID:OeuPGVqV
だからさぁ
そのように渡ると死角のある横断歩道は、全て一時停止しなければならないようになるよ。
実際は、すでに待っているのに停まらず通過することが殆どですし、
徐行すらもしないのが多い。
渡りたくても渡れる訳がなかろうがな。

車両がさっさと停まれば、歩行者もさっさと渡れるようになる。
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 20:41:32.88ID:dySZ4wso
>>416
38条読み直したけど
横断中であれば一時停止としか書いてませんが。

渡ろうとしている歩行者は横断歩道付近の歩道に立っています。
一時停止の義務の根拠は?
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 21:29:37.22ID:BbnfwtHs
車が離れてるのに横断を開始しない歩行者は「横断しようとしてる歩行者」に含まれないと思う。
歩行者が横断歩道に向かって動いてたら「横断しようとしてる歩行者」と容易に判断できる。
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 21:36:46.95ID:ZmmuIoBC
>>442
車から見えてるということは歩行者側からも動いてる車が
見えているということ
運動能力によっては安全マージンを取って自動車側が確実に
止まるまで横断をしない判断をしても不思議ではない
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 21:49:41.86ID:OeuPGVqV
一番最初に書いている。(速度進行の規制義務)
「横断しようとする 歩行者等がないことが明らかな場合を除き〜」
この状況で(一時停止義務)
「この場合において〜横断し、又は横断しようとする歩行者等が〜」

明らかに横断しようとしない歩行者でない限り、38条から除外されない。
立ち止まったから渡ろうとしない、ではなく、渡れないないのだ。

38条に従って停車した車両は、「横断歩道を通過しようとしない車両」とはならないのと同じ。
「通過しようとする車両」だが、通過(歩行者は横断)出来ないのと一緒。
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 22:06:07.75ID:FOcxk5Jd
>>440
横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、
当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 22:06:32.04ID:OeuPGVqV
>>446
拡大解釈?どこが?
事実を言ったまで。

立ち止まったら38条から除外され、電信柱扱いするのか日本は。
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 22:08:21.68ID:BbnfwtHs
>>443-444
歩行者優先なのだから躊躇することなく横断すればいい。
それがルールなんだろ?
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 22:09:16.44ID:ZmmuIoBC
とりあえず横断歩道横に歩行者がいる状態で止まらず通過したら
卒検一発中止だからね。イオンの横の横断歩道とか、学校前の
横断歩道とか、とにかく注意しろと口酸っぱく言われる
横断歩道まで2メートルとかで歩行者が現れてもそこで
通過したら一発アウトよ
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 22:11:16.38ID:OeuPGVqV
前にも言ったが、
横断歩道で停止しなければならない理由は、
横断しようとする歩行者を渡らせる為。

横断している歩行者だけであれば、横断を妨害してはならないだけで良い筈だ。
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 22:14:01.94ID:ZmmuIoBC
>>449
それで自動車が止まらず轢かれたとして怪我するのは
圧倒的に歩行者なんだから
自衛のために自動車が止まってから渡るのが安全
自動車が来るまでに渡りきるつもりがうっかり転ぶ事だって
無いわけじゃない
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 22:27:44.18ID:FOcxk5Jd
>>449
当たり前のことを今更言わなくてもいいよ。
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/20(火) 22:32:00.56ID:OeuPGVqV
立ち止まっていて、徐行進行していた運転者と目が合ったら、
アクセル音を鳴らして通過する事が良くあります。
人間を見ているとは思えない運転者が多く、精神が蝕ばみます。

普通に横断しようとしたら、右左折などで急に車両が現れ急ブレーキで停まる事も多くあり、
運転者が「なんだコイツ」といった表情で、再度渡ろうとした目の前を再発進して通過していった事もあります。
一生消えない怨念が渦巻く事になりました。

よくも、優先だから渡らない方が悪いと言えるな。
今の日本での状態は最悪を日々更新している。
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/21(水) 12:57:49.93ID:+7B/KXzz
↓こんなことを言うドライバーがこの世にいる限り、不用意に横断を開始はしない方が賢明である
こんなことを言う奴は、普通に横断しようとした歩行者を、自分が見落としたことが原因であるにもかかわらず、歩行者が飛び出してきたと言うような奴なのである
しかも徐行してたとしても止まれないこともありうると言い張るキチガイでもある

=====
133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/21(水) 14:12:13.95ID:kthqjAF7
ID:+7B/KXzz
またお前か
一度もこちらの問いには答えず虚言を言うな
徐行で必ず停まれるのなら、何故、一時停止の標識がこの世に存在しているのかを説明しろよ。
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/21(水) 14:30:06.23ID:+7B/KXzz
一時停止の標識は、標識とと共に、路面に停止線を引き、その停止線の手前で一時停止を指示するもの(ただし、停止線がない場合は、一時停止の標識の手前で停止)

徐行の標識は、徐行区間の開始地点と終了地点に、区間の開始または終了表示と共にそれぞれ設置されるもので、徐行区間では、停止する必要が発生したら直ちに停止(教習所では1メートル以内と教えている模様)できるような速度で進行する必要がある
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/21(水) 15:13:10.99ID:kthqjAF7
だから、横断歩道にも停止線や横断歩道の直前という、指示されたものがあるんだよ。
更に、横断歩道ではそこでの場所が最も危険である

>>436に説明した通り、
大通りなどに出るときの横断歩道には一時停止の標識は大抵ある。
お前の考えが正しければ、そんな標識はいらないよなぁ
それの矛盾を説明しろよ。
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/21(水) 15:30:40.61ID:kthqjAF7
徐行さえしていれば必ず停まれるというヤツは、
待っている歩行者に対しても、渡ってきたら停まればいいと思っている。

そう思っているヤツは死角があっても徐行すらもしないのだ。
歩行者を軽視し、標識や信号がなければどうでもよいと思っているのだから、
怒ってんの。
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/21(水) 20:12:26.96ID:LPQbOC43
結局、解釈次第ということになるね。

横断しようとする歩行者というのは、
反対車線を向いて立っている人とか
実際にわたり始めるているとか、
横断歩道付近にいる人とか
結局曖昧。

現状では、事故が起きてしまってから
または、横断者が車に気付いて、立ち止まる
などの場合に違反ということか。

一時停止表示や赤信号はどんな状況でも
ほぼ認知ミスは起きにくいが、歩行者は
突然現れる。

だから、状況に応じて判断するという現行法
は改善の余地がある。
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/21(水) 23:05:26.50ID:kthqjAF7
>>461
何が結局だ?
これまで散々言ったよなぁ
横断歩道は渡っている歩行者だけでなく、渡ろうとしている歩行者も
渡らせる義務のある場所だと。
だから、一時停止するように定められてんだよ。

停まらなければ横断歩道の意味がない。あなたには横断歩道の標識と白いしま模様のラインは見えないのか?
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 02:43:03.96ID:K3zbwzzv
↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 03:50:30.32ID:IH4HT2La
>>466
で?
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 07:18:55.44ID:FYPeGW9j
宅配の仕事中に台車押しながら信号のない横断歩道渡ったら、走ってきた車の人に「お前車きてるのに渡るのか、営業所に電話する」といちゃもんつけられた。
急いでたから謝りまくって許してもらったけどいきなり飛び出したわけでもなく目の前交番あるし時間あったら行ってたと思う。ヤマト舐められすぎw
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 08:11:16.33ID:UYcQWGVG
道路標示に不備がない限り横断歩道の50メートル前に菱形
ペイントがあるし、ドライバーは70メートル前くらいには
横断歩道の存在を認知できる

そこから横断歩道の周辺の視界を確認して、歩行者が出てきた
際に停止できる速度まで調整しつつ歩行者の有無を確認する
直接視界やミラーで完全に歩行者がいない事を確認できて
ようやく通過OKの判断をする

歩行者が急にとか言ってる連中はこれらの動作を怠ってるだけ
流れガーとか言ってる奴は道路が流れてたら赤信号は止まら
ないのかねぇ?
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 09:10:12.49ID:cJsZAyzO
誘導員のように赤いライトセーバーで止まれやコラってやればいいんだがな。
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 09:40:16.00ID:gRWi3of/
常に信号のない横断歩道での歩行者や自転車の有無を意識してる
だからそこが見通しのよい道路上で明らかに自動車から歩行者である自分の存在が確認できる場所にもかかわらず
減速せずそのまま通過しようとする自動車にはムカつくので時々「歩き出すフリ」をする
DQNに轢かれたくないからあくまでフリだけど急ブレーキかけたりする奴いてざまあ
前車にガッチャンしそうになることもあるけど前車もきっと「露払い」のバカなので追突あっても両方ざまあだな
それでまだ事故になったのは見たことないけど
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 10:35:31.06ID:v5w1jfZC
↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 11:21:20.95ID:T58xLa0g
>>133
安全に止まれないのなら
それは徐行とは言えない

安全に止まれるのが徐行
もっとスピード落とせ下手糞
お前の到着が遅れても誰も困らない
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 13:38:39.70ID:IH4HT2La
>>474
またお前か…
飛び出すように又は、普通に歩くように渡っていても徐行では停まれない場合がある。
だから38条の2項が存在するんだよ。
必ず停まれるのなら、【何故】下記画像の一時停止の標識は存在するのかを言え。
下手くそでも上手でも停止線がある限り、オーバーする可能性はなくならない。
http://office-midori.net/traffic/images/crossing_012.jpg
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 13:46:27.78ID:IH4HT2La
渡って来くる以前に、渡ろうとする歩行者を発見した時点で
停止線の直前で停まらなければならないんだよ。

死角から歩行者が現れた瞬間停止線を越えたら法律違反。
徐行でも安全に停まれないのは当然のこと。
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 13:57:07.69ID:IH4HT2La
>>478
違うよ。
風船道路ではない道路の場合、殆ど一時停止の標識が
砲弾歩道の手前に設置されています(あなたは見ていなのか?)。

そのような横断歩道は大抵ぼ場合、法律通りに「立ち止まることなく」渡るからです。
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 13:58:17.67ID:IH4HT2La
フフっ
訂正
風船道路→優先道路
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 14:12:53.99ID:IH4HT2La
わかんねぇのかよ!
優先側でも、徐行さえしていれば大丈夫といことではない。
死角がある場合は、本来なら一時停止するべきであるということ。

徐行で通過できる及び、歩行者のマナーがあって38条は成立できてるんだよ。
そのマナーのある「待っている歩行者に」停まらないのあってはならないこと。
自分で自分の首を絞めているようなこと。
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 14:18:07.27ID:UYcQWGVG
論点が正直よくわからなかったのだけど
スレタイに沿って歩行者を優先させようと言ってる私と
同じくそう言ってるあなたが言い争う必要は無いってことね

何を怒ってるのかよくわからないから変に反論しちゃった
ごめんね
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 14:27:20.53ID:IH4HT2La
こちらこそです。
でも、前にも書いたが、
38条を守っていても、38条を理解していない者が多い。
停止できるような速度とはどのような事であり、何故そのように書いているのか。
何故、一時停止の必要があるのか。
等々。
歩行者に「譲る」と勘違いしている者も多いこと。
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 14:56:29.36ID:IH4HT2La
違うよ。
横断歩道の手前にある。
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 19:03:32.01ID:IH4HT2La
横断歩道は残念ながら歩道ではない。
だが、渡ろうとする又は、横断している歩行者が居る時は歩道と同等扱いである。

横断歩道は交差点内には設置されていない。
歩行者は交差点を通過する感覚でも、実際は交差する道路を横断していることになる。
>>476
http://office-midori.net/traffic/images/crossing_012.jpg
であるから、画像のような場所は、立ち止まることなく渡り始める。
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 19:18:28.43ID:vVoyNF8M
横断者の安全を高めようという意識で
書き込んでいるんだが、すぐに停まらない
ドライバー扱いされるんだよな。

なんだか、組織で働いた経験が無いか
車の無い偏屈人間としか思えない。
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 19:25:43.11ID:IH4HT2La
>>489
お前は38条を全く理解できていないね。
「横断しようとする 歩行者等がないことが明らかな場合を除き」
明らかに渡らないと言えない限り、「横断しようとする歩行者」なんだよ。

看板・横断歩道が見えなくても渡ってきたら横断を妨げてはならない。
であるから、居たら徐行するのが当然
見えない状況と分かっているんだから、交差点付近に歩行者が居たら停まればいい。
そもそも、看板が見えない状況は少なくとも徐行運転が原則。
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 19:31:19.63ID:IH4HT2La
修整
看板・横断歩道が見えなくても渡ってきたら、横断歩道に関係なく横断を妨げてはならない。

>>490
歩行者の安全を語るには早すぎる。
横断歩道で当たり前のように停まる世になってから。
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 19:52:38.86ID:vy6EUa19
>>488
単独横断歩道も在るが、交差点に設置された横断歩道も多いぞ。
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 20:04:41.66ID:IH4HT2La
>>493
交差点と交差点内と勘違いしていませんか。
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 20:42:51.23ID:vy6EUa19
>>494
横断歩道は、交差点外に在るのか。
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 20:50:31.57ID:IH4HT2La
歩車分離及び、スクランブル交差点ではない限り、交差点内に横断歩道は無いでしょが。
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 20:53:13.60ID:IH4HT2La
>>495
理由にならない理由を書け。
横断歩道の直後に一時停止の標識がある所は無いでしょが。
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 21:01:31.25ID:vy6EUa19
交差点とは、2本以上の道路と道路が交叉(交差)する部分のことである。
道路を横断する交通が特に多くなり、交通事故が発生しやすい地点である。交通が一般化、
発展するとともに、信号機や横断歩道、歩道橋など様々な付帯設備を備えた交差点も増えて
きた。
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 21:06:54.30ID:IH4HT2La
なんだか訳のわからん事になっているが…

車両等は交差点を直進という。
歩行者は交差点を渡って直進するという。
正確には、交差する道路を渡って直進すると言うのかな。
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 21:18:45.62ID:IH4HT2La
>>503
またそれですか
>>223辺りから1日分くらいを見ろよ。
38条を理解できていな者が言う典型だな。
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 21:24:02.14ID:vy6EUa19
>>504
停止線で停止出来ればいいんだから、徐行は停止線直前になる。
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 21:28:09.29ID:IH4HT2La
>>505
ここはバカばっかなの。
>>223を見ろと言っただろ。
バカでも分かるように書いてるから。
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 21:33:47.51ID:IH4HT2La
>>506
だからそう言ってるではないか。
歩行者が交差点を通過する感覚になるであろう横断歩道には、一時停止の標識がある。
実際には道路を横断するのだが、横断する感覚が薄れるような場合だ。

法律上では、上記に関係なく歩行者の渡り方が規制されたものはない。
徐行でも本来は危ないのだ。
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 21:35:46.52ID:vy6EUa19
馬鹿だから>>223を書く
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 21:40:53.75ID:XRVgQ5qV
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
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0511名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 21:44:20.03ID:IH4HT2La
>>509
馬鹿である理由を書け馬鹿
お前の「停止できるような速度」は減速なのか?
歩行者に気付いた時は、横断歩道と安全な距離に居るとは限らないんだよ。
減速では横断歩道を全部通過する可能性大だよね。おバカさん。
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 21:49:03.54ID:IH4HT2La
>>509
お前は横断歩道の近くは、もう、38条は関係ないのか。
近くが一番大事なんですけど。
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 22:02:51.22ID:IH4HT2La
いや
こういうヤツがスレタイの、停まらないヤツなんでしょ。
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/22(木) 22:28:59.82ID:IDBFqpr/
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/23(金) 00:12:47.23ID:VG9tCfUd
>>516
あなたは何を言っているのかわからん。
何が違うの?
歩行者が結果的に居なかった場合と違うという事なのか?それは当たり前で、そんな話などしていない。

分からん時(徐行義務)に停止する(歩行者が現れる)時のこと。
結果的に表れんでも、どちらも徐行で進行する事には変わらん。
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/23(金) 00:17:51.73ID:CRA4CzwK
>>517
気にしない気にしない
>>516は自分の意に反して横断歩道で止まりたくないだけなんだから
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/23(金) 00:19:42.81ID:CRA4CzwK
>>516
横断歩道で自分の意に反して
スピード落としたり止まったりしたくないだけなんですね
わかります
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/23(金) 01:03:26.09ID:VG9tCfUd
>>516
あー!
歩行者が居る時は結局停まるんだから徐行など意味はない、という事か。
それでは歩行者は渡れないし、恐怖を感じ威嚇行為になる。暴行罪だぞ。
また、歩行者がすでに居る者だけ、とは限らない。
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/23(金) 02:34:41.89ID:hPVma93H
↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/23(金) 03:04:46.98ID:VG9tCfUd
>>521
毎度のお前は、新しいぐうの音を考えてから書けよ。
そのコピペは飽きたわ
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/23(金) 05:16:50.36ID:VG9tCfUd
>>523
スルー?
停まらないヤツの理由を解明するスレなのでは?
停まらいヤツの意見は不可欠なのでは?
スルーしたい気持ちや、お話にならない事も多いが…
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/23(金) 06:58:56.92ID:LYt3WIcW
死に急ぐことはない。
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/23(金) 13:41:45.10ID:YafeMPqP
下手くそは運転するな。
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/23(金) 19:00:56.61ID:JrfkDe2U
>>491
その歩行者がいる状況で、停まれる速度で通過したら
違反になるかどうかだ。

結果、妨害していないことにも、逆にもとらえられると思う。

明瞭に歩行者が居たら一時停止とすれば、いいんだけど。
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/23(金) 19:03:42.78ID:JrfkDe2U
現実は制限速度50キロ道路での信号なし横断歩道とかあるから
理屈上、法律の上では、みなさんの言う通りなんだが。

実際、認知が難しい状況で、一時停止しているドライバーは
ほぼ0%に近い。
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/23(金) 19:09:15.93ID:JrfkDe2U
これまで読んできて一番理解できないのは
「横断者は車両の停止に関係なくどうどうと渡ればいい」
だな。
ヒューマンエラー、マシントラブルが必ずあるのに。
結局、そういう主張は自身にも家族にもさせないはずだ。

警察に聞いて、そのとおりという回答があれば納得するが。

意識高い人もふくめ、歩行者の注意に助けられてることを
わすれてはならない。
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/23(金) 19:57:51.60ID:za6pmzP2
>>532
その歩行者に、自動車を停めて横断しようとしているのか
訊けばいいよ。

>>533
50km/h制限の道路だと認識が難しい理由が抜けてるよ。
自分は、普通に認知して普通に停まっている。
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/24(土) 08:08:35.33ID:Gr1W1kH+
↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/24(土) 20:55:51.26ID:Gr1W1kH+
↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/25(日) 20:17:19.54ID:xZLgzdje
法令に基づいて運転免許を与えられている以上

横断歩道ふくめ、各ドライバーの行動が極端に
差が出る現状は、安全に寄与していない。
そこを柔軟に考えるべき。

周りが停まらないから停まらないという意見を
一蹴するか、受け入れて考えるかだ。

で、発言を辞めると、停まらないドライバー扱い
されるから、だめなんだよ。
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/25(日) 20:24:31.37ID:sXHGPgDz
>>543
止まりたくない屑やDQNを基準にしてる時点で間違ってる。
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/25(日) 21:05:01.21ID:osfRWdKT
↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/26(月) 19:07:13.55ID:rOC+DV5T
>>545
何故、必ず停まれると言える?
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/26(月) 21:36:20.33ID:rOC+DV5T
>>547
そういう事ではない。
徐行で進行して、いかなるタイミングで横断歩行者が現れても、
停止線で停まれる理由を聞いてんだよ。
あと、横断歩道での事故をゼロにするには、「明らか」な時以外は必ず一時停止しないと不可能。
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/26(月) 22:56:29.39ID:b/pz+Uuv
停止線で停まれないなら、停止線で停まれる速度で進行していないってことだな。
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/26(月) 23:30:44.64ID:rOC+DV5T
馬鹿じゃないのwwww
停止線で停まれる速度は、実際に停まらないとその速度とは必ずならない。
だから、条文にも停止できるような速度と書いてんだよ。

徐行でも停まれるとは限らんのに、条文の解釈が減速位だと思っている又は、減速すらもしないヤツは
即刻免許を返納しろ。
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 00:35:14.30ID:jFhcvpjN
>>548
>あと、横断歩道での事故をゼロにするには、「明らか」な時以外は必ず一時停止しないと不可能。
↑こんなことを言う下手くそは、即刻免許を自主返納しろ!クズ!
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 00:35:57.58ID:jFhcvpjN
>>550
>停止線で停まれる速度は、実際に停まらないとその速度とは必ずならない。
>だから、条文にも停止できるような速度と書いてんだよ。
↑こんなことを言う奴は、即刻免許を自主返納しろ!クズ!
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 01:02:33.33ID:jFhcvpjN
>>548>>550のような考えを持つ奴に躍らされて、
信号のない横断歩道で、立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対して、9割ものドライバーが止まらない
それが横断歩道での交通事故が無くならない原因であるかのように報道や広報活動しているマスコミやJAFはバカとしか思えない

横断歩道での事故が無くならない真の原因は、横断している歩行者がいたら、
例えそれがドライバーから見て、歩行者が飛び出すように横断してきた場合であっても
何がなんでも止まってやると言う意思を持たない>>548>>550のような考えを持つドライバーが多くいることである
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 02:58:07.76ID:9PEka190
>>553
だから何で「停まらい君」が正常者を気取ってんの?
38条を理解して当たり前に停まる人は、死角が近くにある場合などは徐行でも
不十分だなと感じる場面は多くある。

特に登下校時間や、保育・幼稚園バスが近くにある場合などは、最徐行・一時停止をして
対処します。
それがわからん君だからそんな虚言が言えるんだよ。
てか、免許そもそも持ってないだろう。
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 03:54:52.57ID:9PEka190
修整
停まらい君→「停まらん君」「停まらない君」
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 06:57:32.24ID:jFhcvpjN
↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 06:58:13.68ID:jFhcvpjN
>>548>>550のような考えを持つ奴に躍らされて、
信号のない横断歩道で、立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対して、9割ものドライバーが止まらない
それが横断歩道での交通事故が無くならない原因であるかのように報道や広報活動しているマスコミやJAFはバカとしか思えない

横断歩道での事故が無くならない真の原因は、横断している歩行者がいたら、
例えそれがドライバーから見て、歩行者が飛び出すように横断してきた場合であっても
何がなんでも止まってやると言う意思を持たない>>548>>550のような考えを持つドライバーが多くいることである
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 09:00:08.68ID:vTfCEaGe
>>551
それなら一時停止すればいい

次は一時停止できない理由探しか?
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 09:00:59.93ID:vTfCEaGe
>>548
それなら一時停止すればいい

次は一時停止できない理由探しか?
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 09:16:08.70ID:jFhcvpjN
>>558 >>559
お前なー
車が近づいてきているにもかかわらず、その車を歩行者が見落とし、横断歩道ので手前で立ち止まらずに、駆け足気味に横断を開始したら、お前はちゃんと止まれるんだよな?
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 10:50:09.47ID:P03VR0w4
停止線に近ずかないと停止線で停まれないな。
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 12:04:09.30ID:0IKw/Tty
横断待ちの歩行者のために止まって、
歩行者が横断を終えたから進もうとすると、
近くの歩道にいた歩行者が急に走って横断し始めたり。
あと並行して走ってた自転車が急に飛び出してくるのに注意な。
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 12:07:01.84ID:jFhcvpjN
>>561 >>562
お前ら
車が近づいてきているにもかかわらず、その車を歩行者が見落とし、横断歩道ので手前で立ち止まらずに、駆け足気味に横断を開始したら、お前はちゃんと止まれるんだよな?
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 12:30:02.16ID:9PEka190
>>557
お前はホントにバカだな。
事故が起きるのは横断中なのは当然のこと。
横断しなければ事故は起きない、及び歩行者が渡るのが悪いということなのか?
事故を理由に横断させる事を無視すんな。
事故防止言ってるから、お前のように「待っている歩行者は大丈夫」になるんだろう。

>>559
お前は何を言っている?
俺を「停まらない者」と勘違いしてないか?

徐行で停まれるなら38条2項は必要ないよなぁ。
徐行さえしていれば必ず停まれると、虚言を言う奴を批判しているだけなんだけど。
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 12:36:45.63ID:jFhcvpjN
>>564
>徐行さえしていれば必ず停まれると、虚言を言う奴を批判しているだけなんだけど。
↑こんなことを言う人間のクズは社会から消え失せろ!死ね!クズ!生きてる価値なし!死ねよwwww
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 12:37:14.76ID:jFhcvpjN
>>564
お前は
車が近づいてきているにもかかわらず、その車を歩行者が見落とし、横断歩道ので手前で立ち止まらずに、駆け足気味に横断を開始したら、お前はちゃんと止まれるんだよな?
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 12:42:58.27ID:9PEka190
ID:jFhcvpjN
お前や報道などが、いつまでも事故防止言っているから停まらないんだよ。
「横断させる」義務と、歩行者の「横断する」権利を周知させることが一番重要なんだよ。
危ないから止めましょう。だから
横断は止めましょう、事故になることは止めましょうとなる。
本来の渡る事の意味は何処に行った?
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 12:43:56.26ID:vTfCEaGe
>>560
道交法に従って走行してるから普通に止まれる
止まれない理由がないんだけど何をムキになってるのか?
止まらない理由探しか?

>>564
すまんすまん
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 12:46:05.61ID:jFhcvpjN
119名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 11:47:03.04ID:G0lJmgCf
横断歩道上をまさに横断している歩行者と、
横断歩道近くで、今まさに横断歩道上に進入しようと歩みを進めている(立ち止まってはいない)歩行者
の二者!

それら二者が、

安全に渡れると判断して横断を開始した歩行者たちである

信号のない横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者は
【まだ、安全に渡れるとは判断できていない歩行者】、であり
このような歩行者に対して、車側が止まるかどうかはマナーの問題であり、止まるかどうかは自由である
【お前がいう、危ないと判断し歩みを止めた瞬間の歩行者も、上記の【まだ、安全に渡れるとは判断できていない歩行者】である!!!

そして、もし止まったなら、車側が歩行者の横断を誘発するようなことをしてはいけない
例えば、早く渡れよという表情をしたり、クラクションを鳴らすようなことがあってはならない
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 12:49:44.61ID:9PEka190
事故さえ起こさなければ良い。
徐行さえしていれば事故は起こらない。
渡ってきたら停まればいい。
素直にこう言えよ
ID:jFhcvpjN
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 12:51:53.86ID:0IKw/Tty
>>563
意☆味☆不☆明
止まれてなかったら事故だろ(笑)
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 13:05:40.29ID:9PEka190
見落とすwww
歩行者が見落とす事のない知能者だけとは限らないし、そのような者は渡るな。なのかお前は?

横断歩道を見落とす事はなく、それは許される事はできないこと。
原則は徐行で進行し、「明らか」である場合は徐行の必要はない。

ホノルルの「スマホ横断歩道」での横断が禁止になったのは、徐行でも停まれない事故を防ぐ為。
車両の直前直後、及び飛び出すように横断する事を防止する為。
渡らせる権利と渡る権利が確立されているから、本来の渡り方が定められる。
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 13:08:30.14ID:9PEka190
あーっ
修整
渡らせる義務と渡る権利
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 13:10:10.78ID:9PEka190
>>576
発狂?
事実なんですけど。
異常者のお前にはそう見えるだけ。
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 13:44:41.47ID:9PEka190
>>579
必要?
横断歩道は、その義務と権利で成り立つものなんだよ。
不必要、理解できない(しろうとしない)から、お前のように停まらんヤツが居るんだろ。
笑わせんじゃねえよ。
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 13:48:15.11ID:9PEka190
免許持ってないヤツがいつまでも書き込むな。
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 14:01:48.28ID:P03VR0w4
>>563
停止出来る速度で進行していれば停止出来る。
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 21:49:27.03ID:vTfCEaGe
>>583
けだし至言
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 22:12:23.87ID:0xCEEE2E
停まるつもりがあれば停まれるとか
車の運転を精神論で語られても困る。
無理なものは無理。
警察主導の「交通安全教室」でそれは認められている。
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 22:24:47.25ID:vTfCEaGe
>>586
止まるつもりがあって歩くくらいの速度まで落とせば簡単に止まれる

なんでスピード落とせないの?
スピード落としたら負けかなと思ってるの?
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 22:30:54.96ID:ft11+Nln
>>587
多分・・・DQNだからだろう
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 22:47:38.87ID:OhoUjp5/
               ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i      ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / スピード落としたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる 
         l イ  '-     |:/ tbノノ   \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  >>586 ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / / 
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/27(火) 23:16:16.78ID:P03VR0w4
>>586
「それ」とは
「停まるのが無理」ということか?
それが認められているなら、横断歩道で歩行者と
交通事故を起こしても無罪放免なんだな。
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/28(水) 02:34:27.06ID:S4M3xi4a
↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/28(水) 11:34:57.05ID:FRgtGWg6
>>566
>>564
>お前は
>車が近づいてきているにもかかわらず、その車を歩行者が見落とし、横断歩道ので手前で立ち止まらずに、駆け足気味に横断を開始したら、お前はちゃんと止まれるんだよな?

お前は喧嘩売ってんじゃねーよ
こっちは、そういう場合は停まれない可能性がある、と何度も言ってんだよ。
何でお前が、停まれる事を不思議がるコメントしてんだよ。

お前は
>>592でも
馬鹿みたいに同じコピペ繰り返してるけど、言ってる事が矛盾してるよなぁ
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/28(水) 11:42:11.63ID:S4M3xi4a
>>593
>>車が近づいてきているにもかかわらず、その車を歩行者が見落とし、横断歩道ので手前で立ち止まらずに、駆け足気味に横断を開始したら、お前はちゃんと止まれるんだよな?
>【【こっちは、そういう場合は停まれない可能性がある、と何度も言ってんだよ。】】
で?お前は、何がなんでも止まってやろう!という意思は持ってるのか?
それとも、ハナっから、止まれない可能性があり、それは仕方ないことである!なんてクズ人間の考えを持ってるのか?
どうなんだよクズ!即刻答えろ!でなければ死ね!
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/28(水) 11:45:04.13ID:S4M3xi4a
>>593
お前は
車が近づいてきているにもかかわらず、その車を歩行者が見落とし、横断歩道ので手前で立ち止まらずに、駆け足気味に横断を開始したら、お前は何がなんでも止まってやるという意思を持ってるのか?持ってないのか?答えろ!クズ!
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/28(水) 16:05:05.97ID:M8N+RypP
歩行者が自動車を見落としたところで何の問題も無い。
運転手は粛々と38条を守る義務が在るから、歩行者が注意する必要は無い。
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/28(水) 17:34:43.86ID:P40tjB67
夏タイヤに変えるまで待て。
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/28(水) 18:15:00.69ID:FRgtGWg6
ID:S4M3xi4a
俺が言いたいのは
「明らかではない」すなわち、付近が死角となっている場合などは、
本来は歩行者の有無に関係なく一時停止して然るべきという事。

交通事情と歩行者の常識的観点から、特別に徐行で通過しても良いとされているのだ。
これは、停まる意思など無意味であって「停まれない」と何度も言ってるだろがボケぇ

お前みたいに、この「停まれない」をいいことに利用して、待っている歩行者のが居るのに
「停まらない」ないんだろうがぼけぇ。
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/28(水) 19:13:38.48ID:aP3DtHDC
               ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i      ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 停まったら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる 
         l イ  '-     |:/ tbノノ   \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/ =@     \ =@>>586 ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / / 
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0601名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/28(水) 21:02:40.99ID:1kVR9y1D
DQNに何を言っても気違いなので無駄って事は知ってる
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/28(水) 23:25:29.91ID:p/BvP0DE
賢明な歩行者は車が急に停まれない事は知ってる
これは警察主導の地道な「交通安全教育」の賜物
アリガトウ!お巡りさん
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/01(木) 00:00:58.03ID:gYcLP8OZ
>>602
本気でそう思っているなら、
お前が歩行者となった時に轢かれて、一生後悔する事を願うよ。
正負の法則で必ず後悔する事になるよ、一生運転できるとも思うなよ。
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/01(木) 07:12:45.16ID:eHwg+U4t
↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/01(木) 08:06:12.84ID:gYcLP8OZ
>>604
いつでも必ず停まれる。
渡ってきたら停まってやる、と言っているヤツが
いつまでもグダグダと同じコピペ繰り返してんじゃねぇヨ
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/01(木) 08:25:50.06ID:eHwg+U4t
>>605
>いつでも必ず停まれる。
>渡ってきたら停まってやる、と言っているヤツが
>いつまでもグダグダと同じコピペ繰り返してんじゃねぇヨ
↑こんな考えの持ち主は免許を強制的に剥奪すべき!
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/01(木) 08:53:29.35ID:CruFH3Ux
自転車の子供を乗せた女。勢いつけて脇道から出てきてそのまま渡ろうとするなよ。停車して2-3人通したあとだったから、私も渡るーって気だったのだろうが、こちらは発進態勢。危ないからね。本当。
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/02(金) 19:06:32.60ID:+j1UEVvt
まずは、市街地の制限速度、車間距離の徹底からだ。
38条は曖昧だ。歩行者の有無関係なく一時停止義務に
すればいい。

今日も停まったら後続車は急ブレーキ。
現実を直視しないのは野党のヤジと一緒だな。
パトカーですら停まらないから。

停まって当然派は
38条を守っていれば、事故死しても良いという
○った思想だからな。

簡単な質問

横断歩道で停まったら、小学生がこちらにお辞儀して
渡っていったが、対向車に撥ねられた。

さて、死んだ子供の親はどう思うか。
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/02(金) 19:09:45.72ID:+LdHQ8LA
止まらずに事故るより、止まって事故るほうがマシw
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/02(金) 20:29:50.61ID:ra/PKxz1
>>610
何処の、何が曖昧なのかを書けよ。
「明らか」以外は徐行
「明らか」以外の歩行者は停まるだけ。
もう一度言う、何が曖昧なんだよ。

>簡単な質問〜〜
停まった運転者に、被害者遺族が恨む筈はない。
渡った方(我が子)も悪い事になるからな。
そんな事を言っていたら、赤信号も臨機応変で通過した方がよいと言っているようなもの。
それとも、横断歩道の場合だと違うのか?

自分が停まって事故が発生して後悔したら、二度とハンドルを握らなければいい。
本当に後悔したならば絶対に握らないだろうからね。
必ず言える事は、自分が轢いたら後悔しない事はない。
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/02(金) 21:54:07.53ID:lwRwkxAJ
>>610
>後続車は急ブレーキ。
何でだ?
追従しているから後続車だぞ。
停止出来る速度で進行しているのに急ブレーキとは変だぞ。

>さて、死んだ子供の親はどう思うか。
青信号で横断いていた小学生が、信号無視の対向車に撥ねられ死んだ。

さて、死んだ子供の親はどう思うか。
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 05:27:46.92ID:exhn12uS
>>613
>必ず言える事は、自分が轢いたら後悔しない事はない。
その通りだよね。だから、、、、

↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 05:58:30.22ID:BCgGzGzF
>>615
その通り。ここは「轢く」状況のこと。
「停まれない」と「停まらない」を混同すんじゃねえと何度も何度も何度も
何度も言ってるよなぁ。条文に「停まれる速度」と書いていない理由はその矛盾を補完する為。
そもそも「下手」いう事は「停まれない」と認めてんじゃんwww
スレタイは「待っている」状況だから「停まらない」なんだよ。
スレチのお前こそキエロ消えろきえろキエロピエロ
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 06:18:32.27ID:BCgGzGzF
おっ
返答なし
やっとこさ消えたか、コピペオウム返し停まらんくんは。
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 08:42:28.75ID:o6ecHHmK
>>616
>そもそも「下手」いう事は「停まれない」と認めてんじゃんwww
いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、停まれない、そんな下手くそであることを、お前は自覚してるということか、、、
それは、飛び出すように横断してきた歩行者を、十中八九お前は轢いてしまうということを意味する。

↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 15:14:56.91ID:BCgGzGzF
「停まれない」と「停まらない」を混同すんじゃねえと何度も何度も何度も
何度も言ってるよなぁ。条文に「停まれる速度」と書いていない理由はその矛盾を補完する為。
そもそも「下手」いう事は「停まれない」と認めてんじゃんwww
スレタイは「待っている」状況だから「停まらない」なんだよ。
スレチのお前こそキエロ消えろきえろキエロピエロ
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 15:54:32.81ID:BCgGzGzF
「明らか」であるなら轢く事はない。
「明らか」ではないから徐行する必要がある。
そのような状況は、付近に死角があるということ。

その死角が、停まらなければならない停止線の場所であっても、
なくなる箇所は大抵ない。
何故ならば、横断歩道は交差点内には設置されず、大抵の死角が停止線の先にある為。
また、横断歩道の殆どは交差点に設置され、「明らか」と分かる横断歩道は交差点ではない
場合が殆どだ。

であるから「明らか」ではないのに、徐行すらもしない行為は
【殊更停まる気がない】と出来得ないので危険運転であり、事故になった場合過失扱いになることは本来はあり得ない。
徐行であっても「待っている歩行者」が居るのに停まらないのも同様だ。
見えない筈はなく、見えない状況(常態)で走行している事自体が危険運転だからだ。

渡らないから停まらない
渡ってきたら停まればいい
停まれない位置まで来てから、渡ってくるバカは居ないだろうから大丈夫だ
停まれない位置まで来たら、もう停まれないのでもう関係ない

ID:o6ecHHmK
お前たちは、停まれないから停まらないんだな
始めから【殊更停まる気がない】のは明白死ね
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 16:14:36.21ID:j2MXE5J1
インプレッサ乗ってる人ってマナー悪いよね
ヘーキで水溜りバシャーとかするし
って、妻が言ってた。
言われれば確率高い気がする。
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 16:27:48.50ID:BCgGzGzF
>>621
マナーではなく違反です
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 16:42:36.10ID:pdDLBopt
トヨタはプリウス、日産はノート、スバルはインプレッサ、ホンダはほとんど。
そして黒色のミニバン。
これらに常識を求めてはいけない。
止まるだろうと横断歩道へ進みば地獄を見るのはこちらだ。
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 16:47:34.50ID:PveZZQty
停まる気があれは゛停まれるなんて精神論はもう秋田。
事故を起こしたくて起こしてる人はいないし
マスコミの報道て゛は「歩行者の皆さんも車には気をつけましょう」と啓蒙している。
ドライハ゛ーを悪者に仕立て上げるのは簡単なことだか゛
それだけし゛ゃ事の本質は解決しないと言うことた゛よ。
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 16:51:15.33ID:Yn5bX+yP
>>624
法律が守れないのは問題外だろ
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 17:26:48.40ID:BCgGzGzF
>>624
>停まる気があれは゛停まれる

誰がそんな事を言った?
停まる気があっても停まらなければ意味がないし、
ココは、停まる気がない者の事を語る場所なんだよ。

歩行者の過失があるような渡り方をしないと、「停まれない」ことはないし、
そのあまり起きえない場合にだけ本来、運転者は過失事故・違反となる。
基本的に停まる気がない場合に、38条違反が起きるんだよ。
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 20:58:24.75ID:o6ecHHmK
>>620
で?お前は
車が近づいてきているにもかかわらず、その車を歩行者が見落とし、横断歩道ので手前で立ち止まらずに、駆け足気味に横断を開始したら、お前はちゃんと止まれるんだよな?
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 20:58:55.30ID:o6ecHHmK
↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 21:55:24.55ID:BCgGzGzF
>>627
>>628
で?お前は結局何が言いたいの
>>572だよなぁ
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 22:22:46.90ID:o6ecHHmK
>>629
で?お前は結局
車が近づいてきているにもかかわらず、その車を歩行者が見落とし、横断歩道の手前で立ち止まらずに、駆け足気味に横断を開始したら、お前はちゃんと止まれるんだよな?
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 22:23:17.07ID:o6ecHHmK
↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 22:39:35.68ID:BCgGzGzF
で?会話になっていないけど
条文に「停止できる速度」と書いていない理由を答えろよ。
期限は今日にな、何度も何度も言ってるからな。
答えられないないなら潔くココから消えろよ
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 22:46:50.27ID:o6ecHHmK
>>632
お前そんなことも分からないでよく生きてるなwww
多少は停止線を超えても、歩行者に危害を及ぼさない範囲で停まれれば良しとするということに決まってるだろうがwwww
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 22:48:32.38ID:o6ecHHmK
>>632
で?お前は結局
車が近づいてきているにもかかわらず、その車を歩行者が見落とし、横断歩道の手前で立ち止まらずに、駆け足気味に横断を開始したら、お前はちゃんと止まれるんだよな?
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 22:48:51.40ID:o6ecHHmK
↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 22:50:42.75ID:Q1T6fUSp
>>630
歩行者が自動車を見落とすのは何の問題もない。
運転手が歩行者を見落とすのは大問題。
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 22:54:45.84ID:BCgGzGzF
ブブー
不正解
明確に停止線の直前で停止と、書いてある。
停止線を越える事を許す条文は書ける訳がないし、
そこを越えての停止は38条ではなく、危険回避の停止です。
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 23:05:23.44ID:o6ecHHmK
↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 23:07:21.68ID:BCgGzGzF
お前何開き直ってんの
お前は、いかなる場合でも、徐行さえしていれば停まれるんだろ。
それを大間違いだと言わせるために
お前が答える必要があるんだよ。
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 23:07:39.14ID:o6ecHHmK
>>637
で?お前は結局
車が近づいてきているにもかかわらず、その車を歩行者が見落とし、横断歩道の手前で立ち止まらずに、駆け足気味に横断を開始したら、お前はちゃんと止まれるんだよな?
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 23:08:23.17ID:o6ecHHmK
>>640
お前そんなことも分からないでよく生きてるなwww
多少は停止線を超えても、歩行者に危害を及ぼさない範囲で停まれれば良しとするということに決まってるだろうがwwww
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 23:09:49.04ID:BCgGzGzF
死ね
>>637を論破してからコピペ返ししろ
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 23:12:42.65ID:o6ecHHmK
>>643
で?お前は結局
車が近づいてきているにもかかわらず、その車を歩行者が見落とし、横断歩道の手前で立ち止まらずに、駆け足気味に横断を開始したら、お前はちゃんと【停止線の手前で】止まれるんだよな?
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 23:15:24.84ID:o6ecHHmK
↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 23:16:10.48ID:BCgGzGzF
負け犬の典型だな
知らんがな。wwww
もうお前なんか知らないない。完全にスルー
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 23:16:47.64ID:o6ecHHmK
>>647
で?お前は結局
車が近づいてきているにもかかわらず、その車を歩行者が見落とし、横断歩道の手前で立ち止まらずに、駆け足気味に横断を開始したら、お前はちゃんと【停止線の手前で】止まれるんだよな?
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 23:17:00.06ID:o6ecHHmK
↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 04:31:51.89ID:zxPWleyj
>>647
信号のない横断歩道で、飛び出すように横断してきた(あくまでもドライバー側の勝手な見解)歩行者に対しては、徐行こうしていたとしても、(物理では…とか言って)必ず止まれるとは限らない

と言い張るくせに、何故か

信号のない横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対しては、必ず止まれ

と言い張るようなやつに踊らされて

信号のない横断歩道で9割ものドライバーが止まらない。
それが横断歩道での交通事故が無くならない原因であるかのように報道や広報活動しているマスコミやJAFはバカとしか思えない
https://i.imgur.com/XtLbcTO.jpg
https://i.imgur.com/uAI0fGk.jpg
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 04:35:02.56ID:zxPWleyj
>>647
信号のない横断歩道で、飛び出すように横断してきた(あくまでもドライバー側の勝手な見解)歩行者に対しては、徐行していたとしても、(物理では…とか言って)必ず止まれるとは限らない

と言い張るくせに、何故か

信号のない横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対しては、必ず止まれ

と言い張るようなやつに踊らされて

信号のない横断歩道で9割ものドライバーが止まらない。
それが横断歩道での交通事故が無くならない原因であるかのように報道や広報活動しているマスコミやJAFはバカとしか思えない
https://i.imgur.com/XtLbcTO.jpg
https://i.imgur.com/uAI0fGk.jpg

=====
信号のない横断歩道での事故が無くならない真の原因は、横断している歩行者がいたら、例えそれがドライバーから見て、歩行者が飛び出すように横断してきた場合であっても、
何がなんでも止まってやると言う意思を持たない>>647のような考えを持つドライバーが多くいることである
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 05:26:12.29ID:L9eF2u7Q
いつも止まろうと心掛けてるが、この前止まれなかった

対向車線側に横断待ちの人が居て、対向車が横断歩道前で止まってた。しかし対向車線は混んでて、背の高いSUVが多く、直前まで横断待ちに気付けなかった

気付いて止まろうと思ったけど、急ブレーキになり逆に追突される危険性も有ったから仕方なくスルー。後続車もそんな感じになってた

対向車線側に横断待ちが居るのがもっと早くわかる手だてが有ればと思った
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 05:31:56.57ID:TlYdEieA
>>652
38条違反だから止まれない

歩行者がいるかいないかわからなかったらあらかじめもっとスピードを落として確認すればよい
いつも止まろうと心掛けているなら
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 05:47:30.60ID:8Ol1stQs
ID:zxPWleyj←今日のNGさん
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 05:50:04.49ID:yaPJv+5N
事故が起きなければ、【渡らせる義務】はどうでもいい。か…

>と言い張るくせに、何故か

居るんだから停まれる。それの何がおかしい。
何故【停まらない】事、渡らない事が当然であるような事を言う?教えてくれよ。
それが聞きたいんだよ、このスレは。

何故か。は

38条は【何故】徐行で通過できる場合があるのか。そのものだな。
それも何度も書いてるし、分からなければ必ず一時停止すればいいだけ。
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 05:50:19.51ID:8Ol1stQs
>>652
根本的に間違ってる。

対向車の影で横断者が「居るか居ないか判断出来ない場合」は
横断歩道手前で”停車出来る速度”で走行する。
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 06:05:37.24ID:yaPJv+5N
>>652
判例や条文の解釈から
対向車が38条の2項に該当されなくとも、このように
危険性は全く変わりはない。

本来は停止して然るべき状況だ。

例え横断歩道が無くても、交差点付近である場合は
徐行をしなければならない。

すでに横断している者の存在が直前でも分からない状況である為だ。
横断歩道が無くとも、横断している者の横断を妨げてはならない。

そもそも、横断歩道と前後5mでの駐停車は禁止。
違反している車両が有るとわかっているのだから、判断は容易にできる。
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 06:39:26.07ID:yaPJv+5N
修整
そもそも、交差点・横断歩道と前後5mでの駐停車は禁止
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 06:40:54.38ID:9aLoeJl4
>>656
だよね
止まるべき横断歩道の存在は路面のペイントで原則予告
されるから、その時点で視界があるかをチェックして
適切な速度に変えて進行しないと
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 06:47:24.62ID:PqSI4m9X
>>655
>事故が起きなければ、【渡らせる義務】はどうでもいい。か…
信号のない横断歩道において、車側の渡らせる義務なんてものはこの世に存在しない

車側に課せられているのは、横断しようとする歩行者の【横断を妨害しない】ことであり

それを敢えて言い換えるなら
× 【渡らせる義務】ではなく
〇【安全に渡らせる義務】というべきであり
自車が止まったとしても、他車が確実に歩行者に気がついて停止するかどうか定かでなく、安全に渡らせることは難しいと判断したなら、敢えて停止しないということもありである

=====
信号のない横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者は
まだ、安全に渡れるとは判断できていない歩行者であり、
このような歩行者に対して、車側が止まるかどうかはマナーの問題であり、止まるかどうかは自由である
そして、もし止まったなら、車側が歩行者の横断を誘発するようなことをしてはいけない
【安全に渡らせる義務】ではなく【渡らせる義務】なんてことを言い出すと、歩行者に対し、早く渡れよという表情をしたり、クラクションを鳴らして、横断を急かしてもいいと考えるドライバーが出てきかねない
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 07:01:33.67ID:yaPJv+5N
横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、
当該横断歩道等の直前で【一時停止し、かつ】、その通行を妨げないようにしなければならない。

日本語が読めないヤツは法律を語るな
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 07:06:22.03ID:PqSI4m9X
↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 07:07:05.65ID:PqSI4m9X
>>661
で?お前は結局
車が近づいてきているにもかかわらず、その車を歩行者が見落とし、横断歩道の手前で立ち止まらずに、駆け足気味に横断を開始したら、お前はちゃんと【停止線の手前で】止まれるんだよな?
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 07:08:50.81ID:PqSI4m9X
>>661のようなクズは
信号のない横断歩道で、飛び出すように横断してきた(あくまでもドライバー側の勝手な見解)歩行者に対しては、徐行していたとしても、(物理では…とか言って)必ず止まれるとは限らない

と言い張るくせに、何故か

信号のない横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対しては、必ず止まれ

と言い張る。そんなやつに踊らされて

信号のない横断歩道で9割ものドライバーが止まらない。
それが横断歩道での交通事故が無くならない原因であるかのように報道や広報活動しているマスコミやJAFはバカとしか思えない
https://i.imgur.com/XtLbcTO.jpg
https://i.imgur.com/uAI0fGk.jpg

=====
信号のない横断歩道での事故が無くならない真の原因は、横断している歩行者がいたら、例えそれがドライバーから見て、歩行者が飛び出すように横断してきた場合であっても、
何がなんでも止まってやると言う意思を持たない>>647のような考えを持つドライバーが多くいることである
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 07:23:04.42ID:yaPJv+5N
>居るんだから停まれる。それの何がおかしい。
>何故【停まらない】事、渡らない事が当然であるような事を言う?教えてくれよ。
>それが聞きたいんだよ、このスレは。

答えろよ
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 10:03:54.35ID:XmbgVBsf
>>663
停止出来る速度で進行しているから、停まれるのは当然のことだ
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 10:58:22.91ID:8Ol1stQs
止まりたくない馬鹿は「見落としたら止まれない事もある」と言ってるが
見落としてる時点で【「前方不注視」の”危険運転”】と気付いてない。
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 14:28:48.57ID:70lLJlcb
止まれる速度でも止まらないからな。
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 15:09:28.87ID:bZ6Isdz5
横断しようとしている歩行者は見えないのに、
その近隣にいるパトカーやお巡りはなぜかよく見えるんだろw
通勤途上に踏切があって当然一時停止場所なのだが、
ある日その手前から異常に渋滞していたから工事?事故?と思ったら
踏切のところでパトカーが張っていた。
それでキッチリ一時停止して渋滞になっていたわけで
普段どんだけいい加減なのかと。
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 16:16:31.38ID:yaPJv+5N
>>666
>>667
クズだからわかんない。
スレタイの事で重要なことだから、ちゃんと答えてくれ。
答えんのなら邪魔だからキエロピエロ

>>668
言いたい事、言っている事の気持ちはわかるが、
徐行でも危険な場面はよくある。殆どの場合、停止線の位置でも死角か解消されないでしょう。

だから、停止できる、ではなく、停止できるような速度と条文に書いている。
その速度を、減速などと勘違いしたり、徐行で絶対大丈夫などと思ってはならない。
特別に徐行で通過が許されているのであって、本来は一時停止しなければならない危険性なのだ。
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 16:27:33.78ID:yaPJv+5N
>>664
>信号のない横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対しては、必ず止まれ
>と言い張る

言ってるね
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 16:29:52.32ID:yaPJv+5N
じゃあ
潔く消えろ
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 16:32:52.47ID:yaPJv+5N
ていうか
自分の文章に対して意味不明ってWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwwww
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 16:34:16.64ID:abeLBivh
>>665
>>何故【停まらない】事、渡らない事が当然であるような事を言う?教えてくれよ。
そんなことは言った覚えはない!
もし突然渡ってきたら、それは以下の場合と同じであり、何が何でも止まってやるという意思を持ってハンドルを握ってんだよ!お前らクズと違うんだよ!お前らは止まれない場合もあると、鼻っから諦めモードのクズ!

663 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/03/04(日) 07:07:05.65 ID:PqSI4m9X
>>661
で?お前は結局
車が近づいてきているにもかかわらず、その車を歩行者が見落とし、横断歩道の手前で立ち止まらずに、駆け足気味に横断を開始したら、お前はちゃんと【停止線の手前で】止まれるんだよな?
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 16:40:25.06ID:yaPJv+5N
はいはい
堂々巡りの繰り返しだな
何度も言ってやる

停まれない場合があるのは事実であって、
だから、条文に「停止できる速度」ではなく「停止できるような速度」と書いている理由を
書けと幾度も要求してんだけど。

だ・か・ら!待っている歩行者の【停まらない】理由は。
居るんだから停まれる。そうではない理由をかけクズ
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 17:00:52.49ID:yaPJv+5N
それとも
待っている歩行者にブレーキが間に合わない
停まれない理由でもあるのか?
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 18:44:16.74ID:8Ol1stQs
>>682
ルール(法律)通りなら止まれない事はない

止まれない理由は「前方不注意」以外考え難い
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 19:00:11.67ID:XmbgVBsf
>>682
ような=〔助動詞「ようだ」の連体形〕
⇒ ようだ(助動)
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 19:04:24.41ID:abeLBivh
>>683
>それとも
>待っている歩行者にブレーキが間に合わない
>停まれない理由でもあるのか?
待っている歩行者ではなく、横断している歩行者に対して、お前らは止まれない場合があるそうだが、その理由は何なのか?
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 19:11:55.18ID:abeLBivh
↓こんなことを言う下手くそがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ!失せろ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 19:13:44.22ID:abeLBivh
>>683のようなクズは
信号のない横断歩道で、飛び出すように横断してきた(あくまでもドライバー側の勝手な見解)歩行者に対しては、徐行していたとしても、(物理では…とか言って)必ず止まれるとは限らない

と言い張るくせに、何故か

信号のない横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対しては、必ず止まれ

と言い張る。そんなやつに踊らされて

信号のない横断歩道で9割ものドライバーが止まらない。
それが横断歩道での交通事故が無くならない原因であるかのように報道や広報活動しているマスコミやJAFはバカとしか思えない
https://i.imgur.com/XtLbcTO.jpg
https://i.imgur.com/uAI0fGk.jpg

=====
信号のない横断歩道での事故が無くならない真の原因は、横断している歩行者がいたら、例えそれがドライバーから見て、歩行者が飛び出すように横断してきた場合であっても、
何がなんでも止まってやると言う意思を持たない>>647のような考えを持つドライバーが多くいることである
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 19:33:56.00ID:yaPJv+5N
>>684
>>672を読みなさい

>>685
何が言いたいんだ?
助動している意味が重要なんだよ。
停止できる速度は、停止ないと叶う事のない速度だよね。
だから、本来は徐行でも危険なんだよ。


ID:abeLBivh

お前は死ね
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 19:54:11.49ID:yaPJv+5N
ホントに
停まる者であっても38条を理解できていないのが多いな。
停止できるような速度は>>223
>38条には「徐行で進行し〜」は書きたくても書けないのである。

>条文を徐行と入れ替えたならば、矛盾した意味不明な文章となる。それは、
>>198にも書いたように、徐行では決められた箇所で停止できるとは限らないからである。
>「徐行で進行し〜の場合は停止線の直前で停止〜」

>また、「停止できる速度」は文字通り停止しないと果たす事はできないし、
>徐行とも書くことはできず、「ような」が不可欠なのである。

>事実上、徐行より更に低速度を求めるべきなのだろうが、
>実状を考慮して「徐行(概ね10km以下)」と略されているのだ。

で説明した。

また、理解できていない者は
基本的で一番大事なこと、横断歩道で
「一時停止しなければならない理由」
の正解もわからんだろうな 。
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 20:00:47.52ID:Xd7rOVnS
>>133
なんのための徐行やねんw
飛び出して来てもぶつかる前に止まれるやろ、それが徐行ってもんだ。
止まったところにダイブされてきてもそれはもう当たり屋やろ。
ちゃんと見てたら飛び出して来ても分かるって。
いくら徐行してても、スマホいじったり、よそ見しとったらぶつかる。
逆にそれは徐行とは言わん。
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 20:05:54.55ID:yaPJv+5N
ぶつかる及び、ぶつからない事も重要だが。
38条は停止線の直前で停まる事を定めてるんだよ。
越えてでも停まってください。だと横断歩道を通り過ぎることも認める事になるだろが。

停止線を越える及び、危険回避の停止は38条ではない。
それは、渋滞停止するのと同様で、停まるのは当然のこと。
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 20:11:33.31ID:yaPJv+5N
徐行で必ず停まれる
そんな事を言っている事自体が、38条を理解していない及び、
「普段、徐行すらもしていない」と言っているようなもの

恥を知れよ
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 20:13:45.07ID:abeLBivh
>>692
>越えてでも停まってください。だと横断歩道を通り過ぎることも認める事になるだろが。
お前は死ね。停止線で停止できるような速度で進んで、停止線を超えることはあったとしても、
もし、仮に横断歩道を通り過ぎるところまで行ってしまっても、それでもそれをお前は、停止線で停止できるような速度で進行し、かつ、前方不注意だったと問われないように、前方をしっかり見て進行していたと言い張るのか?
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 20:16:03.74ID:abeLBivh
>>692のようなクズは
信号のない横断歩道で、飛び出すように横断してきた(あくまでもドライバー側の勝手な見解)歩行者に対しては、徐行していたとしても、(物理では…とか言って)必ず止まれるとは限らない

と言い張るくせに、何故か

信号のない横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対しては、必ず止まれ

と言い張る。そんなやつに踊らされて

信号のない横断歩道で9割ものドライバーが止まらない。
それが横断歩道での交通事故が無くならない原因であるかのように報道や広報活動しているマスコミやJAFはバカとしか思えない
https://i.imgur.com/XtLbcTO.jpg
https://i.imgur.com/uAI0fGk.jpg

=====
信号のない横断歩道での事故が無くならない真の原因は、横断している歩行者がいたら、例えそれがドライバーから見て、歩行者が飛び出すように横断してきた場合であっても、
何がなんでも止まってやると言う意思を持たない>>647のような考えを持つドライバーが多くいることである
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 20:17:35.78ID:C4bABQMI
操作ミスはほぼ0%にできるけど
認知ミスはドライバー全員に起きうること。
自分のこととは思わず、停まれ停まれ
言っているやつは、思い上がりも甚だしい。
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 20:17:55.68ID:8Ol1stQs
>>693
徐行どころか万全運転で前方不注視状態んだろ

人を轢き殺す前に免許を返納して欲しい
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 20:26:27.23ID:yaPJv+5N
ここは、バカしか居ないようだな。
停止線でも死角が無くなる場所は殆ど無い。
38条を理解していたら当然にわかること。

その付近以降で歩行者が現れて停止線の直前で停まれる訳がない。

お前ら、恥を知れよマジで。
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 20:27:45.42ID:C4bABQMI
>>614
だから、車間距離を守っていない車が多すぎるって
言ってんじゃね。

小学生は横断歩道で、車が停止してから渡るよう
教わっている。
自分が停止し、渡り始めるが、対向車まで意識は
向かないだろう。

青信号と一緒にするのは現実を知らないね。

簡単な質問をしよう。

自分が停まらなかったことで、轢かれるのを回避
できたら、時計を戻すか、否か?
余計なコメントは要らないから。
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 20:40:00.29ID:yaPJv+5N
>>700
そんな理由で停まらないんだったら、何故運転すんだ。
だったら、お前は赤信号でも停まらな場合があるんだよね。違うよなぁ
横断歩道の場合と違う理由は?歩行者が悪い?

停まらんのだったら、お前が免許を取得する前に時計を戻して、取らなければいい。

本当に事故(関与含む)を避けたかったのなら、二度と運転をすることはない。
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 20:43:00.29ID:yaPJv+5N
>時計を戻すか、否か?

結果論だよね。事故ったのなら誰でも時間を戻したくなる。当然のこと。
轢かれるだろうから停まらない方がいい?じゃあ運転するなよ。
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 20:47:13.19ID:Xd7rOVnS
>>699
だから、、、死角があったらそこから
「飛び出してくるかもしれない」
と思いながら徐行すればいいんやろ?

で、横断歩道上を徐行通過中に死角からダイブしてくる奴がいたら、
停止線越えててもしゃーないやろ、俺なら絶対にぶつからない。
そーゆーふーに注意して運転しているからな。
そこで停止線越えてても誰も怒らんやろ。
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 20:49:32.49ID:yaPJv+5N
停まらなければならない箇所で、停まらい事があると分かっていて運転する。
飲酒運転と同じ。何で運転するの?
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 20:50:59.84ID:8Ol1stQs
>>699
死角が有る時点で明らかじゃないんだから
そのままの速度では通過出来ない。
こんな簡単な事も理解出来ないってリアル馬鹿?
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 21:00:42.70ID:yaPJv+5N
>>700
俺の言っていること分かってる?

本来は、死角がある状況は、一時停止しなければならない危険な状況なのだ。
特別に徐行で通過できることを忘れるなという事。

徐行する意味が分かっていない証拠だよ。
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 21:06:49.70ID:yaPJv+5N
>>705
お前も俺の言っている事分かってる?
「停まらない者」と勘違いしていないか?

>>706だよ
「停まる者」でれば、徐行でも危ないと感じる箇所は多くあるよね。
それが分かっていないのなら、あんたは……者だよ。
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 21:15:43.36ID:yaPJv+5N
アンカー間違えた
>>706のアンカーは>>703だった
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 21:32:48.69ID:yaPJv+5N
マジで日本大丈夫か

停まる者であっても、徐行でも危ないと感じる事はないのか?
横断歩道・38条及び、歩行者を渡らせる義務を理解していないからだ。

あと、書き込むならスレを始めから見てから書け。堂々巡りは同スレではしたくない。
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 21:38:11.22ID:zxPWleyj
>>709
>停まる者であっても、徐行でも危ないと感じる事はないのか?
徐行でも危ないと感じたら、感じたその瞬間に一時停止しろ!1メートル以内で完全に止まれるはずだ!
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 21:42:40.27ID:XmbgVBsf
>>700
車間距離を守っていない車が多いなら、速度を落とせばよい。
自分が停まれば、交通事故の加害者にはならない。
それだけ。
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 22:22:31.78ID:yaPJv+5N
>>710
あんた、分かってないねぇ
それだと、殆どの横断歩道で一時停止することになるんだよ。
感じた瞬間ではなく停止線の直前な。

また、死角が直近にある場合や、登下校時間などは勿論一時停止している。
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 23:14:44.98ID:ows9xcj3
結果論好きには「失敗したくて失敗する人は広い世界に一人もいない」という言葉を贈ろう
意味なさ過ぎるんよ
しかも長文とかww
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 23:17:27.74ID:ows9xcj3
>>712
そんな危ない道を走っているなら、ほとんど一時停止すればええだけやでー
「そんなんしていたら時間が−」ってんなら他の道に行けば良いし
「自分の時間がもったいないから」は言い訳にはならないでー
危ないなら一時停止か止まれる速度で進めばええねん
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 23:58:36.66ID:hHDRBLiz
>>712
ほとんどの交差点で一時停止して何か問題あるの?
事故渋滞よりましだろ
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 01:26:58.83ID:yCN58mEv
>>714
>>715
では、あなた達はしているのか?
問題があるから、38条は一時停止ではなく、停止できるような速度と書いてるんだろうが。
過去レスも見ないで見当違いなコメントはするな。
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 02:00:46.46ID:euEwxRu+
「手を挙げろ」には構わない方がいいぞ。
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 09:06:09.82ID:PuPDhlEk
>>716
一時停止しなくては安全が確認できないところでは普通にしてる

簡単なことだよ

但し、狭い道や見通しの悪い道路を、スピードを落とさずに走れる方がかっこよくて運転がうまい、一々スピードを落としたり停まったりする奴は下手糞だ、と勘違いしている>>716やクルマカスには難しいんだろうね
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 10:13:31.82ID:al7kZ3Yw
>>709
お前が大丈夫か?
徐行してて危ないと感じるのは
お前の運転がヘタ&危険なだけやろw
俺は一時停止と徐行で問題無く走れてる。

こっちが停まってるスレスレをかすめてくチャリや
ぶつけてく歩行者なんかはこっちが悪いわけじゃねーし
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 10:19:30.87ID:al7kZ3Yw
>>712
あと横断歩道付近に歩行者がいた場合は一時停止ちゃうで!
一瞬止まっただけで横断できるワケないからな
横断するかどうか見極めるまでおとなしく待っとけ。
それがわからんなら30年くらい停まっとけなw
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 10:52:01.21ID:CKxrtgtk
>>712
んなこたあないw
必要なら止まれよ
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 11:02:11.67ID:yCN58mEv
>>720
お前
>>696のヤツなのに、なんで別人装うの。なんか不都合でもあるんか?

>一時停止ちゃうで!
相変わらず読解力ゼロだなお前。居る場合ではなく死角があり徐行の時言ってんじゃねーかよ。
だから、こういうバカが居るから横断歩道は【渡らせる】場所だと言ってんだよ。
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 11:11:49.99ID:yCN58mEv
>>721
何がないんだよ。
「殆どの横断歩道で一時停止することになる」の部分か?
お前は何処を見て横断歩道を通過してるんだ。
徐行義務があるという事は、付近に死角がある場合で、付近に無ければその限りではない。
付近から、いつ何時に歩行者が現れるのか分からんのに、危なくないんかお前は。
それとも、死角もなく「明らか」と分かる箇所が殆どなのか?
もう一度言う、何処見て運転してんの?
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 11:32:12.98ID:yHmXBPPT
>>723
俺の行動範囲の中だと、たいがいの横断歩道は策付き立体構造の歩道から生えてて、
歩道幅1-2mあるし、周囲を見て運転してたら殆どは止まらんですんでるで!
レベル4以上のテレポーターでもない限り、走行中の俺の車にぶつかる事は絶対不可能!

>>722は、、、もう何が言いたいのか全くわからんなw
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 11:36:23.87ID:CKxrtgtk
>>723
法律のとおり運転してますよ
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 11:42:52.16ID:yCN58mEv
>>724
あんた勘違いしてないか。
「ぶつかる」ではない。渡ろうとする歩行者の存在が分からないからだ。
それと、1、2メートルは付近。横断歩道とその前後5メートルは駐停車禁止。
その距離からみて、死角とされるのは横断歩道の端から5m以内のこと。

その範囲に歩行者が現れたら停止しないといけないんだよ。
死角が直近であったり、登下校時間帯などは【危険防止】の為、停止するときは俺はある。
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 11:47:46.56ID:yCN58mEv
>>725
あんたを含め俺にグダグダ言ってるやつは、38条を理解してないよ。
理解してるんだったら、あんたの言う法律(38条)の解釈を書けよ。
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 11:58:55.90ID:CKxrtgtk
>>727
読んだとおり
君はニホンジンゴが理解出来ないんだろう
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 12:01:21.31ID:yHmXBPPT
>>726
俺は勘違いかもしれんが、お前は気違いやでw
歩行者の存在など、見てれば分かる。
お前の目はサンショウウオ並みかw

登下校時は小学生がたくさんでウハウハなんだから止まるに決まってる
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 12:02:40.49ID:yCN58mEv
だからさぁ
読み解けるんだったら、解釈しろと言ってんだよ。
読み解けないからと言い訳するな
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 12:05:14.04ID:yCN58mEv
>>729
凄いなぁ、羨ましい。
死角が透視して、その先が見えるんだお前。
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 12:13:01.62ID:yCN58mEv
小学生の衣服も透視させられるの?
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 12:31:41.03ID:yCN58mEv
その能力があっても38条は守らないとな。
秩序が乱れるからな。
能力者の割合にも寄るが……。
いやー、まじで羨ましい♡
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 18:37:56.38ID:MRJhsuoh
スケスケの実か
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 18:47:02.45ID:QmFnaQ57
>>701
やはり、停まらない派と決めつける単細胞だったんだね。
もう来ないでくれ。

しかも余計なコメント不要と書いてあるのが読めないなら
運転免許も取れないだろう。
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 18:52:05.30ID:QmFnaQ57
>>711
加害者にはならないかもしれないが、
死者が出る可能性はある。

速度を落とせば、衝撃は減るだろうが、
認知ミスで追突されることは減速しようが
起きうる。

加害者にならなければいいという主張が
どうしても理解できない。

念のため、書いておくけど、停まれるよう
慎重に運転しています。
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 19:07:15.30ID:yCN58mEv
>>736
>>737
だから、あんたの質問自体が邪魔で無意味なんだよ。
時間が戻せるのなら事故前に戻したいのは当然のこと。

自分が轢いてしまったら、戻せないと分かっていても、戻したいと願い続けながら生涯を送ることも確かなこと。
運転するという事は、その他者(歩車)の責任も負う事を認めてる筈だけど。
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 19:11:43.25ID:yCN58mEv
>自分が停まらなかったことで、轢かれるのを回避

どう見ても38条を破った方がいい
「停まらない」者にしか見えんのだけど。
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 19:33:15.30ID:euEwxRu+
>>737
加害者にならないことが一番重要だよ。
信号待ちで対向車が歩行者を撥ねたのと同じね。
死者が出る可能性とは、それを望んでいるようで変だよ。
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 20:08:52.72ID:2I+vGFoE
>死者が出る可能性はある
本気でそう思っているなら、エンジンもかけられないな。
運転している時点で無意味だな。
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 22:04:39.71ID:yCN58mEv
>加害者にならなければいいという主張が
>どうしても理解できない。
加害者にならない及び、事故を起こさない事(安全運転義務)が大前提だ。
他者(歩車)の危険運転などで、事故を回避することも当然大事なこと。

事故を回避する為、38条を破る。日本語として意味が不明です。
事故を回避する為、緊急通過する。なら通じるでしょう。
他車が危険運転だと感じる事は間違いではないが、自分まで停まらない事は大大間違い。
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 23:28:17.03ID:tSFdN+1A
>>734
俺の能力は透視じゃなくて、予知能力な!
それもレベル1未満、ほんのちょっと先の未来0.5秒〜1秒くらい先が読めるくらい。
的中率も5%満たないけど、安全運転するにはこれくらいで十分だ。
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/06(火) 09:14:07.15ID:Q8GLGfuQ
自分の意志に反することにはとにかく腹が立つ

【三重】「バカたれ!」交通トラブルで暴行 77歳男を逮捕「ノロノロ運転(30km規制)に腹が立った」(動画)★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520278811/

横断歩道で止まらないクルマカスも発想は同じ
前に進むという自分の意に反して止まりたくないだけ
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/06(火) 11:06:59.55ID:pEQf0Ppb
問題
信号のない横断歩道で歩行者が渡っていた為、当該横断歩道の手前で停止した。
渡り切ってはいないが、横断を妨害しない安全な間隔がある事を確認し、注意しながら発進した。

果たして違反でしょうか、違反ではないでしょうか。
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/06(火) 11:36:10.46ID:pEQf0Ppb
本気で脳なしと思ったのならコメ返さないでしょう。
だったら、足りない主語を教えてくれ。足りないと分かっているんだから知ってる筈だよね。
文それぞれに主語は必ずしも必要はないんだよ、文章として日本語は成立するんだよ。

キミは、正解が分からなくてムカ付いたのか、正解自体にそう思ったのかな?
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/06(火) 11:57:40.08ID:pft+o/2F
ホンマ停まらんヤツは
アスペ率高いから話も出来んよな。
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/06(火) 17:54:18.41ID:nU3qDJq3
既に歩行者が横断していたら停まる。しかし、車が走行中にも関わらず
後から来た歩行者が先に渡らせろと言うのはただの我が儘、マナー知らず。
マナーや道徳を成文化してる国は殆ど無いが、守って然るべきは言わずもがな。
法やマナーを守らない車が通り過ぎようとしてたら無理に横断しようとせず
上から目線で待機出来る歩行者を目指そうではないか。
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/06(火) 18:55:40.07ID:pEQf0Ppb
>>752
その文章はそっくりそのまま「横断歩道ではない道路」の横断時に言える事。
>既に歩行者が横断していたら停まる
いかなる場所、状況であっても当然のこと。渋滞停止するのと同じような事。

横断歩道は渡ろうとする歩行者も渡らせる為に存在するんだよ。
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/06(火) 20:21:02.69ID:7pgkrGCF
>>752
オマエは100回くらい死んで生まれ変わってから免許取り直せ
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/06(火) 21:27:45.26ID:pEQf0Ppb
>>756
でも、スレチではない苛立ち。
こういう者からウマーく「原因」を聞き出さないと。
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/06(火) 22:07:33.95ID:VtamgRmP
初めて止まるように運転してきた
なるほど、世界観は変わるね
意外にもストレスはかからなかったし、全然時間も変わらないので正直「どちらでも良い」だった
どちらでも良いのでルールに沿うほうを取って、
しばらくは横断歩道では止まるようにしてみるよ

あと、歩く人の反応も様々だね
頭を過剰に下げる人もいれば、十秒以上経っても反応しない人もいて徐行しながら過ぎたよ
自分が過ぎてから歩いていたから「車は信用できない」と考える人だったのかな
何にしても現状の問題点は、独自解釈する人がいることと警察が取り締まるつもりがないことだろうね
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/06(火) 23:46:47.52ID:qNFFHore
一歩踏み出さないと止まってくれない。そもそも「止まってくれない」と言うのがおかしいのだけど。
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/07(水) 08:00:47.49ID:xbGUzX+k
>>752
>>761
減速せずそのまま進んだと仮定して
横断歩道に早く到達する方に優先権がある
というクルマカスの論理
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/07(水) 08:18:12.71ID:qZ48PXeX
>>762
停止出来るような速度で進行していれば減速する必要は無い。

>>763
当然
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/07(水) 08:43:31.77ID:xbGUzX+k
>>763
それも止まらない
立って待っている歩行者よりも走行しているクルマの方に優先権がある
というクルマカスの論理
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/07(水) 10:15:21.77ID:wmtbRXk1
眼えつぶって左右も見ずに堂々と渡ってくればいいだろ。
必ず車は止まれる、止まるべきなんだろ。
自分の言ってること信じろよ。
え?止まらないかもしれないって?
止まれないわけないだろ、オタクが止まる止まれると言ってんだから。
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/07(水) 10:20:30.39ID:x2QHXSDD
転ぶといけないから瞼は閉じないが、一々左右は見ない
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/07(水) 10:56:07.62ID:xbGUzX+k
>>762
やっぱ違うかも

早い者勝ちという点でクルマカスは

クルマが横断歩道を通過し終わるのと
歩行者が横断歩道を渡り終わるのと

どっちが早いかで判断してる

当然ほとんどの場合スピードを落とさずに横断歩道に向かって行くクルマが優先になる

そう考えると
これ↓は横断歩道じゃないけどこういう事故があるのも頷ける

【もう少しあと少し】片側2車線の道路を渡りきる手前で車にはねられ78歳死亡・新潟
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520145499/
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/07(水) 11:01:38.18ID:xbGUzX+k
>>772
赤信号に変わった直後
交差する側が青になるまで交差点に突っ込んでいい
というのも同じクルマカス論理で説明できる
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/07(水) 16:38:35.23ID:w4iL5Xct
試験場へ車の免許取りに行く前に免許関連のスレないかなって探してみたが、すごいなここは…
「横断歩道の前に歩行者がいる時や、歩行者がいるかどうか明らかではない時、車はその手前で一時停止しなければならない。(→○)」
この1問についての議論が81スレと700レス以上も行われているとは
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/07(水) 18:54:21.94ID:ya+G1nhY
>歩行者がいるかどうか明らかではない時

その場合は徐行して、注意しながら進行

その場合、一時停止義務がないから問題なんですよ。
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/07(水) 19:14:07.44ID:yWx7wZ0r
>>775
正確には「徐行」ではなく「横断歩道手前で停止出来る速度」
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/07(水) 19:59:03.18ID:ya+G1nhY
>>776
まだそんなこと言ってんの
徐行だよ。
停止できる速度は、実際に停まらんとその速度とは必ずならない。
だから、「ような」は不可欠であって、速度的、注意しながら走行する必要があり、
徐行が正しのだよ。

条文には徐行と書きたくても書けないだけ。徐行して決められた所で必ず停まりなさい。
日本語として意味不明だろ、停まれる距離で停止する必要があると分かるとは限らんからだ。
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/07(水) 21:07:17.30ID:ya+G1nhY
>>779
なに?
お前は徐行より速度を出しても良いと思ってんの?
停止線どころか、横断歩道自体も通過してしまうかもしれんよなぁ

本来は、一時停止しなければならない危険な状況なんだよ。
実状を考慮して、特別に徐行通行が許されてるんだよ。
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/07(水) 22:05:14.55ID:Pt81ISjm
>>780
>お前は徐行より速度を出しても良いと思ってんの?
>停止線どころか、横断歩道自体も通過してしまうかもしれんよなぁ
38条には「横断歩道の手前の停止線で停止できるような速度で進行しなさい」と書いてあるのであって

お前は、横断歩道自体を通過してしまい、横断中の歩行者を轢いたのに、「自分は、38条を守って、横断歩道の手前の停止線で停止できるような速度で進行していた」言い張りたいんだろうが、

第三者からしたら、どう考えたって、横断歩道自体を通過したということは、横断歩道の手前の停止線で停止できるような速度で進行していなかったことは明らか

仮に、そう行った速度で進行していたのに、横断歩道を通過して歩行者を轢いたのが事実なら、甚だしい前方不注意と言わざるを得ない
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/07(水) 22:14:10.36ID:ya+G1nhY
>>779
冗談であっても、そのような事は言うな。
勘違いする者が出てくるからな。

停止できるような速度を減速や、「停まれるように努めていれば、速度は関係ない」
などと、勘違いが起こる。

速度が速いと「停まれない」距離が長くなる。「停まれないから停まらない」
と言い訳となる。
この問題の原因の一つだよ。もう一度言う「徐行な」
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/07(水) 22:16:14.46ID:ya+G1nhY
>>781
だ・か・ら
徐行だっつてんじゃねーか。
お前いつものコピペ馬鹿だよなぁ
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/07(水) 22:23:30.06ID:Pt81ISjm
>>783
クズ!道交法にちゃんと

徐行とは、車両等が直ちに停止することができるような速度で進行することをいう。

と書いてあるだろうが!ボケッ!

教習所では、徐行していての、直ちに停止とは、概ね1メートル以内で停止することと教えている

ちゃんと徐行してんなら、横断歩道を通過することなんてあり得んだろうが!死ね!クズ!

↓クズのお前の書き込み
>>780
>お前は徐行より速度を出しても良いと思ってんの?
>停止線どころか、横断歩道自体も通過してしまうかもしれんよなぁ
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/07(水) 22:31:37.79ID:ya+G1nhY
>>784
お前、相変わらず馬鹿な毎日だな。
徐行より速度を出したら、横断歩道自体を通過してしまう可能性があると言う事。
つまり、徐行ではない「注意しながら」を怠る可能性があると言うこと。

徐行で横断歩道を通過してしまったら、徐行では無理でしょう。
歩行者の過失のある渡り方をしない限りは。

お休み
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/07(水) 22:33:22.37ID:ya+G1nhY
おはよう
修整
徐行で横断歩道を通過してしまう事は無理でしょう。
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/07(水) 22:34:45.51ID:ya+G1nhY
違うな、こう書きたかったんだ
徐行で横断歩道を通過してしまったら、それは徐行とはいわないでしょう。
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/07(水) 22:56:13.23ID:AhEod951
歩行者いなかったら止まらんぞ。
歩行者いたら渡るまで停まり続ける。
一時停止とか中途半端はしない。
免許持たない歩行者は一時停止の意味知らないからな、
「何止まってんだコイツ、うわ動き出した、意味ねー」
とか思われてるだけだからな。
横断歩道そばで駐車してる馬鹿がいたら真横で停止、
そいつと目が合うまで安全確認。
安全確認が終わってから進み出す。

なんか間違ってるか?
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/07(水) 23:00:20.28ID:x2QHXSDD
停止線直前は徐行だが、最初の◇付近はアクセルoffだな。
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/08(木) 07:00:54.80ID:hULUha8A
ここで論破しても運転は変わらないと思うんだよね。
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/08(木) 07:27:39.02ID:Fmtm9yTb
少なくとも、論破して運転が悪いようには変わらない。
歩行者を渡らせる事を考えたら、普通は停まる。
停まらない事が、いかに非人道的であることが理解できる。

自転車に乗れるようになったら、乗り方を忘れないのと同じように、
渡らせる事も忘れない。
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/08(木) 10:37:46.61ID:3MOIRD9C
止まらない運転手の考え方は「自分は早い。すぐに過ぎる。歩行者は俺が過ぎてから渡れよ」
要するに自分勝手なのよねえ

そして、どれくらい手前、もしくは到達までに何秒なら「すぐ」なのかも人によって違う

ってか、人によって速度も感覚も違うからこその横断歩道や停止線なのに、
それを無視すれば感覚の違う者同士が「俺に合わせろよ」で動く怖い状態になる
怖い状態で、さらに不運が重なると事故になる
それだけの話よね
怖い状態を作らなければ良いだけなのに、自分中心の馬鹿は気付かない
「あいつが飛び出してきた」とやはり自分中心の考えで相手を攻撃するだけだ
もしくは「運が悪かった」と忘れるか
何にしても自分の感覚が絶対なんよねえ
馬鹿は死んでも治らないとは良く言うものだ
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/08(木) 12:24:39.76ID:hULUha8A
>>792
啓蒙してるわけですね?
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/08(木) 15:26:49.37ID:bkS4nnfD
>>796
記事見たら分かるけど、自動車側のルール違反により
余計な信号がまた増えるパターンね
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/08(木) 15:35:52.23ID:3MOIRD9C
「早く進みたい」と言う人間が、自ら遅くなる要因を増やしているよね…
見通しの悪いところや横断歩道で減速し、歩行者を確認した時点で徐行するようにすれば、
その時は横断する人がいて止まるとしても、逆をいえば完全に止まるのは横断する人がいるときだけなのに。
それを身勝手な自分ルールで事故を起こして信号機が付けば毎回のように止まることになる
身勝手な奴は自業自得で良いが、その他大勢のふつーの運転手からしたら迷惑な話だよなあ
歩行者優先ってのは明らかだろうに
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/08(木) 16:13:29.75ID:2wM2KYrN
>>771
バカか、おまえは。
歩行者のほうが100パー正しいって言ってんの。
だから安心して渡っておいで、ビクビクしないでさあ。
左右確認しちゃったりして車の様子なんか気にする必要はないんだよ、
スマホでもいじりながら下見て堂々と渡っておいで。
正義は君にある!自分を信じろww



バ〜ン
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/08(木) 16:51:13.42ID:xqXcg2fx
>>796
↓こんなことを言う下手くそが轢くんだよ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/08(木) 18:45:32.33ID:Fmtm9yTb
>>801
あれ?
上手で、いかなる場合でも必ず停まれるのに、
何でお前がそんな事を言う?
矛盾してるねぇ
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/09(金) 00:37:19.81ID:fkA4iwgY
>>802 >>803
アホか!世の中にいる人間がオレだけならいいが、そうでないことは単細胞動物でも分かること!お前らはそれ以下か?

>>802 >>803
↓こんなことを言う下手くそが轢くんだよ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/09(金) 01:45:07.62ID:txDDrI+c
押しボタン式信号は青にならないと渡ってはなりません。
押さないと渡れませんので、押させて下さい。
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/09(金) 04:11:37.75ID:by64vKYF
そういえば押しボタン式信号付き横断歩道が近所にあって
片側2車線道路で押されてない時は車道黄色点滅なんだけど
黄色点滅信号の横断歩道って法的には信号なしの横断歩道
だから歩行者がいたら自動車は止まらないといけないのよね
これはさすがに止まるの困難
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/09(金) 05:34:51.96ID:7frTlU/R
>>806
お前馬鹿だろw

押して信号を切り替えないと渡れないから
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/09(金) 05:36:20.02ID:7frTlU/R
>>808
黄色点滅とか全国的に廃止の方向になってるよ
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/09(金) 06:57:47.93ID:08xwoxth
押しボタン信号は押さずに通るのが通だろ?
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/09(金) 07:16:40.02ID:Ygf4W1Gc
>>810
そうなのか!確かに最近は通常が黄点滅より青信号を良く見かける

いくら啓発しても止まらない車が多いのが実状だから多少金かかっても信号付けて安全最優先にして欲しい
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/09(金) 07:33:23.99ID:by64vKYF
>>812
無駄な信号増やすよりは、不停止の厳重取り締まりだろ
止まらない背景には10〜20キロの速度超過常態化もあるので
そのへんもセットで
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/09(金) 08:30:57.58ID:tPWSguK8
>>808
黄色点滅で停まれない理由が抜けてるぞ。
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/09(金) 09:28:52.41ID:COgJF5UX
>>806
普通の交差点なら他に通るクルマがなくても黙って赤信号待ちしてるのにな
歩行者信号だと気に入らないクルマカスの考え
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/09(金) 11:11:48.50ID:7XFXOxg1
>>816
押して待ってたけど、車途切れたから渡っちゃったテヘッ☆
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/09(金) 20:31:19.71ID:gCMmqj3C
>>818 心が温まる話やね
ただ日本でやると後ろからクラクションやろうねWW
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/09(金) 22:00:48.93ID:2wcfvdJe
基地外多すぎやな

【兵庫】アイスクリームを買いに行く途中、横断歩道で5歳男児はねられ死亡(1月) 守られない歩行者優先ルール★3 ・
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520577290/
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/09(金) 22:02:40.41ID:2wcfvdJe
>>818
日本だとホーンと罵声が浴びせられるw
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/09(金) 23:05:32.61ID:tPWSguK8
>>821
無法運転手が懺悔するんじゃないか?
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/10(土) 01:51:30.42ID:sQxipgoi
>>813
四六時中取り締まりが出来る訳でも無いし、止まらない車が多過ぎる今は強制的に止める信号機付けないと改善されないでしょ
信号無いと止まった時にマジで追い越してくるクレイジーさんも居るからな
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/10(土) 06:26:43.52ID:1I6a2VKn
>>825
画像の動きからして横断中だね
最近は人が簡単に装着できるカメラも色々あるもんね
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/10(土) 14:16:38.60ID:uHvb4/dE
>>823
だからこそ隠れて取り締まって居ない時でももしかしたら居るかも?って思わせて守らせる
もっとゲリラ的にいろんなところで場所時間ランダムでやってほしい
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/10(土) 16:30:28.98ID:bGJCVMVu
正直本音と建て前があり
喫煙者様が居ないと 日本経済は低迷し 長生きする老害が増え年金赤字が止まらない しかし 喫煙者を優遇すると乞食国民が騒ぐ だから喫煙者様は迫害される
車も同じ 車買えない 免許取る金も無い そんなクズは本来日本経済に為要らない
車持ちは税金を沢山落としている
だが交通弱者を守らないと乞食国民が騒ぐ
歩行者優先とか本体はナンセンス
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/10(土) 20:12:13.80ID:CDKF0Ywr
>>828
横断歩道は命に直結する違反であり、建前うんぬんの話ではない。
歩行者の時間を奪う及び、迷惑だけではなく、
歩行者の命を自分より下に見て、暴行・殺人未遂と同等の行為を
平然と行われている事が問題なんだ。
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/10(土) 22:49:37.91ID:610HO94L
ドライバーは進んで死傷事故を起こしたい訳じゃない。
人間が自分の命を守るのに100%相手方(車)に責任を丸投げでいい道理もない。
マナーや道徳を成文化している国は皆無だが
守って然るべきであることに異存のある者などいないであろう。
歩行者には「致命的な事故に繋がる不用意な行動は慎んで欲しい」と言うのが
警察の偽りのない本音。
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/10(土) 23:47:44.10ID:iI4uLBbP
警察に確認を取ったのか。
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/10(土) 23:59:32.89ID:CDKF0Ywr
>>831
いつものコピペバカだから、取り合わない方がいい。
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/11(日) 00:18:05.30ID:NqG8bxx6
自分に都合の悪いことを繰り返し言われるのが辛くて仕方ないんだなクズはwwww
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/11(日) 00:18:43.98ID:NqG8bxx6
↓こんなことを言う下手くそが轢くんだよ!

>>133
>いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
>安全に止まれるとは限らない。


133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 14:38:30.12 ID:RWJN3dw+
完璧ではないから歩行者も気を付ける必要があり

いくら徐行で進行していても、飛び出すように横断されては、
安全に止まれるとは限らない。
であるから、歩行者もマナーのある横断をするべきである。
その、マナーのある歩行者を勝手に「横断しようとする歩行者」から除外するんじゃねえ。

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/02/12(月) 17:20:46.64 ID:RWJN3dw+
>>151
それはお前の事
日本語も理解できない低脳は運転するな。
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/11(日) 01:04:50.48ID:DkM/xewN
手を変え品を変えたところで、ひつこいから「手を挙げろ」なのはバレバレだからな。
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/11(日) 07:15:01.73ID:PmX6NbM3
車が途切れないときは、手を上げるというか、無理矢理止めてスマンこという意味で上げてる。
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/11(日) 14:07:26.71ID:sR48ajJQ
>>828
法的に決まってない事は、ある程度の建前もあり得るが
道交法で「横断者が居る場合は止まれ」となってる限り
止まらざるを得ない。
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/11(日) 16:23:27.64ID:IpwfmtwE
>>838
◇マークを認識した運転ができない下手糞ドライバー
自分の下手糞ぶりをUPして啓蒙したことはほめてやる
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/11(日) 16:32:33.31ID:IpwfmtwE
>>838
それと動画のタイトルがおかしい

横断歩道に飛び出したのは下手糞ドライバー
自分は危険な下手糞だとまず認識すべき
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/11(日) 18:24:35.22ID:oLG+2vEv
>>838
どこが「明らかに」ない状況なんだ?
どこが「渡ろうとする者がない」状況なんだ?
急ブレーキの禁止って知ってる?完全にそれに当たるんだけど?
停まれたのは結果だけ。そう少し遅く渡っていたら確実に轢いている。

問題なのは「渡らせる」事を全く考えていない事。
目の前に居ない歩行者は風景及び、人間とすら思っていない意識そのものが間違っている。
「渡らせる」「渡るだろう」と少しでも考えたら、こんな運転はは絶対にならない。
であるから、渡ろうと待っていたとしても停まらなかった筈だ。人間失格者なのは明らかだ。
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/11(日) 18:53:58.77ID:TRkV/Ldh
マスコミも「歩行者の皆さんも急な飛び出しは止めましょう」と
悲しい事故が起きる度に啓蒙しているよ。
遵法意識の低い無法ドライバー相手に権利を主張して痛い目をみるより
上から目線で見下しながら待機出来る歩行者を目指そうではないか。
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/11(日) 19:14:22.33ID:IpwfmtwE
>>842
マスゴミは当然スポンサーのクルマ屋に忖度する
マスゴミが啓蒙してるのではなくクルマ屋に言わされてるだけ
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/11(日) 19:15:07.18ID:oLG+2vEv
>>842
だから、待ってんじゃん。
待つ事が当たり前になっているんだから、このスレがあるんだろ。
たまーに待つことなく渡ったら、運転者ではなく歩行者を責めるような事を言う。
道路を渡るんだから、注意して渡ることも常識的に当たり前。
その横断歩道を通過する運転者には、それより遥か多く気を付ける事が常識しかり、
法的に求められる。

歩行者の渡り方を責めるのは間違っている。まずは運転者が誠意を示すべきなんだよ。
歩行者は外出を控えろと言っているようなものだ。
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/11(日) 19:42:38.64ID:DkM/xewN
>>828
喫煙者による本人や周りの人間の病気等による不利益が
税収による利益より大きいらしいぞ。
今は知らないが、かつては寝煙草が火災原因のトップだ
ぞ。
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/12(月) 21:01:26.40ID:hqU0TE5w
>>846
また下手糞なドライバーが登場
◇マークでスピード落とせ下手糞

それに
もう渡り始めてるチビっ子を先に通らせたくないんだよな
クルマで自転車や歩行者を蹴散らすくらいしか能がない

道を譲ったらプライドが毀損するとでも思ってるクルマカス
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/12(月) 22:50:24.68ID:qavER9jL
うむ。いつもはスレで「止まれよ」と言われる側だが、
そんなわいでもこの動画みたいな場所を動画みたいな速度で突っ込まないわ
この投稿者、マジで頭がおかしいだろ
そもそも完全に自分がルール違反と気付いていない
「交通の流れを止めないために、違反を自覚しながら無視している」とかそんなレベルでなく、
マジで頭がおかしくて、投稿主は自分がルール違反している自覚もないんだろうな
痴呆症かと思ったくらいだww
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/12(月) 23:36:48.08ID:rXpoxef2
>>846
こういう道でスピード落とさず走ることが運転がうまいと勘違いしてるクルマカス

スマートドライブとかそういう概念が一切ない
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 01:22:43.12ID:PvpsDyte
渡らせる事を全く考えていないから停まらないんだ。
横断中や付近に、明らかに渡らないとは言えない歩行者が居たら
横断歩道は歩道と同等の停止義務がある。
停まらないのは、去年秋のスクランブル交差点の暴走事件となんら変わらん
危険行為だ。
運転が上手いとは、ブレーキ操作の上手さだよ。
必要な時に適正に減速・停止できる者が上手な運転者だよ。
車も一緒。ブレーキ機能を一層必要とする、スポーツカーや業務用車がお値段が高い。
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 01:26:23.09ID:PvpsDyte
ちょっと修整
必要な時に適正に速度調整や停止できる者が上手な運転者だよ
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 07:26:39.93ID:JUFPMRe6
自転車で歩行者用の横断歩道を渡るなら降りて押せ。乗ったまま道路を横断したいなら軽車両であることを自覚しろ。
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 08:02:47.17ID:PvpsDyte
>>854
まさしくその通り。

>>855
現実的ではないよね。
歩道や歩道にある自転車走行帯を走行時、側道(脇道)のたびに
降りないといけなくなる。
それこそが、横断歩道で自動車が毎度一時停止するような事。
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 08:18:14.22ID:scMct8q0
>>855
おいコラ
いー年こいたオッサンが免許と車持ってても
交通ルールも社会のルールも守らんと車乗っとんのに
ちゃんとヘルメットかぶってるいたいけな女子中学生の方が悪いって言うのか?
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 08:52:48.59ID:PvpsDyte
自転車での歩道や横断歩道の走行は徐行が原則。
それに反した横断や、停止線側ではない(車道側や交差点に近い)方の横断歩道を
渡らない自転車は危険なので、怒られて当然だとは思う。
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 09:36:32.95ID:CBf958gF
歩行者の駆け足程度の速度以下で進行する自転車は歩行者扱い
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 12:37:02.58ID:y9xlQwWp
>>856
自分は降りて歩いてる。

歩行者用信号で横断歩道を渡る時も同じ
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 12:39:35.97ID:y9xlQwWp
>>860
残念だが、降りて押して歩かない限りは歩行者じゃない。

因みに、普通自転車は横断歩道を乗車したまま
横断して良いが、歩行者の妨げになったら駄目。
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 13:35:52.03ID:CBf958gF
>>862
>残念だが、降りて押して歩かない限りは歩行者じゃない。
そう考える根拠が何かあるのか?
または、そう考えるべき合理的な理由が何かあるのか?
クズには答えられんだろうが、、、
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 13:44:12.72ID:AOahL98z
>>863
明確に違う
歩道ではその程度で走れって警察庁や国交省が言ってるだけ
あくまでも軽車両
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 14:09:41.57ID:CBf958gF
>>864
なんだ結局、根拠も合理的な理由も提示できないのかクズは
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 14:35:04.68ID:xAhrOKwg
今の日本では
急がずに安全に運転するのが
または
そう運転出来る人が心の裕福な人

時間に追われて運転したり
威嚇的に運転する人は寂しい人

後続車にも気を配り
横断歩道前でスマートに止まれる人に
あたいはなりたい
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 14:45:40.54ID:HRztvlIy
自転車の横断歩道の扱いは、もっと轢かれるか轢くかしないと変わらない。法律の不備のまま。
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 15:50:41.73ID:PvpsDyte
>>864
あの…
38条に放射等と自転車も含まれると明確に書かれてんだけど…
読めないの……。
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 15:57:21.16ID:PvpsDyte
>>867
どこが不備なんだよ。
昔は降りるべきといわれた時代はあったらしいが、その方が不備でるから乗ったまま横断出来るように変わったんだよ。

自転車は横断歩道を横断時は、必ず降りて渡りましょう。は、
自動車が横断歩道を通過するときは、必ず一時停止しましょう。と同じような事を言っているようなもの。バカだよなぁ
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 15:58:20.76ID:PvpsDyte
>>868
放射等→歩行者
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 18:21:21.81ID:mjidRPem
乗用車と東京無線・チェッカーグループ等タクシーは止まらなかった
唯一止まったのは市営バス
タクシーも許認可事業だろうに
本当愚か
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 18:31:20.55ID:0ZvP+ktO
青左折で青横断歩行者待ちはよくあるよね
このパターンで歩行者をクラクションで煽る車はじめてみた
こんなん信号以前だわ
しかもそれのいざこざに巻き込まれて定時出勤出来なかった
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 18:35:02.19ID:HRztvlIy
>>869
降りて渡ってた。
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 18:39:23.08ID:PvpsDyte
>>873
それも38条
信号のない横断歩道の横断時も同じこと。
歩行者信号が赤などで、渡ろうとしない事が明らかな場合は除外される。
だが、交差点の右左折時は徐行進行が原則だけれどね。
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 19:03:50.39ID:PvpsDyte
勿論だが
歩行者信号が赤であっても、渡っていたら停止しなければならない。
危険運転である事はいうまでもないし、38条にあっても渡ろうとする歩行者ではないので除外されない。
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 19:38:33.95ID:AzhN0xlJ
>>873
こんなのが多いから「歩車分離式信号」なるものが登場した。
とにかく待ち時間が長いのが難点だが、どんな基地でも信号だけは守るから
歩行者や自転車にとってはいいシステムかも知れん。
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/14(水) 20:07:34.12ID:pH92FOZk
>>878
スクランブル交差点以外は斜め横断禁止なんだけどね(草)
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/16(金) 12:24:14.64ID:LXPFEvjj
>>880
アンダーパスは殆ど乗って走れるが
殆どの歩道橋は乗って走れないので
あえて使わない事が多い。
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/16(金) 13:23:47.86ID:vJvPnv/o
歩道橋は高さがあるから年寄りや子供がいるとには大変。
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/16(金) 16:59:40.32ID:LXPFEvjj
>>887
オートバイ乗り(特に大型スクーター)は本当に馬鹿だよね(草)
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/16(金) 18:59:23.24ID:rG2TaXyC
安全運転しているつもり、が一番危険。

横断歩道の8、9割が完全に一時停止しないと
横断者の有無を確認できないはず。

でも、それを実行せず、上から目線が多いこと。
横断歩道で事故を起こさないように気をつけてね。
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/16(金) 22:46:25.18ID:799NII8+
>>891
>横断歩道で事故を起こさないように気をつけてね
これな!
これだから現状のように停まらないんだよ。
【渡らせる】意識が大事なんだよ。
横断歩道を見落とす事は、信号を見落とすのと同じように基本的にない。
渡らせる事を考えれば人道的に危険となる運転はしないし、横断歩道での本当の過失事故も必然的に減る。
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/16(金) 23:45:04.29ID:LzCGuga6
>>892
>【渡らせる】意識が大事なんだよ。
お前は間違っている!正しくは
【安全に】渡らせる意識が大事なんだよ
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/16(金) 23:58:28.35ID:LXPFEvjj
>>891
一番ヤバイのが・・・漫然運転

前方は見てるが認識力が極端に低下してる状態
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/17(土) 00:22:19.98ID:D+w8KlSz
>>893
だとしたら、不安全に渡らせるって何だ?
必然的に安全ではない渡らせ方は38条違反だという事はわかるよね。
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/17(土) 04:26:37.76ID:8KNYRdpi
自車は止まっても対向車が止まらず歩行者を撥ねるとかいくらでもある
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/17(土) 05:43:33.64ID:TMekSiR4
渡るときは殺すオーラ全開で行かないとヤバイ。
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/17(土) 10:22:46.55ID:D+w8KlSz
今は民法改正のことで頭がいっぱいだ。
少子高齢化が深刻を極める日本において、女性の結婚年齢を引き上げようとしている。
今の日本に男女平等など言っていられない状況で、全く理解する事のできない改正案だ。みんなはどう思うよ。
日本を滅亡させる気かよ

【少子化加速】安倍晋三「成人の定義を変える!ついでに女性が結婚できる年齢を16歳から18歳に引き上げることを閣議決定!」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521239754/
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/17(土) 11:00:58.17ID:8KNYRdpi
>>898
3 信号機のない場所で横断しようとするとき

(1) 近くに横断歩道橋や横断用地下道など安全に横断できる施設がないときは、道路がよく見渡せる場所を探しましよう。

(2) 歩道の縁や道路の端に立ち止まつて、右左をよく見て、車が近づいて来ないかどうか確かめましよう。特に、左方向から進行してくる車は、遠くにあるように見えても、横断中に近づいて来ますので、注意しましよう。

(3) 車が近づいているときは、通り過ぎるまで待ちます。そして、もう一度右左をよく見て、車が近づいて来ないか確かめましよう。

(4) 車が近づいていないときは、速やかに横断を始めましよう。車が止まつてくれたときは、ほかの車の動きに注意し、安全を確認してから横断を始めましよう。この場合、道路を斜めに横断したり走つたりしてはいけません。

(5) 横断中も車が近づいて来ないかどうか周りに気を付けましよう。止まつている車の陰から別の車が突然出てくることがありますから注意しましよう。
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/17(土) 11:04:34.42ID:8KNYRdpi
>>898
第1章 歩行者と運転者に共通の心得

車は、私たちの生活から切り離せない身近な文明の利器になつています。しかし、その反面、使い方を誤まると悲惨な交通事故を起こす凶器になつたり、騒音、振動などにより沿道住民に大きな被害を及ぼす原因になつたりします。
また、自分勝手な通行の仕方がもとで争いが生じ、人間関係を険悪化させる場面も日常よく見受けられます。

くるま社会においては、【歩行者も運転者もそれぞれの責任を自覚して、周りの人に迷惑を掛けず、安全、快適に通行することができるような交通環境をつくりあげる】よう努めなければなりません。

893 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/03/16(金) 23:45:04.29 ID:LzCGuga6
>>892
>【渡らせる】意識が大事なんだよ。
お前は間違っている!正しくは
【安全に】渡らせる意識が大事なんだよ
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 02:39:48.07ID:gfjcdwcM
>>902
自演はもういいから

結局、「事故を防止しましょう」だから停まらない者が居るんだ。
横断の為、立ち止まったら事故は起きませんからね。

横断中は横断歩道でなくても妨害しない事は当たり前のこと、
横断歩道では渡ろうとしている者も横断が優先される場所。
であるから「渡らせる」事が重要である。
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 02:45:27.64ID:TYpwPW7U
>>903
>であるから「渡らせる」事が重要である。
渡らせるといっても、何が何でも無闇に渡らせればいいと言うものではない
あくまでも安全に渡らせることが大切であり
信号のない横断歩道の近くの歩道上など、安全な場所で立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対して、安全に渡らせることが困難と判断される場合は、あえて止まらないこともありである
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 07:40:39.44ID:gfjcdwcM
>>904
だから演技はいいから
なぜコピペ異常者でないように偽る必要があるんだ?
不都合でもあるんか。

確かに38条で示す通り(停止できるような〜)タイミングによっては停止できない場合はある。
それが、本来の38条違反、すなわち歩行者等横断妨害である。

あえて停まらない方が良い状況とは、緊急を要するような危険なことが既に起こっているという事。
赤色信号機などを、そのような要因で通過する事はまず日常的にはない。
横断歩道の場合とどのように違うのか、また、その正当性を示してもらいたいな。
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 08:35:48.78ID:zDKZz3On
38条では歩行者と自転車を歩行者等、横断歩道と自転車横断帯を横断歩道等としているが、どれが対応してるんですかね〜

1.歩行者:横断歩道
2.歩行者:自転車横断帯
3.自転車:横断歩道
4.自転車:自転車横断帯

判例もあるようですので興味のある方は検索してみては?
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 08:39:33.71ID:zDKZz3On
渡らせるだとか、安全に渡らせるとか

やってあげてるって感じがしちゃいますね〜
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 08:53:08.37ID:zDKZz3On
なんで横断歩道で止まらないかですって?

流れに乗って速度超過してる上に前車との車間距離も短めで走ってれば道路脇の歩行者になんか気がつきませんよ
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 09:01:43.05ID:gfjcdwcM
例え信号や踏切であっても
「横断さ(渡ら)せる」や「通過させる」と言う。
仮に強要させる場合などは「させる」ではなく「やらせる」と言う。
合っているか定かではないが「渡らさせる」と言う。

歩行者信号などで横断待ちをしている場合でも、「通過させる」と言う。
その反対は「通過させない」すなわち「妨害する」と言う。

よって「渡らせる」で正しい。
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 09:08:03.75ID:gfjcdwcM
>>908
それは飲酒運転と同じ危険運転だ。
正常な運転、停止しなければならない場所を殊更停まる気がないのと、
停止できないことを知っていながら運転をする。
例え横断歩道で事故が起きなかったとしても、歩行者が居た場合は殺人未遂だね。死ね
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 09:21:33.36ID:zDKZz3On
>>909
そういう事では無いんですよ
渡らせるってのは他者の行動についてですよね
あくまで自分が妨げないようにする事が主であって、渡らせるのは結果ですよね
主体としているのが他者のように読めましたので、おこがましいなと思ったまでです
そういう意味じゃないのでしたら私の読解力が無いせいなので申し訳なかったです
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 09:29:52.33ID:zDKZz3On
>>910
私もそんな運転をしている方を見ると危ないな〜と思いますが、死ねとは思いませんよ
でも止まらない原因としては多いんじゃないでしょうか?速度超過で車間距離が短いと前車の動きに注意が集中して歩行者の発見が遅れる。しかも後続車も車間距離が短い。で安全に停車できないからそのまま通過ってことになってしまいますよね
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 09:43:11.64ID:gfjcdwcM
だから過去レスみろよ>>64
条文には「一時停止して横断を妨げてはならない」とある。
「停止する」や「妨害しない」では勘違いする者がでる。
停止すれば妨害しても良い、妨害しなければ停止しなくてもよい。などと

「渡らせる」は停止と妨げない意味が含まれているから、そう訳せる。
「一時停止して横断を妨げてはならない」は「渡らせる」である。
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 09:48:16.22ID:gfjcdwcM
>>912
ですから、その場合でも横断歩道は見逃さないでしょう。
また、見逃す運転をしている事自体が危険運転なんだよ。自覚しろよ。
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 10:10:06.79ID:WVFbQ69g
>>914
その通りですね。軽自動車がトラックにピッタリ張り付いて走ってるのとか見るとゾッとします

あと蛇足ですが私が止まらない訳ではありませんよ
私の住んでいる地方ではそういった車を多く見かけるという事ですがあなたがお住まいの地方は違うのでしょうか
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 10:28:32.15ID:gfjcdwcM
>>915
いいえ、残念ながら同じな場合はあります。
その場合、車間距離をとれば横断歩道は見落とす事はないし、渋滞進行などの場合は容易に発見できる。
渋滞進行などの場合は追突などの恐れはないし、そうではない場合は早めにブレーキランプを点灯させる。
また、点滅させるなどをして注意を促す。

速度に応じて車間距離をとれば良いだけ。煽り運転などの場合は譲る。
横断歩道の直前で煽られたら、それは緊急事態。その時の状況で判断する。
やっている事は信号機での停止と変わらない事。車間距離をとらない事自体が危険運転だ。
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 10:32:56.29ID:gfjcdwcM
車間距離をとらない事自体が、
横断歩道は殊更停まる気がない証拠。
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 10:44:42.01ID:gfjcdwcM
といいますか
「ピッタリ張り付いて」運転されていて、そのまま運転する事自体が危険だよね。
容易に停まれない事を知っていて運転しているんだから。とても「停まらない者」ではないとは思えない発言ですよ。

たまに「譲る」程度なのでは?
「渡らせる」ことが大事なんですよ。
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 10:49:50.90ID:WVFbQ69g
>>918
トラックの運転手さんに言ってあげてください
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 11:06:54.48ID:gfjcdwcM
ですから
「対向車が〜」はしかり、「後続車が〜」の理由で停まれないのは、
「停まる気がない」から停まらないんだと言っているのだ。

ですから、「ピッタリ張り付いて」と仰られたのでそう思っただけです。
煽られた側でも停まる気があれば停まれるのだから。
信号機での停止の場合も停まれないのでしょうか?
横断歩道の場合は違うとお考えなのだろうから、そう書かれたのでしょう。
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 11:38:56.68ID:W0MeXDm8
>>920
トラックにピッタリ張り付いて走っていた軽自動車の運転手さんが横断歩道で止まる気があるかどうかは本人では無いのでわかりませんね

曖昧な部分を定義します
適正な車間距離は前車との時間差で2〜3秒と言われてますよね。私の言う車間距離が短いとは2秒未満の距離とします。

ちなみに上記のピッタリと表現したものは、時速60km程度で車間距離は5〜10m程です(白線1セット分未満)
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 11:56:13.64ID:gfjcdwcM
知らんがな
見ていて危ないと感じたのであれば、停まる気がないと考えるのが普通。
38条を理解して渡らせる事を意識して運転している者は、
危ないと感じるであろう車間距離では運転はしない。
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 12:10:32.77ID:WVFbQ69g
>>922
>危ないと感じるであろう車間距離では運転はしない。
私がゾッとしたのは正にこの点です。軽自動車の運転手さんはその車間距離でも危ないと感じていないのでは無いかと
感じ方は人それぞれですので指標があるのではないでしょうか

まさかとは思いますが横断歩道では止まるが車間距離の指標は無視して良いなどとコレは良いけどコレはダメなどと自分ルールを作ることを是としないですよね
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 20:54:20.19ID:ttdWMvx+
>>913
適当なこと抜かすな!クズ!
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 20:55:52.50ID:ttdWMvx+
>>918
>「渡らせる」ことが大事なんですよ。
適当なこと抜かすな!クズ!死ね!
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 21:29:31.47ID:gfjcdwcM
>>925
>>926
もう言い返す言葉が見付からないか
そりゃそうだ、事実だからね。
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 21:43:08.95ID:taPEfCId
そ奴は、何年も張り付いている有名な「手を挙げろ」だから相手しない方がいいぞ。
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 22:33:56.67ID:TYpwPW7U
安全に渡れるかどうかを歩行者自身が判断した上で横断を開始するのであって、車が横断を誘発する(=車側が渡らせる)ことはあってはならない

安全に渡れると判断して横断を開始した歩行者とは
1. 横断歩道上をまさに横断している歩行者
2. 横断歩道近くで、今まさに横断歩道上に進入しようと歩みを進めている(立ち止まってはいない)歩行者
の二者であり

3. 信号のない横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者

は、まだ、安全に渡れるとは判断できていない歩行者である!
このような歩行者に対して、車側が止まるかどうかはマナーの問題であり、よって止まるかどうかは自由である
そして、もし止まったなら、車側が歩行者の横断を誘発する(=車側が横断させる)ようなことはあってはならない
誘発するというのは、歩行者に対し、例えば、早く渡れよという表情をしたり、クラクションを鳴らしたりする行為である
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 22:34:20.15ID:TYpwPW7U
死ね!クズどもwwww
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 22:48:20.18ID:gfjcdwcM
そう、その通り!
運転者にとって歩行者はクズ同然
だ・か・ら停止する必要があるんだよぅ。クズの底辺くん
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/18(日) 22:55:27.71ID:TYpwPW7U
クズの言うことはまったくもって意味不明だなwww死ねよ!
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 06:08:03.98ID:jMcW9LT0
持論展開したところで、警察の意向を受けた自動車教習所は
必ず止まるよう指導しているし、警察も普通にやる気を出したら
不停止は即刻違反取り締まりになる
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 06:41:57.77ID:sFkHqU8Y
>>933
結局そんなことしか拠り所がないんだよな
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 07:17:34.84ID:jMcW9LT0
そんなこと?
確固たる根拠じゃないか
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 07:42:06.06ID:eSRO4xpt
>>929
まずは引きこもりをやめて外に出ましょう
外の世界に慣れてきたら運転免許の取得をお勧めします
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 08:46:41.55ID:sFkHqU8Y
>>935
そんなことが確固たる根拠なんて思ってる時点でお前は世間知らず
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 08:55:55.44ID:sFkHqU8Y
例えば一旦停止。教習所では「タイヤの回転が完全に止めるように」とずっと昔から教えていると思うが
実際には何十年か前に、あるドライバーが一旦停止違反で検挙され、それを不服とし裁判を起こし、最高裁まで争った結果
警察側の「タイヤの回転が完全に止まる必要があり、被告の車はそうでなかった」という主張に対し、
裁判官自らが異例とも言える、再現検証現場にわざわざ行き実際の現場を見た上で、
「一旦停止とは、安全確認をすることが趣旨であり、タイヤの回転が完全に止まることはその要件ではない」といった判決を出しているんだよ
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 09:47:50.25ID:hCURDBwF
警察の一旦停止の取り締まり要領では「停止に近く安全性を確認している」場合は取り締
まり対象から除く場合もあるようだが、それは警察内の事情で法律では無い。
第一、一般人はそんな事は知らないし、俺自身は、杓子定規の取り締まりで構わない。

それ以前に、一旦停止の定義が「タイヤの回転が止まる」は何の根拠も無い。
ABS無しなら、タイヤ回転が止まっても自動車は動くし、登り坂では、タイヤが回ってい
るのに、停止どころか後退する事もある。
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 09:56:01.89ID:TPAjKMa+
あの…
横断歩道では一時停止なんだけど。

一時停止は、完全に停止した後、すぐさま発進してはならない。
概ね2〜3秒停止し、左右の安全確認を行いながらゆっくり発進すること。
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 10:04:15.75ID:jMcW9LT0
>>938
で、横断歩道の件の判例はどうなの?
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 12:05:34.64ID:sFkHqU8Y
>>941
お前のたりないオツムで模擬裁判してみろ
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 12:06:19.00ID:sFkHqU8Y
安全に渡れるかどうかを歩行者自身が判断した上で横断を開始するのであって、車が横断を誘発する(=車側が渡らせる)ことはあってはならない

安全に渡れると判断して横断を開始した歩行者とは
1. 横断歩道上をまさに横断している歩行者
2. 横断歩道近くで、今まさに横断歩道上に進入しようと歩みを進めている(立ち止まってはいない)歩行者
の二者であり

3. 信号のない横断歩道近くの歩道上など、安全な場所で立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者

は、まだ、安全に渡れるとは判断できていない歩行者である!
このような歩行者に対して、車側が止まるかどうかはマナーの問題であり、よって止まるかどうかは自由である
そして、もし止まったなら、車側が歩行者の横断を誘発する(=車側が横断させる)ようなことはあってはならない
誘発するというのは、歩行者に対し、例えば、早く渡れよという表情をしたり、クラクションを鳴らしたりする行為である
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 12:45:56.85ID:TPAjKMa+
ハイ、国語の授業です。
「渡らせる」は強要させる言葉ではない。
「渡らさせる」がそれに当たるからだ。
「やらせる」すなわち「渡らせる」は自由にさせること。
「やらさせる」や「やらせる」が強要言葉となるように、違うのだよ。
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 12:47:21.57ID:TPAjKMa+
ゴホンっ修整
「やらせる」すなわち「渡らせる」は自由にさせること。
「やらさせる」や「させる」が強要言葉となるように、違うのだよ。
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 13:05:38.22ID:sFkHqU8Y
は?バカじゃねwwww
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 13:17:30.31ID:TPAjKMa+
そう、その通り
馬鹿には分かんねえんだよ。
だから2度と「強要させる恐れがあるから〜」などと言って
停まらない言い訳を言うなバカ
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 17:26:28.33ID:VS+Y7WMA
バカが恥の上塗りか、、、哀れやねwww
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 17:33:36.52ID:VS+Y7WMA
策士策に溺れるってやつだなwwww
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 18:15:35.35ID:eSRO4xpt
>>913
>「一時停止して横断を妨げてはならない」は「渡らせる」である。
とあったのでとりあえず
「一時停止して横断を妨げてはならない」=「渡らせる」
という意味で使ってたのねと思いスルーしてましたけど、国語の授業ですか。ご参考までに

www.kokugobunpou.com/%E5%8A%A9%E5%8B%95%E8%A9%9E/%E3%81%9B%E3%82%8B-%E3%81%95%E3%81%9B%E3%82%8B/
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 18:33:53.26ID:VS+Y7WMA
ここは小学校かよwww
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 18:35:09.23ID:VS+Y7WMA
>>945
お前の、38条の解釈も、日本語の「させる」の解釈も、話にならんなwwww
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 18:36:02.31ID:VS+Y7WMA
アホすぎるwwwwww
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 18:57:17.61ID:v8A1iWML
19日朝、秋田市で、横断歩道を渡っていた通学中の男子高校生が軽乗用車にはねられ、けがをしました。
運転していた男が一度、車から降りて声をかけたあと、
警察に通報することなく走り去ったため、警察はひき逃げ事件として捜査しています。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/akita/20180319/6010000313.html

横断歩道ピカピカ
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 19:38:06.92ID:TPAjKMa+
ここはバカしかいないのか?
「渡らせる」が強要する言葉だ。と、一部の者が騒いでいるから違うと言っているだけ。
「一時停止して横断を妨げてはならない」は「渡らせる」だ

停止して優先側の車両を「行かせる」などと使うだろ。それのどこが強制なんだよ。
受け手にとって「させられる」であるなら強要だが、ここでは受けては自由である事が前提だ。
「行かせる」から「行く」。「渡らせる」から「渡る」。
させない(妨害しない)の対の意味なんだよ。
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 19:49:47.43ID:VS+Y7WMA
バカが必死に弁明しているが、その内容がやはりバカでしかない
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 19:53:04.82ID:VS+Y7WMA
>>956
>停止して優先側の車両を「行かせる」などと使うだろ。それのどこが強制なんだよ。
非優先側になったお前がそう(行かせる)勝手に思い込んでるだけで、客観的には「行ってもらう」なんだよ
バカはどこまで行っても底抜けにバカだな
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 20:10:14.50ID:TPAjKMa+
バカの為に補足を有難う
横断歩道では歩行者が優先
「行ってもらう」が正しい
よって強要する言葉とはならない。
「行かされる」の「させる」でない限りな
有難うな
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 20:13:37.10ID:cafIw98S
>>955
自転車に対する法規は早く整備して欲しいです
補助輪付きの子供も高齢者もロードバイクも皆同じ括りなので難しそうですけどね
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 20:15:24.87ID:TPAjKMa+
でか
ID:VS+Y7WMA
なんで自演してんの、不都合でもあるのか。
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 20:18:04.48ID:cJdhJ8EN
>>956
口汚く書くと気分は良いけど支持は離れるぜ
辞書見ればいいのに

させるには強制的にやらせるのと許容するの両方の意味がある

こういう点をついて攻撃されるに決まってんだから、曖昧さがない言葉を使うべきだよ
下らないことに相手をしてるとあなたの主張したいことは伝わらなくなる
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 20:24:46.28ID:VS+Y7WMA
>>959
>「行かされる」の「させる」でない限りな
その限りでないのか、その場限りなのかは、誰がどうやって判断できるのか?
お前は独りよがりで、「一時停止して横断を妨げてはならない」は「渡らせる」であり、この「渡らせる」は「渡らさせられる」ではないと考えているようだが
誰もが「渡らせる」と聞いて、それが「渡らさせられる」という意味ではないと考えるわけないだろうがアホが!
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 20:25:09.40ID:VS+Y7WMA
>>959
>「行かされる」の「させる」でない限りな
その限りでないのか、その限りなのかは、誰がどうやって判断できるのか?
お前は独りよがりで、「一時停止して横断を妨げてはならない」は「渡らせる」であり、この「渡らせる」は「渡らさせられる」ではないと考えているようだが
誰もが「渡らせる」と聞いて、それが「渡らさせられる」という意味ではないと考えるわけないだろうがアホが!
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 20:26:57.25ID:TPAjKMa+
離れるのは勝手だが
それで「停まらない者」になるのか?

辞書辞書うるせえなあ
「させない(妨害)」の反対語だと何度も言ってるじゃねえか。ホントばかしかいないのかココ。
「塾に行かせる」も強要か?行く方は自由に選べる。
「塾に行かされる」「塾に行かさせる」は強要で、他の選択肢を打ち消している言葉となるからだ。
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 20:27:15.95ID:VS+Y7WMA
そもそもどうして「一時停止して横断を妨げてはならない」を「渡らせる」だとか「渡ってもらう」とかに言い換えないけないのか?
そこんところを説明してみクズさんよ
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 20:29:51.72ID:VS+Y7WMA
>>965
>「させない(妨害)」の反対語だと何度も言ってるじゃねえか。ホントばかしかいないのかココ。
なんなんだお前は!どこから「させない」なんて言葉が出てきた!?
なぜに「妨害」を「させない」なんて言い換えるのか?クズの思考回路はどこまで行ってもクズ回路だな
「妨害してはならない」の反対語は「妨害する」であるというなぜ素直に考えないのか?クズが!死ね!
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 20:35:19.93ID:VS+Y7WMA
ちなみに、横断を妨害するには、
止まってやったんだから早く渡れよという表情をして横断を急かしたり、
クラクションを鳴らして横断を急かす行為も該当する
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 20:36:37.49ID:TPAjKMa+
>>966
>>913に書いてんだけど。
>>967
だ・か・ら「させる」の反対言葉は「させない」だろが。
だから何でID変えんだよ。前のIDでは反論できないくなったからか?
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 20:45:09.10ID:VS+Y7WMA
>>969
だ・か・ら「させる」なんて言葉がどこから出てきたんだよ!?クズ死ねよwwww
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 20:46:02.61ID:VS+Y7WMA
まだ反論あんのか?クズ!
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 20:48:45.27ID:kzkKBRNP
渡らなければ「あ、渡らないのね。どもー」でそろそろ進んで、過ぎてから加速すれば良いだけ
そこで「俺様が止まったのだから渡れよ。なんだよ、渡らねえのかよ。ならここで止まるな。うぜー」はただの自己中なんよなあ
おまえは何様だって話だしww
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 20:49:29.51ID:VS+Y7WMA
ついに壊れたなポンコツ
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 20:50:28.64ID:VS+Y7WMA
いや元からポンコツだよなwwww
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 20:52:45.70ID:TPAjKMa+
渡らせないは
妨害すること
反対の
「渡らせる」は
妨害しないこと

幼稚園児でも分かるよなぁ
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 20:57:49.39ID:VS+Y7WMA
>>975
そもそも「横断を妨害しないこと」で一つの塊なんだよ
お前はどうしても「妨害しない」だけを切り出したがるが、それはクズの思考
「横断を妨害する」には
止まってやったんだから早く渡れよという表情をして横断を急かしたり、
クラクションを鳴らして横断を急かす行為も含まれるんだよ!
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 21:05:25.28ID:TPAjKMa+
何がそもそも何だ?
そもそもは、その2つの塊を1つにすることが重要。
1つずつだと、「一時停止しなくても妨害させなければ大丈夫」や
「一時停止すれば妨害してもよい」「停まったけど渡らないないから発進する」
などと、勘違いを防ぎ、言い訳をさせない為。また文がとても長い為に訳す。

その適語は「渡らせる」以外にあるか?
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 21:11:58.99ID:VS+Y7WMA
>>977
お前なー、どうして32条の第1項が、前段部分(停止線で止まれるような速度で進行すること)と後半部分(一時停止すること)に分かれてるのか?をまたやりあわないといかんようだな
さんぽ歩けばすぐ忘れるクズ(お前)だから仕方ないからwwww
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 21:17:51.28ID:cafIw98S
>>944にて
>ハイ、国語の授業です。
>「渡らせる」は強要させる言葉ではない。
>「渡らさせる」がそれに当たるからだ。

使役の助動詞「させる」「せる」の使い方
五段活用の場合は「せる」を用います
「渡る」は五段活用なので「渡らさせる」ではなく「渡らせる」となります

使役の助動詞に強要の意味が含まれているかははっきりしないですが他になんらかの動作をさせる意味をあらわすってのはコンセンサスが取れてますよ

強情を張らずに私はこの言葉はこういう意味で使ってますって事だけ宣言しとけばすみますよね。例え間違った使い方だったとしても読み替えれば済むことですので議論の進展には影響しないですから。
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 21:23:54.79ID:VS+Y7WMA
>>977
>などと、勘違いを防ぎ、言い訳をさせない為。また文がとても長い為に訳す。
32条の第1項が前半部分と後半部分で構成され、長ったらしいのは、ちゃんとそうしなければいけない意義があってそうなってるのであって
その32条の第1項を勝手に略して「渡らせる」と同義である!なんて言い張るのはクズによる暴挙でしかない
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 21:25:06.75ID:VS+Y7WMA
そもそも32条第1項では「横断を妨害しないこと」で一つの塊なんだよ
お前はどうしても「妨害しない」だけを切り出したがるが、それはクズの思考
「横断を妨害する」には
止まってやったんだから早く渡れよという表情をして横断を急かしたり、
クラクションを鳴らして横断を急かす行為も含まれるんだよ!
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 21:47:48.18ID:TPAjKMa+
>>979
「渡さない」の対は「渡す」だ。それでも良いのだが、ここでは
「渡る事を妨害しない」であり「渡らせない」の対「渡らせる」という事になる。
また、「渡す」だと、それこそが直接的関与するような言葉となり、強要となる為
相手の行動「渡る」ことに対して妨害しない意味、「渡らせる」となる。

>>980
>>981
「一時停止して横断を妨害しない」に対して「渡らせる」と言ってるよなぁ
前段後段いつ言った?
であれ、「渡らせる」必要の可能性がある為に、前段があるだが…
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 21:52:11.61ID:VS+Y7WMA
>>982
>「渡る事を妨害しない」であり【「渡らせない」の対「渡らせる」という事になる。】
そもそもお前の【】の部分の考え方がクズなんだよ!ボケッ!死ね!
「横断(渡ること)を妨害する」には
止まってやったんだから早く渡れよという表情をして横断を急かしたり、
クラクションを鳴らして横断を急かす行為も含まれるんだよ!
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 21:55:07.09ID:VS+Y7WMA
>>982
>「渡る事を妨害しない」であり「渡らせない」の対「渡らせる」という事になる。
「横断を急かす」も横断の妨害に含まれるんだが、お前は「横断を急かす」の反対語をどう表現するのか?
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 21:56:02.33ID:cafIw98S
>>982
ヒント 他動詞 自動詞
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 21:57:01.27ID:cafIw98S
てか、国語の勉強はもうやめないですか?
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 21:57:55.80ID:VS+Y7WMA
クズが逃げに走ったwwww
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 22:09:44.44ID:TPAjKMa+
>>984
「横断を急がせない」つまり
>>983
のようにしないこと、そうする事が急がせる「強要」「脅迫」
自滅だねwww
>>985
「塾に行かせる」
「息子が通いたいとせがんだ為、塾に行かせた」強要言葉ではないし、違和感もない。
相手の行動に対して「させる」であり、強要ではない。
「連れて行く」など、自分の行動であったら強要となる。
「行く」事を「させる」。「行かせる」
あなたが、日本語を勉強しましょう。
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 22:10:39.66ID:cafIw98S
>>987
>クズが逃げに走ったwwww
>>985読みました?読んでも分からないみたいなのでやめた方が良いかと思ったのですけど
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 22:12:07.26ID:TPAjKMa+
修整
「連れて行く」つまり「行かさせる」など、自分の行動であったら強要となる。
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 22:17:38.25ID:TPAjKMa+
行く事をさせるが、強要「行かさせる」
行く事を妨害しない、が「行かせる」
そんな事も分からんのか
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 22:23:02.86ID:cafIw98S
こんな方に丁寧に説明した私がアホでしたわw
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 22:23:54.18ID:cafIw98S
五段活用とかw分かってないしwww
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 22:27:52.08ID:cafIw98S
しかも使役の助動詞は強要限定www
もはや大草原
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 22:30:54.00ID:cafIw98S
あ、間違いw
同じ使役の助動詞なのに「させる」は強要、「せる」は強要ではない
意味分からんwwwwww
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 22:32:25.36ID:WaClwMIO
止まらないのは本来の意味での確信犯だから

止まらないクルマカスに何を言っても無駄
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/19(月) 22:40:36.98ID:eFZc6Whs
ID:cafIw98S
お前が間違ってるんだよ
「行く」「渡る」は自身ではない行動に対しての言葉。
そもそも強要とはならない。
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