オールシーズンタイヤ好き 8

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本国内で正規販売されているスノーフレークマーク付きオールシーズンタイヤ
GOODYEAR Vector 4Seasons Hybrid(日本国内専用、日本製)
https://www.goodyear.co.jp/products/tires/4seasons/4seasons.html

PIRELLI CINTURATO ALL SEASON(乗用向け 日本語製品情報なし)
https://www.pirelli.com/tyres/en-gb/car/find-your-tyres/products-sheet/cinturato-all-season#/overview

PIRELLI SCORPION VERDE ALL SEASON(SUV向け)
https://www.pirelli.com/tyres/ja-jp/car/find-your-tyres/products-sheet/scorpion-verde-all-season#/overview

FALKEN EUROWINTER HS449(欧米ではウィンタータイヤとして販売されている)
http://www.falken.co.jp/products/HS449/

LANDSAIL 4 Seasons(中国メーカー)
http://landsailtires.com/tires/4-seasons/

NEXEN N blue 4Season(韓国メーカー)
https://www.nexentirejp.com/product/nblue_4season.html

前スレ
オールシーズンタイヤ好き 7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1507270026/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

チェーン持参で七部山のvector4seasons_hybrid履いて長崎の五か原岳に登ってみたけどなんとか山頂まで行けた
四駆のkeiです
延々と急勾配の続くコースだけど、積雪10〜15センチ越えた辺りでハンドル取られて厳しい感じ
帰りは怖いのでチェーン巻いて下った
九州の平地や主要な幹線道路で使う分にはまず困ることのない性能だと思う
アイスバーンは除く

>>2
下りでどれくらい行けるのかが知りたかったけど、やはり無理そうなのか

軽の四駆って、元々が雪道最強じゃん。

>>3
しりたけりゃお前が自分で履いて確かめろ

>>1 乙!

ワッチョイつけたんか

>>3
1速固定の徐行レベルの速度でいけば無理じゃないと思うけど、ガードレールのないヘアピンもある急勾配の下りなので、安全策でチェーンを使いました

目安としては雪上のタイヤ跡にうっすらとアスファルトの色が見えてる位の雪なら登りも下りもまあまあ余裕
タイヤ跡が真っ白になってくれば感触が変わって来るがまだまだ行ける
積雪10〜15cm越えた辺りから激しくスリップし出し、
雪を掻きながら何とか登り坂を進めるには進めるが、
車種によっては亀の子になる可能性もあるのでこの辺でやめといた方がいいかも
夏タイヤとしては申し分無く、そこそこのオフロードでも使え、これだけの雪道性能があればとても優秀なタイヤだと思う、値段は高いけど

>>8
詳細レポート乙。
もしもスタッドレスなら余裕だったんだろうか?
チェーンは付けなかった?

は?

11名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイモマー MM0a-J3py)2018/01/15(月) 09:34:21.08ID:gCLvoHWBM
ひ?

【グッドイヤー ベクター4シーズンズ 試乗】交換時期や保管場所の悩みから開放される…丸山誠
https://response.jp/article/2018/01/15/304751.html

糞の訳にも立たない提灯ぽ記事読んでも仕方がない

14名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM2e-qAnS)2018/01/17(水) 10:26:05.14ID:4j7dpafBM
ほんとこの記事はクソだ。
読んで残念だったよ。

>>12
ありがと、参考になった。
俺もベクター買うわ。
@東京在住者


17名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイモマー MM43-tnsJ)2018/01/18(木) 12:36:17.73ID:68VeBLy+M
よくわかんねーけどあんな雪、圧雪?の上をサマータイヤで走る意味があるのかいな

撮影現場まで持って行った方法が気になる。

>>16
オールシーズはこれかな?
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Bridgestone/A001.htm

ウィンターはこれかな?
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Bridgestone/Blizzak-LM32.htm

ウィンターがこれなら、HS449と同じ部類。
日本でHS449をオールシーズン利用なら十分な性能。

20名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイモマー MM43-tnsJ)2018/01/18(木) 22:35:13.90ID:68VeBLy+M
でもまああれだけ雪が積もってたらスタッドレス1択だよな
すぐ溶けて路面は出ないだろうし

実際に走って安全かはともかく、
M+SのSは何の意味だっていう話だよね。
>>12のリンク先の記事にも書いてあるように
M+Sでは高速の冬用タイヤ規制を場合によっては通してくれない、
通らないっていう話も出てるところが問題だと思うわ。
結局はタイヤのパターンで判断してるみたいだし。

22名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイモマー MM43-tnsJ)2018/01/19(金) 10:21:39.89ID:ly5A5CVtM
オールシーズン売りたかったらスタッドレスと
乾いた路面や濡れた路面で走らせて
比較映像撮ったほうがいいんじゃないかね
そういうのが無いってことはあんまり変わらんのかね

>>20
一ヶ月以上あの路面状態が続く地域に住んでいるならな。

>>22
オールシーズンタイヤを作ってるメーカーは、スタッドレスタイヤも作ってるからだろ。小学校高学年以上なら分かるはず。

25名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイモマー MM43-tnsJ)2018/01/20(土) 09:44:53.92ID:XwnB4kB8M
何言ってるかわからないけど夏タイヤも作ってるよね


あのアイスナビより氷上どころか雪上まで弱いとか
雪道走れんやん

なるほどぉ
車が違うのであれだけど、知人V4S、自分HS449、で雪上ゼロ発進のグリップは自分のがよかったのは
V4Sがウェットにより能力を振ってたからなんだな

夏タイヤの冬性能出さない所が商売上手なところだなw

30名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b30-l3tp)2018/01/20(土) 13:31:44.55ID:wt8rcBGX0
ドイツでは法律の関係もあって普及してるんでしょ。

V4SとHS449じゃどうみてもHS449のほうが雪上性能いいだろ
ドライはV4Sのほうが良さげだけどな
タイヤの持ちもV4Sのほうが長持ちしそう

>>30
欧州じゃ>>19みたいにスノータイヤはたくさんあるんだな。
むしろ、スタッドレスの方が少ないとか。

33名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイモマー MM43-tnsJ)2018/01/20(土) 22:04:52.87ID:XwnB4kB8M

>>33
gen2 いいね

35名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd2a-pCzv)2018/01/22(月) 03:46:48.08ID:QMKvjNIy0
関東で雪みたいだね。
このような時のためにオールシーズン買った人も多いと思うのでレビュー宜しく。

雪っても平日だし、俺の場合は車社会の地域でもない(東京23区)から、週末まで
どこまで雪が残っているか?だな。

37名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23d8-8IGu)2018/01/22(月) 11:59:25.44ID:pPCo1ZTM0
ようやくベクターの性能を体感できる雪が降ってきた。

オレのHS449が火を噴くぜ!

>>38
ほんとに火噴いたら除雪車やん!かっこいい!
火噴かなくてもマジでレポートよろしく。

八王子市の多摩市寄り、車道上は圧雪ベタ雪状態。、
ノーマルタイヤは坂道で諦め始め組がチラホラ。
ベクターで坂道にチャレンジ、普通に可能、フルブレーキにもチャレンジ、これも可能。
圧雪までなら大丈夫な感覚。

坂道ってどんな?


>>41
あなた前スレの『詳しく状況を書け』って人でしょ。
自分が書いた内容を理解出来なくても構わないから。


45名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-PSu+)2018/01/22(月) 17:22:36.30ID:sfGYgnSxd
HS449の雪道デビューかと思いきや
用事が無いので無理して外出するのはやめとくわ

よし、俺のkenda コメットプラス で出撃だ!

>>43
自分って誰?
あなた?わたし?
あなたが書いた内容なら理解できますよ
状況が不明で
リアリティーがないだけですねー

>>45
じゃ代打で。

14時頃、センター南のコーナンから、あざみ野ガーデンズまでドライブしてきた。
ルートはR13を北上してR246を横断したら、
セブンの先でR13を左にそれて東名のガード下をくぐって直進。
慶応横浜初等部の先を右折して直進し、あざみ野第1小学校下を左折して目的地。

後半はそれなりにアップダウンがあるけど、普通に走る分には問題なし。
坂も空転せず登るしABSも効かなかった。
ハードブレーキではABSが効くけど、空走感はないので怖くはない。

こんな感じだったよ。特売のHS449だったので、大満足っす。

首都圏のベクター(軽自動車)だが、夏タイヤよりマシって程度だな
スタッドレスに比べたらおもちゃみたいな性能

sage忘れた。すまそ

ついでに2年前に買ったベクターのレポ
一言で言えば夏タイヤよりマシだが冬タイヤに比べるとゴミクズ

車種は5MTの軽自動車
ゆっくり0発進でホイルスピン(2速発進でも)
時速30キロからのブレーキで、少しでもブレーキペダルに力を込めると即ロック
直進時に横風を受けるとタイヤが流されてコントロールを失う(時速30キロでも)

圧雪路はそれなりに安心して走れるけど、ブレーキはダメ
ディスクにパッドを当てる程度ならロックしないけど、挟むまでいくとロック
路面の表面に雪が浮いてる状態でも走った(去年)けど、今年の雪上と同様

タイヤが細くて冬用の面が狭いからか、車が軽くて押しつける力が足りないのか
とにかくグリップしない
ちなみに去年は走行3000キロ、今年は15000キロでプラットフォームからは2ミリくらい

51名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d93-pQa0)2018/01/22(月) 18:35:11.98ID:x0WmjSIt0
>>48
神奈川から山形までワープか。

いや、俺も相模原の16号沿いに住んでて山形しょっちゅう行くから素で13号と16号を
間違えることがあるけどさ。

ハイシーズンのカーシェアリングやレンタカー向けに安く卸せば少しは認知されるのに

ヨコハマのジオランダーSUVだが、今のところ圧接路は問題なし(ゆっくり走行で)
車両が4WDというのもあるのかな
明日の凍結に備えてスプレー式の滑り止めだけ買っといた

>>51
すまん、R13じゃなくて県道13号線だったwww

次はalpinかHS449にするかな
俺のベクターが外れだったのかもしれんが、人には勧められない(´・ω・`)

春の安売りで買ったHS449、試しに雪道走ってきた。
場所は多摩地区、平坦路で積雪は5〜15cm くらい。
時速40kmくらいまで出したけど、加減速とも安定。
フルブレーキでも特に問題なし。

>>56
マジか
すばらしい性能だな
凍結路面はどう?

58名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23d8-8IGu)2018/01/22(月) 20:17:06.51ID:pPCo1ZTM0
ベクターで初雪にチャレンジしてみた。
セカンドカーの軽自動車ターボff、おいらの使い方ならちょうどいいかな。
サマータイヤのプロボックスが登れない坂を何事もなく走行できる。アクセルを強く踏むとトラクションコントロールが介入するものの無事発進。ブレーキも常識的なスピードなら普通にきく。今日みたいな雪なら問題ないね。問題はタイヤや車ではなく周りの渋滞だったよ。
次もこれかな。

>>39
2年目のHS449だけど、スタッドレス装着車と同じように走れるよ。バリバリの凍結路は走った事無いけど、今日雪の中を走って来たけど、坂道もブレーキングも特に問題ない。
去年の12月は、雪の関越道走り湯沢まで、そこから雪道の三国峠。登りをグイグイ走れて感心したよ。
日本ではオールシーズンタイヤで出してるけど、やはりHS449は、ヨーロピアンウィンタータイヤだよ。

>>40
明日朝のレポよろしく。

雪が止んで放射冷却の凍結路が楽しみ。

>>58
前の車に合わせてゆっくり走行中に、突然前輪がグリップ失ってスライドしたり
夏タイヤの安全運転レベルの発進やブレーキでホイルスピンやタイヤロックはしてる?

ベクターは夏冬それぞれの悪いところを合わせたタイヤだと思ってたが
うちのベクターが不良品だった悪寒がしてきた…

>>40
団地からニュータウン通りへの抜け道の急坂も不安なく行けた?
もしまだ通ってないなら、危ないから実験しないでね

タイヤの不良品てどんなんやねん

>>50
エア圧を0.2kほど落とせば面圧が全体にかかるからやってミソ

こりゃ明日家から車出せんわ

6640 (オッペケ Srb1-UVCv)2018/01/22(月) 21:41:56.45ID:pW6nsSOkr
>>60
明日はとりあえず走る気は無し。
>>62
和田郵便局に抜ける道?それとも鹿島の山越え?どっちも走る予定無し。
今日走ったのは、鎌倉街道から貝取コープを曲がった坂と尾根幹線から丘陵病院脇を通る坂のそれぞれ登り下り。
後は長池公園からぐりーんうぉーく脇を通って全労災の丁字路を右折、土橋公園を左折して唐木田駅手前を左折して天本病院まで。
全部走ったのは降雪中だから逆に楽チン、凍結したらスタッドレスに亀甲チェーン装着して走る事になりそう。
4年前はの大雪ではスタッドレス装着でも走れなかった所だし。
ここら辺は除雪が追い付かないから凍結したらタイヤは何を履いても一緒、チェーン無しじゃ急坂は走れない。氷が溶けるのを待つだけ。
なら圧雪なら走れるオールシーズンを履いて保険に亀甲チェーンを車載しておけば充分。

>>66
詳細ありがとう
凍結といえば明朝の歩道が心配

軽のタイヤ細いからベクターじゃちょっと無理があるんじゃまいか

この時間
多摩センター周辺〜三本松陸橋のアンダーパス
Vector4Seasonsで走ったら
30km/hが限界だった
40km/h以上だととても真っ直ぐには走れない

ちなみにノーマルタイヤの軽トラは交差点で立ち往生

>>63
F1でピレリが不良品しょっちゅう出してたし
今の軽自動車買ったときについてた3分山で5年落ちという
ブリヂストンのスタッドレスと比較して、
ウェブ上のレビューと余りに違いすぎるから不良品を疑ったのさ…

>>64
空気圧を2.0→1.8(規定値)→1.6→1.8まで試したけど
やっぱりダメだったのさ…(´・ω・`)

>>68
それは思った
おまけに軽いから余計合わないんじゃないかと…

>>69
俺と似たような感想の人がいて安心した
ちなみに車のスペックは?

71名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb74-VJWC)2018/01/22(月) 22:25:12.22ID:fT9qxfgD0
前スレでレポしたさいたま市住みのラクティス×ベク4乗りですが、今日の雪はちと辛かった…。
浦和・埼スタ近辺しか走っていませんが、15時台までは全然平気で、3cm位の新雪路も難なく走れましたが、
17時台になって10cm台の積雪&ワダチができ始めると、ハンドル取られる、空転する、ABS作動する。
ちゃんと車間とって交差点は慎重にーで、なんとかなるかなーというところ。
緩い坂の途中でチェーン装着中のトラックとか、空転させまくりなフィットとかいましたが
そこは難なくクリアしたものの、この状況下だとスタッドレスには敵わないですね^^;

72名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb74-VJWC)2018/01/22(月) 22:27:54.58ID:fT9qxfgD0
>>70
空気圧落としてもダメだったんですね…>_<

73名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d93-pQa0)2018/01/22(月) 22:29:15.54ID:x0WmjSIt0
そういえば唐木田から小山田に抜ける急坂で立ち往生してる車がいたな。
俺は坂を下りる方向だったし四駆+スタッドレスだから何ともなかったけど

7440 (オッペケ Srb1-UVCv)2018/01/22(月) 22:36:17.20ID:pW6nsSOkr
>>69
どの交差点で軽が立ち往生していたの?
多摩センター→野猿街道に走っていたなら登り坂で真っ直ぐ走れなくなったの?それとも下り坂で?

>>59
ありがとう!
なかなかレポートをしてもらえるチャンスが無くて(無いほうがいいんだけど)半信半疑だったけど買う気になったよ!

>>1に良かったらこのサイト加えてくれ
英語で各タイヤのEUラベリング見られる
https://www.mytyres.co.uk/

>>70
LA-CF7 2.3VTL4WD(基本的にFF)

>>74
島田療育センター入り口
唐木田から多摩センターへの右折
左折側にパトカーがいて
軽トラ左から追い越していいのか
ビクビクしながら追い越して右折

>>71
おやご近所さんw
午後4時の463(バイパスじゃない方)ですでにメタメタだった

>>77
サンクス
やっぱりそもそもの冬性能足りない上に面積も少ないからダメなんだろうな…

次はHS449(ウインタータイヤなのにWET性能C)かバイキングコンタクトにしてみるかな

79名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb74-VJWC)2018/01/22(月) 23:25:52.40ID:fT9qxfgD0
>>78
さっきのトラックのチェーン装着の話しは、463の大門坂下〜大門小学校入口^^;

HS449いいなって思うけど、ラクティスの変態サイズのせいで…

ニュース見てるとシャーベットが圧雪?されてると、スタッドレスでもシュルシュル空回りしてしまうね。
いざという時にスパイクピン付き非金属チェーン持ってるわ。

今さっき「Vector 4Seasons Hybrid」の性能を試して来た、いや〜凄いよ。
ハンドルの手応えもシッカリしてるし、試しにハンドルラフに回しても安定して滑るのが少ない。
加速時に多少後輪が左右に振られるがそれでも必要十分、履いて正解だった。
うちのは時速50km出したが安定してたよ、RAV4やC-HRはトロトロ走ってたが(笑)

現行86前期A型AT 純正16インチホイール 205/55/16のサイズ。
7〜8cm降雪(新雪のみの箇所も)スノーモードにて走行。エンスト無し。

オールシーズンタイヤの情報まとめたホムペつくったら需要あるかな?

>>81
ステマ乙

>>79
175/65R15 84H でいいやん
15インチいけるはずだよ

ま、うちの地域がそうなんで、どこでもそうだろうと思うけど、
たまーに雪が降る地域だと
夏タイヤ装着車が障害物になって、渋滞しちゃうんで
冬用タイヤやチェーン付けてても、意味ないんだよね。
20cmぐらい積もって、夏用タイヤの車が出てこなくなったら本領発揮。

>>80
空転してるのは大体FRのケツ軽い車だね。LPのタクシーとか貨物、ハイエース

マジで教えてくれエロい人
トンキンで10cmと騒ぐ時には50cmくらい降るんだ。
オールシーズンでいける?年間で一万くらい走るんだけどどれくらいで変えるぼ?コスパはべぇコスパはいいの?

>>70
まさかとは思うけど、回転方向逆に付けられてるってことは無いよね?
いや、自分で確認してれば大丈夫だろうけど、慣れてない店員に任せてたら
矢印逆に向いてて、付け直しに戻ったって経験があったんで。

記念に写真でも撮るかってじっくり眺めて気がついた。
ドライ路面だとそれほど違和感無く走れちゃうんだよね。

積雪10cm平地のみだがベクターで普通に走れたわ
もちろんゆっくりそーっとだがなw
急な何かをしたら滑る当たり前
3年落ちスタッドレスと同じくらいかなあ

>>86
50cmはそもそも車が埋まって走れないだろ
鉄チェーンでも無理じゃね?
除雪したとしてもそんな地域の人はスタッドレス一択でしょ

89sage (ワッチョイ eb74-VJWC)2018/01/23(火) 00:39:43.91ID:Nb8jWrFc0
>>83
あざます!とはいえ、ベク4履いたからには、これで頑張る!
履き替える頃には車両ともさようならしなきゃでしょうし^^;

俺の感覚だと10年落ちのスタッドレスぐらいかな
会社のダンロップの古いカチカチDSXとか同じ感じw
3年目はキツそうだね。2年20,000kmごとに新品じゃあキツイな

91 to:sage (ワッチョイ eb74-VJWC)2018/01/23(火) 01:07:18.64ID:Nb8jWrFc0
15時台の
https://imgur.com/a/BeFw5
こんぐらいとか
https://imgur.com/FRN4IQM
は平気だった

サムネでサイドステップが錆びて朽ち果ててるのかと思った

さっそく動画アップされてるな
HS449の動画が少し面白かった

ベクター、マジでグリップ感無いんだよなぁ…
三分山のスタッドレスはダート走るくらいのグリップ感だったんだが

>>87
今日は電車通勤だけど、ちょっと見てみるわ
ちなみに、ボンネット側からみてAになってればいいんだよな?

>>94
それは逆では?Vじゃ?

>>71
同じくさいたま市の同エリア。昨年11月に履き替えた215 50R17。時間は深夜1時ごろ。新雪も厚雪も普通に行けた。ブレーキも今まで履いてた安いスタッドレスとさほど変わらず。車はミニバンFF。ご参考までに。

https://i.imgur.com/WRGXm7X.jpg
https://i.imgur.com/UgXZV7z.jpg

>>94
96だけど、一枚目の写真は一回通った道を戻ってきて運転席側のドア横から撮ったもの。なので運転席からはVになるはず。

確認した
車を正面(ボンネット側)から見てAだった

>>95
>>97
正面からAだから、運転席からはV
回転方向は合ってたようだ…(´・ω・`)

そもそもタイヤサイドに回転方向が矢印で書いてあるんじゃない?

>>98
なんか勘違いしてるかもしれないので、一応張っとく。

https://i.imgur.com/4jKYXkL.jpg

これが正しい方向。

10171 (オッペケ Srb1-W4GG)2018/01/23(火) 09:56:33.57ID:zSYn5eh9r
9時台
多摩南部地域病院
線路沿いに永山駅まで
速度が昨日より10km/h遅い感じ
30km/hでは真っ直ぐ走れない
20km/hでも少し不安定

>>98
逆じゃねーのか

>>100
>>102
あるぇー?
帰宅したら写真撮ってみます(´・ω・`)

>>103
この3枚目の画像の右側に大きい矢印が書いてあるよ
確認したほうがいいね
https://www.goodyear.co.jp/products/tires/4seasons/4seasons.html

進行方向がV尖るのが正解だから>>100は正しい

10677 (オッペケ Srb1-W4GG)2018/01/23(火) 11:41:12.06ID:iq/1Kfjhr
>>101
間違えた
>>77 です

107名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b36-LEt0)2018/01/23(火) 13:20:37.29ID:aLwYZAUs0
>>81
オートマのエンスト?
よくわかりませんがそんなに良いなら18インチ40 225あったら試そうかな?後輪だけでも

108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b36-LEt0)2018/01/23(火) 13:20:58.27ID:aLwYZAUs0
>>81
オートマのエンスト?
よくわかりませんがそんなに良いなら18インチ40 225あったら試そうかな?後輪だけでも

10981 (ワッチョイ 4d6b-+0qy)2018/01/23(火) 16:11:07.35ID:4z+wTwHL0
夜半の23時に試したのでステマじゃ無いよ、これがオールシーズンタイヤでの初雪道だから。
正直ここまで性能が上がってるのかと驚いた、少々お高いが履いた価値はあるね。
これをステマと思う方が可哀想、僅かな金を惜しむ人生って哀れですね。もしかして夏タイヤで自損?

現行86は何故かATでもエンストする事があるんですよ、特にエンジン始動して直ぐに動かそうとすると
ストンと止まったりとか。コンビニで偶に起きるから持病と割り切ってますが。

どうやら方向は合っているらしい…

タイヤを正面から
https://i.imgur.com/QvFmegV.jpg
側面から
https://i.imgur.com/VIzGyAM.jpg

っていうか降雪7〜8cmでしよ
多摩は20cm以上、積雪も15cmほど
俺も去年までは何ともなかったけど
今年はダメだな

おお、総合評価の時wって感じだな・・・まだ買うのは早いか?
さらなる進歩を期待しつつ。。
>>86
そのレベルなら夏タイヤでも良いのでは?逆説的な見かたをしてw
全輪チェーンの4WDって意味で。
住宅地や幹線道路なら、掘って状態が悪くならないし、デフロックも不要。
ラッセルするとナンバーがぼこぼこになるから、その点だけ注意。
暖かくなってからヤフオクでも覗けば、未使用や1回使用の中古品が
投げ売りされていると思う。

113名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sad9-4Czu)2018/01/23(火) 19:11:31.28ID:sWw0D3nza
昨日15時くらいから八王子川越間通ったけど
余裕でした。
ダンロップ グランドトレック AT23です。

車種とまでは言わないが
駆動方式とタイヤサイズ書いてくれんと参考にならない

115名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sad9-4Czu)2018/01/23(火) 19:23:28.54ID:sWw0D3nza
>>114
すまんの。
フルタイム4躯で265/55R 19インチね。

今後はいつ頃降りそうかな?

>>109
せっかくの86を夏になってもオールシーズン?

>正直ここまで性能が上がってるのかと

って要は心配しながら買うなんてみみっちいですね

>驚いた、少々お高いが履いた価値はあるね。
僅かな金を惜しむ人生って哀れですね。

なら潔くスタッドレス買えば?ホイール買う僅かな金惜しんだ?

愛知だと明後日には試せそうですね
降ったら書きますわ

>>115
こちらこそ催促したみたいですまんこ

>>109
ステマ言ってるのは基地外だから相手にしなくていいよ

>>110
んー…。
溝の残り少ない気がするけど、どのくらい走ってる?
あと、以前はスタッドレスの様だけど
冬タイヤとしてはスタッドレスに劣るのは仕方ない。

>>117
一体、何がそんなに煽りたい気持ちにさせてるんだ?
86、欲しくても買えなかったのか?

今回の雪でランドセイルで挑んだやつはいないのか?

>>110
これはハイブリッドの方?それとも前のV4Sタイプ?

ttps://motor-fan.jp/article/10002777

126名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b64-upM8)2018/01/24(水) 04:57:48.60ID:qSIFajp90
>>110
ツルツルじゃないかw
こんだけ使い込んでやったらタイヤも本望だなw

>>100>>125
もしや同じ人け?

>>121
今年で3年目、15000キロくらい
ちなみに一年目3000キロでも雪道を試したけど今と変わらなかった
溝はプラットフォームから2mmくらい(に見えた)
比べるスタッドレスは車の購入時についてた3分山の10年落ちくらいだぞ

>>124
無印です

>>126
それは写真の印象で、実際はプラットフォームまでまだ余裕ある

>>128
測ってないの?

130名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15c9-tnsJ)2018/01/24(水) 08:40:59.87ID:EOzWeRQx0
坊やだからさ

ベクターは軽みたいに軽いクルマには不向きなのかもしれないなあ

>>125
まさにオールシーズンタイヤがピッタリな人

雪は降らなくても橋上やトンネル出入口の凍結がたまにある地域は
スタッドレスとオールシーズンとどちらがいいのだろう?
実際は普通のエコタイヤが大勢を占める

>>133
それ言ったらキリがないよ。自分の生活圏なら、どの場所が凍結しているか分かるならオールシーズンでも慎重に走ればいいと思うよ。夏タイヤがほとんどなら十分でしょ?

>>129
ノギス使って計ってはない
目視によるもの

>>133
HS449だと思う

10cm以上積もったり、凍結するならスタッドレス
そうでないならオールシーズンでもいい

沢山レビュー来たけれど、結局想定通りの性能だったね。
元々スタッドレスより劣ると認識してた人は、大丈夫だったといい、
スタッドレスの代わりになると思ってた人は全然ダメという

>>133
どちらが良いかならスタッドレスだろ。
普通のエコタイヤが大勢を占めているなら大多数は走り方でコントロールできる範囲内だと考えて(感じて)いる場所って事だろ。

>>128
軽は軽いし細いしで冬面積の狭いベクターは向かないんだろうな。

>>138
>元々スタッドレスより劣ると認識してた人は、大丈夫だったといい

間違い
サマータイヤよりマシ程度と認識してた人は〜ど

142名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4dc5-resU)2018/01/24(水) 20:09:49.70ID:AbhI0mzn0
aqua乗り、Vectorはフロント2mm、リア1mmと先月オイル交換時に指摘あり。
(フロントは交換後15千キロ走行、リアはフロントで20千キロ走行後に15千キロ走行)
月曜のレポート
スタッドレス使用したこと無いけど、挙動としてはサマータイヤより幾分マシってレベルだと思う。
(アクセルやブレーキを少し強めに踏むと挙動が怪しかったので、スタッドレスがこのレベルな訳ないはず。)
ただ、そもそもサマータイヤ組で大渋滞起こしてたので、南関東(R16エリア内)ならこいつで充分。
自宅ガレージ近くで車庫入れしたけど、サマータイヤだとスリップしまくってどうしようも無かった状況でも
クリープで動けたのは大きいな。
138、141の書いてるとおり、こいつで積極的な運転は出来ないので、変な期待はしない方がいい。
4万キロ〜5万キロでサマータイヤとしてしか使えなくなるので意外とコスパも良くない。

年間3万キロほど運転する仕事(ルートセールス)だが、サマータイヤで自滅する奴らが多い現状
取りあえず履いておくってのも有かな。
こいつに加えてチェーンも用意ってのが一番いいと思う。

ツッコミ待ちなんだよな?

これはガチの人みたいだから突っ込めなひ

日本に入ってきていないタイヤ(CrossClimateとVector 4Seasons Gen-2)だけど、新品・溝の残り4mm・同2mm
でのSnow, Wet, Dryにおけるブレーキングとハンドリングのパフォーマンステストだって
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/New-VS-4mm-VS-2mm-All-Season-Tyre-Performance.htm

比較対象のウィンタータイヤが減るほどにDryの性能が上がっていく面白い結果になってる
柔らか目のコンパウンドがソフトタイヤ的な挙動になっているのかな?

>>135
のぎすは深さではなく幅を測る道具
もういいや

>>146
一般的なノギスならデプスバーで深さを測れるよ

>>146
さすがにそれは間違ってるぞ

ノギス知らなくてうけるw

>>146
深さを測れないノギスなんて珍しいだろ…

>>148
普通に深さ計れる。

マジで?後輪も外さないで測れる?

>>59
凍結路のレポも頼む

>>150
デプスバーがないノギスもあるけどね
ESCOのポケットノギスとかシンワ測定のデジタルカーボンとか
http://ds.esco-net.com/volume/00003/imag/file6816/t010000681559.pdf
http://www.shinwasokutei.co.jp/products/19978/

>>152
こういう短いノギスなら測れるでは?
http://www.shinwasokutei.co.jp/products/19514/
デプスゲージの方が短いし
http://www.shinwasokutei.co.jp/products/19305/
専用品の方が更に短いけど
http://www.shinwasokutei.co.jp/products/19300/

新潟精機 SK MVC-05なら全長10cmなので
ノーマルの国産車ならすべて計れると思う
車高を落としたフェラーリとかなら無理かも

>>151
いやだからそーゆーことなんだが

>>152
測れる

やっと名古屋でもレビューが出来る

使用タイヤ、ベクターフォーシーズン ハイブリッド
タイヤサイズ 175/65 R14
三菱 コルト 1.5c FF駆動 980kg

前にアイにアジアンスタッドレス(momo )との比較になるけど
ドライにおいてはベクター

肝心の雪上、シャーベットは同性能
前のスタッドレスがDSX2より少し下の性能で
走る、曲がるは大丈夫

ふらつきも少なくて補正もしやすい

ただ止まるについてはふつうに止まれるが
思いっきり急制動については
EBDブレーキの制御が入る
アイスバーンについても同様で
ナンカンのアジアンタイヤが一番性能が高いとされているこど凍結路の点で
ナンカンクラスか少し下がるレベル

ただ他のアジアンスタッドレスよりは性能は上だし
ウェットも強いので
まぁホント、、愛知向けのタイヤってとこですね

ハイブリッドの方が性能いいのかな?

>>134>>136>>137>>139
ご意見ありがとうございます

道の90%以上でアスファルト舗装露出、所々が凍る程度だから
ずっと一般的なラジアルタイヤだったけど
目減りと昨今の寒波でオールシーズンが気になり始めたばかり

>>125でオールシーズンは積雪路に強く氷結路は苦手なようだから迷ってる
ここは体験談が多く助かる

>>160
今までサマータイヤで通年何とかなってたならオールシーズンタイヤが最適じゃ?

オールシーズンで雪でも乗れてみると
よく使う平地自走ロック式駐車場の
駐車位置番号を
写真に撮っておけば良かったと思った

思ったほど積もらなくてガッカリ

オールシーズンタイヤに履き替えるタイミングっていつが最適ですか?
今の車去年夏タイヤを新しいのに変えたばかりで...
今後スレ見ててこちらに変更したいなと思うのですが、今の車にせよ近いうちに買い換えるにせよ、
ついてる夏用のをどう処分していくのが妥当なのかと疑問でして。

履き替えるって概念のない人のタイヤですから

ノーマルから買い換えるタイミングてことじゃね?

>>164
夏タイヤがもったいないから保管場所があれば、スタッドレスホイールセット。オールシーズン入れるのなら今。本当なら12月頃。夏タイヤは、買い取りセンターで安く買い取り覚悟。

>>164
今のが摩耗してからでよさそう
暦的に大寒、今が寒さの底
2月4日頃は立春
もし今季また積もったらチェーンでしのぐ

>>164
今年の11月

HS449と迷った挙げ句にメトリコにしたんだけど、このスレ見てるとHS449にすればよかったと思ってしまうなぁ。

メトリコは乾燥路でのステアリングフィールが緩いうえに磨耗も早そうだ。HS449を冬だけ履くのが南関東住みで年三回くらいスキー場に行く自分には良かったよ、たぶん。

滋賀県北部で25〜30cm
軽にベク4で35kmほど走ったが
まあこんなもんかな

雪が新しかった朝は問題なかったが
帰りは圧雪が部分的に残ってコブになってて怖かった
これはスタッドレスでもどうにもならんかもしれん

172名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bac9-WRop)2018/01/25(木) 19:11:04.36ID:rSiOVJR+0
23区でタクシーやってるんだけど、オールシーズンタイヤ使うとしたらVector4SeasonsとHS449のどちらがいいかな。

ティアナでノーマルサイズは205/65R16 95S
1日に1-2回ほど20-30km位の高速仕事ありで年間4-5万km
基本的に雪の日は休みなんだけど、オールシーズンタイヤはいざという時のために興味があるんだ。

年間5万キロも走るならオールシーズンを履く必要無いんじゃね

>>172
オールシーズンなんて不経済。安サマータイヤに安中華スタッドレスでいいよ

民さんはノギスのような人だ

>>170
メトリコ?

>>172
449
ウェット及びスノー&アイスでのパフォーマンスが圧倒的
ベクターが勝ってるのはマッドくらい

>>164
>>169の11月に一票。
それか新製品が出たらすぐ。
何故なら雪が降りそうな季節になると売れ切れる可能性が高い。

HS499の新品15年製安売りの凍結路の走行レポート
愛知県西三河地方
225/45R18
スバルのACT-4の4WD車
凍結路でのゼロ発進でもアクセル開度をかなり開けなければ空転しなかった。
強いブレーキを掛けなければABSも働かずに普通に止まれた。
急な坂道での発進とか急ブレーキ、急ハンドルとかしなければ
まったく大丈夫と思われる。ただしスタッドレスは使ったことがないので
スタッドレスと性能差がどのくらいあるのかはわからない。
あとはカーブでどのくらいの速度まで大丈夫かを試したいところ。
ところで、この地方、雪が降って幹線道路が渋滞すると
裏道、抜け道の方を走ってやろうという普通タイヤの馬鹿が数多く出現するんだけど
結局、まともに走れないので道をふさいでしまって冬用タイヤ装着車の
走行を妨害するのはやめて欲しいわ。

>>178
非積雪地域で雪が降ったら不要不急の外出は避けるって事だ。
山手トンネルでは川崎のスタッドレスが渋滞で朝まで動けなかったらしいしな。
渋滞ならまだしも事故に巻き込まれたら割に合わん。

HS449を買おうと思ったらタイヤサイズが合うの無かった

>>180
それ

182164 (アウアウアー Sae6-6BCb)2018/01/25(木) 22:37:27.95ID:VgYXXQR/a
履き替えの時期のアドバイスいただいた方ありがとうございます。
保管場所に困るのでオールシーズンタイヤがいいなと思ってるので、次の11月にと検討しておきます。
ものぐさなので今のタイヤはそのときで二年ですが交換時に処分ですね...買いとり調べてみましたがめんどくさそう...。

>>170
メトリコでも悪くないと思うけどね

ランドセル悪くなかった。

>>178

安全な場所でドライ路面と同じような運転をしたときの感想も書いて欲しい
あと、HS449は冬タイヤなんだ

186名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bac9-WRop)2018/01/26(金) 07:52:09.90ID:UsDDSnpu0
>>173
>>174
>>176

ありがとう。
基本、雪が降ったら雪見酒だしなー。オールシーズンはいらないかな。
あと、HS449の方が冬用としては性能がいいんだね。

雪は年に1-2回のことだし、普段の営業では、ドライでの高速のグリップとか静寂性とかのが重要なんだよね。冬用はあきらめるかな。。。
春頃に交換だからもう少し悩んでみるよ。

ありがとうございました。

さっきhs449でドリフト走行楽しんできました(^o^)
圧雪の白い所よりアスファルトの黒い色が見えてるようなシャーベット状態の所のほうがよくスベった(^o^)

>>186
雪降ったら稼ぎ時じゃないの?
客乗せて走るなら普通スタッドレス履くのが常識だろ

189名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bac9-WRop)2018/01/26(金) 08:11:05.10ID:UsDDSnpu0
>>188

個人タクシーは代車が認められてないから、自損事故だけでなく貰い事故で稼働できなくなる危険を避けるんよ。今回も月火水は雪のため休みで、昨日の夜から仕事した。

オールシーズンタイヤを検討してるのは、地方に送って行ったら雪が残ってたときとか、想定外に雪が降ってきて車庫まで帰るとき用。

休む損失でタイヤ代すぐでるのに

>>189
なるほどそう言う理由があったのか

>>190
リスク管理として
回避 軽減 転嫁 受容
の回避を選択したという話なのに
受容を選べと言うなら
君が事故時の損失額を明らかにする必要がある

>>192
それ地方に行くときの話しと矛盾してるんじゃないの

乗車拒否しろってこと?

SUVが履いてるm+sタイヤってオールシーズンの内に入るの?高速も走れるみたいだけど

マゾ+サド

>>195
SUVだとオールシーズン(全天候)というよりオールテレーン(全地形)になると思うけど広い範囲ではオールシーズンに入るかな。
NEXCOではM+Sが付いていれば冬タイヤ規制を通過できる事になっているのだけれど雪上性能はオマケみたいなものなので期待しない方がいい。
通してくれない場合もあるらしい。

このスレでは3PMSF(three-peek mountain snowflake:尖った山に雪のマーク)が付いていないとスレ違い扱いになる。

ジオランダーとか3PMSFついてても宣伝してないのな

オマケと言っても、M+Sでもノーマルとは段違いだけどな。
急な雪でノーマル車がことごとくスタックしている脇を
普通に通り抜けるくらいは走れる。

>>199
ジオランダーMS履いてます。2輪駆動車と同じ速度(40キロ)なら 鼻ホジホジしながらでも楽勝(但し車間距離は3秒以上) その代わり3部山になったらタイヤ入れ替しています。

トランパス(オープンカントリー)は一番雪によさそうな感じするけど3PMSFついてないのかな

202名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイモマー MMda-U3jy)2018/01/26(金) 15:50:08.07ID:LZmCcfAQM
え?スノウって書いてなくてもいいのかよ

>>197
国内で扱いがないGENERAL GRABBER AT3とか3PMSF付いたATタイヤってあるけどね
LT向け以外はFue:F, Wet:E、LT向けでWet:Bなんてスタッドレスじゃね?って感じの仕様だけど

>>198
ホントだ GEOLANDER A/T G015に3PMSF付いてるみたいだね
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/751/489/html/17.jpg.html
欧州では付いてる事を明示してるけど
www.yokohama.co.uk/Tyres/Car-Tyres/SUV-Off-Road-Tyres/(product)/G015

氷上性能に特化したわけでもない中途半端なiceGUARD SUVの存在が原因かな?
GEOLANDER A/T G015履くような人はSUV系のスタッドレスじゃなくてGEOLANDAR I/T-Sみたいな方を選ぶでしょうに

>>201
海外で探してもOpen Countryに3PMSFがあるのはW/T(Winter)だけっぽいね
AT plusでFuel:E, Wet:Eなんて燃費にも濡れた路面にも弱いタイヤだけど

1年中GEOLANDAR I/T履いてるけどロードノイズがなー

>>195
降り始めの初期で、積雪数センチなら走れるけど、そんなの平地なら夏タイヤだっていけるw
次の日は乗っちゃ駄目と思うけどね。。

>>197
>このスレでは3PMSF(three-peek mountain snowflake:尖った山に雪のマーク)が
>付いていないとスレ違い扱いになる。
いつの間にかそんなことをいう奴が出てきたけど、
むしろ、夏タイヤに近いコンチのDWSとか
(日本では売ってないけど)ミシュランのPS3A/Sとか
の雪上性能が知りたい。

>>200
君の車のハンドル鼻くそまみれなんだね

208名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H66-7ZJK)2018/01/26(金) 21:13:44.38ID:OxMPK46iH
ベクターはジャーマニー製はいい感じがするけど
ハイブリットは駄目ロップで作ってるんだな
なんかハイブリットは避けた方が
いい気がする

真偽は、いかに?

https://www.youtube.com/watch?v=HR47WJbHBDI

動画投稿者はオールシーズンタイヤを走行可能として説明しており、
コメント者は長野・新潟の高速道路に限っては不可としている。

>>142
燃費はサマータイヤと比べてどうでしたか?

>>208
無印だがウンコだそ

>>209
長野県道路交通法施行細則 昭和35年12月19日 公安委員会規則第4号 第14条(2)
積雪又は凍結している道路において自動車(二輪のものを除く。)を運転するときは、タイヤ・チェーン又は
防滑タイヤ(滑り止めの性能を有するタイヤをいう。以下 この号において同じ。)を用いる等滑り止めの処
置を講ずること。この場合、タイヤ・チェーンを用いるときは 両側の後輪(前輪駆動により走行するものは
前輪)、防滑タイヤを用いるときは全輪とすること。

新潟県道路交通法施行細則 昭和39年10月30日 新潟県公安委員会規則第15号 第12条(1)
積雪又は凍結のため、すべるおそれのある道路において自動車又は原動機付自転車を運転するときは、
次のいずれかに該当するすべり止めの措置を講ずること。
イ 駆動輪(他の車両をけん引するものにあつては、被けん引車の最後軸輪を含む。)の全タイヤに鎖等を
取り 付けること。
ロ 全車輪に、すべり止めの性能を有する雪路用タイヤ を取り付けること。

文言は違うが他都道府県と内容的にそれ程違いはないので条例的にはM+SやSNOWの記載があればOK

条例の文面はどうあれ判定係員が理解してないんだから仕方ない。
通してくれなくて、後日、訴えて、例え、勝ててもどうしようもない。
この間、どこかで自動画像判定装置を開発したとか言ってたが
パターンかミゾ深さだけで表示をみてるわけでなかった。

うちの86は Vector 4Seasons Hybrid のお陰で絶好調だ、良質のタイヤを買えない貧乏の底辺は本当に惨めだ(笑)
オールシーズンタイヤを履けない稼ぎの連中は自決がお勧め、マジで。

なんかたまに湧くよな
オールシーズンタイヤは全てのタイヤを過去の物にした最高級品だと信じて疑わない奴

全知全能、物理法則の一つや二つは覆す、ゴッドタイヤw
それがオールシーズンなのです。

都内、3年目ベクター乗り。初めて恩恵を受けた。
大雪当日、問題なく走行。翌日凍結してるところは滑るが走行は問題なし。
感想として圧接された雪、積雪部はそれなりに走れるかな。
凍ったところは危ないな。スピード出さなければ大丈夫だけど。
走れるがすごい安心という感じはない。
予算が許せばこれを機にやはりスタッドレス購入を検討中。

五角や六角形のレーダーチャートの表で外側が10点の表で言えば、全ての項目で4.5くらいのの表になるという事だよね。
スタッドレスは、雪上、凍結路が10に近く。
マッドテレーンは、オフロード、悪路、泥路が10に近く オールシーズンは、どの項目も値が低いとなるんだよね。

>>214
オールシーズン履いてて貧乏ってw
十分良い価格帯だぞ。
俺の車のサイズだと、価格コムで1本2万弱・・・
FRにVector 4Seasonsって、大丈夫?俺のもFRだから心配。
雪は基本セカンドカーなんだが、出先で降られた場合にこれにしようかなと。

>>218
スペックはそうでも、環境や目的に合った視点を失わないでね、と。
ガチのM/Tタイヤは、舗装路で良いところ一つも無いだろうしw

上の方で出てるのはマークついたA/Tだよ

>>219
ベクターは無力

223名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b3c9-U3jy)2018/01/27(土) 13:32:33.65ID:dn9jIo+Y0
やっぱ窓の杜か

そこはうっかりソフトニックで

Vector最初のCD-ROMに収録された
俺に免じて大目に見てくれ

>>219
問題無いよ、むしろここまで効くかって位。FRだし、ワザと振り回そうとしたけど安定度が凄かった。
アンチが必死に叩くけど、そいつ等は夏タイヤで身動きが取れなくなる糞虫共だからスルーが基本。

今日ベクターで初雪道走ったけど、3年乗った会社のスタッドレスより、よっぽどグリップしたな。

>>227
それは会社の車のタイヤに問題があるととらえるべきで
ベクター優秀ととらえて会社の車のタイヤを放置していたらいつか殺人事件に発展するよ

ベクターはタイヤサイズや車重によって大きく印象が違うみたいだな
HS449は見た目もスタッドレスだしインプレも一定だね

雪が年数回もしくは降らないならベクター
必ず10回程度降るとかならHS449がいいかもな

夏用からスタッドレスに振ったベクター
スタッドから夏に振ったHS449

あとは自分のライフスタイルに合わせればいいんじゃね?主観だけどw

年数回だけど
降ったら積もって
幹線道路を外れると
氷がなかなか溶けない八王子は
悩みどころ

【高鷲】 超kooolな奥美濃を語る140本目【白鳥】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1516678431/464
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1516678431/497

昨夜同じ道路をHS449で無事通過
車はDセグメントステーションワゴンAWD
客観視できないので他に走行していたスタッドレス車との差はわからないが
もしも、ハイペースだったり急勾配だったとしたらヤバかったと思う

>>231
八王子のどこに在住かは知らんが、
南多摩斎場の裏、南大沢交差点の別所側、柏木小学校側の双方からの下り坂のスケートリンク状態の道を、
ベクターハイブリッド装着のラクティスで性能がノーマルタイヤに毛が生えたレベルだと理解していているなら走れる。
油断すると大変な事に、一昨日南多摩斎場裏で540度ターンをするはめに。
対向車がいなくてよかった〜。

>>229
ベクターは宣伝に力を入れてるし、後はお察し

カローラにベクターで長野県中野市の叔父の家へ行った
結構ギリギリで失敗したスタッドレスにしとけば良かったと後悔したが、その叔父に乗せたら「ちゃんと止まるしこんだけ食えば余裕だよやっぱFFはいいねぇ」だってw

その叔父はFRのボンゴ
貨物車のスタッドレスは空荷だと全然食わないんだって
それでもチェーン巻く事は滅多にないというから雪国の人はやっぱり上手いね

236名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b3c9-U3jy)2018/01/28(日) 12:07:58.87ID:bOtNDo3K0
凍ってる坂道しか通れるとこ無いんかね

>>235
そんなところにオールシーズンで行けると思う心が凄いw

空荷のバンはヤバイね。

>>238
増しリーフでもっと悪くしようw

みんな過去の経験と比較するしかないから
感想がバラバラなのは仕方がないな

241名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa33-0T3v)2018/01/28(日) 14:50:14.55ID:1j+73GVIa
>>237
俺も会津までオールシーズンで行こうと思ってんだけど。

>>241
ベクターならやめておけ

昔のスタッドレスって凍結より積雪のほうが重要視してたからオールテレーンにサイプ刻んだような荒々しいパターンばっかだったな

>>241
鈴木さんですね?

245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e36b-p9gV)2018/01/28(日) 17:01:51.87ID:iUm9Hc230
1/27に群馬の水上までスノボ行ったので感想。

履き替えたばかりのvecter 4season hybrid。
車種はミニクラブマン(旧型)

圧雪路ならある程度の坂なら普通に走れました。
急勾配の坂は試してないのでノーコメント。

群馬、湯沢近辺に年数回行くレベルなら満足出来るかなと。

むしろ東京の裏道はまだ凍ってるとこがあって、その方が滑って危ない感じです。

参考になれば。

>>245
圧雪ならそこそこ走れるよな

>>245
氷上はスタッドレスも同じ。滑るよ。

まあベクで駄目な人はHS449でも駄目な人だと思う
素直にスタッドレス履いたほうがいいと思うw

スタッドレスで滑ると 仕方ないなー
ベクターで滑ると 糞じゃんw

>>248
>>249
火消し乙

と、オールシーズンタイヤを履く事も出来ない貧乏人が顔真っ赤にして書き込んでます(笑)

一応書いておくと、HS449はウインタータイヤでウェットCの高性能
ベクターはM+SにスノーフレークついたタイヤでウェットFのウンコ

スタッドレス万能だと思ってるやつが一番怖いわ

>>249
スタッドレスではこの銘柄は糞じゃんw
ってなるぞ

日本のメーカーさんも開発頑張ってくれ〜、需要はあるぞい。

>>255
日本のメーカーも欧州やアメリカじゃちゃんと売ってるよ。
日本じゃ売れないから、いや、夏タイヤと両方売れる
スタッドレス推しなんで売ってないだけ。

>>256
一応頑張れば買えるよ。

86にベクターとか台無しだなw
うける

>>258
むしろ雪道でもドライでも適度にリアが滑って
ドリフト走行が捗るんじゃまいか

260名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e396-XRTV)2018/01/29(月) 01:49:31.98ID:7lkIISFT0
V4Sを買う気満々でタイヤ店に行ったら、スバルXVの225/55R18がラインナップに無くて、ガックリとしていたところにヨコハマ ジオランダーG015ならサイズがあるとのことで購入しました。埼玉在住ですがこの間の大雪も全く問題なく走れました。


1/27にAセグ4駆+Vector4S HYBRIDで片品村まで行ってきたよ。
タイヤサイズは175/60R16、車重1t未満の軽みたいな車だけど。
関越が事故で渋川→沼田が通行止になったので、前橋で下りて、
赤城西麓広域農道〜薗原湖〜R120経由で。気温が氷点下5℃未満
だったから赤城西麓広域農道に突入するのが恐ろしかったけど、
アップダウン&日陰だけ凍結の広域農道でも、問題なかったよ。
流石に下り坂では、スタッドレス車よりもペースは落としたけど。
R120に入ってからは完全圧雪路になり、安心して走れた。都内に
戻ってからの融け残りアイスバーンの方が、寧ろ怖かった。車重
軽すぎるのも有ってか、轍が深い凍結路ではグリップ感足りない。
その辺含めて特性分かって使う分には、良いタイヤだと思った。

>>227
せめて車種ぐらい書かないと参考にならない気が。
3年落ちのスタッドレスがFRの空荷軽トラで
ベクターが4駆に新品だったらベクターに分があるのは当然。

3年落ちとかどのぐらい走って溝はどの程度残ってるか書かないと何の参考にもならない例え話だな

>>237
あの辺はオリンピックで融雪機能が充実したから絶賛降雪中でなければ脇道や山道、駐車場ぐらいしか雪が残らないよ。

JAFテストのダイジェスト版があったから、一度見ましょう。
https://youtu.be/IRaNJi8xr_A
自分の環境を見極め、オールシーズンで、良いと思う強い理由があるのなら購入を。

>>263
(分は)ないです

>>260
ちょっと前にジオランダーA/TのG015には3PMSFマークが
付いてるっていうことが話題になったんでわかったけど
国内の公式ヨコハタイヤのサイト見てもまったく書いてないのね。

>>268
国内での製品情報やニュースリリースには何も記載がないね
ニュースリリースやサイズリストにはスノープラットホームがあると記載があるけど

webの記事だとimpress car watchと4WD・SUVパーツガイドにスノーフレークマークがあると記載があるぐらい

>>260
チョンと結託して反日スパイ企業に堕ちた汚らわしいタイヤを履く売国奴は自爆でこの世から消えて下さい。

271名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e396-XRTV)2018/01/30(火) 00:22:09.96ID:6LYdKRXp0
>>268
スノーフレークマークは刻印されてますよ。ヨコハマのホームページにも書いてないようだけど、やっぱりスタッドレスが売れなくなるから敢えて隠しているのだろうか。

>>269
関連して、アメリカのタイヤ協会かなんかで
3PMSFマーク取得タイヤ一覧みたいなの出してないのか
と思って探してはみたが見つからない。
ありそうもないね。

>>257
数年前はTIRERACKから個人輸入っていう猛者もいたようだが
そういうことをすればってことかな?
円安の今でも、値段的メリットはまだありそうだけど
それより、売ってないタイヤ入手の価値はありそうだ。
タイヤは重いから、船便だろうし、実際にはやるつもりはないけど。

>>272
3PMSFは主に欧州で用いられている記号
北米ではM+Sのみでもオールシーズンタイヤとして認めらるのでUSTMA等北米の団体には3PMSFの資料はないと思われる

>>273
アマゾンには発送先に制限がなく、日本へ発送可能な業者もいるね

>>274
私も欧州発祥だと思ってたんだけど
ここを読んだら、1999年にアメリカのUSTMAとカナダでASTMの
テストでスタンダードタイヤ比110%以上で云々
と読めたんで、あれーってなった。
https://www.tirerack.com/tires/tiretech/techpage.jsp?techid=125

そう言う難しい話はおいといて
ジオランダーで事故らんだー

以前も国産スタッドレスでやっていたし
ピレリとかのスタッドレスを通年履くのも
ベクターより良さそうだけど
夏にパンクしたときに交換のタイヤって
入手可能なのかな?

確かに昔ピレリのスタッドレス履いてたが今のベクターによく似てたな
乾燥路でしっかりしてて夏タイヤみたいだけど雪道走れた
深い雪やアイスバーンでは国産スタッドレスより劣ってたw

欧州の冬タイヤの基本はこのくらいなのかな
HS449は向こうでは冬タイヤそのものだし

>>226
もしかして86にはめてる人かな?
俺のは現行スカイラインなんだが、これにオールシーズンはもったいないかな?と
思って悩んでるんだよな・・・
といいつつ、また関東は雪が降るみたいだが、どうするかな・・・

>>275
北米発祥だけどUSTMAとRACが元じゃなくてASTMが発祥みたいだね
ASTM F1805のテストに合格したタイヤが表示できるマークらしい
https://www.continentaltire.ca/car/tires/car/winter-plt/marking-laws/markings-article

TIRE RACKの記載はUSTMAとRACは1999にこの規格を採用したって事じゃないかな?

>>271
スノーフレークマークあるんだ
ベクターとかはうちのタイヤにサイズ無いからこれにしようかな

>>280
国連欧州経済委員会(UN/ECE)の規格、
UNECE R-117で決まっている模様。
国土交通省のサイトに原文と日本語訳が載ってる。
http://www.mlit.go.jp/common/001159001.pdf

>>282
有能

284名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e396-Ip52)2018/01/30(火) 21:42:12.69ID:6LYdKRXp0
ジオランダーのスノーフレークマークです。まだ写真撮ってないのでネットのを拝借。実際買うまで付いているのを知らなかったけどなんか安心。早く雪ふらないかな〜
https://i.imgur.com/g79wkKW.jpg

このトレッドパターンならスノーマークも納得だけど
オンロードではあんまり使いたくないなw

GEOLANDER A/T G015はEU LabelがF/殆どのサイズでCと、この手のタイヤで3PMSFが付いてる中では
頑張ったSpec.だし、Treadwearは600で耐摩耗性も優れてる

オンロード性能で言えばPIRELLI SCORION VERDE ALL SEASONの方がC/Cと転がり抵抗は少ないけど

287名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイモマー MMda-U3jy)2018/01/31(水) 09:41:13.50ID:eEGSpClhM
スタッドレス買う時にスノーフレークマークなんか気にする人居るのかね

きみはなにをいっているの

デューラーのもマークついてるよ

290名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイモマー MMda-U3jy)2018/01/31(水) 12:23:53.26ID:eEGSpClhM
だってスタッドレスは雪道走る前提で買うんだろ
マーク有ろうが無かろうが雪道走れなかったら
スタッドレス買う意味が無いジャイアン

291名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H66-7ZJK)2018/01/31(水) 13:31:54.40ID:9Huu12txH
通はミシュランのスタッドレスを
オールシーズンタイヤの代わりに
使うってタイヤ屋が言っていた
高速とウェット性能がいいんだって

>>284が10時間の渋滞に巻き込まれますように。(-人-)

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

>>291
MICHELIN X-ICE Xi3のEU LabelではWET GRIP:Fと最低評価だよ?
https://www.oponeo.co.uk/tyre-details/michelin-x-ice-xi3-195-65-r15-95-t-xl

>>294
ベクターもFだからダイジョーブダイジョーブ(白目

>>295
Vector 4season Hybridは日本専用モデルでEU Labelのデータはないよ
無印だと上記X-ICE Xi3と同サイズのEU LabelはE/E、Gen-2だとC/B or B/C

無印のWET GRIPはサイズによってB〜Eとかなり幅があった

>>296
無印もハイブリッドも中身は一緒

>>297
何を以って一緒と言えるのか?

Hybridは日本国内の住友ゴムで生産、オールウェザーシリカコンパウンドを採用
無印にコンパウンドに関する記載は一切なし

195/65R15におけるロードインデックスとスピードレンジはHybrid:91H, 無印:91H/91T/91V/95T XL
無印の91Hは新しく追加された仕様で、以前は91T/91V/95T XLの3種で日本国内では91Vが販売されていた

>>298
詳しいなw
発表会の記事だと日本製になった事とサイズ拡充くらいしか変更点に挙げられてないからさ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1012223.html

>>298
日本市場向けにオールシーズンタイヤVector 4Seasons大幅サイズ拡大
-グッドイヤーからの新しいカーライフ提案-
2016.07.26

■従来品からの変更点
1) サイズ拡大
2) 生産国変更
3) スノー・マーク刻印

■搭載テクノロジー ※従来品と同等
1)オールウエザーシリカコンパウンド
2)Xシェイプドトレッド
3)3Dワッフルブレード

https://www.goodyear.co.jp/press/2016/0726-68658.html

>>300
Hybrid=無印は分かった
でもWET GRIPがFって無印にあった? B〜Eなのは見つけられるんだがFは見当たらない

HIFLY Win-turi 212 もオールシーズンタイヤとして使うのもいいと思う。

>>302
凍結路性能が劣るからって、3PMSF付きの国内、欧州のオールシーズンと
同じだというのは笑止千万。
とは言ってみるもののウェットとかドライとかはまあまあなのか?

>>301
そこは記憶違いだ
すまん
G1はウェット糞だけど、G2は優秀みたいだね

>>303
どんなものなのか知らないのでググってみた。
http://www.clg-sv.com/asia/hifly_win212.htm
http://minkara.carview.co.jp/userid/1879928/blog/32065173/
http://camelife.biz/20132266/

すっげえ評判良いでやんの。
まあ、コスパを評価という面もあるだろう。

雪道くらいはとろとろ走ってもいいよね?

307名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c9-XtRE)2018/02/01(木) 21:31:48.12ID:Cvyl18VZ0
>>305
ほんとだ。サマータイヤ並みのドライ、ウェット性能なのか。

>>306
サマータイヤでなくて、ちゃんとスノータイヤを履いてるならOK。
抜かせて、その先でぶつかってるのを笑って眺めてれば良いです。


>>303
転がり抵抗E/ウェットグリップEなんでHS449(転がり抵抗E-F/ウェットグリップB-C)の方が排水性は高いね
スタッドレスとしては排水性が1段高いけど

ノイズも71−73dBと大きめ
https://www.vandenban.nl/en/product/win-turi-212-2/

唐木田駅まで
すごく滑ったV4S

ランドセル買ってみた。なんかゴロゴロいってる気がする

浅雪&シャーベットだったけど、HS449滑らず長い上り坂も余裕を持って走れた。HS449で良かったかも。夏タイヤでは100%無理だった。

>>312
四角いから大変だろ

315名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff64-RKOm)2018/02/02(金) 09:48:06.89ID:mgTNKCs40
5ちゃんと現実世界がいかに乖離してるかHS449推しで証明してるよな

316名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H4f-jUAt)2018/02/02(金) 09:56:15.86ID:mNs5yTKqH
V4SかHS449かで迷ってる。

純正で履いてるブリジストンのATのm+sタイヤ(氷マークなし)で雪全然大丈夫、アイスバーン若干滑るけど坂も普通に登れるのにスタッドレスじゃないってだけで車種別スレで総叩きに合うんだが?

>>317
問題はスタッドレスで大丈夫な路面状況でもだめな場合があるってことだから溝は埋まらない

>>316
耐久力重視ならV4S
雪道重視ならHS449

同じ住友ゴム製だから、パターンは少し違うけど同じ物かと思っていた。

>>308
Vector 4Seasonsやで。
やっぱ雪道怖いからさー。

>>316
HS449にしておけ
泥道とか走るならベクターの方がいいかもしれんが…

>>320
材質と構造も違う。
HS449は硬いスタッドレス。
V4SHはサマー/スタッドレス/サマーのサンドイッチ

硬いスタッドレスってスノータイヤレベル?

今日の様な雪こそオールシーズンで良かったと思った人多かったじゃないか?チェーン巻いて出勤してきた人いるけど、ガタガタ大変だっただろうな。中途半端な積雪で「どうしようか?」という悩みがなくなり、チェーン巻く苦労から解放されるのはやはり大きい。

昔、ミシュランスタッドレスパターンの再生タイヤがあったな
タイヤはサイドウォールがしっかりしてるBSばかりだったが、再生タイヤ作る会社が
フランスからリトレッドする機械買ってて、それがミシュランスタッドレスのライセンス品だったと
当時のオートメカニックに出てた
まさにこのスレ向きだった

オールシーズンタイヤは緊急対策だから過信は禁物。

>>320
ベクターは基本的にオールテレーン
HS449は高性能なウインタータイヤ

あと、住友ゴムとグッドイヤーは全く別の会社
北米ではマツダとトヨタが同じ工場で自動車作ってるけど、全く違う車だろ?

先に225/55R19を出してくれた方を買う。出たら起こしてくれ

>>324
HS449は「SNOW」ロゴのタイヤだが?

>>329
永遠に寝てることになると思うが…

332名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-xswX)2018/02/02(金) 22:50:28.53ID:LV2CtDUEr
オールシーズンタイヤを考えていますが、悩ましいです。


ベクター4シーズンハイブリッドか、ジオランダーATG015かで、今は考えています。

ピレリはサイズが無く、hs449は、夏に使うには名前がちょっと・・・


ライフとロードノイズとワインディングはどうですか?

>>332
ベクターだけど、ライフは長い
チェンシンタイヤ並に減る気がしない
ただ、ドライでの絶対的なグリップは低い(スタッドレスよりマシ)
ウェットも水たまりや川ができるような国道だとハイドロよく起こすしブレーキも弱い
(スタッドレスよりははるかにまともだが)

ベクターを選ぶなら、夏タイヤ+ゴムチェーン四輪分携行でいいと思う

334名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-xswX)2018/02/02(金) 23:18:26.50ID:LV2CtDUEr
332ですけど、関東平野部の年に1から2回の雪と、日本海側に行ったら雪だったとか、関西に行ったら途中の山が雪だったりとかに対応するためにオールシーズンです。

>>334
そういうところはたいてい凍結路もつきものなので、
素直に冬タイヤとチェーン携行してどうぞ

336名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-xswX)2018/02/02(金) 23:57:21.33ID:LV2CtDUEr
>>335
すいません。車に冬タイヤとチェーン積んで、雪が積り始めたらすぐに高速でタイヤ交換するんですか?で、積もっていない地域まで行ったらまたタイヤ交換するんですか?

凄いです。

そんな事、とても出来ません。

>>329
出てるけど入ってきてない
欧州のHS449のラインナップにはある

>>337
ありがとう!流石や

339名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-xswX)2018/02/03(土) 07:53:10.16ID:aQ6jdb9wr
332ですけど、連続スレすいません。

ファルケンのhp見ると、ドライ、ウェット、ハイドロがエコタイヤと同じになっています。

グッドイヤーは、そういうの見当たらなくて。

ヨコハマは、エコタイヤよりむしろよかったりします。

夏タイヤとしての性能は、エコタイヤレベルと思っていいのでしょうか。



冬タイヤとしての性能は、JAFの映像みる限り、あの速度なら、圧雪で車1、2台分スタッドレスより開ければok、凍結はスタッドレスもオールシーズンも徐行しなければダメと判断しました。

関東最近雪すごいのでスコーピオンベルデ買ったわ今日履き替えてくる

>>340
今シーズンもう雪降らないフラグ乙w

235/55R18でお勧めってありますか?

>>337,338
HS449はもっとスタッドよりの後継新製品が出たので
輸入するなら今季中じゃないかと思う。

>>343
HS01の事?

YOKOHAMA G91F ってタイヤ規制対応品ですか?

対応品です

>>346
ありがとうございます

348名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H4f-/IWG)2018/02/03(土) 12:32:46.14ID:e2gG9Uu4H
タイヤ屋は
売れないタイヤだから
オールシーズンは嫌がってるね

そりゃ、冬タイヤ夏タイヤと履き替えさせれば2倍売れるから

エコタイヤの倍値段でもいいと思うけどね。

351名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c9-XtRE)2018/02/03(土) 13:42:07.54ID:mIqyQJmx0
ますます、売れませんがな。

同じ距離乗るのになんで2倍儲かるのかわからん

ベクターもスノウって書いてあるよ一応

>>352
やめとけって
タイヤ保管料も取れるだろとか言い出すやつがいるから

スコーピオンベルデオールシーズン乗り心地は静かでいい感じあとは雪道だな

356名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-xswX)2018/02/03(土) 14:48:05.24ID:aQ6jdb9wr
ヨコハマタイヤukで調べたら、ジオランダーatは70-73dBだったので、ベクター4シーズン(68dB)にしようかな・・・・・・

215/50/17
今日、Vector4SeasonHybrid注文して来た。
FALKENのHSは製造してなさそう。在庫全然無いよ。

太平洋側の温暖地だから十分だべ?

数件オールシーズンタイヤの問合せしたけど
どこもやる気ないのよね。
グッドイヤーの販売店にて交換。

去年HS449のモニターやってたから、もっと大々的に宣伝して販売に力入れるかと思ったけど、HPも特設サイト作るわけでなく、チョロっと数名の簡単な感想載せただけ。あんまりやる気を感じないな。

廃版になったら悲しい

冬タイヤのつもりで使って文句言う輩が居るからな
このスレ見ててもわかるでしょ

>>361
HS449は冬タイヤ

>>352
溝がツルツルになったタイミングで廃車になるの?

ベクターは普通の店だとGYインセンティブ無いし性能も曖昧だし店にメリットがない。だからGY専売店とかじゃ無いと力入れない
夏タイヤは共販とか部販が安売りしてるから他のもの扱った方がいいしw

ファルケンにしてもダンロップだからね。そもそもオールシーズン需要がスタッドレスと比較してチンケ過ぎるからメーカーも金かけないよ。
GYは日本でスタッドレス売れないからオールシーズンに力入れてるだけ

>>363
アホか。3、4ヶ月冬タイヤ履けばその間夏タイヤは減らない。足し算だろ?

366名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H4f-/IWG)2018/02/03(土) 20:01:46.53ID:e2gG9Uu4H
東京だと
オールシーズンで十分なのにな

東京オールシーズン物語

関東は雪道にものすごく弱いからな
車間とスピードさえ押さえればオールシーズンです十分よ

369名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-xswX)2018/02/03(土) 20:23:56.42ID:aQ6jdb9wr
国だか、業界団体だかが

スタッドレスもm+sもスノーフレークマークも、

全てウェットグリップラベリングしたら、関東平野部から西側のタイヤの売れ行きはどうなるのだろう。

どのみち大型車がスタックして道塞ぐし長距離移動は不可能だしね

371名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-xswX)2018/02/03(土) 21:19:41.58ID:aQ6jdb9wr
>>370
確かに、溝がないつるつるのタイヤを使っているのを見かける。あれは危ないです。

FALKENのHS449は製造してなさそうってマジか
ドライの高速移動+スキー場周辺雪道、って用途でめちゃ気に入ってたのに

けどHSって泉大津工場で製造してるんだろうか? ファルケンだからといってそうとはかぎらないだろうな

私がこのあいだ買ったHS449はタイランド製

>>369
場所によるよ。
西側でも。

自分のもタイ製だった

みんなタイ製だないの

>>339
自分じゃ買ってないからアレだけど、身近でV4S履いてる人はOE装着のエコタイヤ(エコピアEP25辺りと思われ)より遥かにマシって言ってたけどね
ドライ/ウエットに関しては、エナジーセイバー辺りの基本性能を押さえてあるやつ相当、ブルーアースAとかグリップに自信持ってる銘柄より下ってとこじゃない

378名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-xswX)2018/02/04(日) 06:55:38.70ID:zDo1MkbEr
>>377
ありがとうございます。

ユーチューブ見てると、vwゴルフやアウディa3にベクターはかせてドライやウェットのサーキットを走らせているのを見つけました。曲がりもそこそこ良さそうですね。


ベクター4シーズンにしようと思います。

BSのRD604Vもこちらのスレの範疇ですか?

>>379
(叩く奴が出てくるかもしれないが)
M+SならOK。

いい感じのタイヤみたいだね
ロードノイズ少なめ
農道林道砂浜浅雪(降り始めくらいか)おk
舗装路向きではないかもしれないけどチョイスとしてはいいと思う

>>364
先々週ファミレス入って窓から外眺めたら、道挟んだ向かいがグッドイヤーの看板(だけ?)
掲げた店で、店先にこじんまりタイヤ並べてた。
良く見るタイヤ屋の規模でなかったので、ここベクター常設してるのか核心が持てなかった。
既にベクター履いてるから、わざわざ確認しに行かなかったけど。
そんな埼玉県内の出来事。

>>379
BS 604V, DL TG4, YH Y828辺りはこのスレで出てきた事がないけどM+Sという点ではオールシーズンタイヤだよね
親戚の兼業農家の軽トラが604V履いてたけど、冬はスタッドレスに履き替えてた

Vectorを置かない店で車関連の商品を買ってはならない、オールシーズンタイヤは良心の塊だ。

>>383
M+Sはオールテレーンだからスレち

>>385
訳わかんない、ウチのdueler h/l 422はmsだからオールテーレンなんか?
米のサイトにはオールシーズンって書いてあるぞ?

>>386
M+Sはスレチ厨はいつも現れるので気にしないよーに。
SのsがSNOWだって言うのを認めたくないようだ。

388名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-xswX)2018/02/04(日) 17:17:23.64ID:zDo1MkbEr
M+SのSは雪なんですが、タイヤメーカーのアメリカのサイト見て、そこで、オールシーズンと書いてあるタイヤのプロモーションムービー(CG)を見たら、アメリカのオールシーズンの意味というか、程度がわかりました。

ジオランダーatや、ベクター4シーズン等のスノーフレークマーク付は、プロモーションムービーは、ちゃんと雪道を走っていますが、アメリカのは違います。

スレ違かどうかは知りませんけど。

>>388
そこまでの議論を含めてがこのスレの存在意義だと思う。
で、>アメリカのは違います。
ってどういう意味?アメリカのは雪道では走らせていないってこと?
アメリカ、カナダってどんな道でも除雪されるんじゃなかったか?
知らないけど。それとも、訴訟を恐れて?でもスタッドレスは普及してませんよね。

M+S表記はパターンやコンパウンド、もしくはトレッド構造が雪路での走行でノーマルタイヤよりも優れた性能を
有するように設計されたタイヤであって3PMSFみたいにテストに合格した証ではないからね

北米ではM+S表記があればオールシーズン扱いで、これホントにM+Sなの?っていうのもあるし、日本の一部
商用車向けのタイヤではM+S表記ありなものをオールシーズンとして販売している

SUVやCCV向けのA/T(オールテレーン)タイヤとは意味が違うし、より高速での走行を考慮した設計とるH/T
(ハイウェイテレーン)タイヤにもM+S表記があるものも存在する

391名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-xswX)2018/02/04(日) 18:51:35.92ID:zDo1MkbEr
>>389
スレ違いかは知りません。

スタッドレスが普及してるかも知りません。メーカーのhp2社見てもstudless tireはありませんでした。winter tireしかありませんでした。

392名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-xswX)2018/02/04(日) 20:14:03.91ID:zDo1MkbEr
すいません。説明文でwithout studsと書いてありました。

スコーピオンベルデオールシーズンで本日色んなこと試してきた。
高速はスタッドレスに比べて静かで安定。その後、北関東の山をドライブ。峠も普通に走れる。そして日陰のシャーベットアイスバーンも走ってきた。登りは問題なし

下りはスピード減で急ブレーキだとABSは当然介入したがちゃんと止まる。コーナーはスピードによるが建て直せる。

ただ2WDで発進すると空転しVSCが介入するが4WDではなんら問題なしだったわ 北海道住んでスタッドレスも使ってたが関東では十分ね。

>>388
アメリカ向けにはプレミアムスポーツタイヤにちょっと溝を足しただけで
オールシーズンを名乗るものもあるしね
DL SP SPORT01
https://i.imgur.com/m0S7yEY.jpg
DL SPSPORT 01 A/S
https://i.imgur.com/Y3HqHSx.jpg

>>393
アイスバーンについて詳しく

>>397
峠のシャーベットが残る圧雪アイスバーンとそれが固まった氷のアイスバーン 2駆発進と日陰カーブは滑ったが、驚くほどでは無かったよ

>>1のテンプレを詳しい人は改定していってほしい

>>399
改訂?
GEOLANDER A/T G015の追加ぐらいしかネタはないでしょ
M+S表記だと収拾がつかないぐらい多いよ

>>398
さんくす

402名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-xswX)2018/02/05(月) 07:49:36.76ID:I4kB4YZ6r
>>396
ユーチューブでミシュランのcross climate

403名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-xswX)2018/02/05(月) 07:57:15.84ID:I4kB4YZ6r
>>402(402間違い)
ユーチューブでミシュランのcrossclimateとall season(銘柄不明)の比較とか、3pmsf vs m+s の動画あがってますからね。

銘柄不明のall seasonは基本的に、m+sぽいかな・・・・。

404名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff04-8mjZ)2018/02/05(月) 16:58:03.42ID:pUpZkpSq0
NEXEN N blue 4seasonってどうなの? 韓国のメーカー

>>404
キムチ

安いけどオートーウェイにすらないよね このタイヤ

>>404
価格コムの口コミやみんカラのレビューはないね
tyrereviewでも2人しか書いてない

テスト結果では雪と濡れた路面は良好、乾燥路は並以下、減りは早めみたいだね
レビューでも柔らかいので減りが早そうって書かれてたけど、濡れた路面に強いスタッドレスって感じなのかな?
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-All-Season-Tyre-Test.htm

メーカーの売る気が感じられない。よくわからないショップの通販のみ?タイヤ専門店での販売網を確立くらいしないと全く売れないと思うよ。タイヤ市場がランドセイル売るみたいにさあ。

豊田通商と合弁を立ち上げたけれど、あそこも販売チャンネルを持ってるわけじゃないからね
ハイテク工場で製造品質はBS並かもだけど、性能はどうかなぁ
うちの車に履けるサイズはあるから、普通のタイヤ屋さんで買えるようになったら考える

>>409
製造品質、性能、それ以前に労働者や管理する社員

スコーピオン ヴェルデ オールシーズン
2.5トンのsuvだけど、都内の急坂でチェーン装着の2トントラックが滑って登れないのを横目に余裕だった
急制動だとabs介入するけど、問題なくコントロールできる
直前まで履いてたスタッドレスのスコーピオン アイスアンドスノーよりは全般信頼感ある感じ

テンプレからチョンとシナのタイヤは外せ。

>>411
>直前まで履いてたスタッドレスのスコーピオン アイスアンドスノーよりは全般信頼感ある感じ

それマジ?

414名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H4f-/IWG)2018/02/06(火) 21:16:37.57ID:yQOzLXEDH
一度泊まったら登れない
オールシーズン
JALはオールーシーズン信者の敵か?
https://www.youtube.com/watch?v=eUt-gFHu1Mo

415名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H4f-/IWG)2018/02/06(火) 21:17:22.12ID:yQOzLXEDH
すいません
JAL
じゃーなくてJAF

アホが何回も貼るからJAFとtirereviewsはテンプレに入れといてくれ

>>414
オールシーズンの時のアクセルの踏み方が異常だよな。
スタッドレスとタイヤチェーンの時は、グリップするようにトラクション確かめながら踏んでるのに、
オールシーズンの時は始めからガッツリ踏んでるw

418名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H4f-/IWG)2018/02/06(火) 21:49:21.22ID:yQOzLXEDH
JAFの登坂テストは
ベクターだと思える
HS449だと登れた予感がする

>>418
パターンからベクターだと思われる

420名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-xswX)2018/02/06(火) 22:35:05.47ID:PfWHB/l6r
>>414
こういう性能だと思って買うから逆に参考になります。

JAFの動画でスタッドレスがアイスバーンで全く止まれなかったり、スタッドレスがウェットで曲がれなかったり。

タイヤ公正取引協議会のデータ見ても、参考になります。

メーカーがスタッドレスのウェット性能アップ!!と謳うタイヤが、エコタイヤ(ラベリングc)より1.3倍くらい制動距離あったり・・・・。

>>411
分かる!それでいてドライ性能はスタッドレスより遥かに快適だしね。
みんな雪のオールシーズンはけなすが
ドライ、高速、雨のスタッドレスの危険性は取り上げないなぁ…

スコーピオンヴェルデオールシーズンなのですが、
ピレリのオールシーズンタイヤの幾許かの参考となればと思います。

車種は日産エクストレイルで、友人の車です。
スキーに行くときに延べ2400km30時間ほど仲間で乗り合わせ、
うち800km10時間ほど運転を代わってステアリングを握っています。

インプレッションですが、とにかく煩いです。
私の車のスポーツタイヤより煩いです。
乗り心地も良くありません。
高速道路では不安は全く感じませんでした。
積雪地域(新雪)でもグリップ等には特に不安はありませんでした。
無茶な運転をしなければ大丈夫そうですが、
アイスバーンでは走行していませんので、この点が不安材料です。
アイスバーンができてしまう地域には向いていないのではないかと思います。
全体的にサマータイヤとスタッドレスのいいとこ取りをしようとして、
どっちつかずの中途半端なタイヤになってしまった感があります。

ご参考になれば幸いです。

ナイス

>>422
その車のOEMタイヤの時にも運転していての感想なら採用。
そうでないなら参考意見とさせていただきます。

不安が無くがないうるさいだけなのに
中途半端と評価するロジックが理解不能
評価が中途半端

425名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-xswX)2018/02/07(水) 07:48:59.31ID:TFBHpCqHr
>>422
「私の車」のスポーツタイヤより煩いなら、「私の車」は何?

「私の車」が同じエクストレイルなら比較できるが、クラウン等、室内が静かな車ならどうやって比較できる?

426名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-xswX)2018/02/07(水) 08:03:32.90ID:TFBHpCqHr
>>422
32GT-R(bnr32)に、ポテンザかパイロットスポーツをはかせて、それと比較か。

427名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-xswX)2018/02/07(水) 09:25:50.80ID:TFBHpCqHr
>>426
32GT-Rだと、マフラー替えてる車が多いイメージ。マフラー替えてたら、タイヤのノイズなんてわからない気がする。

きも

個人のイメージなんて知ったこっちゃ無いわ

430名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H4f-/IWG)2018/02/07(水) 19:11:07.29ID:BZEVKNX2H
4WDはすごいな
夏タイヤでも雪の坂道登れる
https://www.youtube.com/watch?v=IIB_p7LSeRE

登ったら下りで止まらないといけないんだけど?

432名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffe6-jn1r)2018/02/07(水) 22:01:22.40ID:UmM4q5NM0
ベクター4最高

中華資本になったピレリを履く売国奴がまだいるんだ、どんだけ情弱なんだよアホ。

>>433
ピロリは中華関係なくゴミタイヤしか作れないから叩かれるんだが

>>431
MT車で1速のエンブレを使えば余裕で止まれる
ノーマルだろうが何だろうが関係ない
4駆MTが雪道最強

摩擦抵抗無視かよwww

中華資本に平伏す売国奴のスパイだらけだな(笑)

438名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/08(木) 15:25:56.50ID:JhGyx+YDr
イエローハット行ったら、オールシーズンタイヤは中途半端はタイヤで〜〜〜〜等言っていた。

そこから数十キロ先のタイヤ市場は対応が良かった。

>>438
半端か半端じゃないかといえば半端だけど、暖地で年数日のみ積雪するような地域だとこれで十分なんだよな。
スタッドレスは雨に弱いし。

>>435
滑って終わりだわ

441名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/08(木) 16:38:40.34ID:JhGyx+YDr
>>439
そう。十分。

夏性能もハイグリップ求めているわけじゃないし。

ユーチューブで「オールシーズンタイヤ プジョー」で検索すると、プジョー2008(ベクター新車装着)の雪道装着が出てくるけど、これで十分。

442名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/08(木) 16:53:38.41ID:JhGyx+YDr
>>441
雪道装着×
雪道走行○

舗装路を2万キロ走ったベクターを使っている。

443名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 99c9-PJVM)2018/02/08(木) 19:41:23.69ID:j15CGXRr0

>>436
>>440
実際に走って見れば分かる
積雪15センチ程度だったら確実にコントロール出来る
グランツーリスモで練習してから行くと良いよ
ある程度参考になるから

>>444
まず路面状況を積雪量でしか語れないのが走ってない証拠
降雪時でも新雪から圧雪まで滑り具合が全く違うし
圧雪の中でも一度溶けて凍ったのとただの圧雪では全く違う

キチガイの相手したらあかん

447名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ee6-+g9t)2018/02/08(木) 23:16:25.80ID:7dBxxEtH0
私は実際雪山を走ったが、新雪、圧雪ともにそこそこグリップ。圧雪が一度溶け、再凍結
して、氷の塊のようになった路面も走ったが、驚いたことに、氷をタイヤの外側の太い
トレッド面で、砕いて、滑らず走ったのには驚いた。ガチガチの凍結路の駐車場で、わざと
急発進したら、みごとに滑った。(スタッドレスでも滑ります)ゆっくり発進すれば普通
に発進しました。ゆるやかな坂道の新雪は登れたが、急勾配は経験はないが、チェーンを
巻く方がいいでしょう。いずれにしても、街中走る分は、雪道は大丈夫ですよ。ただしチェ
ーンは携行しましょう。
サマーとしての評価は、スタッドレスより大幅に評価できますよ。ドライ路、ウェット
路、高速走行安定性、ともに良好でした。

>>447
NEXEN N blue 4season のレビューでした

>>447
句読点だらけ

>>445
路面状況でそれぞれ違う事くらい誰でも分かるでしょ
そんな事で突っ込まないでよ
スタッドレスだって運転次第では滑るよ
分かってるでしょ?
タイヤに合わせた走り方をするだけだよ

履いてない人の戯れ言よ

452名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/09(金) 04:52:37.10ID:OtIW2Gyzr
レスポンスの方は、ドライと同じ速度大丈夫だそうです。


そんなわけないですけどね。

スタッドレスでドライ/ウエットを走るのは苦行でしかないからな
それと比べたら夏タイヤ同然と言っていいくらいだ

どんな運転してるんだよw
普通に走るのは違いわからないレベル

あの違いが気にならないなら雪道でオールシーズンでもスタッドレスでも差がわからないだろ

その程度が苦行とか言い出すぐらいなら免許返納したほうがいいよじーさん

あの違いがわからない方が年寄だろ

まぁ普段履いてる夏タイヤによるんじゃね
プレスポとかハイグリ履いてるヤツが換えたら鈍いヤツでも気が付くだろ

違いはあるけど苦行と言うほどではない

今エコスES31だけどV4Sならドライでも遜色ないかね

むしろ全てにおいて性能上だと思う

よく知らないけどエコタイヤといっても馬鹿にできないからこれ以上の夏性能求めるのはちょっとな
http://www.tftc.gr.jp/files/performance_test/00036/07.pdf
http://www.tftc.gr.jp/files/performance_test/00036/08.pdf

463名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/09(金) 13:30:33.71ID:OtIW2Gyzr
ヨコハマタイヤのHPだとS.drive(72〜73db)よりエコスのほうが、うるさいとなっている。なので、ベクターの方が静か。

464名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/09(金) 14:58:25.32ID:OtIW2Gyzr
S.driveがウェットB-C、V4SがウェットC-E。
エコスはS.driveよりウェットが落ちる。
エコスとV4Sは、ウェットは同等と思われます。

車によって全然違うと思う

足が固めで反応のいいスポーツカーなんかだとスタッドレスはグニャグニャで乗ってられない
グリップの問題ではなく剛性感として厳しい
その点ベクターなら夏タイヤに近い感じで乗れる

逆に柔らかい足や軽いハンドルのミニバンなんかはスタッドレスでも何とも思わん
タイヤなんか何でも一緒的な

466名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 99c9-PJVM)2018/02/09(金) 19:11:03.74ID:UYIf3qiv0
>>463
ベクター4シーズンズハイブリッドは何dbなんですか?
>>464

467名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 99c9-PJVM)2018/02/09(金) 19:11:39.45ID:UYIf3qiv0
>>464
正しくは同等もしくはそれ以下だよね。

468名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/09(金) 20:06:32.96ID:OtIW2Gyzr
>>466
tyrereviewを見たら、サイズによって違いますが、66〜70dbでした。

469名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/09(金) 20:13:07.74ID:OtIW2Gyzr
>>467
S.driveに日本のラベリングがなく、エコスにeuのラベリングがありません。なので、同等、それ以上かもしれませんし、それ以下かもしれません。

470名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/09(金) 20:18:08.10ID:OtIW2Gyzr
>>468
ハイブリッドではなく、その前のベクターの値です。ただ、ハイブリッドになったときに、静かになったとは書いて無いようでしたので、あまり変わらないと思います。

S.driveの数値は、ヨコハマタイヤUKを見ました。

>OtIW2Gyzr様
調査努力に敬意を表します。

472名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/09(金) 22:04:37.32ID:OtIW2Gyzr
>>465
そーいうのを評論家にやって欲しい。クローズドコースに持ち込んで、エコタイヤだろうがスタッドレスだろうが、スポーツタイヤだろうが、ドライ、ウェットで振り回して欲しい。

提灯記事ばかり書いてないでさ。

473名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ee6-+g9t)2018/02/09(金) 22:16:57.44ID:Vfm3j2O60
ベクター4ハイブリッドに乗って4か月。はっきり言って、前の●ンロップ●ナセーブ
に比べ音は少し大きいです。でも気にならない程度です。サマーとしてはベクターの方が
高速安定性があり、かつウェットも変わりません。エコタイヤは減りが早かったですが
ベクターの方が溝は減りません。雪道は新雪、圧雪ともにグリップします。凍結はゆっくり
走れば走行可能でした。念の為チェーンを持っていますので、ほぼ心配なしです。
スタッドレスは雪道性能は上回りますが、ウェット路では滑るしコーナリング時は
横ブレするし雪国でなければベクターで十分ですよ。
エコタイヤとスタッドレスを履き替えるより、ベクターを年中履いた方が、コスト安
で、走行性能も総合的に良いと考える私でした。

ベクターかHS449しか話題にならないな

475名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ee6-+g9t)2018/02/09(金) 23:53:47.66ID:Vfm3j2O60
他に別のタイヤ履いている人いるん?

安いので、コンチのDWS06にしようかと。

コンチが固い

478名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ee6-+g9t)2018/02/10(土) 01:59:22.48ID:TVD+RkIE0
ベク4がええんちゃうん

>>462
今はヴィッツベースのアクシオでも195/65R15なんてタイヤ履いてるんか・・・
昔乗ってた2代目インスパイアと同じサイズだぞ

480名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/10(土) 09:32:44.92ID:Rh8P++F4r
>>447
Nexen N Brue 4seasonのサマータイヤとの比較お願いします。比較対象タイヤもあると助かります。

新車購入時にオプションで選べるようにすれば、急速に普及するかも。

それはあるかもでもスタッドレス使いが異様に叩くからなぁ
必ず事故るとか

483名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ee6-+g9t)2018/02/10(土) 11:38:19.26ID:TVD+RkIE0
はっきり言って、スタッドレスで雨天の高速走る方が危ないと思うけどな
私は実際、スタッドレスもベクターもエコタイヤもすべて履いたことあるので
雪道以外がほとんどという環境では、一番危険ですな。何回か雨天でズルッと横滑り
して怖い思いをスタッドレスでしたからなのです。エコタイヤは減りが早いし
ベクターの欠点は音が少し気にならない程度にするけど、スタッドレス程大きく
ないでっせ。

欧米のように、新車装着が義務化される日は
いつか来るのか??

>>484
アメリカは大量に塩まいて溶かすから日本とは事情がちょっと違う

>>482
90年代クロカンブームの時にオールテレーンで調子に乗った四駆が事故ってたイメージが強いからな
俺もクロカンブームの頃に凍結した住宅街の坂で対向のハイラックスサーフが
横を向いた状態で滑り落ちてきてぶつけられたわ
スタッドレスもオールシーズンも同じだけど、
路面状況に応じて面倒がらずにチェーン等を併用してくれる人なら良いんだけど。

鰤のスタッドレスはグニャグニャで乾燥路で使いたくねぇと思ったが、ミシュランにしたらエコタイヤと大差ない感じ。
煩いの我慢したら通年履いてもいいかと思った

関東ならめったに降らんしスピード押さえて車間取れば平地なら大丈夫だよね 。
北海道みたいにスタッドレス履いた婆さんが70kmで走行するなら別だけどね

>>485
そりゃ細かい事情はアメリカとヨーロッパ、日本、そして日本国内でも地域によりそれぞれ違うけど
とりあえず、最低限動けるようなタイヤを標準で義務付けるのはアリかと思うけどね。
アメリカだって、町と町の間の広大な山間部など、塩なんか撒いてられないよ。

>>489
それこそ除雪してらんないから塩まくんだけどな

>>490
イメージしてる場所が違うのかもね。
ヨセミテなんかも、圧雪はされてても、除雪も塩もなく結構遅くまで雪が残ったりする。
そういう細かい話ではなくて、LAの車だって普段雪とは無縁だけどM+Sを履いていて
出先での万が一に備えているということね。

オレは雪の多い地域に行く時は1cm程度の小石を沢山持って行く
ヤバい時はタイヤの溝にその小石を詰めて即席のスパイクタイヤにする
なかなかいいアイデアだろ

そうだね

>>482
環境が違うのにな

山陰〜北陸〜東北〜北海道の氷雪時期ならスタッドレス以外のタイヤは無理筋だし>>486
九州〜瀬戸内〜近畿〜静岡なら舗装路面露出状態が基本でチェーン持ってない人多いくらいだから>>483

今年は九州でもちょくちょく雪が降るからベクターに変えててよかった
軽で13インチ用のASってなると実質ベクター一択w

496名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ee6-+g9t)2018/02/10(土) 15:16:21.91ID:TVD+RkIE0
私も九州でベクター4に乗ってるけど、この間の大雪であえて雪山ドライブに行ったけど
新雪、圧雪を走破したもんね。凍結路でわざと急発進したら滑っちゃったが、想定内で
ゆっくり走ればOK。ただしチェーンは携行してます。(急な雪の坂の為)
街中走る分は心配なし。サマータイヤとして走る期間が長いけど、サマー性能も安い
エコタイヤよりずっといいです。溝も長持ちするし、安上がりでラッキー。

497名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/10(土) 16:06:13.64ID:Rh8P++F4r
オールシーズンタイヤがいいなって思う人達。


太平洋沿岸部に居住。基本的にドライかウェット。雪の予報がでても、雨が降ったりする。


・スタッドレスは雪、凍結に強いが、ドライ・ウェットでペースあげると危ないから嫌。スノーフレークマークのものなら良いだろう。

・年に数回の雪のためにスタッドレスにするの嫌だけど、車は使いたい。スノーフレークマークのものなら良いだろう。



オールシーズンタイヤが嫌な人達

日本海側や山間部に居住。11月下旬に雪が降る事もあり、冬は雪道か凍結路。

・オールシーズンタイヤ=M+Sで、凍結路のグリップがサマータイヤ。太平洋側から来る4駆についていて、下り坂での事故をよくみかけるから、オールシーズンなんてとんでもない。

・基本的に雪道、凍結路なので、冬に舗装路の意味がわからない。

・太平洋沿岸部居住してても、スタッドレスのウェット高速の怖さを知らず、スタッドレスが絶対良いと考えている。

>>496
俺は生活道路のシャーベット〜浅雪しか走れてないけど、車の殆ど通らん山道とか
変に雪深いところに突っ込まないならこれでいいなって感じ。
ガチガチのアイスバーンとか地元じゃ免許取って一度も見たことないから、氷上性能いらね

>>487
わかるそれ。
鰤だけでなくダンロップもフニャフニャだった。
雪に対してはフニャフニャな方がいい気がするけど、普通の道の時はフニャフニャだと、車酔いしやすいと同乗者に不評だったので、変えたんだよね。

10年ぐらい前のピレリの冬タイヤと数年前のミシュランのアイス系はわりとしっかりしてた

>>497
チェーン巻いたことないし、雪の降るような極寒に外でチェーン巻く苦行を避けたい人達がオールシーズン選んでるようだ

>>497
オールシーズンがいいと思ってスタッドレスの替わりに履いたが、まさにその通り

それでもチェーンは必須と思い知らされた関東民

16号の内側ならV4Sで十分
高尾あたりだと40cm積もったらしいので
無理だな

>>504
凍結するしベクターは弱いから雪道も無理

16号の内側で無理な人は
車乗らない方が世のため人のため

507名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e65-wuSi)2018/02/10(土) 22:05:24.22ID:s+aZXNWR0
毎週末 静岡と東京を車で往復しなきゃいけないことになってしまいました。箱根新道か御殿場経由のルートですが スタッドレスよりオールシーズンタイヤを買った方がよいのですかね?

ツェーンいらんなんっつったらツェーン業者は死活問題だからな

夏タイヤのまま高速に乗るほうが、タイヤ新調代より安いかと
東名は除雪される、東名が通行止めになるなら、渋滞に突っ込むより新幹線

>>507
スタッドレスにしておけ
チェーンは忘れるなよ

>>504
高尾なんて雪の後凍結すると2WDはスタッドレスでも坂で苦戦するわ
脇道に入らない限り車道の雪は浅いんで、降ってる最中〜夜までならA/Sでも行ける

ベクターでダメなら、
ぶっちゃけスタッドレスでもダメだろ。

ベクターしか売るタイヤがないGYのステマ部隊が必死だな

>>513
PORSCHEは標準タイヤのEAGLE F1が付いてるのも多いし、EAGLE #1 NASCARはハイエースやキャラバン
のタイヤとして定番だし人気だよ

515名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/11(日) 07:54:45.62ID:1/f29Uaor
>>507
自分だったらスノーフレークマーク有りのオールシーズンで行きます。箱根新道に雪ないし、凍結不安

516名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/11(日) 07:55:42.14ID:1/f29Uaor
>>515
不安なら、チェーン携行。

オールシーズンに金属チェーン。これ無敵。

518名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e65-wuSi)2018/02/11(日) 08:05:45.49ID:wEuwqKMO0
>515
凍結が不安なら普通は スタッドレスじゃないか?

静岡市町中なので雪積もらん。
他県との峠越えで雪があるので
オールシーズンタイヤと金属チェーンで十分ゃ

FFの関東民ならスタッドレスでもオールシーズンでもさほど変わらんだろ

521名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/11(日) 08:15:07.11ID:1/f29Uaor
>>516
自分だったら、外気温が1度以下になったら、ハンドル操作とアクセル・ブレーキを同時に操作しない運転にきりかえますね。

522名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/11(日) 08:18:37.61ID:1/f29Uaor
>>518
凍結しないで、濡れた路面の方が可能性高いし、箱根新道に着くまでも雪も氷も無い。

自分なら、後は、外気温見ながら運転します。

523名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/11(日) 08:20:52.62ID:1/f29Uaor
>>519
大した勾配もないので、チェーン使わずに終わりそう。

ベクターはランフラットみたいなもんで
雪が降った日に、日没までの間に時速30キロ以下で
慎重に運転すれば帰宅できる可能性があるってだけ
一部でも凍結があれば登坂能力はほとんど無いし、雪道にしたってすぐにロックするし
グリップはしょっちゅう行方不明になる

>>514
ゴミみたいな売り上げだな

凍結路面はスタッドレスだって気を抜けない。金属チェーンが結局一番。
するとベクターでもいいじゃんとなる。

526名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/11(日) 10:47:43.62ID:1/f29Uaor
>>524
3pmsfの取得ってその程度の物だったんですね。

527名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc2-xzOw)2018/02/11(日) 10:48:45.12ID:bOa2eqdid
今日、vector4に交換するよ。
新車装着のアドバンA10よりマシだべ。

528名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ee6-+g9t)2018/02/11(日) 10:59:46.48ID:9WXMiJLh0
はっきり言って、ベク4、スタッドレス、エコタイヤと乗った経験のある私から言えば
サマーとして乗る場面が多い人はベク4がベスト。雪道が年4か月はある雪国はスタドレス
がベスト。エコタイヤはもっともトータル性能が良くなく、減りが早い。
ベク4、スタッドレスともにチェーンは携行する必要があり(急な坂道用)、普通の雪道
はベク4で十分走れます。ベク4はサマーとしても高速安定性があり、ウェットも良く
雨天路もガンガン走れます。その点スタッドレスは雨天は滑りやすく、高速安定性が
劣る為、ベク4を年間通じて履く方がコスト安でかつトータル性能もベストと言えまっせ。

>>472
評論家は依頼されて書いてるから全く参考にならない
タイヤ以外でもプリウスとかアルファード絶賛記事なんて見りゃわかるっしょ

>>526
基準タイヤ比、110%か115%の性能なんでしょ?
高いのか低いのか、スタッドレスで同じテストをしたら何%アップなのかがわからないのでなんとも言えないけど

531名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ee6-+g9t)2018/02/11(日) 11:11:32.64ID:9WXMiJLh0
私は評論家ではありません。実際3種類乗った経験から情報を伝えているだけです。
実際乗られたらわかります。ベク4の性能は。数字ではありませんでした。

ベクター推しの人はさ2年目3年目の状態を無視するからな。一年目10,000km以内の性能が維持できるならいいんだけどノイズと燃費、雪道の性能が極端に落ちる。
サイプが立って来た時も方向性有るから左右ローテで慣らすことも出来ないし
そこを我慢してコスト重視で行けるなら良いのかもね。ただ誰しもがそうじゃ無いので

エコタイヤやスタッドレスの2年目3年目の状態はどうなのよ。

534名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/11(日) 11:21:05.76ID:1/f29Uaor
>>530
雪上、氷上の牽引テストみたいですね。

「最低限」の「冬用タイヤ」としての基準のようです。

だから、帰宅程度のわけがないのでw

もちろん、雪上氷上がスゲーいい!!っていうわけではなく、最低限。

>>532
3万キロ走ってるけど、性能劣化は感じないよ
ドライグリップは高くないけど、エコタイヤくらいはある印象
ハイドロ耐性もそこそこがんばってる印象
この前の雪道はお手上げ

536名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc2-xzOw)2018/02/11(日) 11:39:55.99ID:bOa2eqdid
今交換して来た
言うほどうるさい無いぞ
純正タイヤと変わらんわ

二輪駆動 スタッドレス
四輪駆動 オールシーズン

都内だとどっちが強いの?

>>533
最近のスタッドレスとかエコタイヤ履いたことないの??

>>535
それ多分気がついてないだけ
あとドライグリップが落ちるとか排水性落ちるなんて書いてないし

エコタイヤのパターンは雪に弱そうな感じ

いや、雪は弱いのででかけちゃだめよw

>>537
スタッドレス(冬タイヤ)>>│絶対に越えられない壁│>>オールシーズン>>>>>>>>>>>夏タイヤ

>>539
雪道に関しては1,500キロ時と変わらん
ノーグリップ

544名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/11(日) 12:45:04.18ID:1/f29Uaor
>>543
雪道だと、時速40キロ〜50キロ前後。そこで、フルブレーキ!!

オールシーズンタイヤの方が約30%先で止まる。



雨の日だと、ドライと同じ速度で60キロから100キロ。

スタッドレスの方が約30%先で止まる。


どっちが危ないかは、自分で考えて、好きな方にしたらいいと思います。

>>544
>>543
雪道だと、時速20キロ〜53キロ前後。そこで、軽くブレーキ!!

ベクターはタイヤロックしてコントロール不能になる。



雨の日だと、ドライと同じ速度で60キロから100キロ。

スタッドレスの方がロックしやすいので、車間距離と早めのブレーキに注意が必要。


どっちが危ないかは、自分で考えて、好きな方にしたらいいと思います。

546名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/11(日) 13:01:45.76ID:1/f29Uaor
ABSがついていないタイヤだったんですね。

547名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/11(日) 13:04:57.83ID:1/f29Uaor
>>546
間違た。ABSがついていない車だったんですね。

548名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/11(日) 14:00:02.87ID:1/f29Uaor
>>547
スタッドレスだと、ハイドロが起こりやすいから、ABSついていても関係ないか・・・

雪上・氷上は間違いなく、スタッドレスが上でしょうけど。

549名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e65-wuSi)2018/02/11(日) 14:46:02.02ID:8bH1J0RQ0
楽天で調べるとHS449がお安く売られているのだが 人気がないのかな?

550名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e64-VnJk)2018/02/11(日) 15:03:28.11ID:NALUeK9k0
HS449なんてここでしか話題になってないから

>>549
15年製の在庫を絶賛処分中と思われます。

つまり人気がなかったと‥
ベクターに続くオールシーズンが出るのは望み薄かな

そもそもHS449は冬タイヤだからな
冬タイヤスレが無いぐらいだし、ジャンルそのものが人気ない

いいタイヤだけどね

そも雪の日は走らないが一番
だけど走らなきゃいけない事態に!普段は雪なんて降らないのに!
って言うことがあるかもしれない人が安心する用タイヤだし<オールシーズン
冬メインならスタッドレスおとなしく履き変えろとしか

556名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 423d-UEgH)2018/02/11(日) 16:26:24.31ID:XI/gyaMk0
今、HS449だけど次の選択肢は
ベク4しかないのか

>>549
HS449はおすすめ
売ってるうちにかっておけ

次もHS449を履きたい

>>551、557
さすがに、「製造が古くても倉庫保管なら3年間は大丈夫」
と言ってる手前、4年前のタイヤを売るわけにいかないだろうから
メーカーの在庫処分も今年が最後だろうしね。

>>542
圧雪アイスバーンの登り限定なら、4WD+オールシーズンの方が強いこともある。

下りに関しては同意。

明日富士山周辺一周してくるかな。
Vector4皮むきしなきゃ。

>>560
お前の想定したオールシーズンって何だよ
車種もさ

そんなガバガバ前提なら何でもありだろ?アホっぽいし荒れるから適当な事吹き回るのヤメろ

563名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd62-93GO)2018/02/11(日) 21:52:39.82ID:zl5GKNc/d
オールシーズンで悩んでる人は滅多に雪が降らないところにいて、いざ降ったあとに↓くらいの道がオールシーズンで乗り切れるのかで悩んでると思うんだが。
https://i.imgur.com/m8pxlGd.jpg

一面真っ白の道が確実に年間何日かでもあるならスタッドレスがいいと思う。
なんか、雪道や凍結路って言葉と想像してる道が噛み合ってない気がしたので。

真っ白ならV4Sで余裕
凍らなくても轍には弱い
素直に轍にはまっていれば平気だけど
シャーベット状態も弱い

>>562
ちゃんとした4WDの事。
俺はアウディのSUVでコンチネンタルDWS06だけど、
雪山を登れないスタッドレス付き2WD車を横目に、
追い越して行く事が良くある。

4WDと2WDの差は、けっこう大きいよ。

>>563
日没後に凍結するから冬タイヤじゃないならチェーンがどのみち必要

>>563
ちなみにこの日陰の状態なら凍結してるから、ベクターは全くグリップしなくなる

(凍結してるならスタッドレスでも駄目なんだけどな…)

569名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ee6-+g9t)2018/02/11(日) 22:50:22.36ID:9WXMiJLh0
>>56
ちなみに、このくらいの日陰の轍の凍結は
ベク4で走破しましたけど。凍結といっても
スケートリンクみたいだと滑るが、でこぼこ
の路面凍結がほとんどだから、そういう場合
グリップしましたよ。過酷な場合はチェーン
着けますが、今まで着ける事なく走りました

問題は何年雪性能が持つかだな…まあVector4買う財力の無い底辺のアンチの妬みは心地良いけど(笑)

HS449履いてる、氷雪路はダメか行けるかと二値化できるものじゃなくって
スタッドレスよりも速度を抑えて慎重な操作が必要って思った

ちな、氷雪路の発進加速、特に登坂発進については FWD+WM01 よりも 4WD+HS449 が上
FWDがCセグステーションワゴン、4WDがDセグステーションワゴンでの感想

以下スレチ
FWDの場合、登ることができた坂道は無理しなきゃ無事に下りれる
4WDではなまじ登れてしまうだけに、下りは油断禁物と思った

>>571
>スタッドレスよりも速度を抑えて慎重な操作が必要って思った
それが正解。
むろんスタッドレスとて万能ではなく、凍結路面では慎重に走るべしと思う。

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

つまり4WD有利ならランボルギーニ買えって事だな。

レジェンドだろ
SH-AWDは文句なしに最強

576名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/12(月) 02:01:26.69ID:CWpF99hQr
>>565
FFに乗ってるけど、4駆は凄いと思う。地面に駆動力を伝えるタイヤが単純に二倍だからね。

凍結っていっても、色々あるから、文章だと難しいね。

>>563の道は、歩行者いなければ、ノーマルタイヤでもいける。

北海道行った事ないけど、ユーチューブでミラーバーンの動画みたらビビった。運転出来ない。

577名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/12(月) 02:31:07.83ID:CWpF99hQr
>>576
ノーマルタイヤでもいけるっていうのは、アスファルトがあるから、その間のちょっとした氷を滑るだけならクリアできるってこと。坂とかカーブなら引き返す。

昨夜からの九州の大雪、こんな時オールシーズンだったら心強かろう
ここの上にいた86乗りの経験談からすると事故は減らせてただろうに

86乗りに言及したのはFRでも大丈夫そうだったから
他の諸氏のFFや四駆のお話しはむろん

>>576
札幌とかのミラーバーンは気温が低いんで意外とグリップする
関東や東北太平洋側でよくある表面が溶け出してるようなアイスバーンの方が滑るよ

そもそも去年までどこで売ってるんだってくらい置いてる店なかったよ

オールシーズンタイヤ専門ショップを作れば儲かるかもしれない

閑古鳥もオールシーズン

>>556
HS01が入っくる悪寒

これがhs01か
http://www.falkentyre.com/272a3f3df6c4271a
ベクターと同じダメな子の感じがする…

586名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/12(月) 19:52:21.58ID:CWpF99hQr
nexenは?
EUウェットラベリングB-C、68-69db
etrto規格だから、ちょっと空気圧高め。
関東だと、東京、神奈川、埼玉に販売店あるみたい。

587名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 86cc-J8Xs)2018/02/12(月) 19:56:55.90ID:3MPrOE260
オールシーズンタイヤは2tダンプに履かせてるな
しんどいしツルツルまで履くよ

588名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 99c9-PJVM)2018/02/12(月) 20:02:23.05ID:9ocKJ7Yf0
>>585
ミウラ折りってなんだよって思ったら、
ずいぶん前からファルケン→ダンロップ
のスタッドレスが採用してたんだな。
それはそうとHS01は完全に
ウィンタータイヤなんじゃない?

HS01よりHS449の方が雪も氷も上の様な紹介。
タイヤレビューのテスト結果もイマイチだし。

HS01、ウェットBというのが良いね
サイプも多いし雪上はベクターよりも強いんでない?

>>588
HS449も日本以外ではウィンタータイヤとして売られている

また、ダンロップというブランド名は日本国内では住友ゴム社製品となるが、海外ではグッドイヤーの子会社となり、
住友ゴムは子会社のファルケンブランドで展開している

タイヤ以外のダンロップブランドは昨年、買収により全世界で住友ゴムの子会社となったがタイヤは別のまま

86乗りはMR2から乗り換えたのも多いから、タイヤの性能を理解し易いってのもあるかな?
私はむしろFFで雪を経験した事無いからそっちが心配だ。

ウインタータイヤとかオールシーズンとかもっと店頭に並べてほしい
日本海側ならスタッドレス一辺倒でもいいけど、太平洋側は特に

乗用車のオールシーズンタイヤもっと普及して欲しいよな
そしたら事故も渋滞ももっと減るのに

そんな俺は非積雪地域で整備士してるけど乗用車用オールシーズンは年に1セット出るか出ないかのレベルだな
トラック用はしょっちゅう出るんだけどな
というかトラック用はすぐ偏摩耗してダメになるからアレはアレで対策が必要な気がする

595名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/13(火) 20:04:28.73ID:NgUEcZKLr
新車装着とまでいかなくても、せめてタイヤラベリングをもっと下のランクまで作って、全タイヤをラベリングすれば、冬タイヤがスタッドレス一択にならない気がします。

>>595
EU タイヤラベルみたいにしてくれると、雪が滅多に降らない地域の人はウェット性能の低いスタッドレスより、オールシーズン履くようになるかもね

597名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ adee-PJVM)2018/02/13(火) 20:40:44.48ID:s91aLx9k0
hs01はタイヤサイズが、hs449より豊富みたい。
最先端の上級と宣伝してもいるからhs449を置き換えるつもりでは。

598名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/13(火) 20:41:01.18ID:NgUEcZKLr
>>596
スタッドレスではなく、ウィンタータイヤにする人もいるでしょうし・・・
ブリザックDM-v2や、スコーピオンウィンターはウィンタータイヤっぽいですね。

そうすれば、>>594の言うように、事故も渋滞も減るかも。

>>597
HS01が日本に導入されると、ベクターもやはりウェットBのGEN-2を導入せざるを得なくなるのではと、期待しています。

600名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ee6-+g9t)2018/02/13(火) 22:04:15.64ID:Dz5J1CKU0
>>599
GEN2とベクターハイブリットは同じじゃなかったんですか

>>600
ベクターGEN1とハイブリットが同じもの

>>595
10年ちょい前だったかな、一時期BMWが日本仕様を
北米仕様と同様にM+Sのオールシーズンにしてて
ハンドリングの評判などでランフラット夏タイヤに

話変わるけど、日本で冬用タイヤとして認められるかは
SNOWの刻印があるか否かのようだね。

604名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/14(水) 07:57:16.30ID:lhXoMhpbr
>>603
NEXCO東・中・西では、スタッドレス、スノー、M+Sのどれかが入っていれば、冬用タイヤという事になっている。

これが、スタッドレス、スノー、3pmsfに変更されればいいわけだ。

605名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-6ARF)2018/02/14(水) 10:57:49.37ID:lhXoMhpbr
movie.jaf.or.jp/details/53.html

スタッドレスのドライ、ウェット

>>604
ゴムだから自作出来ちゃいそうだけどそんな暇人はおらんか

ひとつ疑問があるんですが、「Vector 4Seasons Hybrid」にチェーンを装着したい場合、普通タイヤ用とスタッドレス用のどちらの品番を選べばいいんですかね?

ランドセルと449で悩むわ

>>607
スタッドレスとサマーでタイヤチェーンのサイズが違うのはタイヤ次第というのもあるけどチェーンにも因るだろ
ここで聞かずにチェーンのメーカーに確認しろよ

>>607
夏タイヤ用を買ってください

>>609
>>610
ありがとうございます。一応念のためメーカーにも確認してみることにします。

チェーン?タイヤ?
どちらのメーカー?

>>609
その程度の回答しか出来なくて煽り入れるなら初めから応えるなアホ。

それ煽りなの?

例の基地外だからシカトで

>>613
なに? 詳しく書いてほしいの?
「(自分も知りたいから) その程度の回答じゃなくてもっと詳しく書け」っていうのが煽りじゃないの?

何に対しても否定的なレスする人も居るけどさ

「バイアスロン クイックイージー」を販売しているカーメイトに問い合わせたところ、「オールシーズンタイヤは全て夏タイヤの品番の物を使用してください」とのことでした。

そもそも、普通タイヤ用とスタッドレス用のチェーンって何か違うの?
スタッドレスの方が径が大きめなタイヤが多くて、
同じタイヤサイズ用でもはまらないっていうことか?

619名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f65-QcxC)2018/02/15(木) 00:03:54.42ID:1zUCLMsg0
http://www.y-yokohama.com/product/tire/img/bluearth_air_ef21_introduction09.jpg
最近のエコタイヤ ショルダーが斜めに切り落としてあって接地面積が小さくて
転がり抵抗が小さいのを売りにしているアホなタイヤばっかりだ・・・
チェーンのサイズも違ってくるだろうね

>>618
同じ物だよ、そんな事も判らないのが上でドヤ顔してるのが笑えるが。

>>618
モノ自体は同じだが、スタッドレスタイヤによっては同サイズのサマータイヤ用タイヤチェーンが入らない

昨今は>>619の言うようにショルダー部を斜めに落としているが、以前は直角に近い形の形状となったものが多かった

こういった形状的な問題と実寸法が大きめとなるタイヤが組み合わさると調整の範囲を超え、同じサイズでも入らない
場合がある

全てがそうなる訳ではないので、不安ならばタイヤチェーンのメーカーなり販売店なりに問い合わせをすること

とても共感できる記事
雪国の人とは話が合わない訳だ

https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20180213-10286615-carview/

しかし根本的に、彼らの話が参考にならないとボクが感じるのは、雪国では雪道は日常で、東京の住人にとってはイレギュラー、エマージェンシーであって、そのスタンスの違いが大きすぎるからです。そこに気がつかないといけません。

 たとえば雪国のドライバーは、夏と同じような速度で雪道を走ります。それで「グリップが……」みたいな話をされても、まったく参考になりませんね。東京は雪が降ればみんなゆっくりと走ります。積る前からゆっくりです。

623名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/15(木) 08:44:56.81ID:4R60VNazr
北陸、東北、北海道、山間部は冬はスタッドレスが良い。

それ以外の人達は、ヨーロピアンウィンタータイヤが良い。でも、めんどくさいからオールシーズンがいいかな。

北陸、東北、北海道、山間部の人達大反対。

妥協のなれの果てw

スタッドレスだって通常の道路の走りはだきょうしてるんでしょ

626名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/15(木) 11:51:16.71ID:4R60VNazr
北陸、東北、北海道、山間部の人達は、冬タイヤが4ヶ月〜6ヶ月有効だから、冬タイヤに交換するのが当たり前だけど、それ以外の人達が冬タイヤ有効なのが、1ヶ月〜2ヶ月半しか有効じゃないのを知らんのです。

東京なんて、最低気温が氷点下に8日連続でなっただけでニュースになる。

太平洋側の都市部なんかはヒートアイランド現象とかいろんな要因で
0度以下になる冬日が50年100年単位にすると激減してるらしいな
そのうち氷とか霜柱でニュースになるようになるんじゃ


http://www.jma-net.go.jp/tokyo/sub_index/kiroku/kiroku/data/60.htm

>>625
もちろんそうだよね

>>622の中で、
オールシーズンタイヤであれば、一年中履いていてもストレスは少ないでしょう。
日本で常識化しているエコタイヤよりは排水性も高いので、近年増えている集中豪雨のようなシーンでも有効です。
ちなみにスタッドレスは構造上、ハイドロプレーンがとても発生しやすいので、雨の日は十分に注意する必要があります。

とある
路面が雪になりスタッドレスタイヤが優位になる日数が年間何日あるかで考えれば妥協する日数がどれだけ少ないかわかる
関東平野ならせいぜい年間3日だろう
残りはオールシーズン優位になる

東京の場合、その3日以外はオールシーズンより夏タイヤが優位になる日なんだが

ツッコんでいいのかとボブは訝しんだ

だから夏タイヤだけで年中過ごすわけ。
でも、この間みたいな雪の日に身動きがとれないのは‥とも考える。
通常でそんなに不満無く雪の日でも何とか動かせるようにできないかと考えると、オールシーズンが良いなと思う。

632名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/15(木) 17:28:37.68ID:4R60VNazr
エコタイヤもウェットはそんなに悪くないよ。新車装着タイヤがそんなにひどかったらマズイ。

エコタイヤを新車装着の車が、そのままのドライ・ウェットで、さらに雪道でも走れるのがオールシーズン。

ハイグリップとか、高い静粛性を求めるなら他のタイヤにした方がいいよ。

非降雪地帯で大雪降ったら大抵は家で寝てたほうがマシってパターンが多いけどなw
いくら自分が装備整えてても、他が1台スタックしただけで渋滞できて乙るし…

出先で降られるってのもあるけどね

>>633
だから非降雪地帯ってなんだよ
降雪を否定してるのに雪が降るとかアホか

>>635
アホはお前だ、普段降らない所でも地球レベルで異常気象の影響出てるわカスが。
関東太平洋側は非降雪地域と断言して構わんわダニが。

死ね、お前の存在は地球を汚染するわ。製造者の親共々死ね。

東京みたいなところだろ
たま〜に今年くらい降る
東京じゃあれくらいで大雪なんだよ

>>637
いや、あれは大雪だが…

639名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffe6-MriG)2018/02/15(木) 23:29:09.64ID:a6QUbQWm0
雪が降る降らないも大事だけど、非降雪地域に住んどっても、遠方にドライブに行く際
日本は山越えを強いられるよね(国土狭いでしょ)、だからオールシーズンタイヤの
需要があるんですよ。九州でも、県をまたぐと冬は雪にほとんど遭遇するよ。
そういう人にとって、いい選択のタイヤだよ。

冬は家にこもっておカイコさん育てて絹糸作りするのが日本人なんやで

641名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3765-f5UC)2018/02/16(金) 02:28:00.52ID:hgXMxsih0
普段夏タイヤ、冬場にスタッドレスの代わりにオールシーズンというのはアリですか?
東京23区に住んでいて、たまに関東圏内に出張があるかもです。

>>641
愛知県だが、そうつもりで、夏タイヤとは別のオールシーズンタイヤセットを用意して履いてる。
夏タイヤの方も替えてから半年だったのとオールシーズンの普段の性能が不明だったためだが、結果的には、正解だったと思う。
使用しているのは、HS449だが、コーナリング時のドライグリップ、ウェットグリップの絶対値的は問題ないが
ウェットはもちろん、ドライでも制動距離は確実に伸びる。あと、ちょっとうるさい。
なので、暖かくなったら夏タイヤに戻します。
なお、通年、オールシーズンで我慢できるかは、今履いてる夏タイヤのグレード、車種によるとは思う。

>>641
HS449と樹脂チェーンでok

夏冬分けるのなら、スタッドレスにした方が良いんでは?
ドライウェットが不安なら、ミシュコンチピレリ辺りのスタッドレスが良いと思う。

645名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/16(金) 08:33:12.53ID:kpQT/ETFr
>>642
hs449は、euラベリングでウェットC、71〜73db

vwゴルフ・ポロ、アクセラ、プリウス等が新車装着しているep150より同じかちょっとうるさい。

646名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/16(金) 08:38:35.05ID:kpQT/ETFr
>>644
ユーロウィンターhs449は日本ではオールシーズンで売ってるけどウィンタータイヤ。日本に来てないけど、ユーロオールシーズンas200っていうのがある。

パイロットアルペンPA4が国内販売のサイズ拡充してくれたらな

648名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/16(金) 09:39:44.07ID:kpQT/ETFr
ep150より静なオールシーズンは、グッドイヤーか、ネクセンタイヤ。ランドセイルはわからない。

649名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3765-f5UC)2018/02/16(金) 11:44:46.45ID:hgXMxsih0
641です
ありがとうございます、参考にさせていただきます。

650名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/16(金) 12:31:55.08ID:kpQT/ETFr
ネクセンタイヤより、グッドイヤーのオールシーズンの方が長持ちで、ドライのコーナーリングが良いみたい。

>>642
欧州的な使い方ですね
HS449はあちらではウィンタータイヤとして売られているし

>>644
EU LabelだとMICHELIN X-ICE Xi3のWet GripはFだよ
だから国内のラインナップにウインタータイヤのPILOT ALPIN PA4を追加したんじゃない?
Speed Index:Tだから国産スタッドレスより硬いのでDryでの応答性はいいけど

PIRELLI ICE ASIMMETRICOはSpeed Index:QだからWet Gripもそれ程いいものとは思えない
WINTER SOTTZERO系は欧州でもウィンタータイヤとして売られており、Wet Grip B〜C

ContinentalもContiVikingContactはMICHELINと似たようなものと思われるが、海外では販売していないようで
EU Labelなどの情報が見当たらない

>>648
195/65R15 91HでC/C/72dBとep150より五月蠅い模様

652名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/16(金) 14:39:52.48ID:kpQT/ETFr
>>651
195/65/15だと、ep150が69dbで、ベクターが68
dbか69db、nblueが68db。

見てるところが違うのかな。

>>652
ああ、LANDSAIL 4 SEASONSのEU Labelです

日本で売ってる91Hですが、メーカーサイトでEU Labelを確認できなかったけど

欧州のアマゾン(↓は英アマゾン)や
http://amzn.eu/5J1NiWY
その他の通販サイト(↓はドイツ)
https://www.reifen24.de/pkw-suv/ganzjahresreifen/landsail-4-seasons-195-65r15-91h-tl.html
で見れますね

654名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/16(金) 14:59:35.93ID:kpQT/ETFr
ランドセイルの事か。ありがとう。

アルペン5は冬タイヤ規制をパスできないのか
しかしベクターより性能良さそうだな
http://m.michelin.co.jp/JP/ja/tires/products/pilot-alpin-5.html

>>655
ほんとだ。
日本ではスタッドレスも売ってる事情が絡んでる書き方だね。

>>655
PILOT ALPIN PA4も同じ記載があるね
http://www.michelin.co.jp/JP/ja/tires/products/pilot-alpin-pa4.html

タイヤ滑り止め措置の確認はSTUDLESS, SNOW, M+Sの表記を確認してるはずなので、実際はM+S表記が
あるからパスしちゃうけど

>>655
このタイヤでダメなら、ベクターもHS449もダメになってしまう

V4SHやHS449はSNOWマークが付いているからな。
氷×のせいかもしれないけどちょっと頑張ってSNOWマーク取れば冬タイヤ規制〇にできるだろうに
やらないのはスタッドレスが売れなくなるのを懸念しているのかね。

660名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/16(金) 21:50:57.45ID:kpQT/ETFr
>>658
ベクターやhs449はメーカーが高速okって書いてるから気にしなくて良いのでは?

>>659
ミシュランの良心だろうな

662名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/17(土) 04:58:16.31ID:1nGyoh3Ir
>>661
良心があるなら、スタッドレスのところには、「スタッドレスタイヤは雨天時の走行に適していません。ご注意下さい」とか、書くでしょ。

減ったタイヤみんなそうだからな

この試乗会の詳細なレポート無いのかな?
https://s.response.jp/article/2018/02/16/306131.html

665名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/17(土) 21:06:12.45ID:1nGyoh3Ir
>>664
読んだけど、ウィンタータイヤのコンパウンド方は、20キロを越えると制御不能。スタッドレスのコンパウンドの方は20キロ以上でも制御可能だった。何キロまで大丈夫だったかは書かない。23キロまで大丈夫だったのか、30キロまで大丈夫だったのか。

これだから評論家は信用薄い。

チョンと結託して反日売国企業に堕ちた横浜タイヤは無いわ。

667名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/17(土) 23:08:28.14ID:1nGyoh3Ir
tire rack.comのテストをみたら、ミシュランのパイロットアルペンPA4の氷上テスト見たら、時速12マイルから69.5フィートか、32.3フィートで止まってる。

どっちだ?

668名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/17(土) 23:16:02.56ID:1nGyoh3Ir
スケートリンクの氷上テストで、BMW328iを使って時速12マイルから32.3フィートで止まってる。何で凍結路ダメ表記なんだろう。

>>668
ミシュランの良心だろうな

>>668
ちなみにX-ICEは?

671名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/17(土) 23:29:20.37ID:1nGyoh3Ir
>>669
そっか。同じ車でミシュランのX-Ice Xi3が、12マイルから止まるのに32.5フィートみたい。

良心たっぷりの良い会社だ。

>>671
ま、HS449の俺にゃあ 関係ない話さ。

>>668
X-ICEが売れなくなるから
北米ではM+Sのオールシーズンでいいというユーザーが多く、ウィンタータイヤが売れないので売りたいし

>>670
同じテスト日じゃないけど30.3feetで止まってる
2feet=約61cmの差だね

674名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/17(土) 23:41:40.34ID:1nGyoh3Ir
>>673
2つテストがあって、距離が多少違うんだね。

>>674
テスト結果は気温や路面温度、測定車両の重量など同条件じゃなければ結果は変わってくるかと

>>675
参考値としてはアリだろ
JAFも氷上ブレーキのテストしてち

ょうだい

そろそろシーズン終了だな

祭りも終わったか…

夏タイヤに履き替えようぜ

まだ早い

ここってオールシーズンタイヤスレだよね?
みんな夏タイヤとオールシーズンと履き替えてるの

履き替えてる
冬に履いてるのはオールシーズンというよりスタッドレスじゃない冬タイヤだけど

まだだ、まだ終わらんよ

俺は履きっぱ
何のためのオールシーズンだよ

そうだね

自分はオールシーズン履きっぱなしでいくつもりだけど、グッドイヤーは雪国で夏場オールシーズン、冬場スタッドレスというパターンを売り込もうとしてるね。
交換のタイミングに余裕が出るので、スタッドレスが長持ちするのと、交換時期の読みが外れてもとりあえず走れるというメリットを説明してたと思う。

コンチのDWSがウェットもいい感じ。

>>684
積もらなければどうと言うことはない。

690名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/19(月) 19:09:19.98ID:tqoEUa9Ar
>>688
コンチネンタルのall season contactが日本に来るといいね。

結局はさオールシーズンが夏場ノーマルよりなにかメリットがないと
オールシーズン履き辛いよね

>>691
ぬかるみに強い(オフロードタイヤより良いとは言ってない)

V4SHだと夏場でも違和感ない
雨も平気というか雨は得意な部類

HS449って夏場キツいの?

>>691
ベクターはM+Sがベースだから未舗装路に強い

ぬかるみとかどこにあんねん

>>691
降雪時に強い(スタッドレスタイヤより良いとは言ってない)

>>695
駐車場

>>693
雨に強くは無い、パターンから排水性が多少良いだけでウエットグリップは悪いよ。ローテーションも左右は出来ないし

一体何と比べてんだ?冬場走れない夏タイヤか?

700名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/20(火) 14:15:21.69ID:N3+4NGvcr
>>698
スポーツタイヤと比べてます?

>>697
雨の日の臨時駐車場ですね分かります

所詮夏タイヤと冬タイヤの悪いとこどりのタイヤ。
夏はウェットグリップがスタッドレスタイヤ並みに悪く、
騒音は大きく、高速走行はグニャグニャ。
冬は氷上性能は夏タイヤと大差無い。

ミシュランのスタッドレスタイヤを年中履いた方がマシだぞ。

そもそも夏タイヤの性能を使い切れるやつなんてほぼいないから
ドライ性能そこそこでウエット性能がある程度あればいいんじゃね

704名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/20(火) 15:17:57.89ID:N3+4NGvcr
>>702
そんなオールシーズンタイヤあるなら教えて下さい。

結局今シーズンは活躍の場を得られず春を迎えそうだ

>>704
東洋タイヤのアレ

707名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/20(火) 15:58:00.30ID:N3+4NGvcr
>>706
東洋タイヤにスノーフレークマーク付きのオールシーズンタイヤがあるんですか?知らなくてスイマセン。

708名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff64-C0Eg)2018/02/20(火) 16:17:34.37ID:kHo9JIbZ0
>>705
ということはスタッドレスはなおさら要らなかったわけね

>>707
データ改ざんがお家芸だから
サマータイヤにだってSNOWつけられるぜ


711名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/20(火) 18:16:52.86ID:N3+4NGvcr
>>710
これ、廃盤ですか?スノーフレークマークついてたんですか?

>>711
もう作ってないから知らなくてもしょうがないんじゃない?
雪の結晶マークは付いてたけどM+S表示や3PMSFは付いてないのでチェーン規制には未対応

713名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/20(火) 18:41:57.08ID:N3+4NGvcr
>>712
なるほど。スノーフレークマーク(3pmsf)はなかったんですね。オールシーズンタイヤはずいぶん進化してるんですね。ドイツではM+Sは冬タイヤとして認められなくなるみたいですし。

>>705
保険って、そういうもんじゃね?

715名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/21(水) 09:25:17.48ID:ZkypPeGVr
>>705
車で旅行に行けばいいよ。

V4SHのカタログ見て気付いたんだが、155/70R13から速度レンジHなのなw

ミシュランのスタッドレスタイヤ年中常用が一番いいだろw
夏タイヤとしての性能は格安エコタイヤ程度はあるから。
肝心の氷上性能も2シーズン目のブリザック程度はあるから安全安心。
しかも耐摩耗性が高いので溝がなくなるまでは10年ぐらいは大丈夫です。

718名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/21(水) 12:54:32.27ID:ZkypPeGVr
EUウェットラベリング、Fだから安心。


あれ?

>>717
ウェットグリップがショボいと言われる定期

>>702
そういうのをネガティブ思考という

>>718
Cはほしい

この記事、ニュースブロガーの印象を脇において読むと、改めてスタッドレスは豪雪地特化型だねえとしか思えないんだが
https://trafficnews.jp/post/79714

それ以前にヨコハマのスタンスが疑問
比較対象が米専用オールシーズンと欧州専用ウインターで日本発売なしと明記
日本で売らない訳を説明したいなら、他地域専用自社製品での比較の時点で矛盾
日本で売ってる他社オールシーズンへの牽制なら、ベクター4などはウインターの要件を満たすことになるから括りが変だし
グッドイヤーが噛み付いたら興味深い議論に発展しそうだけど
無視かなあ

今週末関東また雪かも

>>722
試乗コースは、北海道旭川にある横浜ゴムのテストコース。
雪を踏み固めた圧雪路と路面を凍らせた屋内のテストコースを、
スタッドレスタイヤ「アイスガード iG60」と
ウインタータイヤ「ブルーアースウインターV905(日本未発売)」、
オールシーズンタイヤ「AVID Ascend S323(日本未発売)」という3種のタイヤで走ってみました。

雪と氷の同じ条件で履き比べてみれば、その差は歴然としたものでした。
雪でも氷でも、最高のグリップとコントロール性能を見せてくれたのがスタッドレスタイヤ。
それに続くのがウインタータイヤで、最後がオールシーズンタイヤでした。

特に大きな差が出たのが、凍結した路面です。
ほんの少しの差ではなく、ほかの2種よりも明らかに強力にブレーキが効いて、
ステアリング操作の手ごたえも確かな差があります。
スタッドレスタイヤは、特に凍結路を主眼に開発されているから
当然と言えば当然でしょう。
逆に圧雪路は、ウインタータイヤが健闘し、
スタッドレスタイヤに近いフィーリングで走ることができました。

圧雪路でも凍結路でも、明らかにほか2種よりも
劣っていたのがオールシーズンタイヤです。
ただし、オールシーズンタイヤは名称のとおり、夏場も使うのが前提です。

圧雪から凍結路まである日本の冬の道を走るのならば、
その環境にあわせて進化してきたスタッドレスが最適。
なんとも当たり前のことですが、それを強く実感できる試乗会でした。

https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/016/639/180215_tire_03.jpg

725名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Oold)2018/02/21(水) 22:23:39.86ID:ZkypPeGVr
>>724
そこで使われるのがウインタータイヤです。アイスバーンの性能を少し諦めるかわりに、舗装路面での高速走行性能が高められています。また、雨で濡れた舗装路面でも、しっかりとブレーキが効くことも求められています。

>>722
アイスガードとV905の氷上ブレーキングテストは、やはりアイスガードが強いのは分かる。その差は車一台分あるけど、V905と同じ位で止まるスタッドレスもあるんじゃないのかね?

V905もHS449も性能は大して変わらない。そう考えると、日本で手に入るウィンタータイヤ(HS449)は、雪上はスタッドレスと同等で、氷上は安いスタッドレスと同等で、スタッドレスと比べドライ、ウェットは非常に優秀と言える。

北関東雪!

チョンと手を組んで売国企業に成り下がった横浜タイヤの謳い文句に騙されるアホがいると聞いて来ました(笑)

730名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMb6-nMj3)2018/02/22(木) 18:33:44.42ID:g6Li20HLM
この NEXEN のオールシーズンは、ベクターのパクリか?!

http://8speed.net/report/2018/02/prnexen-nblue-4season/

>>730
取り立て騒ぐほどのものではない

732名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srea-vfox)2018/02/22(木) 19:42:37.02ID:9kKDub7kr
>>727
参考になるかわかりませんが、BlueEarth Winter V905の前の型のW drive V905より、HS449の方が、氷上の評価が高いみたいです。

733名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fc9-WMS7)2018/02/22(木) 20:26:16.62ID:GG6Qo1hR0
>>732
(ブルドックの減塩)ソース希望

734名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srea-vfox)2018/02/22(木) 20:35:33.80ID:9kKDub7kr
>>733
tyrereviewに載っているADAC、2015年ウィンタータイヤテストです。

735名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fc9-WMS7)2018/02/22(木) 20:58:26.70ID:GG6Qo1hR0
>>734
サンクス

736名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ec4d-euXf)2018/02/22(木) 21:48:37.70ID:XRVgQ5qV0
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

ABD8D

すぐそこ?

もうファミマになりました

栃木県平野部でオールシーズン履いてる方にお聞きします。
居なかったらすまぬ。
今年の雪に対しては問題なかったですかね?
自分は夏と冬とで履き替えるようにしてるんですが、Vectorに興味持ちまして。

>>739
ベクターだがうんこだった

>>734
全般にヨコハマのV905の方がHS449より良いじゃん。
それにしてもContiWinterContact TS 850の方が気になる。

減ってきた夏タイヤの履き替えでCINTURATO ALL SEASON興味あるのだけど、夏タイヤとしてはやはり
残念な感じなんでしょうか。夏タイヤだけで通して来た車だけど、この冬は近所でも数回積雪があったので
検討中。車二台持ちで雪国やスキー場に行く時は冬スタッドレスに履き替える方の嫁車で行くから、本格的な雪道や
凍結路の性能は求めません。夏タイヤの比較候補はCINTURATO P1で、サイズ205/55R16、インプレッサAWD。
年数回あるかないかの都市部の積雪に備えるのが、価格差と夏タイヤとしての性能差に見合うのかどうか
迷ってる。

>>740
ありがとうございます。この地域は夏冬両方用意したほうがよさげですな(´・ω・`)

744名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srea-vfox)2018/02/24(土) 06:48:35.70ID:FTQIkKOCr
>>741
ADACのサイトのウィンタータイヤテストだと、氷上はブレーキとコーナーリングがあって、hs449の氷上ブレーキは優秀みたいです。

745名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srea-vfox)2018/02/24(土) 09:35:07.41ID:FTQIkKOCr
ベクターgeneration2、日本に来ないかな。

746名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srea-vfox)2018/02/24(土) 09:43:22.47ID:FTQIkKOCr
>>743
タイヤ市場行って聞いてみたらいいと思います。

>>742
P1を履いたこと無いから比較は出来ないけど、
ベーシッククラスの夏タイヤと同等かそれ以上に感じた

いやちょっとまてw

>>742
別車種だが、p1からベクターに履き替えてる。
舗装路ではウェットドライ共に圧倒的にp1だよ。
おれは悪路用途でベクター買ったので何ら後悔はしてないが、p1はエコタイヤとしてはノイズ以外は割りと性能良いタイヤだからねぇ。

ただ、保険として雪にそなえるという割りきりさえあればアリだと思う。
ウチは新潟なので、夏ベクター冬スタッドレスというここでは変わり者だが…。

749名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H18-jcVR)2018/02/24(土) 15:01:16.47ID:rkWf0entH
ランドセイル良さそうだけど
方向性タイヤじゃ^ないところが

>>743
オールシーズンタイヤどころか車も持って無いカスの戯言に騙されるな。

751名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9c79-MTlB)2018/02/24(土) 17:06:24.31ID:BBlIzLc90
>>739
俺も栃木県に住んでいるが、朝晩の気温はマイナスに
なっているよな? 

>>746
よく行くタイヤ屋に聞いてみるわ

>>751
すまん、その書き方だとよくわからんのですが、
凍結路が辛いということでよろし?

753名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srea-vfox)2018/02/24(土) 21:44:38.20ID:FTQIkKOCr
>>752
タイヤ市場の他の地域の店舗ではランドセイルとグッドイヤーのオールシーズンを店頭に並べていた。栃木県平野部の店舗でも並べているなら、そのエリアで使えるでしょ。実際に使った人の話も聞けるかもしれない。

タイヤ屋によってはオールシーズンを否定するからw

>>752
凍結も積雪もダメ
凍結は完全ノーグリップ
積雪はタイヤ取られるしグリップそこらじゅうで無くなる

栃木っていっても大田原と佐野じゃずいぶん違うだろ

>>752
先日の東京で23センチ積雪あった時は楽勝だったFFで坂道も登った
みんな慣れない雪で走りがゆっくりだから何の問題もなく済んだ
数日後の日陰のアイスバーンは無理すると滑ったけど夏タイヤの比じゃない
ヘタったスタッドレス程度

但し↑の話は周りはみんな雪が苦手な関東平野での話
雪国の人のペースで考えたら無理だろうね

タイヤ屋は最善のの物を勧める。あたりまえ

>>753-757
みんなありがとう。
チキンな俺は夏と冬とで履き替えることにします。

冬タイヤ関連を見てるとジムニーが欲しくなるな

でもN-BOXかソリオあたりの
小さくて楽な車がいい
もう、でかい車は不便で

ジムニーとNBOXの何が違うのかがわからない
乗り心地は多少違うだろうけど

>>760
四駆の性能と最低地上高
あと長距離の移動性能かや

間を取ってイグニスで

栃木は北国の気候と平野の気候が混じってるからタイヤ選びに関しては凄く悩ましい県だよね

割高なオールシーズンより
ウエットもドライもいける
最近のスタッドレスでいいような

765名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srea-vfox)2018/02/25(日) 07:20:23.55ID:zg68Q+Cfr
この前栃木県南部に行ったら雪も氷も全くなかった。

>>764
ウェットもいけるスタッドレスを教えてくれ

767名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srea-vfox)2018/02/25(日) 07:41:55.17ID:zg68Q+Cfr
関東は山間部に住むなら四駆にスタッドレスがいいと思うけど、平野部ならスタッドレスいらないでしょ。むしろ、ドライ・ウェット重視のウィンタータイヤやオールシーズンタイヤの方が、あってると思う。

768742 (ワッチョイ 384c-POFq)2018/02/25(日) 08:52:40.74ID:NunDg43e0
>>747,748
ありがとうございます。価格差が2.5倍もあるので雪降った時の保険と割り切るにはちょっと
高いかな。夏タイヤ優先にしておきます。

>>757
あほか、儲かるものを勧めるに決まってんだろw

770名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fc9-WMS7)2018/02/25(日) 09:36:40.71ID:1S4KAe560
>>769
アホ呼ばわりするのもどーかと思うが。
店が何を勧めるかじゃなくて、
利害関係なしの一般人がこのスレで勧める時の話だと思うよ。

>>769
ちゃんとタイヤ屋と書いてあったな。すまん。

お前タイヤ売ってるの?


HS01はいつ日本で発売になるんだ!

hs449でもいいからサイズを増やして欲しいわ
海外なら適合サイズが有るのに

今年の名古屋位の積雪ならランドセル問題無かったよー。

ランドセルなかなか良さそうだな

>>776
名古屋はじっちゃんばっちゃんが孫の入学祝いに高いの買ってあげるんだよね?

ピッカピカの一年生だったおまえらも
気がつけばピッカピカの頭頂部


>>779
アホか 痴呆ははじまってるけど頭はフサフサじゃ

782名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8e74-nMj3)2018/02/26(月) 15:36:12.26ID:sVV5oI3g0
ベクター履こうと思ってたけどこの値段ならランドセフにしてみよかなぁ

783名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8e74-nMj3)2018/02/26(月) 15:36:37.97ID:sVV5oI3g0
ランドセフってなんだ…ランドセイルね…ごめんね

>>780
中華のわりに高いなぁ

785名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srea-vfox)2018/02/26(月) 17:22:21.14ID:tcNiqBzmr
>>784
ベクターの6割くらいの値段だけど?

低質なアジアンタイヤ履きはここに来てはならない、とっとと失せろ。

787名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srea-vfox)2018/02/26(月) 18:18:50.10ID:tcNiqBzmr
>>786
何がどのように低質か具体的にどーぞ。

答えられるわけないじゃん
最近までレポも雪道走れたくらいしか書けなかったんだから

>>785
不二子のHS449の方が安くね?

>>769
だから、店の儲けで最善のもの。

整備出した時、見積でワイパーとかバッテリー、ランクの高いので見積もっていたから、
普通ので全然良いです…と、整備かかる前に替えさせた。

791名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srea-vfox)2018/02/26(月) 20:08:34.18ID:tcNiqBzmr
>>789
2015年製の在庫処分でしょ。

>>791
3年くらいなら問題ない

>>791
中華とどっちがいい?

>>792
マジで問題ない、今シーズンは3年落ちのHS449でゲレンデ行ってる
ツルツルの凍結以外は実用上差し支えない

凍結はスタッドレスより慎重な運転になるけど
製造年最新のHS449だったとしてもそんなもんじゃないかな、でないとスタッドレスの存在意義が

795名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srea-vfox)2018/02/26(月) 21:27:13.56ID:tcNiqBzmr
>>793
知らん。好きなの使えばいい。

https://dotup.org/uploda/dotup.org1473621.jpg.html
これくらいでも何とか走れた。

>>796
何がだよw

すまん失敗した…

LT用のオールシーズンって、各社そこまで差がなく雪に特化したものないよね。
ハイエースに入れようと思ったけど、大人しくスタッドレスにしようと思います。

>>799
3PMSF付きだとGEOLANDER A/T G015ぐらいかな?
LT215/75R15 100/97Sで外径703mmになっちゃう(195/80R15だと690mm前後)し、LIが足らないけど

801名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srea-vfox)2018/02/27(火) 08:24:32.97ID:+jwfyQz5r
BFGoodrichのAll-terrain T/A KO2も3pmsfついているっぽい。

>>801
ホントだ、付いてるっぽい
http://blog.tyrecomp.co.uk/bfgoodrich-all-terrain-ta-ko2-the-new-all-terrain-tyre-from-michelin/
日本に入ってきてるサイズが少ないのとノイズ大きめなのが難点だけどWet GripはG015(C)よりいいBだね

>>799
こっちは16"にすればLT215/65R16 103/100S(外径686mm)があるね
これならハイエースでもLIも足りるし

ハイエースの荷重107Lだよ?

>>803
ディーラーでNGになる事もあるけどS-GL 2WDならLI 101以上で車検は通るよ
http://hiaceflexdream.blog.shinobi.jp/Entry/222/

LI 107が標準なのはメーカーが安全指数を高めに取ってるからというのもあるしね
S-GL 2WDで300kg過積載でも平気な値だし

ディーラーダメなら意味なくね?

アジアンタイヤ履きの ID:O6QYhYXr0 は失せろ、存在が迷惑だ。

>>805
車検の基準とディーラーの基準が違う場合があるのでディーラーによっては断られる事があるが、全ての
ディーラーで断られるという事ではない

808名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srea-vfox)2018/02/27(火) 20:18:06.00ID:+jwfyQz5r
ハイエースは色々大変そうだ・・・・

重要任務はスタッドレスを。雪で遅れますテヘwが、許されるのなら、良い選択になるの?

>>809
なるわけなち

>>809
許されないからオールシーズン履いてるんだけど。

>>809
スタッドレスなら遅れても許されるの?

ヨコハマから新しいオールシーズンタイヤ

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1109054.html

スノウタイヤっぽいパターン

>>813
LT向けのサイズ無いが、BSの何とか810って、ミックスパタンの奴に
見た目が似ている。。
>>812
まあ、それ以上のモノが無い以上、言い訳にはなるかと?

>>815
つ チェーン

ジャッキー?

カラミティ?

>>813
いい加減にしろ、チョンと手を組んで売国企業に堕ちた横浜タイヤの情報など貼るなボケ。

日本は純日本人だけの国だ、さっさと寄生虫は自決しろ!!


雪山マークついてるけど
ALL-Turi 221ってどうですか?
純正サイズがこれしかなくて

822名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srdb-oWhK)2018/03/01(木) 19:24:10.59ID:CrSjFQ+/r
ピレリのscorpion verde allseasonて3pmsfついてるの?

>>821
ハイフライオールシーズンタイヤなんて何処で売ってるのよ?

>>819
横浜ゴムと韓国系企業との付き合いはかなり昔からあるぞ

横浜ゴムは1980年代に韓国 ハンコックタイヤに技術提供している
また、1990年代に二輪用タイヤから撤退した際、在日系企業のシンコータイヤに意匠と設備を売却している

その後、2000年代にハンコックタイヤと工場間の技術提携を模索したが断られたのでクムホタイヤと研究・技術分野で提携

反日活動ばかりしているポッポはBSの家系になるから買わないの?
BSも横浜も自分じゃ買いたいと思わんけど

>>821
情報が少ないですね
ADACやAuto Bildなどの海外でのテスト結果にも掲載が無いし
ユーザーのレビューだとノイズと雪上性能がいまいちなのかな?
https://www.tyres-pneus-online.ie/car-tyres/hifly/all-turi-221/

>>822
画像では見当たらないけど欧州では3PMSF付きとして売られてるっぽい
日本で売られているのが欧州版とは限らないけど
雪上性能は低いという評価だね
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2015-Auto-Bild-SUV-All-Season-Tyre-Test.htm
なお、北米では後継のSOCRPION VERDE ALL SEASON Plusというモデルが出てる

>>824
当たり前だ、純日本人なら敵国に寝返った汚らわしいメーカーの横浜タイヤは履かんし
鳩ポッポに利益供与するブリジストンは論外、偽装したトーヨータイヤは無論排除するわ。
元横浜党だったから余計に許せんわ!!

日本製になったVectorが唯一純日本人が買う事が出来る素晴らしいオールシーズンタイヤだ。

>>824
横浜は勘弁だな…
三菱みたい

>>825
ベクターは雪や凍結に無力

827名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srdb-oWhK)2018/03/01(木) 21:36:41.66ID:CrSjFQ+/r
>>824
北米のScorpion verde allseason plusも3pmsf無し。ピレリukのサイト見ても特に書いてない。chinturato allseasonは3pmsf有り、chinturato allseason p7は北米で3pmsf無し。

828名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srdb-oWhK)2018/03/01(木) 21:43:16.67ID:CrSjFQ+/r
ピレリのscorpion verde all seasonは、ブリヂストンのディーラーh/l エコピア422(レクサスNXあたりに新車装着)よりちょっと落ちるくらいの雪・氷上性能っぽい。

マジか。
今、コンチネンタルDWS06で、次はSOCRPION VERDE ALL SEASONにしようと思ってたのに、雪道に弱いのか!!

>>824
横浜はクムホが中国に作った工場での生産が目当てじゃなかった?

>>829
素直にHS449にしておけ

>>831
サイズが無い。
275/45R20。

>>832
すごいホイールだな

>>826
ベクターが雪に無力だと!?
寝言は寝てから(ry

>>830
研究・技術分野で提携を協議から始まり、クムホの中国工場でのOEM生産まで話が進んでるみたいだね


>>832
そのサイズは国内のラインナップにはないね
海外では減りが極端に早いGeneral Grabber AT3(3PMSF付き)とか売ってるけど

SCORPION VERDE ALL SEASON同様、雪に弱そうなSCORPION ZERO Asimmetrico(M+Sのみ)とかも日本には
正規で入ってないね 並行なら売ってるけど

836名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srdb-oWhK)2018/03/02(金) 00:49:04.92ID:5uDCYnC4r
>>832
ウィンタータイヤならscorpion winterか、scorpion ice&snowがあるけど、オールシーズンだよね。

837名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srdb-oWhK)2018/03/02(金) 01:20:24.32ID:5uDCYnC4r
ミシュランのpilotalpine pa4(ウィンターだけど)

バイキングみたいな名前のやつ日本でうってないんだろうか

大空魔竜

>>838
タイヤ市場

それはガイキング

>>825
FALKEN…

テス

844名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0765-0Wki)2018/03/04(日) 00:43:12.71ID:ZcY2hwm00

>>832
22.5にインチアップ、ミシュランに445/55タイヤがあるぜw

M+Sならどれでもいい

現地監視員「ダメです」

もう九州は雪ふらなそうだな
昨日はうっかり半袖で過ごしてしまったし

半ばに少し寒くなってもう終わりだろうね、オールシーズンタイヤを試せただけでも有意義だった。
問題はこの性能が何時まで持つかですな。

>>849
冬タイヤとしての性能はスタッドレスタイヤと同じで溝の半分まで。
残りは夏タイヤとしてしか使えない。

もう雪も降らないだろうこのタイミングでツルツルになってたスタッドレスからvectorに履き替えた
もう一回くらい降ってくれたらとか、思わなくもない

852名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srdb-oWhK)2018/03/06(火) 09:36:37.14ID:iPQyzcMFr
タイヤのスリップサインまであと3mm〜4mmくらい。次のタイヤ、3pmsfにするかM+Sにするか、悩むな。ほとんど雪なんて走らないし・・・。

>>852
HS449で

854名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa2b-TGtH)2018/03/07(水) 01:23:00.87ID:kBNMkYLKa
質問させてください。
ベクター4シーズンハイブリッドをCHRに吐かせたいと考えております。
しかし、CHRが225/50R18に対してベクターは
235/50R18か225/45R18とぴったりのサイズはありません。

オートバックスに聞いてみたところ、「車検にひっかかりそうな作業は引き受けられない」と言われました。

タイヤサイズはぴったり同じでないとダメなものなのでしょうか?
多少も融通も利かないのものなのでしょうか?

>>854
フェンダーからのはみ出しは保安基準改正で10mm以内なら車検適合になりました
とは言え、タイヤのラベリングやリムガードが対象となり、ホイール自体のはみ出しはNG

スピードメーターは時速40kmを示す時、実速が30.9km/hから42.5km/h(-22%から+6%くらい)の範囲であれば
車検に合格します

タイヤ外径にも誤差があるので確実ではないですが、計算上は
225/45R18(外径差-22mm, 40km/h表示時の実測38.7km/h)
235/50R18(外径差+10mm, 40km/h表示時の実測40.6km/h)
であり、車検に引っかかる事はありません

ディーラーによっては標準タイヤサイズでない事を理由に入庫が断られる事があります

856名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa2b-TGtH)2018/03/07(水) 02:04:44.12ID:kBNMkYLKa
>>855

早速の回答ありがとうございます。

車検は問題なさそうとのことなので、
ディーラーやショップに購入と取り付けについて聞いてみます。

深夜に丁寧な回答、うれしかったです。

ホイールセットで17インチモデルの標準サイズにインチダウン
純正は売って足しにするのもありかも

858名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f4b-Sc2n)2018/03/07(水) 21:32:50.46ID:sXS99u5J0
>>852

2018 AZ Summer AND All Season Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AZ-Summer-AND-All-Season-Tyre-Test.htm

かなりのオールシーズンタイヤが上位で驚いた。

859名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr33-2OJT)2018/03/08(木) 22:46:21.22ID:6f7v4eucr
お。

ミシュランのcrossclimatが日本で発売される。サイズ合うかな。

860名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr33-2OJT)2018/03/08(木) 23:12:45.98ID:6f7v4eucr
maxxisのap2って3pmsfのオールシーズン。

ミシュランのcrossclimat、maxxisのap2もオートバックスで売ってる!!

Autobacs頑張るな!
過去にP4 4seasonも専売でやってたよね?

862名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr33-2OJT)2018/03/08(木) 23:43:45.09ID:6f7v4eucr
>>861
やってた。今はcintulato allseason売ってるみたい。

863名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ be8a-4l6a)2018/03/09(金) 07:45:29.82ID:ieSxeMA70
嫁車のMH23ワゴンRに、4seasonを注文したから来るのが楽しむ
14インチ4本で30600円送料込み。楽天スーパーセールのスロットで、ポイント20倍が当たってるから実質20%引き
組み換え工賃が浮いたぜw

864863 (ワッチョイ be8a-4l6a)2018/03/09(金) 07:47:39.49ID:ieSxeMA70
年間3000キロしか走ってないので、タイヤの磨耗より硬化が心配です
4年使えれば良しとするかなぁ

>>863
その金額で夏冬両方買えたりしてな

866863 (ワッチョイ be8a-4l6a)2018/03/09(金) 08:58:41.85ID:ieSxeMA70
>>865
確かにタイヤ代だけなら買えるわ
組み換え工賃の問題と、走行距離が少ない事を加味するとこの選択かなと

オールシーズンタイヤが続々日本導入していってるね
頑なに受け付けられない老害化石頭のユーザーがどんどん取り残されていってますな

>>866
やっぱり買えちゃうかw
もっとオールシーズン普及させるには安くして欲しいな

>>859
サイズが合わない
70偏平も投入して欲しいわ

>>864
スタッドレススレで7シーズン使ってる強者がいたぞ。

クロスクライメートは高速道路冬用タイヤ規制で走れるか調査中になってるな
これが判明するまで待ちかな

872863 (ワントンキン MMda-4l6a)2018/03/09(金) 11:49:28.53ID:Y4TMxjsSM
>>870
流石に室内保管じゃなかったらダメだろw
今スタッドレスが5シーズン、サマータイヤが2シーズンで7分山だからヤフオクで売る予定

873名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H36-gopB)2018/03/09(金) 13:15:40.62ID:ICA9d8xQH
自動後退で
ミシュランのオールシーズン出るのか
一番いいかも

874名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H36-gopB)2018/03/09(金) 13:22:12.40ID:ICA9d8xQH
スピードレンジがVで240キロか
凄いな

875名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H36-gopB)2018/03/09(金) 13:56:04.91ID:ICA9d8xQH

>>875
MAXXISって自動車のタイヤも作ってたんだな
MTBのタイヤやチューブぐらいしか知らんかった
にしてもみんな同じ用なV字
もう少しゴツく見えるのが欲しい

MAXXISはそれなりに信頼できる印象

>>870
2005年製造のスタッドレスで2017年にスキー場まで往復したぞ!

氷結路ではふらついたけど、圧雪路は全く問題なかったよ。

ミシュランのオールシーズン高ーい
17インチで15万円かよ

でも欧州とかのオールシーズンと日本のオールシーズンはちょっと違う
とか日本で公式発売してるメーカーが言ってたような

MAXXISはオフロード系のタイヤでは4輪用でもメジャーなイメージ
2015年のテストでは細いと駄目な感じなのかな?
ウェット性能が劣るっぽい

2015 Auto Express All Season Tyre Test (205/55 R16) 4位
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2015-Auto-Express-All-Season-Tyre-Test.htm
2015 AZ All Season Tyre Test (185/65 R15) 8位(最下位)
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2015-AZ-All-Season-Tyre-Test.htm

マキシスは安くっていいんだけどサイズが無かった。70の175が(T-T)

http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=196853.jpg
シーズンも終わりかね

884名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H36-gopB)2018/03/09(金) 19:56:37.33ID:ICA9d8xQH
横浜もキター!
ベク4GEN2のパクリ見たい
https://www.webcartop.jp/2018/03/213627

ABはオールシーズン専用サイトができとるな、値段も見れる

http://www.autobacs.com/static_html/spg/all-season-tire/top.html

>>885
アイスバーンを※にして〇に含めているのがあざといな。

新品タイヤの料金で中古タイヤを販売 ガリバーに怒りの告発

「ガリバーアウトレット浜松入野店」で中古車を購入したという男性は、
新品タイヤを4本買ったはずなのに、納車後の車に付いていたのは溝が擦り減った中古のタイヤだった。

その後、男性は返金を求めるためガリバー側に事態を報告したが、
店の担当者からは当初、「現状のタイヤで車検に通ったので問題はないです」といった趣旨の説明を受けた。

こうした男性の訴えについて、ガリバー広報担当者は
「納車前のタイヤ交換の作業漏れがあり、中古のタイヤのまま納車が行われました」とし、タイヤ代の返金と3万円の値引き対応を行ったという。

また、男性が店側に騙されたように感じたとも訴えていたことについては
「そのような意図はありません」と否定した。

>>884
Salon International de l'Autoでの発表だから国内流通は難しいだろうね

オートバックスのオールシーズンのページじゃ
凍った道路はスタッドレスはけって言ってるで
表にも凍結路の項目がない

890名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ be8a-4l6a)2018/03/10(土) 01:15:37.37ID:vZKC4/M30
マキシスAP2が気になるけど、ベクターとかと比べてどうなのかな?
年1回積雪するかどうかの地域なんだけど

>>890
Wet GripがB〜Eと幅があるのでサイズ次第かな?
https://www.maxxis.co.uk/catalog/tyre-515-1-ap2

>>881にあるテストでもサイズによって評価が分かれてるけど

892名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1733-OAki)2018/03/10(土) 06:02:56.97ID:ejhrC+Q20
>>881
ドライ制動、かなり劣るのな・・・・

現状5年目の横浜dB205/55r17を履いています。
そろそろ履き替えようと思うのですが、オールシーズンタイヤ(ベクター)に変えるか、夏用低燃費タイヤに変えようか悩んでいます。
南関東在住で雪は年2回程度で、今までは雪の時は車を出していませんでした。
しかし、夏頃に引っ越すことになる為、出勤に車を使うようになります。
ご意見くださいよろしくお願いします。

こんどオードバックス専売になるミシュランのオールシーズンタイヤの人柱行ってみたら?

>>893
894に10票

と思ったら、サイズがないな。

>>893
南関東でも残った雪が凍結する地域もあるので何とも言えない
今年の雪では交通の少ない住宅街の坂に残った雪が凍結し、スタッドレスでも早朝の走行は困難な状況が
あったし@埼玉県南中部〜南西部

サイズ的には17"のままなら選択肢は
FALKEN EUROWINTER HS449 215/50R17 91H
GOODYEAR Vector 4season Hybrid 215/50R17 95H XL
辺りが205/55R17と外径差も少ないのでメーター誤差も少ないかな?

MICHELIN CrossClimate+ 225/45R17 94W XL
NEXEN Nblue 4seaon 225/45R17 94V XL
も大丈夫ですが、1回り小さくなる分、フェンダーとの隙間は増えます

>>894
MICHELIN CrossClimateシリーズはAB専売じゃなくて先行販売みたいだよ
https://www.autobacs.co.jp/images/data/news/2018/03/08/75WYyT.pdf
日本ミシュランのwebにも製品情報がある
http://www.michelin.co.jp/JP/ja/tires/products/crossclimate.html

MAXXIS ALL SEASON AP2は独占販売
https://www.autobacs.co.jp/images/data/news/2018/03/08/b2yrWH.pdf
MAXXIS INTERNATIONAL JAPANにも製品情報は無し
http://www.maxxis.co.jp/brand/

898890 (ワントンキン MMda-4l6a)2018/03/10(土) 12:10:43.40ID:MNRS/EPsM
>>891
嫁さんの通勤と買い物用軽四だから高速も走らないし、たまにある雪を凌げればおKのレベル
ABの専売モデルになって、改良されてれば期待出来るのだろうか。。。

CROSSCLIMATE 良さそうだなぁ。
ミシュランはスタッドレスでもかなりしっかりした剛性を感じるし、夏タイヤとしての使用は問題なさそう。
冬も3PMSFついてて安心。

サソリマークしかないけどピレリのSCORPION VERDE All Seasonなんつーのもあるんだな

>>893
HS449

今の季節がオールシーズンタイヤが最も輝いている時期かも。地域にもよるけど「そろそろノーマルに戻したいけと、もう降らないとも言い切れないし、どうしようかな」「花粉マスクとメガネ装備でタイヤの付け替えつらい」という悩みと無縁なのがいいよね。

903名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H36-gopB)2018/03/10(土) 14:23:27.34ID:tdpfQpn+H
ミシュラン高杉
横浜のべく4GEN2の
パクリ日本で発売しないかな

>>858
2018年って、さすがに北半球は冬だよな?
どこでテスト走行してんだろ?
それに、肝心の雪上テスト結果が出てないね。

>>904
ドイツの雑誌のレポートだからドイツ国内っぽい
https://www.autozeitung.de/sommerreifen-225-45-r-17-test-2018-193176.html

夏タイヤメインのテストだから雪上は確認してないでしょ

オールシーズンが熱い
ミシュラン、横浜、ファルケンと新型導入ですね
ぜひ、横浜、ファルケンも日本導入をしてほしいですね

チョンと手を組んで売国企業になった横浜タイヤは要らん、純日本人なら決して履いてはならないタイヤだ。

908名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H36-gopB)2018/03/11(日) 12:22:42.66ID:W228Fz34H
だめロップより
横浜のほうがいいタイヤ多いよ

嘘付け
ダンロップの方が品質良いわ

>>908
それはない

ちなみにFALKENブランドのオーツタイヤはNEXENと技術提携してたよ
オーツは住友ゴムに吸収合併されたけど

ネクセンタイヤジャパンは豊田通商との合弁企業だから、トヨタ・スバル・ダイハツの車も買えないね

912890 (ワッチョイ be8a-4l6a)2018/03/11(日) 17:36:35.51ID:P842U2ki0
ABで見積りしてきたけど、オンラインより店舗の方が3千円高くて草w

今年の雪で、オールシーズンタイヤを買うことを考え始めています
古い車のせいか、サイズが合うオールシーズンタイヤがなかなか見つかりません
195/60/R14で、ロードインデックスは86です
もしお勧めのタイヤでこういうサイズのものをご存知の方がいましたら、教えて下さい

>>913
P10プリメーラの2Lモデルがそのサイズでしたね
サイズ的には14インチのままなら
GOODYEAR Vector 4season Hybrid 185/65R14 86H(外径差+9mm)
NEXEN N blue 4season 185/65R15 88H(外径差+6mm)
15インチにするなら
MICHELIN ClossClimate+ 185/55R15 86H XL(外径差-5mm)
が選択肢に入るかと

>>914
ありがとうございます!
ホイールは変えたくないので、GOODYEAR Vector を検討してみます
調べてくださって、ありがとうございました!

>>911
豊田通商が韓国タイヤの販社に出資してるからって、
トヨタ系の自動車を買えなくなるっていう論理を
どこもおかしくないと思わないで持ち出してしまうのは
もはや何とも言えないレベルだが。
会社にも町内会にも時々こういう奴がいて困る。

ダイハツはカンコックを純正採用してたな
今は知らん

ASの新製品ラッシュだな
実際使ってみれば分かるが、アイスバーン以外をこなせる万能さは便利すぎて手放せない

因みに何をお使いでしょうか?

この時期発売されるのは、一年中夏タイヤユーザーが、今冬の雪で通勤などで
苦労した人が、そろそろタイヤの山も無くなって来たし、いっちょオールシーズンでも入れてみるか!と言うのを取り込もうとしてるのか?

マキシスオールシーズン
http://www.maxxis.de/catalog/all-season-ap2
欧州では、こんなにサイズがあるのに、日本では8サイズ残念

>>920
不思議なタイミングだよね。もう少し早ければ、冬タイヤから夏タイヤに変える機会にオールシーズンにする、という需要に応えられるのに、ちょっと遅い。来冬に備えてという層にはいくら何でも早すぎる。何を狙ってるんだろうね。

俺も次は夏タイヤをオールシーズンに変える予定

>>922
まさにその需要狙いなんじゃないか?
積雪地域はまだ雪が残ってる道もあるし峠道はGWに積もる事もある。
そろそろ替えるかな。でもまだちょっと心配需要ではないかと。

925名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2f62-kfGZ)2018/03/13(火) 00:41:06.78ID:T9TJ+ehm0
通りすがりに失礼します。今年に入って年中履きっぱなしの夏タイヤがやばくなって、ちょうど2週間まえにHS449を15,000円で購入しました。ちなみに今年はいちども雪はつもってないです

スタッドレス年中履きっぱなしだがw
確かに夏の濡れた高速道路はツルンツルン滑って怖いw

927名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bbc9-HOgc)2018/03/13(火) 07:10:16.23ID:qqZtgHHa0
>>925
HS449の場合、 >>926のいうスタッドレスとは違って、
ウェットではブレーキング、グリップともまったく問題ないから大丈夫。
ただし、ドライでのブレーキング距離が長めなのは間違いないから、
今までより早めにブレーキをかけることが必要。あと、ドライのグリップもかなり優秀。

豪雪地帯は春〜秋オールシーズン冬スタッドレスの隙を生じぬ二段構えもいいかもな

>>922
著名ベクターが売れる時期の競合を避けたのかな?

930名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2f62-kfGZ)2018/03/13(火) 09:21:44.58ID:T9TJ+ehm0
>>927
アドバイスありがとうございます
いままで履いてたのが劣化がすすんだエコタイヤだったせいかHS449のブレーキの効きも心配してたほど変わらなかったです

田舎は庭がぬかるんでるらしいしな

雪が溶けて流れていって
川になるからな

M+Sってオールシーズンタイヤに含まれるの?

934名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2f62-kfGZ)2018/03/13(火) 12:43:05.72ID:T9TJ+ehm0
>>933
M+Sのみ場合、オールテレーンタイヤ以外で夏も走れるならオールシーズンタイヤに分類されますが、冬用コンパウンドを使っているスノータイヤ以外で、スノーフレークマーク、またはSTUDLESSの表記のないタイヤでは冬用タイヤ規制は通行できないようです
高知自動車の冬用タイヤ規制の説明がわかりやすいので載せておきます
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/shikoku/h29/1117/

スパイクタイヤって雪道で効果はあるの?

もともとスノータイヤにスパイク打ってたんでスタッドレスタイヤ同様積雪路、圧雪路は対応ですよ。
現代のスタッドレスタイヤやスノータイヤと比べるとブロックパターンが大雑把で心許ないですけど。

>>933
日本には明確なオールシーズンタイヤの定義がないので人によっては含むだろうね

>>934
四国山地を越えるルートで雪が積もる事もあるが、規制区間付近にチェーン脱着に必要なSA/PAがないから
積雪による通行止めを削減する試験的な処置として実施してるんでしょ
各NEXCO共同発行の雪道走行のパンフレット、雪用心には
※冬用タイヤ(スタッドレスタイヤ、スノータイヤ)の側面(サイドウォール)には、
STUDLESS、SNOW又はM+S、M.S、M&S、M/Sの文字があります。
と記載されいる
http://www.e-nexco.co.jp/road_info/important_info/h24/0524/pdfs/s08.pdf

ただし、チェーン規制の際、現場判断でスタッドレスに似たパターンでないと走行を断られる場合がある模様

>>935
スノータイヤにスパイクピンを打っているものが殆どなので、スタッドレス程ではないけれど雪道には効果が
あるものが多い
ピンを打たず、事前に穴を開けたStuddableとして売られているタイヤもある
http://us.coopertire.com/tires/weather-master-s-t2.aspx
こういったタイヤに販売店でピンを打って付加価値を付けて売られたりもするね

競技用スパイクタイヤは競技用タイヤにピンを打ったものとかもあるので雪には弱いものもある

>>936
スパイク規制が始まった頃、スパイクを抜く作業がTVで写されていたけど
当時のタイヤじゃ雪道大変だったろうなぁ

939名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6ac9-hP+J)2018/03/13(火) 18:20:06.44ID:uORVdFne0
MAXXISのAP2が安くてよさげだなー
今ティアナにエナセーブだけど、夏タイヤとしての性能や耐久性がそれほど変わらなければ変えようかと考え中。

先日まで東京でスタッドレスを履いていたのだが
首都高とかも流れと同じ速度程度ならタイヤブロックの頼りなさは感じる物の
ヒヤリとするような滑る感じなどほとんど無く
オールシーズン履くならスタッドレスで年間通した方が良いんじゃないのと思うのだが
>>926さん読むと
夏のように路面温度が高くなると頼りなさが目立ってやはり駄目なのかなぁ。

>>933
M+Sがオールシーズンに含まれるのではなくて
M+Sにオールシーズンが含まれる。

>>940
真夏にスタッドレス履くと摩擦熱で発火した事件もあったから
あまりおすすめできないかなあ。

>>934
非常にわかりやすいが、>>937さんが言うようにすべての道でこの規制をするのは難しいだろうね。
現場判断でM+Sタイヤでは通行させない場合があるのが一番困る。

中国のタイヤメーカー、HIFLYのオールシーズンタイヤの日本向け製品情報
日本には珍しい貨物サイズがあるけど、代理店のAUTOWAYにはどちらも掲載なし

ALL-Turi 221(乗用車用)
http://hiflytire.jp/product/all-turi221.html
tyrereviewには記載なし、通販サイトでのreviewでノイジーとかショルダーが弱いので腰砕けな感じがするとか
書かれてる
EU LabelはE/C/70-72dB

ALL-TRANSIT(貨物車両用)
http://hiflytire.jp/product/all-transit.html
user reviewなし EU LabelはE/E/73dBとスタッドレスに近い

>>943
昼間ならばまだしも夜にライトで照らしながら小さな3PMSFを確認なんてやれるわけがない。
トレッドパターンが主でSNOWロゴに気づいてもらえれば良い方だろうね。

なんかぼくのあそこグニョグニョするの

マキシスオールシーズンV字パターンは、ラウンドセイルより雪に効きそうで魅力を感じるけど、サイズが無い。

948名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2f62-kfGZ)2018/03/14(水) 21:04:20.81ID:hqRtIhpm0
>>947
真逆の意見です!V字パターンよりもLANDSAIL 4-SEASONSのほうが魅力的だったのですが取り扱い店がネットで1店舗のみは何かあったときあまりにも不便なのでHS449を購入しました

どこの人かは知らんけどランドセイルは
タイヤ市場で売ってるだろう
値段は知らんけど

948はタイヤ市場でしか売ってないのが嫌だと言ってると思うけど。

951名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b62-tRil)2018/03/15(木) 21:28:48.59ID:U6SHAkHf0
>>949 >>950
ネットショップもタイヤ市場のことです
西日本住みなのでもちろん実店舗は1店もありません
説明不足ですみませんでした
さきほどネットでタイヤ市場を見たら欲しかったサイズの在庫が残り1本になってました

最近アンチの元気がなくなってるな〜やっと自分のガラケー脳の滑稽さに気付いたかなw

953名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr25-Wtki)2018/03/16(金) 09:08:03.07ID:EMIthi8Gr
ネクセンよりマキシスの方が磨耗に強そうだ。

>>952
Vector4履いてるがガラケー使いだぞ…

955名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr25-Wtki)2018/03/16(金) 09:49:55.77ID:EMIthi8Gr
磨耗

ミシュラン>グッドイヤー>ピレリ≒マキシス>ネクセン
(ランドセイルは不明)

でいいのかな?

馬鹿はタイヤの名前書けないのか

オールシーズンタイヤスレなんだから
メーカー書けばわかるだろ
きおくりょく

958名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b62-tRil)2018/03/16(金) 12:48:53.61ID:nMcB1zl+0
>>955
経年劣化は除外で耐摩耗だけならランドセイルが2位ぐらいで最下位がファルケンかな
ミシュランのトレッドデザイン見たら丈夫そうだけどほぼ夏タイヤにしか見れない
https://response.jp/article/2018/03/08/306982.html

959名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dda6-0FUd)2018/03/16(金) 12:55:57.50ID:i54VVrJU0
【守銭奴】  株・FX・トレーダー  <キリストW再臨″>  史上初テレパシー演説  【救世主】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1521080734/l50

960名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr25-Wtki)2018/03/16(金) 16:56:34.27ID:EMIthi8Gr
>>956
タイヤの名前

crossclimat>4seasons>vector 4seasons hybrid>cintulato allseason>allseason ap2>n blue 4season>eurowinter hs449


ゴメン。馬鹿だから、どれがどれだかわからなくなる・・・

>>958
ありがとう。

>>955
摩耗の指標となるU.T.Q.G. Treadwearの値が見つかったタイヤは以下(サイズに因る数値の変動あり)
MICHELIN CrossClimat+:600
LANDSAIL 4 Seasons:360
NEXEN N Blue 4Season:300

オーストリアのタイヤ比較サイトrezulteoでのタイヤ評価における経済性:寿命の値(低い程評価が高い)
MICHELIN CrossClimate:1
GOODYEAR Vector 4season:1.6
MICHELIN CrossClimate+:1.7
GOODYEAR Vector 4season:1.6
PIRELLI Cinturato All Season:2.7
FALKEN Eurowinter HS449:3.2
MAXXIS AP2 All-Season:評価無し
NEXEN N Blue 4Season:評価無し

って事で
CrossClimate>Vector 4season Hybrid>CrossClimate+>Cinturato All Season>4 Seasons>N blue 4Season≒AP2>HS449
辺りではないでしょうか?

962名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr25-Wtki)2018/03/16(金) 20:25:22.73ID:EMIthi8Gr
>>961
なるほど。値段が高い方が磨耗に強いようですね。

>>961
有能

さて、そろそろ次スレを立てる頃だが、テンプレの修正案を出そうかと

以下テンプレ

日本国内で正規販売されているスノーフレークマーク(3PMSF)付きオールシーズンタイヤ
MICHELIN CROSSCLIMATE SERIES(サイズによって新型(+)と旧型(無印)あり)
http://www.michelin.co.jp/JP/ja/tires/products/crossclimate.html

GOODYEAR Vector 4Seasons Hybrid(日本国内専用、日本製)
https://www.goodyear.co.jp/products/tires/4seasons/4seasons.html

PIRELLI CINTURATO ALL SEASON(乗用向け 日本語製品情報なし)
https://www.pirelli.com/tyres/en-gb/car/find-your-tyres/products-sheet/cinturato-all-season

FALKEN EUROWINTER HS449(欧米ではウィンタータイヤとして販売されている)
http://www.falken.co.jp/products/HS449/

MAXXIS ALL SEASON AP2(台湾メーカー オートバックス専売)
https://www.autobacs.co.jp/images/data/news/2018/03/08/b2yrWH.pdf

LANDSAIL 4 Seasons(中国メーカー タイヤ市場専売 )
http://landsailtires.com/tires/4-seasons/

NEXEN N blue 4Season(韓国メーカー)
https://www.nexentirejp.com/product/nblue_4season.html

横浜ゴム GEOLANDAR A/T G015(SUV/LT向け 日本語製品情報に3PMSFに関する記載なし)
http://www.y-yokohama.com/product/tire/geolandar_atg015/
※欧州ではスノーマークあり
http://www.yokohama.co.uk/Tyres/Car-Tyres/SUV-Off-Road-Tyres/(product)/G015

BF Goodrich ALL-TERRAIN T/A KO2(SUV/LT向け 日本語製品情報に3PMSFに関する記載なし)
https://www.bfgoodrichtires.co.jp/products/all-terrain-t-a-ko2.html
※本国には3PMSFの記載あり
https://www.bfgoodrichtires.com/tire/bf-goodrich/all-terrain-t-a-ko2

テンプレ続き
日本国内でオールシーズンタイヤとして販売されているスノーフレークマーク(3PMSF)なしのタイヤ
Continental ExtremeContact DWS06
https://www.continental-tire.jp/car/tires/car/summer-plt/extremecontact-dws06-

PIRELLI SCORPION VERDE ALL SEASON(SUV向け)
https://www.pirelli.com/tyres/ja-jp/car/find-your-tyres/products-sheet/scorpion-verde-all-season

PIRELLI SCORPION ZERO ALL SEASON(SUV向け)
https://www.pirelli.com/tyres/ja-jp/car/find-your-tyres/products-sheet/scorpion-zero-all-season


日本語製品情報はあるが、国内での販売情報がないタイヤ
HIFLY ALL-Turi 221(中国メーカー 乗用車向け 代理店のAUTOWAY専売?販売情報なし)
http://hiflytire.jp/product/all-turi221.html

HIFLY ALL-TRANSIT(中国メーカー 商用車向け 代理店のAUTOWAY専売?販売情報なし)
http://hiflytire.jp/product/all-transit.html


参考になるサイト
http://www.tyrereviews.co.uk/
イギリスのユーザーレビューサイト 欧州各国でのタイヤテスト情報が豊富
https://www.mytyres.co.uk/
イギリスのタイヤ通販サイト EU Labelの検索が容易

ご意見をどうぞ

完璧

968名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr25-Wtki)2018/03/17(土) 07:19:03.85ID:47fFbfa/r
DWS06は除いた方がいいと思います。
日本のメーカーサイトでは夏タイヤ扱いだし、じゃあ、ブリヂストンのデューラーは?とか出て来そうなので。

>>858
雪とはあまり縁のない地域ですが、ここ数年は時折降雪あったりでオールシーズン考えてるのに、
そんなにドライ制動って悪いの?
スタッドレスやチェーンが必要なほどではなく、かといってノーマルタイヤじゃ心許ない程度です。
来年の冬突入までにもっとドライ制動のいいタイヤ出ますかね?
素直にスタッドレスがいいですかね?

970名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr25-Wtki)2018/03/17(土) 08:02:23.60ID:47fFbfa/r
>>969
比べてる夏タイヤが何か見た方がいい。

教習車みたいな走りなら
夏の夕立にスタッドレスでも問題ないよ

>>968
サマータイヤだけど売り文句が
「優れたライフ性能と快適性を備えたドライ、ウェット、スノーの条件で卓越したグリップ性能を追求するドライバー向けの超高性能タイヤ。」
って事でコメント追加でどうでしょう?
Continental ExtremeContact DWS06(国内ではサマータイヤとして販売しているが、スノーでも走れると記載あり)

序に前スレで話題に上がったKENDA(台湾)のサイトを見てゲンナリした
もう個別に上げる気にもならんぐらい北米と同じ基準でオールシーズンとしているようなので3PMSFナシに追加で
KENDA 用途別から検索の雪道・スポーツを除くにある各種(台湾メーカー 北米ではオールシーズンタイヤ、欧州ではサマータイヤとして販売)
https://www.kendajp.com/lineup/


更にQ&A
よくある質問
Q:M+Sってオールシーズンタイヤですか?
A:日本には明確なオールシーズンタイヤの基準がないので何とも言えない
サマータイヤのパターンのまま、ちょっと溝を深めにしたものなどもあるのでピンきり
各NEXCO共同発行の雪道走行のパンフレット、雪用心には
「※冬用タイヤ(スタッドレスタイヤ、スノータイヤ)の側面(サイドウォール)には、
  STUDLESS、SNOW又はM+S、M.S、M&S、M/Sの文字があります。」
と記載されいますが、チェーン規制は現場判断でスタッドレスに似たパターンでないと走行を断られる場合がある模様
http://www.e-nexco.co.jp/road_info/important_info/h24/0524/pdfs/s08.pdf
また、高知自動車道 川之江東JCT〜大豊IC間での試験的冬用タイヤ規制のようにSTUDLESS, SNOWもしくはスノーフレークマーク(3PMSF)
の表記が無いと走れない地域もあります
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/shikoku/h29/1117/pdfs/pamphlet.pdf

Q:スノーフレークマーク(3PMSF)付きオールシーズンタイヤの寿命は?
A:スタッドレス同様にスノータイヤとしての使用限度を表示するプラットフォーム(50%消耗が限度)と、タイヤそのものの摩耗限度を表すスリップ
サイン(別名ウェア・インジケーター、溝の残りが1.6mmを切った事を表示)の 2種類の表示がある

>>858
良リンクサンクス。
Vectorはドライが最下位、ウエットがトップ、意外と騒音もトップ(静か)なのか。ドライが少し残念だけど、本当にどんな状況でもそれなりに適応してくれると考えればいいか。

ドライも普通に走る分にはグリップ不足とか感じることないぞ
制限速度を大きく超過してかっ飛ばしたり、カーブでタイヤを鳴かせる走りするなら話は別だが

>>969
先週まで2ヶ月半、HS449を使っていたが、ドライの制動距離は確かに長い。
50km/h走行してて、黄色信号だからとサマータイヤと同じような強さで
ブレーキをかけるとおっとっとってことも何度もあった。
ドライグリップ、ウェットグリップ、ウェット制動はまったく問題ない。
ただし、スタッドレスは、凍結路以外の性能はドライ制動を含め、
全般にひどいらしいから、スタッドレスの方が良いとは言えない。
夏もオールシーズンのままで行くか、冬だけオールシーズンにするかということだと思う。
私は、冬の間だけオールシーズンを選択した。

976名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4fc9-M61O)2018/03/17(土) 13:40:23.86ID:HJQCgZPt0
いそれなら普通のスタッドレス買ったほうがいいだろw

冬もドライやウエットを走ることが多いからでは

978名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H3f-1wfI)2018/03/17(土) 15:10:12.39ID:GvWzv+6hH
確かにミシュランのスタッドレスのほうが
幸せになれるかも

979名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b62-tRil)2018/03/17(土) 15:35:06.98ID:EJpEndKR0
細かいことはわかりませんが気温7度がゴムの目安だそうです
http://car-me.jp/custom/articles/6893

スタッドレスはドライウェットで止まらないって
夏場の話をしてるのかと思ってたが違うのか?

981名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 53bd-UI/F)2018/03/17(土) 18:11:44.26ID:EqS+k7O80
雪国でなければ、真冬でもほとんどはドライでたまにウェット、雪道走る機会なんて数日あるかないかでしょ。

あの棒グラフは先っちょの方だけ切り取ってるから
差は7メートルぐらい 35+7メートル
7+7+7+7+7+7

7メートルっていったら軽自動車2台くらい

HS449はウィンタータイヤなので、雪があまり降らない地域の人が、冬タイヤとして履くのはベストと思う。

985名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H3f-1wfI)2018/03/17(土) 21:50:46.55ID:GvWzv+6hH
ランドセイルは氷上テストはよさげだけど
方向性タイヤじゃーないから
雨降ったときはどうなのか分からないのが
嫌だな

986名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b62-tRil)2018/03/17(土) 22:30:06.96ID:EJpEndKR0
>>985
近年、溝の方向は排水性に影響がないのがわかってV字よりも左右非対称を採用するタイヤが増えてますよ


988名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr25-Wtki)2018/03/18(日) 07:01:59.74ID:gApuGYCEr
>>986
でも、ウィンタータイヤはV字か斜めになっているのばかりですよ?

989名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b62-tRil)2018/03/18(日) 09:49:01.35ID:33QnJZHY0
>>988
個人的な予想ですが在庫が多くてまだデザインを変える余裕がないだけだと思います
ちなみにタイヤは面ではなく円で路面に接しているので、溝に充分な深さがあればどの方向からも排水できるんだそうです
極端な例でいえばバイクの前輪はコーナリングでグリップがイン側にかかるのでV字を自動車とは逆さまにして取り付けてます

バイクの前輪Λ字パターンは、バンク時の視界確保でわざと逆にしてるよな
V字だとバンクのイン側に排水が直接飛んでくるので、外へ散らすようΛ字になってる

>>981
まさにそれ

ドライはばっちり、ウエットだとへなちょこ、雪が降ったらもう走れませんではなく、どんな路面でもまあまあ走ってくれるタイヤを理想とするから、オールシーズンタイヤが欲しいんだよな

一年中同じ服みたいな発想は止めて、梅雨入り前に雨に強い春タイヤ、真夏は高温と急激な雷雨対応夏タイヤ
肌寒い日も安心できる、落ち葉にも強い秋タイヤ、冬本番には冬のスタッドレスで、快適自動車ライフを。

氷の次に落ち葉が滑る

995名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr25-Wtki)2018/03/18(日) 21:53:39.61ID:gApuGYCEr
>>993
春タイヤw秋タイヤw

996名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr25-Wtki)2018/03/18(日) 21:58:51.59ID:gApuGYCEr
新しい方に書き込みされてる。

997名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr25-Wtki)2018/03/18(日) 21:59:20.97ID:gApuGYCEr
こっちを使いきろう

998名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr25-Wtki)2018/03/18(日) 21:59:50.51ID:gApuGYCEr
crossclimat高いなー

999名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr25-Wtki)2018/03/18(日) 22:00:32.90ID:gApuGYCEr
どれにするかなー

1000名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr25-Wtki)2018/03/18(日) 22:00:50.93ID:gApuGYCEr
1000

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