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【危険性帯有者】 煽り運転について 70 【車間距離不保持違反】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/01/27(土) 23:00:55.07ID:AonhR0MM
貴方他人の行動を変えさせることはできない。
貴方が変えることができるのは貴方の行動だけ。

遅いと思ったら安全な場所で抜きなさい。

前スレ
【DQN アオラー】 煽り運転について 68 【車間距離不保持違反】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1516119857/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【DQN アオラー】 煽り運転について 69 【車間距離不保持違反】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1516721473/
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 07:32:16.65ID:SlgoTbP0
煽りというか、
右をずーっと低速というのも
そちらの違反の方が圧倒的に多いのに
一般道だって右は駄目なのに

世の流れが「飛行機怖い」と同じ、統計を無視で怖いです
自動車事故の方が多いのに
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 09:26:16.21ID:FTse9uc8
A.「制限速度50キロの道をにおいて、時速30キロで走ってる車両に時速50キロで追いついた車両」
B.「制限速度50キロの道を時速50キロで走ってて追いつかれた場合」
両者を区別する文言は27条には存在しないので、どちらも同じ行動をとる必要がある
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 09:28:23.32ID:FTse9uc8
メーターじゃなくて、ミラーや目視で
車間が一定で追いつかれた状態なのかどうかが判断する条件になる
遅い速度で引き続き進行しようとしているから追いつかれた状態が続くんだよ
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 10:02:08.21ID:7Hs6u+3F
1の日付けくらい読め

って訳で重複スレ立ててしまった訳なのでさっき立てたSLIPありスレは削除依頼出しておきますね
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 10:37:09.71ID:FTse9uc8
13 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97ee-Mu/V)[] 投稿日:2018/02/03(土) 09:54:29.65 ID:NvcMx+CW0
譲るとは、出来るだけ左寄せて速度を上げないことだよ。

16 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f54-wSrj)[sage] 投稿日:2018/02/03(土) 10:03:28.27 ID:FTse9uc80
>>13
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
道路の左端に寄っただけで終わりではなく
その行為を行ったうえで産路を譲りなさいという意味

19 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97ee-Mu/V)[] 投稿日:2018/02/03(土) 10:07:00.80 ID:NvcMx+CW0
>>16
>>13以上は何もしませんよ。
追い越さないのは、その意思が無いと判断している。

21 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f54-wSrj)[sage] 投稿日:2018/02/03(土) 10:09:41.36 ID:FTse9uc80
>>19
車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、
第十八条第一項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。

法律で決まってる義務は果たさないといけません

24 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97ee-Mu/V)[] 投稿日:2018/02/03(土) 10:25:24.42 ID:NvcMx+CW0
>>21
追い越しが可能かどうかを判断するのは追い越す側の方です
追い付いた車両が追い越さなかったからといって、27条違反にはなりません
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 10:38:16.65ID:FTse9uc8
25 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f54-wSrj)[sage] 投稿日:2018/02/03(土) 10:28:41.57 ID:FTse9uc80
>>24
それとは別個に
追い付かれた車両は27条の条件に従って左側端に寄って進路を譲らなければなりません
追い付いた車両が追い越しを行うかどうかにかかわらず進路を譲るように定められています

26 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97ee-Mu/V)[] 投稿日:2018/02/03(土) 10:31:10.40 ID:NvcMx+CW0
>>20
黄色の中央線をはみ出さないと追い越せない道路で左に寄せるのは、違反幇助の疑いが
在るので、やってはいけませんよ。

27 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97ee-Mu/V)[] 投稿日:2018/02/03(土) 10:34:06.95 ID:NvcMx+CW0
>>25
進路を譲るのは>>13で満たしていますから、それ以外は何もしませんよ。
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 10:39:42.48ID:FTse9uc8
>黄色の中央線をはみ出さないと追い越せない道路で左に寄せるのは、違反幇助の疑いが
>在るので、やってはいけませんよ。

何年も前に法律板で笑われてた理屈だよ
ほう助になんてなりません

その場合に法律を守って進路を譲ろうとするなら停止すれば済む
とても簡単なことだよ
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 10:44:37.61ID:NvcMx+CW
>>12
27条には、左に寄せて「進路」を譲るように書いてありますから、自車の右側の余白
広くすればよいのですよ。
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 10:50:28.84ID:NvcMx+CW
>>16
如何に優れた運転手でも、自動車の幅を小さくしたり、道路の幅を広げるのは出来ません。
前車にそのような御無体な要求をしてはいけませんよ。
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 10:51:13.21ID:FTse9uc8
【煽り・煽られ】道交法27条について【加速厳禁】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1284301740/85

85 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2010/09/17(金) 06:23:49 ID:teS46Q1E
何が知りたいって、義務が発生するとしたら法律は「速度違反も許容します」って言っていることになるんじゃないの?

27条というのは、譲りたくなかった速度をあげることもみとめているわけだ。
速度違反車に追いつかれたら速度をあげてもいいことになるでしょ?
それとも、速度をあげることだけは認められないわけ?(後続車の速度違反は認められているのに)

こんなところです。
もし>>70->>81で該当しているところがあるなら教えてください。

88 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/17(金) 10:23:50 ID:XNSRe3tj
>>85
んー
車板でアンチさん達が散々騒いでた理屈でしょ?
あれ、論外というか非常識というか、「小学生までだよねー」レベルの屁理屈ですよ。
だからコッチの板では論点にもならないのでしょう。
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 10:52:21.21ID:FTse9uc8
【煽り・煽られ】道交法27条について【加速厳禁】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1284301740/89

89 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/17(金) 11:01:53 ID:XNSRe3tj
>>85
ついでですので、恥知らずにも素人なりに説明してみます。専門家のツッコミ歓迎ですw

まず、異論のないことと思いますが、追いついた車両にも追いつかれた車両にも法規走行の義務があります。

追いつかれた車両は追いついた車両の法規走行を期待できますが、
それとは関係なく自身は法規走行の義務を果たします。
→追いついた車両に速度違反・シートベルト未着用・車検切れ・整備不良・その他の違反があっても
  追いつかれた車両は27条を含む道路交通法に従って走行します

追いついた車両は追いつかれた車両の法規走行を期待できますが、
それとは関係なく自身は法規走行の義務を果たします。
→追いつかれた車両が進路を譲らないとしても
  追いついた車両は26条(車間距離)54条(警音器)70条(安全運転)を含む道路交通法に従って走行します

結局、相手が…ではなく、自分が法規走行をする、それが常識的な行動です。
相手が法を守らないなら自分も守らなくてよい、というのはいかにも幼稚です。

もちろん、上記はあくまでも原則ですので、個々の状況によっては
危険回避等の理由により特定の義務を果たさなくても良いと判断されることもあるでしょう。
しかし、原則(良く出てくる文理解釈ですかなw)を理解せずに応用問題は語れないのです。
間違った原則の理解に基づく結論に論じる価値はないのです。

そんなわけで(ということでもないですが)、道路交通法に従って答えるなら
> 速度違反車に追いつかれたら速度をあげてもいいことになるでしょ?
道路交通法に違反しない範囲でそうできます。

> それとも、速度をあげることだけは認められないわけ?
それが道路交通法に反するなら、速度をあげること「も」認められません。

> (後続車の速度違反は認められているのに)
認められていません。
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 10:57:51.12ID:NvcMx+CW
>>19
27条に一時停止しなさいと追加されたそうしますよ。
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 11:00:24.81ID:FTse9uc8
>>21
進路を譲るためにどうするのかという常識的な話だよ
27条に書かれている
「できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない」
これを正しく読めば出てくる答えだよ
進路を譲るためにはどうするのか?
中央線が黄色の場合に進路を譲るなら一時停止だね
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 11:02:38.34ID:FTse9uc8
>>22
法律を正しく読み解くと
お前らの言う「アオラー」の希望通りの行動を行う必要が出てくるもんなぁ
だから狂ってると決めつけて逃げようとする

先に言っとくけど俺は煽らない
前の車が譲るまで待つか、勝手に追い越す方だよ
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 11:11:02.47ID:NvcMx+CW
>>23
「できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない」
そうです。
追い越そうとする自動車が通行する「進路」の幅を広くすれば良いのです。

決して、追い越そうとする自動車と自車の前後位置を入れ替えなさいではありませんよ。
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 11:15:16.96ID:NvcMx+CW
>>23
一時停止しても「進路」の幅は同じですよ。
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 11:18:46.43ID:FTse9uc8
>>31
中央線が黄色だと追い越しのためのはみ出しが禁止
その場合、中央線と追いつかれた車両の右側に追い付いた車両が通行できる幅が無ければ追いついた車両は追い越しが出来ない
追い越しが出来ないのなら進路を譲ったことにはならない

追い越しのためのはみ出しが禁止なのだから
追い越しではない状況にすればいい
追い付かれた車両が停止していれば、それは追い越しにならないので中央線をはみ出してもよいことになる
だからその場合は一時停止しなさいと言ってるんだよ

道交法をそこまで理解しなければ本来運転免許をもらえる資格は無いのだよ
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 11:19:23.37ID:NvcMx+CW
>>29
だから、それを27条に追加すれば貴方の憂いも解消するのに、関係機関に働きかけをやっ
いるのですか。
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 11:20:28.39ID:FTse9uc8
>>32
進路を譲ることが義務
寄るだけで進路を譲れてるのなら問題ない
譲れてない場合は一時停止まで行う必要がある

なので、中央線が黄色などは言い訳でしかないという事
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 11:22:10.04ID:FTse9uc8
>>35
お前らの大好きな警察関係者が書いた解説書だよ
条文にはそのような意味まで含まれてるという事なので
そもそも最初から書かれているのと同じことだよ

君に理解力がないので追加されてないと勘違いしてるんだよ
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 11:27:05.18ID:NvcMx+CW
>>33
追い越しが出来ないのなら追い越さなければいいですよ。
進路を譲るとは、進路の幅を広くすることですね。
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 11:29:32.85ID:FTse9uc8
>>47
それはそれ、これはこれ
というものを理解しなさい
27条に関しては制限速度を守ってるかどうかにかかわらないという事
そういう基本的な法律の読み方を知らない君がいくら言い訳しても無駄なんだよね
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 11:30:21.22ID:NvcMx+CW
>>40
27条に書いていない行動を押し付けたら駄目ですよ。
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 11:31:59.61ID:FTse9uc8
>>51
そう
だから制限速度の範囲内という27条に書かれてない条件を押し付けては駄目

しかし、一時停止しなければならない場合があるという事は
「進路を譲らなければならない」という一文に含まれているという事であって無関係な話なんだよ
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 11:39:50.96ID:FTse9uc8
>>64
>道交法に従って制限速度守って車間取ってたら追いつかないからね
27条のどこを探しても書かれてないね
なので含まれてない

>譲れとあるだけでしょ?
譲るのだからそうだろ
譲るとはどういう事だと思ってる?
>一時停止して譲れという規定は何条にあるの?
27条の話をしてるんだが?www
27条の「進路を譲らなければならない」に含まれていると言ってるんだよ
しかも、いつでも一時停止しろなどとは俺は言ってない
お前が勝手に思い込んでいるだけ
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 11:44:10.88ID:Cg5aL5pC
>>66
27条単独じゃないからね道交法は

>27条の「進路を譲らなければならない」に含まれていると言ってるんだよ

だから個人的な見解でしかないでしょそれは
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 11:45:49.31ID:FTse9uc8
>>68
>27条単独じゃないからね道交法は
しかし違反かどうかは条文それぞれ単独で判断するんだよ
なので、進路を譲らなかったら27条違反になる
それは義務が発生しているからだよ

>だから個人的な見解でしかないでしょそれは
いいえ
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 11:53:36.75ID:FTse9uc8
>>72
いや
君にとってはある

君の疑問がほぼ書かれてるし、それをほぼすべて否定されている
気に入らないのなら法律の知識を付けてから書き込めばいいと思うよ
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 11:59:00.69ID:FTse9uc8
【煽り・煽られ】道交法27条について【加速厳禁】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1284301740/115

115 名前:55[sage] 投稿日:2010/10/03(日) 16:48:45 ID:uCJizvjq
>>113
簡単に言うと、後車が超過速度でも前車は27条2項に規定されている要件を満たしているから。
形式的とはいえ要件を満たしてる以上、義務は発生するのが原則。
法律、特に一定の義務を課せられる者に対する法規範ってのはそんなもんだ。
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 12:00:11.25ID:FTse9uc8
>>74
そういう反論は全くなかったよ
そのくらいその板の住民は法律を理解しているという事
君は法律の読み方を知らないからその程度の言い訳しかできないんだよ
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 12:04:48.42ID:NvcMx+CW
>>50
>27条に関しては制限速度を守ってるかどうかにかかわらないという事
貴方が命より大切にしているその御本から、そう書かれている部分をコピペしてみて。

>>52
あくまでも「進路」を譲ればよいのですから、追い付いた車両を追い越させなさいでは
ありません。

>>55
>だから制限速度の範囲内という27条に書かれてない条件を押し付けては駄目
道路を通行する時は、1条を始め、全ての条文を守って下さいね。
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 12:27:02.05ID:FTse9uc8
>>78
>そう書かれている部分をコピペしてみて。
逆だよ
「制限速度の範囲内において」のような義務を制限する表現が一切ないのだからそうなるという事

>あくまでも「進路」を譲ればよいのですから、追い付いた車両を追い越させなさいでは
>ありません。
その「進路」とは、
追い付いた車両が通行できるだけの進路を確保してやるという意味です

>道路を通行する時は、1条を始め、全ての条文を守って下さいね。
追い付かれた車両も同じこと
27条を守って進路を譲りなさい
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 12:37:13.65ID:eFAMOgRy
例の人と例の人といちゃいちゃしてる人(計3名)をNGIDしただけですっごいスッキリしたスレになってワロタ

>>65
今はないみたいだけど、こんなんが続くようなら27条スレ立てた方がいいんかね?
主体が「煽られた車の行動」になってて煽り運転自体からどんどんかけ離れてるしねぇ
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 12:37:32.81ID:FTse9uc8
>>84
>>4
A.「制限速度50キロの道をにおいて、時速30キロで走ってる車両に時速50キロで追いついた車両」
B.「制限速度50キロの道を時速50キロで走ってて追いつかれた場合」
両者を区別する文言は27条には存在しないので、どちらも同じ行動をとる必要がある

君の理屈だとAの状況でも追走なので譲らなくていいという話になるので間違い
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 12:46:38.74ID:NvcMx+CW
>>80
>「制限速度の範囲内において」のような義務を制限する表現が一切ないのだからそうなるという事
追い越す際に22条違反するのは構わないのですね。
それなら、序に橙色の中央線越えもどうぞ。

>追い付いた車両が通行できるだけの進路を確保してやるという意味です
>27条を守って進路を譲りなさい
追い付いた車両が通行できるかは判りませんが、出来るだけ左に寄せていますよ。
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 13:09:23.65ID:FTse9uc8
追いつかれた車両は追いついた車両の法規走行を期待できますが、
それとは関係なく自身は法規走行の義務を果たします。

追いついた車両は追いつかれた車両の法規走行を期待できますが、
それとは関係なく自身は法規走行の義務を果たします

結局、相手が…ではなく、自分が法規走行をする、それが常識的な行動です。
相手が法を守らないなら自分も守らなくてよい、というのはいかにも幼稚です。
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 13:30:11.18ID:Cg5aL5pC
>>92
区別するでしょ
制限速度上限まで出していれば、追いついた車両より遅く走り続けることにはならないからね

てかお前の見解なんか本当にどうでもいいんだよね
制限速度で譲らないのが道交法違反なら俺が捕まるだけの話
もし捕まったら青切符うpするから待っててくれ
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 13:38:28.73ID:FTse9uc8
>>95
27条で譲る義務が発生すると弁えたら
無駄な対立争いをせず、ひいては悪目立ちした運転もしなくなるので煽り運転の被害に遭いにくくなる
スレに沿った話だよ
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 13:40:34.99ID:Pmiut+KW
>>93
メーター誤差
制限速度誤認
だから、お前が思い込んでいるところの制限速度いっぱいなんて、何の根拠にもならないよ

そもそも、制限速度だから他の義務を免れるって考え自体が、間違ってるし

本当に、他人が守るべき義務、自分が守るべき義務の区別が付いていないのかな?
サリーとアンの課題やってみて
何でだよ!なんて言わずに、やるだけやってみて
今は生きにくいと思ってる君にも、救いが見つかるかもしれない
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 13:40:59.57ID:WNjaC1NF
>>96
煽られたらどう避けるかはスレに沿ってる。
安全なところで避難すればいい。そんなのまともな人は普通にやってる。


27条はスレチ。煽り対策の法律じゃないからね。
27条スレッド立てたらどうかな?
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 13:51:46.69ID:eFAMOgRy
>>100
あぼんの数凄いからどうせまだやってんだろうなと思ってたけど、やっぱりその話題続いてるのね
多分27条の話したいというより嫌がるところへ突っ込んでいって構ってもらうのが主目的なんじゃないかな?

きっと自分に関心を持って貰う方法を「相手の嫌がる事をして反発を買う」という物しか知らないんだよ
だから一番効果があるのは完全無視だと思うんだけどね…
27条スレ立ったらここで延々と相手してる人もそっちでやってくれるんかねぇ…
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 13:57:11.06ID:FTse9uc8
>>127
捕まってない煽り運転の何が問題なの?

という話になるので間違い

>制限速度で走ってて何が問題なの?
制限速度いっぱいで走ってたら譲る義務が発生しないという意味の言葉が皆無なので無意味だという事
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 13:58:24.21ID:Pmiut+KW
>>127
制限速度以外にも、道交法の条文は沢山あるよ
それぞれ守る必要があるよ

他の人が違反してるからボクも違反する!!って言ってるようにしか聞こえないよ
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 13:59:38.51ID:FTse9uc8
>>129
>文言の有無関係ないよ
これは法律を読めないアホノ考え方

文言の有無は要件を満たすかどうかという重要な意味を持つ
文言にない以上所定の要件を満たしたら制限速度いっぱいで走ってても譲る義務が発生することになる
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 14:00:55.17ID:FTse9uc8
>>132
警察に捕まってないんだろ?
だったら問題無いんじゃないの?

>制限速度で走ってて何が問題なの?
制限速度いっぱいで走ってたら譲る義務が発生しないという意味の言葉が皆無なので無意味だという事
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 14:08:34.71ID:FTse9uc8
>>150
君の言い訳だとそうなるという事だよ
君の言い訳が正しいとすると、異常な接近でなければ車間距離は保持する必要はないという事になって
その理屈を援用すると、制限速度も少しくらい守らなくてもよいことになる
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 14:13:57.18ID:FTse9uc8
>>155
話がループしてるぞ
27条に「制限速度上限で走っていたら義務は生じない」というような言葉がないので
要件を満たして譲る義務が発生するんだよ

君は27条の条文中に「制限速度上限で走っていたら義務は生じない」という意味の文言がある事を証明しない限り議論に負ける
しかしそのような文言は入っていない
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 14:39:50.05ID:Cg5aL5pC
追いつかれた車両の義務違反で捕まって青切符ほしいなぁ
そしたら、俺が間違ってたー!と書き込みに来るから
その時まで期待して待っててくれよな
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 14:43:57.01ID:WNjaC1NF
原付とか物干し竿売りとか廃品回収車とかトラクターを対象にした法律だよ。
なん年前に制定されたのか知らないけど。
昔は高速車と中速車っていう区分もあったしね。
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 15:07:31.96ID:tIP/yrNS
脳の病気だから理解できないと思うよ

完全に境界性パーソナリティ障害だね

「煽り運転はしない」のに対立して書き込むのはここでしか話し相手がいないから
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 15:12:22.36ID:ZNxpMC5K
頭おかしいのが大量にレスしてんな
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 15:20:53.27ID:tIP/yrNS
意図的な遅い車前提で一方的に会話してるキチガイだから話が平行線なんだよね
よくこんなキチガイが生きてこれたなって関心w
日本は平和なんだなって思うわ
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 15:24:15.06ID:Lyn5pPQY
制限速度内の話に決まってるでしょ

前スレより
911 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2017/12/19(火) 12:06:18.78 ID:UHZg3QXA
残念ながら、「制限速度を越えている車を取り締まるのは警察の仕事です」
「 速 度 超 過 車 で あ っ て も 譲 っ て く だ さ い 」って掲示物出してるのだがな
その警察が
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 15:52:18.28ID:eFAMOgRy
27吉をいつまでも相手にしているバカどもはそろそろ気付いてくれませんかねぇ
スレを無駄に消費してるって意味では27吉と完全に同類だって事に

27吉の戯言だけの時より2倍も3倍もスレの消費が早いんだよ
いい加減まともな知能があるならスルーしろ
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 16:07:49.50ID:PHPChgLc
【社会】大学生運転の車をあおり暴行、横浜市の自営業・出原聡容疑者(44)を逮捕 暴行後も車の窓ガラスをたたきボンネットに飛び乗る
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517637896/

去年12月、群馬県高崎市の立体駐車場で、男子大学生が運転する車をあおった後、
暴行を加えてケガをさせたとして、44歳の男が逮捕された。

傷害の疑いで逮捕されたのは、神奈川県横浜市に住む自営業の出原聡容疑者。

警察によると、出原容疑者は去年12月、高崎市の10階建て立体駐車場で「このやろう、さっさと降りろ」などと言いながら、
男子大学生の胸ぐらをつかんで引っ張るなどの暴行を加え、全治5日間のケガをさせた疑いが持たれている。

出原容疑者は暴行を加える前に大学生の車を後ろからあおって、暴行後も車の窓ガラスをたたいたり、ボンネットに飛び乗ったりしたという。

警察の調べに対し、出原容疑者は「間違いない」と容疑を認めているという。
出原容疑者と大学生の間に面識はないということで、警察は犯行の動機を詳しく調べる方針。

http://www.news24.jp/articles/2018/02/03/07384739.html
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 16:12:38.02ID:NvcMx+CW
>>91
>自分の義務と相手の義務を混同してるね
相手の義務に感心はないよ。
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 16:16:57.79ID:NvcMx+CW
>>128
>捕まってない煽り運転の何が問題なの?
捕まる前に交通事故を起こす恐れがある。
煽らない貴方には関係無かったね。
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 16:29:25.12ID:NvcMx+CW
>>175
28条を守り追い越しても、22条違反は駄目だよ。
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 16:43:44.60ID:Lyn5pPQY
おいおい、また来たよ
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 16:45:07.68ID:FTse9uc8
>>193
自分の義務は「進路を譲る」事だよ
相手が追い越し禁止の場所で追い越しをやらなければならないのなら君は自分の義務を果たしてない
黄色いセンターラインで進路を譲る場合は自分が一時停止しなければ進路を譲ったことにならない
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 16:45:10.93ID:NvcMx+CW
>>197
そう書いているよ。
違反は危ないからやっちや駄目だよ。
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 16:47:46.24ID:NvcMx+CW
>>199
譲るとは、出来るだけ左に寄せて速度を上げないことだよ。
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 16:49:06.21ID:FTse9uc8
>>185
決まってないんだよね
相手が違反をしていたら自分の義務を果たさなくてよいという文言は道交法のどの条文にも書かれていない

交差点で右折待ちをしているときに、対向車線からくる直進車両がどんな違反をしていても
その車両の直進を妨害して右折を開始してよいわけではない事と同じ
対向してくる直進者が速度違反でも、整備不良でも、携帯電話を通話していても
その直進を妨害してよいわけではない
それと同じことだよ
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 16:49:36.39ID:NvcMx+CW
>>202
どっちも守らないと駄目だよ。
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 16:51:25.91ID:FTse9uc8
>>203
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない
これが条文そのままのコピー

道路の左側のさらに端に寄ったうえで進路を譲りなさいと言う意味だよ
左に寄せただけでは進路を譲ったことにはならない

速度を上げてはならないというのは、追い越しが終わるまでの間の話
条文が違う
1項と2項だよ

ちゃんと法律が読めるように勉強してね
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 16:52:52.29ID:FTse9uc8
>>205
そういう事
追い付かれたら22条違反の車両だろうと進路を譲るのが27条を守っていることになる
義務の発生条件は、相手が22条を守ってるかどうかは関係ないんだよ
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 16:53:31.71ID:Lyn5pPQY
>>204
君は法律家なの?
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 16:55:42.24ID:NvcMx+CW
>>206
そうだよ。
譲るとは、進路の右側を出来るだけ開けるんだよ。
追い付いた運転手は、その条件で違反せずに追い越さないと駄目だよ。
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:04:39.19ID:NvcMx+CW
>>213
(他の車両に追いつかれた車両の義務)
第二十七条
2 車両(乗合自動車及びトロリーバスを除く。)は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央(当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の
右側端。以下この項において同じ。)との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合にお
いては、第十八条第一項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければな
らない。最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両
が通行するのに十分な余地がない場合において、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行
しようとするときも、同様とする。
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:05:23.80ID:FTse9uc8
>>217
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない
これが条文そのままのコピー

道路の左側のさらに端に寄ったうえで進路を譲りなさいと言う意味だよ
左に寄せただけでは進路を譲ったことにはならない
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:07:30.74ID:NvcMx+CW
>>218
そうだよ。
書いてある以上のことはしない。
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:09:52.00ID:FTse9uc8
>>219
それ本当に弁護士?
手持ちのコメンタールなどと濁してるけど
結局は解説書を読んだらそうなってるというだけであまり意味がないんだわ
そのコメントを読む限りだと
その条文をまじめに読んでないことが分かる
どんな解説書なのかも書いてないしね

俺は信用できないと思ってる
その程度だね
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:13:01.00ID:FTse9uc8
>>223
弁護士ドットコムは本当に弁護士が回答してるの?
登録は弁護士だけど回答は無資格のバイトなんじゃね?
という事で
君はすでに俺に論破されてるんだよね
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:14:35.84ID:FTse9uc8
>>225
その必要はない
コメンタール読んでそうなってると言ってるだけなので
俺が持ってる解説書にはそのようなことは書かれてないことを確認するだけで十分だよ
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:15:02.00ID:NvcMx+CW
>>222
譲るとは、進路の右側を出来るだけ開けるんだよ。
だが、軽車両を除く車両は、走行中に路側帯に進入することは禁じられているから
無暗に寄せると危ないよ。
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:16:24.59ID:I35ZCiDr
>>226
いや別に無理ならそれでいいよ
無理しないで

素性もわからない会社員の法律ごっこか
弁護士の看板掲げて運営してるサイトの回答ならそっちを信用するだけのこと
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:17:20.32ID:FTse9uc8
>>227
違うよ
左側端に寄って、それから進路を譲るという事だよ
君は間違ってるよ

>だが、軽車両を除く車両は、走行中に路側帯に進入することは禁じられているから
>無暗に寄せると危ないよ。
だから多くの場合一時停止や徐行を行う必要があるというわけだよ

https://i.imgur.com/ynoZev0.jpg
https://i.imgur.com/tDdQQ4x.jpg

進路を譲るとは、
道路の端に寄って進路を開けて、
追い付いた車両を自己の運転する車両より前に通行させなければならないという意味である。


多くの場合一時停止または徐行する必要がある
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:18:23.45ID:FTse9uc8
>>228
本当に弁護士が回答してるかもわからないサイトを信用するなんてオメデタイですね
まぁしかし、
その弁護士Aの回答は間違ってるので参考になりません
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:19:07.82ID:NvcMx+CW
>>224
条件をクリアーしているなら、貴方に向いているバイトかもしれませんね。
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:22:31.48ID:FTse9uc8
>>232
法律の読み方を知らない人が間違った解釈をしてることが問題
ID:NvcMx+CWなんて進路を譲ることを間違ってるから何度も指摘してるのに理解しようとしない
こういう人が間違ってるんだよね
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:24:34.26ID:NvcMx+CW
>>229
進路を譲るとは、 道路の端に寄って進路を開ることだよ。
>追い付いた車両を自己の運転する車両より前に通行させなければならないという
そんなことは書いていないからしませんよ。
それは、追い越す運転手の技能に依存するので何もしなくていいですよ。
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:29:52.58ID:FTse9uc8
>>232
>>235
結局君は弁護士ドットコムというサイトでこういう回答があったと言ってるだけであって
その回答の意味すら理解できてないという事だろ?

そのサイトの回答は
「コメンタールにはこう書いてました」
という以上の情報は無いんだよね
コメンタールって何か知ってる?
解説書の事だよ
という事は、解説書の内容をそのまま書き写してるだけで
それだと弁護士が回答してる意味がないんだよね
もしかしたら全く専門外の弁護士が回答してるのかもしれないという予測すらできる
それに、解説書にこう書いてますという回答だと、その弁護士はどう考えているかも、どうやってその理論を組み立てているかも不明
まったく意味のない回答なんだよね

俺が持ってる解説書にはそのようなことは書かれていない
だから間違い

これで済んでしまうような回答だよ
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:32:21.34ID:I35ZCiDr
>>236
それでもお前の意見とどっち信用するかってなったら弁護士サイトの意見なんだけど?

サイトで質問して論破してきたら信用するけど
しないならそこまでだね
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:34:28.08ID:NvcMx+CW
>>237
普通の運転手は見ませんね。
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:35:57.39ID:FTse9uc8
>>239
でも君は知った
なので譲るとはどういう事かも今正しく理解したはずだよ
なのでこれからは左端に寄ったうえで進路を譲りなさい

もう知ったのだから知らないふりは出来ないよ
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:37:17.99ID:NvcMx+CW
>>236
貴方も解説書をコピペしていますよ。
著作権侵害にならないのですか。
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:39:50.22ID:NvcMx+CW
>>241
進路を譲るとは、 道路の端に寄って進路を開ることだよ
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:39:59.06ID:FTse9uc8
>>243
侵害してると思うなら通報すれば?
前々スレで引用もとは明示してるよ

弁護士ドットコムで解説書のコピペしかしてないのだから
こちらもそれよりちょっとだけ詳しく書けば十分だという事だよ
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:42:58.62ID:NvcMx+CW
>>246
貴方の解説書が正しい証拠でも在るのですか。
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:46:15.38ID:FTse9uc8
>>247
こちらの解説書はどの解説書なのか明示してある
あのサイトは「コメンタール」と書いてるだけで出所が不明
もしかしたらバイトの妄想と言う可能性もあるわけで信頼性は低い
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:46:57.36ID:NvcMx+CW
>>248
27条に書いていないので、そんなことはしませんよ。
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:49:57.16ID:NvcMx+CW
>>249
バイトが回答したとしても、法的根拠は在るんじゃないですか。
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:56:06.91ID:NvcMx+CW
>>253
証拠を出してください。
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 17:57:07.71ID:NvcMx+CW
>>254
27条には書いていないですよ。
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 18:04:30.43ID:FTse9uc8
>>255
サイトを見ればわかるじゃないか
コメンタールに書いてます
ただそれだけなので信頼性がない

君はなんていうコメンタール、解説書なのか分からないだろ?
誰も分からない
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 18:07:43.91ID:NvcMx+CW
>>257
そうですよ。
>多くの場合一時停止または徐行する必要がある
27条に↑の文言は見当たりませんね。
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 18:13:13.15ID:FTse9uc8
>>259
>そんなことしてメリットあるのかねw
ここみたいなスレでお前が利用するのがメリットかな?
その程度の意味しかない

>お前の意見にも信憑性無いけどね
あのサイトは解説書に書いてる
と言ってるだけだもんなぁ

俺は解説書にこう書かれていて
なぜそうなるのかまで説明してる

信じたくない人は信じないだろうけど
普通に法律を読めて理解できる人ならどっちがより信頼できるかは分かるよ
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 18:23:08.70ID:eFAMOgRy
>>259
お前の大好きな弁護士ドットコムに回答書いてる弁護士さんは、公共の場で他人にどんどん迷惑かけましょうって言ってるの?
いい加減に頭冷やしてくれませんかね

あっちは日本語通じないから関わる気全くないけど、一応お前は日本語通じると思ってコンタクト取ってるんだけどどうなの?
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 18:35:19.14ID:8MZqayUJ
圧倒するか、圧倒されるか?って煽られて買う奴らが買ったらちゃんと圧倒(煽る)してくるからなw
まぁ近寄らないのが一番だがマイルールで向こうから近寄ってくるからどうにもならん。
別のサイトでこうコメしたら、トヨタは関係ない在日かどうかですって反論きたがどうなの?
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 18:52:50.37ID:NvcMx+CW
>>261
「できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。」
進路を譲るための方法が条文に書かれていますよ。
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 18:57:21.97ID:NvcMx+CW
>>263
大丈夫ですか。
そうですよ。とは⇣のことですよ。
「できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。」
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 19:57:19.21ID:eFAMOgRy
>>276
名前出して書いている人(発言に問題があった場合責任を取らねばならない立場での意見)と
匿名で書いている人(発言に問題があった場合とぼけて逃走できる安全地帯からの意見)では
それだけで雲泥の差よね
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 20:40:39.59ID:eFAMOgRy
警視庁のチラシも千葉県警のチラシも、やっぱり前から後ろへの煽りもしっかりと載せてるね
煽りというと進行方向からのイメージで後ろから前への行為に限定して考えがちだけど、
総じてそのポジションには関係なく、他の車のドライバーへ精神的・物理的にプレッシャーを与える行為、と言えそう
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 20:49:42.75ID:5RDIax4b
>>281
納得できないなら裁判をすればいい。
その為の裁判所だからね。
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 22:15:44.06ID:D21xU81l
ドラレコの普及もかねて
迷惑運転(自分の前で何度も急ブレーキ、追い越し車線で低速走行など)
を録画したドラレコ提出で迷惑運転から減点し提出者に加点
とかすれば煽りはなくなるし迷惑運転の人にも減点あるしなんなら
迷惑運転には罰金付ければ警察も儲かるしいかがなもんでしょうかね
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/03(土) 22:41:24.12ID:eFAMOgRy
というかもうドラレコ(前後)が設置されていないと車検通らないレベルでいいような気がする
自分の絡む事故以外の事故の映像としても有用だし、警察の捜査も短期間で済むようになって
より多く検挙できるように…なればいいなぁ
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 00:20:43.90ID:3ZlU/5lE
で、結局ID:FTse9uc8のキチガイは何を言いたいんだろう
煽り運転に対して意見してる人に反抗したいだけ?
法律に詳しいだの論破だのマジで気持ち悪いわ
ネットでも孤立してるとか人として終わってるな可哀想
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 00:38:05.32ID:PkUMABEF
煽られたら安全な場所で避けてやり過ごす方がいい ←わかる

制限速度によらず追いつかれたら速やかに止まって譲るのが義務 ←わからない
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 00:43:18.01ID:LsmTDQKy
>>297
>>24参照
彼自身は煽らーじゃないよ
異常に27条を守らせたいだけのようだね
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 02:26:00.89ID:8ENM7007
周りの状況に合わせてアクセルを1ミリ単位で踏み分けられない下手くそだから
ついついとかうっかりとかで車間距離不保持に陥るのである
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 05:29:45.15ID:NmLuMn+J
>>299
人一人の幅の歩道を歩いていると、後ろから急いでいる人が追い付いてきました

1:譲る義務は無いからそのまま歩く
2:ちょっと横にどいて先に行かせてあげる
3:わざと先に行けないようにする

何番を選ぶ?
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 06:58:35.41ID:6D6ugnB6
>>299
なぜかお前らは
一時停止に異常にこだわるよな

止まれと言ってるのじゃなくて、進路を譲れと言ってるのに理解できてない
こんな理解力だから煽られるんじゃね?
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 07:09:23.19ID:3ZlU/5lE
>>303の状況を車に戻すと

一方通行で後ろから猛スピードの車が近づいてきたらどうする?

1:譲る義務はないから制限速度でそのまま走る(そんな狭い道でスピード上げたら危ない)
2:ちょっと脇に停めて先に行かせる(車は変形しないし片輪走行でもしろと?)
3:わざと行かせないようにする(だからそんな奴はこのスレにいないからと何度言えば)

急いでるなら一方通行なんか走るなよ、設定に無理があるな
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 07:20:29.75ID:3ZlU/5lE
>>306
安全に抜けそうにない状況だからわざわざ停まって譲るんだろうに、背景を想像しないから話がループしてるんだよ

安全に抜けるなら勝手に抜けばいいのにって思うだろ普通、煽らず抜けよ下手くそ
30km道路を100kmで走っても煽ってくるキチガイがいるんだから停まったほうが利口だろw
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 07:29:27.44ID:3ZlU/5lE
そもそも煽ラーって道路には色んな人が走ってることすら理解できてないアホなんだよね

俺様が通るからどけ!が世の中通用するわけないだろw
バイクでも乗れば?

ギリギリまで寝ていたくてギリギリに出社したい奴はバイク通勤してるよ
マナー悪いし危ないなぁとは思うけど車で煽ってるバカよりまとも
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 07:43:42.09ID:3ZlU/5lE
>>304
逆を言えば、どんな凶悪犯が乗ってるかもわからないのに煽るのは想像力も危機感もないバカとしか思えない
そんなんだからDQNが降りてきてオシッコちびっちゃうんだよwwwww
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 09:02:34.33ID:aB7y6dpT
>>303
一般の人は
後ろから「すみません。先に行かせてください。」と声をかけてみる
か、声をかけづらければ、歩道から外れて追い越す

アオラーは
後ろから「おいコラ!ドカンかい!おせえんだよ!」と脅しをかける
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 09:43:25.71ID:3ZlU/5lE
煽る車=馬鹿
煽る車から見た普通の車=馬鹿
普通に走る車=馬鹿とは言わない
よってバカとバカがと言ってる時点で煽り運転する人だとわかる
暴力行為を擁護するなんて社会性がない野蛮人なんですね
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 10:03:18.21ID:3ZlU/5lE
空いてるのに抜きもしないで煽る馬鹿
混んでるのに煽って退かせて見える位置を走ってる馬鹿
煽って退かせて信号待ちで追いつかれる馬鹿
煽って退かせてすぐ先のコンビニに入る馬鹿

煽ラーって意味がないことに必死で後ろを見る余裕も無いんでしょうなw
0318名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 10:11:06.40ID:NmLuMn+J
2ちゃんでの基地外の見分け方

○連レスする

自分の書き込みもマトモに纏められず、
読んだ人がどう思うのかも判断出来ず、
手が震えて書き込みを止められない程、
興奮しています
生暖かく見守りましょう
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 10:27:25.86ID:tuBQqzOh
今日、前煽り食らった
後ろでしばらく煽ってたやつが、わざわざ追越していって
ブレーキ踏んだと思ったら加速してどっか行った

もう何がしたいのか本当に意味不明でワロタ
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 12:21:03.51ID:W0xhLXn8
ありがとうございますた。
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 14:45:36.04ID:iAP1mCgS
「煽り」って、車体を左右に振って「あおる」行為から来てるんだよね。
危険行為全般を「煽り運転」と呼ぶのは、オレには違和感がある。
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 14:57:05.27ID:LsmTDQKy
>>334
交通関連だとそうなるね
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 15:28:14.19ID:pgEtcnjH
年寄りにはパッシングはおろかクラクション鳴らしても無理なんだよな
制限速度−10kmの車をやっと追い越しできたと思って相手車の運転手のホゲーッとした表情を見たときには、スゲー虚しい感じになる
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 17:56:33.05ID:3ZlU/5lE
交差点を左折して40km道路を60kmで20秒くらい走ってたら交差点で信号待ちしてたシーマが追い付いて煽ってきたからハザード付けて停止で譲ったのだが、200メートル先の踏切で停まってて笑えたwwwww
その後もホイルスピンして爆走するも次の信号で追い付いて失笑w
譲ってあげたんだから早く目の前から消えて欲しかったわ。。。
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 18:17:32.89ID:c9mwhT68
前で急ブレーキとか幅寄せとか割り込みまで「煽り」って、なんか違和感あるけどね。


6 前を走る車両に、進路を譲るよう強要するため、極端に車間距離を詰めた運転。

これはgoo辞書
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 18:43:32.94ID:Xhfd/u0k
違和感があろうがそれが現代警察の取り締まりの見解だよ
ド素人と実際に取り締まる側の見解じゃ比べるまでもない

それに他の人も書いてるけど、「煽り」って言葉には精神的な煽りも含む(5chでよく見る煽りも精神的な物だろ?)から
何ら不自然ではない
自分の感覚の方を修正するべき
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/04(日) 20:02:00.50ID:Xhfd/u0k
>>347
@>>334のPDFの「急ブレーキ」が何を指すか?
・答えがわかっててわざとわからない振りをして釣ってる →面倒臭いからこれ以上絡むな
・本気でわからない →Aへ

A今後はこのように行動して下さい
・既に免許を持っている →週明けに免許証返納
・まだ免許を持っていない →公道の安全のために一生車の運転はしない
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/05(月) 07:48:03.65ID:vLFGonaA
>>348
>>334の2番目に詳しく書いてるね

妨害を目的とする運転の態様と違反の種別

前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する      車間距離保持義務違反(法26条)

なるほど、
単に車間距離を詰めただけじゃ煽り運転にならないという事だ
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/05(月) 08:12:01.38ID:vLFGonaA
>>351
危険かどうかと煽り運転かどうかは全く違う観点だよ

車間距離不足が危険なのは当たり前
しかし、車間距離不足だったらその時点で煽り運転になるのかどうか?って話
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/05(月) 08:57:39.47ID:vLFGonaA
>>354
警察はこのように言ってる
http://www.police.pref.chiba.jp/content/common/000019015.pdf
>妨害を目的とする運転の態様と違反の種別

>前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する      車間距離保持義務違反(法26条)



警察は煽り運転の事を、「妨害を目的とする運転」と定めてるんだろう
そしてその中の態様の一つに「前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」があり、それを車間距離不保持として検挙する
なので、警察からするとただの車間距離不保持は煽り運転とはみなさないという事

警察のpdfを読むとそうなる
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/05(月) 09:22:17.26ID:8ziFp9hJ
煽ラーさんは自分の判断で走ってればいいんじゃないの?
警察に捕まったら言い返せばいいだろうし
自分の鈍感さを反省して以後捕まらない運転して下さいな
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/05(月) 10:00:19.72ID:A7nNEvaE
>>357
車間距離を保持できない危険運転者と警察が判断したら半年免停

警察庁の通達で、道交法ほ反則点数付加よりも優先されるようになった

煽り運転の定義だけでは言い訳がましいと見られるだけ
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/05(月) 10:08:38.57ID:ZkoTb3T9
オフラインでの家族や知人、警察に対して通用しない屁理屈を匿名である事をいい事に
このスレで粘着披露するのが青吉です

持論が現実では通用しない悔しさで溜まりに溜まった鬱憤を晴らしに来ているだけですので、
まともに取り合わずにいなすか、または完全スルーが推奨です
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/05(月) 10:24:21.90ID:pCr4Sa/Z
まぁでも怠慢警察のことだから
なかなか通報や動画から即免停とかはしてくれないんだろうなぁ
事故になったときに適用するくらいで収まりそうだよね
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/05(月) 17:33:19.13ID:U/Ri2CRI
自我が確立されておらず、常に後方の車の存在が気になり
バカにされてはいけないと勝手に思い込み、自分でもなぜがわからないまま前の車に近づいて走ってしまう
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/05(月) 17:40:31.68ID:3TvWE/Wu
車間距離開けてない奴って感覚麻痺してるよな。近いと思ってないから余計たち悪い。ボロ車おっさんとコンパクト車ババアに多い。DQNアルヴェルは故意的だろうけどな
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/05(月) 21:31:35.75ID:ZRkt33Cw
確かに直前は気が緩むことがあるからなw
「ベルトのバックルを外すのにあと1秒かかったらヤバかった」みたいなw
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 10:14:28.44ID:dmXWo2W5
>>364
嫌だよ
入られて遅くなることはあっても、速くなることはないから
その他、速度不安定パコパコブレーキな奴とか
入れると現状より悪くなることばかり
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 12:19:50.97ID:dmXWo2W5
>>375
>流れは変わらない。
漫然運転してる奴には一生わからないだろな
のんきなおまえと違って
前にトロいの入れたために余計な信号ひっかかんの嫌だからな
おまえは永遠に離れてればいいじゃん
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 12:23:42.93ID:1I3j3R2U
>>379
こういうこと言う人よくいるけどよくわからない
前で変なブレーキ踏みまくられたり必要以上に遅くなられたり
最悪事故られたりするより後ろに追いやったほうが絶対いいと思うんだが
自分より速いなら「面倒な奴」ではないはずだし
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 12:32:54.88ID:O++9EF4S
車がバンバン走ってる中で流れに乗るのはわかるけど
前に車がなく先頭を走ってるときは先頭が流れになるんじゃないの?
後ろに合わせないといけないの?
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 12:33:47.22ID:UVZl80el
>>382
そんな変なのが後ろにいたら、いつ突撃されるか判らないから嫌だな。
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 13:59:07.60ID:1I3j3R2U
>>388
まったくだ
常に後ろからミサイルが突っ込んで来るんじゃないか、
脇道から猪が飛び出て来るんじゃないか、とガチガチになりながら運転してるとしか思えん
リラックスしてなきゃ視界も狭くなるし咄嗟の時の判断も動作も遅れて悪いことばかりだろうに
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 14:05:20.24ID:5FADCa85
後ろでも前でも横でも煽ラーみたいな馬鹿と一緒に走ってるのが怖いから離れる
流れにのれないキチガイ煽ラーは信号無視してでも早く消えて欲しい
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 14:10:27.92ID:6ng8HisM
割り込みとは言わないけど、自分が走ってる道に右左折で入ってくる車で遅いのがいるんだよな
加速が遅いのではなくて、巡航速度が遅い車
それまでメーター読みで65〜70くらいで走ってたのに50キロくらいになると遅くてゲンナリする
もっと周りを確認してから入ってくればいいのにって思う事がよくある
なので、車間距離は不必要に開けなくなる
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 15:57:29.06ID:O++9EF4S
>>385
>>389
>>387
都会人には分からないけど田舎って数分に1台とか普通にあるんだよ。
後ろにピタって引っ付かれて勝手に抜いていったらいいのにって思うけど
もし煽るやつが「ナガレガー」って言っても流れって何キロ?ってなるじゃん。
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 16:33:57.48ID:eX+P7Hmr
>>398
バカですか?
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 16:38:54.94ID:OLp/sGJn
>>397
人一人の幅の歩道を歩いていると、後ろから急いでいる人が追い付いてきました

1:譲る義務は無いからそのまま歩く
2:ちょっと横にどいて先に行かせてあげる
3:わざと先に行けないようにする

何番を選ぶ?
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 16:58:34.32ID:Uyp4ysnq
どんな理由があっても煽り走行は違法且つ危険、ドライバーは殺人者予備軍
どんな理屈を捏ねても煽り走行は違法且つ危険、正当化など不可能
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:09:15.11ID:S0adYZC8
煽る奴って前の車が遅ければ煽っていいとか、煽られる方が悪いって思考回路だからな。早く取り締まり強化して飲酒運転みたいに撲滅してほしい。
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:14:10.98ID:Uyp4ysnq
>>404
違うと思うけど
「幅が1人分(=1台分)しかない場所で無理やり前に出ようとしない」という話の比喩だから何ら不自然ではないし
もし君の言うような話だったとしたら相当読解力に問題があると思う
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:22:47.58ID:6ng8HisM
>>406
エスカレーターは例えとして間違ってると思うわ
あれは足元が動くわけで、速度は完全に一定なので先頭だろうが途中だろうが到着時間に違いがない
道路はゆっくり走る車や急いでる車などが混在してるので
これらを同じだとする比較はアホだと思う

無理やり前に出るかどうかという観点だけで、
後ろから来た人に道を譲るかどうかという観点が抜け落ちている
道路はそのどちらも選択可能なので比喩として不適当

道路で例えるなら道幅が2mの道路で待避所が全くないとか、そういうあまり一般的ではない状況しか当てはまらない

例え話って意外と難しいんだよ
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:23:31.94ID:OLp/sGJn
>>406

>>400に答えて見て
答えられれば、の話だけど

運転も同じだよね
ヘタクソに無理やり譲れなんて煽っちゃいけない
出来る人、当たり前の考えの人、普通の人、遵法運転出来る人なら、当たり前の行動を取るから

出来ない人を、出来ないからヘタクソだからと煽っちゃいけない
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:28:31.54ID:OLp/sGJn
自分に都合の悪い書き込み、答えられない書き込み、論理的に反論出来ない書き込みに荒らし荒らしって…

それ、普通に後ろ走ってきてる車に、煽られたー煽られたー煽られたーって騒いでるようなもんだよ?
騒いでもそれが真実、事実になったりはしないから
従軍慰安婦みたいにしたいの?
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:30:39.69ID:6ng8HisM
>>411
なんでスレチだから終わろうとか
釣りなので警戒しろとかレスしてるの?
何様ですか?

自分に都合が悪くなると釣りだとかスレチだとか言うのですか?
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:33:37.82ID:sFL865Gl
>>411
お前いつもそんな感じだな
話題にしといて劣勢になるとスレチとかNGとか相手するなとか
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:33:41.77ID:Uyp4ysnq
>>414
え?
でもこれって君の主張を俺が納得して受け入れるまで平行線で延々と続くんでしょ?
だったら俺の主張は間違いだと思っててもいいからスレチで迷惑かけるのやめようよって話なんだけど
君は態々他の人に迷惑かけたいの?
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:36:12.85ID:Uyp4ysnq
>>415
別に論破勝負しにきてる訳じゃないから劣勢とかどうでもいいよw
違う主張は違う主張で仕方がないでしょ
君は勝負しに来てるのかもしれないけど、俺は別に相手が自分の主張を認めないなら認めないで別に構わないよw
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:38:11.13ID:OLp/sGJn
スレの書き込みも、運転も同じ
周りを把握出来てるか、社会的な動きが出来ているか、周りはよく見てるよ
当たり前だけど

自分が正しい!あいつが悪い!荒らしだ!煽りだ!

まあ、そりゃ普通の人には避けられ、DQNには煽られるわ
普通に接する人にまでビクビクして攻撃的になってたら、掛ける言葉も無くなる
話しかけても荒らし扱いじゃねw
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:39:53.49ID:dmXWo2W5
>>405
傍から見てても、あんな割り込みすりゃ煽られるわってのがある
煽られるほうが原因を作ってる
ただ遅いだけで煽られてんのなんか見ない
ほとんどが怒りの表明の煽り
人を怒らせながら、その自覚がない奴がアオラレターって言ってんだろ
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:40:23.85ID:sFL865Gl
>>417
勝負?訳わからん
違う主張でいいのであれば書き込む必要ないじゃん
矛盾してるな
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:41:13.73ID:6ng8HisM
>>416
何その言い訳
ちょっと反論したらスレチスレチと言ってるだけじゃん

スレチというなら君のレスもスレチばかりだぞ
君はこのスレに書き込まないほうがいいと思うわ
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:42:36.30ID:6ng8HisM
>>417
>違う主張は違う主張で仕方がないでしょ
君が道路で煽られたと主張しても、それは単に車間が近いだけだよ自意識過剰だとという主張があれば、
それはそれで仕方がないことなんだよ

という事になる
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:45:41.55ID:pYhEP2N1
うまく釣れなくてイライラしててワロタ

ばか呼ばわり・譲る義務のない歩道の話・擁護する振りしたヘタクソ呼ばわり・従軍慰安婦
釣り荒らしする気満々やんw
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:49:01.69ID:Uyp4ysnq
>>420
一体何を言っているんだ…
違う主張を書き込む事に何の問題があるんだよ…
他の主張と戦わせる前提がないと書き込む必要がないという方が掲示板としてはおかしいだろ
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:50:40.46ID:sFL865Gl
>>425
戦うってことは勝負してんの?
また可笑しなこと言い出したな
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:51:30.98ID:Uyp4ysnq
>>422
うん、そういう事だよ

だってそれが煽り運転かどうか判断して取り締まるかどうかを決めるのは
俺でもないし後ろの車のドライバーでもない警察だからね
掲示板上での主張が違ってても何の問題もないよ
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:55:48.85ID:q3OQ/HfE
狂人が刃物振り回してたら近寄らず逃げること。
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:56:20.30ID:q3OQ/HfE
煽る運転者は狂人
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:56:21.06ID:sFL865Gl
ああ、淋しくて構って貰いたいだけと理解出来たよ
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:56:54.62ID:q3OQ/HfE
これだけ。
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 17:58:25.74ID:Uyp4ysnq
煽ってる時が異常なメンタルなのはもちろんだけど、
平常時でも煽りを擁護したり正当化しようとするのはほんと狂人というのが相応しいね
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 21:19:40.08ID:L7H72vL7
>>387
前の事故は避けられるが、後は厳しいぞ。
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 21:19:47.46ID:5FADCa85
赤いからなんだってんだよ、幼稚だなぁ

意味ない車線変更、煽り運転、暴走するドライバーの頭の中っていつもこんなんだろうな

くだらないなぁ(~_~;)
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 21:24:47.51ID:L7H72vL7
>>400
該当なし。
人一人の幅の歩道は、譲りたくても譲れない。
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 21:49:02.70ID:OLp/sGJn
>>446
そりゃ、あなたみたいに前後左右の幅がまん丸同じならそうでしょうけど、普通の人は避けてあげられるので…
そういう、ムリな人はしょうがないですよ
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 21:55:55.60ID:L7H72vL7
>>447
人一人幅のエスカレーターで譲らないのと同じだよ。
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 21:56:32.25ID:1I3j3R2U
>>444
後ろの事故を避ける必要ってあるのか??
あと前の下手糞がすれ違うトラックと接触してトラックが横向きに飛んで来たりしたら逃げ場ないよ
YouTubeで見てから「下手糞の後ろは絶対走るまい」と決めた
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 22:07:14.40ID:L7H72vL7
>>449
そんな下手糞の直後にいたら災難に合うな。
だが、その下手糞が後から暴走突入しない保障はないぞ。
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/06(火) 23:45:22.97ID:4h2Tj4aI
今日煽ってくる車に道を譲ったらサンキューハザードくれたわ
でこっちもクラクションでお返しあげたら急に止まって降りてきてなんじゃわれ!って窓どついてきた
怖かった
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 00:08:24.30ID:S0QAAkag
>>453
サンキューハザードは変なのが多いから関わるな。
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 12:17:09.76ID:pzjgpYD4
>>458の動画で譲れ譲れ言ってる奴は具体的に何をしてほしいのかがわからない
譲る義務は果たしているようだし後は抜かす側の問題のようだが
譲れってまさか路側帯に突っ込めと言ってるのか?
当たり前だが実技試験でそれやったら1発でアウトだからな
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 12:35:29.68ID:tuKZcLGe
煽る訳ではないが、大雪の中でトロトロ走ってる車を追い越したら全く前が見えなくて同じように走ってしまうことはたまにある
追い越してしまった後悔と申し訳なさでいっぱいになる
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 12:41:19.73ID:pzjgpYD4
いやいやおかしいだろ
追い越せないように右寄って走ってるようにも見えないし、もともと道路自体そんな広くないからあれぐらいでも左寄ってることになる
当たり前だけどあの白線の外に出てまで譲る義務なんてないし、路側帯なんだからそんなことしたら実技試験では教官がブレーキ踏んで一発アウトになるような場面だぞ
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 12:47:25.77ID:cXA3C/SI
>>472
多分それ
アオラーが反論できると勘違いしてるところなんてその辺くらいのもんだしな
実際はどんな理由があろうと煽ってる時点で反論もクソもないんだけど
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 12:55:17.63ID:pzjgpYD4
>>470
白線の外に30cmしかスペースがないなら、むしろ白線から20cmは最低限開けなければいけないんだが
譲れ譲れって、まさか法律じゃなくて誰かの個人ルールの話してる?
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 13:07:40.52ID:M3z1jI4U
>>474
やっぱり間違ってる

左側の白線が路側帯なのか車道外側線なのかは議論の余地はあるけど
27条では車道ではなく「道路」の左側端に寄って進路を譲れと書かれてるわけで、「車道」ではない
路側帯だろうが何だろうが、そこまで車両を寄せてでも進路を譲れと言う意味なんだよ

で、路側帯に入るのが違反?
だったら路側帯に入って停止すればいいんだよ
忠停車のために路側帯に入ることは正しい
簡単な話だろ?

まぁ、山の中の道で片側の車線の幅が広くないので路側帯ではなく車道外側線だろうけどなw
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 13:20:21.94ID:pzjgpYD4
>>478
言ってることほぼ間違ってんぞ
まずガードレールと連続になってるのでほぼ間違いなく路側帯だよ
道路の「出来る限り」左に寄るんだから当然路側帯や路肩にまでは入れない
左折と同じだよ、左折で寄せる時にわざわざ路側帯にまで突っ込む馬鹿がいるか
停止するにしてもあの場面で路側帯に入るのは間違いだよ
白線の外に30cmのスペースがあるという>>470発言も踏まえて停車の方法復習しな
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 13:30:26.63ID:A63zQmK9
>>479
車線の幅員はどう見ても3.5m無いので路側帯ではない
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 13:39:54.19ID:pzjgpYD4
>>480
何と何を勘違いしてるんだw
そもそも基本的に片側1車線で車道外側線ってのは珍しい
ただし歩道があるのにさらに線を引かれてるような場所は車道外側線
それですらないのに車道外側線なんてのは、とてつもないレアだぞ
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 13:52:07.96ID:A63zQmK9
片側1車線で車道外側線は珍しくない
車線の幅員が道路構造令よりも狭い道ならよくあるよ
君が言ってるのは車線の幅がしっかり確保されてる道の場合なので当てはまらない
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 14:00:46.59ID:pzjgpYD4
>>482
何を勘違いしているのか知らないが、基本的に歩道があるかどうかで車道外側線か路側帯か決まると考えて良い
「道路標識、区画線及び道路標示に関する命令」で明確に規定されている
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 14:02:00.27ID:A63zQmK9
>>483
それは間違い
歩道が無くても車道外側線を設けることはよくある
wikiで調べてみなよ
いきなり片側一車線での車道外側線の画像が出てくる
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 14:12:36.94ID:pzjgpYD4
>>484
すまん言い方が悪かった
歩道がない場合に車道外側線ではなくなるというより、正確にいうと、歩道がない場合は車道外側線を境にしてその左側が路側帯になる
だからwikiの画像は車道外側線だし、その線を境に左側は路側帯
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 14:48:50.43ID:pzjgpYD4
何か食い違うと思ってたけどやはりそうだったのか
日本のルールである譲る義務を強要していたわけではなく、他人に違法行為を強要してたわけか、そりゃ伝わらないわ
何も考えてないか、あるいは色々都合よく勘違いしてるから強気になって煽るんだろうとは思ってたが、ここまで全面的に勘違いしてるとはね
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 15:38:08.33ID:33e+4rcJ
さっさと抜くか
遅えぞこのやろうと思いながら1秒以上出来れば2秒車間距離開けて走ることしかないんじゃない?
26条とか27条とか世間に広まればいいね
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 15:53:08.13ID:33e+4rcJ
そもそも"どんな状況下"でも煽ってはいけない。
こういうケースは煽らなければいけない、なんていう法律はない。
ここは「なぜ煽るのか」「なぜ煽られるのか」を議論する場だよ。
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 15:56:56.80ID:pzjgpYD4
にしても、あのような道路では煽られる側は相当不憫で可哀想だよ
何してほしいのかわからない奴に煽られる、左に寄ったり速度を下げたり試しても抜かない、そんなことしてもむしろフラフラした下手糞だと侮られるだけ
そして迷惑かけないようにと、無理して速度を上げる
そうやって無理をして事故ったら相当悲惨だったね
煽る側もまた危険運転として大ごとになって社会的に死にかけるだろうが
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 16:21:01.55ID:cXA3C/SI
>>491
ネットにはそんなん山ほどいるよな
相手が悪い=自分は悪くない、じゃなくて単にどっちも悪いだけなのに

内容とは別に正直に言うとそうやって意味もなく他国持ち出すのも不愉快だけどね
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 16:26:32.76ID:pzjgpYD4
>>494
所謂お前だって論法が誤りなのは確かにその通り

内容とは別に正直に言うとそうやって思考停止して「どっちも悪い」で済まそうとするのも不愉快だけどね
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 16:26:58.87ID:cXA3C/SI
アオラーの主張ってのは要は
歩行者用信号の青点滅中に渡り出した歩行者(軽微な違反)を見かけたら
捕まえて殴って半殺し(相手が死ぬ危険性のある違反)にしてもいい、っていう主張だからな

どう考えても異常者だよ
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 16:32:17.37ID:pzjgpYD4
>>496
いやいやいや、今の流れ見てた?それどころじゃなかっただろ、その例えを使わせてもらうとすごいことになるぞ
青信号の意味を「渡ってはいけない」だと勘違いしていて、青信号を渡ってる歩行者を見かけて捕まえて半殺しっていう話だったぞ
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 16:52:22.91ID:pzjgpYD4
>>497
譲らなければならない状況ってのをそもそも勘違いして煽ってる人が多いということがわかったところだぞ
青信号の意味を「渡ってはいけない」だと勘違いして、渡ってる人を半殺しにするように、譲る義務の意味を勘違いしていて既に譲ってる人を煽り倒すというね
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 18:56:10.66ID:Ytwq/2k9
だから、煽る人は何しても煽るんだよ
そこで無駄な正義感(のフリした非寛容)を発揮したところで、何にもなんないよって
ほんと、バカが二人いると大変だわw
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 19:48:02.41ID:cXA3C/SI
まぁまともな人ができるのは「路上にはキチガイが少なからずいるから、そういう想定のもとで走る事」だな
どんなに違法だとしても煽り運転のハードルなんて殺人に比べたら思いっきり低いから、軽く超える奴は多い

対策は前後のドライブレコーダー設置、できるだけ平静をたもち後ろの動きに惑わされない事
煽られれば煽られるほど前方に意識を集中、アクセルやブレーキはソフトに
煽ってきた車が前方で停止したらドアロック確認&警察に通報、話しかけられても完全無視
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 19:54:31.24ID:CiTolGWA
今日も赤信号だから惰性運転してたら煽られた

50m位手前からアクセルオフして45kmだったのに、急ハンドル右折でうどん屋に入ってったよ

よっぽど腹減ったのかと思うようにしたが、信号待ちしながら見てたら車の中でもぞもぞもぞもぞもぞもぞもぞもぞもぞもぞもぞもぞもぞもぞもぞもぞ(# ゜Д゜)

煽ラーって貧乏人だろ、煽ってうどん屋、煽ってコンビニ立ち読み、煽ってパチンコ屋

ほんと死ねや(ノ´∀`*)
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 22:06:27.41ID:wIXqna4m
センターラインなし30km/h制限、横断歩道あり、見通しの悪い交差点多数。
こんなところでも詰めて来る奴がいる。
どうしようもない。
病院や保育園やコンビニだってあるのに。
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/07(水) 23:06:22.10ID:wIXqna4m
>>515
と言う発想のやつは時々いるな。
君は煽り耐性が高いだけで、車間が気にならないんだと思うよ。

「煽られたことはほとんどない」にイエスって答えるだろ?
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 06:18:39.57ID:73xSl8QD
>>517
相手が悪けりゃ何やっても良いなんてのは、無法状態
別の法律守ってたら何かの法律が免除になる、義務が無効になるなんて事は無いのにな

煽るバカと、制限速度厨って、言ってる事がいちいち同じなんだよ
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 06:30:25.27ID:Z9UI8MZ/
>>520
たった一つの条文の中で生きてるような歪んだ輩もいたしなw
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 07:02:43.23ID:adx+2uAs
>>522
だからなんでどっちかしか守らない前提で話すんだってばwww
両方守れよ
他の車関係無いだろw

自分だけ守るの嫌だってんなら、しょうがない
そのまま底辺連中と心中してろ
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 07:51:15.77ID:FWOVr7Jh
>>524
ちょっと頭使って考えようよ
彼は「一つの法律ばかりを守って他の法律を疎かにする輩の話」をしてるんだからさ

例えば制限速度は遵守するけどウインカーは出さずに車線変更する、とかなぜすぐに思い浮かばんのだ
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 10:30:08.88ID:PVPAEqps
>>534
安全運転ではなくただのノロマな運転とかだと思うわ
加速はノロノロ
停止するときも信号のはるか前からユルユルブレーキ
かと思えばウインカー出すのは曲がり始める直前とか
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 10:46:30.60ID:8UkHH7O3
>>516
ほとんどない。
煽られたら速度を落とすから、同じ車間でも煽りにならない。
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 10:51:51.43ID:PVPAEqps
俺も煽られた記憶はほとんどない
年に2〜3回あるかどうかじゃないかな?
車間距離が短い車に時々後ろに付かれることがあるけど
それが煽り運転化と言うとどうなんだろう?
ただ短いだけな感じだったしなぁ
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 11:16:58.57ID:RH/Gun8q
>>540
詰められたら速度落とすって追突を誘ってるのかい?
それ殺人未遂になるからやめとけ
煽られ下手くそガイジはアクセル踏むかコースアウトして道譲っとけ
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 11:24:34.13ID:SfI9PsAW
>>553
アホの言動は意味不明だな
早く着くかどうかが重要ではない、継続することが重要と言いった直後に
今度は俺の方が早く着くから偉いだろと
アホな自慢話しをするとか
意味不明すぎる
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 11:27:50.88ID:PVPAEqps
>>556
ウサギとカメの話と
ノロマな運転をする車の話は全く関係が無いからだよ

そもそもは>>543にお前が無意味なレスをしたのが始まりなのに
その経緯すらもう忘れてるのか?
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 11:28:45.11ID:u4yZUR2a
>>557
俺の対応は変わらない。
程度の問題だな。

譲れとうるさいバカがいそうだが、
もちろんそれが最善なら逃げる。
路肩に寄せる、店に入る、バス停に入る、予定を変更して交差点を曲がる。
バカが後ろにいるのは最悪だ。
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 11:29:53.67ID:8UkHH7O3
>>545
左によつて速度を上げいのが「譲る」なのだ
が、左に寄り速度を落としてもまだ追い越せ
ないのか。
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 11:32:19.63ID:SfI9PsAW
>>561
アホの言動は意味不明だな
早く着くかどうかが重要ではない、継続することが重要と言いった直後に
今度は俺の方が早く着くから偉いだろと
アホな自慢話しをするとか
意味不明すぎる
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 11:35:42.11ID:PVPAEqps
>>564
>早く着くかどうかが重要ではない、継続することが重要と言いった直後に
誰がそんなこと言ったの?
俺は
>>ノロマがいいという話ではない
と言ってるんだが
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 11:36:15.49ID:SfI9PsAW
オレは、後ろの車の車間距離が近すぎるなと感じ、そのまま数百メートル程度、近すぎる車間を保ったまま追走してくるようなら
次の赤信号で止まるための減速や、前の車が左折しようとして後続車であるこちらが減速するときに
ブレーキランプの点かないエンジンブレーキ(オートマ車ならDから2にシフトチェンジすればよい)を最初に使って減速してやると
ほぼ全ての車が、そのあとはちゃんと車間を取るようになるけどな
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 11:38:14.93ID:8UkHH7O3
>>563
左によつて速度を上げいのが「譲る」なのだ
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 11:42:54.99ID:PVPAEqps
>>569
継続は力
驕るなかれ
という話であって
無関係な話なので読む必要はない

>では、早く着くことも重要だというんだな
そりゃそうだろ
カメが先にゴールした話だぞ?
早くつくことが重要じゃなかったら成立しないんだよw
お前馬鹿だなぁ
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 11:44:33.27ID:8UkHH7O3
>>563
>それは後ろの車が追い越しを行ってる時の話であって
いいこと聞いた。
情報ありがとう。
今度からは、追い付かれても何もしない。
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 11:45:45.04ID:RH/Gun8q
煽られ下手くそガイジが一斉に発狂し出して失笑した
譲らない煽られ君にはいつも鼻先に割り込んで停めさせてるけどネットほどの威勢がないのはどういうことなんだい?
お決まりなのが震えた声で警察よびますよ!な(笑)
お巡りすっ飛んでくるまでに無事で済むと思ってるのかねえ
財布から免許証抜いて写真撮ってるけど通報されたことないわ
みなさん報復が怖いようで(笑)
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 11:46:26.50ID:SfI9PsAW
>>570
だからお前はウサギとカメを100万回読んでこい!wwww

535 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/08(木) 10:30:08.88 ID:PVPAEqps
>>534
安全運転ではなくただのノロマな運転とかだと思うわ
加速はノロノロ
停止するときも信号のはるか前からユルユルブレーキ
かと思えばウインカー出すのは曲がり始める直前とか

543 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/08(木) 11:10:47.63 ID:PVPAEqps
>>541
あー分かる
前の車がのろまだなと書き込んだら自動的に煽り運転する奴だと決めつけるような病気だろ?
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 11:46:40.28ID:8UkHH7O3
>>572
それは後ろの車が追い越しを行ってる時の話であって
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 11:50:27.54ID:SfI9PsAW
>>576
人それぞれ運転能力は違うんだよ
お前はそんなにノロノロ走らなくてもいいのかもしれんが
お前に俺に合わせろという権利でもあるというのか?くす!
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 11:52:18.55ID:PVPAEqps
>>578
ノロマだから追いつかれたら進路を譲ればいい
それだけの話じゃないか
ノロマだから運転するなとは言ってないんだが
勝手に思い込みで決めつけてないか?

お前はどうも勝手に決めつけ過ぎな気がするわ
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 11:56:03.36ID:PVPAEqps
ノロマだろうがせっかちだろうが、
他人が迷惑と思ってるかもしれないと感じたら譲ってやればいいんじゃないの?
お互い譲り合えばいいじゃないか
お互いがね
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 11:58:37.66ID:PVPAEqps
>>586
コピペするなら書き込みボタン押す前に日本語がおかしくないか確認しろや

譲る技術がないかもしれない、と想像力を働かせろ

こう書いた方が読みやすいぞ
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 11:59:55.48ID:8UkHH7O3
>>584
自動車の運転は技術ではない
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 12:00:43.66ID:PVPAEqps
>>589
本当は、そのくらいの技術を持ってる前提で運転免許証をもらってるはずなんだよ
なので、そのくらいの技術すら持ち合わせてないのは恥ずかしいことだと自覚しなければならない
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 12:02:34.85ID:PVPAEqps
>>590
日本車の場合に左前のタイヤで空き缶を踏めるかどうかは技術だよ
それができると車幅感覚がよくなる
左側にどの程度寄せているかが分かり始めると運転技術がかなり上達する
空き缶じゃなくて白線で練習してもいいけどね
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 12:10:59.62ID:8UkHH7O3
>>592
「自動車運転技術試験」とか聞いたことがない
運転手は「技能職」
エンジニア等は「技術職」
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 12:14:19.99ID:/g/yWdNj
>>573
きちがい発見
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 12:18:31.24ID:8UkHH7O3
>>597
馬鹿だから
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 12:21:03.31ID:8UkHH7O3
>>598
自動車の運転は全て技能
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 12:40:10.07ID:8UkHH7O3
>>603
技術=テクノロジー
技能=スキル
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 12:47:10.54ID:8UkHH7O3
>>603
ある物事とは、自動車の運転
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 12:51:22.66ID:/f4wh7ho
煽られたこと殆ど無いんだが
煽られる奴は何kmでトロトロ走ってんだ?
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 13:05:33.19ID:SfI9PsAW
オレは、後ろの車の車間距離が近すぎるなと感じ、そのまま数百メートル程度、近すぎる車間を保ったまま追走してくるようなら
次の赤信号で止まるための減速や、前の車が左折しようとして後続車であるこちらが減速するときに
ブレーキランプの点かないエンジンブレーキ(オートマ車ならDから2にシフトチェンジすればよい)を最初に使って減速してやると
ほぼ全ての車が、そのあとはちゃんと車間を取るようになるけどな
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 13:14:51.43ID:9eghwXVH
>>609
オレもほとんど煽られたことないな
煽られなくても、相手の方が速そうだと思ったら譲ってるからな
不愉快な思いしてまで、譲らない奴の気が知れない
抜かれるのが、悔しいのか?
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 13:37:59.60ID:9eghwXVH
煽られない人=煽る人だと思ってる馬鹿っているんだな
このスレじゃ普通かw
俺が煽られてんのに煽られないのはクヤシーって心境?
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 13:45:59.74ID:PVPAEqps
>>618
だろ?
そういう決めつけをいきなりしてくるんだよね
煽り運転するくらいならさっさと追い越すほうが楽だし、追い越せない場所なら追い越せるところまで待つんだが、なんで俺が煽り運転すると思い込むのかが分からない

で、このスレのあいつらの書き込みを読むと
そういう決めつけをして、その勝手な決めつけを根拠にして物事を語ってるわけで

こういう性格の奴らなら、煽られたというのも勝手な判断で決めつけてるだけで
普通の人から見ると煽りではないものもかなり含まれてるんじゃないのかな?
という予測が出来る
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 14:06:52.25ID:8UkHH7O3
51名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/08(木) 13:11:14.97ID:SfI9PsAW
>>50
>危険にしているのは運転者、その危険を棚に上げて渡らせる義務を無視するな‼
渡らせる(=車側が横断を誘発する=車側が横断を急かす)義務などない!
死ね!クズ!何適当なこと言ってんだアホが!wwww
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 14:14:44.02ID:SfI9PsAW
>>618 >>619
オレは、後ろの車の車間距離が近すぎるなと感じ、そのまま数百メートル程度、近すぎる車間を保ったまま追走してくるようなら
次の赤信号で止まるための減速や、前の車が左折しようとして後続車であるこちらが減速するときに
ブレーキランプの点かないエンジンブレーキ(オートマ車ならDから2にシフトチェンジすればよい)を最初に使って減速してやると
ほぼ全ての車が、そのあとはちゃんと車間を取るようになるけどな
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 14:17:00.50ID:BBjUEbvI
>>573
職業なに?
やっぱドカタなの?
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 14:17:04.80ID:cljWsIB5
ここの住人の運転がおかしいから煽られると決めつけてるのが煽ラー

普通の運転していても煽ってくるキチガイ問題のスレなので下手な運転を叩きたいなら別スレへ行きましょう

以後「運転に問題があるから」「ノロマだから」等の発言をする輩は煽ラー認定しますので

煽ラー認定されたいなら決めつけでも妄想でも書き込みどうぞ(^^)
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 14:29:29.60ID:9eghwXVH
>>619
下3行全面同意だな
普段からナメられて生きてるから
またナメられて煽られてると思い込んでんじゃねえの?と想像してしまう
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 16:15:22.35ID:AIKGFOm8
>>626
まず第一に
頻繁に煽られた経験がないから
普通に運転してて煽ってくる奴とか年に数回しかない
それなのにこのスレでは年に数回どころか週に何度も、あるいは日に何度も煽られてるような感じの書き込みをよく目にする

年に数回煽られた程度ならこのスレで悔しそうに書き込むほどの事じゃないと思うんだわ

第二に
煽られたというレスに対してちょっと質問するだけでアオラーだと決めつけているその性格
>ここの住人の運転がおかしいから煽られると決めつけてるのが煽ラー
>以後「運転に問題があるから」「ノロマだから」等の発言をする輩は煽ラー認定しますので
このように勝手に決めつけている

こういう性格の人だからやはり何か問題があるのかもしれないと疑いを抱くのは自然なことだよ

それから
>普通の運転していても煽ってくるキチガイ問題のスレなので下手な運転を叩きたいなら別スレへ行きましょう
違います
煽り運転についてのスレなのだから
煽る方、煽られる方どちらに関しての話題もスレタイに沿った話になります
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 16:21:54.36ID:AIKGFOm8
>>630
君の目の前で、後頭部が痒いので右手を持ち上げ後頭部をかく動作をしたら
君が勝手に、「殴りかかってくる」と勘違いしてるような状況なんじゃね?
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 16:57:33.63ID:AIKGFOm8
> 1日何十回も書き込んだり

638 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2018/02/08(木) 16:52:00.57 ID:SfI9PsAW [28/28]
よっぽどリアルで話友達がいないんだろうなー
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 17:27:59.93ID:kk6Kxpg4
>>626
その思考停止認定が、ノロマの自己弁護に見えるんだよ

現実に、言い訳ばかりする人ってそう見えるでしょう?
そう見える、そう思われる、それさえ理解してくれれば良いです
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 17:46:25.31ID:9eghwXVH
>>633
無理無理
アオラレターって理論的じゃねえもん
煽られない奴はアオラーだ、アオラーは黙ってろしか言えねえよ
頭悪いから、いつまでも煽られてんだから
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 18:49:14.97ID:d84Uj8nZ
譲り合いの精神って日本人の特色なんだけど
譲りたくない人って半島か大陸の人なんだろうね
そういうのちょっと日本人の感覚じゃ理解できない
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 19:09:30.26ID:TN5gItCf
急がないなら公共交通機関を利用しましょう
制限速度以下で走る車、または加速が遅い車は迷惑行為です。
そろそろみなさん遅い車の方が危なっかしいということに気付きましょう。
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 19:15:55.96ID:j48Gs45R
ほとんど煽られたことがない

これ、自己申告だから。
車間詰めに疎いだけだ。
だから「さっきと譲る」とかいう発言につながる。
退きたくても退けない状況だから困るんだよ。
困らないんだから、そういう人なんだろう。

俺も「ほとんど煽られたことがない」と言うこともできる。
あの鬱陶しい奴らを気にしないことにすればね。
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 19:44:12.84ID:TN5gItCf
>>651
速いのに煽られることはレアケース。
いく先々で煽られるのは遅いから。
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 20:55:08.73ID:9eghwXVH
>>650
>退きたくても退けない状況だから困るんだよ。
おまえが下手だからじゃね?
>あの鬱陶しい奴らを気にしないことにすればね。
鬱陶しかったら前に出せば済むことだぜ
あ、下手だから退けなかったんだっけw
俺いつもやってるけど、そんなに難しいことかね?
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 21:01:05.29ID:8UkHH7O3
>>653
遅ければ車間が短くなるから、それで煽られていると
勘違いしているだけ。
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 21:01:46.73ID:j48Gs45R
>>662
キミとは車間に対する意識が違うんだよ。
俺もバカは避けて前に出してる。
時と場所は選ぶけどな。
無理なら避けずに従えとく。
後ろも煽るつもりもなくて詰めてるだけかもしれないし。
明らかにイライラしてるのがわかっても無視だな。
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 21:20:24.93ID:zLrVqAcv
そうだね普通に走ってるけど煽られた事ほぼ無いけどな
煽られたのだって頭のいかれた奴だったし、その時は譲ってお終いだな
スレ読み返しても法律がぁー車間は何秒だぁー法定速度がぁーしか出てこないもんな
やっぱここの人達ってどっかガンコで意固地で性格歪んでるのかな?
例えばわざとトロトロ走ってミラー見てニタニタしてるとか?(だとしたら変態としか・・・・・
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 21:27:26.32ID:zLrVqAcv
>>665ほらさっそく
何秒ってミラー見つめてカウントするのかなこの人は・・・・・
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 21:30:33.23ID:8UkHH7O3
>>665
安全車間は、速度で変化するんだよ。
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 21:41:12.00ID:scBX0q9i
秒数で車間距離測るってみんな盲信してるけど
実際はめっちゃ分かりにくいと思うんだ。
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 21:50:48.85ID:HGLfvJPx
>>672
自分と前の車との距離なら秒数も数えやすいけど
自分と後ろの車との距離は数えにくい
後ろの車との距離ならミラーの写り方で距離を覚えてた方が分かりやすいんだよね
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 23:41:10.25ID:F4D8nPjc
毎日同じ道を同じ時間に通勤に使ってれば、よく見かける車もいるわけで。
まあ毎回煽られてるのは決まった数台だなあと。煽ってる側は日替わりだけど。

で、俺はただいま絶賛大雪の北陸なんだけど、さすがにこんな路面(圧雪&凍結&雪の壁)じゃ
煽るも煽られるもねーわな。みんなノロノロ運転だし、って思って走ってたんだが、
その決まった常時煽られの数台はやってくれますわ。

・先が詰まった交差点に突っ込んでど真ん中で詰まる。
対向右折と交差側を塞き止めて信号1回分封鎖して渋滞作成。
しかも同じ車が2回連続でやりおった。学習能力がないのか?迷惑かけた自覚がないのか?

・交差点内の右折待ちで、右に寄らない&前に詰めないで後続を塞き止め
後続に信号1本分不要な渋滞を作成

・右折レーンで信号待ちするときは前に詰めないのが雪道のマナーなのだが
(※雪の壁で道幅が狭くなってるので、侵入できなくなる)
がっつり停止線超えて前に詰めてかつ右に寄せて、交差側からの右左折を封鎖。
交差側に渋滞発生。

・とはいっても除雪の入った幹線道路まで行けば、50km/h+くらいは出るのだが、
途中でプチ渋滞発生。何かと思えば、集団登校の小学生と並走するレベルのノロノロ運転が。
お前その速度でいいなら歩けや。

ま、頻繁に煽られてる奴ってのはやっぱ周囲の状況とか全く判断できずに、マイルール運転してる奴なんだなあと
つくづく思う最近の通勤路。平時でもそんな運転してるから、毎度毎度煽られるんだろうに。
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 23:47:47.63ID:G5bIgMLB
>>667
詰まってるなと思ってミラー見て数えると、およそ1秒くらいしかないね。
偉い先生が言ってるのでだいたいあってる。


日本交通心理学会が行った車間距離測定実験によると、
プロドライバーが走行した車間距離を時間に換算して「車間時間」を算出したところ、
安全を感じ始める距離が約1.5秒、近すぎるとも遠すぎるとも感じない走りやすい距離が1.8秒という結果でした。
なお、統計的に車間時間2秒以内での事故は死亡事故等の重大な事故が多くなっています。
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 23:54:12.08ID:PhzthVpY
ばか

下手くその話ならよそでやればか

普通に走ってるのに煽るキチガイについてだばか

何回言ってもわからんばかばかりだな

車間何メートルだの何秒だの細かい事なんかどーでもいーんだよばか

明らかに煽りとわかるキチガイの話だばーか
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/08(木) 23:58:54.57ID:PhzthVpY
細かい計算出来るんだぜー俺スゲー

煽り運転の細かい定義なんて警察すら気にしねーよばーか

明らかに危険かどうか位わかんねぇのかばーか

とことん2ちゃん脳だなお前ら

ばーか、ばーか、くだらね、ゴミスレだな
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 00:18:38.69ID:QfpBFXaI
煽られる方に原因があるのでは、という屁理屈はすなわち、通り魔に刺されるのは刺される方に原因があるのでは?という事と同じ

まともな人はその辺に人が歩いていても刃物で刺したりしません
まともな人はどんな原因があろうと煽りません

煽る奴は1人の例外もなく全員がキチガイです
すぐに閉鎖病棟に一生ぶち込まれるか、さっさと死んで消え失せて下さい
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 00:20:29.97ID:QfpBFXaI
ゆっくり走っていても煽りはだめ
何をされても煽りはだめ

人を殺したいなら路上で無差別に殺そうとしないで、家族や親戚でも殺してろ
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 00:45:54.40ID:yALpQdGa
>>678
歩道の幅いっぱいに横一列に並んでダラダラ歩いてるような輩は刺されても文句言えん
それと同じ
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 01:42:29.06ID:362TrOF7
>>678
刺すに匹敵するとすれば、車なら猛スピードからノーブレーキで追突くらいじゃね?
後ろでオラオラしてる程度は、対人なら口頭で注意されてる程度だと思うが。

「俺がどんな運転しようが文句付けんじゃねーよ。俺の好きに走らせろ」
この意識はむしろ煽ってる奴より、頻繁に煽られてる奴にある気がするわ。
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 01:42:44.66ID:ybArq139
詰められてて危ないと感じるのは、30制限、40制限がほとんど。
住宅街、通学路、信号なし横断歩道、見通しの悪い交差点、出入りの激しい店舗、
アホは所構わず詰めて来る。
止まっても抜けないような路地とか、対向車が何台も通り過ぎる状況とかでも詰めて来る。
そういえば、ショッピングセンターの駐車場でも詰めてくるやついるね。

50以上くらいになるとあまり困らない。
郊外の40制限も全然困らない。
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 01:54:17.58ID:XdmlUefq
住宅街、通学路、信号なし横断歩道、見通しの悪い交差点、出入りの激しい店舗等では
速度を抑えるから問題無い。
それらが無く、速度も高い道路で詰めるのが危ない。
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 02:57:04.13ID:76covyj0
【危険性帯有者】 煽り運転について 70 【車間距離不保持違反】 ・
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1517061655/

613 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/08(木) 13:05:33.19 ID:SfI9PsAW
オレは、後ろの車の車間距離が近すぎるなと感じ、そのまま数百メートル程度、近すぎる車間を保ったまま追走してくるようなら
次の赤信号で止まるための減速や、前の車が左折しようとして後続車であるこちらが減速するときに
ブレーキランプの点かないエンジンブレーキ(オートマ車ならDから2にシフトチェンジすればよい)を最初に使って減速してやると
ほぼ全ての車が、そのあとはちゃんと車間を取るようになるけどな

614 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/08(木) 13:10:15.46 ID:adx+2uAs
ああ、こりゃダメな奴だ

そう思わせたら勝ちなゲーム

615 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/08(木) 13:14:09.19 ID:PVPAEqps
>>613
たまに同じ内容をコピペしてるけど
誰からもレスもらってなくね?
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 04:02:30.19ID:g1W4rYkI
社会の秩序に失望したような奴がアオラーに堕ちるんだろうな。
ニュースで何件かの逮捕者の情報を知ってしまったから、どうしてもプロファイリングしてしまうわ。
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 07:15:28.85ID:eJXsgYRF
前の車が遅いから遅刻したとか他人のせいにしてる言い訳人生の駄目人間だから自分の非を認めずに煽り運転擁護してるんだろうな馬鹿は

馬鹿が言ってるノロマな煽ラレターって軽度の知的障害者だろ、そんな奴にムキになって煽る奴も知的障害だなw

仕事で言えば障害者とわかっててブチギレてる神経質な無能社員だろ、自分の無能さを棚上げして威嚇行為するとかどんだけ客観視できないんすかねぇ
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 07:59:13.66ID:snFP0dN3
>>678
昨日、ニュー速のスレが立ってたけど
電車内でトラブルがあって腹を刺された奴がいた
刺した方はその電車に毎日乗ってる人には有名なキチガイで
その男とトラブルになった奴はソノキチガイの胸を小突いたそうだ、
それで刺されたわけで

そのスレでは、そんな奴を小突く被害者もおかしいわな
という流れになってたわけで

腹を刺すことは犯罪なのは当然だが、被害者に全く非がないというわけではなかったという事
このスレで言ってるのはそれと同じことだよ
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 08:04:47.09ID:hIC4aK6T
>>695
そういう例を出す君は、日頃から車間に疎いんだろう。
想像がつく。

本物の煽り運転なんて滅多に遭遇しない。
その他大勢の車間の足りないバカが鬱陶しいんだよ。
1番困るのは30制限の狭い道、
次は市街地の40制限。
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 08:08:21.42ID:snFP0dN3
>>697
>そういう例を出す君は、日頃から車間に疎いんだろう。
>想像がつく。
お前ほど自意識過剰ではないし、
通勤時間帯なので周囲を見渡せばいくらでも車が走ってて
他の車両の車間距離も見えるわけだよ、
その車両と比べて俺の車間距離が短いとは思わない
その道のその時点での平均的な車間距離は保っている

>本物の煽り運転なんて滅多に遭遇しない。
>その他大勢の車間の足りないバカが鬱陶しいんだよ。
なるほど、
それが煽り運転でないことは理解してるわけだw
煽り運転のスレで煽り運転ではないただの車間距離不保持の車両に対して愚痴を言ってるだけ
という事だね

分かりました
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 08:19:41.99ID:XdmlUefq
>>694
2″車間なら、60km/hより30km/hが安全だな。
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 08:22:04.74ID:XdmlUefq
>>699
>その道のその時点での平均的な車間距離は保っている
多重交通事故の犠牲者になる恐れは在るな。
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 08:27:04.88ID:snFP0dN3
>>701
なるほど
その道での平均的な車間距離は短すぎるのが通例だと理解してる訳か
そうなると、
車間距離不足の車両がそこら中に居るわけなんだが
それらの車両は車間距離不足なので煽り運転してることになるのかな?
このスレでは重要なことなので出来れば答えて欲しいね
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 08:38:20.03ID:XdmlUefq
>>702
車間が短すぎるなら煽りだな。
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 08:45:52.46ID:XdmlUefq
>>705
何もおかしくない。
車間が短すぎるなら煽りだな。
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 08:49:56.57ID:yALpQdGa
マジレスの嵐だな
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 08:54:22.52ID:XdmlUefq
>>708
間違いではない
その道での平均的な車間距離は短すぎるのが通例だと理解させて頂いた。
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 08:57:47.18ID:snFP0dN3
>>709
いや
間違い
http://www.police.pref.chiba.jp/content/common/000019015.pdf
>妨害を目的とする運転の態様と違反の種別

>前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する      車間距離保持義務違反(法26条)



警察は煽り運転の事を、「妨害を目的とする運転」と定めてるんだろう
そしてその中の態様の一つに「前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」があり、それを車間距離不保持として検挙する
なので、警察からするとただの車間距離不保持は煽り運転とはみなさないという事


俺が言ってるような交通量が多い場合の普通の車間距離短めの場合は
妨害を目的とする運転ではないし
もっと早く走るよう挑発してるわけでもない
一般的な者kん距離が短いというだけなので
煽り運転には該当しない
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 09:14:01.38ID:XdmlUefq
>>710
短すぎる車間は挑発だと理解させて頂いた。
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 09:20:02.99ID:XdmlUefq
>>714
>その道での平均的な車間距離は短すぎるのが通例だと理解してる訳か
>俺が言ってるような交通量が多い場合の普通の車間距離短めの場合は
日本語もまともに書けない人間だと理解させて頂いている。
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 09:26:29.03ID:snFP0dN3
>>721
交通量が多い通勤時間帯なんて、車間距離みじゃ会車なんていくらでも走ってるわけで
それを煽り運転と判断するのはおかしいよって話だからなぁ
お前らの方が後ろの車を叩くために都合のいいことを言ってるんだろ
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 09:31:39.67ID:snFP0dN3
あ、
ミスタイプか
>>721
交通量が多い通勤時間帯は、車間距離短めの車なんていくらでも走ってるわけで
それを煽り運転と判断するのはおかしいよって話だからなぁ
お前らの方が後ろの車を叩くために都合のいいことを言ってるんだろ
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 09:33:38.20ID:XdmlUefq
>>720
この帯は短すぎて襷にしか使えない。
この帯は短めだが帯としての使用に支障ない。
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 09:37:55.92ID:snFP0dN3
>>725
それは実際の長さが両者で違う場合の話だね
その道で他の車両が保ってる車間という前提があるので
俺が言ってる車間距離短めと君が言ってる短すぎる車間距離は
同じ距離を指しているんだよ
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 09:42:55.78ID:snFP0dN3
そうやって言葉遊びでなんとか黙らせたいという気持ちは分からんでもないけど

交通量が多めになった道での車間距離はだいたい短めになってるのが現実の話であって
ではその車両は全て煽り運転してるのか?というと「そうではない」という簡単な話なんだけどな
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 09:43:05.33ID:XdmlUefq
>>726
本人が、日本語もまともに書けない人間だと理解したなら精進すればよい。
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 09:47:55.15ID:XdmlUefq
>>729
向上心の無い人間を馬鹿という。
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 09:49:12.27ID:n1FAOwSl
711 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/09(金) 09:09:34.15 ID:n1FAOwSl
>>710
グダグタ抜かさず、その時の速度に見合った車間距離を取れボケッ!
お前の行く先々いつも多重衝突フラグが立っているぞ!
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 09:51:26.24ID:snFP0dN3
>>730
http://www.police.pref.chiba.jp/content/common/000019015.pdf
>妨害を目的とする運転の態様と違反の種別

>前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する      車間距離保持義務違反(法26条)

これを見て
>短すぎる車間は挑発だと理解させて頂いた。
とか書く時点で君に読解力がないことがばれてるわけで

そんな人が「向上心」とか使っちゃダメw

世間一般で車間距離不保持がよく行われてる事を認めてしまうと
車間距離不保持イコール煽り運転という決めつけが出来なくなるので
なんとか言い訳したいだけなんだろうけど
そういう言い訳って無理やりすぎるから通用しないんだよ
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 09:54:29.34ID:n1FAOwSl
>>724
>交通量が多い通勤時間帯は、車間距離短めの車なんていくらでも走ってるわけで


東大教授、JAF、警察庁の社会実験
https://youtu.be/TP_7uUG4e3o
ゆっくり走ったほうが全体として早い

=====
http://www.jaf.or.jp/eco-safety/eco/ecodrive/drive/03_1.htm
■通常運転
通常の走行では、信号が変わると同時に、あるいは先行車両が発進したら、ブレーキから足を離し、アクセルを踏み込んで発進しています。
瞬間燃費を見ると、1〜2km/リットルという数字が続いているのが分かります。

■エコドライブ【ふんわりアクセル】
青信号または、先行車両が発進したら、ブレーキに置いていた足を離し、一呼吸置いてからアクセルにそっと足を置きます。
そして、足の裏全体で自然に踏み込みます。燃費計を見ると1〜2km/リットルという極端に低い数字は少なく、5〜6km/リットルくらいで推移している事が分かります。

■通常走行とエコドライブ【ふんわりアクセル】の比較
通常の走行とエコドライブを比較すると、通常の発進ではブレーキから足を離すとすぐにアクセルを踏み込んでいますが、
エコドライブでは、ブレーキペダルから足を離した後に一呼吸おいてアクセルペダルを踏み込んでいます。

https://i.imgur.com/hiMau9Q.jpg
https://i.imgur.com/JwitUIx.jpg
https://i.imgur.com/Qz9XJ8y.jpg
https://i.imgur.com/WHyowa0.jpg
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 10:00:03.11ID:snFP0dN3
>>733
全く関係のない的外れなコピペだね

交通量が多い時には車間距離短めの車が多いという話なのだから、
それが真実かどうかが要点なんだよ

ゆっくり走った方が速いとか、そんなのは全く関係ない話であることすら理解できないのかな?
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 10:01:47.55ID:XdmlUefq
>>732
車間短め
車間短すぎ
これを同義と勘違いしたまま死んでいく人間もいる。
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 10:04:32.52ID:snFP0dN3
>>736
その道で他の車両が保ってる車間という前提があるので
俺が言ってる車間距離短めと君が言ってる短すぎる車間距離は
同じ距離を指しているんだよ

同じ車間距離を見て
俺は「短め」お前は「短すぎる」と言ってるだけ
そのことを理解しないとね
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 10:14:45.65ID:xVpodx2g
このスレって結局こういうことだろ?

・オラついた運転する奴が嫌いな人
・ノロマな運転する奴が嫌いな人
大きく分けてこの二種類の人がいて、
さらにその二種類を大まかに分けると、

・オラついた運転する奴は嫌いだけど距離を取れば別に問題ない
・ちょっとでもオラついた運転をする奴は大嫌いだから思い知らせてやりたい

・ノロマな運転する奴は嫌いだけど距離を取れば別に問題ない
・ちょっとでもノロマな運転をする奴は大嫌いだから思い知らせてやりたい

で、それぞれの中間ぐらいの立場の人たちがIDを赤くして騒いでる感じ
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 10:14:52.82ID:XdmlUefq
>>737
間違い。
「短め」も「短すぎる」も
そう判断する基準が在る。
同じ人間が、同じ道路、同じ天候、同じ速度の同じ車間を
別の基準で観ない。
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 10:16:41.82ID:snFP0dN3
>>739
俺が見たら短め
お前が見たら短すぎ
という話だろ

>同じ人間が、同じ道路、同じ天候、同じ速度の同じ車間を
同じ人間ではなく別人が同じ距離を見たときの話
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 10:28:02.90ID:XdmlUefq
>>740
↓のどちらも、その道のその時点での平均的な車間距離
からの流れだが「短すぎる」を「短め」に勝手に変え、
読者を混乱させた罪は大きい。
>>705
>>710
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 10:34:07.44ID:XdmlUefq
>>740
↓のどちらも、同じ人間のコメント。
別の人間は関わっていない。
>>702
>>710
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 10:37:30.81ID:snFP0dN3
>>741
いいや
その道のその時点での平均的な車間距離でも多重交通事故になると>>701で君は言ってるわけで
そうなると、君に合わせて>>702
>>その道での平均的な車間距離は短すぎるのが通例だと理解してる訳か
と答えるのは当然

>>742
>別の人間は関わっていない。
お前がかかわってる
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 10:51:36.19ID:XdmlUefq
>>743
コメ主の主張を全て理解出来るとは言えないが
>その道での平均的な車間距離は短すぎるのが通例だと理解してる訳か
このレスで、その道での平均的な車間距離は短すぎるのが通例だと理解
させて頂いた。
多重交通事故なら、直近に複数の車両が存在すれば起こりえる。

>お前がかかわってる
関わっていない。
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 11:06:36.62ID:snFP0dN3
>>744
なるほど
そうやって言い訳を続けて逃げるわけか
分かりました

>このレスで、その道での平均的な車間距離は短すぎるのが通例だと理解
>させて頂いた。
これがそもそもおかしいわな

その道での平均的な車間距離を保っていたら多重交通事故を起こす
と君が言ってるのだから、君はその道の平均的な車間距離では短いと考えているのだろうと俺は判断するしかない
その確認の意味も込めて
>なるほど
>その道での平均的な車間距離は短すぎるのが通例だと理解してる訳か
と君にレスしてるんだよ

基本的な読解力があれば、君のような読み間違いはしないよ
なので、君は読解力が皆無なのか、あるいは無理な言い訳をしているのかのどちらかでしかないという事になる

>関わっていない。
いいや、お前がかかわっている
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 13:01:27.25ID:QfpBFXaI
しかしこう毎日毎日キティちゃんの相手してる人が現れるって事は、結構新規で覗きに来てる人って多いんかね
常連さんはもう飽きてるでしょ
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 13:04:20.30ID:xVpodx2g
オラついた運転の嫌いな奴はほんのちょっとでも他人の運転がオラついて見えただけで不快感を露にする
逆にノロマに対してはやたら寛容で優しい

ノロマな運転の嫌いな奴はほんのちょっとでも他人の運転が邪魔になっただけで不快感を露にする
逆にオラついた奴をさっと先に行かせられる俺かっこいいみたいに思ってる

俺にとったらどっちもどっちだわ(もちろん程度による)
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 13:45:46.68ID:KuVwiuaF
また屁理屈バカが暴れてるのか(呆)

煽り運転擁護してないのに勝手な遅い下手くそ運転設定で煽られるのも悪いって言う奴もかなりのキティだよなw

煽り運転擁護してない キリッ

wwwwwwwwwwwwwwwバカすぎる可哀想
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 13:58:26.69ID:xVpodx2g
>>755
制限速度15km/hぐらい超えてるとか?
意味不明な速度不安定運転する車が失速した時一瞬近づくとか?
左側ずっと走ってて真ん中車線の遅い車抜いちゃったとか?
左右車線ぴったり並んで走ってる車に気づいてるのかな?と首を傾げて一発パッシングしてみるとか?
追い越す時さっと追い越そうと思って一瞬速度差つけるためにアクセル踏むとか?
そんな感じじゃね?
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 14:18:26.79ID:eIKh95rw
>>745
>その道での平均的な車間距離は短すぎるのが通例だと理解してる訳か 
このレスで、その道での平均的な車間距離は短すぎるのが通例だと理解 
させて頂いた。 

>その道での平均的な車間距離を保っていたら多重交通事故を起こす 
直近に複数の車両が存在すれば、多重交通事故の恐れは在る。

>>646
無免か
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 14:28:39.34ID:QfpBFXaI
持論はお部屋でブーブのオモチャで遊んでる時だけにしろ
公道を走る時は共通認識である道路交通法とそれに基づく警察の判断がスタンダードだ

もう一度言う
素人の下らない持論はお部屋の中で完結させろ
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 16:43:23.20ID:Ho0fQM0M
http://www.tokiomarine-nichido.co.jp/world/guide/drive/201402.html

「あなたは日頃どのくらいの車間時間で走っていますか?」の問いに、
回答者の多くは「3秒はあけている」と答えています。
ところが、高速道路で実際に測った車間時間は、1秒程度しかありません。
ここで問題なのは、そのような短い車間距離で運転しているにも関わらず、
多くのドライバーが「自分は十分距離をあけて走っている」と思い込んで運転しているという危険性です。
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 18:20:48.95ID:xVpodx2g
俺は譲り合い心がけてるけど
他の人見てるとメチャクチャなの多いね
オラついた運転の嫌いな人はそういうのが後ろについたら頑なに譲らない
ノロマな運転が嫌いな人は前にノロマかもしれない車が入って来ようとすると頑なにブロックする
かくして煽り煽られが始まる
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 18:27:00.42ID:Ho0fQM0M
ドラレコでも見ないと、話が噛み合わない。
普通に運転してて、同じ方向に走るクルマと「譲り合い」って、
俺にはよくわからない。

片側何車線?
どんな道?
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 19:03:12.72ID:snFP0dN3
>>772
今の道交法では基本的に優先順位が付けられてる
譲り合いと言うのは、優先順位が上位の者が下位の者に対してお情けで譲ってやること
自分が優先順位の下に来ることが普通にあるからね

なので結構いろいろある
交差点で直進左折右折の優先順位があるけど、
直進車両が右折待ちの車を先に行かせてやるとかね
そうすると右折待ちの後ろにいた直進車両や左折車両が進むことができる
自分が右折待ちする事もあるから
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 19:07:35.64ID:snFP0dN3
>>772
同じ方向で複数車線の時は、隣の車線からこちらへ車線変更する車がいたら車間を開けたり逆に詰めたりして車線変更をしやすくしてやるとか
片側1車線なら、前の遅く走ってる車に追い付いてしまうと進路を譲る義務を発生させてしまうのでわざと長く車間距離を取るとか
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 19:36:47.77ID:snFP0dN3
>>781
うん
譲り合いをしない場合はいきなり「追いつき判定」を出すことになるので譲る義務発生になる
それをしないのだから譲ったことになる

一対一の譲り合いじゃないよ
自分対その他大勢での譲り合いだよ
そのうち自分も譲られる側になるのだから譲ってあげるということ
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 20:37:41.24ID:FPHYYI7y
別スレであったけど、高速走ってて自分が後続車から煽られたと思って譲ったら、
実は後続車の方が後ろから煽られていた
というのはよくあるよね
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 20:44:42.00ID:XdmlUefq
>>745
その道とは
通勤時間帯なので周囲を見渡せばいくらでも車が走っている道
自分は知らない路線だが、貴殿の貴重な情報を厳粛に受け止めてさせて頂き
その道での平均的な車間距離は短すぎるのが通例だと理解させて頂いた。

>その道での平均的な車間距離を保っていたら多重交通事故を起こす
起こす恐れは在る。

>>746
>車間距離の話をしているのだから同一車線での話だろ?
衝突回避は制動だけではない。
昨年は、中分突破交通死亡事故も発生している。ー
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/09(金) 22:38:55.82ID:362TrOF7
>>791
かといって、車対車で直接メッセージがやり取り出来たらもめごと増えそう。
煽りなんて、パッシングやクラクションよりソフトな意思表示だと思うんだが。

HUDに「どけよノロマ」とか「道を譲っていただけると幸いですドンガメ野郎」とか
表示されてきても、このスレの常連煽られは譲らないんだろうし。
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 00:29:23.01ID:UNXw9Xct
ソフトに煽ってるつもりでも、前がキチガイで故意に急ブレーキを踏んだら追突するかもな。
故意じゃなくても急ブレーキはありえる。

この前担当した事故はこんなだった。
一台が路地に曲がろうと急減速して左にハンドルを切った。(よくいるバカだ。ウインカーが遅かったかもしれない)
その後ろの車両は急ブレーキを踏んでなんとか回避した。(これも車間が足りなかったんだろう)
もう一台後ろは追突した。

3台目のクルマの運転手と直接話をした。
「車間が足りなかったわけですね?」と聞いたら
「まあ、そういうことになりますね」と苦笑してたよ。
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 04:38:04.51ID:Luxm5sXE
>>795
>煽りがソフト

>アオラーの自覚はあるんだろうか?
このスレを見返してみると、

怒りの煽り運転、本来の煽り運転、それ以外の煽り運転の3つほどが出てきている

そして、それ以外の煽り運転は、ただの車間距離不保持であって煽り運転ではないという主張を誰かが繰り広げていた時期もあった

しかし皆んなからの、そのただの車間距離不保持もれっきとした煽り運転だという指摘を受け、煽りがソフトという表現を今度は繰り出してきた模様
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 06:41:20.78ID:Luxm5sXE
>>801
覆面パトに検挙される可能性が高ければすんなり譲が、そうでなければ

譲って欲しいなら「すみません」の一言でも言え!
車間を詰めて譲ることを強要などするな!クズ!
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 07:28:37.94ID:Yl6gQI2b
>>804
>しかし皆んなからの、そのただの車間距離不保持もれっきとした煽り運転だという指摘を受け、煽りがソフトという表現を今度は繰り出してきた模様
これがおかしいという事
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 08:37:27.91ID:LlXVCQhP
>>812
>>710
http://www.police.pref.chiba.jp/content/common/000019015.pdf
>>妨害を目的とする運転の態様と違反の種別

>>前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する      車間距離保持義務違反(法26条)



>警察は煽り運転の事を、「妨害を目的とする運転」と定めてるんだろう
>そしてその中の態様の一つに「前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」があり、それを車間距離不保持として検挙する
>なので、警察からするとただの車間距離不保持は煽り運転とはみなさないという事


>俺が言ってるような交通量が多い場合の普通の車間距離短めの場合は
>妨害を目的とする運転ではないし
>もっと早く走るよう挑発してるわけでもない
>一般的な者kん距離が短いというだけなので
>煽り運転には該当しない
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 08:39:26.28ID:pfTbaCzu
おまえらただの短気だな
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 08:43:48.24ID:Luxm5sXE
711 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/09(金) 09:09:34.15 ID:n1FAOwSl
>>710
グダグタ抜かさず、その時の速度に見合った車間距離を取れボケッ!
お前の行く先々いつも多重衝突フラグが立っているぞ!

712 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/09(金) 09:13:21.45 ID:snFP0dN3
>>711
その時の周りの車に合わせてるよ
言い訳するな

715 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/09(金) 09:18:50.50 ID:n1FAOwSl
>>712
お前は、信号のない横断歩道近くの歩道上などの安全な場所で立ち止まって
横断のタイミングを計っている歩行者がいたら
お前ならどうする?

716 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/09(金) 09:20:01.88 ID:snFP0dN3
>>715
停止するよ
義務だから
俺が停止すると対向車も途中で気付いて誰かが止まる

718 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/09(金) 09:20:50.55 ID:n1FAOwSl
>>716
お前の周りの車も必ず止まってるのか?

719 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/09(金) 09:22:34.63 ID:n1FAOwSl
どうなんだ?>716

721 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/09(金) 09:24:39.60 ID:n1FAOwSl
なにが「その時の周りの車に合わせてる」だ!
都合のいい時につごうのいいことをいうなぼけっ!死ね!クズ!
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 08:50:48.16ID:Luxm5sXE
>>724
>交通量が多い通勤時間帯は、車間距離短めの車なんていくらでも走ってるわけで


東大教授、JAF、警察庁の社会実験
https://youtu.be/TP_7uUG4e3o
ゆっくり走ったほうが全体として早い

=====
http://www.jaf.or.jp/eco-safety/eco/ecodrive/drive/03_1.htm
■通常運転
通常の走行では、信号が変わると同時に、あるいは先行車両が発進したら、ブレーキから足を離し、アクセルを踏み込んで発進しています。
瞬間燃費を見ると、1〜2km/リットルという数字が続いているのが分かります。

■エコドライブ【ふんわりアクセル】
青信号または、先行車両が発進したら、ブレーキに置いていた足を離し、一呼吸置いてからアクセルにそっと足を置きます。
そして、足の裏全体で自然に踏み込みます。燃費計を見ると1〜2km/リットルという極端に低い数字は少なく、5〜6km/リットルくらいで推移している事が分かります。

■通常走行とエコドライブ【ふんわりアクセル】の比較
通常の走行とエコドライブを比較すると、通常の発進ではブレーキから足を離すとすぐにアクセルを踏み込んでいますが、
エコドライブでは、ブレーキペダルから足を離した後に一呼吸おいてアクセルペダルを踏み込んでいます。

https://i.imgur.com/hiMau9Q.jpg
https://i.imgur.com/JwitUIx.jpg
https://i.imgur.com/Qz9XJ8y.jpg
https://i.imgur.com/WHyowa0.jpg
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 09:01:52.35ID:LOZzPP4N
もっと速度出せとか譲れとか
他人をどうにかさせようってのが煽り
オバちゃんがやるのは単なる車間距離不保持
卑屈なアオラレターは全部、自分が攻撃されてると考えるんだろ?
ババアにアオラレターw
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 09:08:34.24ID:Luxm5sXE
367 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/05(月) 17:33:19.13 ID:U/Ri2CRI
自我が確立されておらず、常に後方の車の存在が気になり
バカにされてはいけないと勝手に思い込み、自分でもなぜがわからないまま前の車に近づいて走ってしまう
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 09:38:01.87ID:i+jRtxvF
>>822
最後から一つ前の所だった
後方の車の所ね
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 10:30:25.53ID:QNLNY31n
 
 
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0827名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 11:01:56.98ID:i+jRtxvF
>>825そうだよ
ここのスレ見てるとか頑なに前走ると言う意見が多い感じだからね
中にはギヤ落として減速とか言ってる人いるから(余計にアホな奴は切れるからね)
アホにかかわって無駄な時間使っても意味ないよ
それでもアホを本当に止めたいと思ってる(他の人に危害が行かないよう)なら強制的にアホ車止めて
ケンカなり警察通報なりすればいいじゃない?
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 11:30:50.92ID:Luxm5sXE
>>827
オレは以下の方法で基地外から離れるようにしてるけどな

オレは、後ろの車の車間距離が近すぎるなと感じ、そのまま数百メートル程度、近すぎる車間を保ったまま追走してくるようなら
次の赤信号で止まるための減速や、前の車が左折しようとして後続車であるこちらが減速するときに
ブレーキランプの点かないエンジンブレーキ(オートマ車ならDから2にシフトチェンジすればよい)を最初に使って減速してやると
ほぼ全ての車が、そのあとはちゃんと車間を取るようになるけどな
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 11:35:31.13ID:g0AW6hB+
東京海上日動(保険屋)は金払いたくないプロだから法律要素を軽視してる

高速の話だが下記の文言は不要だ

https://i.imgur.com/yb3uEuc.jpg
後の車が車間距離をつめて走行している場合は、安全のために後の車に追い越してもらうか、路肩に停止して後の車の追従を避けましょう。

法定速度を守ってる車が譲る理由は一切ない
ドラレコで車間距離不十分のものをこっそり撮影して警察に免停してもらうのが賢い
高速で危険車両のせいで路肩に停めてまで生命の危険を預けるほうが賢いなんておかしいだろ
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 11:46:10.45ID:Luxm5sXE
>>833
812 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/10(土) 08:22:50.95 ID:Luxm5sXE
あー、なんだってー?
https://i.imgur.com/n9ZV271.jpg
https://i.imgur.com/f5Ca15M.jpg
https://i.imgur.com/8memP4w.jpg


http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotsu/jikoboshi/torikumi/kotsu_joho/sogo.files/20171227.pdf
http://www.police.pref.chiba.jp/content/common/000019015.pdf
http://www.police.pref.chiba.jp/content/common/000019016.pdf
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 11:49:56.80ID:Yl6gQI2b
>>834
そのコピペこそ、
ただの車間距離不保持では煽り運転にはならないと証明している

http://www.police.pref.chiba.jp/content/common/000019015.pdf
>>妨害を目的とする運転の態様と違反の種別

>>前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する      車間距離保持義務違反(法26条)



>警察は煽り運転の事を、「妨害を目的とする運転」と定めてるんだろう
>そしてその中の態様の一つに「前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」があり、それを車間距離不保持として検挙する
>なので、警察からするとただの車間距離不保持は煽り運転とはみなさないという事

その3つのpdfは、おそらく同じ資料を基にそれぞれ別のところが製作したのであろう
その中の2番目のpdfは、その資料を読みやすくしている
その他の1番目と3番目は、説明するよりも、視覚的に分かりやすく簡略化することを目的としたのであろう
なので、
車間距離不保持=煽り運転と決めつけるのは間違いだという事が分かる
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 11:51:16.60ID:2h9l7gVA
>>831
上空からヘリで確認して地上のパトカーが捕まえに行くんだから、
車間距離の基準があるんだと思うけど。

車間距離の他にも根拠はあるんだろうけど、車間が足りないだけで十分煽りになり得る。
程度の問題。

車間距離不保持は煽り運転のはじまり
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 11:51:59.04ID:Luxm5sXE
>>837
>>そしてその中の態様の一つに「前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」があり、それを車間距離不保持として検挙する
>>なので、警察からするとただの車間距離不保持は煽り運転とはみなさないという事
具体的にどういう場合?
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 11:57:26.67ID:Yl6gQI2b
>>838
>>839
車体を左右に振ったり、ただの車間距離不保持よりももっと車間が近かったり
前方に出て急ブレーキしたり
パッシングしたり
そういう行為を繰り返して行う
外から見るだけでもそんなのは分かると思うわ
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 12:00:41.87ID:g0AW6hB+
一般公道でおばさんがたまにやるビタ付けは立派な煽り運転だよ
車間距離不保持にならない場合ってのは信号待ちに配慮した文言じゃないの
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 12:02:58.32ID:g0AW6hB+
もう決定的だろ
走行中の接近は全部これ

>>前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する      車間距離保持義務違反(法26条)
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 12:03:32.73ID:Yl6gQI2b
>>844
違うよ
信号待ちの時は停止しているので速度はゼロ
速度ゼロなのでそのゼロにどんな数字を掛け算してもゼロなので、
必要な車間距離は、停止しているときはゼロメートル
時速1キロなら1センチ
そうやって必要な距離は変化するので信号待ちなんて無関係
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 12:07:08.61ID:g0AW6hB+
>>850
妨害を目的としなければどんなに接近しても煽り運転にならないと思ってるの?
一回保険屋にお願いして自分の運転査定してもらったほうがいいぞ本当に
そのままの認識だと危険だよ
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 12:11:32.47ID:Yl6gQI2b
>>859
曲解してるのはお前

>警察は煽り運転の事を、「妨害を目的とする運転」と定めてるんだろう
>そしてその中の態様の一つに「前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」があり、それを車間距離不保持として検挙する

これが正解で、お前は間違ってる
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 12:14:33.27ID:LOZzPP4N
>>856
アホすぎる
そりゃ保険屋はもっと車間距離とりましょうって言うだろう
でも、それは煽り運転とは別の話
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 12:15:36.95ID:Luxm5sXE
>>862
で繰り返しになるが、お前の>>837の書き込みに対して
オレが以下の質問をしたんだが、その答えはどうよ?

839 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/10(土) 11:51:59.04 ID:Luxm5sXE
>>837
>>そしてその中の態様の一つに「前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」があり、それを車間距離不保持として検挙する
>>なので、警察からするとただの車間距離不保持は煽り運転とはみなさないという事
具体的にどういう場合?
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 12:18:33.08ID:Luxm5sXE
お前ら車で妨害と聞いて、前車から後車にすることとしかない!と思ってんだろ?
アホだね。後車が、前車に接近して、もっと速く走れと威圧するのも
その前車がその速度で走りたいのに、そうさせようとしないということで
れっきとした妨害行為なんだよ!アホ!
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 12:20:51.17ID:Luxm5sXE
だから、車間なんか詰めないで、車間を十分開けた状態から
安全に追い越せると判断したら、車間が近づきすぎないように十分な車間のある状態から加速して起こせよ!下手くそ!
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 12:53:08.90ID:Luxm5sXE
自分(お前らのことな)は周りの状況に合わせてアクセルを1ミリ単位で踏み分けることができない下手くそだから
ついついとか、うっかり車間が詰まっちゃうんです、とか
車間を詰めてもっと速く走れと挑発する行為が、妨害を目的とする運転にまさか当たるとは思いませんでした、とかアホすぎるだろ
一度死んだほうがお前らもスッキリすんじゃね?
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 12:55:47.73ID:Yl6gQI2b
車体を左右に振ったり、ただの車間距離不保持よりももっと車間が近かったり
前方に出て急ブレーキしたり
パッシングしたり
そういう行為を繰り返して行う
外から見るだけでもそんなのは分かると思うわ

843 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2018/02/10(土) 11:59:23.14 ID:Luxm5sXE [18/30]
>>841
あくまでもお前一個人の見解だろ
くだらんwwww

845 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2018/02/10(土) 12:01:27.83 ID:Yl6gQI2b [8/16]
>>843
お前のコピペを読むとそうなるんだが
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotsu/jikoboshi/torikumi/kotsu_joho/sogo.files/20171227.pdf
http://www.police.pref.chiba.jp/content/common/000019015.pdf
http://www.police.pref.chiba.jp/content/common/000019016.pdf

1枚目に書いてるじゃん
そういう行為を「繰り返した場合」

849 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2018/02/10(土) 12:03:35.32 ID:Luxm5sXE [20/30]
>>845
気が狂ったかwwww

851 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2018/02/10(土) 12:05:04.94 ID:Yl6gQI2b [11/16]
>>849
お前が大事な部分を読み忘れてるだけ
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 13:05:57.29ID:Yl6gQI2b
>>866
あー
逆なのか?
ただの車間距離不保持で煽り運転とみなさない行為は具体的にどんなのかと聞いてるのかな?

簡単だよ
妨害を目的としていない車間距離不保持は、
ただの車間距離不保持
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 13:09:54.61ID:2h9l7gVA
車間距離がうんと近くても煽り運転にはなると思うよ。

程度の問題。
急ブレーキで簡単に追突する。

妨害を目的としていない車間距離不保持って、殺すつもりのない暴力みたいなもの?
傷害、傷害致死、殺人は程度や意識の違いでしょ?

車間詰めといて「過失」ってことはないわな。
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 13:17:10.08ID:m6r+NcnV
煽り運転と「ただの車間距離不保持」の違いを明確に教えて下さい。
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 13:25:03.01ID:Yl6gQI2b
>>877
煽り運転とは妨害を目的とする運転で
その態様の一つに
「前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」行為があり、その行為を車間距離不保持の名目で取り締まっている

ただの車間距離不保持はそれ以外
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 13:27:32.04ID:Yl6gQI2b
>>878
違うよ
妨害を目的として
「前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」
とか、
「危険防止を理由としない、不必要な急ブレーキをかける」
とか
「左側から追い越す」
とか
「執拗にクラクションを鳴らす」
とか
そのような行為を行う事

これが煽り運転
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 13:31:00.30ID:m6r+NcnV
>>879
「前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」
これって車間距離不保持と何が違うのでしょうか?
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 13:35:01.43ID:Yl6gQI2b
>>881
「妨害を目的とする運転」
という条件がまずあるのよ
http://www.police.pref.chiba.jp/content/common/000019015.pdf

その条件があるかないかが第一点なので
それがない限り煽り運転にはならない

「妨害を目的とする運転」という条件があるから
そのpdfに書かれている
左から追い越す
とかも煽り運転となるんだよ

その条件が無ければただの追い越し違反でしかないんだよ
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 13:39:38.78ID:Luxm5sXE
>>874
>妨害を目的としていない車間距離不保持は、
>ただの車間距離不保持
アホはどこまで言ってもアホだなwwww
オレは具体的にどういう場合?と聞いたのに、その回答が全然具体的でないときたもんだwww
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 13:40:28.13ID:OSWl68U2
>>882
pdfの中に「車間距離保持義務違反」って思い切り書いてありますね。

その車間距離不保持が「妨害を目的とする運転」か「ただの車間距離不保持」なのか、誰がどうやって判断するんですか?
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 13:42:57.96ID:Yl6gQI2b
>>883
妨害を目的としてない車間距離不保持はそのすべてが煽り運転にならないという事だよ
なので具体例が多すぎるから書かないんだよ

お前は馬鹿だから
仮に俺が
「ボケっと運転してて車間距離不保持になった場合」
等と書くと
「それ以外は煽り運転なんだな?」とか書くに決まってるじゃん
で、そのあとに俺が
「それは一例だ」
と書いてさらにグダグダが続くのが目に見える

だからだよ
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 13:44:45.09ID:Luxm5sXE
>>882
>「妨害を目的とする運転」という条件があるから
>そのpdfに書かれている
アホはどこまでいってもアホだなwwww
「妨害を目的とする運転」という条件がある、じゃなくてだな
「妨害を目的とする運転」全てが煽り運転であり、その「妨害を目的とする運転」の【例】がその下に箇条書きしてあるんだよ!ボケッ!死ねwwww
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 13:45:27.93ID:Yl6gQI2b
>>884
>pdfの中に「車間距離保持義務違反」って思い切り書いてありますね。
当たり前じゃん

同様に
「左から追い越す」も書いてるよね

左から追い越すだけで煽り運転になるのはおかしいと思わないか?
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 13:50:03.94ID:Yl6gQI2b
>>891
左から追い越すのは追い越しの方法違反だぞ
それだけじゃ煽り運転にはならないぞ

車間距離不保持の話と同じだぞ

お前は馬鹿だから理解できないのかもしれないけどな
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 13:53:45.93ID:g0AW6hB+
誰かこのレスバトルをまとめてくれ
参加したワイが悪いのかもしれんが
一体何が起きてるんや
車間距離不保持と煽り運転は違うマンと
それの反論までは理解した
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 13:54:11.22ID:lgmb20Ip
キチガイが必死ですね
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 13:54:13.91ID:Yl6gQI2b
>>898
>前車の左側に別の車線がない状態で左側から追い越そうとする場合に決まってるだろう
そんな文言はどこにも書かれてないね

お前はいつも書かれてないことを条件に含めようとする悪い癖がある
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 13:56:34.68ID:Yl6gQI2b
>>900
車間距離が短い場合は車間距離の不保持であって、それだけでは煽り運転にはならない
左から追い越したら追い越しの方法違反であって、それだけでは煽り運転にはならない
煽り運転と認定するのはそれ以外に条件がある
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 13:57:14.50ID:Luxm5sXE
だから、車間なんか詰めないで、車間を十分開けた状態から
安全に追い越せると判断したら、車間が近づきすぎないように十分な車間のある状態から加速して【【右から】】追い越せよ!下手くそ!

前車の左側に別の車線がない状態で左から追い越そうとしたら、煽り運転の一例としてあげられている、28条の追い越しの方法違反だからな!
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 14:09:02.58ID:Yl6gQI2b
まぁ、
このスレであのようなアホどものレスを読むと
他人の意見に耳を傾ける気がなく
とにかく自分の中のマイルールを作っててそれに反したら煽りだと決めつけてるようなので

本人が煽られたと言ってても、実際は煽られてないんだろうな
という事が分かる
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 14:18:20.29ID:2h9l7gVA
妨害を目的としないただの車間距離不保持と、煽り運転との境目ってあるの?

煽り運転の罪で捕まったら、「俺は妨害するつもりはなかった」っていえば罪が軽くなるの?
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 14:49:33.15ID:ox6234GQ
>>915
上は、追い越しが終わったら左の走行車線に戻ればいいだけ。
でも、もし走行車線に戻っても、同じく走行車線に来て、同じように追走して来たら煽り運転と言えるな

下は、撮影車はそういっことができない。だから煽り運転と言える
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 15:04:10.85ID:Yl6gQI2b
>>912
上は煽り運転で、下は車間距離不保持に見えるな
上は、はよどけという意味でパッシングしたんだろう、よく見たら2回やってるな
そして高速道路か自動車専用道路なので速度が高いのに車間は近すぎる


下は車間距離は短めだがそれだけ
道路に制限速度の表示が書かれてて40キロなので、撮影車両も40キロかそれより速いかどうか位だな
広角のカメラなので周囲の流れ方が速くみえるけど、実際はそれほど速い速度ではない
時速40キロの車間距離は40*40=1600/100なので16m
この映像だと10mくらいかな

>>913
車間距離が異常に短いね
軽自動車1台分くらいかあるいは5m
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 15:07:09.81ID:Yl6gQI2b
>>912
その上の動画って
映像の最初の方でカメラの向きを調整してるように見えるんだよね
もしかしてだけど、
わざと煽られ動画を撮影しようとしたんじゃないのかと思ってしまう
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 15:44:34.96ID:Yl6gQI2b
>>924
被告「嫌がらせをして怖がらせようと思った」
高山俊吉弁護士「妨害する目的とか、そういう事を具体的に証明する為にはドライブレコーダーの証拠が決定的な要素になりますね」

その後の海外の事例は面倒なので見なかったわ

重要なのは、弁護士も言ってるように「妨害する目的」というのが分かるかどうかだろうな
となると
>>912の1番目の動画はわざと煽らせようと車線に出てる訳なので、撮影車両の方が妨害しようとしてる逆煽りだとも言えるわけだ
その撮影者の
kouzkaqがうpしたその他の動画を見ると
左車線で待機してて、速度違反気味の車両が来たらわざとその車両の前に車線変更してる動画が他にも存在する
撮影者も悪質だな
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 15:50:36.29ID:2Jm7uA2N
>>911
殺人事件の裁判でも有罪確定ながら故意か過失かで揉めるのあるでしょ。

包丁で刺したが殺すつもりはなかった。
殺意のような心理は本来他人に知り得ぬものだが
自白や客観的に死ぬだろと予見可能なら殺意ありと認められる。

煽ってないよと自己アピールしても特に意味はない。
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 17:01:17.16ID:frOqesaL
>>930
じゃあなんで頑なに認めないん?
煽り運転も車間距離不保持も同じだぞ
法定速度守った前方車両が後続車から車一台分でビタ付けした車間距離で前方車両がそれを煽り運転と感じたら煽り運転だ
もう車間距離不保持がすでに前方車両からしたら妨害行為になってるわけ
急停車したらぶつかる時点で妨害だよ
人や動物の飛び出し、落下物、崖崩れ
いざという時に止まれるように車間距離は十分に開けるべき
そういう意味で妨害行為といちいち付けることもなく車間距離不保持は煽り運転と同義になる

もっと言うなら後続車がビタ付する時ってブレーキペダルをパカパカ踏んでる状態
ぶつからないように詰めて走行してるわけ
前方車両に不快感を与える目的でブレーキパカパカしてまでビタ付するわけ
民法的な意味での悪意を持って煽り運転してる
そこに善意はない
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 17:03:38.79ID:frOqesaL
>>927
わざとと言うが追越車線でも後続車は煽る理由なんて無い
これは鉄の塊を運転してる人は自覚しなければならない
スピードを出す側煽る側にとって正当な主張は一切ない
危険をわざわざ大きくしてる時点でアウトだ
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 17:08:23.13ID:Yl6gQI2b
>>931
>じゃあなんで頑なに認めないん?
なぜ「じゃあ」になるのかが意味不明だな
煽り運転は良くないけど、しかし間違いは間違いとして認識しなければならない
相手が悪かったらこちら側は何をしてもよいというのは完全に間違い

>法定速度守った前方車両が後続車から車一台分でビタ付けした車間距離で前方車両がそれを煽り運転と感じたら煽り運転だ
車1台分ならそうかもね
しかしもっと車間距離が広かったらそうではなくなる

時速40キロの時の必要な距離は16m
その時に車間距離が14mだったら、必ず煽り運転になるとは言えない
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 17:11:24.61ID:Yl6gQI2b
>>932
後方から速度違反な車が来てる事を確認しながら右車線へ出る行為は
危険をわざわざ大きくしてることになる

この撮影者は鉄の塊を運転してる事を自覚しなければならない
あの画像では煽るのも煽られるのもアホという言葉通りの展開になっている
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 17:13:43.08ID:frOqesaL
>>936
14メートルなら車間距離不保持にもならないだろ
車3台分の車間距離だ
そんな議論をしてるんじゃないんだよ
車間距離不保持と煽り運転は同じ意味だってこと
適正車間距離不保持違反の話をしてるんじゃない
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 17:24:30.82ID:Yl6gQI2b
>>937
>適正車間距離不保持違反の話をしてるんじゃない
その「適正車間距離不保持」というのが何かわからない
君の勝手な造語だろうから意味不明だ

しかし、おそらくその適正車間距離不保持とは、道交法で言うところの車間距離不保持の事だぞ
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 18:05:18.57ID:QNLNY31n
>>828
所詮個人の感覚なんてそんなもんよね
より正確にするためにちゃんと目標物決めて前車の通過から自車の通過までちゃんとカウントしてるわ
もちろん自然な感覚より意識的に遅めにカウントして2秒を確認してる
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 18:08:34.56ID:Z4oCExOG
もうそろそろ気づこうぜ
公道に制限速度守ってる車なんてほぼいない
アホみたいなペースで飛ばすバカもいる
そんな中で全員が制限速度を守って運転してる夢を見て
後ろから来た車が予想外すぎるほど速くて「キチガイだ」と思ってしまうかもしれないけれど
それは現実に適応できない自分のせいだってことに
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 18:09:34.55ID:QNLNY31n
>>837を読めばID:Yl6gQI2bが如何に頭のおかしなキティちゃんだってわかるよね
こんなどこの誰だかわからないド素人のキチガイより、実際に取り締まる権限を持ってる警察を信用しましょう
(もちろん警察にミスがあるのは前提ですが、頭のおかしな人の妄言よりは遥かに信憑性があります)
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 18:13:07.25ID:QNLNY31n
延々とキチガイの相手をしている連中もいい加減にしろ
スレの消費が意味もなく早過ぎるんだよ
キチガイと同類に見られるのがお望みならもう止めないが一度飯でも食って頭冷やせ
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 19:03:11.43ID:2Jm7uA2N
妨害を目的としなければならないとは書いてないよね。
そもそも本当の目的なんて本人に聞いても分からんよね。

違反行為によって他者が脅威と感じれば煽りでいいんじゃないか?
無意識でも故意でも違反ばかりしているやつは十分に危険性帯有してるだろう。
毎日50回とか書き込んでしまうカッとなりやすいタイプもな。
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 19:11:59.86ID:sBOhmMsn
>>948
>>妨害を目的とする運転の態様と違反の種別
目的としなければならない、ではない
妨害を目的とする運転であることが煽り運転を成立させる要件の一つだと言うこと
警察が言ってるんだからw
君がどんな言い訳しても無駄なんだよ
俺は警察が云々というのはあまり意味がないと考えてるけど、このスレでは警察が書いてたら無条件で信用する奴が多いからこのように書いてみたよ
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 19:18:46.34ID:vVEiMO3r
前方に障害物が無い方が快適なのに何故態々車間距離を詰めるのか意味が分からない。15メートル開けたところで、目的地に到着するのに大して変わらないだろう。
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 19:53:21.59ID:2Jm7uA2N
>>949
君の好きな資料にはそれが同義とも要件とも書いていない。
運転の態様(例)で例を数個並べてるだけだろ?

「運転態様が、相手に対する有形力の行使と認められるときには」
なら書かれた要件と言えなくはないだろうね。

また人のせいにしたいってのだけは伝わったよ。
警察ガー相手ガー俺ジャナーイ
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 20:05:27.71ID:i+jRtxvF
>>912の上の動画
右側後方との速度差が分からいのか?わざと車線変更したのか?
俺様が右車線に出るからお前が速度落とせって感じに見える(適正車間ギリギリで入ってるよね)
現実社会だとこのくらいの速度で走ってる車いるからトラブルの元になるよ(たいした速度には見えないが)
俺には注意のパッシングに見えなくもない
これが煽り運転なら撮影者は後方確認違反になるんじゃない?
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 20:15:06.50ID:872SXBd6
>>954
煽りってほどではないにしても品のいい運転でもない。
パトカー相手なら絶対にやらない。
黒塗りベンツ相手でもやらない。

弱そうに見えたからやったんだろ。
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 20:17:33.90ID:872SXBd6
>>912


こう言うのを「単に車間詰めてるだけ」と評価する人が多いんだろう。
運転手の顔を見ないとわからない。
故意なら煽りだし、詰めてる認識がないならバカだ。
バカには違いがない。
とっさの急ブレーキで追突する危険が高いことに違いはない。
撮影者が同じくらいのバカならトラブルになる。
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 21:17:36.76ID:lDqDaXVl
>>963
「妨害を目的とする運転」に
「左側から追い越す」は属するんだよ。
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 21:28:09.95ID:sBOhmMsn
>>967
妨害を目的とする運転の一つの例示が左からの追い越しなんだよ
妨害を目的とする運転>左からの追い越し
これは成り立つが
左からの追い越し=妨害を目的とする運転
これは成り立たない
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 21:34:53.63ID:lDqDaXVl
>>970
その苦しまぐれの屁理屈だと
「前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」
=「妨害を目的とする運転」これは成り立たない。
となるが、それでもいいのか。
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 21:37:02.61ID:sBOhmMsn
>>975
その場合は
車間距離不保持=妨害を目的とする運転
これが成り立たない
という事だよ
右の欄か左の欄なのか
ちゃんと区別しないとね
だから読解力がないとバレるんだよ
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 21:43:05.36ID:sBOhmMsn
>>986
制限速度は数値が決まっているので1キロでも越えれば違反となる
車間距離も必要な距離が裁判所で定められてるので1メートルでも短かったら車間距離不保持となる

どちらも当然に成り立つ
これは理解できる?
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 21:43:19.50ID:QNLNY31n
>>981
件のpdfを作成したのは警察
文言の意図を一番正確に把握しているのも警察
pdfが車間距離不保持を煽りとしているのかどうか正確にわかるのは警察のみ

従って煽りだという主張が成り立たないと同時に、
「車間距離不保持は煽り運転だと言ってる理屈も成り立たない」という主張も成り立たない

これが本気で理解できないならLD確定
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/02/10(土) 21:44:25.75ID:lDqDaXVl
>>976
だから、左の欄の
「前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」
=「妨害を目的とする運転」これが成り立たつなら
「左側から追い越す」も成り立つんだよ。
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