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【KENWOOD】ケンウッド カーナビ、オーディオ 56
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 09:44:43.27ID:2Vm6eQEP
価格
ttp://s.kakaku.com/car_goods/car-navigation/itemlist.aspx?pdf_se=19

インプレス
ttp://car.watch.impress.co.jp/category/navi/kenwood/saisoku/

マップファン
ttps://www.mapfan.com/store/kmc/
ttps://www.mapfan.com/store/mapcomp/17S_mapcomp_pickup_kmc.php
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 16:22:53.36ID:+vnSWC7X
年1利用でも10万、20万出してでも古臭い純正ナビが欲しいって人が多いのに
スマホナビで十分って言い張る奴も居るんだよな
懐具合はそれぞれなんだから、どっちが正しくてどっちが間違ってるって訳じゃ無い

ただ、言えることはスマホナビで十分って言う人は貧乏に見られるだけやね
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 16:35:17.36ID:+vnSWC7X
スマホナビが使い物にならんって言われてるのは日本だけって話もある
日本の密集度がヤバくて交通が複雑すぎるためナビへの要求度が高いってだけでなく
地図とナビが優秀すぎるのにそれに慣れちまってるのでどうしても文句が出る
また、外国人は安かろう悪かろうで考えるため安価であれば糞でも許されるが
日本は無料サービスも有料サービスも同等のクオリティを求める

海外では今のスマホナビで十分って評価されてるから、停滞してしまってる所がある
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 16:42:53.91ID:Vszy+79F
そこまで精度が必要って
自動運転でもさせる気か

左折の音声ガイドどおりに左にハンドル切ったら縁石に乗り上げたとか?
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 16:43:17.81ID:+vnSWC7X
>>5
おまいさん、スマホもナビも持ってないだろw

android autoに最も期待されるのはハンズフリーなんだよ
だけどハングアウトでの通話でさえマトモに使えないのが現状
googleが独自で開発進めると他が付いてこなくなってくるから身動きが出来ない

一方、carplayはappleの独断で行えるから、対応モデルなら間違いなくハンズフリーが行える

この点においてiphoneとandroidは別物
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 16:46:00.71ID:Vszy+79F
>>7
スマホナビで妥協してるんじゃなくてスマホのほうが便利なんだがね
昔みたいにGPS信号の誤差が多かった時代には車速やジャイロも意味があったが今ではメリットがあまりない
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 16:48:59.61ID:HiwplMqA
>9
>おまいさん、スマホもナビも持ってないだろw
>android autoに最も期待されるのはハンズフリーなんだよ
>ハングアウトでの通話

バカすぎてワロタw
こりゃどうにもならんw
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 16:53:11.67ID:Vszy+79F
804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 12:34:07.89 ID:uwgQTuQK [1/2]
年末年始で長距離ナビさせたけど
ボロ多かったな
KENWOODは高速道路をA→B→C→Dで降りる案内
(距離伸びて料金も800-1000円余分にかかるが時間的には5分ほど早い)

ヤフーカーナビはAで降りて1q先の国道バイパス経由でE→F→G
今回は実験してBで降りてみた
ヤフーカーナビはA通過した段階でB→Fへすぐリルート
KENは降りたBインターチェンジへ戻る案内を2qくらい続けていた
やっぱクラウドAIのほうが人間の意図を察知する能力は上

A(1q)→ Eバイパス
↓ 



B → (3q)→ Fバイパス


↓             G(家)バイパス沿い    
↓              ↑(4q)
C → → → → →  D

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 12:40:41.36 ID:CQv8M/6a
Z704買ったんだが、KMI起動してても接続できんし、アルバム情報も取得できない…

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 13:41:10.19 ID:CTX49vZY
>>804
ケンウッド長年使ってると
そんな事は 「あっそ!」 程度にしか思わない。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 14:18:40.07 ID:IuZHONcY
動画や音楽の再生がメインで、道案内はおまけ機能なんですよ。

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 14:29:25.15 ID:uwgQTuQK [2/2]
俺もその認識で買ったから失望はしてないけどな

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 15:22:50.38 ID:KuF4COye [1/2]
俺も、電子地図であってナビゲーションとは思ってないな

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 15:35:03.75 ID:ZnOGmSEB
近所はともかく、知らないところに行くようなときはYahoo!ナビ使っているので
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 16:53:41.66ID:+vnSWC7X
自動運転のサービス開始まで2年切ってるって事、分かってない人も多いんだな

自動運転中はモニター、もしくは前方を注視することが義務付けられるため
運転手監視カメラが設置されるんだよ
前スレで”ナビの画面の位置を見やすい位置にし、見て無い時は暗くすりゃいい”って話が
出てきてるのもこれが原因

モニター注視中にナビは割り込ませれないから、自動運転とナビをどう切り離すかってのが
今後の課題になってくる
この点において社外ナビは全く対策が立てられていない
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 16:54:15.38ID:HiwplMqA
なんで俺がお前にわざわざ説明してやらなきゃならんの?
お前が俺をどう思おうと勝手にすればいいし、お前がバカなままでも俺はなんの損もないよ
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 17:02:29.36ID:Vszy+79F
>>14
アスペ?
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 17:06:44.32ID:+vnSWC7X
>>17
おまいさんはアスペ気質があるっぽいな
アスペ認定されると、”悪口を言われてる”ってことだけ認識して
”同じことを周りに仕返しすれば、アスペ認定した奴らと同じ立場に立てる”って思い込んで
周りをアスペ認定したがる特徴がある
同じ言葉も立ち位置が違うと全く意味が変わってくるって事が理解出来てないんだな

で、アスペ気質があるやつってのは論理的な思考が出来ないから、マトモに説明さえ出来ない
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 17:11:58.83ID:Vszy+79F
自動運転の車のスレでも純正ナビのスレでもないのに何言ってるんだか
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 17:14:34.83ID:Vszy+79F
天気予報とかガソリン価格情報とかのテザリングしてるのに到着時刻の補正すらできないガラナビが使い物になるわけない
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 17:15:56.52ID:+vnSWC7X
>>19
次期モデルがどうなるかはスレの最も盛り上がる話題の一つですがな
おまいさんが理解出来ないだけで、先に述べた事はどれも今後のナビ情勢をうらなう上で
重要な事案ばかりですぜ
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 17:18:47.03ID:+vnSWC7X
アスペってのは前頭葉の障害だから、論理的思考に問題を抱えてる事も多いんだよな
認知バイアスに囚われて抜け出せないってのもある

だから美味そうな葡萄を見るとことさら酸っぱいと連呼する
そんだけ魅力的に見えるのが彩速ナビって事なんだろう
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 17:22:34.63ID:XUiAPaWz
お前の言う純正ナビもこうならないようになるわけか
よかったなw

https://www.youtube.com/watch?v=nAhrFAlt3tY
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 18:14:04.17ID:XUiAPaWz
>>25
だからスマホナビならそんな心配とも無縁でいられるんだよ
そもそも自動運転車なんか20年後でも買ってない自信あり
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 19:11:32.86ID:XUiAPaWz
>>29
M705使ってるから
オーディオメインで
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 19:12:16.40ID:XUiAPaWz
807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 14:18:40.07 ID:IuZHONcY
動画や音楽の再生がメインで、道案内はおまけ機能なんですよ。

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 14:29:25.15 ID:uwgQTuQK [2/2]
俺もその認識で買ったから失望はしてないけどな

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 15:22:50.38 ID:KuF4COye [1/2]
俺も、電子地図であってナビゲーションとは思ってないな

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 15:35:03.75 ID:ZnOGmSEB
近所はともかく、知らないところに行くようなときはYahoo!ナビ使っているので
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 21:22:46.73ID:EBkXDjjA
>>29 ID:+vnSWC7X
バッカじゃねーの?
ここはケンウッドのカーナビ、オーディオスレであって、
オーディオ機能だけ求める人間もケンウッド使い/検討してるならOKだぞ。
自分の理論で頭いっぱいになって狂ってきてんの自覚できてねーのかwww
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 00:33:14.43ID:fb/Awvax
Yahoo!カーナビのほうが色々便利なんだもん
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 00:46:11.18ID:dEgp25zq
昔からいるタブレット馬鹿だよ
スルー推奨
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 00:47:03.52ID:PhsUOTWR
>>34
え、なに・・・劣等感ってなんでその謎思考に至るの・・・
しかも、スマホで十分じゃなくて、スマホの方が良いって言ってるんだが。
据え付けナビは地図情報を手動でしか更新できないから手間だし、
3年経ったら更新が有料になって道案内する製品としては寿命が終わるんだよ。
ケンウッドも自覚してるからナビ抜き彩速みたいなAVユニット出しただろ。
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 00:59:40.38ID:X1y3zE0O
更新にお金払わせるか機械変えさせようとする所がスマホナビに圧倒的に劣る所
そうでもしないとお金稼げないのはわからないでもないんだけど

広告でも入れて更新無料とか考えられんのか
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 01:25:51.92ID:j6cTsLVl
>>39
運転中の画面に広告なんて嫌だ。個人的には。
更新料も課金アプリ程度の値段だし、気にする事のほどでも無いだろ。
スマホも機種変しないとOS未対応とか新しい機能が使えないとか
いろいろ出し、大して変わらん様な気もする。
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 01:41:12.48ID:PhsUOTWR
スマホは電話メールブラウジング動画視聴音楽視聴スケジュール管理ゲームお絵かき写真撮影動画撮影配信に加えて道案内できるから。
どこにお金払いたいかはもう価値観の話だな。
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 01:46:04.74ID:fb/Awvax
>>32
統一された理想的な未来でも見えてるんでしょう
信仰心拗らせた殉教者に何言っても無駄
昔のソニー信者ゲートキーパーと同じだよ
周り中を貶し、ありもしない未来を唱えると、自分が天国に召されると信じ込んでるから

その間だけは、自分の恵まれない状況から目を背けられる
小さな自分自身じゃなく、何か大きいものの一部のように感じられる瞬間なんだろうね
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 04:45:00.90ID:mBAjOEqv
ナビの言うとおりにしか進めないゆとりはヤフーナビ大好き。

地図案内なんて、大まかに参考程度に使ってる人は
ケンウッドでじゅうぶん。
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 05:11:10.57ID:OEgrhDw3
地図を作るのがタダじゃないのはわかる、でも新しい道や店舗の部分なんて、元からあるデータからしたらほんの少しなのにその差分データに2〜3万なんてのが納得できないからこんな状況に至ったんだろう。
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 11:52:07.51ID:fb/Awvax
>>44
案内とか以前に目的地検索や登録やルート確認それらの整理編集が圧倒的に楽なのがスマホナビ
到着時間の正確さも素晴らしいし
地図案内なんて、大まかに参考程度で十分
だから車速信号やジャイロがなくても困らないし
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 11:56:57.74ID:kMWjXwnN
そんなにスマホナビマンセーしたいなら別スレたてて一人でやってくれ
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 13:14:07.52ID:6jVBNurT
バックモニターとの連動をしようと思ったら純正ナビつけるからな
社外ナビでもできるんだろうが色々面倒そうだしそこまでして社外ナビにこだわる客なんてまれ
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 13:24:55.25ID:TMHvIIpM
>>49
彩速ナビのオーディオ機能が良くて使ってるんだけど
お前らはナビメインなの?
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 13:29:21.75ID:TMHvIIpM
バックカメラですら汎用品使っちゃいけないKENWOOD原理主義?
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 13:51:00.60ID:TMHvIIpM
サンクコストの勉強をしてみるといいよ

http://ikogataira.com/sunk-cost
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 13:56:44.49ID:TMHvIIpM
まとめ
埋没費用(埋没原価、サンクコスト、埋没コスト)とは、意思決定の内容に関わらず回収できないコストのことである。
機会費用(機会原価、オポチュニティーコスト、機会コスト)とは、同時に選べない選択肢の一方を選んだことによって失われた、もう一方の選択肢なら得られたであろう利益のことである。

意思決定で大切なのは、「埋没費用は意識せず、機会費用を意識することが大切である」といわれる。
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 14:50:57.53ID:6jVBNurT
>>61
へぇ~
でもグーグルマップナビって信用ならないよ
例えば、「JINS 飯能」で検索すると住所は正しいのに車がすれ違えないような、しかも行き止まりの道に案内される
「西武飯能ペペ 3階」部分を消すと駅前がちゃんと表示されるけど、マジで意味不明
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 14:55:09.31ID:PhsUOTWR
それはGoogleマップしか使えないAndroidAutoへの批判で、
そもそもマップアプリを選ぶことができないCarPlay/AndroidAutoへの批判だな。
リンゴとGoogleに要望していくしかない。
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 15:13:25.35ID:6jVBNurT
そうなんだけど
マップ機能をandroid auto等に限定してる新機種が信用ならないということとイコールじゃんそれ
俺はその場面で、車のナビで再設定して目的地に行けたわけでやっぱり現状はどっちもあったほうがいいに決まってる
google ナビの方が優れてる面も多いんだけどね
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 15:20:26.93ID:PhsUOTWR
それならそれでいまのうちはスマホにYahooカーナビとかで道案内させて、スマホを音楽ストレージ扱いにしても良いのよ。
Googleマップの道案内がわりとクソって所は使ってる人ならよく分かってる部分だし。
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 15:29:29.00ID:TMHvIIpM
Y!カーナビの機能

渋滞回避リルート     あり
交差点名読み上げ    あり
高速道路料金表示    あり
高速道路モード      あり
高架上-高架下切り替え あり
2D、3D地図切り替え   あり
ゾーン30案内       あり
オービスマップ警告     あり
法定速度表示      あり
Yahoo地図連携     あり
ルート登録機能     あり
安全運転力診断    あり
声優着せ替えボイス    あり
ステアリングリモコン     あり
マップ無料更新       あり
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 15:29:49.23ID:TMHvIIpM
>>66
>57
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 15:33:42.03ID:TMHvIIpM
>>66
実際使って不安だと言ってるのなら
運転免許を返上したほうがいいレベル
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 15:41:41.81ID:PhsUOTWR
いや、だからそれはスマホ側でナビアプリどれを使うか選べるように今後のアップデートでするべきであって、
AndroidAuto/CarPlayに対応させる機器に要求される部分じゃない。

そもそも、スマホナビはスマホ単独でGPSも加速度もジャイロセンサーも持ってるわけで、ダッシュボード上とかにホルダーで取り付けてナビさせる分には精度がかなり高くなってきてる。
Yahooカーナビの話だけど、トンネルでもある程度追従するし、「トンネル途中で◯◯へ分岐です」とか「トンネルを出てすぐ左です」とかナビしてくれる。

問題は繋いでCarPlayとかを使う場合で、グローブボックスとかコンソール下の方に置いたりするとスマホのセンサー類が測位しにくくなる事があるので、
機器側にセンサー類積んで、そっちで位置情報を取って道案内できるようになったってこと。

新型ってのが905の事言ってるんだか7000の事言ってるんだかわからんが、
905は年次モデルだし、7000には今まで無かったAV機能全部乗せという意義がある。
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 15:53:50.27ID:TMHvIIpM
>>70
車載ナビを潔くあきらめれば905より3万安い価格で905同等のAV機能を積んだ7000を買えるんだよ
今まではナビ使わない場合は3万をサンクコストに取られていたんだ
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 17:23:51.25ID:TMHvIIpM
どこ行っても無職扱いされるけど
カレンダー通りのサラリーマン
既得権資格持ちで優遇されてる自宅勤務で暇なだけ
実働1日1時間で終わる
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 17:57:03.68ID:TMHvIIpM
そんなGPS精度の高さよりももっと大事なものが欠けている
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 18:25:07.68ID:tmygw6H1
>>77
徐々にだけど対応してるスマホも出てるから、そこは時間の問題なんじゃないかな
(特定地域向け仕様に熱心じゃないiPhoneですら7以降対応)
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 18:25:39.00ID:ksqCxXHA
エリートサラリーマン様がなんかごちゃごちゃ言ってるけど運転中のスマホ使用取り締まり強化で
ホルダーに固定してナビ表示してただけでも取り締まりで停止を求められる可能性が高くなるんだから
スマホナビとか論外だわ
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 18:31:32.40ID:eDUX416a
現状の車載ナビだって地図は表示してるし設置だけで取り締まるのは無理筋だろ、
保持と注視を現認して取り締まるのは変わらないのでは?
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 18:34:24.63ID:IborA8Us
これオーディオ好きには凄いのが出たんじゃないか?

ナビ付きがZ905でナビなしがDPV-7000ってこと
そんなのどっちでも好きなのでいい

関心は音質と調整機能がサウンドナビと比較してどうかってこと
DACがAK4490でDSPがAK7738ってことは凄く期待できるかも
もしかしてハイレゾ音質のままTAやクロスのデジタル調整が可能なんじゃないか?
もし内部の動作レートが96KHz / 24bitなら即買いOKだろ
フロント2way+SWのヤツはサウンドナビもDSP proもいらない

メチャ早く試聴したい!!
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 19:28:40.60ID:PhsUOTWR
>>80
単に据え付けナビとスマホナビの優劣を議論するだけならまだしも、
そういう臭いのはウケ狙いでも面白くないからやめてくれます?
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 19:38:02.47ID:TMHvIIpM
弊害も多いけどメリットも無くはないGoogleマップの攻めたルート取りを楽しめるのも今のうちかもしれないよ
生活道路や農道を使うな的な圧力に屈してメーカナビみたいな無難な道しか提示しなくなる
ここ15年ほどでインターネットの世界に規制が色々張り巡らされたの似た歴史をなぞるような気がするね
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 22:30:54.98ID:ZxZt2bir
今は外部GPSや車速も泥側で拾えるようになってるんだが、スマホナビ側で有効活用してないんだよな

スマホ内部に加速度センサーがあるんだが、振動に無茶苦茶弱いんだよ
だからこそ車速拾って補正かける必要性が出て来るんだが、それも分かってないんだろうな
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 22:58:25.37ID:TMHvIIpM
位置精度はYahoo!もGoogleも彩速ナビも同じだな
3つ同時に起動しても案内声がハモるくらいほとんど変わらない
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 23:22:01.31ID:TMHvIIpM
時代を先取りしすぎただけだ
いまなら円盤なんか要らないだろ
自宅PCですら要らないのに
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 23:28:35.35ID:PhsUOTWR
>>90
クソすぎ。適当に振ったところで位置ずれしないことなんかこっちはわかってんだよ。
もうお前言ってることムチャクチャだぞ。
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 23:41:52.01ID:Nj9FyjxW
>>51
いやいやいやいや、ディーラーオプションナビと同じ機種が普通に半額で買えるんたが。
純正ナビ買う人はお布施体質か思考停止。
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/15(月) 23:52:50.53ID:PhsUOTWR
>>95
据え付けナビは地図情報を手動でしか更新できないから手間だって言ってるでしょ。
無料ですら手動だから更新されなくて、有料になるとますます更新する割合がガクンと減るの知らんのか。
まずユーザー登録。次にダウンロードとメディアへのコピー。更新が終わるまでは電源入りっぱなし。
定期的にダウンロードする際にログイン。この手間は致命的。
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 00:09:30.42ID:3X4ojwbF
>>99
お前が勝手に致命的と思ってるだけ。
ホントに致命的なら既にお前は死んでるレベル。
おれは普通にそれをしてる。仕事出来ないだろお前。
スマホを毎回ホルダーとやらのダサいのに取り付けて充電しながらチマチマ操作するよりマシ(笑)
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 00:11:11.10ID:OiokI6Vu
>>100
毎回ナビが必要なとこに出かけてるの?
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 00:15:53.73ID:+0gFAU6j
>>100
君のようにその手間を手間と思わずにちゃんと金払って更新してくれるユーザーによってメーカーは支えられている(笑)
ソシャゲよろしく、大多数の無課金ユーザーより少数の廃課金ユーザーが支えてる構図だな。
おかげ様で毎年新しいナビが出て助かってますwww
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 00:23:30.72ID:3X4ojwbF
>>104
ゲームしません(笑)
お前みたいなのが毎年スマホ買い換えてお布施してるんじゃないか?(笑)
頑張れイカレポンチ!
音楽聴いたりPV観たり、バックモニターが便利だったり。
スマホじゃどうにもならんなぁ。
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 00:34:03.81ID:+0gFAU6j
>>106
例え話だからお前がゲームするかしないかとか全然関係ないwww
運転中にPV観んなよwww
2DINAVユニットだから俺もバックモニター便利だわwww
他2つはスマホでもできるよwww
いちいちイカレポンチとかチン毛とか挟まないと否定できないあたり効きすぎてて草
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 00:41:04.75ID:OiokI6Vu
タブやスマホは持ち運べるんだよな
ドライブでカフェに入って、まったり会話しながら次の目的地を探しつつナビにセット
車に戻ったらそのままナビで目的地に
というシームレスな流れが出来る
特に長距離の場合、スマホに事前に行き、帰り、中継地点、寄り道など全部登録出来るからね
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 00:41:52.22ID:3X4ojwbF
今見てきたけど、なんでそんなもんつけるの?
なんか意味ある?
Androidautoもcarplayもイマイチ使い物にならないって言われてるのにステマか?
PVは家族が観る訳でお前みたいに独り身じゃあないんだよ。
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 00:45:58.81ID:OiokI6Vu
据え付けナビは使い勝手が悪い
車載ナビがいくら測位精度が安定してても車に座って片手で操作するときにしかいじれないのは不便だよね
出発前で車内が暑かったり寒かったりする中
早く目的地登録してルートや所要時間確認して発車したいのにポチポチいじらないといけない
てか普通は所要時間を知っておいてから逆算して出発時間決めるのに車に乗り込まないとそれがわからないという
Naviconとかいうやつもいるけど一手間余分にかかる

パソコンやスマホ使ってのドライブ計画で所要時間調べるのにGoogleマップ等で下調べしたら
あとはY!ナビで開始ボタン押すだけなんだよ

空調の効いた自室の24インチモニターで広々見ながらルートを練って
登録したらクラウドにも登録されてスマホでもそのまま使える
スマホ見ながらNavicon使ったり車載ナビに入力する必要すらない
それに車載ナビがついててもスマホしか使わないほうが履歴や登録スポットが分散化しなくて便利なんだよ

それにスマホなら暇なときに思いついたらすぐできるんだよ
ホテルのベッド上でも食事中でも寝る前にでも好きな時にできる
車載ナビでしようとすればホテルだと下まで降りて駐車場までいかないとだめ
レストランで食事中に退席して設定しに行くとかww
立体駐車場じゃ無理だな、ラブホなんかだとチェックアウトしないと出れないこともある

自宅にいても夏の暑い時間にわざわざ車に入って汗だらだらとか
真冬の出発前夜にパジャマで登録しに行って翌日風邪ひくとか笑える
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 00:50:33.43ID:AJ2CqjhY
全部ナビコンで解決する問題じゃんw
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 00:51:17.46ID:+0gFAU6j
>>112
AndroidAutoとCarPlayに限らずただ単にスマホナビすればって書いてあるの見えてないのな。
テレビとかDVDとかじゃなくてPV見せられるとか家族もかわいそうにな。
そういう下らない嘘つくのやめたら良いのに。
ずっと機器自体の優劣メインだったのに、人格否定メインで始めたのお前だからな。
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 00:53:31.66ID:oHhGrNih
>>94
>え、何?君の車でスマホナビ使うと振動酷すぎて位置ずれしまくるの?ヤバくね?

>クソすぎ。適当に振ったところで位置ずれしないことなんかこっちはわかってんだよ。
かよ

恥ずかしすぎ
馬鹿だから後知恵バイアスから抜け出せない
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 00:55:28.17ID:OiokI6Vu
俺がカーナビメーカーに言いたいのは、君らが一生懸命作ってくれたカーナビはもう誰も便利だと思ってくれてないよと
もっと便利なものを、みんな手の中に持っているからね
使ってみて何?このダサいの!全然使えねーじゃんと思われているということをもっと自覚して欲しい
全部捨ててアンドロイドの軍門に下りなさい
その方が若干長生きできると思うよ、いやマジに
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 00:58:48.68ID:+0gFAU6j
>>120
「ちょっと振ったどころじゃすまないほどとんでもない振動で位置ずれするほど、完全に足回り死んだヤバイ乗り心地のクソ車ですね」
って言えば良いのかい?
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 01:04:10.45ID:OiokI6Vu
>>116
それだと所要時間(到着時間)がわからんでしょ
まあ、Naviconで車載ナビに転送したところで到着時間はあてにならないんだけどね
ところがGoogleで正確に見積もりできれば
カフェでもう1杯ゆっくりできるのか、トイレだけ済ませて急いで出ないといけないのか
はたまた目的地周辺では飯食いにくいからここで腹ごしらえしてから出るとか
色々選択肢があるでしょ
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 01:10:34.01ID:+0gFAU6j
ナビコン使うかどうかは据え付けナビ付けてるかどうかの問題だな。
ナビコン対応ナビで好きにルート引けるならそれで良いんじゃない?
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 01:14:09.21ID:oHhGrNih
>>131
おまいさん、ロクにマトモなナビを使った事無いんだな・・・
好きに引いたルートより、ストラーダが考慮したルートの方がいいってユーザーが多いってのに
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 01:22:45.21ID:OiokI6Vu
>>129
そのままGoogleナビすればいいだけだろ
スマホに頼りっぱなしで恥ずかしくないのか?
一手間かけて転送したところでルート取りやリルートが馬鹿だとどうしようもないけどな
到着時間にも影響する
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 01:24:33.52ID:oHhGrNih
>>134
吊りでした発言は見苦しいわな

>>88は「スマホの加速度センサは思ってる以上に優秀。車載用途だと振動で能力が発揮できない。
だから、車速度信号入れて補正できりゃ鬼に金棒」って話なんだが、おまいさんの知識不足で
理解出来なかっただけなんだろ

OBDIIからのBT転送で、スマホナビも車速信号を有効活用しようと思えばいつでも出来たんだよ
だけど本腰入れてないから有効活用されてない
”将来的には出来る”って事で逃げてるやるやる詐欺が今のスマホナビの現状なんだよ・・・

だからパナやKENWOODから”車速他の情報はいくらでも泥に渡してやる。頼むから有効活用してくれ
そうすりゃスマホナビももうちっと使えるようになるだろ”って懇願されてるんだろ
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 01:27:52.07ID:oHhGrNih
>>136
それこそgoogleナビが馬鹿だから使いもんにならんだろw
何いってんだか
つか、おまいさんはスマホナビに頼りっきりな発言ばかりしてるだろ

ナビに頼るならストラーダ
google mapの情報や、実際の経験に基いて地図を繰るなら彩速ナビ
っての分かってないな
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 01:38:18.54ID:+0gFAU6j
>>137
「スマホの加速度センサは思ってる以上に優秀。車載用途だと振動で能力が発揮できない」
ってのがそもそも間違ってんだな。使ってるスマホが古すぎる。
俺もね、5年前だったら据え付けナビの方が明らかに良いとは思ってたけど、時代の流れが早すぎてカーナビ専用機がスマホに全く追いつけない。
車速拾えたらもっと精度は完璧になるのは間違いないけど、使ってるセンサーの進歩が早すぎて、当時のスマホに車速拾えるようにした場合よりもおそらくよっぽど精度が良くなった。
専用機の牛歩過ぎる技術に対する怒りの裏返しだよ。
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 01:54:27.20ID:+0gFAU6j
追いつけないってのはちょっと違うか。
スマホの進歩が早すぎてまともにナビできるようになってしまった。
ならばそこで車載ユニットに求められるのはエンタメ性の進化だったけど、
なんとか10インチとかにはなったけど解像度は低いままだし、ミュージックビデオ垂れ流しするにしてもランダム再生できるわけでもないし。
そしたら更新も無料でみちびき対応で今後の精度向上が更に見込めるスマホとかタブレットにナビをさせて、
AV機能をユニットに担当させたら効率良いよなーって思ってたら、ケンから新型AVユニット出てそれが全部乗せだからテンション上がってんじゃん。
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 02:36:59.01ID:hlMSAnbd
DPV-7000はなかなか良さそうだよな
現状で持つべきだと期待する機能を備えてるし
古いけどまずまずの値段した1DINオーディオ+BTレシーバのを買い替えてみようか
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 02:41:02.83ID:blxVOeRN
地図更新なんて5年に一度でも十分だよ。

ほんとにピンポイントの目の前まで案内してくれないとどこも行けない人?

目立つランドマークなんて動きようが無いんだし
多少の道路変わってても
踏まえて走ればいいだろ
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 02:55:26.22ID:8spkCT5z
嫁と旅行中に彼女からのメールが来ました〜とか
表示されるから、スマホナビは嫌〜〜w

ケンナビ、好きで使ってる人達のスレで、スマホナビ 力説されても
オマエは勝手にスマホナビ使ってろって感じなんだが。
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 03:31:47.00ID:OiokI6Vu
>>147
804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 12:34:07.89 ID:uwgQTuQK [1/2]
年末年始で長距離ナビさせたけど
ボロ多かったな
KENWOODは高速道路をA→B→C→Dで降りる案内
(距離伸びて料金も800-1000円余分にかかるが時間的には5分ほど早い)

ヤフーカーナビはAで降りて1q先の国道バイパス経由でE→F→G
今回は実験してBで降りてみた
ヤフーカーナビはA通過した段階でB→Fへすぐリルート
KENは降りたBインターチェンジへ戻る案内を2qくらい続けていた
やっぱクラウドAIのほうが人間の意図を察知する能力は上

A(1q)→ Eバイパス
↓ 



B → (3q)→ Fバイパス


↓             G(家)バイパス沿い    
↓              ↑(4q)
C → → → → →  D

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 12:40:41.36 ID:CQv8M/6a
Z704買ったんだが、KMI起動してても接続できんし、アルバム情報も取得できない…

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 13:41:10.19 ID:CTX49vZY
>>804
ケンウッド長年使ってると
そんな事は 「あっそ!」 程度にしか思わない。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 14:18:40.07 ID:IuZHONcY
動画や音楽の再生がメインで、道案内はおまけ機能なんですよ。

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 14:29:25.15 ID:uwgQTuQK [2/2]
俺もその認識で買ったから失望はしてないけどな

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 15:22:50.38 ID:KuF4COye [1/2]
俺も、電子地図であってナビゲーションとは思ってないな

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 15:35:03.75 ID:ZnOGmSEB
近所はともかく、知らないところに行くようなときはYahoo!ナビ使っているので
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 04:04:49.72ID:hlMSAnbd
周辺施設なんかは古くなると困るよ
近所じゃないとこで案内されたコンビニ行ったらなくなってたとか
「よし昼飯はそば食うぞ!」って行ってみたらつぶれてたとか
道の形状変わってて右折したいのに出来なかったとか
たまにしか使わないのにそれだとショックデカいw
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 07:57:56.77ID:XuyPWmU8
わかりやすい例では最近だとサークルKサンクスがファミマに転換されていってるけど、
Yahoo!もGoogleもまだファミマに修正されていないところばかりなので、
スマホで常に新しいデータが参照できるわけではない。

通勤経路で去年の8月に閉店したファミマがYahoo!とgoogleでまだ残ったままなので、そんな状態でドヤ顔されてもね。
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 10:41:52.40ID:8spkCT5z
国産車なんかは、ほぼナビ付け様にセンターにスペース、もしくは
専用ナビ兼オーディオがあるからね、わざわざ後ずけ感タップリな
スマホナビじゃ無くても良いと思う。
ケンウッドも、もう3台目だし、オーディオ&ナビとしては気に入ってるよ。
輸入車みたいに、後付けのナビを付けるのが、かなり面倒なやつは
スマホナビでも良いかもだけど。
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 11:07:37.18ID:D04QZTJ8
ラーメンが好きで、旅先でラーメン屋の電話番号入れるけど、出てこないことが多いわ
大体半分くらいしか出てこない

ケンナビが悪いのか、他のナビもこんなもんなのか、比較はできないけど
ちょっとガッカリする
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 12:58:34.23ID:BX39BU0A
>>155
松田は輸入車か…
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 13:05:16.92ID:I0jho8JI
>>151
「Apple CarPlay」「Android Auto」専用のナビ補正システムを搭載。
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 13:30:48.74ID:oHhGrNih
>>141
>車速拾えたらもっと精度は完璧になるのは間違いないけど、使ってるセンサーの進歩が早すぎて、当時のスマホに車速拾えるようにした場合よりもおそらくよっぽど精度が良くなった。
なんでそこの比較対象が”当時のスマホ”なんだよw

スマホの加速度センサより遥かに劣る世代の車載ナビの加速度センサの方がスマホより
マシだって話だわな
加速度センサに求めてるのは加速度でも速度でも無いって事理解できてる?
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 13:35:35.33ID:8spkCT5z
>>159
輸入車風味気取って、マツコネのあのザマ。
コース変更入れるにも、いちいち止まって設定し直しとか
やってられん。せめてセンサーでも付けて、助手席の人の
操作は受け付けるとかしてくれないとね。
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 15:15:28.53ID:sPMoWE8T
PEQがフロントとリア共通9ポイント、フロント専用2ポイント、リア専用2ポイント、サブウーファー1ポイントなのか。。。
PEQ搭載はエラいけど、みんなこれで満足してるの?
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 15:41:28.81ID:oHhGrNih
GEQは手軽さがいいよ
普段聞いてる曲を流すだけで、1分かからず設定が終了する

PEQは問題抱えてる環境で真価を発揮する
何でもかんでも穴塞いで固めりゃいいってデッドニング初心者がトラブった時の打開策にはなる
決して高音質を求めれるって類のものじゃない

音質求めるならDSP導入が最低限のレベル
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 16:56:05.64ID:jssycDTn
イコライザーなんてどうでもいいじゃん。
車のスピーカーだと低音が足りないから少し補正する程度でしょ?

家で音楽を聴くときはイコライザーなんていじらないし。
そんなのよりもいいアンプとスピーカーを買った方がいいんじゃないの?
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 17:23:06.89ID:OiokI6Vu
いじっても良くならないことが多いしな
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 18:55:10.81ID:+0gFAU6j
>>161
比較対象は当時のスマホでしょ。
据え付けナビと比べるまでもなく普通に歩いててもなんとなく位置精度悪かったんだから。
そこらへん車と同様に車速やら何やら全部拾えたら精度良くなるよねって皆が考えてたのが、
車両側から情報もらう為のシステムを後回しにして単体での位置精度を改善していったら結果、車載しても問題ないレベルまで向上した。
位置精度についてはよっぽどの事がない限り専用機の方が上なのは当たり前でしょ。
ただ、ナビとして機能するための精度のしきい値を超えたからスマホナビが盛り上がってきたわけだし。

あとその「てめー何も知らねーのなwwwって言い逃げしといて詳しい言及しなければ万が一ボロが出てツッコまれるような事が無いから常に俺が優位に立てるぜwww」
みたいな考えやめてくんない?
自分が正しい知識を持ってると思ってるなら、ちゃんとその考えを披露してくれる?
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 19:33:13.64ID:oHhGrNih
>>171
今度は追認バイアスの虜かよ
おまいさんにとって都合のいい比較対象が当時のスマホってだけで
当時のスマホを比較対象として持ち出す事自体が不適切
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 19:41:08.07ID:oHhGrNih
>>169
そーゆー使い方をするとドツボにハマるだけ

低音が出ないってのは
・低音が相殺されてる
・動いていない
の2つの原因がある
相殺されてる場合はどんだけイコライザを弄っても、スピーカーやアンプを変えても音がでない
だから相殺されないようにデッドニング(実際はポート塞ぎ)を行う
ポートを塞いで密閉すると、スピーカーとアンプに負担がかかって動かなくなる
これまた低音が出ない
そこでスピーカーとアンプを交換するハメになるんだ

デッドニングと買い替えはセットで、かたっぽだけやっても片手落ち
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 19:46:56.83ID:+0gFAU6j
ケンウッドがDPV-7000を発売取り止めでもしない限りスマホナビ勢の俺はこのスレ出ていかねーからな。
車載器にナビ機能付いてないと死ぬ勢はそのまま付けてればいいだろ。
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 20:52:26.57ID:OiokI6Vu
905にしようか7000+スマホアプリにしようか迷ってる人のアドバイスにはなるだろ
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 20:52:32.47ID:+0gFAU6j
別にスマホナビ勢を殊更に貶したりしなければ無理やり反論なんてしません。
>>4みたいにクッソ余計な一言を最後につけたりしなければね。
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 20:54:15.78ID:OiokI6Vu
劣勢に立たされるのが嫌だから追い出すのかな
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 21:13:58.05ID:wlF8ZOzf
新型も新たな一歩には違いないんだが
android auto主体になっても7~8万円くらいはむしり取りたいようだなw
っていうかすでにandroid in the carというものが開発されてるからandroid autoなんて陳腐化が目に見えてるんだけどなw
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 21:17:39.91ID:rd3shVOo
俺もナビアプリの話はやめて欲しいなー
7000はもちろんこのスレで大いに盛り上がっていいけどスマホナビは関係ないよね
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 21:18:05.95ID:OiokI6Vu
国内メーカーはお上の指導(運転中のPC操作禁止)で中華ナビみたいな純アンドロイド機は出せないのか?
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 21:21:30.20ID:+0gFAU6j
最初はね、俺はスマホナビに優位を感じてたからナビ抜き彩速出て嬉しいくらいの話してたんだけどね。
前スレで急にスマホでナビとかホルダーだせえし手間かかるから「使ってる奴は」クソって人格否定を始められたからな。
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 21:23:15.77ID:OiokI6Vu
>>186
いやあるよ
7000買う人ってUSBで繋いで泥オートを使うから内蔵ナビが要らないんじゃなくて
ヤフーカーナビを使うから要らないのであってね
内蔵ナビとYahooカーナビをじっくり比べて要否を判断するんだよ
だから俺みたいに最新の705買ってYahooカーナビと併用してるやつの意見は聞き捨てならないと思うよ
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 21:43:30.45ID:oHhGrNih
>>180
無理矢理な反論ってのは自覚してる訳ね
”わざとキチガイのフリしてるだけで、本当はキチガイじゃないんだよ”って
それ、ただのキチガイですから

酸っぱい葡萄を連呼するってのは馬鹿で貧乏だと見られるのは事実
実際に食べて酸っぱい思いしてる人がいたとしても、おまいさんの存在自体が
そいつの足を引っ張るからやめとけって話だよ
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 21:44:31.54ID:OiokI6Vu
>>192
そっちでは進んでてもう内蔵ナビを使うという選択肢すらない状態だな
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 21:47:34.08ID:OiokI6Vu
内蔵ナビとYahoo、Googleを比べるより一歩進んだレベルで他のアプリの話題も多い
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 21:48:12.97ID:oHhGrNih
>>189
>だから俺みたいに最新の705買ってYahooカーナビと併用してるやつの意見は聞き捨てならないと思うよ
いや、おまいさんの下らない意見は唾棄すべき

スマホナビで十分って言い張る池沼より、彩速ナビとスマホナビを使いこなしてる俺みたいな
人の意見は重用されるべきだろうけどね
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 21:53:24.00ID:rd3shVOo
>>201
今やポンコツになりさがった535使いだけど、当時は特に速かったですね
今は、というと俺もGoogle mapと併用してます。でもこのスレでわざわざGoogle mapの話はしないですね。
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 22:09:58.34ID:OiokI6Vu
>>200
内蔵ナビのほうが優れてるけどスマホで十分なんじゃなくて
スマホだけ使うほうが便利なんだよ
使い分けてるほうが上なんじゃなくて
片方しか使わないほうが履歴や登録スポットが分散化しなくて便利なんだよ
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 22:34:01.21ID:oHhGrNih
アスペとか自閉症気味の人は似たような道具を複数与えられるとパニックになる
そういった意味ではスマホしか使わないってのは正しい
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 22:45:38.90ID:OiokI6Vu
>>210
アスペとか自閉症気味の人は自分の使ってる道具を否定されれるとパニックになる
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 23:05:33.69ID:oHhGrNih
>>215
そうだよ
だから”スマホで十分”って発言に対して”車載ナビも便利だよ”って言うと
否定されたと思ってパニックになる

人それぞれって事が理解出来ないんだよね
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 23:08:40.40ID:OiokI6Vu
>>217
全くパニクってないんだがwww
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 23:13:55.57ID:oHhGrNih
>>219
世間一般的には論理的な思考が出来なくなる=パニックやね
本人が自覚出来てないってのもパニックの特長
で、おまいさんの発言はどれも非論理的

論理的ってのは
・使いこなせないからスマホナビ一台だけでいい
って事を言うんだよ
おまいさんが使いこなせないのは事実だから、その前提において正しい

それをゴダゴダと理由つけて他者にまで拡大して同意を求めようとなるから
非論理的になっちまう
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 23:14:51.70ID:+0gFAU6j
>>217
お前はスマホナビを使う人間の攻撃しかしてない。
スマホの方が便利ってのを内蔵ナビはクソって脳内変換して否定されたと思って攻撃始めたのはお前だ。
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 23:28:41.53ID:YBhDrcWF
Z705にwktkからのズコーだったから、Z906に望む事でも語らないか?

個人的には
・ワイドモデルの物理ボタンとノブ復活
・(できれば青歯で)リモコン
・HDMI出力
このあたりがほしいな
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 23:30:53.92ID:OiokI6Vu
彩速ナビ使ってるユーザーがアンチとか頭おかしいだろ

ナビ機能なんてMDV-***の1機能に過ぎないのにな

ちなみに俺はTVも見ないからアンテナも繋いでない
これもアンチになるの?
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 23:37:17.18ID:rd3shVOo
機能面ではないけど、本体をリプレースしやすいような配線にしてほしいな。
アンテナは交換するとしてもケーブル部分を使い回せるように。できれば性能劣化前提でアンテナそのものも使い回したいところ。
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 23:46:18.15ID:OiokI6Vu
>>220
内蔵ナビを使いこなせないとかいつの間にか拡大解釈しちゃってるし
思考飛躍しすぎ
単にスマホナビでお気に入りスポットをたくさん登録してるから
車に閉じこもってポチポチ登録するのが面倒なだけ
たくさん登録しても機種買い替えたらまた登録やり直しだしな
彩速から彩速ならSDで持ち出しできるのか?
できなさそうだけど
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/16(火) 23:58:57.98ID:Ffs+ELcU
スマホの便利なとこを取り入れていかないと時代に取り残されるってのは真実だし
現状に文句言っても別にいいじゃない
むしろなんでそんなにスマホを敵視してるのかわからないな
何かのコンプレックスを抱えてるかのようだよ
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/17(水) 00:08:38.44ID:XAKeoPMo
kenwoodナビがこうあってほしいって話がスレ違いとか
「スマホ」って言葉を聞くとムキーッ!っとなっちゃうのやめようよ
なじめないジジイだからって
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/17(水) 00:13:56.81ID:kbbO4LE1
>>230
Android autoの仕様的にはできるっぽいよ
パイオニアのはUSBポートが1つしかないからできないけど、CD、DVDとかのソースからは再生できるみたい
7000は3ポートあるから出来ると予想
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/17(水) 00:16:44.48ID:2sLJ9Ut6
取説に書いてあるんじゃないの?
それか904のレビューとか漁ってみろ
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/17(水) 00:22:55.55ID:2sLJ9Ut6
それに俺は彩速のナビだけがダメだと言ってるんじゃないし
カロやパナや純正も含めた内蔵ナビ一般論でスマホに比べてここが不便だと指摘してるだけ
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/17(水) 00:27:41.96ID:KFkbdQjC
ID:+0gFAU6j
ID:OiokI6Vu
はセットみたい
スマホナビ最高ってスレでも作ってそっちに移れば誰も否定も邪魔もしないんだけど。
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/17(水) 00:34:39.72ID:XAKeoPMo
>>239
俺はわかるよ
今時、普通はスマホ持ってるしさ、どっちも使ってりゃ自然に思うことあるもんな
「このぐらいできて良いだろ…」みたいなこと
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/17(水) 00:50:16.48ID:B+oLTZgJ
スマホのミラーリングと操作を出来るようにした2DIN機器を出せばいい
だが運転中の操作は出来んようにしとかんと売り出し出来んやろな
それを考えるとパーキングをアースに落とすだけで操作出来る今のカーナビのほうが簡単と言えば簡単
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/17(水) 01:01:33.64ID:kbbO4LE1
価格が同じなら7000よりは904の方がいいんじゃないかな。
904と905の当面の価格差からして、904+スピーカー交換の方が音には満足しやすいかもね。
音は出口の方が変化量大きいから。
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/17(水) 01:34:46.78ID:2sLJ9Ut6
ナビに関係ない部分での違いは

LDACコーデック
フロント/リア対応ドライブレコーダー
9V型WVGAリアモニター対応

これくらいか
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/17(水) 02:31:32.93ID:+QFSIX1W
>>243
そーゆー商品は海外じゃかなり昔から出回ってるんだけど日本では不人気
結局のところスマホナビ最強って人はスマホで運用せずにタブレットを常設しちゃう
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/17(水) 09:18:52.04ID:g1W1FSLO
じぇっとれすぽんす3
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/17(水) 10:55:31.97ID:4I2s9RbA
>>252
ttp://www.kenwood.com/jp/products/car_audio/app/kenwood_music_info/comp.html
KENWOOD Music Info.の対応機種にM705/Wが載ってますが、ホントに対応してますか?
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/17(水) 11:02:39.22ID:Aq6lH6er
>>253
あまり詳しくない者なので申し訳ないが・・・
KENWOODナビも初めてなので。

MUSICINFOはまだ試していない。
VOICEインプット?は作動した。
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/17(水) 11:31:31.32ID:g1W1FSLO
>>254
来んなwwwww
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/17(水) 12:47:56.57ID:WtDmgF18
彩速ナビって一時停止案内する機種ないんだな
あると便利なのに
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/17(水) 15:31:40.41ID:8i8+TCoF
Wifiテザリングなんて電池食いすぎてダメ
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/17(水) 17:46:32.00ID:8WGt+Vb+
>>242
去年になるがパナの10インチと悩んで904付けたんだが、このタイミングで905と7000出してきてくれたおかげで、つくづく904選んで正解だったと思う。
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/17(水) 22:54:31.08ID:gO00cVme
最近の流行りって物理ボタンなしなのかな?
物理ボタンなしなら操作タッチする所に好きな動作を割り当てる機能が欲しい
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/18(木) 15:00:16.29ID:BVoY3HRH
彩速ナビほどの操作性ならリモコン使ったら逆にモッサリになってイライラしそう。
本体操作のレスポンスが悪いカロだからこそリモコンの使い勝手が良いだけだと思う。
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/18(木) 20:49:24.07ID:H/iV9kJR
>>273
2DINモデルとワイドモデルがラインナップされるのはスタンダードなこのサイズの需要が多いから。

8インチモデル出して欲しければ、とりあえずM805L買っておかないと、需要がないと判断されてR700みたいになるかもね。

DPV-7000は売れ行き次第ではワイドモデルが追加されるかもしれない。
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/18(木) 21:20:06.68ID:NBANlRsJ
9インチモデルの9000が出るんじゃないの?
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/18(木) 21:36:00.95ID:gA6q4qU4
旅行中とかに運転変わってもらったときにリモコンがほしいんだよ。
慣れてる自分はどうってことないが、ケンナビ初見の人にソースをUSBに変えてとか言ってもチンプンカンプンなんだよ。
02892882018/01/18(木) 21:39:22.91ID:gA6q4qU4
すまぬ
>>278-279へのレスです。

要は後部座席からでも操作したいということ。
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/18(木) 21:59:53.56ID:VA9w1g3p
エリートサラリーマンw
02922882018/01/18(木) 22:21:44.32ID:gA6q4qU4
リモコンというオプションのハードウェア新規で作るより、スマホで青歯接続のリモコンアプリ作ってくれたら大満足だけどね。

ソース切替、ボリューム、順逆サーチ系、動画再生時用に15秒スキップなんてのが出来れば最高。
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/18(木) 22:43:27.81ID:IN+IVLTN
全てのモデルで使えるか知らんけど、USBコネクタにマウス刺すとカーソルが現れ
操作ができるって話がある

ハードウェアマクロを搭載したゲーミングマウスだとスクロールで拡大縮小
とか割り当てれるんかね
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/19(金) 10:45:21.52ID:y/sWuApY
Mのほうが合理的
パネルオープンボタンとタッチ画面の取り出しボタンが近接してる
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/19(金) 11:16:52.73ID:2F2018WR
Z904にDRV-N520の構成で使ってるんだけど。
ドライブレコーダの常時録画用のファイルって
SD取り出してパソコンなどにバックアップするしか
ファイルの保護する方法ってないんだな。

てっきり常時録画指定のファイルはナビ操作で
イベントフォルダなんかに移せて保護出来るもんだと思ってた。
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/19(金) 16:31:39.10ID:y/sWuApY
BTテザリングはやっぱ便利だね
乗り込んでスマホ側もナビ側も操作一切なしで通信してる
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/19(金) 21:06:34.78ID:OiIifhMU
>>301
ああ、そうそう。
衝撃や急のつく動作した時はイベントで消えない様になるけど、常時は無理。
後、せっかくナビで操作出来るのに、再生音はドラレコ本体から鳴る謎仕様。
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/20(土) 00:39:25.27ID:jEkm9eRM
86/BRZに彩速ナビと連携型ドライブレコーダーを搭載している方いらっしゃいますか?
車高が低めの車ですけど、ケンウッドのカーナビとレコーダーの相性はどうなのかな・・・と
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/20(土) 01:58:22.16ID:3lG/mAxr
86スレで彩速ユーザー探すほうが早い
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/20(土) 03:51:56.35ID:xnySNWS8
1/19より、NTTファイナンス「NTTグループカード」と共同で、
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0312名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/20(土) 07:16:34.35ID:FzzsQ33Q
>>308
ありがとうございます。では気にしなくて大丈夫ですね

カメラの事を言いたかったのがナビまで言ってるようで、わかりづらくてすみませんでした
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/20(土) 12:41:35.77ID:/G+v1RG6
悪くない 一番安定してる
ただ、運転サポート? 前のクルマが動いたとか、車線はみだしそうだとか、
あの機能はぜんぜんだめ でもドラレコの基礎機能はちゃんとしてる
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/20(土) 13:15:28.89ID:2UqXj4aO
ドラレコでダメな点は、ファイル保護機能かな。うちのは325だけど。

前後数十秒が必ず保護されるわけでは無く、衝撃を感知したタイミングが含まれるファイルが保護されるだけ。

1分ごとに分割される設定にしてる場合、59秒の段階で衝撃感知するとその後は1秒しか保護されない。

まあ、予備用SD持ち歩いてるから困らないけどね。
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/20(土) 23:35:14.53ID:/Exd0s4f
>>315
そうなの?取説読んだけど衝撃検知して前後保存するような事書いてたけど。
でも確かに図だけをみると 横線が細切れになっているし、言っているような保存されるようにも解釈できるね。
03173152018/01/20(土) 23:50:06.34ID:Pqpk21di
>>316
調べてみたら機種によって仕様が違うみたいだ。

320/325は先に書いたようにイマイチ仕様、610は前後10秒ずつはきちんと保存される仕様。
新機種の830はイベント録画の秒数まで設定出来るらしい。
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/22(月) 12:39:45.98ID:QdlymDvH
ドラレコの前後保存、410はどうなの?
325/320と同様なの?
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/23(火) 12:24:42.21ID:P/V3s17b
細かいようだが、通信を必要とするアプリ(Googleマップとか)が使えなくなるだけで
Android Auto自体が使えなくなるわけじゃない。
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/23(火) 14:50:15.73ID:rFuuJt/4
radiko使ってると”なんでこんな場所で?”ってポイントがあったりするよ
山間部の公共施設とか辺鄙な場所に建ってるからエリア外ってのも多い
避難所指定されてるのにね・・・
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/23(火) 17:16:32.61ID:vD3qGCTe
そんな場所でナビが要るようなわかりにくい道なんかないだろ
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/23(火) 18:13:26.72ID:rFuuJt/4
radikoもバッファーを持ってるから長めに取ってりゃ山間部でもめったに途切れないよ
地図は”ちょっと車を止めて確認”って時にピンポイントでハマって唖然とする
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/23(火) 18:36:39.14ID:vD3qGCTe
わからないときは来た道を戻る
山の鉄則
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/23(火) 23:37:21.51ID:kkgnva2o
勝利宣言ワロタ
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/24(水) 04:26:38.85ID:yaH1ubJ2
M705は逆チルト無いみたいな書き込みあったけど、ケンの取説見たらz904と同じでマイナス3まであるのな、騙されるとこだったぜ。価格にも同じこと書いてるジジイいるな。同じか?
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/24(水) 05:52:58.63ID:lRlmQULt
>>346
ルートするタイミングでピンポイントに当たる可能性がどのぐらいあるってんだっつの
移動すりゃそのポイントも脱するし
お前みたいにナビがなけりゃ一瞬でも動きが取れない人間なら不都合なんだろうが
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/24(水) 07:50:27.54ID:KfOnsupZ
マイナス3はお前らのチンポの角度wwwww
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/24(水) 11:02:43.11ID:5NVNNrYd
>>349
確実に出来るってのと、使おうと思った時に不意に使えないってのじゃ雲泥の差だよ

以前このスレに居たスマホナビ馬鹿みたいに、貧乏ったらしい人間は”タダだから仕方がない
タダだから仕方がない”って自分を納得させるんだろうがね
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/24(水) 11:28:53.54ID:ZcRFF4Kl
46 :名無しさん@お腹いっぱい。[] 2018/01/21(日) 00:30:09.70 ID:UYooQMzf
https://i.imgur.com/Z4IbnpZ.jpg

51 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2018/01/21(日) 15:30:48.24 ID:1Oagl0xl [1/3]
>>46
ゴールまでの距離と時間が全く違うな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。[] 2018/01/21(日) 15:47:06.95 ID:fvA+JNIc [1/2]
>>51
Yahoo!のほうがピッタシだったよ
途中SAで10分休憩して着いたのが20時53分

彩速ナビのほうは高速道路のルート取りがアホ
無視していつも通りにYahoo!ルートで走行

彩速ナビルートだと時間的には同じか5分ほど早くなってたかもしれないが1500円余分にかかるルート
つまり予想時刻もあてにできない

53 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[] 2018/01/21(日) 15:58:28.57 ID:fvA+JNIc [2/2]
https://i.imgur.com/K1ZvZ0h.png
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/24(水) 14:54:16.90ID:5NVNNrYd
どうやってやるん?
車載用には0simとmineoで運用してるんだが、地図読み込みがトロくてストレスフルなんだよ

糞ナビと比較すりゃどっちもどっちなんだが、ストレスフリーの彩速ナビと比べると耐えられん
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/24(水) 15:24:35.35ID:dscV5/et
オフラインで運用したらスマホナビの意味なくね?
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/24(水) 16:44:05.57ID:J2pR1qv1
電波が届かないんじゃなくて回線持ってないだけだろ
金融ブラックでクレカ持てないから格安SIMの契約も出来ないという底辺
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/24(水) 16:57:55.75ID:BiZot/T9
話飛躍し過ぎだな
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/24(水) 17:26:15.06ID:5NVNNrYd
>>360
オフラインでも運用できるほど、ちゃんとキャッシュを保持できるってのと
常時、要求されてから持って来るって状態ではオンラインでの使い勝手も大きく違う
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/24(水) 17:43:23.80ID:dscV5/et
>>357
> スマホナビもオフライン運用できりゃいいんだがな

って書いてるじゃん
アルツハイマー?
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/24(水) 17:47:25.22ID:5NVNNrYd
おまいさんみたいにスマホナビを一切使ってないと分からんかもしれんが
今でもオフラインだったとしてもキャッシュに残ってる範囲内ならそれなりに使えはするんだよ
だけど、運用ってレベルにはならない
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/24(水) 18:18:09.49ID:J2pR1qv1
情弱はMaps.Meでも使ってろ
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/24(水) 20:22:25.83ID:qxXAV1lv
>>359
オフラインの話とは少しそれるけど。

メインスマホもIIJやDMM辺りと少し多めの容量で契約して、シェアプランでデータSIMを追加して車載用に入れてみては?

ある程度の容量からシェア用のデータSIMが月額無料とかあったりする。
mineoはそこのシェアや家族プランがイマイチ弱いから。
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/24(水) 20:28:20.16ID:Ctqj+ewj
リアルタイムで渋滞情報とか反映されるのがスマホナビの良いところじゃないの?
キャッシュの地図データだけ使っても一番美味しいところは使って無いような
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/24(水) 20:37:06.61ID:S26mfCSC
そういえばグーグルマップの交通状況ってスマホの位置情報らしいけど、
あれで自動車と徒歩の人の区別はどうやってつけてるんだろ?
自動車専用道なら分かるけど、都会だと車道も歩道もスマホ持った人がいるけど。
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/25(木) 00:16:15.80ID:tLOIeHuC
ケンウッドのサイト見たらMシリーズはまたファームウェアのアップデートあったんだね。

たまに再起動したりするのが、今回のアップデートで直ってくれればいいな
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/25(木) 01:24:01.09ID:8qQ0BcW2
>>372
今回のアップデートでMシリーズもKENWOOD Music Info.に対応するみたいだな。
Mシリーズはシステム切替間際にリリースされたモデルだったので、封印しておいたというのが正解かも。
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/25(木) 10:58:38.64ID:Bh2mT5A0
地図の表示はアップデートしても現状は変わらない?

例えば違う県や市町村は色が少し変わるとかパナソニックみたいにしてくれたら見やすいんだけど。
そういう元々のシステムみたいなものはアップデートじゃ変えることが出来ないのかな?
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/25(木) 16:49:49.34ID:MtuwKYrO
MDV-L504Wは使いやすいですか?
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/25(木) 23:43:59.90ID:W0j4j2uN
何号線表示は確かにほしいな。
地図制作会社の違いかもしれんが、昔使ってたゴリラには六角形に数字だったり下三角に数字だったり方面看板にも出てたような気がする。
○○方面に行くのはおおよそわかるから、何号線を通っていくのか、ってのがわかると便利だね。
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/26(金) 08:42:20.81ID:sWnsuaa3
国道県道とかルートは地図見ればわかるから
余計な表示はやめて欲しいなぁ
分岐の時の方面看板に黄色線でルートも示してるし
下の住所の所に国道県道併記ならいいかな
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/26(金) 09:36:50.68ID:EuG+Yssm
左のAVウィンドウとかの中と同じくらいのサイズで良いよね。
というかここです案内自体いらんかなw オフにできるからまだ良いけど。
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/26(金) 10:08:13.24ID:sWnsuaa3
例えば分岐の多い幹線道路を道なりに行くだけでも
アホみたいに関係ない分岐のたびにあれが出てくるから
設定でオフにする方がいいよ
でかい表示は老人対策もあるだろうけど
せめて小さい表示の選択があればということで
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/26(金) 12:16:45.11ID:h6CopNBK
ここです表示はでかすぎるよね。もちろん注意を促すのはわかるけど、そこまで正確じゃない前提で使ってるからあのでかさは意味ないよね。
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/26(金) 14:49:44.13ID:qPn8YgkR
737DTの地図更新期間が延長されたのはうれしいけど
楽曲情報が取得できなくなったのは痛い。
新しいのを買い替えようか悩む。
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/26(金) 17:29:21.85ID:i9pkZSWW
KENWOOD関係ねーが、絶対に渋滞なんてしようがない一本道で「ポーン、この先渋滞しています」とかなる時があるのは、渋滞センサーの誤作動?
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/26(金) 19:25:05.38ID:ffWTRjBk
>>389
実際、たまたま事故があって渋滞してたらどうすんの?
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/26(金) 21:31:48.66ID:7SAq3KWQ
ケンナビのルートが町中の速度が遅めのルート案内してくれるのがなんかな
グーグルのナビは結構いい道案内してくれるけど 私道や獣道みたいな道案内してくれるのはなんだかね

地図だけナビだしながら自分で遠回りでも国道やバイパス多目にルート取りしたほうがいいのかな
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/26(金) 23:13:40.36ID:/2KNwDGt
無視して走ってけばいいんだけど、その渋滞情報に合わせてリルートしてくれるんだよな
スマルー入れてる時に発生してる気がする
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/27(土) 00:45:56.60ID:cdu/UOFx
>>398
なるほど。
自分は737DT→Z700→Z702→Z702Wと使ってきてるけど、地デジアンテナ(GPSもだったかな?)は737DTのをそのまま使ってる。
904/704以降はコネクタの互換性がなくなってるようなので、702までの中古を買うのがお手軽かもね。
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/27(土) 01:13:37.25ID:ztsj9wPo
>>389
新しい道ができると、既存の道の番号が変わるときがあるので、渋滞情報の道番号と古いナビの番号が一致すると渋滞と判断するよ。
実際は道番号というよりセンサー番号と思うが。
改定情報が何処かに出ていた様な。
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/27(土) 07:41:45.58ID:Qvqv/XMv
Z905は904や705のアップデート版などネガティブな意見が多いですが。
元々の既存ユーザーではなく新規の「ナビ色々あるけど彩速ナビってのが良さげだなあ」って人にはオススメの機種ですか?
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/27(土) 10:49:00.67ID:2TTHJXeE
難しいところかな。Z702時代は操作性画質音質値段などナビ性能以外では高いレベルでの
神機だったけど、Z904以降は正直他社でも全然いい。

上記機種で比較するなら、ナビ性能ならサイバー、大画面ならBIGX、ブルーレイならパナ
音質なら三菱とあえてケンウッドを推す理由はあまりない。

下位機種を考えている場合は、ケンウッドは上位機種との差がほんとに少ないので
他社の下位機種の機能を圧倒するのでお勧め。
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/27(土) 10:53:48.20ID:w9vc231h
02から04は純粋な進化じゃなく、今まで積み重ねて評価されてきたものを何故か失って新機能搭載
05は待ち望んでいたBTテザリング搭載で04の純粋進化
02->04で失ったモノを取り戻してからの純粋進化が待ち望まれていたからガッカリでは
あるけど、04よりはいいものであるのは間違いない
ただ、新製品は値段が・・・
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/27(土) 13:20:43.77ID:SmHHPQIr
>>404
まさにそこが悩みどころでもあります。
BTテザリングって必要ですか? BTテザリングはスマートループ を利用するためのものって認識で合ってますか?

だとすれば904でスマホアプリを有償で買えば年2,800円。5年で14,000円。
M705だとメリットありますが、Z905だと明らかにZ904との価格差を埋めれてない。

価格を別にしても、テザリングだろうがアプリからだろうがBluetoothで繋ぐことに変わりはないと考えてるのですが。
他にBluetoothテザリングのメリットや用途があれば教えて欲しいです。
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/27(土) 18:24:34.73ID:l4pHYK1I
孫正義曰く、
「髪が後退しているのではない、私が前進してあるのだ」
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/27(土) 18:37:36.48ID:qdeVH07y
車速信号がいかれてる
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/27(土) 19:37:52.33ID:71dh4Q1g
>>410さんのご意見で思い当たる事が
あるので明日また見直します、L-504
ですが10年前のナビからなので凄く
進化した感じです、ありがとうございました。
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/28(日) 00:02:19.01ID:olKNBQ5Y
>>417
それなら電気が回り込んでバックランプ点きっぱなしになるはず
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/29(月) 12:27:41.48ID:ulX8T6Hz
昨日705適当に付けたんですが、パーキング信号をボデーアースにして移動中もテレビは見れるんですけど、
ここです案内みたいなのが、作動するとナビ画面になってしまいます。
解決方法はありますでしょうか?ハゲ
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/29(月) 20:06:36.23ID:9IXQISrx
一昨日からL504使ってますがナビってなんかコンビニの表示が少なくないですか?
それとL504って下のボタンの色って変えられないですよね?
スピーカー変えたくなった・・・。
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/29(月) 21:58:39.14ID:YQhiO2Nk
みなさんコメありがとうございます
テレビは諦めてポケモンgoで生きていくことにします!
しかし、ゴーグルナビとかに慣れてると
目的地の設定が非常にめんどくさいですね
そういえば、スマホで目的地送れるんでしたっけ!?
63歳にもなると使いこなすのに時間がかかりますな
サンキューです!
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/30(火) 10:44:54.90ID:J+KQVhh0
7000早く欲しい
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/30(火) 19:45:22.41ID:lis1KTJt
でもルート取りが糞だからそのままスマホでヤフーカーナビしたほうが確実
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/30(火) 20:01:27.75ID:lis1KTJt
それだったらNaviconも要らんだろ
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/30(火) 20:31:29.46ID:7h5GGbAA
それにしてもカーナビの値下がりグラフを見ていると
初物を買う気が無くなってくるぜ
最初から適正価格で売ってくれや
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/30(火) 20:58:27.66ID:5PkzIH3u
「地図が読めなかったりルート取りが苦手な人は大変だね」
↑完全なる昭和脳。
自分でいろいろ組むのが未だに多数派ならカーナビはこんなに進歩してない。
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/30(火) 21:41:14.97ID:d9YSRa8b
>>452
飛躍しすぎ
論理的じゃない

彩速ナビが使いこなせず、やむ無くヤフーカーナビを頼る人は大変ってのは事実
そして、車載ナビもスマホナビもマトモに進歩してないからgoogle mapの地図を
そのまんま自動的にナビに転送したり、渋滞情報をナビ側で使う事ができてないってのも事実
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/30(火) 22:04:10.39ID:5PkzIH3u
他社と比較して彩速ナビはナビ機能がおまけってユーザー自身も認めるほどショボいのに、
それを使いこなすって言い方してるのが草。
AV機能だけあれば良くてナビ機能をそもそも使う気無いんだから
「使いこなせないなんて能力低いんですね(笑)」ととれるニュアンスで攻撃する方が悪い。
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/30(火) 22:41:58.47ID:d9YSRa8b
他社と比べてもナビ機能は彩速ナビがずば抜けて高いぞ
目的地の目前まで分かりやすい道を案内できるストラーダの方が
地図が苦手な本当にナビを必要としてる人にはオススメってだけで
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/30(火) 22:56:09.56ID:d9YSRa8b
彩速だろうが、ストラーダだろうが、スマホナビだろうが、最適ルートは必ずしも引いて
くれないんだから、無視するって前提ならばどれも変わらないんだよな
どのようなルートが提案されたのか速やかに把握できるナビの方が優秀ってのがある

まぁ、地図が読める人限定の話だろうけどね
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/30(火) 22:59:50.73ID:Iva2ssP6
46 :名無しさん@お腹いっぱい。[] 2018/01/21(日) 00:30:09.70 ID:UYooQMzf
https://i.imgur.com/Z4IbnpZ.jpg

51 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2018/01/21(日) 15:30:48.24 ID:1Oagl0xl [1/3]
>>46
ゴールまでの距離と時間が全く違うな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。[] 2018/01/21(日) 15:47:06.95 ID:fvA+JNIc [1/2]
>>51
Yahoo!のほうがピッタシだったよ
途中SAで10分休憩して着いたのが20時53分

彩速ナビのほうは高速道路のルート取りがアホ
無視していつも通りにYahoo!ルートで走行

彩速ナビルートだと時間的には同じか5分ほど早くなってたかもしれないが1500円余分にかかるルート
つまり予想時刻もあてにできない

53 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[] 2018/01/21(日) 15:58:28.57 ID:fvA+JNIc [2/2]
https://i.imgur.com/K1ZvZ0h.png
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/30(火) 23:06:21.00ID:uLILzMzU
何回も行く所だと最初何回かナビに従って行くけ速いルートを探るようになるな
変に町中通ったり変な道通ったりすると運転しにくいから多少遠回りでも運転しやすい道

はじめて行く場所やそんな行かない場所だとどうしても、ナビだよりだからルート取りが気になる。
まあ地図でこっち回ったら早そうだなって道は感に頼るけど
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/30(火) 23:38:21.92ID:65VW7oYI
ちなみにロケバスとか時間厳守だと最速、最短よりいくら時間かかって遠回りしても時間通りいける確実な道。踏切りなどは論外。

豆な。
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 01:23:45.05ID:qZw9uSeM
だったら何がよくないの?
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 06:58:25.51ID:GSIBdZ4a
実際には予想時刻ってあてになる? ナビ通りに進むのは当然として。
それと経由地目的地それぞれの予想時刻はナビの途中に確認できますか?
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 08:41:05.01ID:VAeOMElv
Z904W使ってるけど、初めて行くところはGoogleナビ併用が断然おすすめ
到着時間と渋滞はGoogleで見て怪しい細い道に入りそうだったら904を信用する。
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 10:25:26.73ID:FiOQ3zWU
>>467
>>465
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 11:18:30.21ID:dstNIkl7
Yahoo!のほうがピッタシだったよ
18時17分時点の予測で20時43分着
https://i.imgur.com/Z4IbnpZ.jpg

途中SAで10分休憩したので着いたのが10分遅れて20時53分
https://i.imgur.com/K1ZvZ0h.png
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 11:36:25.50ID:5Cy/EsC8
ケンナビの地図更新って永遠にできるわけじゃないよね?
発売から5年までだっけ?
それとも5年すぎたらいつ打ち切ってもおかしくないけど
いつ打ち切るかは未定でダラダラ続く?
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 11:41:32.99ID:OoIkBEr3
>>465
なるほどありがとうございます。
刻々と変化するという事はその都度修正されてるということで特に問題なさそうですね。

レス見てると、ずっとズレたままなのかなと思って心配してたけど安心しましたw
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 11:46:11.61ID:dstNIkl7
>>472
修正されようが最初の予測時刻の見積もりがいい加減であてにできないと役立たずだけどな
田舎だと35分で着くところを60分と出る
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 11:49:47.34ID:dstNIkl7
>>472
あと1キロまでたどり着いて到着1分前の予想時刻が合ってたら満足できるお花畑さんですか?
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 11:56:19.76ID:dstNIkl7
例えば、お前ら初めて行く場所に17時00分集合とかの場合
いちいち車に乗りこんで彩速ナビでルートと予想時刻確認してから出発するのか?
Googleで60分かかる予想なら彩速ナビなら90分と出るだろうけど
15時30分に出発するの?
1時間くらいで着くだろうと思って16時に車乗り込んで彩速ナビで予想時刻みたら17時30分
やべー遅刻だと言って飛ばしまくるのか
事故の元だな
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 11:57:04.96ID:dstNIkl7
>>475
最初から当てにしてないからストレスフリー
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 11:59:58.64ID:/pLg3tY0
つうかケンナビをナビとして使ってる人が居て驚いた
ケンナビはナビではない伺か≠セろ
到着時間を予想させるなんてそんな過酷なことやらせんなよ
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 12:03:25.51ID:dstNIkl7
>>478
君もスマホナビ派だよね?
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 12:34:36.68ID:Sc46JOib
>>476
俺60分が90分とかそんなにずれた事ないんだけど、車速とかナンバーとかの設定合ってる??
1時間あたり5分ずれくらいでスタートして、その都度修正がはいって修正された時刻にほぼ着くんだが。
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 13:11:17.60ID:dstNIkl7
>>481
それは平均速度の遅い市街地だろうね
田舎道だと35分が60分になる
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 13:14:39.18ID:dstNIkl7
田舎道だから選択肢も少ないから
GoogleでもYahoo!でも彩速ナビでも同じルートなんだがね
36分、35分、60分
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 13:15:04.74ID:dstNIkl7
で実際の所要は35-36分
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 13:19:23.43ID:dstNIkl7
>>481
修正前の当初の予想時刻こそ大事なんだが
そこんとこ理解できてる?
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 13:34:54.55ID:QzK1Us7R
途中で修正できるなら最初の予測は気にしないかなあ。
目的地まで50キロの距離だとしたら、大体1時間くらい、高速なら3、40分くらいかなあとざっくり計算するし。その計算は現在Googleマップのナビでもやってるし。
あと彩速ナビは5ルートの一覧が見やすくて良いなあと思うんだけど。
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 13:47:38.81ID:dstNIkl7
てか普通は所要時間を知っておいてから逆算して出発時間決めるのに車に乗り込まないとそれがわからないという
Naviconとかいうやつもいるけど一手間余分にかかる

パソコンやスマホ使ってのドライブ計画で所要時間調べるのにGoogleマップ等で下調べしたら
あとはY!ナビで開始ボタン押すだけなんだよ
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 14:05:22.68ID:dstNIkl7
少なくともGやYより予測が劣るのが彩速
これを認めたがらない頭の固いジジイがウヨウヨしている
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 14:09:29.92ID:dstNIkl7
本当に2chが駄目だと思ったのはスマホ関連のスレでガラケー信者の連中と戦ってからだなw
ネットがまだアングラだった時代だったら「まだガラケー使ってんのかよ(プ」て感じで
遅れた奴等を馬鹿にする書き込みが多かったと思うが
いつの間にか頭の悪いスマホ批判が多数派になっていたという・・・
ああこいつらは本物のラガード、年寄りだらけなんだって実感したわ
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 14:12:41.08ID:dstNIkl7
本当に2chが駄目だと思ったのはカーナビ関連のスレでガラナビ信者の連中と戦ってからだなw
ナビがまだ高級品だった時代だったら「まだナビ使ってねーのかよ(プ」て感じで
遅れた奴等を馬鹿にする書き込みが多かったと思うが
いつの間にか頭の悪いスマホ批判が多数派になっていたという・・・
ああこいつらは本物のラガード、年寄りだらけなんだって実感したわ
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 14:15:10.39ID:9lA+z8gK
ナビの予測到着時間は車の燃費のカタログ値と同じで、走行条件によっていくらでも変わるんだから、正確さを求める必要を感じたことはない。
到着予想時間より残りの距離が把握出来ればそれでいい。
遅れて困るのなら、不測の事態に備えて早めに出ればいいだけ。
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 14:20:02.76ID:dstNIkl7
彩速の予想だと早く出発するとさらに早く着いて待ちぼうけになるんだよね
60分かかるところを90分と出るから30分余裕持たせる人なら1時間も待つことになる
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 14:25:09.80ID:3DoCCVr/
7000はバックモニター付くの?
ドラレコは付く見たいだけど、よくわからん
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 16:12:23.29ID:tIj+NNrG
ナビの到着予定時刻はリスク分も加味されてるから余裕を持って表示される
この傾向はカーナビ黎明期から変わってないんだが、無料アプリが初ナビって
人には違和感を感じるんだろうね
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 16:15:52.76ID:tIj+NNrG
>>494
到着時間が重要になるならgoogle mapで予め調べておいた方がいいよ
渋滞が関連してくると、30分遅く出ると到着時間が1時間遅れるなんて事もザラだから
ワザと前後の時間も調べておけば、どれだけ予想時間が信頼できるかも把握できる
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 17:25:34.80ID:zjDxYL9q
ここで、到着時間のズレの話してる人って
ナビの一般道の速度設定何キロにしてるの?
高速の速度設定は何キロ?
一般道40キロの速度設定だと60キロで走れば
早くつくよね?
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 17:47:14.16ID:t1QRRogS
>>499
制限速度でぴったりだったのがYahoo!
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 17:48:11.93ID:t1QRRogS
>>497
前のナビは徐々に遅れていくやつだった
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 17:52:21.86ID:t1QRRogS
>>498
やっぱスマホ頼みじゃねーか
Googleだと郊外や高速を半々で2時間走っても当初の5分以内のズレに収まるね
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 18:47:16.01ID:ELx2Lfyj
今日は午後から半休取ったので、Apple TV買って余ってたFire TV StickをZ702Wに接続した。

当初はHDMI接続したところ、Z702WはHDMI入力が480Pしか対応していないため、
720P/1080P出力のFire TV Stickを接続すると、間引かれた感じで文字が読みにくい。
720P入力に対応した904/905だと間引かれずに映るのだろうか?

HDMI→VIDEO変換アダプタを購入して、AV-INで接続したところ、少し滲むものの文字も間引かれずに出力出来た。
HDMI接続だと仕様上リアモニタに出力不可なので、AV-INの方が好都合。

Fire TV Stickも変換アダプタも電源はUSBから取ってるので、あとは見たいときにスマホのテザリングをオンにするだけ。
AmazonプライムビデオやAbemaTVが車内で流せるようになったので満足。
リモコンも車内での操作でも使いやすいし。
問題は通信量がかなりかかりそうなので、当面は月末に余った通信量での運用になりそう。
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 18:57:33.37ID:1sTc+Oap
>到着予想時間より残りの距離が把握出来ればそれでいい。
ってのはせっかく提供されてる機能なのにその信頼性が無いせいだね。

>一般道40キロの速度設定だと60キロで走れば早くつくよね?
ナビの速度設定っていうのは信号停止含めて時間で平均した速度設定なので、
国道を信号停止含んで60で巡航するとだいたい平均40キロになるから、予測時間はそんな何十分もずれるのはおかしい。

>多分真っ赤な彼は高速で制限速度オーバーしてるんだろうなあ
>制限近辺ならほぼ定刻通りに付くはずだけど
間に合うか間に合わないかっていう論点で話してないので、ただイチャモンつけたいだけ。
普通に走って予測が実測に対してどれだけ正確かって話なので、煽りとしても無能。

>ナビの到着予定時刻はリスク分も加味されてるから余裕を持って表示される
予測通りに通った場合の正確な時間さえあれば、それに対しての余裕分をユーザーの裁量で決められるので、ナビが勝手に余裕考慮するとか余計なお世話。
余裕分すらもカーナビにおまかせするとか、もうそれはスマホ依存症以上に重症な思考停止とかの何か。
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 19:19:19.68ID:ELx2Lfyj
>>508
現在はDMMモバイルの10GBシェアプランで、データSIM3枚です。
毎月10GBを繰り越して、繰り越し分の10GBを使い切る感じの運用なので、MAX20GBまでは使えます。
現実的なところでは、15GBプランに変更して1000円アップってところでしょうか。
テザリングなので、カウントフリーは使えないでしょうし。
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 19:58:06.69ID:JECJyqD7
>>510
それならなおさらWiMAX2+が良いと思うけどなあ。
DMMってのが幸いで、確かDMMは低額でもシェアプランがありますよね。

同じDMMのレンタル部門でWiMAX2+も扱ってますよ。半年契約で確か月2000ちょいだったはず。
ただ、WiMAXのデメリットは電波が弱いってことですかね。UQのサイトにサービス範囲があるので自分の生活圏を確認する必要がありますけど。

あとはスマートループ を利用してるのなら、低速モードでテザリングでも十分だと思いますよ。
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 20:01:40.59ID:zjDxYL9q
>>507
極端な例だけど、国道4号は、制限速度で走ってる奴はいないよね
下手すりゃ80キロ平均位で皆走ってる。
でも、ナビは40キロ平均の速度だから、大幅にズレがでる。
信号の数にもよるけど60キロ近い平均で走れる地方の道も多い。
結局、ナビの基本設定と、所有者の走行環境で、到着時間は
かなり変わる。一概にナビが悪いってのも、無い気がする。
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 20:23:54.26ID:tIj+NNrG
カーナビとスマホナビの違いが分かってない人が居るな

カーナビ 信頼区間の上限値
スマホナビ 母平均

別々のモノなんだよ
それぞれ有用な上に、その2つの差そのものにも利用価値がある
使いこなせなけりゃどっちか片方だけ利用して「いつも早く付いて正確じゃないな」とか
「ジャストタイムに付く事が多いけど、重要な時に間に合わん事があるな」とか
1人でグチってりゃいい
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 20:24:46.92ID:t1QRRogS
Googleは田舎でも都会でも
田舎⇔都会でも
都会⇔田舎⇔都会でも正確
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 20:37:28.13ID:GSIBdZ4a
時間が正確なとこがスマホナビの長所でもないと思うけどな。

スマホナビの優位性は手軽さじゃないの? 音声入力もサッとできるし。オンラインによる情報の多さもメリットになってる。

対してカーナビは車内空間を快適に過ごすために特化してる。特に彩速ナビはオーディオ関係とか、スワイプでAV子画面が出るとか。あとはインパネルだから安定して操作ができるとかね。

俺はタブレットでGoogleマップをナビ代わりに使ってるけど、ナビ以外のところでカーナビが便利だなあと思ってるよ。
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 21:21:15.98ID:mL7CJbyt
>>486
俺田舎住まい
お前のニーズだろうが理解出来てる?とか偉そうにぶっこくなキチガイ
俺は満足出来るレベルだってこと理解出来てる?ん?ん?ん?
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 21:40:01.71ID:1sTc+Oap
>>517
はい残念。
「出発前に見積もる予想時刻の正確さではスマホに劣る車載ナビだけど僕はそれで満足です」
っていう個人的宣言を無関係な所に喚いてるだけにしかなってない。
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 21:46:40.95ID:ELx2Lfyj
>>511
住んでるところは政令指定都市なのですが、勤務先がかなり田舎なのです。
試しにWiMAX/2+のサービスエリアマップを調べてみたところ、通勤ルートが見事にエリア外でした…
余り物の有効利用なので、正直あまりお金をかけたくないのが本音です。
AbemaTVは無料だし、プライムビデオも月あたりの金額を考えると、通信費に何倍もかけるのは馬鹿馬鹿しいですし。
年末にTVを買い換えたので、主にそちらで見たいところです。

スマートループは0SIM+モバイルルーターで使ってます。情報が後出しですみません…
無料で500MBまで使えますが、すごく遅くなったという話のようですね。スマートループだけの使用には影響ないですけど。
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 21:48:32.06ID:t1QRRogS
>>493
クルマの燃費計は要らないとかいうタイプか?

満タンに入れた時に電卓で計算すればいいとか言うレベルの
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 22:11:15.05ID:GSIBdZ4a
>>520
なるほどそういうことなんですね。
スマートループ は0SIMじゃ厳しいんですかね? DMMで低速モードはどうなんでしょうか?
低速だから速度は出ませんが、0SIMと違ってバースト機能があるから多少はマシなのかなあと勝手に考えていますがw
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 22:16:32.11ID:nojcuvSu
またスマホバカが騒いでんの?
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 22:22:24.09ID:t1QRRogS
ガラナビ爺も同じくらい声がデカい
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/31(水) 23:07:13.56ID:ELx2Lfyj
>>522
0SIMでスマートループ使うのは全然問題ないです。
スマートループのみだと、500MBでもかなり余るので、スマホやタブレットを繋いでやると速度がイマイチ。

バースト機能は結構使えるので、メインのSIM以外は常に低速モードでもそれなりに使えてます。
MVNOの宿命で昼休憩あたりはかなり重くなるので、メインのSIMは高速モードで。昼休憩の時間は貴重ですし。

地図更新も延長になってるし、しばらくZ702Wで頑張れそうです。
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 00:39:46.37ID:FQQyBD1Z
7000使いならスマホナビを使うことになるんだがな
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 00:52:07.64ID:73TbCmG7
>>525
ルートが違う時ってルート上に何らかの問題が抱えてるって事があるから注意してるわ
彩速だけ、スマホナビだけ、どっちか一方だけだとそれさえ分からない

第二候補のルートもナビ上に表示しといてくれると有り難いのに・・・
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 01:37:12.43ID:W4rmDIGx
905より5万円も安いとなると7000買う人も増えそうだ
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 09:01:25.93ID:eF+QPvoV
すみません質問です。
「マイルートアジャスター」は検索した5つのルートに係る設定ですか? それとも5つのルートとは別の6つ目の独立した検索になりますか?

それと>>536はマイルートアジャスターの有料優先の設定で解消されないのでしょうか?
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 10:48:52.22ID:W4rmDIGx
Yahoo!のほうがピッタシだったよ
18時16分時点の予測で20時43分着 (あと173km)
https://i.imgur.com/Z4IbnpZ.jpg
彩速は21時17分着(あと198km)

途中SAで10分休憩したので着いたのが10分遅れて20時53分
https://i.imgur.com/K1ZvZ0h.png
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 10:59:41.87ID:W4rmDIGx
彩速使いが彩速のダメな点を指摘しちゃダメなのかよ
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 11:25:29.90ID:W4rmDIGx
好きでも嫌いでもないやつが公平に見て
905にするか5万安い7000にするかの大きな判断材料になるんだよ
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 11:27:18.06ID:W4rmDIGx
>>544
それにしては擁護派の非論理的な悪あがきが目立つんだが
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 11:40:27.36ID:Vx4uKRtn
しつこい!!と言ってるだけ
有意義な指摘だがこんなに長く議論することじゃないだろ?

改善要望ならメーカーに出せって事だ
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 11:45:03.23ID:i5BCLns8
>>538
そうでしたか。
こういう感じの機能が付いてて、ナビとしての評判が悪い彩速ナビも設定次第では自分に合ったルート検索が出来るようになるんじゃないかなあと考えてるんですが。
効果のほどはどうなんでしょうね。

https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1054/641/html/128.jpg.html
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1054/641/html/129.jpg.html
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 11:54:31.18ID:W4rmDIGx
804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 12:34:07.89 ID:uwgQTuQK [1/2]
年末年始で長距離ナビさせたけど
ボロ多かったな
KENWOODは高速道路をA→B→C→Dで降りる案内
(距離伸びて料金も800-1000円余分にかかるが時間的には5分ほど早い)

ヤフーカーナビはAで降りて1q先の国道バイパス経由でE→F→G
今回は実験してBで降りてみた
ヤフーカーナビはA通過した段階でB→Fへすぐリルート
KENは降りたBインターチェンジへ戻る案内を2qくらい続けていた
やっぱクラウドAIのほうが人間の意図を察知する能力は上

A(1q)→ Eバイパス
↓ 



B → (3q)→ Fバイパス


↓             G(家)バイパス沿い    
↓              ↑(4q)
C → → → → →  D

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 12:40:41.36 ID:CQv8M/6a
Z704買ったんだが、KMI起動してても接続できんし、アルバム情報も取得できない…

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 13:41:10.19 ID:CTX49vZY
>>804
ケンウッド長年使ってると
そんな事は 「あっそ!」 程度にしか思わない。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 14:18:40.07 ID:IuZHONcY
動画や音楽の再生がメインで、道案内はおまけ機能なんですよ。

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 14:29:25.15 ID:uwgQTuQK [2/2]
俺もその認識で買ったから失望はしてないけどな

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 15:22:50.38 ID:KuF4COye [1/2]
俺も、電子地図であってナビゲーションとは思ってないな

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/04(木) 15:35:03.75 ID:ZnOGmSEB
近所はともかく、知らないところに行くようなときはYahoo!ナビ使っているので
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 12:00:46.05ID:W4rmDIGx
ここは臭いものを臭いと言ったら悪者になるような馴れ合いスレか?
臭いものに蓋をしてなかったことにしてるようじゃだめだな
何も解決していない
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 12:17:18.62ID:g5Y8NurA
>>552
ケンナビのダメなとこなんか指摘し始めたら収拾つかなかなっちまうよ
ダメなんだからダメなの
空が青いことに文句つけてもしょうがないだろ?
指摘してもいいけど、このポンコツは直らんぞ?
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 12:37:51.90ID:x0jymj8M
ほんとにうぜー。
別にKENWOODナビが完璧と思ってないけど、スマホでチマチマやる気ないやつのが多数なんだから、しつこく書き込まずにヤフーナビがいいと思うなら勝手につかってろ。
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 12:44:49.93ID:W4rmDIGx
>>554
敗北宣言乙
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 12:46:55.66ID:W4rmDIGx
>>453が火付け役なんだよ

使いこなせば役立たずじゃなくなるのか
あるのなら説明する義務がある
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 12:50:57.37ID:W4rmDIGx
昔取り付けたカロの3万くらいの
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 13:04:20.60ID:W4rmDIGx
彩速ナビを使いこなせばスマホナビを全て凌駕するってのはうそだったのか
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 13:43:22.56ID:Mu+2mL/N
なんか、飲み屋で話がループのジジイみたいなのが居るな。
皆にウザって思われても、本人は良い事言ってるつもりだから
始末に負えない。


>>560
Kickerの一番安い奴、フロント、セパレート
リア、コアキシャルのつけたよ。
ハイレゾ対応じゃ無いけどね。
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 14:03:21.94ID:x3DUB+Xp
>>563
あのさ
スマホナビは逆立ちしてもケンナビには勝てないぞ
原付きとクルマを比較してるようなもん
各々適した用途がある
その用途にあわせて選ばべば良いだけ
比べるのはアホがすること
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 14:09:55.37ID:Qy08jVUC
そもそも「使いこなす」っていう発想が古臭いにも程があるよ
あれこれ試行錯誤したり、マニュアルをじっくりと読み込んだり
そももそもアクセスしにくかったり、そんな機能は存在しないのと同じなんだよ
誰もがガジェオタじゃないんだから
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 14:19:54.27ID:8egBa0qt
Carrozzeriaの9300でAndroidautoを使って音楽を聴くと、音質が悪くて工夫してもシステム上どうにもならんとの書き込みを見たけれど、こっちの7000は大丈夫?Androidautoに期待してこれ買うか迷ってるんだけど?
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 14:44:06.71ID:73TbCmG7
>>559
過去スレ読めよ
どう使いこなせばいいのかは示してある

おまいさんには使いこなせないってだけ
おまいさんにとって役立たずってだけ
おまいさんは、おまいさん以外の人は役立ててるって事実をあるがまま受け入れればいい
05735332018/02/01(木) 14:44:32.23ID:iHsw/mYH
>>536-538
805だと、マイルートアジャスターの探索から高速優先度のレベルを最低の1にして設定すると、距離選択でも下道になりますよ
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 14:46:02.50ID:73TbCmG7
>>567
今はマニュアルでは無くパンフを読み込む時代ってのはあるわな
それぐらいは読んどいたほうがいいぞ
よくまとめてあるから

廃盤商品だと手に入らないから、製品パッケージにも同梱しておくべきだと思うんだよな
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 15:38:16.75ID:UxqXsqza
まず経緯としては、ナビの機能としては彩速よりスマホの方が優れてるからいっそ高機能オーディオそのままのナビ抜き彩速出ればと思ってたら出た!これだあああ!
って、あくまで機器の優劣の話で収まってたのがスマホ勢。
そこに
スマホでチマチマやってられっかよwww彩速を使いこなせない無能は大変だなwww
って急に人格攻撃を始めてユーザー同士の争いに仕向けて来たのが彩速ナビ擁護派。

どっちがより悪質だろうね。
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 15:42:13.61ID:TxXhWzj8
こいつちょっと前はタブレットがいいとか言ってた基地外だろ?
今度はスマホかw

スレチも大概にしろよ
自分でスレ立てて語ってろよ
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 15:42:44.10ID:5Mkcj0W1
パイは、オーディオ付きのナビ
ケンウッドは、ナビ付きのカーオーディオ
三菱は、カーオーディオに、ナビのようなものがオマケで付いてる
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 16:11:47.09ID:UxqXsqza
>>580
ああ、最初の最初に原因作った奴は君の中では完全に無罪なのね。
「俺はスマホの付け外しがめんどいから据付派だわー」
で終わっていちいち攻撃しなければここまでこじれなかったのにね。
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 16:16:33.30ID:W4rmDIGx
>>582
付け外しが楽になるように工夫しようとすらしない思考停止がガラナビ爺
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 16:43:45.97ID:W4rmDIGx
USBメモリなりSDなりに音源入れて聴けばいいだけ
9300みたいにSDなしUSB1本とは違うんだよ
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 16:47:35.12ID:W4rmDIGx
<わからない五大理由>
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする

<回答が無い理由>
1、誰も知らない
2、質問文が意味不明
3、知ってるが、お前の態度が気に入らない
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 16:48:43.34ID:W4rmDIGx
Androidautoに期待してる時点で間違ってる
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 17:04:31.99ID:Vx4uKRtn
オレ的には付け外しが楽になるように考えても
コンビニとか立ち寄った店ごとに付け外し&操作なんてやっぱ面倒だわ

車に乗り込む度に自動的に無線でヘッドユニットの画面に
自分の好みのスマホナビが表示されて案内再開してくれるようになれば考える
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 17:34:02.97ID:DCxWo5HS
コンビニ寄るたびに付け外しなんかしないだろ
電子マネーはカードで運用
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 18:38:26.83ID:dyfg9k8G
>>591
コンビニ寄ってる時に大事な電話かかってくるかもじゃん
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 18:44:07.07ID:Mu+2mL/N
>>582
うん、無罪、だって個人の問題だもん
ケンナビの話だもん。
ケンナビから外れた反論し出した方が、このスレではNG.
スマホの付け外しだなんだ、もう何処のナビでも、モニターでも
構わん話になってる’じゃん。
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 19:03:36.76ID:DCxWo5HS
>>593
楽に取付できるように工夫すればいい
どうせ運転中に充電しておくんだからケーブルの抜き差しするくらいならそんなに手間は変わらん
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 19:13:24.94ID:td5DyqIF
>>594
結局スレタイ読めてないのな。
ここはケンウッドナビ カーナビ、「オーディオ」スレだ。
彩速ナビに限らず1DINでもディスプレイオーディオでもケンウッドの機種なら何でもOKなんだよ。
彩速ナビは無料期間終わればデータ更新に金がかかる(これはカーナビ全般)しナビ機能もショボいからスマホ使うわって言ってただけなのに
「更新料も払えねえのか貧乏人」「カーナビ使いこなせない無能」「カーナビのほうが優れてることを知らん池沼(ただし具体的にどこが優れてるとかは自分からは言わない)」
などなど、ケンウッドのナビを讃えないと気がすまない連中が排他的に人格攻撃をするからそうなっていくのだ。
序盤にネチネチネチネチと「スマホナビはダメ。"使ってるやつはアホ"」と、余計な一言を必ず付けて攻撃してたからな。
結局、スマホVS彩速ナビで、彩速のほうがナビとして優れてるところを何一つ具体的に挙げられないから代わりとして人格攻撃に走るんだよ。
これがサイバーナビスレだったらちゃんと勝ってる所があるから流れは違っただろうがな。
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 20:49:09.71ID:vdLbg+4r
z701wを中古で買ったのですけど、
まっぷるコードやSA/PA情報は更新できないのでしょうか?
情報が見つからず、すみません。
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 21:24:24.65ID:73TbCmG7
スマホナビを愛用ってのは、その都度取り外ししてるん?
ちっこいスマホサイズで使ってるん?
論外だろ

タブレットで常設じゃねぇの?
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 21:56:55.03ID:td5DyqIF
>>601
ほらな、oF1Gf5V5みたいなのが元凶。
ナビでもオーディオでもスマホですらないクソみたいな煽りしかしないだろ。
しかも人違いまでしてるし。
スマホナビ派が複数居るってわかってないのな。
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 22:06:30.09ID:Z0Vsgp5u
>>601
>561
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 22:09:44.09ID:Z0Vsgp5u
>>602
毎回ナビが必要になるような車の使い方するか?
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 22:18:06.14ID:Z0Vsgp5u
AndroidAuto使用時はUSB経由で音源を読みにいかないのがカロ9300
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 22:20:23.46ID:Z0Vsgp5u
俺はBT音楽は使う気がないな
ていうかモバイルに音楽入れてない
彩速のSDに入れっぱなし
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 22:21:22.26ID:73TbCmG7
>>609
スマホナビも彩速も両用してるが
・彩速ナビだけで足りる
・事前でPCでルート確認して彩速ナビで目的地設定
・彩速ナビで目的地固定、google mapで複数のルートを確認
って感じで、ナビを使うたびにスマホ取り出してって事なんてやんない
面倒だろ?

それとは別にタブレットは常設してる
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 22:40:46.58ID:td5DyqIF
>>612
oF1Gf5V5みたいな害悪についてはどう思ってんの?
>>615
スマホナビってスマホに限定された話じゃないじゃん。
Android/iOSならタブレットでもナビアプリは同じやんか。
散々据え付けナビVSスマホとかのナビアプリの優劣で話してて、付け外しの手間がかかるからアホとか言われてたんだから、
タブレット常設してその手間を克服してるあんたは賢いよ。

そいで、DPV-7000は仕様一覧見る限りRCA入出力に別売ケーブルの事書いてないあたり、
わざわざ買わなくても本体に直差しできるっぽくてそこも安く抑えられそうでうれしい。
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 22:54:15.75ID:73TbCmG7
そもそも据え付けナビVSスマホナビって発想がどうかと
「彩速ほしいけど金は無い。スマホはあるけど何がオススメですか?」って質問なら
「滅多に使わないならスマホでいいんじゃね?」って話にはなるだろうが
そんな話じゃ無いんだろ?
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 23:42:02.22ID:ezY6ucxs
>>618
お前みたいな書き込みこそゴミなんだが
わかってる?
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 23:59:36.73ID:cS40HTz/
今日オートバックスでUS1703を取り付け後、水滴が着くのを防ぐためのスピーカーの周りをくるむ10×15mmの新品のスポンジ2本が使用されずに箱に入って返されました。
これって付け忘れではないでしょうか?
それとも必要が無かったのでしょうか?
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 00:12:53.51ID:AQ7MhIal
しかし、後付けナビで彩速を買う選択をする人は今後少数になるだろうな
ここに来てる奴ならまだ望みはあるが、てめぇの持ってるスマホで済むものに
わざわざ何万も金出すほどの価値はないからねぇ
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 00:28:55.30ID:Xpp6+np0
>>621
別途サイズが合いそうなEPDMをチョイスして使ったりするから付属品は使わないって事はあるわな
水滴うんぬんとは別に低音が回り込んでキャンセルされるから、そこんとこは手を抜いちゃダメ
なトコだとは思ってる

中古で処分する時に見た目が悪くなる、付属品は揃ってたほうが高値が付くってことで
使わない、代替品も貼らないって人は存在する

まぁ、聞いてみりゃいいんじゃ?
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 01:00:36.44ID:7SzAPUTz
>>623
オーディオに、プラスナビって考えたら、まだ暫くは需要もありそう。
車に何がしら取り付けないと、センターに穴が開いたままの
国産車は多いし。ディーラーオプションのナビは高いし。

嫁さんとドライブ中に彼女からのメールとか来たら
困る人とかも、スマホナビはやらないだろうしw
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 01:27:10.68ID:AQ7MhIal
ああ、後付けってのは、地図が古くなったとかで入れ替えることね
新車時はもう少し続きそう
でも、軽買う層とはナビ選ばないようにはなるかも
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 03:27:39.59ID:Xpp6+np0
>>623
大多数はぼったくり価格の純正ナビで済ます
性能を求める人は社外ナビをディーラーオプションで済ます
ここまでが金に糸目を付けない人で、大多数がコレ
たかが数万浮かせるためにスマホナビで済ますって人が希少
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 03:43:49.86ID:QOjPYp0r
数万あればスピーカーを入れ替えたりアンプ追加したりとか色々選択肢がある
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 03:47:30.06ID:QOjPYp0r
スマホで妥協してるんじゃないんだけどね
管理もしやすくてナビの信頼度も上だから使ってるんだよ

スマホを使いこなせないから内蔵ナビで済ましてるほうが情弱だよ
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 03:52:18.41ID:QOjPYp0r
乗るたびにスマホナビが要るわけじゃねーからな
どうでもいいときとか内蔵ナビで済ませることもある
人間ナビで最適ルート走れる自分の庭テリトリーでお遊びで案内させてみたり
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 04:34:10.33ID:Xpp6+np0
たまにしか使わないからスマホナビって言ってる時点で
普段使いならスマホナビは不満たらたらって言ってるのと一緒
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 04:49:18.43ID:2Awm7vXZ
スマホナビだと一々起動して車にセットするのが面倒くさいだろ
ナビ専用品の方が手間が少ないから楽なんだよ
どんなものでも専用品の方が手間が少なく使い勝手が良くてストレスが少ない

電子レンジのオーブン機能を使って食パンを焼くよりも、オーブントースターを使う方が楽みたいなもんだ

それとボッタくりの純正ナビを購入するのは見た目の問題がかなりある
高級車は見た目を重視するので、今はほとんど純正ナビが標準装備だ
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 06:47:58.72ID:4aAS7xV2
俺はGalaxyNote8でQi充電。

車に乗る
スマホをマグネット式ホルダに置く
エンジンかける
BT接続でAndroidAutoが立ち上がる
音楽はaptxで飛ばす
って感じ。

問題点はスマホ裏にドデカイ鉄板がついてしまってちとダサい。

でもカーナビのスマホ利用法としてはかなりいいとこ行ってると思う。
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 07:30:43.34ID:2ekPi6QK
>>637
鉄板をスマホケースの内側に入れとけば見た目良くなるよ。薄いケースが必要だけど。
6sはそれで効いてる。note8の大きさだと分からんけど。

スマホナビが良いって何人か言ってるけど、何でタブレットにしないんだろ。
タブレットの方が大きいし安全だし性能は当然スマホと同じ。特に彩速ナビはスマホライクって言われてるけど、タブレットは固定すればそれこそナビライクに使える。

このご時世、歩きスマホとかスマホを所持しての運転は段々と厳しくなっていってる。
当然運転中にはスマホナビは使わずに固定してるんだろうけど、固定させるならそれならカーナビかタブレットの方が見やすいよね。
スマホだと停止中に使ってても警察にイチャモン付けられるリスクもあるし。

カーナビと比べるのはこのご時世スマホではなくタブレットだと思うんだけど、なぜスマホ?
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 08:34:56.11ID:JMEEwvK6
スマホナビ使ってる人ってスマホのあの小さい画面で見てるんだね
オレには無理だ
ヘッドにHDMI接続の手もあるけどどうなんだろうね?

タブレット常設の人は積みっぱなの?
あの過酷な車内環境で問題ないの?
車上荒らしの心配もあるしな

スレチスマン
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 11:21:36.46ID:QOjPYp0r
タブレットの付け外しが面倒だけどナビアプリ使いたい奴は中華アンドロイド2DIN機にすればいいよ
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 12:24:44.99ID:YuHVzYI/
最近L504付けたけどそれまではiPadminiでナビ
してた。ナビどうのよりケーブル類がスッキリした事のメリットの方があるかな。
ナビはヤフーカーナビが使えるし。
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 13:10:17.25ID:AQ7MhIal
>>639
いや、普段持ってるスマホだから利便性がいいんだよ
データの管理はその一台で済むし
画面がより大きくても、わざわざタブ買うほどの利点がない
それに、そろそろナビ使用に十分な画面の大きさのスマホが機種変とかで余る時期だから
車専用の端末が必要ならそっちを回せる
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 13:50:23.67ID:GmbVuT0p
>>644
実動しているのはU400Bt。スマホナビでAndroidAutoとヤフーを使い分けてる。

この場合ナビのトンネルロストが嫌でで、7000買う気でいたんだけど、値段も変わらなそうなんで車速とれるz904を購入、いま取り付け中。あと2018モデルはaptxが無さそうなのが気になった。
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 13:56:00.43ID:L6P6NbRL
>>625
ありがとうございました。
やはりオートバックスの付け忘れでした。
そんなこともあるんですね。
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 16:21:21.87ID:YYsSKAG2
本日14時40分出発 下道28kmの行程(渋滞なし信号停止6回)

       到着予想時刻(所要時間)
彩速ナビ  15時39分  (59分)
Yahoo   15時17分  (37分)
Google   15時20分   (39分)

https://i.imgur.com/V6eDg6g.jpg
実際の到着時刻 15時16分(36分)
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 16:44:24.99ID:Xpp6+np0
>>651
>>513

       到着予想時刻(所要時間)
彩速ナビ  15時09分  (29分)
Yahoo   15時17分  (37分)
Google   15時20分   (39分)
実際の到着時刻 15時16分(36分)

だったら彩速ナビはダメって言えるのにな
スマホナビ荒らしは論理的に考えれないから、何をどう立証すりゃいいのか分かってない
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 16:51:51.57ID:YYsSKAG2
時間に間に合わなさそうだから電話で予約をキャンセルしてしまった

実際は間に合っていた

キャンセルする必要がなかった

腹立たしい
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 17:05:34.47ID:YYsSKAG2
>>652
>651にはダメとも何とも書いてないのにダメだと理解したんだww
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 17:54:08.34ID:W7y4yzXY
しつこい
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 19:15:54.39ID:YYsSKAG2
これを何不自由なく使いこなしてる奴がいるらしいよ
訊いてもノウハウは教えてくれないようだが
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 19:23:51.66ID:sryVw3oJ
YahooカーナビやGoogleは顔色一つ変えずに誤差数分以内を提示しているんだが
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 19:34:13.07ID:S0qkTgeB
>>660
バイパス使えば普通だろ。そういう道路を知らない方が不思議。
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 19:40:40.54ID:7SzAPUTz
>>659
不自由無くって言うより、ナビに求めてる物が違うんだと
思うよ。
到着時間の正確さを求めてる人もいれば、
知らない土地に着けば良いって人もいる。
俺は、旅行で使うののが主だから目的地への道案内さえが出来れば、途中で
寄り道したりして到着時間が変わるのは当たり前なんで気にしない。
使いこなすって言っても、その人毎に使い熟し方も違うと思うよ。
ま、旅のしおり見たなの作ってその通りに行かないとイライラする人向けじゃ無いかもね。
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 20:05:51.69ID:X7nj+GGR
だからスマホナビ最高スレでも作って出ていけよ。
どんだけ粘着質なんだよ。
文句あるならメーカーに直接言えば?
気持ち悪いくらい粘着質だよ?
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 20:14:57.09ID:sryVw3oJ
>>481
こいつに馬鹿にされたから証明したまで
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 20:16:47.09ID:sryVw3oJ
>>481
車速の設定変更方法早く教えてよ
使いこなしてるんだろ?
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 20:22:25.71ID:hBEe0Zqm
到着時刻にたどり着けないユピテルよりマシじゃないか。
何で60キロの高速道路を100キロで走行してるのに予想到着時刻が
どんどん遅れていくんだよ。全く当てにならん。
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 20:23:50.51ID:sryVw3oJ
>>652
時間に間に合わなさそうだから制限速度を大幅に超えて飛ばしたり
黄色から赤に変わるタイミングで強引に突っ込んだりして御用
反則金、違反点数

腹立たしい
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 20:26:27.73ID:sryVw3oJ
切符切られて時間ロスしたはずなのになぜか時間に間に合った

余計に腹立たしい
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 20:35:41.98ID:sryVw3oJ
>>669
下を見て安心してるようじゃ先が思いやられる
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 20:43:40.17ID:sryVw3oJ
また人格攻撃が始まった
物の話してるのになんでいつもそっち行くの
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 20:46:12.37ID:sryVw3oJ
客観的すぎて論理的にディスれないから人格攻撃するんだろうな
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 20:57:06.77ID:sryVw3oJ
今日の検証は初めての材料だが
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 20:59:33.74ID:sryVw3oJ
攻撃する前に出鱈目を言っておいて人をバカ呼ばわりしたことに対して謝罪しておくべきだよね
06826602018/02/02(金) 21:06:39.35ID:mq4OdlGP
>>663
「下道28km」と書いてある
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 21:19:11.77ID:VJ2l4QbH
>>655
まず、相手は正しい事を言っていると言う前提で物事ってのは考えるんだよ
で、>>651はそのままでは無価値なデータではあるが、価値があると考えていたらどうか?
って事で推論する
結果、おまいさんの主張には穴があるって事が分かったって話やね
論理的に考えればなんてことは無い

で、次回からおまいさんがその指摘された穴を埋めれるかどうかって話やね
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 21:28:11.60ID:lJzpIVI7
スマホナビ使用中はスマホがクソ熱くなるのが気になるよな
ていうか、こんなの答えなんて出ないだろ
結局は利用するやつ次第!!
ということでスマホナビの話題終了!!
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 22:22:13.73ID:D7pGIqLt
>>668
ID変えてるからめんどい
スマホナビ最高とかコテハンしろよ
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 22:41:25.76ID:AQ7MhIal
>>652
いや、論理的におかしいのはお前だろう
遅れなきゃいいと勝手に決めちゃって

予想時刻が正確ならば、出発時刻遅らせられるし
早く着きすぎるのが困る人もいるだろうに
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 23:05:31.26ID:ASGs2AEK
まず、予想時間が正確って前提が間違ってる
彩速ナビ  15時39分  (59分)以内に着く

Google   15時20分   (39分)に着く
じゃ比較は出来ない
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 23:10:42.96ID:AQ7MhIal
開き直られても
そんな存在意義のないもの出しとく意味ないんじゃね

そんな理屈なら時速10kmで計算しても同じじゃね
遅れない限り誰も文句言えないならさw
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 23:13:43.82ID:ASGs2AEK
スマホで初ナビデビューを果たした人には分からんかもしれんけど
ナビ黎明期から使ってる人間にとって、ナビの到着時間はワザと余裕を持たせてる
ってのは常識なんだね
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 23:22:36.63ID:lpeyZM4D
それぞれ選択肢のひとつであってユーザーが競争する必要ないと思うけどね。
ただここはケンナビスレって事でよろしく
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 00:09:54.71ID:bmC/fpBt
ID:Dv3roaXoが少なくともスレチな話題しかしてないのは事実だね

スレ荒らしてた池沼も「オーディオスレだからケンナビである必要性は無い」
とか言ってたけど、結局オーディオとは無関係の事しか話してなかったな
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 00:26:33.07ID:A92u0Xnd
>>705
VICS受信しても変わらんよ
渋滞してないんだから
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 00:28:38.71ID:A92u0Xnd
Google、Yahooは受信するまでもなく最初からその予想
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 00:29:53.61ID:A92u0Xnd
>>697
昔使ってたガーミンは遅れていくタイプ
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 00:53:09.58ID:NZtDYVr5
受信してれば、渋滞してないから39分みたいに予測するかと思って。
まあ、やってみないとわからんけど
GoogleやYahoo!は、そもそも、それ自体スマホで受信してる訳だし…
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 00:58:39.87ID:A92u0Xnd
受信してもこれ

18時16分時点の予測で20時43分着 (あと173km)
https://i.imgur.com/Z4IbnpZ.jpg
彩速は21時17分着(あと198km)

途中SAで10分休憩したので着いたのが10分遅れて20時53分
https://i.imgur.com/K1ZvZ0h.png
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 01:47:29.64ID:A92u0Xnd
そんなもので満足なんだw
1km走るごとに2分づつ短縮されていくのが
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 02:01:53.70ID:A92u0Xnd
2ch5chの華なのに・・・
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 02:20:57.62ID:A92u0Xnd
たまには褒めてやると
スマホにはないスピード表示が一番重宝してるかな
7000にはつかないだろうし
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 02:24:45.53ID:A92u0Xnd
あとはVICSの車線規制情報かな
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 03:26:43.85ID:A92u0Xnd
すごくないよ
お前が情報化社会に遅れてるだけ
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 10:38:21.82ID:tbf0Xbhr
スマホかナビかって、併用したら良いと思うけどなあ。その辺は彩速ナビってスマホとの連動性は良いから尚更そう思う。

ところでスレ違いかもしれんけど。他の提携アプリからナビコンに位置情報を送る時に自動的にナビコンに移動して欲しいんだよなあ。
iOSだと「次にナビコンを開いた時に位置情報が表示されます」みたいなこと言われるのが地味に面倒くさい。
Androidは違うんかな?
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 12:58:19.39ID:4HR31znC
>>727
>iOSだと「次にナビコンを開いた時に位置情報が表示されます」みたいなこと言われるのが地味に面倒くさい。

iPhone7でiOS11の最新版で使ってるけど、連携アプリからナビコン指定してもそんなメッセージ出ないよ?
試したアプリはロケスマとホットペッパー。
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 14:40:08.98ID:tbf0Xbhr
>>730
あ、スマン。俺はGoogleマップや食べログの共有からだからそうなったのかも。


>>731
1万円分のクーポン+ポイント20倍(14,000円分くらい)。
ポイントはここでしか使えないし、種類は少ないけど一応ドラレコやパイオニアのスピーカーや2.0のETCがあるからそこにあてがうことができる。

https://shop.hikaritv.net/mailmagazine/20180202ginger/index.html?sid=aff
https://shop.hikaritv.net/shopping/commodity/plala/2010013831/
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 18:22:15.23ID:o31YydV/
到着時間を限られた情報しかないナビと
サーバでルートも時間も決めてるスマホナビと比べて何が面白いのかわからない

カーナビもサーバサイドで全部実行するようになると同じぐらいの精度になるだろう
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 19:48:25.25ID:DHtr2NBr
そんなレベルのやつがNavicon云々言ってたのか
どうせスマホも使いこなせてないんだろうな
Googleマップ他からYahooカーナビに送る方法もしらないんだろうな
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 20:07:57.50ID:4HR31znC
>>736
普段はナビの検索だけで事足りてるので、ナビコン使う機会はほぼない。

googleマップの「共有」から「その他」でアクティビティを下の方までスクロールさせて、ナビコンをオンにしてやっと使えるようになる。
更にナビコンは手動で開かないといけないという。
こんなの普通の人はわからないと思う。
普通にナビコンに最初から対応した連携アプリ使った方が早くて楽。

iPhoneは3Gから使ってるけど、OSのバージョンが変わったら操作もガラッと変わったりして、どんどん使いにくくなってる。
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 20:36:52.25ID:v2SEw2gX
>>737
なんだかんだでGoogleマップ良く使うんだよ。最近はお店の写真とか載ってるし、お店を地図上でダラダラ探すのには便利なんだ。
だから俺が言った「自動的にナビコンに移動してくれたら楽」の意味が分かっただろ?
ナビコン自体は「ナビへの転送アプリ」としか認識してないからさ。
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 20:49:15.45ID:DHtr2NBr
そのままスマホナビでいいんだよ
ルート時刻も正確だし
クルマに乗り込まなくても使えるし
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 21:15:18.01ID:v2SEw2gX
>>740
まあタブレットなんだけどな。ナビ代わりにするならスマホよりタブレットの方が便利だぞ。

地図も大きいしお店の料理の写真も見やすいし。そこまでナビ代わりにスマホ使ってるんならタブレットにした方が良いよ。
ナビもタブレットも買えない貧乏人なの?
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 21:18:34.40ID:DHtr2NBr
>>741
どっちも持ってるよ
スマホナビはタブレットも含めての呼称
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 22:17:23.33ID:MNpnFn/y
737が限界なんで発売前だけど905の見積もり出してもらった、近くのAB
905にするからせっかくだからETCも交換、ETC-N7000、ドライブレコーダーも交換、DRV-N530+DRV-R530、既存のスピーカーシステムを使うため何かのコードも必要だった
今単体のVICSつけてるんだけど嫁の車に載せ変え
今のドライブレコーダーは母の車に載せ変え+キャッシュバック3万到達に為に母の車にKFC-RS173装着
すべての工賃とキャッシュバック込みで値切って¥215,000
ざっくりですがこんな感じでした
個々の価格は必要があれば見積書を見てまたカキコします

ケンウッドのキャンペーンでそこから¥14,000キャッシュバック
ETC2.0の購入アンケートで1万
実質¥191,000になるかも
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 23:02:17.67ID:XHjI4F1j
>>745
個々の明細、よかったらお願いします
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/03(土) 23:33:49.91ID:xOZVSr8C
>>732
ケータイ支払いプラスの金土5倍もあるからもうちょい安くはなるはず

去年のZ702っていくらだっけ?
実質3万前後ぐらいだったよね

頭おかしいぐらい配布されたDポはローソンで2〜4倍換算で使えたから
ウマウマな案件だった
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/04(日) 08:52:26.77ID:XrE5J+dy
税込値引き後価格
MDV-Z905 116640
DRV-N530 19300
DRV-R530 24105
ETC-N7000 33900
プリアウトケーブル 2376
ナビ取付 16200
ETC取付 4320
セットアップ 3024
ドライブレコーダー取付 10800
RS173  7558
スピーカー ビーコン ドラレコ取外取付  7560
計245780 値引→245000 
キャッシュバック3万
実質215000

以上です お粗末さまでした
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/04(日) 10:56:15.91ID:uWTT4rFL
本体持ち帰りでも
MDV-Z905 116640
で売ってくれるんだろうか
価格コムの最安より1万安いけど
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/04(日) 13:47:47.64ID:Cztt4dYQ
>>753
乙あり
夏にクルマ入れ換えするので参考になります
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/04(日) 21:20:18.46ID:R/G9xFfS
ケンウッドのバックカメラが他社より画質悪い
じゃなくて
バックカメラの画質はドラレコより画質が悪い
って話?

比較が違うから話にならん
が、バックカメラもWDR対応にしてくれとは思う
逆光で見づらいし、高架下のトンネルをコーナーカメラから見ようとすると暗すぎて見えない
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/04(日) 22:38:02.77ID:YgbZgyrr
バックカメラと本体を繋ぐのはビデオケーブル一本だった?
専用ケーブルじゃないなら他社のカメラでもいいのかな?
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/04(日) 22:43:03.44ID:YgbZgyrr
>>755
それっぽいね、ちょうどDPV7000を狙ってるんだけど、
価格変動グラフを見ると最初に価格提示した店は69800で案内してたけど、他の店が75000ちょいで提示するもんだから即横並びにしたようだ。
こりゃ仕入れは5万くらいだな。
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/05(月) 08:36:45.34ID:4W2DxNsT
904は当初バックカメラがピンボケで酷かったが
ファームアップでまともになった
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/05(月) 12:59:07.66ID:ZX29Ezc2
>>764
なるほどすまんすまん、そういうことか
つーかバックカメラがあるんだからナビ連動でリアのドラレコ装着しなくてもそれを利用して記録できればいいんだがな、
そりゃバックカメラの画素数あげてさらに広角レンズにしなきゃいかんけどさ
後ろに二つもカメラがあるってなんか不経済
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/05(月) 14:28:06.77ID:eQ/UM0zc
全部のモニタを録画記録できるようにしたら良いと思うのはその通り
加えて、任意のモニタを好きなだけ接続できるようにしたらいいのにね
全部を録画する必要はないけど
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/05(月) 17:14:47.23ID:TrJdhXPf
>>771
事故の時は真っ先にバックカメラがやられるし
室内のドラレコの方が少しでも記録が多く残るんじゃない?
記録媒体も、複数の方が、トラブル時全滅を防げるし。
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/05(月) 22:59:05.91ID:QzpzmLX2
ロータリーコマンダー(RM-X2S)を実家の押し入れから発掘したからMDV-Z700に使おうと思ってるんだけど
その場合って純正のステアリングリモコンとロータリーコマンダーを配線分岐して同時に繋げばステアリングリモコンとロータリーコマンダーって両方使えるの??
ステアリングリモコンで操作できる部分はそのままで、ステアリングで操作できない部分をロータリーコマンダーに割り当てて使いたいんだけど、出来るんかな??
07767742018/02/06(火) 08:02:44.67ID:r35xNPJM
>>775
KNA-300EXから出てる線を分岐して

KNA-300EX --- ステアリングリモコン
|
--- ロータリーコマンダー

って感じを考えてるんだけど、いけそう?
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/06(火) 10:00:29.58ID:L5rPjyjJ
難しいよ!ステアリングと同じ電圧にしないといけないよ
07787742018/02/06(火) 11:48:34.56ID:/CKN4fyV
>>777
そっか、単純に配線の分岐じゃダメなんだね、ありがとう!
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/06(火) 15:28:50.30ID:6xULgUDI

ステアリングと同じ電圧(抵抗)にするとダメ
それ以外ならおk

例えばステアリングスイッチAが1kΩ
ロータリーコマンダースイッチBが1kΩで同じ線に並列に繋がれていた場合
どっちのスイッチが押されたのが判別出来ない
この場合、別の線に繋げればおk
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/06(火) 15:33:03.60ID:iVKSZGyN
>>774

前のモデルのプリウス、Z702WとRM-X4Sとの組み合わせだったけど両方使えてたよ。
ロータリーコマンダーには地図の拡大縮小とかを割り当ててた。
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/06(火) 20:15:43.03ID:izC4NeE2
スピーカーのKFC-XS1603がネット価格22400円
KFC-US1603が16529円なら価格差ほどの差あるかな
今度納車するソリオに付けるのに悩み中だわ。

あとメーカー違うけどカロのTS-C1630Sが24000ちょいで定価はXSのが高いけどここの差も気になる、、、
店で聴いてこいと言われればそうなんだけどね。
07857742018/02/06(火) 22:28:57.97ID:r35xNPJM
>>780

なるほど。
じゃあステアリングリモコン、ロータリーコマンダーの中見て被ってる抵抗を被らないように付け替えればいけそうだね、ありがとう。

>>781

おぉ、車種は違うけど実績ありなんだ。
ありがとう。
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/07(水) 20:26:17.43ID:8eqL0H4I
いよいよz700からz904にすることにしたんですが
ipodclassic が対応してないと見たんですけど

単にipodclassic側で操作して音楽を聞くことすら出来ないんですか??
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/08(木) 05:08:33.75ID:CGIge9Jm
>>786
色々見た感じ、対応してない感じですね。
904より702がいいのでは。新品は厳しいかもだけど。
700から702だと、地デジアンテナや配線も使い回せるので、本体入れ替えだけでいける。
地図更新の期間も延長されてるし。
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/08(木) 15:48:12.74ID:ZsriP8Uu
Bluetooth audioの再生画面で説明書とかにはリストって項目が表示されてるんだけどでてこないです。わかる方いますか? 705w androidです!
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/08(木) 19:53:58.53ID:yg35qk4m
>>795
中古のiPhoneに格安のシェアとかのデータSIM突っ込むのが1番かもね。
Androidは機種によって千差万別だから不確定要素が大きいし。
なんならiPadとの併用も良いかもね。7インチのナビなら特に。
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/08(木) 22:59:13.00ID:zsE7egp+
1dinのハイエンドアンプがほしい
カロで後継出してくれんかなぁ
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/09(金) 01:12:29.46ID:5Gj2YeWZ
>>797
Androiidの現行機でなんの問題もないよ
画面も大きいし、高いの買わないでもサクサク
aptx hdにもldacにもOSレベルで対応してる
まぁ904側ではaptxにしか対応してないけど
今後の機種はLDACかaptx hdに対応してくるだろうから後々有用
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/09(金) 10:37:20.41ID:GD7PrzL/
MDV-404BT
MDV-504BT
この二機種で迷ってる、、、違いは地デジかワンセグとオーディオのK2テクノロジーの有無。
車の乗り換えと同時につけてもらうけど差額が2万どうしよう

K2オーディオて大事かな?
納車後スピーカー交換とデッドニングはする予定。
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/09(金) 11:06:38.28ID:PvhMByrK
786の者です。
大量の曲をどうやって
ipodclassic以外でZ904で管理するのか悩んでたんですけど

今日店頭で試したら
今どきはBluetoothで繋いでも
ナビ本体でclassicと同じようにジャンルやプレイリスト選曲できるんてすね! Z700ではできなかったのでそういうものと思ってました。

あと、ポータブルSSDに
iTunesの音楽ファイルを丸ごとぶっ込んで
USB接続してもclassicと同じように
プレイリストやジャンルも継承されて。

これなら確かにclassicはいらない子ですね。

良かった良かった。 お騒がせしました。
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/09(金) 11:13:07.84ID:orw4d2vL
俺は128GBのSDXCに全部入れてる
スマホでは聴くことないから挿しっぱなしだけど
SDアダプターから抜いてマイクロSDをスマホに入れればそのまま聴ける
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/09(金) 15:57:38.89ID:3Ex9WvII
Z904Wだけど
最新ファーム当てて以降
DISKエラーが頻発するようになった
ETC(2.0)もたまにエラーになる
数秒放って置とく普通に動作する
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/09(金) 19:55:45.29ID:m+ntE6MN
>>808
エラーい事になったな…
俺は様子見しよう
08128012018/02/09(金) 21:56:59.68ID:GD7PrzL/
今日わかったけど納車取り付け予定の504はサブウーファー取り付けるのにRCA端子では出来ないんですね、、、
変換ケーブル多分数年前に捨てちゃったから手持ちのやつ付けられないわ
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/10(土) 02:18:34.12ID:W3ko9NTd
新製品のDPV、テレビ要らないからBlu-ray再生できるようにしてほしい
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/10(土) 03:18:04.02ID:tUcI/OgM
光学ドライブがなくなったらコストダウンしてモニター角度の調整もできなくなりそうだな
SDカードもなくなるかUSB経由
または画面が6.95インチに減って右上あたりにスロットがつく
0816ながふみ2018/02/10(土) 03:19:39.03ID:GL2DiqPh
彩速ナビの高級機でV-Lowデジタル放送のi-dioが聴けるようになりませんか?

いろんな地域で電波出しているけど、ちゃんとした受信機がない。

FMチューナーのトリオだったんだし。
お願いします。
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/10(土) 17:29:42.93ID:FdRo+ch7
>>821
フィルムアンテナ別筐体ではなく
FMアンテナと共用、同一筐体がほしいんです。
ナビ本体から操作できるもの
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/10(土) 19:37:12.68ID:k4h8dhae
25年前のノートPCでもある
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/11(日) 00:22:54.04ID:OC7igTtv
詳細市街地スケールがZ905は100m、Z904は10mってなってるけど合ってる?
実際に触ったりカタログには100mっぽいんだけど。
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/11(日) 07:10:41.37ID:VxTnFe+S
新車買ったんでM805L付けたけど、
地図のグラフィックがショボいな。
あと、案内の音声が人工的で不自然。

それ以外は、動作は速いし、音質もいいし、
かゆいところに手が届くって感じでいいね。
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/11(日) 07:28:05.28ID:jLCXEPIY
504だけど約10年ぶりに新しいナビ触ったがサクサク動作でほんと快適だな
これならスマホナビ使わなくて済むわ
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/11(日) 19:00:34.55ID:0BO5hiSA
他社はOS積んでるからって機能搭載にばかりかまけて、
組み込みソフトウェアとして大切な、動きを軽くするための努力を怠ってるとすら思える。
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/11(日) 19:33:07.13ID:fkiJcgoj
DPV-7000の発売日知ってる方居たら教えてください。
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/11(日) 22:34:16.31ID:U4p4XDAt
>>842
それ、ちゃんと先に提示できてる奴が言う言葉な?
反論が怖くて明示を避ける奴が言うもんじゃない

まぁ、おまいさんの問題と言うより、おまいさんの親が無能だと思われる案件やね
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/11(日) 23:52:29.90ID:0BO5hiSA
>>844
出た出たwww
自分が反論される可能性を避けて何も言わないのwww
取引先と最低限のすり合わせもできずに後々案件を炎上させるタイプ
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 11:50:51.57ID:ZbQIMxls
脳内MAPで進む人ってのは目的地の方角と距離を常に描いて運転してたりするんだよ
その点において方角が正しいのか分かる赤線は有用だろうね
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 12:52:02.54ID:qvj7UF1C
ノースアップにしてる人には赤線は有用な気がする
脳内で地図を回せるなら、目的地が現在地に対してどっちにあるか分かれば
現実の空間に対しても反映させられる
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 12:57:02.70ID:K5UFNp8/
U929とユピテルナビ(しかも5.8inc)でも十分生きていける
ここの住人はCDナビなんか使った事無いのが多いんだろうな
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 16:29:37.82ID:Cmn9AEeG
m705wでdriveinfo使おうとしてます。
iphoneとペアリングして、ナビのテザリングをonにしても
設定→その他にあるmapfan会員サービスがグレーアウトして
押せません。

ペアリング事にアプリで使用にチェック、スマホ側でdriveinfoの
アプリは起動させてナビとは接続はしてるみたい

説明書にマップファンidをスマホに登録しろ適な文言があるけど、
何で設定せるのか分からずこれだけは設定してない状態です。
多分これだと思うのですが、m705で使えている人がいたら教えて下さい
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 21:26:30.78ID:AgHsgQ63
>>866
どこのバックス?
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 21:39:59.76ID:jny/g2Bg
>>867
普通に近所のところ。
値段とかポップは全く付いてなくて、操作可能な状態で展示してあった。
自分は買うつもりはないので、販売価格は聞かなかった。
価格でも在庫ありの店舗もあるようなので、ひっそりと販売開始されてるのではないかと。
905はまだ無かった。
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 21:55:59.44ID:DiZQsWZ9
MDV-Z700だけど、音量最大になるね
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 22:08:15.74ID:AgHsgQ63
>>868
神奈川県だったら見に行きたい
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 23:08:01.92ID:HUFb2i3o
まあ7000は分かるけどZ905は別に展示必要ないよねw Z904とM705を触れば分かるから後は先行で販売開始してるネットで買えば良いだけわ、
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/12(月) 23:42:49.80ID:KaIl0kxs
>>874
プロジェクトマッピングみたいに、行きたい道を
色分け出来るくらいなら良いかもだけど、バイザーに
映る程度の割に高価なオプションだったからね。

M805L使い始めたけど、ショートカットボタン、もう少し
カスタマイズできると使いかってがよく成るのだが。
中の人、なんとかしてw
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 12:38:46.21ID:1AX4LiRM
>>874
ふと思い出したけど、KENWOODのヘッドアップディスプレイはまだやってるの?
出た時点でナビ本体と変わらんぐらい高かったから普及しないだろうなとは思っているが。
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 22:36:56.71ID:LImItc8N
pioneer は変換ケーブルあるようだけど、
kwnwood の取付情報見たら
"ナビ装着車用スペシャルパッケージのバックカメラは使用できません"
となってる
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 22:58:23.79ID:Je1nXoB7
>>881
取説見る限り、
DDXシリーズはRCA端子みたいだから、車両側の端子がRCAなら行けそう。
DPVシリーズは専用端子ってなってるけどケンウッドのRCAー8ピン変換
ケーブルかませば行けそう。
ホンダの車両側端子次第だけど、探せば専用端子からRCA端子に変換ケーブル
ってあるんじゃない?他のメーカー品でもなんでもRCAに変換できれば
なんとかなりそう。
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 23:03:07.92ID:H/ZQfmaB
>881
単体では駄目みたい。
ホンダのディーラーで見積もり取ったらサードパーティの接続パーツ咬ませて接続してた。
https://www.datasystem.co.jp/info/recomend/rca_special/honda.html

別な話だが、7000買えた人いる?
ディーラーの話だと、初回ロットに対して購入希望者が多すぎて、しばらく再入荷の見通し立たないって連絡があったんだが。
しょうがないから諦めてZ905おさえたよ…。
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 23:05:50.99ID:XOA6JRT+
やっぱナビ抜き7000人気だな
ナビはスマホが便利だからな
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/13(火) 23:20:15.19ID:LImItc8N
>>883
即レス大変感謝します
dpv-7000が少し気になってるけど、地デジアンテナ、ステアリングリモコン
等の各変換ケーブルを調べたりする手間を考えると取付情報のある pioneer が無難かな…
ちなみに pioneer のバックカメラの接続アダプターはこんなんでした
KK-H301BA
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 09:24:32.06ID:WUdBxDDj
Z702からM805Lに変えたいんだけど配線はそのまま利用できるのかな?
旧フィットなんでパネルはアルパインの8インチ用を流用する予定
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 09:36:11.57ID:vXL+Uy08
去年買ったまま「2018年10月末までの地図更新最大年2回無料優待券」っての忘れてたんだけど
いつ更新作業するのがベストなのかね?
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 19:51:12.79ID:x28kTixt
先週福井にいて
いろんな道が雪で通行止めになってたけど
ナビにほとんど反映されなくてヒドイ目にあったわ

VICSとか糞ほどの役にもたたねー
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 21:27:20.28ID:Z+nQvhQx
高速に関してはETC2.0付けてたらすごく便利だけどな。
どこのどっちの車線で交通規制してるとか、落下物とか掲示板見なくても教えてくれるし。

付けたことないけど一般道の光ビーコンにそんな機能はないのかな?
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 21:48:47.77ID:ykEImZBS
>>895
むしろ何で反映されないの?
高速の出入り口閉鎖とか、丸一日たってもまだ反映されてなかったわ

ケンナビが悪いんじゃなくてVICSの方の問題だと思うけど
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 21:49:29.58ID:+UeDTg21
Yahoo!ナビはどうだった?
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 21:50:35.09ID:pF5aRyM/
:::::::::::::::::::::``ヽ
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
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ヽ、  `ヾ'''゙         ,´   
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09058644384
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 16:05:27.64ID:6aRK5uBS
映像出力機能のある他社のドラレコなら、もしかして805lのバーチャルミラーつかえたりする?
見た感じ黄色接続するだけみたいだし。
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 18:33:13.38ID:KVFt2jW2
>>904
エンジンかけはじめ寒いときは閉まらない
仕様
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 22:53:00.49ID:jBycp7JP
スレ違いだったらすまん
オーディオ使わないから外そうと思うのだが、ハーネス類は絶縁しとかないとショートする?
あと外すときにバッテリーの-はずした方がいいのか?
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 23:37:19.09ID:cYE3u/L/
>>910車両側のハーネスはメスで、ゴムカバー付いてるはずだから絶縁は大丈夫だと思う
接触ショート防止のために、バッテリーは外したほうが安全だと思います
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/15(木) 23:37:49.66ID:B/cNLSQ1
>>910
ゴミやらネジの出っ張りでショートするかもだから
絶縁兼用でエプトシーラー辺りで包んでおけば
カタカタ音防止にもなるからお勧め。
バッテリー端子は外した方が、無難だけど
それ程神経質にならなくても大丈夫かな。
ま、自己責任ってやつで。
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 00:01:28.48ID:2IBEl7/P
俺は、バッテリー付けたまんま作業して問題起こったことはないが
「念のため」外すことを推奨
ハーネスは束ねてどっかに括り付けておけば、まずショートはしない
まぁその辺は自分で安全な方法を見極めることだね
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 10:29:04.27ID:LRHjM+hh
これホーム画面から元の画面に戻る方法ないの?

テレビ見てる途中にホームボタン押す

戻るボタンがないから現在地ボタンを押す

ナビ画面になる。

現状、現在地ボタンを2回押して戻してる。
できたらもっと簡単にテレビに戻したいんだけど。
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 17:44:48.04ID:mUcy48bu
プリアウト要らないならLシリーズがコスパ最強だからな
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 19:07:16.05ID:4nsb4Z88
操作性も違うから普段からスマホの操作に慣れてる人は静電容量式の上位モデルにしといたほうがいい
スマホ操作してナビも操作してって状況ならなおさら
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/16(金) 22:57:23.73ID:OcmaRxQo
返信くれた人達ありがとう
早速作業するわ
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 18:12:10.72ID:ob488M7B
今日たまたま音羽へいったらZ905が展示されていた。
Z904との違いがわかりにくすぎてちゃんと本体にZ905って
書いてあるか確認しちゃったよ。

なお機能の変化はほとんどないのは既知の通り。

数点だけよくなったといえば、BTによる通信と
目的地に横付け機能が付いたくらいか。
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 18:34:55.52ID:q/YZd0jb
Bluetoothテザリング必要? Z904でiPhoneだからスマートループ有料使ってるけど別にBluetoothテザリングはなくても良いかな。
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 19:10:43.28ID:2FVKUSQz
今日Z905買って取り付けて貰ったんだけど、ちょっとした路面の凸凹でDVDドライブがキュルキュル言うんだけどこれ初期不良?仕様?
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/17(土) 20:21:26.50ID:aGo5TPte
MDV700です

ディスクを強制イジェクトします。
よろしいですか?

からフリーズしてタッチ&ボタン入力不能
音量だけ何故か変えられます

どうしたらいいですか?
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 17:52:20.25ID:vQ7trqhZ
彩速ナビは良いナビだと思うけど不満点はミュートがないことと、マイメニューで登録地点やグループをショートカットとして設定できないことかな。
あとちょっとなんだけどねえ。
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 18:46:19.28ID:sPxaZqOi
ステアリングリモコンがあればメディア切り替えボタンを長押しすることで
メディア再生オフ(無音)にできる。
その状態からメディア切り替えボタンを押せばミュートにした
場所から再生できるので、ミュートより便利
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 21:05:42.22ID:Jbsrh2jc
あれスマホの連携が必須なんだろ?
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 21:12:12.71ID:PC3CEhL3
>>947>>948
ありがとう! ステコンに設定はしてたけど気付かなかったw おかげで上手くできました。

長押しでミュートできる事になったからステコンの音量は必要なくなったけど、皆さんは何か別のものを割り振ったりしてますか?
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/18(日) 22:18:57.32ID:gQOIaUG4
サイバーと悩んだが、ヤフーナビが優秀なので、AV機能が一番優れたケンウッドで十分だと思った。価格も半値なので。
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 22:52:31.38ID:wpaj2a2o
>>964
よし、イクリプスの現行型買うんだ
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 23:14:46.07ID:HPLsGeDr
>>959
それは知ってるけどそんな上等なものは付いてないし、たとえあったとしても
純正のハンドルは使わない人なんで。
ATTボタン位付けてほしかった。頻繁にある事じゃないけど、例えば車外の人と
話をするときにオーディオの音が邪魔な場合もあるわけで、ボリュームがダイヤル
だったら一瞬でゼロに出来るからATT無くてもいいんだけど。
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 23:27:02.13ID:OuoJPwS9
ナビがついてないオーディオのDPV-7000見てきたけど、まんまz905のナビ無しって感じだった。

よく2DINオーディオはアンプが強化されていたりするけど、カーナビまんまだし
これ買うんだったらナビ買えばよくね?って思う。
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 00:20:44.66ID:Dqtgl+05
あとはナビ周りの機能をソフト面でオミットしてるだけなのかナビ関係のパーツ付けてないかも気になる
後者なら電源的な意味と放熱的な意味で多少有利かもね
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 01:32:24.11ID:m+S0Dhpi
Z904wに変えて
iPhone6繋いで音楽聞いてるんだけど

プレイリストとか曲表示されるまで時間かかるのは
しょうがない仕様なのかな?
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 10:08:31.49ID:AboQlzSI
>>973
iPhone側で操作しては?
実機で比較してないからおまかんかどうか判断できないが
通信でやり取りしているから本体側での表示がワンテンポ遅れるのは仕方がない
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 10:10:38.38ID:5FDz8oy+
スピーカー変える気満々で納車したが504Wと純正6スピーカーが思ったよりも良くてこのままでもいいんじゃないか?と思えてきたけどやっぱ低音強いPOP聴くとビビるな。
しかしKENWOODのナビほんといいな使いやすいしレスポンスいい。
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 14:45:53.85ID:PB+wxmii
>>978
業者さん?
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 15:43:12.06ID:cXxnIo6D
>>980
いや、二日前に納車と同時につけてもらったナビがKENWOODのだった。
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 15:58:48.01ID:c2Eo73nz
ナビは持ち込みに限る
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 16:25:46.53ID:cXxnIo6D
>>982
それ後から思ったw
ナビは他の店でやってもらうなら704か904にしてたと思う
504で不満あるとしたらサブウーファー用のRCA端子が無いくらい。
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 17:52:12.58ID:PB+wxmii
>>981
納車したって書いてたから、業者さんかと思った
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 20:01:47.45ID:ehF2uOEM
ちょっとメモ替わりに。

iPodをBluetooth接続設定にしてiPhone及びiPadで繋いだままオフにして、再復帰したら何故か「スマートフォン連携」の項目になり「接続していません」となる現象が起こる。
スマートフォン連携はもちろんオフ。
ケンウッドに直接電話したところ、仕様とのこと。

色々検証した結果、バックグラウンドで動くアプリを繋いでる時にその現象が起こると判明。
例えばSpotifyやNetflixでその現象が起きる。HuluやDAZNでは起こらない。

iPod接続をUSBに変更して「Bluetooth項目」から繋げば問題ないけど、これだとスマートループ が使えないと分かった。

どうしたものか。
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 22:40:58.06ID:+FJuJsSI
>>985
しつこい?何が?
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/20(火) 22:52:40.55ID:4A76gv3C
>>988
「納車したんじゃなくて納車されたんだろ、お前は業者か!」っていうツッコミ。
わざわざageてまでやる事かね。
わざとらしいとぼけ方はもういいよ。
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 06:47:56.82ID:K+bloKmx
日本人なのにきちんと日本語使えないなんて…
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 07:01:10.38ID:8B1s09qY
なんて?
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 07:51:07.83ID:YVjhFcbi
このスレに限らないが個人的には納車した、されたよりも内蔵を内臓と書かれる方が気になる。
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 09:19:35.56ID:qcdkTyqB
納車したって書く奴は職場とかで納品された時も納品したとか納入したとか言うのかな。
もしそんな部下がいたらできるだけ早くクビにしたいわ。
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 11:06:17.15ID:uHUfmtI8
>>994
とりあえずお前はまず仕事をしろw
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