AT限定免許は、廃止しろ Part15

1名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd7f-+V1M [1.79.86.49])2017/12/08(金) 15:56:00.88ID:e7DOS9ZOd
このスレは、乗用車のMTが絶滅しかけているのにわざわざ限定で区切る事はないだろうって事の議論と、MT免許しか取り柄のない痛いMT厨を釣って弄って楽しむスレです。
詭弁を吐いては突っ込まれ黙り込む、面白い生態を皆で楽しみましょう。

前スレ
AT限定免許は、廃止しろ Part14
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1510739916/
AT限定免許は、廃止しろ Part13
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1509099430/

■MT厨が息を吐くようにつくウソの代表例

1)AT免許持ちは事故が多い
→MT免許保持者の免許取消率は、AT限定免許保持者の取り消し率を大きく上回ります。すなわち真実は、『意味もなく積極的にMT免許を取る人物は、重大な事故や違反を起こす危険性が高い』ということです。
ソース:http://www.npa.go.jp/toukei/menkyo/pdf/h28_main.pdf

2)AT免許は障害者のために新設された
→実際はAT限定が無い頃、免許を取得した者がAT車で踏み間違いなどの事故を頻発させたために新設されました。つまり『踏み間違い事故はMT免許持ちがAT車を運転した時に最も起こりやすい』と言えます。
ソース:http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/109/0680/10907300680002c.html

3)AT免許新設で事故が増加した
→統計によるとAT限定が新設された平成3年から事故の増加推移に変化は見られません。むしろ、24時間以内の死亡事故件数はAT新設と同時に減少していることから、AT免許取得者の運転の方が安全であることを証明しています。
ソース:http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h21kou_haku/zenbun/genkyo/h1/h1b1s1_1.html

4)AT車は踏み間違い事故を起こすから危険
→2の通り、危険なのは『AT車を運転するMT免許保持者』であり、AT車というよりはMT免許保持者が危険です。
またAT車普及前は、MT車によるサイドブレーキの引き忘れによる衝突事故、ギアが入ったままエンジンをかけて起きる暴走事故、坂道発進失敗による後方追突事故が多く、MT車のほうが危険度は上と言えます。
さらに言えば、MT車は停車装置はサイドブレーキの1つしか備えていないこと、先進安全機能も構造上搭載できないため、安全性ではAT車に遥かに劣っています。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

■MT厨の戯言用テンプレ

1)走りの楽しさはMTの方が上
→走りや楽しさを売りにする自動車メーカーがMT車を次々と廃止しているのが現状です。スーパーカーやレクサス、アウディなど、趣味だからこそ欲しいはずの高級車にMT設定はほぼありません。MTが残っているのは軽やコンパクトなどのチープスポーツばかりです。

2)AT免許持ちは運転がヘタ
→AT限定とMT免許の違いはクラッチペダルの有無だけで、ハンドルやバックなどの運転技術に差はありません。
むしろMT免許の方が、クラッチシフトの操作技術に教習の多くの時間を割かれてしまうため、肝心の運転技術がおろそかになり、AT限定より運転がヘタであるとも言えるでしょう。

3)AT免許のメリットって何?
→クラッチ・シフト操作に煩わされずに運転技術に集中して教習を受けられること、教習費用が2万ほど安くなること、教習時間が少なくて済むこと。

4)MT免許のほうがいろんな車を運転できてお得
→MT免許で運転できるのは存在しないに等しい普通車MTだけです。自分で好んで買わない限り乗る機会はなく、事実上乗れる車は広がりません。それを運転するために余計な費用と時間をかけるのは、お得どころか損でしかありません。

5)免許証に限定とか余計な記述があるとカッコ悪い
→8t限定、眼鏡等の表記を消してから言ってくださいね?

6)AT限定だと就職に不利
現代ではそうした会社は少なく、また限定なしの方が免許取消が多く事故を起こしやすいことが認知されると、危険運転因子と認識され、逆にMT免許が不利になる可能性があります。
ちなみにAT限定はいつでも解除できますが、限定なしをAT限定に戻すことはできません。

7)AT限定を廃止すればヘタな免許取得者が減るから事故が減る
それが真実であるなら、AT限定新設時に免許取得者が激増しているはずですが、そうなっていません。つまり廃止されても、MT免許を取るだけで取得者数の推移は変わりません。むしろ重大違反率の高いMT免許持ちが増える方が危険です。
ソース:https://goo.gl/images/UZYfHv

8)色々投稿されてるがAT限定免許が廃止されても困る人は居ないよね?
→色々投稿されてるが普通車MT免許が廃止されても困る人は居ないよね?

■MT厨とは?
AT免許を見下したがる痛いMT免許持ちを指す、広義の俗称です。
以下のような特徴を持った個体が多く見受けられます。

・車趣味を自称する割にトランスミッション以外は無知で興味がなく、単なるMT趣味でしかない。
・にもかかわらず、シフトダウンするとエンジンブレーキがかかることも知らないという無知ぶり。
・普通車以外の、趣味性の高い二輪や牽引、小型船舶免許などを持っていない、他の乗り物に関心がない。
・AT限定はMT免許が取れない人が取るものと信じて疑わない。(実際はMT車に乗る機会が無いから取らない人が多いだけ)
・たった4時間の教習で終わるクラッチ操作を難しい技術と信じて疑わない。

それらの主張には一切の根拠がなく、都合のいい妄想を真実と思い込み、都合の悪い情報を無視する認知バイアスという韓国人の90.9%に見られる脳の病を患っていると思われます。
MT厨はAT限定を障害者とよく言いますが、精神障害を患ったMT厨の自虐プレイですので、適当にあしらっておきましょう。

■MT厨の弄りかた
MT厨はやたらとAT限定は〜と言い、MT免許を上げたがります。そんな時は、

AT限定→MT免許
MT免許→大型免許

と置き換えて返してあげると、MT厨は必死で言い訳して発狂します。
眺めて詭弁を楽しみましょう。

AT限定免許について

現在、
中型免許(8t限定)、準中型免許(5t限定含む)、普通免許、大型自動二輪免許、
普通自動二輪免許(小型限定含む)、中型二種免許(8t限定)、
準中型二種免許(5t限定含む)普通二種免許などにAT限定免許があります。

AT車の他、CVT車や2ペダルMT車などもAT限定免許で運転できます。

免許試験場で、「限定解除審査」を受けて合格することによりAT限定を外すことができます。
他にも指定教習所で所定の教習を受け、修了することにより同様に外すことができます。

現状としては、免許保有者全体では昔の免許取得者が未だ多いことから
限定なしの方が多数ですが、現在新規に免許取得する人に限ると圧倒的にAT限定が多いです。
このペースが続くと、あと10〜20年で同数にならぶでしょう。
また、乗用車においてもタクシーを含めてもほとんどがAT車という状況にあり、
就職で必要など、よほど特別の事情のない限り、限定なしを取る理由はほとんどなくなりました。

>>1
ワッチョイ復活おめ

クラッチという便利アイテムが無いカタワ車

スレ立ておつかれ〜

8名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 55c9-BHLZ [126.122.245.243])2017/12/08(金) 18:02:58.85ID:+juykncC0
わざとだろーけどへんな挑発すんなよ


国産のスポーツカーなんてあるなか?

11名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMeb-oPTv [163.49.212.147])2017/12/08(金) 20:38:08.13ID:LZyjCFSwM
運転が好きだから:4%

12名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2d24-2aMD [122.22.38.86])2017/12/08(金) 23:06:23.96ID:KH3TKFqv0
クラッチが便利アイテムw

ATにもクラッチがあることを知らないMT厨
今日も馬鹿丸出しのMT厨アワレ

ATのクラッチはドライバーの意思により、いつでも自由に使えるんですか?

ドライバーの意思で動かすのはクラッチペダルな
ほんとMT厨って馬鹿だな

AT限定を馬鹿にしたい一心で実は普通のMT乗りに馬鹿にされているMT厨って哀れだな

いとあはれなり

MT厨冷えとるかー

便利アイテムのクラッチ

クラッチは便利アイテムだったのか…

クラッチもシフトもいらんな
たかが移動するだけのあんな単純な乗り物で
四肢が全て占有されるとか今時ありえんだろw

ずっとシフトノブを握りしめて、ずっと半クラしてるとでも思ってるのかな?
発進加速して巡航に入るまでの極僅かな間に操作するだけなのに

ごく僅か?全く操作しなくていいのに比べたら激しく煩わしい
手をつないでいることもソフトクリームを食いながら走ることもできん
せめてMT車でずっと左手左足を使わずに運転できるようになってから言ってくれよなw

ソフトクリームを食いながら運転って……
そういう運転をするドライバーって、時間とお金の使い方がヘタクソなんじゃじゃないですかね
今やるべき事に集中出来ていないというか

ソフトクリームを食いながら運転するのも
クラッチやシフト操作をしながら運転するのも
安全運転の集中力を削ぐのは同じ

むしろAT車の方がシフト操作がない分
安全運転により集中できて安全だね

あ、論破しちゃってごめんw

ソフトクリームをprprしながら運転してて追突事故。
ドライバーは運転に集中しましょう。
一緒に乗ってる人はドライバーの運転を邪魔しないようにしましょう。

運転中は、運転操作しかできないMT厨
どんだけ運転下手なんだよ

教習所で習った事は全て忘れるオートマ限定。

全て忘れてたらとっくに免許を失ってるわな
MT厨は無免の阿呆ばっかりか

MT厨って、教習所通りの運転してんの?
迷惑な奴だな

30名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM19-b27c [210.138.178.124])2017/12/09(土) 18:34:57.36ID:yjs+6TwGM
自分で運転がヘタだと言っていることに
全く気づいてないんだろうね

車を運転中は、原則として運転以外の行為は禁止。
飲食禁止やタバコも禁止。オーディオをいじるのも禁止。
そんな事は知ってて当然の当たり前。
オートマ限定馬鹿はそんな事すら覚えていない。

ブーイモ MM嘘付きうんこマンは、そもそも免許を持ってないから知らなくても仕方ないが。

道路交通法を守らなくても構わない、と公言するオートマ限定馬鹿。

君は制限速度を絶対超えないように走るアホなのかい?w

MT厨、今日も全論破されるの巻

こいつバーにホステスがいると知ったかしてみたり
キャバクラで金払わないと女と話せない自慢したり
自社所有とリースの違いを知らなかったり
MT厨なのにMT車も持ってなくてAT車でL発進MTゴッコしてる事をカミングアウトしたり
挙句ほかのMT厨にすらウザがられたりと恥の限りを尽くして
よくまだ居座れるもんだねぇ(´ω`)

法律を守れないオートマ限定。
なおブーイモ MMは無免許。

そういや免許アップして見せても
ID入れてんのにアップローダーから拾ってきたと言い張り
挙句ログが消えたから証拠はないとか寝言をほざいてたっけw

俺はとっくに証拠を出してるぞ?
お前は無免許の証拠はどうした?ん?ww

MT&ATの2台持ち、ゴールド免許証保持者のオレ高みの見物

MT車なんか、ほとんど売ってない
乗る車ないよなー

スレに基づいた内容で言い返せなくなると、突然、話の流れを無視して
全く無関係な話題でマウントを取ろうとするのがオートマ限定馬鹿。
しか的外れ過ぎてマウントが取れないのに気付かないのもオートマ限定馬鹿。

ブーイモ MMは無免許だから更に馬鹿。

そうだねぇ、君はすぐ言い返せなくなって明後日の方向に喚くよなw
自分のことよくわかってんじゃんww

>>39
ないよねー
まああったところでMT厨は買わないし
メーカーも作らなくなって当然だよね

ワッチョイ復活記念

>今、仕方なくAT車に乗ってるけど、発進する時はLレンジからシフトアップしてるし、減速時はシフトダウンしてる。
>マニュアルモード付ATも否定する事になるんだが?
ポルシェのPDK、フェラーリのF1マチック、R35 GT-RのDCTも。
更にはアルファロメオが4速トルコンATにHパターンの操作ゲートを使ったQシステムと言うのもあるんだが、あなたにとって、それ等マニュアルモード付ATは莫迦な機構って事でいいか?
>あ、ポルシェはトルコンATにマニュアルモードを組み込んだティプトロニックがあったな。
>アルファロメオのQシステム、ポルシェのティプトロニックでマニュアル操作するのは馬鹿と感じる訳だな?
>釣れやすいフェラーリやポルシェと言ったキーワードに、ダボハゼ如く見事に釣れてくれるとか、どんだけ頭が軽いんだろう。
VW up!のAMT、アルトのAGSも分類的にはF1マチックと同じって気付かないし。
ブーイモ MM臭い男と同じく、免許を持ってない間抜けなんだろうな。
>つーかさー、車が好きで、車の運転も好きなら、オートマでもマニュアル操作をしたいっつーのが普通だと思ってたが、免許を持ってないゆとり阿呆からすれば馬鹿げた行為だったのか。
オートマ車のマニュアル操作って意外と楽しいよ。マニュアル車のが楽しいけどね。
>現実に車を買った事が無いからな、負け犬ブーイモ MM臭い男は。
新車でNA直列6気筒のMTがあるなら買ってたけど、今のラインナップには無いし。
じゃあ中古車になると、程度の良し悪しと相場価格とのバランスがあるし。
程度の良さと相場を鑑みてATを仕方なく選んだだけなんだが、お店で買い物すら
しないヒキニートにはそう言うことは知らないだろうな。分からないじゃなく知らない。
>ATのマニュアルモードなんて、機械任せじゃなく積極的に操作をしたいって理由で
使う機能じゃないの?普通に走らせるだけならDレンジで機械任せで十分でしょ。
>運転を楽しむためのマニュアルモードが面倒だってよwwwww
Pに入れるよりNにした方が楽じゃん。やっぱり免許持ってなくて
車の運転をしたことが無いヒキニートは知らないんだよなw

プッ

法律を守れないのがオートマ限定馬鹿。
ブーイモ MMは無免許だから尚更法律を守らない。

まぁ道交法違反をしても良いではなくこういう食べながらの運転なんて違反行為はMTでもやれるというだけだからな
何故か擁護は違反肯定と言い出すMT厨が不思議

>>33
制限速度を超えて走るようなルール無用の悪党は地獄へ落ちろ!!!

MT厨って道路も走ったことのない奴ばっかりなんだなww

ATでMTごっこしながら速度超過してるアークセーが法律を語ってるとハァ?ってなる
お前が守れよと

速度超過にながら運転に、法律違反を堂々と自慢をするオートマ限定馬鹿。
スプッッ嘘付きうんこマンは免許を持ってないけどな。

そう言えばアークセーは速度超過してると語っていたな
軽微な違反とか言い訳してた気もするが
本当にアークセーはブーメランが好きなんだな

ルール無用の大悪党だな

ルール無用というより俺がルールだって感じ?
社会で1番嫌われるタイプだね

男でAT:限定?( ´,_ゝ`)プッ猿じゃあるまいし

釣れるかい?w

釣りでタイプミスしてたら釣れないでしょ

お猿の電車

今日はMT車がいきなり目の前でエンストしてほんとウザかったわ
あんな欠陥構造車両は走行禁止にするか
MTの教習時間を20時間くらい増やして欲しいもんだ

クラッチペダルの無い欠陥車しか乗る事を許されない人は可哀想

過疎り気味だからと必死に煽ると逆に憐れだよね

59名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMeb-b27c [163.49.214.222])2017/12/11(月) 08:48:17.20ID:1rWLJBKAM
フルボッコのMT厨がいくら煽ったところで
失笑を買うだけだな

MT乗ってるけどMTがATに勝ってる点って何?

アクセルワーク、雪道でしょうもない自損事故起こしたオートマ限定何人か周りにいる

>>60
マジレスすると、何も無いよ

63名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMeb-b27c [163.49.214.222])2017/12/11(月) 09:47:45.00ID:1rWLJBKAM
暫く考えてみたけど
本当に何一つないね

64名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 55c9-BHLZ [126.122.246.218])2017/12/11(月) 10:18:52.36ID:W4fidjWQ0
乗る人の自己満とかじゃね?
それは逆も自己満あるけど

65名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-xBFZ [49.98.140.191])2017/12/11(月) 12:11:15.49ID:6+s2Q0RSd
AT乗ってるけどAT限が非限定に勝ってる点って何?

3速トルコンATの頃ならMTの利点もあったけど今は…あんまりないね

>>65
ないよ
逆に限定なしが限定に勝ってる点もない 
ATに乗ってる限りね

68名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMeb-b27c [163.49.214.222])2017/12/11(月) 14:35:09.64ID:1rWLJBKAM
今やトラックに乗れるわけでもないし
果てしなくどうでもいい免許に成り下がったなw

>>66
今でもトルコンが主流だけどね

MTが良いとか、ATがダメとか、そういう事を言いたいわけじゃない

ただ、ATしか乗った事のないAT限定免許の奴はクソハゲウジムシと言いたいだけだ

いきなりトーンダウンのMT厨

>>70
大型も大型二輪も乗ったことのない
クソハゲウジムシが同族嫌悪かい?w

>>69
多段化とマニュアルモード、ロックアップなどで昔のトルコンAT比べ使い勝手は別物だけどね

74名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMeb-b27c [163.49.213.147])2017/12/11(月) 21:03:01.00ID:AmOcgN7KM
3速ATの車種なんてあんの?

昔の話だよ

>>74
今は亡きパジェロミニがそうだった
いつも高回転で五月蠅かったなー

>>72
大型二種の免許で毎日乗務をしているが

大型二輪はどした?w

※注意!※  ブーイモ MM嘘付きうんこマンは免許を持っていません!

>>76
昔の軽とコンパクトはほぼ3ATだったね
ミドルになってやっと4AT

いやしかしようやくMT厨居なくなったな
当初の目的であったMT厨の殲滅は達成できたかな?
長引くかと思った基地外のアークセーも死んだようだし
やっとスレと車社会に平和が訪れるなw

なおMT厨の拠り所である欧州でもMT崩壊が始まった模様

https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20171212-10279347-carview/?mode=full

>数年前、カリフォルニアのMTギアボックスのオプション化にあたったフェラーリは、10万ユーロの開発費を投資。しかし、顧客からのオーダーはたった2件だったという。

やっぱりねw
MTを支持する人ってのはもう世界のどこにもほぼいない奇行種だわな

4Cとかマセラティ、フェラーリじゃん

前も言ったけど、ATは趣味とか娯楽で乗る車なんですよ
そういう車ってのは、実用性じゃなくて趣味性が高いんじゃ無いですかね

MTは実用性重視ですよ

「実用」とは何ぞや という話
運転者が目的地に移動する、同乗者を移動させる。という自動車本来の目的をもってすればどう見てもAT車が実用的ではなかろうか

だよねぇ
MTのどこにも実用的要素はないと思うけど
トラックならともかくさ

AT以外にも、日産のハイキャスや、マツダのトーコンなども
より速く安定させるシステムなのに
動きが気持ち悪いと煎って避けたり
キャンセラー装着したりする
新技術拒否群

88名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM19-b27c [210.149.251.72])2017/12/13(水) 08:50:12.60ID:Sgu6N688M
年寄りは頭が弱って慣れたものしか受け付けなくなるからねぇ
MT厨が爺さんばっかりなのもそういうこと

免許も持ってない嘘付きうんこマンが言っても説得力が無いな

>>1
ん?「MT免許」って何?

存在してるのは、「普通自動車免許」と「普通自動車免許(AT限定)」だろ。

君って無知だねぇ
http://tsurugamine-ds.jp/mtlicense/

92名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-xBFZ [49.98.151.249])2017/12/13(水) 11:39:47.88ID:q/EcRz0Ad
存在してるのは、「普通自動車免許」と「普通自動車免許(AT限定)」だろ。
便宜上勝手に呼んでるだけだな

93名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM19-6rol [210.149.251.72])2017/12/13(水) 11:51:47.98ID:Sgu6N688M
俗称として認知されているならそれで十分じゃんw

俗称としても認知されてないね

95名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM19-6rol [210.149.251.72])2017/12/13(水) 14:27:17.36ID:Sgu6N688M
ググれば大量に出てくる上に
教習所ですら使われているのにか?w
随分と御都合主義なことでww

96名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f5a6-HVUt [110.134.253.153])2017/12/13(水) 14:28:47.43ID:aYEYzrIO0
【テレパシー】世界教師マイトLーヤの演説『大宣言』は、14歳以上、3つの体験、14名の覚者を紹介
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513126180/l50
【テレパシー】元国連職員「いきなり声が…『聞こえないフリ、分からぬフリをするな、照れをなくせ』」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513067436/l50

少なくともこのスレじゃ認知されてるよね

98名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-xBFZ [1.75.215.7])2017/12/13(水) 15:31:31.87ID:WogUbC7Nd
俺MT免許だぜ
えっ?お前MT免許なんか

こんな会話(ヾノ・∀・`)ナイナイ

俺普通自動車免許だぜ
えっ?お前普通自動車免許なんか

こんな会話、もっと(ヾノ・∀・`)ナイナイ

そう言えばMT厨のアークセーは2ちゃんの過去ログをソースにしてたね
スレタイにMT免許って言葉が使われてるスレがあれば認知されてるでいいんじゃないの?
探してないけど

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