X



【17】スタッドレスタイヤを語る Part8【18】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/19(火) 13:27:42.82ID:3nPqamM6
スタッドレスタイヤに関する諸々の話題を楽しむスレです。

※前スレ
【17】スタッドレスタイヤを語る Part7【18】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1512694461/

※関連スレ
【17】スッタドレスタイヤを語る Part28【18】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1497021432/
【非降雪地専用】スタッドレスタイヤを語る Part 4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1510236659/
【16】タイヤチェーン【17】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1475612908/

タイヤインプレ用テンプレ
【タイヤ銘柄、使用年数】
【車種・駆動形式、改造の有無など】
【地域・環境】
【用途】
【状況】
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/19(火) 15:51:47.41ID:WcsnmcAD
北海道は鮭もホッケもイカも大不漁でイクラ含めて大高騰中。
でも北海道では本来あまり獲れないはずの鰤がここ数年異様な大漁続き
でも鮭文化圏の道民は鰤嫌いだから道内市価は猛烈に安い
なので最近道産鰤はほとんど本州に出荷されてる。
アンコウも大漁だけどほぼ道内市場は持て余してる。
そして秋田はハタハタ大不漁でやっぱり高騰中

北海道で売れる鰤はブリジストンのブリザックのみ
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/19(火) 15:54:49.50ID:zDqaGyD8
オススメ!

Sランク: ピレリ(中国)    ← ダンロップ・DSX2、グッドイヤーアイスナビ7は、このクラス
       

Aランク:  ハンコック、クムホ(韓国)など
       ナンカン(台湾)など
       オートバックス・ノーストレックN3など  ← グッドイヤー・アイスナビ6はこのクラス


Bランク:  ネクセン・WINGUARDシリーズ(韓国)、
        ケンダ・ICETEC NEO KR36(韓国)、
        フェデラル・HIMALAYA、ICEO(台湾)など
       イエローハット・iceFrontage(マレーシア・トーヨータイヤ)など
       グッドライド(中国No1・中策ゴムブランド)など
       ATR・Winter 101(インドネシア)     ← ファルケン・エスピアEPZ Fはこのクラス


Cランク:  ハイフライ・Win-turi 212(中国)
        ジーテックス・Z-ICE1000 (ドバイ)
       トライアングルタイヤ・三角輪胎 (中国)  など
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/19(火) 16:01:59.14ID:WcsnmcAD
ハタハタに近い魚ってピン助や氷下魚だと思うんだよね。
せいぜい柳葉魚
鰤は遠すぎる。
秋田でせめて年明けにマダラが大漁だったら良いね。
岩牡蠣もハタハタも不漁でTDKも縮小と暗いニュース続きなのに、
獺祭が純米大吟醸を三千円で売るようになって高清水も飛良泉も天寿も雪の茅舎も商売辛いだろうな。
このままだと学力テスト全国1位の秋田は人材輸出が主産業になっちゃうわ。
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/19(火) 16:19:55.12ID:szJYRhC2
謎のハタハタスレ
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/19(火) 19:04:03.73ID:BKRMAl2k
ノドグロって、ムツの事だよな?
そんなに美味しいかな?
北陸にノドグロ食べに来る関西関東人がいますが、冬は蟹甘海老寒ブリの方が美味しいのです。
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/19(火) 19:54:43.10ID:OkbQh2Z2
比較動画みたら、スタッドレスでもチェーンでも走破性にほとんど差がないようですが、
スタッドレス履いてるならチェーンは常備しなくても良いですかね?
関東南部です
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/19(火) 20:34:27.86ID:cNTuuicc
>>18
ハタハタ
今年始め知人から頂き、鍋にして食べたんですが、今までの鍋でナンバー1かな
もっと美味しい食べ方があるかもしれませんが
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/19(火) 20:47:32.75ID:WcsnmcAD
秋田には口細ってカレイ居るよね?
岩牡蠣も有名
日本海で鱈は有名だけど鰤は有名じゃない
きりたんぽは比内地鶏やセリとセット
ハタハタはしょっつるとセットじゃなくて良い
というかしょっつる他県人には臭い
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/19(火) 20:49:21.60ID:WcsnmcAD
>>20
北海道ではズワイガニは庶民の蟹
ベニズワイはさらその下の可哀想な扱い
最近出世した毛蟹のが上
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/19(火) 20:56:22.37ID:rNbFgjRf
>>17
人によるんじゃないのか
俺はそのまま積んでおしまい
夏タイヤに交換したらそのまま走る
一応空気圧は見るけど、ほとんど変わった事が無い
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/19(火) 21:54:07.01ID:d5GkwsQx
スタッドレスって大したことないんだな。
ひげが生えてるまっさらの新品だからか。
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/19(火) 22:16:07.36ID:WWUry28x
つかその動画見てスタッドレスが大したことないって結論なの?ノーマルだと危険だよって話がよくわかる動画だと思うんだけど。
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/19(火) 22:51:42.83ID:Kmomp8u0
このテストを鰤、横、ダンロ、メトリコ、アジアン
でやってほしい
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/19(火) 23:45:47.47ID:d5GkwsQx
ヨコハマに限らずCMではギュッと止まったり、ノーズダイブしたりしてる映像出てくるけど、
>>28のテスト見ると全部ウソだな。w
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/19(火) 23:52:21.68ID:d5GkwsQx
よく考えたらスタッドレスってモデルチェンジする毎に10%程度、氷上制動距離短くなってるから
サマータイヤと30%程度しか制動距離が変わらないってなんか変だな。
まさかサマータイヤも氷上性能が向上してるのか。
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 01:00:21.49ID:y1i9bLuR
>>18
雪国だけどチェーンなんて全く使わんよ
履いてる一般車も全く見ない

でももしかしたら除雪能力が貧弱な非雪国の方が必要な装備かもしれん
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 01:31:57.12ID:nowJdAIJ
917 1 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail:sage 投稿日:2017/12/18(月) 06:39:21.65 ID:cnFCkcSH
>>911
ヨコハマはドライにも力入れてる
revogzはグミでも踏みながら走ってんのか?って思った程だけどヨコハマにして走り出しはうるさくなったかな?ぐらいにしか感じなかった
そりゃ夏タイヤより柔らかいし限界は低いが国産メーカーの中では頭1つ出てると思う

ほう、そうなのか。そういうとこはミシュランが飛び抜けてたけど
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 01:36:30.34ID:nowJdAIJ
スキーに行く人はスタッドレスならまず心配なかろ
広い道に見事に除雪車が走ったあと。あんまり大雪すぎるとまにあわないかもねw
でも地元の主婦がみんなタントとかワゴンRで走ってんだから
4WDかもしれんけどね
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 04:12:54.58ID:cO0yD7sz
プリウスが流行ったせいで、
札幌でもFFが増えて渋滞を引き起こしている。
とにかく交差点の発進がダメ。
坂でなくとも停止位置が若干凹んでいるだけで
ホイールスピンしまくりのノロノロ発進。

後ろの四駆乗りはイライラしてるぞー、ヴォケ。
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 04:21:09.99ID:Udip7H0+
>>52
ほんとアイスバーンでは二駆は邪魔だわ。

エンジン2リッター以上のFF・FR車が、
おばちゃんの軽四駆に発進加速でガンガン抜かれていくのが笑える。
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 04:38:39.91ID:2HTDWdlr
雪国でFFは支障ないって言ってる連中は、
自分のノロノロ運転が周囲に迷惑をかけているのを
全く気にしない自己中なんだよ。

雪道はスタッドレスの性能より車の性能が全て。
4WD+アジアン >>>>>>>>>>> FF+鰤

あと、止まるのは4WDでも変わらないと言うけれど、
減速時のエンブレが4輪に効くか否かで車の安定度が段違い。
4WDで路肩に突っ込んでいるのは単に馬鹿なだけ。
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 04:47:57.26ID:t6ftQ6w0
俺の燃費節約と購入費節約のためにもどうぞイライラして後ろ走っててください。
煽られたり追突されても道交法でこっちが悪くなることはないんで。
これからも滑りながらノロノロといかしてもらいます
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 05:44:59.98ID:VC1stasY
JAFに入れ馬鹿ども。
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 07:08:48.74ID:m7uxK+9e
雪国は冬季の経済活動が低下するだろ?
大雪で交通機関が止まり、商業は開店休業状態。
当然会社は儲からないから給与が低い。
農民なんか冬季は無収入。

つまり貧民が多い。
そにくせ見栄を張りたいから少しでも上位車種を買いたい。
でもAWDは買えないから安いFFを選択、となる。

これが雪国でFFが意外と多い理由。
(スタッドレスも安い中韓台湾製を履いてるのが多いよ)
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 07:24:29.21ID:1OXcS3HE
>>54
>減速時のエンブレが4輪に効くか否かで車の安定度が段違い。

実体験からいうと、昔の4輪駆動でエンブレきっかけでスピンしたことあるよ
近年の電制はエンブレ時は後輪のトルク配分を自動で切るようになってたりするのはそういうことかと

アウディクワトロ(旧A4)は4輪にエンブレかかることを以前に報告したけど
最新モデルはアクセルOFFで後輪トルク配分は0に改良されたらしい
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 08:49:55.60ID:Gp4Zj0PB
>>54
4駆といっても均等にブレーキ掛かるのは直結くらいか
そういう制御入ってれば別だろうけど

あと4駆は重いので、比較すれば制動距離は長いだろうね理論的には
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 09:33:22.07ID:1OXcS3HE
>>66
ブレーキは後輪よりも前輪に強くかからなきゃだめだよ
でないと荷重の抜けた後ろがスリップするから
実際にも電制のはそういう制御がされてる
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 09:43:20.82ID:+pXZ6C3U
御殿場の246はたまに凍結路になってトラックとか滑りまくってるな
前後の静岡や神奈川は凍結路になることがほとんど無いんで御殿場は鬼門
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 11:42:35.58ID:Gp4Zj0PB
>>68
まあそうか、尻振るね
車にもよるのかな

昔キューブでエンブレだけでカーブ曲がったら尻が流れそうに

やはりちゃんとフットブレーキも使わないとだね
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 12:28:43.84ID:ReN0wCho
>>73
四輪エンブレは凍結下りで安定して速度調整できるんだよ。
フットブレーキだとすぐロックしてABSが緩めすぎで減速できなくなる場面で露骨に差が出る。
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 12:29:48.01ID:mX4BLeGz
雪道で慎重に走るのは正しいとは思うんだけど、いくらなんでもノーマルタイヤかよってレベルの遅いやつ見るとイライラはするな、スキー場の帰りとかだと。
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 12:30:59.53ID:+OyfFLUe
>>63
後輪トルクゼロになるのはハルデックス製クアトロでしょ?
VWと兄弟車の小型横置きアウディと燃費気になるモデルを中心に採用されてるスタンバイ式
アウディ製クアトロは100対0にはならない。
メインの縦置きモデルは基本こっち
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 12:33:08.29ID:+OyfFLUe
ちなみにB9A4でもオールロードは燃費気にしてスタンバイ式
セダンとアバントは伝統のセンターデフ式
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 12:58:31.38ID:+OyfFLUe
>>85
最近再流行してるけど。
スキー場はスキーだけしか出来ない訳じゃないし。

バブル期シャーベットやアイスバーンの新潟県とかのスキー場がもてはやされて雪質の良い北海道のスキー場は馬鹿にされて格安ツアー向けだったけど、
バブル崩壊して海外で北海道のスキー場が注目され始めたら、豪州、欧州、北米、アジア諸国で世界最高の雪質と評価されて今やスキー場近辺のリゾートマンションの価格が一室5億円にまで高騰してるレベル。
雪質やウインタースポーツの楽しさじゃなく芋洗い式でバブリーなだけの似非リゾートでしかなかった本州の元人気スキー場は、
本場の高級スキーリゾートを知る欧米人には無価値で馬鹿にされるだけの存在
にもかかわらず未だ北海道のスキー場を馬鹿にしてコシヒカリの方が美味いと根拠なく主張する新潟県民が哀れ。
北海道では数十年スキー場も米生産者も品質や付加価値向上の為努力してきたのに、
新潟は田中角栄の再来を祈る以外何もしてこなかった。
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 13:17:49.36ID:+OyfFLUe
事故を起こすのは人間でタイヤの良し悪しじゃないって主張する人このスレでも多いよね?
俺は別な意見だけどあえてそれを否定したりはしない。
安いタイヤでも安全運転なら大丈夫と言う主張もお前がそう思うならお前にとってはそうなんだろうと思ってた。

でも一昨日制限60キロの直線を時速35キロで走るキューブがいたんだよ。
ルーフには雪を乗っけて
窓もワイパーの範囲以外雪で視界がないレベルの
みんなそいつでつかえて15台目くらい後ろにいる感じ
抜くに抜けないしどうにもならない。

もし糞タイヤだとしてもゆっくり走るのは100歩譲って良いんだよ。
特に悪天候でもないのに制限速度出せないなら後ろに車溜まったら道譲れよ
ウインカー出して変速して左によれよ。
それ以前にどこかで停車して雪を降ろせよ。

なんとか追い抜いて用事を足した帰り道のバイパスが高規格で制限70キロなのに時速35キロで流れてる。
もしやと思ってカーブの先見たらやっぱりあのキューブが先頭
あのなお前はバイパス走るなよ
ナビなんて使うの一億年早いから下走れよと
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 13:44:57.01ID:FIv/jcz6
>>92
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 14:06:17.62ID:+OyfFLUe
>>94
北海道では普通にある。
追い抜き車線がたまにある
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 14:09:17.51ID:+OyfFLUe
>>95
俺のは現実だけどお前が妄想だね
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 14:17:51.81ID:+OyfFLUe
北海道では高速道路ですら新規開通区間は片側一車線
対面通行でセンターポールで区切られてるだけで雪が降って除雪で埋れればポールなんて見えない。
北海道の高速での死亡事故のメインがスリップや追突などで反対車線にはみ出て正面衝突で即死
なんでも北海道の高速は熊しか走らないからという理由(政治家がテレビでそう言ってた)で、ある時期から工事凍結か片側一車線かの二択になってる
そう発言した政治家はたくさんいた。
馬鹿の一つ覚えみたいに。
そのうちの一人はカバンを入れられずに知事をクビになってた
北海道の事は東京都知事には関係無いのに。
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 15:18:04.31ID:FVs4GjoG
>>28のJAFのテストをみたら、スタッドレスの銘柄同士を比較するのがバカバカしくなった。
スタッドレスの広告とかウソばっかりやん。
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 16:09:40.71ID:+OyfFLUe
>>100
君の言う鱈汁がどんなかは知らないけど、
味噌仕立ての一般的な鱈汁なら真鱈の方がいい。
スケソなら魚に塩を振ってしばらくザルに置いた後に三平汁にした方がうまい。
どっちも簡単に作れるよ。
魚の身を加熱の過程でバラバラにしないように気を付ければいいだけ
君の言う鱈汁が東北日本海側のじゃっぱ汁的なものなら料理と味のセンスがある人じゃ無いと無理
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 16:12:14.31ID:+OyfFLUe
>>109
全く滑る気がしないね。
この安心感はVRXを大きく上回る
メーカーの発表の数値的には大差無いはずなんだけど。
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 16:15:09.76ID:6EhJXQy+
>>109>>111
どうせたいした路面じゃないんだろw
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 16:17:17.27ID:uWtHcySu
マイケルじゃそく
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 16:21:48.83ID:1OXcS3HE
>>86
アバントで地上高低いからオールロード乗り換え考えてて
試乗したらタイトコーナーブレーキングがなくなってたからアレッ?ってなったんだけど
そういうことだったのね、それならVWにするわ、ありがとう
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 16:27:03.46ID:+OyfFLUe
>>115
X drive良いよ
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 16:50:13.62ID:+OyfFLUe
>>115
あとA4オールロードクワトロの4WDはスタンバイ式だけどハルデックス製じゃなくアウディ製(マグナ共同開発)だからね。
オールロードクワトロ 用のウルトラのクアトロもセンターデフ式なんだよ。
センターデフの多板クラッチとリアのカップリングをリリースして自動でFFに出来るようになってる。
4WD固定も出来るはずだよ。
A3みたいに横置きゴルフベース+ハルデックス製4WDでは無い
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 17:05:57.70ID:1OXcS3HE
>>116 >>117
こめんせっかくだけどVWに決めた、以下スレチすいません

もともと仕事柄でいかにも外車は使いにくいのもあって地味なVWにするか迷ってた
背中押してもらえたのでありがとう、って>>115はそういう意味
他スレでVWに乗り換えみたいなこと書いたけど実はまだ踏ん切りついてなかったから
ハルデックスも進化してると思うしそれでもダメだったらまたセンターデフ式に戻ってくるわ
その頃に内燃機関の車がまだあるかわからんけど・・・
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 17:28:39.41ID:in1q0rKp
どんな高性能タイヤだろうとアホみたいな運転する奴には意味ないし、丁寧に運転する奴は多少粗悪品でも事故らないかもしれないからタイヤの良し悪しを測るのは難しいよな。
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 18:17:05.57ID:dOI/UumW
ホームセンターに並んでるVRX2やIG60を見てみた
一世代前と比べてサイプが減って、夏タイヤ寄りになったような印象を受けた

こんなんで効くのなら、サイプびっしりなVRXやIG50+は何だったんだ
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 18:34:35.07ID:vL+VeCSs
とにかく現在クルマユーザーは
お金を掛けないから交換頻度少なく
夏も履きっぱなしを想定してるのかもね
RVではない普通の乗用車向けにATタイヤが売られてるくらいだから
ジェームスが押してるけど
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 18:49:15.81ID:+OyfFLUe
>>122
どんなに運転が上手くて慎重で丁寧な奴でも糞タイヤじゃ苦労するかもしれないし、
そう言う奴でも糞タイヤじゃ突発的な自体への対処が間に合わないかもしれない。
アホみたいな運転する奴も糞タイヤじゃ即死レベルなのに良いタイヤだったら植物状態で生きてるかもしれない。
なので観念論でタイヤの良し悪しを語るのは無意味だね。
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 18:58:48.40ID:+OyfFLUe
>>119
VWってUP!でもポロでもゴルフでもパサートでもアルテオンでもティグアンでもVWさえ好きならどれ選んでも失敗無いよね。
アウディは車によってこれじゃ無い感があったりコスパ異常に悪かったりする車種あるからなあ

俺もアルテオン欲しいな。
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 21:35:23.46ID:5S/9qOS6
>>133
あんま実感ないわ
ストップアンドゴーが多いとトリップメーター狂うし・・・
夏タイヤのほうがスベる分だけ狂いは大きいかも試練ね
スタッドレスのせいと言うよりもスベることによるロスのほか
雪路の凹凸が走行抵抗になったり、あとは単純に寒いことによる
熱的なロス(暖房含む)が大きいというのも多分にあるかと
まだ積雪のない時は真夏に比べてむしろ燃費が良い気がするよ
エアコン使ってないのと空気の温度がちょうど良いんだろう
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/20(水) 21:58:53.63ID:lKcNn3J6
>>134
スタッドレスを組んだホイールが軽いからとかで、燃費が良くなったりするよ
純正はクソ重いから、インチダウンしてなくても軽くなったりする

あと、夏タイヤがスポーツ系だとスタッドレスの方が転がり抵抗低いというのはザラにある
サイズダウンしてたら尚更
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/21(木) 11:53:05.20ID:TO8nHwpe
JAFのテストではサマータイヤと最新のスタッドレスの氷上性能の差はわずか25%。
オールシーズンにいたってはサマータイヤとほぼ同じ。
過信は禁物
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/21(木) 12:35:10.78ID:Oq2hepOW
>>146
これ、実路面でも25%なのかねぇ?
サマータイヤでアイスバーンなぞ、ブレーキに触ろうものなら減速感なしでABSが作動しちまうんだが。
スタッドレスとは雲泥の差だと感じるわ。
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/21(木) 12:44:50.84ID:TO8nHwpe
モデルチェンジ毎に10%向上してるブリザックは、
3世代前だとサマータイヤ以下

ということは無いだろうが。
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/21(木) 13:08:02.08ID:aNA8i6Ep
>>143
2000万のポルシェ911も3000万のフェラーリも200万のタントカスタムも最寄りのコンビニに買い物行く所要時間一緒だぞ。
乗車人数に至ってはタントカスタムの圧勝
でも俺はタントカスタム買わない。
コスパいい選択とは思えない。
だからといってフェラーリも買えないけど。
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/21(木) 13:12:13.16ID:hIAWmzMs
ブレーキテストの制動開始が25km/h、コーナリングテストが13km/hを基準で○○%性能アップとか、優良誤認表示で指導されてもおかしくない。
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/21(木) 13:23:17.95ID:/k/7VUi6
>>150
スケートリンクを使ってるって事はミラーバーンみたいに凄く滑りやすい路面を仮定してるんじゃないの?
そこを安全な速度で走行しているって仮定
もちろん圧雪や新雪を仮定するなら現実の速度はもっと高いけど、それならスケートリンクのテストはおかしいよね
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/21(木) 16:28:57.01ID:TO8nHwpe
しかしJAFも思い切ったテストやったな。
メーカーのテストなんて20キロぐらいのテストが多いからちゃんと止まれるようなイメージを演出できるけど、
実際に街乗り速度の40キロからの氷上ブレーキだと、最新のスタッドレスでも78mも止まらないって驚いたわ。
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/21(木) 16:42:06.26ID:PjB5ZqI8
高速道路のチェーン規制てなんの意味があるの?
経年でカチコチのスタッドレスでもパスするんだからあんな意味のない規制なんてやめたらいいのに
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/21(木) 16:51:22.58ID:d82/009a
>>142
残り山的にはまだ大丈夫
元々がプラットフォームから5mmとか6mmとかだから
でも個人的にはBSか最低でもハマじゃないと5シーズン目は使いたくないな
凍結しない地域なら全然余裕
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/21(木) 17:37:56.28ID:qHcLYdgn
>>158
有料でいいなら、チョット違うが、
2018年の女神湖氷上ドライブ
ってのが、有るよ。いろんな団体で募集があると思おうから
探してみれば?
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/21(木) 17:39:43.88ID:hlD66UuI
>>156
ありがとう。タイヤはIG30+です。
雪国じゃないので乾燥路が多かったですね。
雪のあるところへ行く際の保険でもあるかな。
山はまだ行けそうなようですが、4年経過してるということで替えといたほうが賢明ですね。
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/21(木) 18:16:31.67ID:Q0IFXI2L
>>163
試験環境、車種、タイヤサイズ等々全てが同じ条件で速度だけ違うなら君の主張も成り立つが、実際には違うだろ?
本当にメーカーから訴えられるぞ。取り合えず横浜ゴムには連絡しておくわ。
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/21(木) 19:34:47.83ID:pwRTH0jU
>>167
札幌だけ体験出来る氷の世界
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/21(木) 19:37:33.30ID:QQ9ruHUJ
あんたの知らない世界だなwww
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/21(木) 19:38:33.46ID:pwRTH0jU
>>167
旭川は圧雪アイスバーンが多い。札幌も圧雪アイスバーンはある。ゆっくり走ってもブレーキ踏めばケツ振るポイントがあって本当怖い。
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/21(木) 20:17:40.89ID:nK8y2a7S
前にミニバンでスタッドレス使ったことがあったけど
コンパクトでスタッドレス使うと、ちょっと雪かさが
あるともうダメだね。軽いから。
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/21(木) 20:28:53.76ID:WJYLFyOU
北海なんんてスパイクタイヤ特区にしてもええやん
乾燥路なんてないやろ?(イメージ)
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/21(木) 23:41:35.96ID:TO8nHwpe
速度が40キロになると制動距離が78mになることも重要だが、
同じ条件でサマータイヤでも105mで止まれてるということの方が問題な気がする。
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/22(金) 01:03:05.81ID:tTbubOpo
http://www.webcg.net/articles/-/37193?page=2
>その性能を試すために、アイスガード6の発売に先がけて訪れたのが、真冬の北海道。
>旭川にあるヨコハマの「北海道タイヤテストセンター(TTCH)」で思う存分試乗する……はずだった。
>ところが、季節外れの暖かさや直前に降った雨により、
>テストコースのコンディションが悪化し、自慢の氷盤を使った円旋回はキャンセル。

メーカーにとって都合の悪い条件だろうが、悪条件下でも皆は車を使っているわけで
キャンセルはおかしいし、仮に都合の悪い結果が出るならそれをメーカーもメディアも周知すべきだろう。
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/22(金) 06:34:37.42ID:sT91yaPP
5年使える一本20000円のVRX2の方が2年しか使えない一本13000円のアジアンより長い目で見るといいね
タイヤのバランス調整などの工賃でどっちも銘柄関係なく1000円はとられてしまうし
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/22(金) 07:38:41.37ID:cuUrHvgX
>>175
じゃあ君が厳冬期の北海道東北北陸をサマータイヤででドライブしてみればいいんじゃない?
スタッドレスに問題ありって事はサマーの冬使用に問題ないんだよね?
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/22(金) 09:32:00.04ID:qeXRoR0h
2011年製造のブリザックW969
氷雪テスト行ってきたけどまだ効いててすげーわブリザック
ひて冬3000kmしか走らないのでバリ山やけどゴムもまだ柔らかい
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/22(金) 12:08:07.41ID:mqdheYX+
>>163
速度が2倍だと制動距離は4倍になる法則:14.2m×4=56.8m
法則との制動距離差:78.5m-56.8m=21.7m

この21.7m(普通車約4台分)を誤差の範囲と許容できるかどうかだな
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/22(金) 12:45:20.00ID:rqCwXBU+
>>177
雨降る程暖かくて凍結路が融けてただのシャーベット路面になったって事だろ何がメーカーの都合が悪い事は〜だよ凍結路の試乗って話なのに凍結路じゃ無くなってたらやる意味がないだろ
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/22(金) 13:43:34.03ID:GEccGHEh
>>186
夏タイヤでもスタッドレスの125%程度の距離で止まれる路面だから
コンディション的にはむしろ甘いんじゃない?
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/22(金) 13:44:22.96ID:GEccGHEh
125%じゃなくて135%だた。
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/22(金) 14:14:06.62ID:6Cn70qD9
2012年製造を2014年に購入して4シーズン目のrevo2 17,000Km走行。プラットフォームまで前輪2mm、後輪1mmくらい
日光道日光ICから川俣温泉往復で圧雪路があったが全然問題無し。
車はノア四駆
もう寿命だから来シーズン買い替えだな
ブリヂストンいいんだけど高いから次はメトリコにしようかなー
高速道路で風が強いとフラフラして怖いし
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/22(金) 14:27:32.12ID:hI7mFoG/
>>189
35%増しって大したこと無さそうだけど体感だとかなりの差だと思うぞ

乾燥路100km/hからの制動距離の比較で目玉が出そうな勢いでほとんどビタっと止まると感じるGT-Rが約30m
全然ブレーキ効かなくてどこまでも行っちゃうと感じる一般的な軽で約40m
これが大体同じくらいの割合の差
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/22(金) 14:47:32.29ID:GEccGHEh
100km/hから30mで停止する時の平均減速Gは1.3G
100km/hから40mで停止する時の平均減速Gは0.98G でその差は0.32G

40km/hから78mで停止する時の平均減速Gは0.08G
40km/hから105mで停止する時の平均減速Gは0.06G でその差は0.02G

0.02Gの差を感じることができるのだろうか。
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/22(金) 14:59:33.99ID:hI7mFoG/
絶対値じゃなくて比で4:3も違ったら十分感じるだろ...
1.3Gと1.32Gならわからないかもしれんけど
スタッドレスとノーマルの違い感じ取れないの?
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/22(金) 15:04:23.50ID:GEccGHEh
>>199
つまり0.00008Gと0.00006Gの差も感じとれるってことか。
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/22(金) 15:18:42.17ID:hI7mFoG/
さあね
それくらいの桁のGが体感出来るレベルかどうか知らんけどそもそも全く感知が出来ないレベルとかでなければわかると思うよ
片足で立ってての横Gとかなら多分わかるんじゃねーかな

1Gってのがかなりの力だから少なくとも0.08Gと0.06Gとの差は絶対にわかる
02021922017/12/22(金) 16:20:12.23ID:JWyzjIgU
>>196
四駆なのね
2013年のIG50、12,000km、プラットフォームまで2mm。FFコンパクト
めったに雪道走行はしないですが、今年5シーズン目で迷い中でした。
山的にはもう一年だと思ったけど高度を測るとおもったより硬く、思い切って交換することに。
今年はWM01ですが、次はメトリコかノーストレックかなと
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/22(金) 17:14:38.27ID:bOmCSmuw
ブレーキングの縦方向のGだと0.02Gの差は体感だけでは判断できないんじゃない?

たぶんタイヤの評価をしてる人は、制動距離とかコーナリングが膨らむとか、他の体感的なインプレッションを基に効くタイヤ効かないタイヤの判断してるんじゃないかな
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/22(金) 19:17:05.08ID:JWyzjIgU
>>207
使おうと思えば今季も使えたと思うんだけど
状況によっては外出しなかったり、気にしながら走ることになるので
替えときました。
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/22(金) 19:18:50.04ID:I4plhbE5
エコ運転→×
エゴ運転→○
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/23(土) 01:33:55.64ID:UVQHMUpq
プラットフォームが見えちゃったスタッドレスってどうする?
処分する?ノーマルタイヤとしてなら使えるけど
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/23(土) 07:59:15.13ID:MHlLa/li
馬鹿兄貴が横浜一年も履かずに捨てた!で石橋にした。信者てこわいな、その棄てた横浜欲しかった。うちの嫁軽にピッタリサイズなのに!
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/23(土) 09:24:55.20ID:P9RUCT9Z
プラットフォームから1から2mmあったがスタッドレス交換でホイールが無いので捨てた。
時期が春だったらそのまま5月位まで使った。
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/23(土) 13:29:29.87ID:l3X6GLEK
>>219
おまえみたいな最低の弟にはやりたくないから売らずにあえて捨てたんだろ?
馬鹿で信者呼ばわりされてまでお前になにかしてやる義理なんて無いだろうし。
そもそもお前は兄に感謝して何かしてやったことあるのかよ?
つうか最初横浜履いてたなら鰤信者じゃねえだろ?
そもそも軽自動車サイズのタイヤくらい新品で買えや乞食が



というか嘘乙
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/23(土) 15:33:44.14ID:gL3XZQlK
しかしあの手この手で釣りとかどんだけ暇なんだよ
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/23(土) 21:17:57.27ID:l3X6GLEK
>>8
ホッケは春の魚
鰊は春が主で次いで秋から冬が旬の魚
鮭は秋の魚
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/23(土) 21:26:28.46ID:l3X6GLEK
>>233
実際は効くけどね。
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/23(土) 21:59:05.52ID:l3X6GLEK
>>235
いや実際俺履いてるし今年は去年程では無いけど降雪も早かったから既にいろんな路面を走ってる。
ただしVRXより乾燥路で踏ん張るようになった分、滑り出しは掴みにくくなったかもしれない。
滑ってないからわかんけど。
本当は乾燥路でグニャるくらいの方が氷結路で走りやすいのにな。
買いもしないお前らの声がデカすぎてこういう開発方向に行ったんだとしたら許せんわ。
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/23(土) 22:11:12.55ID:9KWPxeas
こんなイメージ

RevoGZ・・・とにかく氷上性能追求。柔らかさ持続。でも乾燥路性能は消しゴム。
VRX ・・・ 氷上性能を少し落とす代わりに相反するライフ性能大幅アップ。
VRX2 ・・・ VRXのライフ性能そのままでGZなみの氷上性能を両立。
iG60 ・・・ BSがライフ性能に注力している間に、GZなみに柔らかさ持続と氷上性能に追いつく。 
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/23(土) 22:31:39.43ID:l3X6GLEK
>>237
イメージだけでそんだけよく語れるよね!?
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 07:14:51.41ID:f0Tl5u8s
埼玉西部に住んで30年、一度もスタッドレスを履いたことがない
オールシーズンサマータイヤ

だって積雪のある日なんて年間数日だし、ウィンタースポーツもやらないし
軽い凍結ならスプレーチェーン、ガッツリ降ったら基本車使わない
必要があればチェーン(イエティ)つけてノロノロ運転
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 08:16:42.77ID:rmQZV87l
皆さん、鳩山効果狙ってんの?w
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 08:25:08.38ID:Sc+D2iUZ
>>247
お前ら貧乏人が古河財閥のヨコハマや住友財閥のダンロップとかをマンセーしてる姿って笑えるよわ。
資本主義における経済奴隷だよね。
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 09:36:45.52ID:Sc+D2iUZ
>>249
ヨコハマはクムホにエナセーブの技術無償供与して、クムホは安価なクムホ製エナセーブもどきをクムホブランドだけじゃなくヨコハマブランドでも日本市場を含めて輸出
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 09:45:53.83ID:Sc+D2iUZ
ヨコハマにしたら工場を海外に建設する設備投資ゼロで海外に製造拠点持てて、無償技術供与を韓国に感謝され日本人の良心が評価されて日韓関係が改善され、
クムホは技術開発費ゼロで最先端の技術を持てて世界中に販路を広げられて今まで余剰だった生産力も有効活用されて業績が急激に好転してwin-win

な訳なくて2000年代前後に日本の家電メーカーが某アジアの息のかかった銀行の担当者や経産省の役人にごり押しされて技術移転と引き換えに生産を中韓に肩代わりさせる契約をした結果技術と市場を失ったのと全く同じ構図
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 09:46:24.27ID:Sc+D2iUZ
おお間違った
ブルーアースだな
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 09:52:57.47ID:Sc+D2iUZ
その頃の経産大臣は自民の親中派二階
親中親韓売国奴なんて右も左も自民も民主も関係なくいるからな
同じ自民の経産大臣でも中川(酒)は対中強硬派だったから二階とそりが合わず対立して最後は政治家としての地位を失いそして死んだ
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 10:06:10.28ID:Sc+D2iUZ
そもそも足尾銅山の鉱毒による公害を政府の力で押さえつけ強制移住で幕を引かせた古河財閥としては政権与党と政府政治家の言う事を聞くのは当然の責務。

逆に九州の地場企業で炭鉱に地下足を売ってたのが前身のブリヂストンは常に政治に翻弄されてきた。
例えばブリヂストンはプリンス自動車の親会社であった為に他自動車メーカーがブリヂストンの採用を見合わせる妨害を受け、
当時の通産省が自動車メーカーを統合させ新規参入を事実上不可能にしようとした時にプリンスは日産に吸収されホンダはそれに反発して四輪車生産を開始しF1で優勝もして有無を言わせない存在になった。
鳩山家と親戚関係になったのも政治に翻弄され続けた新興企業ゆえだし、
鳩山兄弟が結果民主党と自民党に別れたのもその為のバランス維持の為。
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 10:10:03.74ID:vgAN173B
タイヤの良し悪し云々ならともかく政治談議するなら他でやれや
本当に何処ででもすぐウヨサヨ政治に絡め出す奴は害悪でしかない
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 10:13:19.60ID:Sc+D2iUZ
結局その時の政治の言いなりになること事が財閥の生きる道
国庫や公共事業や政治的決定事項が生命線
君たちがくだらないネットの中傷に乗って財閥系の尻馬に乗る姿って見ててとっても滑稽
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 10:17:41.12ID:Sc+D2iUZ
>>257
その通りだけどなんでポッポとかBS中傷されてる時にはその正論口にする奴いない訳?
鳩山が売国でどんだけBSのタイヤに影響あるか知らないけど、
少なくとも政治的要因でヨコハマのタイヤの技術が韓国に渡り一部ヨコハマタイヤが韓国製になればユーザーや消費者に無関係な話って事にはならないのに。
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 10:20:56.98ID:Sc+D2iUZ
>>260
財閥系ってダンロップとヨコハマだぜ?
BSは地場資本の地下足袋屋が前身の新興企業
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 10:28:06.98ID:Sc+D2iUZ
非財閥系の政治的影響力は弱いから親戚関係を使ったりうまくバランスとったりして歴史の波に翻弄されながら生きながらえて来たんだよ

財閥系は政治に影響力を行使したり逆に政治の影響を受けたりしながらwin-winでやってきた歴史があるんだよ
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 10:29:54.84ID:Sc+D2iUZ
>>249
韓国に特許も市場も渡そうとしてるヨコハマをどう思う?
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 10:39:21.44ID:Sc+D2iUZ
一本三千円の国産スタッドレスW300を生産してるブリヂストンが売国で、
韓国企業に技術移転してるヨコハマが愛国かよ?
ネトウヨの馬鹿さ加減はブサヨの基地外ぶりと変わらんわ
貧乏なくせに財閥に尻尾振るなよ
だからいつまで経っても貧乏なんだよ
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 10:41:57.37ID:Sc+D2iUZ
>>265
な?
ネトウヨって文章も最後まで読めないし日本語読解能力ゼロの猿だろ?
基地外ブサヨと言い合いする
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 10:42:21.84ID:Sc+D2iUZ
基地外ブサヨと言い合いしてるのがお似合いだよ
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 10:43:16.94ID:dUr8WmOV
俺的にはもうダンロップ1択しか無い
(スタッドレスはメトリコやノーストレックアリ)
信者だったヨコハマも例の件で一切辞めた
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 10:44:30.48ID:Sc+D2iUZ
>>267
じゃあ株主に文句言ったら?
BSの株主の一人であるポッポのせいでBSボロカス言われてるんだし同じ事だろ?
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 10:48:07.01ID:Sc+D2iUZ
>>272
鳩山が海外で恥晒してもタイヤ選びにも政治も影響しないからどうでもいいしね
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 11:21:44.29ID:Sc+D2iUZ
>>275
それは政治的にでしょ?
タイヤ的には韓国提携のが影響でかいわ
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 12:34:17.55ID:Sc+D2iUZ
>>279
わかった
一生このスレの檻の中でポッポポッポ言ってろ
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 12:35:57.27ID:Sc+D2iUZ
>>279
ごめん間違えた
申し訳ないです
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 12:46:19.17ID:Sc+D2iUZ
ポッポ鳩山のBSにネガキャン貼ってる俺って違いがわかっててカコイイって感覚がブサヨと一緒だわ
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 13:03:47.88ID:3nh0ABvE
NET注文って、遅い方がいい場合もあるのかね。
出遅れた注文だったけどIG50+の出来立てが届いた。

古い在庫から販売って当たり前なんだろうけど。
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 14:24:36.85ID:uoCrnsYZ
wm02の新品ゴムが不安になる硬さだった
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 15:40:32.53ID:cuZ2/USQ
>>237
GZで3シーズン目
年間2万5000から3万kmぐらい走る中11月の終わりから4月始めまで使ってて
9割り方乾燥路
まだプラットフォームまで2mmぐらいあるわ
消しゴムでもこれだけ持てばふつう問題なくね?
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 16:38:02.78ID:AObxk9+8
>>289
良かった、今シーズンgz買ったところだわ安心した
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 18:10:26.75ID:kAk9xVOp
関東では雪が解けた後にチェーン巻いたままで火花を散らしながら激走するアホも風物詩
自分でチェーン脱着出来ないからGSとかディーラーでやって貰うんだとさ
外しに行く時間がない時にはチェーンで乾燥路を乗ると
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 18:15:53.61ID:ODlSMhEW
>>297
それは幹線道路の雪が融けて舗装道路が見えてても
裏の生活道路は雪が残ってて日陰はアイスバーンで凍ってるから外さないんだよ
雪国と違って除雪がないから融けるに任せてあるから長く雪と氷が残る
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 18:33:52.88ID:l1UfRRdM
>>298
晴れて日が照っていても気温自体は低いから、一日雪が降って10日くらい経って雪が降ったことを忘れてしまっても、日の当たらないところには雪が再凍結して氷になって残っていたりする。
シャベルなど誰も持っていないから溶けない限りそのまま。
だから連日快晴で角を曲がったらいきなりアイスバーンという積雪地の人間もビックリの状況がある。
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 18:36:24.65ID:bBiPngng
北東北でGIZ 乗ってる元道民だけど、わるくないですよ。年末は札幌に車で帰省なのですが不安ない感じ。アイスバーンも問題ないし。悪い点はバランス悪いのかバランサー付きすぎていてひいた
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 19:21:55.17ID:l1UfRRdM
iG60だが瞬間燃費計の値を見ると驚くほど燃費がいいようだ。
しかし運転している感覚ではそんなに燃費がいいような気がしない。
このあたりはまだ謎
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 19:39:17.07ID:tzIdLL1B
FFアテンザ。ブリGZ、3シーズン目。
スノボ、冬山登山、カニ旅行用。12月末〜3月末まで3000kmぐらいか?
雪無し一般道、高速、雪の山道て、特に不満なし。
ただしアイスバーンはダメ。凍結した坂道がスタッドレスで磨かれると、どうしようも無い。

基本ブリ派だが、この10年ぐらい性能は大して変わって無い気がする。
ヨコハマやダンロップが性能上げてきてるなら、安いダンロップがお得かなと思う。
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 19:52:02.02ID:ORdIxC7K
>>302
ダンロップWM02、2シーズン目 205/60R16
積雪地で、ドカ雪、圧雪、凍結、乾燥何でもござれだけど
乾燥路でもフニャフニャな感じもなく乗り心地も良い
もちろん雪道も問題なし

国産が良いけど、ブリは高いなって人には間違いなくオススメできる
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 20:19:46.82ID:Lb4CIaM3
北東北NDロードスターでwinter maxx01だけど安全運転してれば普通に走れる
乾燥路も純正タイヤのヨコハマADVAN sportと比べて乗り心地、静粛性は上
直進性も変わらない
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 20:23:38.13ID:eZ0qlIux
4年目のWMSJ8まだ乾燥路しか走ってないんだよな
触った感じだと主観では柔らかいと思うんだけど雪だとダメなのかな
今年降ったら分かるけど降って欲しくないとも思う
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 20:37:21.03ID:r2Dz6FZy
>>298 >>299
そんな時、FRのクラウンパトカーとか軽箱の郵便配達車とかは
四輪スタッドレスに加えフロントのみにチェーンを巻いてるな
進めなくなるより止まらなくて事故を起こさないこと優先だからとか
スピンしやすくなるって発想はないのかな
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 22:16:48.49ID:ay/nuHUn
>>306
FRのクラウンパトカーで前輪のみにチェーンしてるってどこで見たの?見間違えでなく?
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 23:37:17.15ID:Smghv1mf
>>313
八王子。2014バレンタイン大雪の翌々日だったかな
路面の雪は消えていたが朝夕は雪解け水の再凍結でスケートリンク状態になってる所が多かった
最初の1台を見た時は目を疑うと同時にリアにチェーン巻いてるプリウス画像を思い出して爆笑した
所が他のクラウンパトも郵便局のエブリーやらハイゼットも前に巻いててな
雪や凍結路に慣れていない地域独特のやり方なのかも
0318名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/24(日) 23:49:14.68ID:t2jgb/kU
二週間前にアイスガードSUVに履き替えた。サイズは225/65R17で、その前に履いていたのは同サイズのxi2。
感じたのはドライ路面で劇的に静かになった。スタッドレス特有の共鳴してるような音は全くしない。安定性もメーター読み140キロぐらいまではxi2より良い感じ。それ以上の速度だとxi2の方が良いかもしれないがそんなに出さない。
先週スキー場に行ったが、全く滑る感じがしない。桧峠の登りでも問題なし。まあ、xi2でも特に問題なかったが。
今日、土砂降りの阪神高速を走った感じでは、ウエット路面ではxi2よりも早めに滑り出す感じがした。溝が深いおかげで、かなりの水たまりでも問題無しで、ハイドロは起こりにくそう。
乗り心地も良くて、非降雪地域でもおすすめです。
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 00:01:49.82ID:Z7n4Z1Qc
>>317
あー、東京かぁ。
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 00:15:40.74ID:yyAE5D4g
通販で215/55R17のスタッドレス、ホイールセット買ったんだけど宅配の方に手持ちで15メートルほどの物置まで運ばせるのって酷か?
普通は玄関先に降ろしてもらって、玄関から物置まで自分で運ぶもんかな?
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 06:10:15.18ID:src4f7ru
>>321
それくらい業者がやってくれるよ。タイヤ転がしながら。
ただ、自分も一緒に手伝うのが大人。
運ばせるなんて言う言い方からして、お前は何もしないで見てそうだけどw
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 07:21:48.99ID:f003vYMG
>>326
まず、宅配の人は荷物がタイヤであっても転がして運びません。
たとえば地面に釘が落ちていて刺さる可能性もあるからです。
また、荷物がタイヤと書いてあって実際タイヤに見えても、タイヤやホイールだけとは限りません。
ホイールの内側に他のものが同梱されている可能性もあります。
そもそも宅配業者は大きさや重さが制限内である不特定な荷物を届けるのが仕事なので、荷物がタイヤに見えたから円柱形だから転がして運ぶとかいうことはしません。
次に、荷物を届け先の人(依頼主ですらない人)と一緒に運ぶことは絶対にしません。
荷物を傷付ける、あるいはぎっくり腰になるなど、容易に想像できるはずです(運が悪ければ滑って転倒し頭を打つことだってありえる)。
特に後者は、依頼主が宅配業者に料金を払って依頼した仕事を、なぜか届け先の人間に手伝わせ、その結果ぎっくり腰になったということになり、大問題となります。
ここまで間の抜けたことを書く人間がいることに驚きます。
池沼でしょうか。
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 07:45:26.50ID:zGzYKXOe
2輪の駆動輪のみスタッドレスタイヤにしたわ。
ゆっくり走るんならそれで十分なのに、4輪付けないと危ないとかしつこく説教してくるやつがウザいな。

滑るの前提のスピードで走ればいいだけなんだよね。
徐行するだけなら問題ない。
バイクだってドロドロのぬかるみを猛スピードで突っ込むバカは居ないだろ?
それと同じ。
トロトロ走りゃ良いだけ。
スピード出すならもちろん4輪交換は必須だがね。
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 07:47:29.54ID:zGzYKXOe
空き地で大雪の日に制動試験とか操舵の滑り具合体感しとけば慣れる。
滑ること前提の走行を身につければ良いんだよ。
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 07:52:23.86ID:bmdFB0dh
そんな嘘書いてて虚しくならないの?
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 07:56:19.00ID:FbT3YddD
前にも書いたが、駆動輪だけ鉄チンスタッドレスは意外と多い南関東。
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 08:05:51.77ID:Lp0Biekr
ゆっくり走りゃいいだけ。
つうかノーマルタイヤのみで強引に走るやつよりは二輪でも付いてるやつはかなりマシだろ?

もっと叩きたいなら雪なのにノーマルタイヤで走るやつだろ?
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 08:09:51.21ID:Lp0Biekr
>>332
そうだよね。
それが普通。
全部スタッドレスタイヤにしろってのはタイヤ屋が儲けたいのもあるし、高速道路とか遠距離走ること前提の話であって、近所をトロトロ一年に数回あるか無いかの大雪の日のために4輪も寿命の短いスタッドレスタイヤにするとかもったいない話だよね。
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 08:28:01.90ID:8Q55OJnq
もらい事故でもスタッドレス4輪でたないと難癖付けられる定期
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 08:30:03.88ID:A5HFQuFs
わざわざ2本だけスタッドレスとホイール用意する方が面倒だと思うけれど
関東住みじゃないのでそんなキチガイ近所にいないしどうでも良い

どっちにせよそいつらと同じ路上は走りたく無いな
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 08:34:27.08ID:awnBjBdz
>>327
俺は大荷物の場合で玄関でも車庫前でも運ぶ手間が一緒でドライバーがまだ車から降ろさず「どこに置きます?」って聞いてきたときはお言葉に甘えて都合のいい場所に置いてもらう。

重量物でこっちから運送屋の範囲外の仕事を頼むときはあらかじめポチ袋に千円くらい入れてチップ用意しておく。
運転手が受け取る受け取らないは別として
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 08:55:53.17ID:iDXeBysI
>>328
路上に釘が落ちて刺さるのが嫌ならタイヤは部屋に飾っておくべきw

ひとつの業者は親の軽自動車のタイヤをトラックの荷台から自分で運んだ
もうひとつの業者は俺の17インチの重いタイヤだから2本転がしてた
トランクが汚れると嫌だから俺が2本持って車に積み込んだ

絶対っていう言葉を使うやつに禄なやつはいないんだよ、これ俺の中の定説。
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 09:00:03.71ID:awnBjBdz
>>349
お前働いた事ある?
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 09:57:35.38ID:p4OyQ1uv
個人宅向けの荷物が多い配送会社は手伝うって言っても敷地内までは絶対ドライバーが運ぶし
法人主体の運送会社だとお手伝い大歓迎な感じ
送り主が個人宅配送をやっていない業者を使って適当な社名を付けて送りつけてきた時なんて
手伝わなきゃいけない雰囲気が凄いw
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 10:11:20.19ID:awnBjBdz
つかタイヤ通販ってクロネコの宅急便のサイズ超えてる事が大半でしょ?
多分佐川や西濃やヤマト便(宅急便じゃない)が多いでしょ?
基本クロネコ宅急便と違って大型車の運転手が多いし、
タイヤの場合だと伝票だけ持って玄関に来て「どこに置きます?」って聞いてくるのがメインでしょ?
一般家庭がメインのヤマトと違って事業所メインの佐川が玄関先でサヨナラしてたら商売にならんような。
今までタイヤ通販で玄関まで持ってこられた事無いな。
軽トラックみたいに12インチ4本とかならあり得るかも知れんけど。

例えば戸建ての家でガレージの奥のタイヤラックに入れろとか、マンション内のベランダに運べとかは無茶だけど、車庫の入り口くらいまでなら業務の範囲内だろ。
玄関と手間も変わらんし。
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 11:06:22.25ID:9ZHd6P8E
>>356
うちに来る佐川は、玄関でタイヤなわですけど、どこに運びます?と聞いてくれたので、玄関から裏手側の車庫前にトラック止めて降ろしてと頼んだわ。
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 11:07:48.05ID:W7gDloea
おまいら、甘え過ぎ
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 11:11:32.36ID:H2gz89kw
タイムリーな話題だなw

昨日たまたまホイール付きスタッドレス4本をヤマトが届けにきたんだけど、
来る前に「あと5分くらいで到着するんですけど、どこに下ろします?」と電話で訊いてきたよ。
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 14:01:25.39ID:awnBjBdz
持込み可のディーラーに直送が最強だけどな
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 15:53:01.60ID:t+v2/+JF
>>356
うちの場合、マンションの一室なのでどこも何もなく玄関しかなかった。
てことで、運んできたタイヤを転がして玄関に放り込まれたわ

転がってきたタイヤが倒れてベビーカーや下駄箱のドアにドッカンバッタン。

やっぱり佐川だなとw
埼玉県川口市
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 16:08:31.28ID:awnBjBdz
>>365
それが事実なら佐川本社かお客様相談室にクレームすべき
そんなの許されるべきじゃないし、謝罪と物損に対する補償があって当然。
事実じゃ無かったり誇張があるならゴメンなさいしたほうがいいよ。
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 16:14:16.59ID:awnBjBdz
つかタイヤって二本単位か四本単位で梱包されるてるよね?
その状態で玄関を転がして入るならマンションの玄関余程広いかタイヤが余程狭いかだよね?
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 16:51:20.04ID:t+v2/+JF
1本ずつビニール巻かれてたけど。
誇張とかクレームとか言う話ではなく、
単にいつも通りテキトーな奴だったなwってだけ
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 16:52:52.45ID:H2gz89kw
>>368
そんな事ない。
1本づつ梱包してくる業者もあるし、
なにも梱包せず4本バラバラで、トレッド面に送り状を貼り付けただけの業者もあった。
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 16:59:14.17ID:awnBjBdz
>>369
いや十分クレーム事案だと思うぞ
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 17:06:03.68ID:awnBjBdz
>>370
そっか
今までフジコ、マルゼン、タイヤワールド館ベスト、タイヤショップ4Uで買ったけど毎回まとめて梱包されてた。
梱包なしとかバラで伝票無しってことは今までなかったな

でもヤマト便でも
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 17:07:09.79ID:awnBjBdz
でもヤマト便でも二本までまとめられるのにわざわざ単品で4つ分の送料かける事に理由はあるのかな?
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 17:23:11.05ID:p4OyQ1uv
ヤマト便は4本分の換算重量で料金が決まる
バラで4個口でも二本まとめの2個口でも料金は同じ
今年の料金改定で1梱包あたり30kg、四辺合計200cmの制限が付いたので
タイヤサイズによってはバラじゃないと送れない場合も出てきた
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 17:25:50.64ID:NfYL+bGY
>>373
知らんけどそこはそうやって送ってるんでしょ?
途中でバラけてクレームになったことがあるとか、出荷のときの運搬の都合とか何か理由があるのだろうが、そんなことは聞いてみないとわからない。
契約によっては特別な制限があるのかもしれない。
タイヤ業者は運送業者と特別な契約を交わしているから一般料金と同じではない。
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 18:34:19.23ID:DY775/qu
まとめないから4本の送料がかかるだけだわ
どーだ?簡単だろwwww
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 22:04:11.89ID:49KualS9
ハンコックのiceptつけたけど、皮むきするために頑張って走るわ
ファルケンと同等、BSのレボ1と同じぐらいかなぁと思ってる。
やっぱりもう少し金出してBS買うべきだったわ。
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 22:23:13.59ID:X4TXCPbt
>>365
ドライバーが玄関まで運んだらあとはお前が横にして積み上げるんだよ。
そのままにしてるから転がったんだよ。
届けるのがドライバーの仕事。
玄関で積み上げるのはお前の仕事。
タイヤ四本平置きできる広い玄関なら「寝かせて置いて」で良いけどな。「積み上げて」はナシ
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 22:37:43.91ID:FbT3YddD
車も中国韓国になるのか。
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 02:46:47.32ID:9yGZX4gW
>>336
https://youtu.be/IIB_p7LSeRE
国土交通省の動画でもみて勉強するのがよい。駆動輪だけスタッドレスで事故した例などわかりやすく解説。
発進だけできるだろうが、止まったり、曲がったりするときは駆動輪しかブレーキ効かない車にのってるのと同じ。
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 02:51:23.62ID:pyOXkcAf
>>387
一時アルファード等のトヨタ2.4L 4気筒エンジンが日本製と中国工場製が混在してた。
オイル上がり等の問題が起きてサービスキャンペーンで対処するもうまくいかず、指定より粘度の高いオイルを使うようにディーラーに通達いってた。
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 05:09:40.60ID:1AfJ/nBq
トヨタのディーラーから代車として現行プリウスを借りたら、
今年の10月登録でICE NAVI6だった。因みに当方北海道旭川
在住です。
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 07:00:42.07ID:xgFRZ9Fy
>>365
タイヤがごろごろ転がるほどの距離が玄関にあるように読めるがそうじゃないよな
立てて置いて行ったらころがってベビーカーと下駄箱に当たった
だろ?
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 09:57:19.60ID:osT05mPz
>>395
北海道でグッドイヤーのスタッドレスが履けるんだから
プロのレビューや口コミ評価なんて当てにならん

アメリカではタイヤ性能を客観的に表示する義務があって
日本のメーカーではヨコハマがAランク、ブリジストンはBランクという。。
広告宣伝に釣られ、値段の高いブリジストンタイヤを買う信者が大杉
先日、俺はグッドイヤーのアイスナビSUVを買ったわ
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 10:09:49.09ID:l9ovRN5u
トヨディーラーの取り扱い銘柄がGYなんだから代車にGYを履かせるのは当然
つか地域が違えば気温も路面状態も変わるので近い地域の人の口コミ以外は当てにならん
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 10:42:26.90ID:T6Uo/yJx
今日の札幌周辺はつるんつるんだな。
周りでやたらと滑ってる車があるが、タイヤ銘まではわからん。
流れてるスピードも遅いから、自分は、IG50+とトヨタアクティブ四駆で全く平気だが。
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 10:55:36.77ID:pyOXkcAf
>>403
そのアメリカってアラスカか?
カリフフォルニアとか合衆国全体ならなんの意味もない。
つか客観的評価を持ち出す客観性の無さよ。
例えば欧州の各自動車メーカー承認タイヤのブランド見たら欧州での実態わかるだろ?
ミシュラン>ブリヂストン≧ピレリ>コンチネンタル>ダンロップじゃん
でもそれって日本のスタッドレスの性能差や品質になんの関係もないよね?
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 11:01:55.55ID:b6msr8HQ
今年は、早めに実施。
1台めは、12月11日に
2台めは、12月25日に
無事、冬タイヤへの交換が完了した。
@東京・城南地区だ。
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 11:25:09.68ID:pyOXkcAf
ソースも示さずヨコハマあげする奴って何なの?
100周年記念でノルマを課されたヨコハマ社員?
ヨコハマが売れたら自動的に自社製が日本で売れる提携先クムホ社員の半島工作員?
ブリヂストン使ってる奴は愚かな信者だと?
他人が使ってるタイヤなんてどうでもいいじゃん。
そう言う頭の悪い気持ち悪い書き込みで迷惑するのはまともなヨコハマ社員やタイヤガーデン店員じゃね?
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 12:12:08.70ID:ar7SmiTb
タイヤは用途別、同じ用途でも金のかかる部分で作り分けをしている。
にもかかわらずメーカーだけで並べても意味不明じゃ。
コスパと最低安全性能、快適さに出せるお金は人それぞれじゃ
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 15:09:12.11ID:xgFRZ9Fy
>>409
横浜でしっかり使えたから高いブリヂストンは買わないでもいい

ということだが?
これは俺だけの考えなので真似しない様に
お前らは横浜買うなよ
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 15:39:38.83ID:pyOXkcAf
>>413
お前みたいな気持ち悪い奴とお揃いのタイヤなんて履かねえよ。
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 15:46:33.73ID:TdoKvfqI
ハッカペリッタR2はクソ阿部商会がバカみたいな価格設定にしたので買わなかった。
もともとVRX2買う気満々だったが、あまりにも値段が高いので萎えた。
そこにハッカペリッタR2が発売されると聞いて値段を見たら、なんとVRX2よりもっと高い。
バカらしいのでiG60を買った。
もしVRX2より1000円くらい安い価格設定にしていたら、VRX2を買う人の一部は間違いなくハッカペリッタR2に流れたと思う。
安売りしたくないのかもしれないが、今シーズンはお披露目価格と言えば来シーズン値上げすることだってできるし(もちろんしなくてもよい)、何よりも買った人の評判が宣伝になるだろうに。
それともまさか来シーズンからはもっと高く売るつもりか?
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 16:27:14.39ID:pYrQlclg
北海道名寄で事故きっかけに車100台以上立ち往生。
北海道では吹雪の時はハザードランプつけて走るって、本当?
霧の時はハザードランプつけて走るって箱根あたりの人も言うんだけど。
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 16:36:03.79ID:LeyBIUlG
>>416
視認性が上がるから(地)吹雪の時はヘッドライトとハザードを点ける方が良いと思う
あと場合によってはバックフォグも
北海道に限らず他でもやってると思うが
背の高い車は視界が良くて自車からは良く見えたりするけど、背の低い車は地吹雪なんかだと全く見えなかったりするから、灯火はどんどん使うべきだと思うよ
周りが安全になる事で結果的に自分も安全になるからね
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 17:45:47.87ID:6W2gn6kc
そんなスピードで走れるのが信じられんわ。
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 18:23:07.64ID:JvTeA/Vk
>>427
地吹雪って舞上げる雪の高さによって視界が全く無い車と、十分に確保出来る車が出るらしいよ
普通のセダン辺りで周りが全く見えなくても、トラックとかは普通に見えたりするらしい
道警の資料を前に読んだ所によると、だけどね
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 18:36:06.84ID:nbnnBEuf
ガチにホワイトアウトになったら数メートル先見えるか・・なんて次元じゃなく
自分がどっち向いてるのかさえ判らなくなる この時斜めに走っても気が付かない
まあ・・こうなったらお祈りするしかないけど

自分の前の車のライトが見えてるならまだ何とかなる。だからリアフォグでもハザートでも使って
周りに自分の存在を知らせるのは大事
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 19:19:07.74ID:pyOXkcAf
>>427
ホワイトアウトは対向車っていうか視界全部が真っ白で方角もわからないし対向車どころか道も見えないからなぁ
吹雪でも吹き溜まりでもホワイトアウトでも走りきる腕よりそういう事態に遭遇しない慎重さのが大事だよね。
そうなる手前の段階の安全なうちに運転中止と退避を判断する力も必要
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 19:25:21.41ID:JvTeA/Vk
>>429
もちろん対向車からは見えてない可能性はある、対向車が有れば、だけど
で、背の高い車からは対向車は見えるから、十分に安全と判断出来れば追い越しは可能
例えば前の車が視界不良で止まってしまって、対向車が無い場合とか
>>430
怖いよな
前後の車も左右の地面や雪壁やポールも見えないし、自分の車のボンネットすら途中までしか見えなくなる
平衡感覚がおかしくなって、止まってるのに、回ってるようだったり、滑ってるようだったり
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 19:54:01.30ID:t7B/A83e
ホワイトアウト時にハザードつけたら、後続車は迷惑するかな?
まぁブレーキ踏むよりはいいか。
しかし吹雪・地吹雪の時ライト点灯させない車多いよね。
オレ見えるから平気♪ヽ(^o^)丿って感じのやつらが。
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 20:07:07.16ID:cGys5Q7B
>>435
ホワイトアウト時に走行なんて無理だよ停車するしかない
なんも見えんしかも眩しいんやぞ
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 20:18:44.81ID:45Qk4bV/
>>437
景色も道も先行車も見えないんやで止まるしかない
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 20:25:32.93ID:s8B40jhQ
スキー用の偏光ゴーグルで救われたことが何度かある
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 20:31:25.43ID:pyOXkcAf
>>438
フレームレート低いから実際以上に速く見えてるんじゃねえの?
つかあの程度の視界なら比較的見えてる方。
道民は冬も高速乗らないといけないし雪降るの当たり前だからそれだけでは止まってらんない。
ドラレコ は提出義務も無いんだしそもそも速度出す出さないは危険か危険じゃ無いかだし。
結局吹雪とかで事故を起こさない巻き込まれない為にはその場に居ない事が一番良い。
天候悪化しそうなら予定キャンセル。
出かけた後に天候悪化してきたなら早めに中止して戻る。
戻れなければ早めに宿とって泊まる
冬は音楽じゃなくAMラジオ聴きながら走る。
それが出来ない社畜なら覚悟を決めて特攻だ。
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 20:40:08.94ID:9+df3ZpS
>>442-443
いずれにしろ、まともに止まれてないから
判断がおかしいよ。

・ろくに見えてない状況で車を運転する判断
・止まれない速度で車を運転する判断
・事故が起きる可能性が極めて高い状況なのに、運転することを辞めない判断
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 20:41:11.97ID:pyOXkcAf
>>439
前も後ろも止まりそうな時は止まる呼吸だけど明日の朝まで助けてもらえなくなるからマフラー周辺の除雪しながら凍死しないように祈る。

前後が動いてるなら止まったら追突される恐れ大。
左に寄って止まりたいけど雪山でそんなスペースない。
こういう時はどの車も目的地に行くのは諦めてどっかに駐車スペースないかと思いながら走ってる。
早めに決断するしかない。
天気予報もこの季節の北海道では当たらないし、各社で言ってる事全然違う。
スマホのお天気アプリでは危機感伝わらないし
だからなるべくローカルな気象情報をテレビ(NHK地方支局のがいい)とアプリで確認し少なくとも天気図を習慣として見ておく様にするべき。
等圧線が縦で狭くなってたら警戒して工程中止の準備をしとくべき
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 20:41:49.94ID:pyOXkcAf
>>446
と言うのは容易い
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 20:48:34.84ID:pyOXkcAf
>>446
観念論すぎる
絶対止まれる速度で流れてる道なんて全国どこにもない。
あの程度ならまだ車は走るし運転中止するにしてもその辺に放置なんて危険で出来ない。
高速なんて特に。
吹雪で通行止め直前でも次の待避所までゆっくり進んで行くしかない。
除雪車先導でその区間ゆっくり車移動させて通行止めにする
それが出来ない時は立ち往生したまま天候回復待つしかない
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 20:58:11.16ID:pyOXkcAf
問題は社畜は通行止めになるまで走らされることと行程中止しないクソ旅行社の大型バスがほぼ必ず道を塞ぐ事
それと気象情報が下駄でも投げてるのかってくらい当たらない事
気象予報のエリアが広すぎで東端の辺りで予報通り天候回復したと思って吹き返しくらう馬鹿が多い事
まあ気象予報も報道も無責任で無反省なんだけどね
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 21:05:27.42ID:pyOXkcAf
気を付けなきゃいけないのは交差点などで防雪柵がないところ
BOXの車高くらいの雪山になってたりする
視界に吹き溜まりが現れたら止まるか止まり切れないならアクセル踏んで突っ切るかの判断を瞬時にしないといけない。
セダンやクーペや軽で中途半端に突っ込んで止まると埋まって死ぬ

巻き込まれないのが理想だしそうすべき。
天気悪ければ早めに判断決断すれば良いだけ
でも人それぞれ生活もあるし長い人生の中でそれだけでは避けきれない
観念論だけじゃあ無理
そうなった時の対処も知っておかないと
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 21:05:41.51ID:ybILYpBM
おれはどれだけ視界が悪くても、前に進む気があるうちはハザード点けない
路肩の視界ロストして、尚且つ直前の状況的に、停止しても問題無さそうなとき
にだけハザード付けて止まる
地吹雪の時は車によって視界は一定ではないので、ハザード点けたまま
走るのは誤解を招く
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 21:06:28.64ID:tQ/57F7+
いやいやいや、446は言い過ぎだとしても視認してから止まるのが全然間に合わない速度で走行してるのはダメでしょう。
視界が悪くても安全な場所までは移動しなきゃいけないってのは分かるけど、前方に最新の注意を払ってノロノロ運転になるよ。
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 21:13:52.08ID:C3xTpkkZ
ホワイトアウトの話は凄く参考になるから体験談をもっと書いておくれ
いつか自分も同じ目に遭うかもしれないし心構えや処置方法を学びたい
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 21:14:33.40ID:pyOXkcAf
吹雪で死んだ父親だって娘迎えに行ったのは実は自分の判断じゃない。
学童保育のスタッフが天候回復したと思い込んで迎えに来る様に電話した。
父親にしたら最悪娘はそこに泊めてもらうつもりだったろうに。
無論その後猛烈に吹き返す訳だけど、保育スタッフはそんなにわからんし言い合いしても始まらないから、
漁師の父親は西から自宅のある東に向かうならまだギリギリ間に合うと判断して迎えに行ったんだろう。
職場や役所や社会全体が悪天候の情報を共有してくれない限り自分だけわかってても巻き込まれることはあるんだよ。
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 21:15:58.87ID:9+df3ZpS
凍結路をサマータイヤで走るぐらいのと同レベルの判断だわ・・・
運悪く人が社外に出てたら、殺人行為で
裁判所で見えなかったので無罪とでも主張するのかね?
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 21:18:51.09ID:pyOXkcAf
>>457
名船長とは時化を乗り切った船長じゃなく、時化にあわない船長
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 21:22:51.63ID:pyOXkcAf
>>459
車に乗ってる以上誰しも殺人者になり得る
誰かを愚かだとか言ってるあんたも俺も同じ薄氷の上に居る
あのドラレコの映像が実際より速く見えてる事に気が付いてない君だって俺だって判断ミスで事故を起こす危険性はある。
絶対なんて無いしな。
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 22:06:37.79ID:pyOXkcAf
>>464
その判断と基準をお前が上から示す事に意味は無いよって言ってるんだよ?
わからない?
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 22:14:55.04ID:HT6UF++x
>>437
ホワイトアウトの時は本当に何も見えない
止まる以外の事は出来ないよ
前に書いた様に、左の雪壁やポールも見えない、自分の車のボンネットの途中までしか見えない
自分の位置のリファレンスが何も無くなるから走るのは無理
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 22:46:07.54ID:+mEyoArb
♪ タイーヤ マルゼン         \ タイヤコウカーン  / ♪ ホイール マルゼン
          タイヤマルゼン   \ ∧∧∧∧ /             ホイルマルゼン
───────────────<     カ >─────────────────
       (( (´・ω・`)         <   マ | >  店でも Webでも タイヤマルゼン ♪
 (´・ω・`)  ( ヽ γ)  (´・ω・`) )) <   ル ポ >                   (´・ω・`)
  ( ヽ γ)  〆∪ ∪ヽ  ( ヽ γ)   < 予 ゼ | > (´・ω・`) (´・ω・`) (´・ω・`) / ィ   ト \
 〆∪ ∪ヽ/ / |⌒| 〉 ) 〆∪ ∪ヽ  < 感 ン ト > /γ⌒ ヽ\γ⌒ ヽ\γ⌒ ヽ\γ⌒ ヽ//
. / /|⌒| 〉 ) / |#| し / / |⌒| 〉 )  < !!! の   > ⊃ 【マ】⊂ノ 【ル】 cノ 【ゼ】 cノ 【ン】⊂
. し' |#|(⌒)  |#|   し' |#|(⌒)  / ∨∨∨∨ \  ヽ__,イ  ヽ__,イ | ヽ__,イ | ヽ__,イ |
.   |#|  ̄   `ー´    |#|  ̄ / なんかちょっと \| l   l | | |  | | | |  | | | l   l |
.   `ー´ ゴロゴロ ゴロゴロ `ー´  /   ムカつくCM   \_) (_) (_) (_) (_) (_) (_) (_)
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 23:05:24.30ID:2TXwQ3HU
純正205/55R17なんだけどスタッドレスを205/60R16にするメリットってありますか?
豪雪地域で今205/55R17の3年目なんだけど効きが悪くなってる様なんで買い替えようと思って迷ってる。
接地面は同じで圧雪や凍結、タイヤの減りとかどうなんでしょう?
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 23:07:45.66ID:hVYXTF72
最近、塩カルまき過ぎ。

塩カルの値段が安すぎるんだろ。

とにかく、そこらじゅうにまきやがる。

塩カルってベタベタしていて車にこびり付くんだよ!
ベタベタしていて水ですぐに流れないから、道路で便利なんだろうけど。


ほんと、まき過ぎ。
車、錆びるわ。
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 23:23:15.44ID:3lnxODpZ
15年位前にホワイトアウトで道が見えなくなり雪壁に突っ込んで身動きできなくなった。
山中だったし、昔だから携帯も圏外でヒッチハイクして町中まで乗せてもらってJAF呼んだ。

あのとき乗せてくれたオバチャンに感謝感謝。
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 23:25:00.44ID:9+df3ZpS
後続車も約2秒後に衝突しているから
ドライブレコーダーを積んだ車がぎりぎり見える距離で
同じ速度で追走していたのだろうね。
前の車を参考にして走ったほうが楽なのはわかるが
この条件で判断は他人任せでは回避できるわけがない。

ドライブレコーダーを付けた車からも
追走してくる車の存在は気づいてたはずで
自分も追突される状況を作っているとも言える。
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 23:44:25.63ID:/x+1Sh8D
>>451
これみたらわかるだろうけど
ハザードつけたほうが視認しやすいのわかるよね
前にゆっくり進もうが止まろうが、後ろの車に少しでもアピールする為に
俺はハザードつける
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 00:56:51.53ID:gfQl7QjT
http://hokkaido-safe-drive.info/2016/11/04/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%81%A7%E4%BA%A4%E9%80%9A%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%82%92%E8%B5%B7%E3%81%93%E3%81%99%E4%BA%BA%E3%81%AF%E8%AA%B0%EF%BC%9F/
>でも私が北海道に初めて来始めたころから現在に至るまで多く聞く言葉があります。
>それは、【道内で事故を起こす人の多くは観光客】という話しです。
>この言葉を言う人はほぼ間違いなく北海道で生まれ育った人でした。

>私が本サイトでさんざん書いた、「道民は車線変更で99%の車はウインカーを出さない(出したうちに入らない)」、
>「信号無視が多い」という車は札幌市内をざっと見ていても圧倒的に道内ナンバーばかりです。
>北海道の人は「俺は運転がうまい」という意識は非常に高いので、これが過信となって表れているのだと思います。

道民の民度がよくわかるな。
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 01:39:56.25ID:Q38H5sFp
危険を避ける為に、やむを得ない場合と警笛鳴らせの標識が、ある場所を、除いて、クラクション鳴らすのは違法だよ
この場合は直ちに運行中止すれば、危険を避けられるので、違法だな。
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 01:45:34.44ID:9kNPh3Vm
>>480
夜の国道1号線を走る名古屋人運転の車の助手席に座っても同じ事を書き込める自信があるならそうすれば良い
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 01:50:28.51ID:V2JJpO6p
関西でちょっと有名な 「カーポートマルゼン」で12月初めにネットでスタッドレス注文したけど、26日にやっと発送準備に入ったとさ

いつまでまたせんねん
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 02:02:17.56ID:2x/mBIBm
>>480
道民に限らないと思うがな
交差点や車線変更でウィンカーを出すのが遅いとか出さないとかってのは北海道以外でも話題になってるよな
出さないのがカッコ良いとかそういうアホみたいな理由なんだろ
地吹雪の中のハザードやヘッドライトと同じく、交差点や車線変更のウィンカーは他の交通に認識してもらう為って一番大事な事が忘れられてる
ヘッドライトの夕方早めの点灯だって自分が道路を見る為よりも、周りの交通に自分の存在を見落とさないでもらう為
カッコ良い悪いじゃ無い話だし、自分が上手いからすむ話でも無い
北海道だってそれ以外だってアホはいっぱいいる
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 02:08:59.25ID:WpsPPr7x
道民ですが、やっぱブリジストン効くわー
と思ったらなんと8年前に新車で買った当時のままのタイヤだった・・・
守ってくれてありがとう
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 06:54:42.99ID:9kNPh3Vm
>>479
ついてるけど使った事ないや
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 06:56:44.17ID:9kNPh3Vm
>>480
それで君はどこ住みな訳?
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 07:07:22.50ID:9kNPh3Vm
>>487
200万人いる札幌市民を「ざっと見ただけで」「道民の99%」とか決めつける奴の電波ゆんゆんサイト引用する奴にマトモに反論しても無駄かもね。
道民の99%なら550万近い人数だしなあ
というか本人なんじゃない?
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 07:30:28.59ID:9kNPh3Vm
>>495
マルゼンとジョーシンは対応が機械的じゃなくて好きだな
マルゼンはダンロップが得意だったしジョーシンはPanasonicが安かった。
通販でも地域密着型なんだなと思う。
まあダンロップの関西の工場は焼けちゃったけど。
ジョーシンとか以前はずっと同じ社員が担当してくれたり、マルゼンはポチる前に問い合わせのメール送ったら勉強してくれたりamazonじゃ有り得ない良い買い物できる事がある。
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 07:56:59.24ID:k/CDssrx
一言で言うと、関東に住んだ方がいいよ。
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 08:20:34.36ID:cpUZP2Yd
新潟県人もウインカー出さないよ!信号が青になってから右ウインカーとか出す人種。思いつきウインカー。その日の気分でウインカー。ウインカー出さないオレかっこよくね?的な。
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 08:25:25.52ID:f3iaO0xK
右左折待ちで先頭か最後尾じゃない場合はウインカー出し続ける意味はあまりないけどな
ルール的には出し続けるんだっけ
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 08:37:34.34ID:QjqrxzKU
>>506
普通出し続けるだろw
しかし右左折待ちの最後尾がウィンカーを出すとは限らない。
右左折待ちが1km続いていたら右左折の1km前からウィンカーを出すのかという話。
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 09:06:17.63ID:XNLNkzsP
>>502
雪道に最悪な軽自動車ハイゼットカーゴFR3AT3年目ブリヂストンw300でも余裕
カチンコチンの大滝の湯の坂も空転無しで登り降り出来た位だから
白馬ジャンプ台駐車場への登り坂では撃沈したけどな
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 09:11:54.76ID:70Tb7wjd
もう一度学科試験を受けたら落ちる奴ばっかりだな
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 09:27:10.56ID:q/veEgHE
札幌市内と新潟市内なら新潟の方がヤバイと思う
札幌はみんな勝手に走ってる感じでその流れに身を任せれば
ある程度こっちの勝手も受け入れてくれる感じがあってストレスは少ない
新潟は攻撃的な走りでみんな煽りあってる感じ
新潟でも新潟市中心部以外は普通の田舎走りなんだけどな
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 09:36:33.22ID:vqUaZoEj
>>513
峠の登りみたいにスイッチ入っちゃう感じ?
あれ、いつも不思議なんだよな
手前の平坦ではのんびりクルージングしてる奴らが
勾配出てくると突如戦闘モードに豹変する
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 09:58:29.61ID:9kNPh3Vm
電波ゆんゆんブログ見てν速の基地外神奈川思い出した
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 10:03:33.25ID:u6onWRKo
登坂車線が出て二車線になると俄然やる気スイッチ入れちゃう人なんなの?
それまで40km/hで流れてたのに80km/hまで加速してどうしたの
田舎道あるある
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 10:25:42.34ID:CxRLgwKK
同じく道東に居るけど雨と暖気で溶け出した水が再凍結してるから最悪
昼間の国道はいいけど日陰や少し入った道だと何処で滑り出すか判ったものじゃない

新品スタッドレスの効果・・って言うより秋に車買い替えてFFから4WDになった方が大きすぎて
タイヤについてはコメントしようがないw
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 12:10:08.09ID:tPH89kNH
>>472
青森とか塩水撒いてるって、YouTubeでみたよ
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 13:50:33.83ID:YtGQxAwP
グリップが抜けやすいの間違いかな?
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 14:03:40.30ID:9kNPh3Vm
>>523
最近塩カル高いから塩化ナトリウム=塩撒いてるとこもある
中国から輸入した食品プラントの排液からの再生品
撒いてるとこ見たら色が茶色い。

揮発油税が一般財源化されて以降一事が万事こんな調子です。
うちの自治体で通学路の歩道や公立総合病院前の歩道除雪してるのはPTAと自治会のボランティアが自分の家庭用除雪機やリースの小型ショベル持ってきて燃料自腹でやってます。
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 14:06:59.39ID:9kNPh3Vm
>>520
こういう天候だとオーバースライダーに限るって思う。
いくら電動でも軽量シャッターはこういう天候の時最悪
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 14:18:33.32ID:07cj5nGI
通販で買ったスタッドレスホイールセットだけど10日前後、暖房の部屋に置くとかなり悪影響ありますか?
8畳アンルームで外に置く場所がなく仕方なく部屋に置くしかない状況です。
一応、ブルーシートだけ被せてるけど他に部屋に置く場合で良い方法ありますか?
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 14:23:00.83ID:YtGQxAwP
>>530
部屋が臭くなる。
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 14:29:24.97ID:QjqrxzKU
>>530
変なガスの出る暖房とか、赤外線が直射するようなところか?
そうでなくて単に室温が上がるだけなら30度くらいになろうが別に問題ない。
どうせ夏場にはそのくらいの温度にさらされる。
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 14:47:23.36ID:07cj5nGI
みんなありがとう

>>531
もうすでに臭いよ

>>532
普通の石油ファンヒーター

>>533
床にダンボール敷いてブルーシートを被せただけ
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 15:01:42.72ID:eq948hf8
>>536
床に直置きすると染み込んで2度と落ちなくなる、賃貸だと・・・
と言われるくらいだから結構でるんだろうね。保管なら縦でしょうやはり
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 15:08:38.17ID:DqKqddNP
ヤッター積もったーヒャッハー!
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 15:47:50.66ID:AROHVnA/
>>538
カー用品店の袋程度の薄いシートだと1日でも結構くるよ。
ダンボールで10日ならギリかも、浸透する可能性もある。
直置きなら、厚手の樹脂シート+月刊マガジンとか、あとは角材で浮かせるとか。
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 16:16:17.57ID:3BxIb1ZB
タイヤ屋でくれるようなタイヤ袋に包め
もしくは取っ手付きのタイヤバック買え
どっちも(少なくてもどっちかは)持ってて損はない。

通販にタイヤ屋の唯一の欠点はタイヤ袋がもらえない事
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 16:40:57.84ID:lE2q4GL9
山形道も事故。山形道や秋田道の一部区間は片側1車線の上に路肩部分に雪こんもりあるから前方で事故起きてても本線上に止まるしか無くてNIGEBA無くて後ろからガーン。driver's seatまで横殴りの雨。
自分は新品最新スタッドレスで止まれても後続が止まってくれないおかげで悔しい思いをする。
ガードレールの外に出ようにもガードレールの外は雪壁だったりする。
冬季は片側1車線高速やバイパスは利用しないほうがいいんじゃないかとおもっている。本当にすまない。塩もたっぷり撒いているだろうし。
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 17:12:51.65ID:A+tJKtcX
>>543
なんで逃げ場じゃなくてNIGEBAなの?
なんか特別な意味でもあるの?
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 20:07:16.73ID:5OiNa/lH
155/65R13や155/65R14はあるのに頑なに145/80R13をつくらないピレリのメトリコ
メトリコの155/65R13で許容リムに4インチが不可能で変だし(ブリヂストンは可能)
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 23:53:23.41ID:KrWhkGyo
東レの不正が。心配
BSの新型スタッドレスタイヤはリブレット加工が無い。心配
今日は、
坂道をのぼれず、路上でチェーンを取り付けている大型トラック四台。
下り坂の路上でチェーンを取り付けている小型トラック1台。
上り坂を登れず諦めたタクシー。
あげく、峠道でスピンし止まっている、営業車。
心配。
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 01:06:24.63ID:K/IF0JZ5
>>416
北海道じゃなくてもね

地吹雪になると何も見えなくなるからね
前の車が確認できれば走り、
確認できなければ徐行か止まってやり過ごす。
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 09:24:09.29ID:0tYnfQFT
4輪スタッドレスにしたばかりに過信してスピード上げてしまって事故

2輪しかスタッドレスにしてないから恐る恐る低速で走って無事故

どっちが賢いと思う?
俺は後者だと思うけどなぁ。
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 09:36:56.99ID:TktyJDJx
>>564
賢さを語るなら、共にバカ。
選択条件が共におかしい。賢さの比較にならない。

無理をしない運転の4輪スタッドレスが一番賢いに決まっている。
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 09:38:23.63ID:PnV10/Z3
>>564
事故ったらダメなんだから事故起こした方が悪くなるに決まってる。
そんなもん並べて「どっちが賢い」と聞かれたら「お前の頭が悪い」と返したくなる
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 09:51:15.15ID:VI7r1jyO
>>564
うわぁ凄いバカ
酷いバカ
とてつもないバカ
こんなバカみたことない
ビックリした
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 10:25:31.93ID:EcHL+IjD
>>564
国交省の見解
スタッドレスタイヤは4輪全てに装着して下さい!!
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_001852.html
【国土交通省】<本編>スタッドレスタイヤは4輪すべてに装着して下さい
https://m.youtube.com/watch?v=IIB_p7LSeRE
【国土交通省】 <30秒版> スタッドレスタイヤは4輪すべてに装着して下さい
https://m.youtube.com/watch?v=FMeWlqDpijo
【国土交通省】前輪駆動車で前輪だけにスタッドレスタイヤを装着すると危険です
https://m.youtube.com/watch?v=7VCHLNh1aCc
【国土交通省】後輪駆動車で後輪だけにスタッドレスタイヤを装着すると危険です
https://m.youtube.com/watch?v=XDe8MPlldvI
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 10:45:51.77ID:l/D3NZqn
>>576
タクシーとか結構いるよ。
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 11:53:46.75ID:1i7mjEZC
スパイク全面禁止じゃなくて、スパイクのピンの数で規制して欲しかった。
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 11:57:53.40ID:VtEQChtK
スタッドレスタイヤと弁慶のスパイクで頑張ってみてはどうか。
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 14:36:39.36ID:5d5NaERu
そんな事言ったら事故も交通事故じゃないって話になるぞ
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 14:39:35.10ID:LBVAKZ53
仮に乾燥路だけで前後ノーマル、スタッドレスだとしてバランスと乗り心地悪そう…
まあ、無頓着で乗れればなんでもいいタイプなんだろうけど
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 15:36:15.04ID:NuDpM1AX
タイヤから抜けてタイヤが硬くなるとかいう成分のスプレーあればいいのに
硬くなったスタッドレスもこれで復活みたいな
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 16:12:28.42ID:X5Ien1QY
>>590
カッチカチやぞ!
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 17:06:43.78ID:d/PEmw5z
VRX2とVRXの比較広告が出るようになって
あっさりとブレークが早いとか減るとか自分で認めやがったな鰤
VRX信者と工作員は死ねやホント
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 17:23:25.74ID:VtEQChtK
VRXでまったく不満はないよ。自分の運転が合ってるのだろうね。
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 17:35:18.17ID:ixY4639Y
確かスパイク禁止にしたら、交通事故が減ったんだったはず。当時の雪質ではスタットレスで大丈夫だったから。今は氷で事故る事が多いから早く対策してほしいわ。
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 17:37:58.75ID:ixY4639Y
当時は免許取り立て。
冬は大雪が当たり前の時代、1985くらいだったか。
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 17:57:28.45ID:LtkRzEyt
>>582
家の前でタイヤ替えてたら、
4つ替えるの?俺っちなんかは2つしか替えないよ
ってなぜか自慢気に宅配のオッサンに声をかけられた。
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 18:09:11.50ID:y+rsOsO6
Vrx2に代えたが、滑りまくるんですが、、、
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 18:47:13.33ID:y+rsOsO6
>>602
テレビコマーシャルで綾瀬はるかが滑らないタイヤって公言してるじゃないか、、、
あれ誇大広告ですか、、、
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 18:49:54.61ID:gSennqdJ
おっさんって車いじりしてる若者・年下になにかと言いたいんだよね。
オレ運転の先輩だぜ?車の先輩だぜ?なんでも聞け?ただしそっちから話しかけてこい、みたいな。
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 18:51:33.12ID:5EPMwD+q
>>604
お前は橋本環奈が卓球面白いですよねウフフって言ったら卓球はじめんのかよ!
そんなバカは死んでしまえ!
俺はラケット買ってから嘘に気づくタイプ
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 21:09:07.98ID:gVzZScHQ
>>608
リブレット加工が無いから、奈良市が大切なのか?
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 22:15:13.69ID:GINV/Myg
今日イエローハットの自社スタッドレスを装着しました。爆弾低気圧が通過した東北に明日からいきます。
チェーンは必要でしょうか?
ちなみに山形です
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 22:16:51.19ID:bbjG7DaW
>>613
リブレットはあくまで慣らし前の滑りやすさを緩和するためのものな
リブレットがあるから本来の性能が出るわけじゃない

そんなにいいなら、バイクのタイヤは全面にリブレットが入っているよ
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 22:33:02.45ID:gVzZScHQ
>>615
自分が知るスタッドレスタイヤで、
リブレット加工されていないスタッドレスタイヤは、
BSの新型だけな。

>>そんなにいいなら、バイクのタイヤは全面にリブレットが入っているよ
バイクのスタッドレスタイヤのことか?
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 22:50:26.97ID:h61w6CTx
雪国の住民でもチェーン使うのは勿論、持っている人すらほとんどいない現実
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 23:13:33.59ID:PnV10/Z3
まあ同じ距離を走った場合摩耗が少なくなる傾向はあるだろう
でもそれより日常生活で車使うのにチェーンなんか使ってられんって方が大きい
そもそも持ってない人が殆どだったりする
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 23:48:04.28ID:5AdmDd99
ig6いいね。
凍結路で一瞬ひやっとしたけどぴたっと止まった。

去年まで使ってたメーカー不明の7シーズン使用スタッドレスだったらぶつかってたかもしれん
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 00:26:42.44ID:6e3EQcXs
夏タイヤと冬タイヤ。サイズ同じでも冬タイヤのほうが外径大きい。
タイヤチャーンのメーカーは冬タイヤにも装着出来るようし柔軟に大きめに作ってるのかな?
冬タイヤにチャーン巻く、なんて事は想定せず作ってる?
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 00:53:52.42ID:pFnrbfkn
>>627
チェーンは大丈夫だと思う。それより車によっては、スタッドレスに
チェーンだと、サスやダンパー、ブレーキホースなんかとの
干渉があるかも。
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 01:06:08.52ID:jeuH4bPj
>>627
スノータイヤ時代はショルダーまで角ばったごついブロックで夏タイヤサイズで買ったチェーンがコマ増設しないと履けないってあったな。
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 01:12:07.85ID:1AC1rJYQ
>>627
タイヤのサイズってあんまり厳密なものじゃないよ
同じサイズのタイヤでもメーカーが違えば実際のサイズは違うし
また同じメーカーの同一銘柄の同じタイヤが別サイズとして売られてたりするし
だからもちろんチェーンメーカーもそのメーカーが思うサイズで作る事になると思うよ
ちなみに冬タイヤにチェーンってごく普通の使い方だよ
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 01:27:22.39ID:ulhgRkjy
>>627
正直、チェーンが使えるかどうかは付けてみないとわからない。
タイヤメーカーはチェーンのことなど考えて作っていない。
それを考えるのはチェーンメーカーの方。
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 02:14:43.65ID:fHiQv3/N
1/5東京〜神奈川で雪&積雪予報出たな。
246名物の梶が谷付近〜江田付近までの夏タイヤスリップ渋滞続出確定だな。
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 05:17:49.40ID:yy2P7AlR
塩が怖くて降雪地に行きたいのに行けない。
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 06:44:03.36ID:Hsn/pRBi
>>632
な?たとえ二輪でもつけてる奴はましだろ?
夏やイヤのまま走る奴もいるのになぜ二輪だけ装着する奴のほうがクソ味噌に叩かれるのか理解できないわ。

雪国ならいざ知らず、年に二、三回お大雪が降るような場所でスタッドレス4輪とも変えろ!!国交省がーって言ってる奴がムカつく
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 07:54:05.04ID:yy2P7AlR
チェーンの感覚なのでは
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 09:04:04.21ID:1AC1rJYQ
そういう文句は国土交通省に言えば良いと思うよ
雪道で夏タイヤは交通違反らしいけど、雪道で二輪スタッドレス二輪夏タイヤに関しても明確な見解が出るかも知れないね
もしかしたらOKになるかも
もしダメだったら四輪スタッドレス並みに安全だって証拠を提出して国土交通省を納得させれば良いだけだし
いずれにしても、ここでウダウダ言ってるよりずっと建設的だよね
頑張れ!
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 09:15:48.09ID:zdCL5j+S
>>647
氷雪では特に不満なし。ドライのグニャグニャ感はかなりある。雨にはめっぽう弱い。わりと摩耗する。

レポの環境と背景
鰤レボからの履き替え
なんちゃって4駆
雪無し県住まい、スキー行き年20回程度
スタッドレス全般が雨に弱いことに嫌気が差して今季はウインタータイヤ試し中
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 09:31:53.16ID:pFnrbfkn
>>639
「まし」じゃ無いよ。
100点満点のテストで10点の人が8点の人に俺の方がまし
って言ってるレベル。
4輪スタッドレスだって、一般の道路でノーマルタイヤが100点なら
いいとこ40〜50点これが「マシ」のレベルの最低ライン
それより下になる行為は、マシの基準にならない。
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 09:42:54.72ID:9CSXS4c1
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/171228/afr1712280013-s1.html
こう言う事あるから怖いよね。
この人がどんなタイヤ履いてたはわからないし事故の原因にタイヤの性能が関係あったかどうか分からないけど、
予算の範囲内で良いタイヤ履こうとは思うわ
事故を起こすのは腕とか言うけど絶対なんてないからなぁ。
せめてリスクは低くしておきたい。
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 09:54:32.46ID:9CSXS4c1
>>623
スタッドレスで一本2万は普通だろ?
俺のは一本35,000円
それでも値段言うとそれは安いね、どこで買った?と聞かれる。
北国では石油ストーブだって1万円台のじゃなく20万円台のが必要。
その分エアコンは30万とかの必要性は薄くて多くの場合4万円前後のでも十分(寒冷地用エアコンは除く)
それが地域特性なんだから仕方ない。
温暖地の人が寒冷地の鰤浜ユーザーを馬鹿にしたり、
寒冷地の人が温暖地のメトリコ、ミシュラン、アジアンユーザーをバカにしたりする事になんの意味もない。
そ言うお互いの主張しあいでスレが埋まることも
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 10:40:38.51ID:NrICvPAa
>>627
えええ、マジですか!
既にチェーンは買ってあって、それに加えて先日スタッドレス買ったから安心してたのに心配になって来た・・・
面倒だけど、いざと言う時現場で合わないとまずいから、一回試しに付けてみようかな

でもチェーンのケースにやたら多く対応サイズ記載してあるから多分大丈夫だと思うんだけどなぁ(適当)
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 10:50:41.68ID:E/Sincw0
>>655
そうなん?
自分は逆の雰囲気かと思ってたわ
雪国の人の意見 → ちゃんとしたスタッドレスなら多少の差はあれ使える
雪なし地域の人の意見 → 色々なスタッドレスの使用経験がないからブランド信仰、雪道の不安解消にブランド頼り
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 11:03:57.77ID:CHWdZCUt
>>660
確かに雪国の人は馴れてるからどんなタイヤでもある程度乗りこなすとはおもうよ。
うちの地域はだけどやはりBSメインで、つづいてダンロップ、ヨコハマあたり力入れて売ってる。
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 11:23:53.45ID:E/Sincw0
>>662
横からですが
スタッドレスで坂道をズリズリ落ちていくので路側に車を当てて止めてチェーンを付けたことあります
凍結に湿雪新雪が薄く乗ったような状態でした
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 11:30:25.32ID:cUjeTdYa
>>657
昔からの鉄製ラダーチェーンならかなり余裕ある
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 11:39:32.98ID:LJaX/UAO
>>657
適合表に、同じ寸法でもスタッドレスには付けられませんとか、そういうこと書いてある製品が昔あったような・・・
まあどっちみち装着試験は絶対しておくべきだわな
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 11:47:10.08ID:12+Cy7yH
公務員は、寒いとこだと
「寒冷地手当」がつく
そんなら、クソ高いスタッドレスだろうがFFストーブだろうが問題なく買えるだろう
東京など都市部は物価が高い、ということで
「調整手当○%」がつく
盗人放送協会(NHK)なんか
個人で手当が支給された上に何でもかんでも経費で落としてるかもしれんね
タクシー券なんかもそうだし
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 11:49:49.60ID:NrICvPAa
>>661
え?どう言う事?素でわからないw

>>662
チェーン買った当初(車を買った当初)はスタッドレスは買わないで雪が
降った時だけチェーン付けるつもりだったし、スタッドレス履いてても
滑る時は更にチェーン付けるといいって聞いたから、そのつもりで車載してあるの

>>667-668
持ってるのは小粒タイプの鉄性の亀甲チェーンです
もう一度注意書き確認してこの休み中に一度試着してみます
みなさんどうもありがとう
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 11:50:35.33ID:Q0Re9fIK
>>649
自分が乗りもしないで雑魚メトリコとか笑える
メトリコ乗ってる奴らの意見まとめるとこれまで国産使った上での評価。その上で次の選択肢もメトリコにしている奴もいる。
批判している奴らはそもそも買ってもいない。
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 11:51:58.81ID:9CSXS4c1
>>664
俺の乗ってる車の場合は純正冬用ホイールとメーカー指定サイズのスタッドレスでの組み合わせでのチェーン装着の可否は車メーカーが公表してる。(純正標準のホイールと同じインチでも幅とインセットが違う。
俺の場合、冬用は社外ホイールだけどそのホイールメーカーは車種別適合情報に適合サイズ、インセット、スタットボルトの適合などの他に組み合わせるスタッドレスのサイズ別にチェーン装着の可否も載せてる。

君の乗ってる車や履いてるホイールのメーカーがどう言う情報載せて無いだけなんじゃ無いの?
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 12:19:28.67ID:10JrrqU8
>>457
良く行くスキー場付近で良く遭うけど前車のテールが見えにくくなったと感じたらハザードとリアフォグ点灯
前車が確認出来なくなったら完全停止かクリープよりずっと遅いくらいの極微速で前進
微速前進出来るのは道がバッチリ頭に入ってるのと前車もハザード等点けてる事がわかってるから
よく知らない道とか前車がテールのみなら完全停止するしかないと思う
ぶつけないためにはなるべく動かないこと
ぶつけられないためにはなるべく後方の灯火類を明るく光らせること
レーザー式の路上に線を引くリアフォグとかいいと思うよ
普段点けてたら完全DQNだけどね
あとは雪が付着しないように灯火類にシリコーンやフッ素系のコーティングをしておくこと
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 12:28:26.94ID:10JrrqU8
>>470
メリット 雪が大型車に踏み固められたガタガタ路面で乗り心地がマシになる コスト
デメリット 乾燥路でさらにグニャる感じになる コスト

コストはホイール買い替えも考えるとトントンか逆転するかも
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 12:29:39.27ID:IpHqjizK
>>669
公人は人事院勧告に基づいた給与算定しか出来ないから
ゴミみたいに安い三流企業の給料に足を引っ張られる

地域に合わせた調整は至極当然だよ 出直しておいで

後半に至っては妄想だろうが
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 12:42:21.25ID:ADa3xDnF
>>660
スタッドレスだけで性能が決まるわけじゃないしな
新品のIG50+履いたFFセダンよりも、3年目のW300履いた4WD軽トラの方が楽に走れるし

ちゃんと雪道走ることを考えた車や準備をしている人で、鰤浜信仰に固執している割合は少ないよ
俺は何となく鰤浜にしてるけど
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 13:03:26.14ID:MfEoK/oO
岩手県宮古のお雑煮は
お餅をくるみダレに付けて食べるんだよ
すり鉢にクルミを入れて擦るんだよ
長男のお嫁さんが帰省して来る兄弟一同の面倒を見るんだよ
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 13:52:09.46ID:9CSXS4c1
>>679
楽に走れるのと安全に走れるのは別だからな
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 13:58:13.82ID:vqNa2eFn
雪国だとクロネコヤマトがよくチャーン巻いて走ってる。
住宅街だとそれでOK牧場だけど雪解けてる国道とかに出ると40キロぐらいでしか走れないから後続車たちが追い越せなくてうじうじしてる。
時々チャーン巻きたくなるcheapなthrill路面もあるけどスピード出せなくなるからなかなか手出しできない。
助手席足下などにチャーン積んでおけば職質で捕まる事もないし武器にもなる。
しかし単1が6本入るマグライト積んでおくと武器だとか言われて連行される。なんなんですかこれは。
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 14:19:09.05ID:kADBypTQ
>>687
なんでチープなスリル路面じゃなくてcheapなthrill路面なの?
英語が好きなの?

そういえばなんで逃げ場じゃなくてNIGEBAなの?
なんか特別な意味でもあるの?
そろそろ教えてよ。
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 14:28:39.68ID:9CSXS4c1
>>690
スタッドレス人口における北海道の割合って決して低くないと思うけど?
550万の人口あって全域でスタッドレス必須なんだから。
札幌市はスタッドレス必須の都市としては最大の人口の200万人だよ?
それを例外扱いは変じゃね?
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 14:29:28.24ID:9CSXS4c1
>>692
17インチ
VRX2
別に信者でも社員でもない。
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 14:37:29.43ID:SAqD+f5o
>>28
結局さぁ、4WD+チェーン+エンジンブレーキ+ABSが最強ってことで結論出たね。
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 14:43:21.35ID:Je3DuiN2
スレ違いだったらすいません、
MRワゴン 2wdなんですが、
坂の緩いスキー場行こうと思ってるのですが、前輪ノーマル+チェーン、後輪スタッドレス では無謀でしょうか?
雪道は何回も経験あるのですが、FFで行くの初めてでして…
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 14:44:41.46ID:VTuPrRyo
殆ど乾燥路走るから耐摩耗性に優れたやつが良いんだけど、ミシュランのX−ICEってどう?
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 14:53:15.41ID:0fk54gtf
>>696
前にスタッドレス履かせろよ
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 15:37:13.03ID:hmzq3xSX
>>698
新製品履いたけど
夏に履かせてるエナセーブより
静か
アイス性能も
レボGZよりは間違い無く良い
VRXは履いた事無いから
比較は出来ない
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 17:05:50.13ID:JWR03uxr
>>662
県境の山間部の高速道で年に数回だけ冬タイヤ規制ならぬチェーン規制にでくわす。
ただ、こんなときは車の運転さけて、職場とかにもチェーン規制でうごけませんって言うとだいたい納得してくれる。下道つかって峠こえてこいとはいわれたことはない。
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 17:33:59.54ID:83vQx9q0
冬の東北自動車道はチェーン規制だらけだぞ
勿論スタッドレスタイヤで問題無し
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 18:07:00.18ID:QpeytLEt
ウィッシュ乗りだけど3年目のG5がいまいちなんでスタッドレス買い替えようか思ってるんだけど14年製VRXと17年製WM01で迷ってんだけど、どっちが良いかな?
青森の豪雪地なんで圧雪か凍結ばかりです。
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 19:16:59.05ID:ts4Q1YGJ
>>706
>>707
むしろ、今はスタッドレスなんて当たり前だからチェーン規制っていうとこっちを指すニュアンスで聞くことが多いぞ

http://www.jartic.or.jp/jartic_web/others/faqs.html
全車輪に冬用タイヤを装着していても、チェーンを装着しなければ通行できない、いわゆる 「チェーン装着車以外通行止」 の場合があります。
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 20:07:43.57ID:WhZ2oDwu
>>709
意味が解らない。
どういう理論?
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 20:20:23.56ID:QpeytLEt
>>712
VRXはウィッシュ純正中古ホイールに14年製新品VRX サイズが215/50R17

WM01は新品安物社外ホイールに17年製WM01 サイズが195/60R16です

当方車両H26年式 2.0ZなんでWM01だとインチダウンになります。
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 20:49:51.23ID:b6vqi5mK
親の車が今年タイヤ変えたみたいだから触ってきたけどやっば新品は柔らかいな
俺のIG50は今年で4シーズン目だから次のシーズンは新しいの買わないとな
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 20:52:33.57ID:xpRFz5R7
>>711
雪国に住んでて高速も使うが 「チェーン装着車以外通行止」は出会ったことが無い
規制として 「チェーン装着車以外通行止」 があることは勿論知っているが
最近は何かと言うとすぐ全面通行止めにする
雪国なのにその程度で止めてしまうのってのがしばしばだよ
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 21:46:50.29ID:V/5PFa6G
初めて通販でタイヤを買ったのだが、出来立てほやほやの商品だったのはよいが、二本毎に結束しただけの裸で届いた。
ここのレス見るとこれはやや乱暴な発送の様子だが、実際どうなのか?
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 22:50:49.40ID:FBgAcqUI
某運輸の配送センターに出入りしていてタイヤの梱包をよく見掛けるが、だいたい裸タイヤ2本毎のバンド結束かラッピングフィルムだよ。
時々ビード部分に養生してあるのがある。
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/29(金) 23:31:06.27ID:2POPorK5
>>719
VRXと言いたいところだが、次の買い換えの時17だと高くない?

盛岡でWM01の3年目だけど普通に使えてる。(ギャランフォルティス4WD)
個人的感想だとG5よりは良い。
ただ、ブリヨコよりは ここの評価は低いみたい。
G5で不満なかったらWM01で良いと思う。
不満ならVRX
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/30(土) 00:37:09.14ID:m9J01o1v
某大手家電店でネットでB19サイズの縦長のバッテリー買ったら、なんと、箱の中にバッテリー横倒しにしてラッピングして送ってきた。
もちろんジュンジュワーっと液漏れしてたので交換。注文してから返品を経てトータル2週間近くかかった。
まぁ車に詳しくない人なら横倒しにしたほうが安定すると思ったのでしょう。
でも箱に大きく「横倒し厳禁」と記載があるんだし‥
自動車バッテリーは自動車バッテリーをたくさん売っているネット店がやっぱり一番です。梱包の仕方をちゃんとわかってるし。
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/30(土) 08:55:53.86ID:Kuk9+uqI
チェーン規制は警察発令と道路公団発令と二種類あって
警察発令だとタイヤがなんであれチェーンの装着必須うだったような薄い記憶
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/30(土) 10:47:19.03ID:lhEk5tXT
今シーズンにスタッドレスタイヤ更新したんだけど、よかれと金属バルブも交換して貰ったら、
一本だけジワジワ空気抜ける。(1週間で50kPaくらい)
タイヤ屋に持ち込んで調べて貰ったら、ホイールのバルブとの接触面の塗装が劣化で一部剥がれて段差になってたところが漏れの原因だった。
ただいま塗装剥いで貰って、金属バルブを再装着して貰ってる。
次のタイヤ交換時にはホイール交換も考えるかな。
ちなみにホイールはPIAAの古い奴(エンケイ製)で14年使ってる。
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/30(土) 12:10:24.32ID:WRRt+mCv
ウェッズの高いホイール買っちまったせいでエアバルブが4本で8000円。
しかしエア漏れ皆無。25年使ってるけどバルブ交換は一回しかやってない。
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/30(土) 12:19:55.30ID:2GAdx2p/
>>738
もう車もパソコンもスマホも買うな
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/30(土) 13:30:47.75ID:v+E5CiC9
エアーバルブってそんなにもつの?
タイヤ組み替えの際には毎回必ずやってもらっていたが•••
案外もっちゃう物なのかな?
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/30(土) 14:12:23.45ID:TIjCWBS/
バルブなんかホームセンターで一個50円で売ってる。
めがねレンチに引っ掛けてバイクのバルブの六角ネジ締めてから
てこの原理で引っ張ると入る。
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/30(土) 14:42:06.86ID:RmPCnePc
どこか引っかけたのかバルブが裂けてしばらくしてから空気ぬけを起こして
タイヤを1本ダメにした(実際は左右交換の必要があるから2本)ことのある俺からするとバルブは最低でもタイヤと同時に交換するほうがよい。
何千円もするバルブのことは知らないが
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/30(土) 15:15:42.43ID:jtrRa8cv
バルブ交換必須だね。というのもタイヤに確認したらタイヤ屋さんでも太平洋工業の国産品ではなく、中国製だった。つまり耐久性考えると交換必須だよ。
しかし中国製バルブで一個250円取ってるタイヤ屋さんって、、、(amazon で個人が10個400円で買えるもの。つまりタイヤ屋さんはもっと安く仕入れてるだろ
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/30(土) 15:23:41.26ID:XQXn3NVB
タイヤガーデンの店舗で(太平洋工業だったかどうかは忘れたが)バルブは国産を使うと聞きもしないのに説明された。
まあどこのバルブか判別する能力はないので、そう言われても何とも言えないのだが。
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/30(土) 15:58:11.69ID:MlBcnnAD
>>744
最初からそこで漏れるの分かってるのに
最初にやってくれりゃいいのにね
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/30(土) 16:35:09.00ID:U+A5+ces
>>756
場合によっては走れる場面もあるけど、ツルツルのアイスバーンやシャーベットの下りとか、上りとか、雪の量が増えて抵抗が増えたりとか
夏タイヤじゃ危険だし走行不能になる可能性が高い
北海道でも予期せぬ雪が早めに積もるとどうなるか、東京に雪が積もると何が起こるか考えてみれば分かるだろ
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/30(土) 16:54:26.92ID:jtrRa8cv
>>756
これチェーンなんて不要路面じゃん。
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/30(土) 16:55:47.80ID:lhEk5tXT
>>754
そのタイヤ屋さんは基本的には丁寧なんですけど、一人だけ雑なメカニックが居て、
たまたまその雑なメカニックがタイヤ・バルブ交換担当になったんですよね。
バルブ交換も忘れてて、作業終了後の確認時に指摘して、作業やり直しになったんですよね・・・。
だから、雑な作業になったのかもしれません。
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/30(土) 17:15:39.37ID:g8IrQ3gy
>>756
足跡がアスファルトに到達してる程度の雪だから
人よりずっと重い車は全然大丈夫でしょ
動画うp主がコワイといってるのは気分のことかと

とはいえ、>>758の関連動画の
https://youtu.be/ljptXtGjcjY
のようにスタッドレスでも滑りまくる雪もあって
自分も滋賀、岐阜、兵庫なんかの比較的高温の降雪地域で遭遇してる
なので、スタッドレス履いていても山にいくならチェーンは必ず持っていてる
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/30(土) 17:53:28.48ID:6Px3K179
夏タイヤで雪道を走ってって・・・しっかり舗装が出てるところを選んで走ってるのだがw
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/30(土) 18:47:16.91ID:6soQdSIG
エアバルブの金属製はタイヤ屋も車屋も嫌う
特に冬はアルミホイールは腐食しやすいから相手がゴムのがエア漏れしにくい。
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/30(土) 21:24:02.21ID:2O+9Yhk3
ヨーロッパの人から見ると、日本には世界最高品質の自動車メーカーが2つ(トヨタ日産)もあるのに
何故メルセデスやBMWみたいな欠陥車をありがたがって買う人が多いのか不思議だとか
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/30(土) 22:54:07.74ID:6uc6oCCi
>>771
日本人て運転する量が少ないからなあ
おまけに渋滞や低い制限速度で、まともに運転する機会も少ない
車の事は分からないから、自動車雑誌や評論家の言う通りの選択しか出来ない
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 00:28:15.32ID:LIFT/emJ
>>781
三菱はジープを1998年までライセンス生産していたのだな。
感覚的には1980年代くらいからジープという言葉はあまり聞かなくなったような気がする。
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 02:13:58.90ID:M418UXGf
ワゴンて荷車とか貨物車って意味でしょ
一方のバンも貨物車
だからバンもワゴンも貨物車
ミニバンもやっぱり基本は貨物車
メーカーは貨物車のイメージが付かない様に売ってるけどね
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 06:22:44.54ID:TU5kbF+/
>>788
近年逝ってねぇけど、トヨタなんか見たことないぞ。
2000年くらいまでは日本車ではマツダと三菱が多かった。

それより車が汚いのはビックリ、文化の違いだな。
綺麗にしているのは日本で言うBIP系DQN車ばかりの感じ。
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 07:07:49.89ID:W+cNXG+r
>>768
1.5BOX、ミニバンはもう流行らないよ。
これからは例え大人数でもSUV
五人以上なら3列SUVで
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 07:53:31.51ID:1AwgTztc
くだらねー
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 08:42:00.86ID:B1/NfC/U
>>771
壊れにくさではそうかもね。
でもそれ「だけ」なんだよ。
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 10:56:44.53ID:BOVeAxGC
1990年代の英仏に観光で行ったことしかないけど
どちらも、仏車ハッチバックとステーションワゴン、独車セダンが目に付いた記憶

>>776
英ですらローバーよりも仏車をみかけたのは、ちゃんと品質は見ていたからだと思う
当時自分はPeugeotに乗ってたけどさして故障することは無かったよ

>>789
> それより車が汚いのはビックリ、文化の違いだな。
それは思った
そういえば、日本で仏車ファンの一部に「車なんて下駄」とぞんざいに扱う風潮があったなぁ

ところで、違いといえば日本ではウィンタータイヤがあまり販売されてないのはなぜだろう
西日本や関東平野部では氷雪特化のスタッドレスよりもドライ・ウェットも考慮されたウィンタータイヤがよいと思うのだけど
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 11:13:00.53ID:1wCg8gNt
>>800
ウソを教えないで!w
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 11:18:23.99ID:PIltgbwj
摩耗性ナンバー1
それがVRX
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 11:26:32.11ID:/RD7NR1y
他社の社員が必死すぎて泣ける
年末年始の休みをそんなことに費やしてるなんて

それならVRXより良いタイヤ作れば良いだけ。そうすれば買うから。
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 11:29:57.17ID:skvSf7Qb
>>803
つVRX2
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 11:37:34.61ID:LIFT/emJ
>>799
> ところで、違いといえば日本ではウィンタータイヤがあまり販売されてないのはなぜだろう

平野部だけならオールシーズンで済むところも多いと思うが、山間部まで簡単に行けてしまうからだろう。
とりあえず売ってはいるよね。
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 12:32:14.60ID:OMdG7zxg
関東人は冬でもアクセルをバッヒュンバッヒュン踏むから減るの早いんです。
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 13:23:50.59ID:11sHoceo
いくら効くって言っても減りが早い時点で候補から外れる
その点改善されたVRX2は筆頭候補
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 13:33:09.55ID:4Ja68Ixe
でもまだ高い
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 15:12:48.73ID:W+cNXG+r
>>827
宇宙の歴史じゃね?
ビックバン→宇宙の膨張→宇宙の収縮→ブラックホール→ビックバン
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 15:17:30.31ID:Qkk0D+Af
wiki

ブラックバーン:一見湿潤に見えるが凍結している路面のこと。
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 15:43:56.02ID:LIFT/emJ
>>833
アイスバーンとはドイツ語でEisbahn(英ice rink)、スケートリンクのこと。
ブラックバーンとはいったい何語でどこから出てきた言葉か。
Wikipediaなど誰でも書けるし、書いてあることが正しい保証など全くない。
完全に間違ったことが書いてあり長くそのまま放置されていることなどごく普通にある。
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 15:52:33.97ID:FjHMVoSX
>>835
和製英語なんて正統な由来なんてなくて
ひょんなきっかけで広まったりしてるだろ
wikiに載って広まって皆が使い始めて通用しちゃったらもう立派な単語だよ
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 15:59:35.52ID:LIFT/emJ
Wikipediaでブラックバーンとすると
ブラックバーン(Blackburn)
として地名・自然現象・企業名・人名が挙げられ、その中の自然現象として >>833 のように説明されているが、ドイツ語のEisbahnとは何の関係もないものばかりだ。
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 16:05:51.00ID:Qkk0D+Af
ミラーバーンという言葉が使われる前は普通にブラックバーンとかブラックアイスバーンと言われてきた。
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 16:10:09.45ID:M418UXGf
動物の飼育籠をゲージと呼んだり、恥ずかしいから正しい言葉を使う方が良いと思うけどなあ
自動車のロールケージなんで、有名なプロドライバーがロールゲージなんて言うんだぜw
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 16:10:38.57ID:Csd99VTm
ブラックバーンなんてリアルでは1度も聞いたことないけどそれが普通の地域とかあるのかね
マニュアルをミッションって言っちゃう地域もあるような感じで
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 16:15:31.26ID:PWArtwWf
>>836
ブラックバーン 凍結

で検索すると

ブラックアイスバーン 凍結

と直されて結果が表示されるのを見るに
広まって通用しているとは思えない
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 16:16:39.98ID:Qkk0D+Af
ブラックアイスバーンが長くて面倒くさいから省略して使ってるだけかと。
マニュアルトランスミッションをマニュアルと省略するように。
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 16:16:55.09ID:X4vUdtOV
>>804
これ
昔乗ってたベンツもハーネスが炭化したみたいに焦げてて
無事そうな部分も触ると被覆がぼろぼろ崩れた
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 16:26:22.92ID:W+cNXG+r
ブラックアイスバーンって造語は普通に聞くけど、
このスレと全スレとwikipediaのブラックバーンの項目以外で見たことも聞いたこともない
むしろWikipediaで凍結路っていう意味合いを追記したのが誰か興味がある
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 16:28:55.62ID:W+cNXG+r
>>846
テサテープ?
テサは粘着剤が日本の気候に合わなくて剥がれて糊が異臭を発してしまう。
最新のドイツ車ではテサを使わなくなった。
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 16:30:16.16ID:W+cNXG+r
という記載を最近読んだ。
実際どうなのかは実は知らない。
テサ便利なんだけど
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 16:33:14.63ID:W+cNXG+r
>>836
じゃあWikipediaを利用して言葉や文化を操作できるね。
中韓が日本のマスコミに人員送り込んでるけどそれより予算かからないね
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 16:57:22.00ID:VdMTf8hq
ブラックアイスバーンって英語とドイツ語が混ざってて気持ち悪い。でもシュヴァルツアイスバーンだとちょっと語感的に戦闘力高すぎるよね。
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 17:04:08.60ID:LIFT/emJ
いずれにせよ、アイスバーンはドイツ語Eisbahn。
Wikipediaのブラックバーンの項目には
ブラックバーン(Blackburn)
と明記してあり、記されている地名・企業名・人名はアメリカとイギリスのものばかりだ。
自然現象のブラックバーンがBlackburnとして記されている理由は全く不明だ。
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 17:34:40.83ID:Csd99VTm
>>855
これに尽きるなあ
読み方が日本語で同じになるだけで全く別の言葉
そこに追記されてるというその一点だけでその記事の信頼性の程度は想像に難くない
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 17:47:07.72ID:Y+ocKA4E
北海道警察やネクスコがブラックアイスバーンと呼んでいる時点でブラックアイスバーンに軍配上がるだろうにな
なんなんだろうな
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 18:38:18.96ID:OMdG7zxg
ブラックアイスじゃーないの?
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 19:10:39.89ID:W+cNXG+r
今やってるNHKニュースでも電気自動車の話題のトップはヒュンダイだったもんな
事実じゃなく伝えたい事を伝えようとすると嘘じゃない嘘になる
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 19:11:54.39ID:nvDLQ82Y
アスファルトの黒い色が透けて見えるアイスバーンで、遠目には凍結してるように見えないが乗っかってみると氷そのもので非常に良く滑る、
早朝の交差点なんかに見られる形態をなんとなく俗称でそう呼んでるんだろ
やたらこの単語をゆるせない言語学者のセンセイが噛みついてくるようだが・・・・
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 19:19:17.70ID:1wCg8gNt
一生に一度、ブラックアイスバーンで死んで来い!
いい経験になるぞwww ただし現世には戻って来れないがなwwww
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 19:42:11.18ID:IxlW0HSb
和製英語(外来語)の組み合わせだからそんなもんじゃね?
カタカナのブラックと
カタカナのアイスバーン
ただ組み合わせただけ
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 21:04:58.33ID:Qkk0D+Af
ブラックバーンはダメで、ミラーバーンは良いの?
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 21:26:00.51ID:TU5kbF+/
ミラーバーンは平地の多い道民の方言だろ
ブラックバーンは山が多い場所で古くから使われている方言

意味が通じりゃどうでもいいじゃねぇかw
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 21:35:00.72ID:kKtSalTK
>>837
氷上で滑らないスタッドレスタイヤなんて存在しない
肝要なのは、滑りを制御可能な速度で走ること
良いスタッドレスタイヤは、その速度限度がほんのちょっと
高いだけだよ
そのちょっとの差で事故を回避できる場合もあるから、
可能な限りスタッドレスタイヤにはコストをかけるべき

ちなみに俺の住んでる地域では、アイスバーンのときは
みんな20km/h前後でノロノロ運転してるよ
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 21:39:28.44ID:TU5kbF+/
>>799
ウインタータイヤだと高速の規制が回避できなかったんだ。(今は知らね)
乗用四駆ならばウインタータイヤでもいい鴨知れんけど(例、ラリータイヤ)、
ウインターと言えども冷えると結構固くなるんだわ。
氷の上に水分乗るとさすがに登りは辛いw

個人的には国産だとIG20くらいのタイヤが排雪との一番バランス取れていたように思う。
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 22:07:29.69ID:fQ+WC84Z
>>840
1でも4でもないワゴンやバンは普通乗用車だよ
3ナンバーのレガシィ乗ってる人や5ナンバーのステップワゴン乗ってる人に「貨物車」って言ったら頭おかしいのかなと思われるよ
イスのせいで明らかに貨物車より荷室が狭いしね。
外見は問題じゃないんですよ
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 22:13:17.08ID:W+cNXG+r
>>877
道民だけど何でもかんでもブラックアイスバーンとよんじゃうババアあはいるけど、
ブラックバーンなんて聞いた事ない。
ミラーバーンなんてCM以外普段の生活の中では聞かない。
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 22:27:26.12ID:96rjVpLj
オートバックスのノーストレックn3i?ってのは駄目なの?
安いのにwintermaxx01と同等とかいう話もあって気になる。
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 22:56:49.35ID:VpITUFYz
日本人て横文字を意味も考えずに使うから変なカタカナ言葉が出来るんだろ
スタッドレスタイヤがスタッドだったり、ブラックアイスバーンがブラックバーンだったり、ロールケージがロールゲージだったりする
日本語は省略して短縮する事をしばしばするけど、それは日本語で日本人が意味を分かって短縮するから意味が通じるけど、外国語を意味も考えずに短縮したら意味が通じなくなるのは当たり前
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 23:00:04.47ID:W+cNXG+r
>>890
だからブラックバーンなんて誰も使ってないわ
Wikipediaに追記した奴もこのスレに書き込み続けた奴も同一人物だろ?
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/31(日) 23:58:29.51ID:ayLe2s+l
>>888
今、夏タイヤなら何でも買えばいい。
どんなスタッドレスも夏タイヤよりまし。
夏タイヤでも買い換えた経験があって差がわかるならスタッドレスも差はわかるけれど、
どこまでのタイヤ性能が必要なのかは
本人もとより誰もわからぬ
0908 【牛】 【909円】 2018/01/01(月) 01:51:58.14ID:xuN3PADq
こちら秋田県沿岸部も雨です。
幹線道路や交通量多い道路はアスファルトが出てますが、
家の前の路地は、氷状の圧雪の表面に水がたまってツルツルですわ・・・
3年経過のRevoGzでは歯が立ちません・・・・orz
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/01(月) 07:46:43.77ID:b5CsNU2M
>>891
仙台に住んでるけどおばさんとか普通に使ってるぞ。
太平洋側だから降雪量は少ないけど夜は氷点下になるんだよ。
濡れた路面が夜間に凍って黒光りするんだわ。
10キロとか低速でも全然止まらなくてビビるぞ。
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/01(月) 07:48:19.10ID:zFw7wUxC
ブラックバーンにちゃんと症例があったよ

■造語症
【neologism:造語症】

オリジナル単語を自然に創る症状。
主に精神病疾患者が「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作し、さも当たり前のように使う症状。統合失調症の典型的な症状であり、アスペルガー症候群にも多くみられる。
自分と他人との境界線が薄い(あるいは無い)という事が原因として「自分が当たり前に使う言葉」は「他人も認識出来る」という思考が原因とされている。
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/01(月) 08:50:51.59ID:3ZoVXGYV
>>908
もうハタハタは漁期終了したの?
これからは何がとれる?
鱈?
0916kuji!2018/01/01(月) 10:47:18.81ID:3X4BkXMJ
事故りませんように!
0920 【禿げてなi】 【1093円】 2018/01/01(月) 11:51:19.29ID:eQDrCNsr
標準185/60R15 84Hの車に185/65R15 88Qのスタッドレスを付けた。
これがなかなか良い。
5chを見なければ絶対思いつかないサイズだった。
0922 【酔っちゃったぁ】 【512円】 2018/01/01(月) 12:02:18.68ID:eQDrCNsr
>>37
坂道だとつららのように上で解けた水が下に流れていってまた凍りツルツルになる。
人間が歩いて登れないレベルになる。
わかっていればむしろこんなところを車で走れることに驚くが、構わず飛ばすから恐ろしいことになる。
0923 【吉】 【1188円】 2018/01/01(月) 12:13:20.99ID:eQDrCNsr
>>28
スタッドレス氷盤路で78.5mとなっているが、僅かな下り坂でも簡単に100m超になってしまう。
なってみればわかるが40km/h程度の速度でブレーキ踏んでから100m以上も止まらずに進んでいくのはものすごく気持ちが悪い。
ガガガガ‥‥とABSが音をたてながら止まらずにゆっくり進んでいく。
0924 【大吉】 【2370円】 2018/01/01(月) 12:20:43.96ID:eQDrCNsr
>>921
よく滑る温度があるんですよ。
そこに当たったらVRX2だろうが滑る。
車の外気温計って何の役に立つんだろうと思っていたが、これが意外に役に立つのでビックリ。
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/01(月) 12:37:15.17ID:3ZoVXGYV
>>924
俺の車でこの間まで-8度表示とかあったかくても3.5度表示だったのにここ数日0度とかだわ
0929 【大吉】 【1137円】 2018/01/01(月) 13:55:17.56ID:eQDrCNsr
>>925
本当は氷の温度を測るべきなんだろうがそんなのやってられないから外気温計で判断するしかない。
たぶん-2℃か-3℃くらいが一番滑るんじゃないかな。
まあ-5〜-1℃くらいは気を付けた方がいいと思う。
0℃になってしまうともうたいして滑らない。
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/01(月) 16:56:01.60ID:3ZoVXGYV
このスレで喧嘩をしない秘訣はスタッドレスの話をしない事w
VRX2最高とか言うとタイヤ館の店員認定
ブリヂストンの価格は予算の範囲って言うと信者って怖いなとか
情弱はポッポに献金するのが好きって話になる
逆にメトリコで十分って書くとトンキン黙れとか俺の前走るなとか、
貧乏人は車に乗るなって話になる。
でもこのスレでは100周年のヨコハマは大絶賛
100周年で気合が違うって気持ち悪いスレの流れに誰も逆らわない。
来シーズン以降ヨコハマだけは絶対買わないと決心したわ。
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/01(月) 17:06:41.61ID:QcIULfEa
ヨコハマ100周年って書くと
気持ち悪いとかヨコハマだけは絶対買わないって話になる。

でも、来シーズン以降はヨコハマ100周年じゃないから絶対買うと決心したわ。
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/01(月) 17:25:33.44ID:ZC0SWo4o
>>785
認識がふるいな
アルファードやエスティマとハイエースはプラットフォームから
別もの
カローラフィールダーとプロボックスも同じく
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/01(月) 17:35:37.26ID:iShzAMt9
>>930
自分もそう思う。
だが自分の時はそれをつつく奴が何人かいたよ。

確かに車種によってはサイズダウンしないとチェーン付けられないほどクリアランスの少ないやつがあるのは知ってるが、自分のはそんな車じゃないし、世の中神経質な奴がいるもんだと思った。
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/01(月) 18:54:28.81ID:5owfqO48
>>932
ポッポ献金したい奴は勝手にすればいい。別にそいつらに止めろとは言わない。
でも俺はしたくない。だからポッポタイヤ以外で良い奴を教えてくれ、っていうと、
ブリ信者が猛然と人格攻撃をしてくる。
こっちはポッポタイヤ買う奴をアレコレ否定なんてしてないのにな・・・w
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/01(月) 19:31:43.02ID:/SbHsuFu
ビバンダム派なんだが・・・
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/01(月) 19:41:03.95ID:HqUHWuIh
ポッポタイヤはハイグリップラジアルやSタイヤで何度か新品がトレッド剥離したってのを見たな
メーカーに苦情入れても高圧的で聞く耳持たずだとも聞いた
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/01(月) 20:19:03.28ID:3ZoVXGYV
>>938
ヨコハマ買って韓国クムホに献金すれば良いじゃん。
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/01(月) 20:20:42.82ID:3ZoVXGYV
>>945
元祖偽装の?
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/01(月) 21:19:49.93ID:AHT+dtFr
前の車では、夏タイヤで期待せず付けたダンロップが思いの外良かったので
新車スタッドレスもダンロップにしようと思ってる俺が居る
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/01(月) 21:42:43.66ID:AHT+dtFr
いやぁでもタイヤって大事だよな
長いこと車には乗ってきたが、メーカはたまたまか相性が良かったのか別としても
タイヤ一つで、こうも乗り心地が踏ん張り、ノイズや燃費
色んなものに影響してくるとは判ってなかったわw

車で大事なのはタイヤ  よ〜く勉強になりましたわ
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/01(月) 21:56:58.01ID:WtOxFAJ/
初の車によく調べて9月上旬フジコでIG60買ったけど回りみると
俺の田舎で特に気にしてない主婦とかみんなDSXはいてる
除雪が頻繁過ぎて常にアスファルト露出してるからIG60とかはいてるけどオーバースペックなのかなあとか思ってしまうわ
2月なるとマイナス10度とかたまにあるしええんかなー
まあDSXはいてるのはきっと近所の自動車屋で何も言わずお願いしてるんだろうが
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/01(月) 22:34:46.14ID:nJWS3azI
スーパーの駐車場なんかで停まってる車のタイヤ見るとrevo1どころか5年前のシリーズとかザラだな
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/01(月) 22:49:03.96ID:fRdFUrSm
今年は住んでいるところでは雪は空振りでスタッドレス超もったいない。
とはいえ3月半ばまではどうなるかわからない。

雪降って役に立って欲しい反面、雪で道路が混乱するのも困る。
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/01(月) 22:51:17.99ID:5owfqO48
>>946
なんで君みたいな人って、ポッポタイヤを買わないって言ってる人にことさら挑発しかけるんだろうねw

>>941
無数に繰り返される価格操作カルテルの主犯ってのは、昔からずっと言われてるな
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/01(月) 23:05:35.66ID:VyigoUui
15年前のスタッドレスなんてはいてるのは俺くらいだろうな
知り合いが余ってるからって言ってくれたんだけどはめてから妙に古臭いなと確認したら2002年とかもうこれドリフト遊びに使うしか無いぞ
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/01(月) 23:08:51.68ID:cRA/vRqu
>>950
俺は冬はヨコハマで夏はブリヂストンだ
夏はポテンザって決めてて、冬はブリヂストン試そうかと思いつつ高過ぎなのでいつもヨコハマ
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/02(火) 00:17:22.29ID:r9uq0QNG
年に数回の積雪と数回のスキー場までなら、オートバックスオリジナルで十分なの?
0968 【大凶】 【755円】 2018/01/02(火) 00:39:34.06ID:O03J0lq5
>>967
まあ直接的には年に数回の積雪と数回のスキー場までで事故を起こすかどうかだ。
使う時間が短ければ事故が起きにくいのも確かだが、それでも起きるときには起きてしまうのも確か。
事故れば10万くらいは簡単に吹っ飛んでしまうし、その後もいろいろ厄介だから、それをどう評価するかという問題。
もちろんレンタカーを使うという方法だってある。
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/02(火) 00:51:04.77ID:9yxB4eE2
雪の高速道路でこっちが時速60km限界なのにトラックは80kmくらいで平気にブチ抜いて行く
トラックすげー
つうかオレが運転下手なだけ?
0971 【吉】 【575円】 2018/01/02(火) 00:58:01.95ID:O03J0lq5
>>970
ぶち抜き禁止になったら後ろにビタ付けで煽られるな
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/02(火) 01:05:45.66ID:bdNQ3PO/
>>968
それはレンタカーに装着されてるスタッドレスがマトモだったらという前提で成り立ってるな。

前にレンタカーを借りたら、装着されてたスタッドレスが赤道付近のメーカー製で、
案の定夏タイヤよりちょっとマシなレベルだった。
0975 【猿】 【216円】 2018/01/02(火) 02:15:35.70ID:vlnQSOxR
iG60近年のスタッドレスとしては割とうるさいな。
周波数分散したようなギューンという音だがうるさいものはうるさい。
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/02(火) 02:27:50.95ID:6fEc6jd4
>>970
深夜の雪の東北道はそんな感じだな
大型トラックに加えてバスがまた速い
特にシャーベットっぽい柔らかい雪の時とか
あれは視界の良さと重量によるグリップの良さの相乗効果だと思う
安定した圧雪や更に凍結するとまた違って来るんじゃ無いかな
0979 【大凶】 【67円】 2018/01/02(火) 02:54:52.07ID:vlnQSOxR
>>970
トラックもバスも仕事で走っているからな。
つまり時間で動いていて、わざわざ高速料金を払っているということは高速で走らないと困るのだ。
高速に乗ってきてチンタラ走って邪魔している奴は人間のクズか何かと思っていることだろう。
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/02(火) 04:05:58.19ID:wCZdd9rS
>>970
多分そうだと思うよ
通行止め寸前の50規制でも大体100で困らない
困るのは限度を超えた厚みのシャーベットくらいのもの
アイスバーンなんてここ10年以上お目にかからんし
そのかわりに車が融雪剤で真っ白になる
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/02(火) 09:26:44.99ID:9xGptOXM
>>964
俺は夏ミシュラン、冬ブリヂストン
このスレでも多い王道パターン
ただし根拠は無い
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/02(火) 09:42:23.60ID:s9FjM8bN
>>970
多分何でもないとこを100出しても特に問題はないと思うけど、怖いのは一部凍結してたり急に状況が変わってる場所があったりした場合はスピード出してると当然対処出来ないから、規制かかってる以上最悪のケースも考えて抑え目でいくのが正しいと思うよ
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/02(火) 12:00:43.23ID:jAuo7wrr
>>970
ごめん、自分も乗用車でもトラックでも100km近く出してたw
冬の東北道は融雪剤直ぐ撒くし、吹雪でない限り特にトラックは尻を振らないからわりと平気
>>977がほとんど言ってるとおり
09899642018/01/02(火) 13:09:26.12ID:6fEc6jd4
>>985
いや王道パターンだと思うよ
ちょっとお金持ちっぽいとも思うけどw
俺も夏のミシュランは気になってるんだけどね
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/02(火) 13:26:12.19ID:6NZ9lq8U
居たな! 夏ミシュラン 冬ブリヂストン
王道パターンじゃないな!

ベテランなら 夏ミシュラン 冬ミシュラン 一択だろうよw
もちろん夏冬通してミシュランを使用してるぞ
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/02(火) 15:07:16.96ID:/DeFSNwU
REVO GZからの初ナンカン履いた
最初驚いたのがグニャグニャなのが結構怖かった
でも雪が降っても全然問題なかったから
安全運転に気をつければ、コスパ含めて全然よしです。
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/02(火) 17:04:12.75ID:8gfBR+9D
( ´∀`)<ぬるぽ!
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14日 3時間 59分 2秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況