【車】 カースピーカーを語るスレ37
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※前スレ
【車】-カースピーカーを語るスレ36
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1500289793/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured おけ。
ip表示を待っていた。
荒らしくんの所在地を確認できるwww ウンコは水に溶かしてもおしっこにはならない。
マメな。 今のところ>>1の伊賀上野ケーブルテレビが優勝かな、伊賀ってお前、忍者かよ?
てか、何県なの、何でそんなクソ田舎に住んでるの?
http://www.ict.jp >>15
てか、お前はつまらん、ただの貧乏人はネタにならん。
それより伊賀上野って、サイコーじゃね!
いがうえのwwwwww >>21
お前は面白くないから出てくんな^_^
ネタにも煽りにも鳴ってねーよバカ 伊賀忍者キター^_^!!
なんでそんなクソ田舎に住んでるの?
人が怖いの? >>24
ねぇねぇ、なんで伊賀の里なんかに引きこもってるの?
人間少なくね?
店とかあるの?
髪切るときはやっぱ床屋さん? 田舎暮らしはいいねぇ、なんもやることなさそうで(笑) 792 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2017/10/15(日) 21:07:22.42 ID:78uh6b1V
スピーカースレで伊賀忍者が発狂中
【車】 カースピーカーを語るスレ37 ・
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1508063239/
伊賀上野ケーブルテレビだってよwww
どこだかわからんw >>7
これは当たり前で、オシッコは血液から腎臓で選り分けられたもの。
つまり一度身体に吸収され血液となって血管を巡ったもの。
ウンコのほとんどは身体に吸収されたことはない。 静プリの店って流行ってないのかね
自営は売り上げさがるとマジで精神に異常きたすし、会社員に不適格な御山の大将気質が多いから、
ネットで憂さ晴らししてそれを糾弾されるとこうして容易に火病起こして暴れる 精神病患者専用のお店ですからフツーの人は入れません おはよう^_^
今起きた。
お前らまだやってたのかw DVC接続方法による音質の違いについて教えてください。
--機器構成--
SW:ALPINE SWR-1241D (4Ω DVC)
AMP:ALPINE MRV-T757 (RMS100W×2ch 4Ω, BTL RMS400W 4Ω)
現在4Ω×2ch接続をしていますが、これを8Ω×ブリッジ接続にするとどう変化するのか知りたいのです。
アンプの歪率ですが
片chずつだと0.04%THD
ブリッジだと0.3%THD
となり、見ただけだと片chずつの接続が良さそうに見えますが
直列8Ωでブリッジ接続の方が音質がいい、という情報をチラホラ見掛けます。
体感できるかどうかわかりませんが理論的にでもどう変化するのかご存知でしたら教えてください、伊賀上野より。 伊賀上野くんは元気かな?
最近so-net調子悪いよねー サウンドストリームって今はどうなっちゃったの?
代理店調べて住所をグーグルマップで見たらファミレスになってるし
ヤフオクだとかで売られてるけど異様に安いし業者は怪しいし >>51
今のサウンドストリームは昔のとはまったく別物
MBクォートと同じだね
経営者と経営体系が変わってるから >>53
社長単独の悪質な計画倒産らしい
業績はさほど悪くなかったらしいが まだ残ってるブログ見ると、突然倒産を知らされた社員の戸惑いが見てとれる。 数億持ってどこかに隠れてるらしいから、見つけると何かもらえるかもよ >>57
数億も利益出せるのか。
んなわけねーだろw >>52 >>54
そうなんだ、情報サンクス
久しぶりにスピーカー替えようと思って色々調べてるところなんだ、 >>62
新しいものであまり良いものがないね、カロも日本の工場畳んでV173A以降は外国製になってしまった。
あえて買うなら最後の国産V172Aが名機だったな。 >>63
そうですか〜スピーカー交換なんて10なん年ぶりだから、案外その時代の中古の方がよかったりしてねw >>64
その時代の程度のいい中古が高値維持してるね。
特にデッキとアンプ。 >>52,>>54
オレも知りたかったんだ、ありがとうノ
千葉・市川に同じ名前の店があった気がする。 鹿児島のパイオニアの閉鎖はかなり前だったが転勤に応じられない人は辞めたはず 静岡工場の時も同じだった。
もう国内工場全部畳むと思う、とてもコストで勝ち目ないや。
カロx打ち切りでRSスピーカーの職人がV172A作ったんだよね、ある意味お買い得かも知れん。
V173Sはベトナム工場製だよ、終わっちまったよ・・・ まあ今まで頑張った方だよな。
お疲れ様、Pioneer。 寂しいけど仕方ないよね、パイオニアブランドは海外でSONYと同じくらい売れまくってるから、会社としては大丈夫だよ。
日本でカロッツェリアxとカロッツェリアのハイエンドを畳んで、国内工場閉鎖するだけの話。
今後はベトナム工場の製品を日本で売るのでしょうね。数千円で全部入りみたいな機種が売れる、音質はコストかけて追求されない。 >>72
とっくに生産終了してます、在庫だけ販売中。 レイヤードサウンドはどう?
確かに臨場感は増すけど音質はスピーカー依存な気がするけど。 >>75
なぜヘッドユニットの音質面を考えないのか カロのC1736s、久々のスマッシュヒットだぞ。中イキ充実して濃い音が鳴る。
クリア感はVに遠く及ばない。 >>79
大塚商会
よくもIP出るとこで会社から書けるなw >>79
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 182.93.96.0/20 (マスク範囲)
b. [ネットワーク名] OTSUKA-NET
f. [組織名] 株式会社大塚商会
g. [Organization] OTSUKA CORPORATION
m. [管理者連絡窓口] JP00038278
n. [技術連絡担当者] JP00038278
p. [ネームサーバ] nms01.aics.ad.jp
p. [ネームサーバ] nms02.aics.ad.jp
大塚商会の問い合わせから通報しておいたよ。明日の朝呼び出しくるでw 本体でなく、プロバイダに加入してる他の企業かもしれんぞ。
ttp://www.alpha-web.jp/service/internet/
以前他の板で同じようにリモホから騒いだ奴いたけど、
結局子会社が運営するネカフェからの書き込みだったことあるし。 見ず知らずの人をそこまで追いつめるyLqj3tVd0か怖い 全ては明日の朝わかる。
朝礼の前に「ちょっと君いいかな?」って課長が来る予感。 >>89
調べたよ
http://whois.threet.co.jp/?key=aics.ne.jp
アドバンスドインターネットコミュニケーションサービス
アドミニストレーター
Contact Information:
a. [JPNIC Handle] TK1367JP
c. [Last, First] Kasuga, Tsutomu
d. [E-Mail] kasuga@otsuka-shokai.co.jp
g. [Organization] Otsuka Corporation
l. [Division] TSC iDC group
n. [Title]
o. [TEL]
p. [FAX]
y. [Reply Mail] kasuga@otsuka-shokai.co.jp
大塚商会 iDCグループ 春日努さん
つまり大塚家具
http://www.idc-otsuka.jp/index_sp.html
だから、大塚商会グループから大塚家具にシェアしている社内ドメインだと確認した。 大塚商会と大塚家具って、同じ名前冠してるけど資本関係もない別会社じゃん。
無関係のクレーム入れられて大塚商会の中の人も大変だな。 職場から中イキで心が汚れてるとかw
俺は職場のネットワークから2chに書き込んだことなんてただの一度もないぞ。 >>95
いや、大塚家具は流石に冗談だとわかるだろ?
信じたならすまん。 いやぁ…こんな赤の他人をここまで追い詰めるかね普通…
ヤバいな…職場で書き込むのもどうかとは思うが というか民間企業から5chに書き込むこと自体は別に犯罪ではない。
単に会社が許していなければ怒られるだけの話。 犯罪じゃないけど業務中に遊んでる証拠だよね
しかもどこ企業か公けになってるわけだし
まともな企業のネットワーク管理者ならかなり問題視するし経営側からしたら処分の対象になると思うよ
ちなみにうちの会社は2chとヤフオクとつべはアクセス出来ない >>103
sp-modeから書き込むと電話番号出るって知ってる? そりゃもう必死だぜ、朝礼まであと48分しかないからな! おまいら見知らぬ他人をよくそこまで追い込めるな
絶対関わりたくない系統のくず人間だわ 静プリが珍説発表
サンプリング周波数44.1kHzはステレオ2チャンネルだから22.05kHz x2で44.1kHzなんだとよ 全然書き込みなくなったじゃん
基地外のいるスレでワッチョイ入れた>>1は氏ねよ キチガイがいなくなって良かったじゃん
というか、そういう世迷い言はちゃんと本垢ブーイモで書き込めよ卑怯者 >>113
ありがトン
でも静プリかどうかは不明だったわ 教えてください
TS-WH1000Aの取り付けを検討していますが
どこの店にも試聴機が無く、自分で確認出来ません
ネットのレビューも評価真っ二つですが、実際に
使用しているとか、聴いたことがある人の率直な
意見を聞かせてください
当方のスピーカーはディナウディオのSYSTEM242の
パッシブ無しで、下はそこそこ出てるのですが
無理して出している為か、音に濁り感が出ている
ので、50~60Hz以下をサブに担当させようと
考えてます
ホームオーディオやテレビのサウンドバーの様な
静かに深く沈みこむ感じの低域を望んでおり
浴びる様な音圧は不要です
更に解像度高くハイスピードなら言うこと無し
ですが、そこまでは高望み過ぎでしょうか? >>117
WH1000Aはサブウーファーとして付いていることが分からないくらい自然にドアウーファーの低音を補うのが得意です。
さり気なく80Hz辺りを補ってドアの負担を減らしたいならニーズに合うと思います。
サブウーファーを付けた満足感は期待しない方がいいよ。50Hzは-40dB程度しか出ない。 久しぶりにオートバックスだとか回ってるけど、今はスピーカー自体コーナーが減らされてるんだね。
まともに売ってるのはカロッツェリアとケンウッドくらいしかない まあ、カーオーディオコーナーが駆逐されてナビが外箱展示。ドラレココーナーが拡大してた。
俺の地元は売り場面積の半分が新車中古車販売と車検受付カウンターに変わった。 2000年かそこいらは売り場中央にカーナビコーナーがあってものすげー特等席でガンガン売られていたよな。
デフォルトで付くようになってからあっという間に日陰に追いやられた。
カーステ設備もデフォルトで一般素人にはとくに問題ないものが付くようになって、さらには慢性的で日本が死ぬまで続く不況期に入って、
全然売れなくなってしまったのだろう。 >>121
たまたま今日撮ってみたけど、フル純正でこのレベルだからなぁ。下手な社外入れると落ちてしまう。
http://fast-uploader.com/file/7064796096509/
パスはpuri 誰かモーターショー行った人いる?
ソニックデザインのブースって
外のガラスショーケースにスピーカー置いてあったけど
ブースの中は入れるの? 大手の子会社勤めだけど景気待遇まじでよくなってる。
地場は違うんか。 今、不景気なんて言っているのは甲斐性なしの経済音痴
上流階級では株価連騰で笑いが止まらん こいつら自身が本当に上流階級(笑)なのかはなはだ怪しいが、国力が総崩れになっている中、国策でむりやり株価を吊り上げ、特権層と一般国民の格差を拡大させる政策を続けているわけだが、
それで世間の物品の売れ行きが良くなるとでも思ってるのかね。
10人の中産階級を一人の成金と9人の貧乏人にするのが昨今の日本の政治。
その一人の成金が、車10台以上買ってカーステの付け替えをしてくれないと、市場はやせ細る。
お前が株価連騰で笑いが止まらないのが事実だとして、お前やお前の仲間の金持ちは、代わりに発生した貧乏人の消費を肩代わりするほど消費してる?
車いっぱい買って高価なカーステバンバン付け替えてる?
え、それなのになんでカロは高級機の開発やめちゃったんだろうねえ? トヨタ系の一部上場部品メーカー勤めだけど、給料はほとんど変わってないねー。
12年ぶりのベアも僅か1500円でズコーってなったし。あとリーマン以降残業代もらってないわ。
年収はリーマン前から比べて200万下がった。これが現実。 >>128
企業が事業をやめる理由はただ一つ、儲からないから。 >>118
ありがとうございます
モーターショーで試聴できればいいな >>121
丁度パイオニアがHDDナビ出した頃だよね。
パナがVGA出力のDVDナビ出して店頭でPCの液晶モニタに繋いだりしてた頃。 >>129
自民批判をする者を全員民主支持者と定義するのって、「あっちの連中」が自国批判するとさてはお前チョッパリだな!って決めつけるのとまんま同じだよね・・・・
まあそれはいいからさ、お前は車10台買って各車両に50万100万のオーディオ(もちろん国産メーカーな)積んで、日本のメーカーが今までのように高性能な機器を作れるように貢いでやってくれ。
俺は1セット買うだけで精一杯だ。 >>134
俺そのVGAパナを買ったw
あの頃のカー用品店の中央に特設されたナビ売り場は輝いていたぜ・・・・
あれから16年乗って、その間に転職とか結婚とか離婚とか開業とか色々あって、とうとう車がぶっ壊れて新車を買った。
さてせっかくだからDIN増設して1DINの高性能デッキ奮発しちゃうぞー!って思ったらこのザマですよ。
あと1回でいいから、高性能機出し直してくれよ・・・・・ >>135
ここ最近、政権とったのは民主党だけだからでしょうよ。
あと、話が極論で突飛なので発狂しているように見られますよ? >>136
今売ってるやつじゃダメなの?
P01は名機だと思うけど。 >>139
何で発狂してるの?
落ち着いたらまた話そうな。 >>123
前回は、招待状持ってる人限定で入れなかった。 日清のUFOの時は、絶版です!って大々的に宣伝してラストスパート需要を爆発させておいて、品切れになった直後にシレッと新型を発売しやがった。
あの会社は違法なCM制作といい腐ったゴミクズだが、カロはそっと新型をだしてもいいのよ? 日清は基本好きだがラ王販売終了の時はイラッとしたな
カロは営業が終了しそうだが 「デジタル時代の高音質モデル作れ!」
→ カロxシリーズ立ち上げ
「高けーよ、買えねーよ!」
→ P01を破格の10万で発売
「まだ高けーよ!マルチメディア対応もやれ!」
→ 970をヤケクソ価格の3.5万で発売
「あ、スマホあるからもういいです」
→ ・・・・
いまここ。 >>148
まあそうだな。売れないから終了するわけで。
これからは中国語やハングルが書かれた電子機器が世界を席巻する
その次はアラビア文字とか・・・ オートバックスとかで国内メーカーのスピーカー買おうと思ったけど、ネットて調べたら近所に白髪染めみたいな名前のカーオーディオショップがあるからそこ行ってみるか。
そこはJBLをやたら推してるけどどんなもんだろ? 11/11,12にスーパーオートバックス羽村行く人いない? >>151
今のJBLにまともなモデルはない。
というかメーカー自体にプライドがなくなってしまった >>158
土曜日にちょっと覗いてみるわ。
>>157
熊は出ないが、ランクルプラドとFJクルーザーが大量に出る >>154
そうなんだ?最近GXシリーズとかいう安いモデルがあるみたいで、あちこちのショップなんかでも結構評価が高いから気になってたんだ。
試しに並行モンのサウンドストリームでも買ってみるかな・・・ G300見たがウレタンエッジだったのはがっかりした スーパーオートバックス羽村行ってきたよ。
お目当てのBRAXフロント3way+subは定位が右寄りだったかな。
俺はもうちょい中低域がある方が好み。
アバルトの2wayはsubがないけど、上手くまとまっていたと思う。
300premi+G300+G50は思いの外良かったかな。
全体的にあのバランスのまま走ったら下が足りないな。
さすがに金かけてるだけあって、なんじゃこりゃってのはなかった。
ただケーブルや端子にあんなに金は出せないかな(笑) >>167
そう、三菱は付属アンプ。
付属アンプの割には良かった。
arcのシグネチャーシリーズならかなり良いでないかな。
買わないけど(笑) >>168
そうか、ぜひ聴いてみたいな。ありがとう。 で、1つわかったことはHUがHELIX DSP PRO MkUでもストラーダでも大差ないということ。
しっかりとしたデッドニングと調整能力さえあれば、超えられはしなくとも遜色なくはできる(笑)
でも、DSP PRO MkUは欲しい逸品だ。 コアキシャルに憧れてモレルのTEMPO COAXかHYBRID INTEGRAを考えています。
今使ってるのはTS-Z132PRSです。
セパレートのツィーターセッティングに疲れましたw
キックボードに付けたら少しは楽になったので次は同軸にしようかと考えた次第です。
実際に使ってる人がいれば特徴とか教えてください。他にお勧めのコアキシャルがあれば… >>117
俺使ってるけど自然な低音でいいですよ。
全体を底上げしてくれる感じ。
ボコボコの低音を求めてはいないけど、もう少しパワーが欲しいかな。。
コンパクトでリーズナブルで設置もしやすいからお勧めです。 >>172
モレルは使った事ないから何もいえないけどコアキシャルでのオススメならGLADENのRC165
3Ωだけどね
これはダウンローの通販で買える
後はJLのC3-650
これはセパレートだけど同軸モードにもできるから面白い
センターにツイーターぶっさせるからセッティングは楽になるよ
コアキシャル10台くらい変えてきたやつの意見だけど参考になれば 172です
>>174
お勧めを教えてくれてありがとうございます。
jlのスピーカーすごいですねw
>>175
カーオーディオヲタの先輩にフルレンジは無理があるから止めておけと言われた事が。。
その先輩からはZ132は繋がりが良いからセッティングを極めろとアドバイスを受けました。
確かにセパでも同軸でもフルでもインストール次第なんだよなorz フルレンジのほうが低音が効く
アニソン聴く目的ならどうでもいいからな >>176
まぁキックにツイーターをセットしたのは一つの到達点として良いと思うけどね
ツイーターを物理的に離して取り付けたらTAなんかで音が纏まるわけない
だから少しでもミッドウーファーを鳴らす為にスラントしたりアウターバッフルにしたするんだよ。
後はね、リアスピーカーはフロントの邪魔だから駄目ってのがセオリーみたいになりつつあるけどリアスピーカーは必要悪にもなるよ。ウーファーとの繋がりを助けたりフロントの定位を上げる事もできる。
常識も大事だけど常識から外れだセッティングも必要な事もある。オーディオって正解はないからね。
コアキシャルや内蔵アンプだけの10万以内のシステムが50万以上のシステムよりもいいなんて事もザラにある。要は今使ってる物を生かすも殺すも調整次第だよ!頑張って >>176
後、補足だけどフロントのスピーカーで低音まで全てを賄おうとし過ぎない方がいいよ。
低音が出ても他が犠牲になるからね
アメリカのコンテストの優勝車両はハーツのスピーカーだけど中高音のメインはダッシュボードの4発のコアキシャルだ コアキシャルとキックを比べるなら、キックのほうがいい。
キックにTWを付けるのに抵抗がある人、キックにTWを取り付ける場所がない人、
キックに付けると足で隠れるなどの問題が無ければ同軸を選ぶ積極的な理由はない。 アメリカのコンテストwww
わろた!
お国柄と言うものを考えてない。
車という制限上、視界を遮るような物を置かないのは運転者として常識。 >>181
それはダッシュボードにスピーカー載っけて3wayだって喜んでる奴らに言ってやれ JLのC7ってのが出てるんだけどこのスレのJLスキーの人はどー思う?
グリルがモレルっぽい感じになっちゃったけどスコーカーも出たし
3wayもいける。ZRのスコーカーでないかなと思ってたから俺的にはけっこういいかも。 >>185
正規代理店のイースの取り扱いがないってのがね…
個人輸入しかないのがネック
音はJLなんで何の心配もないけど、マルチアンプ前提システムは評価が分かれるだろうね >>188
まぁ良いものもあるよ。特にデッキはね。でもスピーカーなどは良くない物が圧倒的に多いのも事実
海外に行くと日本メーカーの物はヘッドユニットが大半でスピーカーはあまり見かけない。
欧米も欧州もコンテストではまったく出てこないね、でもデッキなどヘッドユニットに関してはかなりの使用率
DSPに限ってはHELIXが強い 欧米も欧州もwww
舶来信仰ってのがまだ根強くあって「海外メーカー使っている俺カッケー」なわけよ >>190
まぁ別にどう思われてもいいけど
良いものが多いのは事実でしょ。
それに俺はClarionとかALPINEも好きだよ
というか未だにコレクションで残してるけど >>190
違う。
定価の知られていない舶来物はショップの利益率が段違いに高くできるから。
のせられてるカモが絶えない。 なんていうか海外マンセーもおかしいけど日本メーカーマンセー、海外扱き下ろしもどっちもキモイからな?
日本だろうが海外だろうが良いものは良い悪い物は悪いだけ。
どっちも行き過ぎたら宗教だわ 自分が気に入った音を出すユニット買えばいいだけなのに >>196
買って取り付けるまでわからないのがネックだな。 >>189
>DSPに限ってはHELIXが強い
カーオーディオは穿った見方をする人は少なくて仕様が華やかだと簡単にカモられる
HELIXはまずスペック詐称止めてほしい
積んでる旭化成製DACのデータシート上Typ.より明らかに盛ってる
HELIXでADSP-21469デュアルで積んでるPCBがあって何だと思って調べたら別会社のギターエフェクタだったときは溜め息が出た >>199
HELIXを褒める人がいて、そこを誰も指摘出来ない
そのくらいも分からない人たちが幅をきかせてるってことだよ
嘆かわしいね >>202
HELIXの話を出したのは俺だけど、俺がいつ褒めたんだ?
俺は市場ではシェアが高いから強いといっただけで褒めたつもりはまったくないのだが
というかDSP全般好きではない。 >>203
そう言っちゃうと>>189の国内メーカー製スピーカーへの非難やデッキへの評価の基となる論拠すら自ら否定することを理解してるんだろうか
国産でも自分に合わないと思う物もあるだろうしアジア製でもそこそこ鳴る物もあるでしょうに
だから>>190みたいに言われてしまう お前も気持ち悪いから消えていいよ
ここはDSPでもデッキのスレでもないスピーカーのスレだ、スレタイも読めないのかよ 非ブーイモ垢で暴れるも全体から発散されるアレな香りですぐに分かってしまう G300買った人いる?
いたら感想聞かせてください。
エージング終わってない人が大半かも知れないがorz DSPの話はどこですればいいのか教えて
2wayでサウンドナビとHELIXならどっちがいいのか知りたい >>212
一台完結したいならサウンドナビ。
純正システムに追加したり、今のオーディオを活かしたいならヘリクス。
用途が違う。 >>214
ヘリクスの上流がサウンドナビ以上の高級オーディオならヘリクス。 >>214
あ、ヘリクスがプレーヤーじゃないのはわかる? >>215
いやその、AVカンサイのブログでサウンドナビからHELIXに変えたのがあるんだけど、ユーザーがえらく感動したらしく、そんな変わるのかなって思ったんだけど、プレーヤーがウォークマンWM1Zのせいなのかな
URL張ったら書き込めなかったのでなしでスマソ ウォークマンのグレードでずいぶんと音が違うと言う話だが、デジタル出しで変わるものなん?
グレードの違いってアナログ回路の部分がほとんどなのでは? アルファ倒産して困るな。
オーディソンの代理店てまだ無いのかね? 株式会社アルファは平成29年10月2日をもちまして倒産いたしました事をご報告致します。
今回の倒産により、製品の出荷、アフターサービスなどすべての業務が停止と成りました。
裁判所の決定により破産管財人が決定次第、お預かりしている修理品をお返しできると思います。
我々スタッフも10月2日午前中に代表取締役社長の本多より通告され、即日私物をまとめ帰宅するよう命令されました。負債総額なども報道で知り、事前に全く知る由もなく、株式会社アルファは倒産してしまったというのが残念ながら現実です。
我々としては、皆様に申し訳無いという気持ちと悔しいという気持ちでいっぱいです。
今後どのようになるかわかりませんが少し静観していただければと思っております。
おそらく今回の投稿でALPHA STAFF BLOGは最後となりますが、また何処かで皆様と交流が持てましたら幸いです。
長い間当Blogをご覧いただき、ありがとうございました。
別れの曲ということでなんとなく連想したのがこの曲です。 >>217
WM1Zが反則
一旦何処かのお店で聴いてくるよろし >>212
純正ナビとかのヘッドユニットがあるならhelix、ないならサウンドナビでいいんじゃね?
DAPのみ使うならヘッドユニットいらないけど DAPにDSPは恐ろしく使い勝手が悪くなるから、よほど好きモンでないとお勧めできない 実車でTS-C1736S聴いてみたんだけど、なんつーかごった煮みたいな音で酷かった。これ買った人ガッカリするだろうな。 サブウーファーも此処で良い?
バスレフかシールドで悩んでます。ジャンルはジャズ、フュージョン、クラシック。ユニットはグラゼロの10インチのウラニウムシリーズ
どっちが良いすかねー? classic聴くならバフレスとか有り得んが
好きにしたら良いよ >>226
これは密閉ですね
ユニットによってはバスレフも悪くないがこれはバスレフにするとだめなタイプ 自分のはスピーカーユニットが裏返しのヤツ。
何て言う方式なのか解らん。 >>233
そうなんだ。でも正面はトランクの中。
意外と人の声の帯域まで鳴ってる。 メーカー純正のパッシブネットワークなので、弄るの面倒。
プリで調節してる。 フォーカルのトヨタ用トレードインってどう?
コスパ悪い? >>239
ありがとう、これは買わないことにするよ。
ケンウッドKFC-US173S発注した。 >>242
そうなのか、3日使ったら返品するわ^_^
君もたくさんスピーカー買ってるんだね。 ふと思ったんだけど、この親切なアウアウカーは聴いたこともないのに適当なこと言って俺の気を引きたがってるのかな?
だとしたら参考にしない方がいいかな。 Z1000RSとサブウーファーW1000RSってどうですかね
試聴もしてないけど発注してきた
初カーオーディオです >>248
いや、専門店にお任せです
サウンドナビ300とアンプはA99Xです >>247
もう発注してセッティングも専門店に任せるんだろ?
このタイミングで「.どうっすかね?」って自慢かよ死ねば? >>249
ヘッドユニットだけ残念だけど、まあそのうち交換するんだろう。
ちなみに見積りいくらだった? >>251
300ならスタンダード無くなったからPREMIだよ
つまり現行国内2DIN最高峰だ >>252
いやさ、わざわざ2世代くらい前のハイエンド機を使うのに、なんでヘッドユニットだけ妥協したのかなと。
普通それなら無難にカロxとデジタルトランスポートを組み合わせるでしょ。
ハイボルテージも無駄になるからアンプもそれを選ぶ意味ないし。 逆にいうと、最新ナビに10年前のシステム組合す意味がわからねえ。もっと新しい機材選ぶよ普通なら。 ナビは切り離して、カロxヘッドにしてスーパーハイボルテージシステムを活かした方が素直だと思う。
音質もナビなんかと比べようもないほど圧倒的高音質だし。 >>253
絶版になったxの中古ヘッドユニット探してくるってことは"無難"なの?
ショップ受け入れるのかな?
車内のEMC対策がよほど杜撰じゃなければ2Vrmsで十分だし、増幅段のパイオニアのチップICはデータシート非公開だけどTHD+NやSNRがそれほど良いとは思えない
廃ボルテージ差し置いてもA99xは選ぶ価値があると思うよ >>257
2017年モデルのモスコ二の方が良いよ。
カロxのアンプなんで在庫しかないしサポートもいつまで続くのかわからん。しかも14年前のモデルじゃないか。流石に古いだろ。 あ、もしかしてショップの在庫処分で騙されたとかか。余計な入れ知恵しちゃったかな、忘れてくれw >>258
コスモ二はさっぱり分からない
とりあえずGLADEN A CLASSってやつ見てたんだけどこれはRev2.0が2012年
仕様も価格の割にパッとしない印象を受けるんだけどそうでもない?
てかこの名前でAB級増幅なのね
これも2017モデルじゃないからもっと性能良いやつがあるんだね >>251
大体100です
ヘッドはナビ以外は考えてませんでした
これ以上は弄る予定も違いがわかる耳もないのでこれで完結です
アンプだけデモカーからの中古です
不具合あれば脱着工賃はもちろん
全てショップ負担とのことでしたので決めました >>262
その構成で100万なら大バーゲンセールだね。
機材代だけで120万円行くのに、工賃加工費全込みで100万円なんてそりゃ買いだよ!
良い買い物した、羨ましいレベル。 >>262
ごめん、今までの全部撤回する。
100万とは恐れ入った、買い物上手にも程がある。
失礼した。 最初はネットで最安で買って
持ち込みで工賃割増でもいいかなと思ってましたが
商品代金を思ったより引いてくれたので助かりました
デッドニング、ピラー加工、調整等々込みの値段です
勢いで決断して今になって冷静になってきた次第です >>247
やっかみが発狂してるけど無視したらいいよ
アンプA99xだったらいいんじゃない?自分は悪くない組み合わせかと思う 誰一人発狂してないみたいだし、全員一致でいい買い物だと言ってないか?
はじめ反対してなやつも値段聞いて大絶賛に変わってるから。
俺から見ても最高の買い物上手に見える。 定価以下なら文句つけようがないわな。潰れそうな資金繰りヤバイ店かもしれんが。
入金は受け取り後にしろよ。前金要求されたら疑え。 フォーカルIS165取り付けた。
なんつーか、純正と変わらん^_^; 返品決定!
昼飯食ったらUS173Sに好感しよう。 US173S付けた。全然いい。
ドラムがパンパン張りがあってロック向きだね。
ツィーターもキンキンしないからカロやアルパインより聴きやすいな。
もっと評価されるべき。 >>275
スピーカーとなんの関係があんの?
バカなの? US外した、明日返品引き取り。
次は何にしようかw >>279
ほれ、見せてやるよw
レクサスGS(型落ちw)システムできたよー
MATCHのプロセッサいれて
https://i.imgur.com/oZ2vffK.jpg
FOCAL 165KX2を
https://i.imgur.com/tYij6BR.jpg
BEWITH A-100S 4機でドライブ
https://i.imgur.com/PoSR3yK.jpg
お手軽2wayシステムだけど、まあまあだね。 >>283
お前つまらない人生送ってんだろな(かわいそうw) レクサスに憧れて、みんカラ見て妄想してるんだね(笑) 他人の画像パクって自分の車ですって嘘付いてるのを証拠付きで指摘された途端に逃走かよ スピーカーは劣化を気にしなければ結構保つ。
ナカミチが現役だ… うわー
久し振りに基地外みたわ、画像パクって愛車に仕立ててマウンティングかよ
型落ちのGSパクって来るのも泣ける
こんな底辺の人生どうやったらおくれるんだろう
15年落ちの中古車純正ラジオを貧乏チューンして遊ぶのは構わないが馬鹿露出するのは大概にして欲しいわ
そんなに自分の貧乏不幸が嫌ならば死ねば良いのにね >>294
ツイーターがボロンだから、心配なんだよ
ホームオーディオでは経年で粉々になったりした素材だし
ただ、成形方が以前とちがったような気がするのでどうなんだろなって >>299
100%.ボロンじゃねーから心配すんなw ハードの方が保つと思うが、エッジの材質がダメで結局同じだね。 >>303
ツィーターのエッジってなくても困らないよ。 >>304
それなら、なぜエッジレスにしないのかね?
パイオニアがやってるが、ウーハーのみだし。
昔パイオニアがスコーカーのワイヤー支持をやってたが、
ツイーターは普通のロールエッジだった様な。 >>305
おかしな書き込みみたらidワッチョイIPをチェックしろ
そいつは虚言癖の常連キチガイだ >>305
デュアルアークリングはエッジレスだよね? >>307
リングツイーターの応用みたいだね。
しかも特許出願中とか。
カーオーディオまで降りて来るかねぇ。 >>308
ダイヤトーンを名乗るからにはラインアップしたかったんだと思うよ。
各社もうヤケクソ気味にやるしかない感じ。 なんだこれもキチガイの自演別垢だったか
自分はつまはじきにされていない、という状況を演出するために、せっせと一人で3役演じて会話の応酬 13cmのコアキシャルでオススメはどれでしょう?
予算は3万以内です
海外メーカーで考えてます
カロの1din(MVH-7200)の内蔵アンプで鳴らします
デッドニングはほぼやらない予定です
Focal ISC130
Audison APX 5
Hertz ECX 130.5
JL Audio C2-525X
適当に調べたら上の物が出てきましたが他にオススメありましたら教えて下さい >>313
他人に聞いてどうすんの?
自分で取り寄せて、自分のクルマに取り付けて、自分の耳で選べばいいじゃん。
Crooooberってサイトからアップガレージの商品を注文して、片っ端から聴いてみるのを勧めるよ。
気に入ったものが見つかったら、その新品を買ってくればいい。
Crooooberの規約で「届いてから1週間以内に返品を申請すれば全額返金」っていう制度があるから、
うまく利用すれば返品送料だけで、どんな田舎に住んでいてもあらゆる商品を試聴出来るようになった。
せっかく便利な制度があるんだから利用したほうがいいね。 何も行動しないで、他人を羨むばかりのキチガイ粘着くんって、人生楽しいのかね?あっという間に歳くって死ぬよw 3Ωのスピーカーでナビの内蔵アンプで駆動した場合、どれくらい負荷かかるんだろ。
サブウーファー使ってるし100付近から減退させてるから幾分かはマシか。 ツイーターはハイルドライバー欲しい。
一歩譲ってリーフ。
コイズミを見てきたが、ブランドが大分変わってるね。
>>324
ナビ内蔵のアンプで3Ωはキツイかと。
焼けなきゃいいが。 >>324
周波数によってインピーダンスが変わるんだよ、その最低値が3オームってこと。
100Hzから下をカットしてあったとしも、最低インピーダンスが500Hzだったら意味ないんだな。
ナビヘッドから出力だとアンプICが過電流で焼けて終わる可能性が高い。 パワードとは書いてないから、
ガンガン鳴らしたら電流多そうだけど。
120Hz付近は2Ωもきる位なんだっけ?
ALPINEのアンプはその辺りのドライブ能力を売りにしてた様な。
まあ保護が働くだろうから壊れないだろうが、
ダンピングは期待出来なそう。 サウンドナビ内蔵で2オームミッド問題ないで
実際3オーム弱だけど ツイーターやミッドは電流が少ないからいいんよ。
せいぜい10W程度。
ウーハーを分離すれば弱いアンプでも充分。 アドバイスくれた人ありがとう!
実は3Ωのスピーカーは以前まで使ってて、その時はALPINEのデッキだったんだよね。
で、そのデッキは対応は3Ωからで実際80hzの12octカットでのドライブでまったく問題なかったんだ。
だけど最近サウンドナビ200に変えたんだが普通に4Ωからだし負担かけたくないから4Ωのスピーカーを使ってるんだけど、やっぱ前に使ってたスピーカーの音が好きでね
だからそれを使おうか迷ってるんだけどナビも買ったばかりだし負担かけすぎるのは怖いから相談してみた次第 負担をかけたからって火が出るわけじゃないだろうが、
音が酷くなりそう。
ナビのICチップの音質は向上してそうだが、
まだウーハーは力業で押さえつけるしかない。
未だに大型のパワーアンプが売ってない? 地下に閉じ込められた異形のもの達
何か腐った物を投げ入れると恐ろしい勢いで音がし、やがてまた静かになる Dayton Audioとか価格も手頃でいいと思うけど 悪くはないが、ホーム用のスピーカーを薦めるのはあまりな・・・ 撥水スプレーを吹き付けまくったらボイスコイルがとれた 日本の湿気は異常だからな
ホーム用なんかソッコーで錆び錆び >>345
会社から書き込んで怒られないの?
VPN経由で会社名丸見えだが。 会社から書き込んでなんていませんが?
池沼の言うことは徹頭徹尾マヌケだ >>350
IP出てたら会社から書き込んでるのか池沼 俺は自宅から書き込んでるんだから「会社」とやらをさらされようが痛くも痒くもないですよ。 >>314
morel良さそうですね、高級なイメージがあったのですがmaximo coax 5が予算内で気になってます
取り付ける車はルノー カングーなのですが、あまり手を掛けずスピーカー周りの最低限の制震とスピーカー裏の吸音材程度で済ませ、バッフルは純正を流用します
ヘッドユニットはMVH-7200、サブウーファーはTS-WH500です
maximo coax 5は能率89dBとの事ですが、内蔵アンプで鳴らすには厳しいでしょうか
或いは割りきってHerts ECX 130.5(能率93dB)を辺りを取り付けるのがバランス的にも無難でしょうか? >>357
残念ながら候補に挙がってる内のAudisonとHERTZは国内正規代理店が倒産しちゃったんでもう手に入らないですよ
あと、もし車が現行のデカングーだとすると、ドアスピーカー裏の形状が複雑な形なので注意が必要かと
ルノー京都だったかでインナーバッフル出してるけど高いんですよね・・・ DS-G300ってどうなんですかね?気になってるんですが。
聞いた方がいたらインプレとか聞きたいです。 >>358
audison HERTZ BLAM 復活おめ サイバーナビつけてるのでts-v173sをつけようかなと思ってるんですが、ts-v172aと何が違うんでしょうか? >>362
音は同じだった。違いはカタログの通り。 デットニングしたら素人耳でも変わってるって感じますか? 個人的な感想だが、V172Aはカーテン一枚向こうで演奏してるように感じた。
V173Sは立体感と言うか、楽器の配置の奥行きが感じられた。気がした。
結果V173S買って、昔のCD片っ端から聴いて楽しんでる。 結局そんな話になるので、マニアのウンチクを真面目に参考にするのはやめた ああ、純正はどうしようもないから、
ディーラーオプション程度がいい 決行違うと思うけれどもなぁ。
結構好き好きの有る172の高音のつぶつぶ感が173では抑えられてスムーズになっている。
低音も少し重心が下がり量感が増している。 つぶつぶ感はオーディオ用語で「粒だち」
低音の重心が下がるは意味不明
知ってて書いてたらごめんね 粒度とかで表現されるけど、表現は難しいね。
重心は低音の量感なんだろうが、実際の楽器はあんな重い音は出さない。
映画館の重低音とか、造られた低音。 ツブツブ感を判断できるのって、ジャズでブラシ使うような音源くらいじゃないのか?
もうMP3だと狭い音域の粗が完全出てしまって、アナログでやっと表現できるレベルのアレな。
アナログ音源で、いいスピーカーで再現できるとその場にいるみたいにゾクッとするわけだが。
カーオーディオで追うだけ無理だし、そもそもそこまで追ってる人はそういう音楽を聞かんだろ。
つまりアホクサいってことです。 MP3だと狭い音域の・・・w アナログでやっとw
世も末だな >>367
ボロ耳なんで参考にならんかもしれんけど、先週13万でデッドニングとスピーカー交換してもらったけど低音が気持ちよくでる感じ?
でもこれってスピーカー交換の部分が大きいのかなって思ったりしてる。価格対比は小さいと思うけどいい音聞きたいならやったほうがいいんちゃうかな? アナログって・・・ オープンリールでもまわすんかなw >>382
リールの前にレコードってもんがあるだろ
おまえさんにはデッキに絡んだメタルテープがお似合いだ お前等がせこせこ弄っても事故ったら、すべて鉄クズですよ。 アナログ>デジタル
は他人に押し付けるものじゃなく自己陶酔してオナニーするものですよ? それはレコーディングから再生に至るまでの仕組みを分かってないやつの言い分。
アナログも持たずにツブツブオレンジとか笑わせるなやw 事故って死んだらそれはもうカーステ厨キモオタじゃない キモオタの形をした肉だ デジタルマスターのレコードで高音質をお楽しみください。 どうせ30代になったら15kHzまでしか聴こえないのだから
お前らおっさんにとっては
アナログとかデジタルとかどうでもいい話なんだな。 周波数帯域よりダイナミックレンジが。
年寄ほど聴力が落ちる。 Dレンジが落ちるのは60過ぎてからだよ。f特のほうは20代末から低下。 何だかんだ音には金かけたけど古いCD音源は再生してもたいして良くならんかったわ。 好きな曲を良い音で聴くためにオーディオに金かけたはずなのに、良い音を聴くために曲を変えるというね TMNのベスト盤とか、長寿バンドが何回も出し直してる同じ曲のCDを比べると、モノによって音質が全然違うらしいな
マスターデータをトリミングしてCD用のWAVEデータにする人のやる気と技術で差が出てしまうらしい
酷いものでは大音量部分で音が割れている
俺はそれをいちいち自分で実際に買って聞き比べてはいないが、正規品のCDを買っているのにもかかわらず明らかに音がいまいちで、
これテレビの音声出力をカセットテープに録音したの? って感じがするものがいくつかある
なお、世間で流行のハイレゾCDは、「ゴージャスに聞こえるように頑張ってトリミングし直した新規CD」 であって、
別にハイレゾ規格の物理的な特性のせいでは(略 そうですよ。ハイレゾとは単に高音の味付けをしていかにも高音質であるかの
ごとく見せかけたものなのです。
ちなみに、ハイレゾと普通の44.1kHzサンプリングの音源をダブルブラインドテストで
聞き分けた例は「ひとつも」ありません。 ないですよ。あったら報告してください。
ちなみに有意水準0.05で検定した結果でお願いします。 >>399
商業ベースでやれるところはないだろう
自分のメシのタネにガソリンぶっかけて火を付けるようなものだ
しかし公平に比べようにも、トリミングの作業を両者で同じに行うことってできるのかな
あるいは、ハイレゾのFLACデータを、同じ機械でハイレゾ扱い、ノーマル扱いで再生仕分けられればいいが。
どこかのマニアが公平なテスト方法考えて、手持ちの機材を持ち寄ってブラインドクイズ大会やって動画配信したら面白いのにな。
有名ユーチューバーに司会でもしてもらってさ 俺ハイレゾデータを持ってないんだけど、ハイレゾFLACってノーマル機器に読み込ませたら
単純に高音部のデータが無視されて再生されるんじゃないの? (゚д゚) ガーン
まあ俺データも機器も持ってないからいいか・・・
実際ハイレゾ機器に変えるなら取り付けとか調整とか頑張った方が遥かに良くなるからね。 昔のトリミングが不出来だと評判のCDを再調整して華やかにしたやつとか出してくれると嬉しいね
「宇宙刑事シリーズ ソングコレクション~FOR NEXT GENERATION~」
ってやつを買ってみたんだが、再演奏、再歌唱ではなく、昔のオリジナルテープを使ってトリミングをやり直したもの
本当の元祖と聞き比べるとその差は歴然
なるほどハイレゾじゃなくても、ちゃんと今の技術で丁寧にやり直せばこれだけくっきりして華やかな音になるんだなと思った
こういうのを、80〜90年代に販売された一般歌謡曲CDでもやって欲しい >>402
プレーヤーにダウンサンプリング機能があればDACの上限にあわせて
変換され再生されるが
カー用でそういったものがあるかは知らない
>>398
それってスーピーカーやアンプならバンバン当てられるものなの?
それらとハイレゾの差が知りたいな
>>405
そうかもね
でも技術的にはCD時代から大きく進歩してるんだから
44.1kHz/16bitに拘る必要も無いんじゃないの
聞えるかどうかはともかく、自然音で上が20kHzでスパッと切れてるものなんて無いんだし
それより聴ききれないほど大量の曲が収録できる事の方がどうかと思う
曲数で言えば何となく凄いと思うが、
時間で言われると、そんなに聴けるかって突然シラける >>409
アンプはダメでしょう。高級ウン十万円のアンプが、1万円のデジタル格安アンプに
負けたとかいうデータがあるくらい(信用度は微妙だけど)。
スピーカーは、「どちらのスピーカーの音が良いか(高いスピーカーか)」は無理だとしても
違う/違わないはABXテストで判別できると思う。 >>410
そのレベルのテストだって事は言わないと
アンプは当てられるのに、ハイレゾは無理って印象になる
ダブルブラインドテストでのハイレゾ不要論は
アンプなんで何でも同じだと言うのと同レベルってことかな ちょっとググっただけでもブラインドでハイレゾの聴き分けできてるページしかヒットしないんだが。 だから実験方式を決めて、耳自慢のキモオt・・・おっとっと、オーディオに造詣の深いエンスージアストを集めて公開実験してみようぜ 車用の機材でやる必要はないし、ホーム用なら状況を揃えやすいだろう
あっちの業界でもハイレゾの是非について、実際に人間の耳で確かめてやろう!っていう試みぐらいあってもよさそうなもんだが
https://www.youtube.com/watch?v=4JZ73t6ElQg
まずここで単純にどこまで自分の耳が聞こえるのか実験して、
13k群 15k群 18k群 20k+群 ぐらいに被験者を分けて、ブラインドテストの成績を統計したらおもしろいぞキット うちのはこれ
http://oto.temiruya.com/archives/2015/01/computer_musicmonitor.html
この人によると、17kぐらいまではでるんだそうだ
実験するときはスピーカーの高音限界に余裕のあるものを使った方がよさそうだ
マニアのみんなはホームでもいいスピーカー使ってるだろうからそんな心配はいらないかな? BLAMとオーディソンの代理店ができて今月末から買えるようになるらしい ハイサンプリングレートはいらんから全ての音源を24bitにしてくれ。
それだけで音楽が楽しく聴ける。 ビット数が増える=サンプリングレートが上がる=高音までデータに入る じゃないの? ビットレート=ダイナミックレンジ
サンプリング周波数=音域 >>415
YouTubeって20kHzまででてるの?
12kHzまでしか聴こえないw >>422
14kが、耳をスピーカーに向けてギリギリ聞こえる
15kでなんだかよくわからなくなる
ツベはデータ圧縮を投稿者の裁量で自由が効くはずだから、多分でるにはでてるんだと思う・・・・
だれか10代の子供いる人いたら聞かせて成績書き込んでくれw >>423
https://youtu.be/4JZ73t6ElQg
これをiPhoneで子供二人に聴かせたけど、15 kHzまでしか再生されないのか、聴こえないと言われた。 iPhoneの高音側の再生限界が何キロヘルツまであるのかだな
ちょっと上等なホームオーデオか、高いイヤホンもってたらそっちに繋いで試してみて
意外と、ハイレゾ云々の前に22kまでちゃんと出せてるスピーカーってのがあんまり無いのかも知れないな
商品スペックに周波数範囲が書かれていないものばかりだ
動画コメント見たら、つべの仕様では17kまでしかでないとも書いてある
動画サイト経由じゃなくて、音響テストのウンチクサイトかなにかでDLできるWAVファイルか何かがあれば
そちらの方がより正確で信頼できるテストが出来るかも、と思って検索していくつかのデータを聞いてみたけど、
15k16kあたりからむしろ14kより低いノイズ?のようなモノが聞こえてきてしまう
安いハイレゾ対応イヤホンでも買って実験するか
カナル型はジョギング中に使うと車の音とかぜんぜん聞こえなくて危ないんだよなあ
普通のスポンジパッドの奴って今はもうあんまりないのね まあそう言い出す奴が出てくると思ってたよ
ではスレの主旨にそった有意義で活発な意見交換をどうぞ >>425
波形を見てみたが、ちゃんと出ているのは 14 kHz までですね。
15 kHz はレベルが落ち、 16 kHz からは全然ダメ。
環境によっても違うかもしれないがうちではそうなので、全部聴こえなくても不思議ではない。
そもそもこんなものを YouTube で聴かなければ聴けないようではダメだろう。 高音はテストCDじゃないとムリじゃね?
デノンや仙人のとか。
パソコンでそういうサイトの音を再生しても判らないから、スマホとか尚更では?
多くの人が高音と思ってる音は8kHz辺りだったりする。
倍音は聴こえないけど、有無で音が違ってくるらしい。
TAKET-BATPUREとかね。 >>432
こんなのmp3とかaacで高域がカットされるのと同じじゃん。
いまだにmp3とかaacの高域限界を比べてどっちがいいとか言っているサイトがあるが、それはエンコーダーがカットしている。
なぜカットするかというと、たとえば高域限界を40kHzまで伸ばすと、256kbpsといった限られた情報レートが
40kHzを記録することのために食われてしまい、逆に音が悪くなるからで、要するに40kHzを記録するよりもその分の情報量を他に使った方がいいからカットしている。
バカ丸出し 新しいBLAMとオーディソンの輸入会社ってアルファ時代の保証もしてくれるんかね?
社員はアルファの人らしいんだけど AVkansaiの店長は腰どうしたんだ
プロショップスレなくなっちゃったよ 新車の純正オーディオがAMラジオみたいな音質です
スピーカーの数は6つで、2つはAピラーについているツィーターで
残り4つは4ドアに1つずつついています
フロントドアについている16cmスピーカーだけ
何か評判の良いものに交換しようと思いますが
「ツイーターが重複します」と言われました
これってやめた方がいいですか?
ちなみにyoutubeの聴力テストでは15000Hzがギリギリ聞こえる程度です ウーハーだけ売ってるじゃん。
フルレンジでもいいが。
純正のツイーターは結線しなければいいだけ。 音が悪いのは本当にスピーカーか?
俺の時もそう思って真っ先にスピーカーを交換したけど、結果的に変わらず純正からヘッドユニットを交換してユニット内蔵アンプだけで劇的にいい音になったぞ AMラジオみたいな音質がFMラジオくらいになれば十分満足なので
真っ先に変えるべきはスピーカーかなぁと思ってます
値段も安いですし 車名具体的に出すと、マウント好きなキモオタシュババってやってきて、そんな車じゃダメだとかそんなの買う事がそもそもバカのすることだとか、
本題から脱線しまくって中傷してくるのがにちゃんねるの常だからな・・・
ハドソンがモスキート音のCDだしてるのが分かったので、注文してみた
ただし曲目に周波数が書いてないらしいw
届いたら周波数解析ソフトにかけてみる >>450
ああそういう手もあるか
試してみてくれ 正弦波でのテストはあんま意味ないんだけどな
高い正弦波いれるとノイズ出る機器多いし、そもそもあれを音と言っていいものなのか 車内での聞こえ方と比較するために、ホーム用で高周波から低周波まできちんと均等に出るヘッドホンを買おうかと思ったんだけど、
どれもこれも結構なお値段するのな。しかもレビューで褒めてる人たちはみんな情緒的な感想しか述べてないしw
家ではなにかしながら音楽聴くから、どっしりしたヘッドホンを頭に乗っける機会はほぼない。
実験のためだけにあんまり高いの買うのも悲しいんだけど、
調べていくと、スペック表では30kまで出ると言いながら実際は10kあたりから急速に減衰しますとか、そんなのが大杉w
>>453
この曲はどこまで高音が出ているのか
自分の耳はどこまで高音が聞こえるのか
このスピーカーはどこまで高音が出ているのか
まずこれを明確なデータとして知っていれば、思い込みによるオカルティックな評価を抑制できるんじゃないかなと思う。
ヘッドホンでもこれだけスペック詐欺が横行してるのであれば、雑音のせいで正確な評価が困難なカースピーカーなんてもっと無法地帯なんじゃねえの。 >>455
ヘッドホン/イヤホンのハイレゾこそ詐欺同然ですよ。
ヘッドホン/イヤホンの20kHz以上のレスポンスの基準は2016年まで決まっていなかった。
つまり何をもってフラットなのかわからなかった。
スピーカーの場合は無響室で軸上の音圧を測ればいいのでフラットなマイクがあれば測れるが、ヘッドホン/イヤホンの場合は音が鳴っている場に人間が入っていったとき鼓膜付近に発生する音圧をヘッドホン/イヤホンで再現してフラットといえる。
ホワイトノイズが満ちている場に人間が来ると、頭や体で音波が押しのけられて音圧が変わり周波数特性ができるためホワイトノイズではなくなる。
さらに耳介や外耳道の影響があるため、厳密には一人一人違い、統計的な基準がなければ測りようがない。
ただしまだ日本の国内規格(JEITA)で国際規格にはなっていない。 ヘッドホンやイヤホンで測定しても、
スピーカーから出る音が違ってたら意味無いだろ >>456
ラベルに書かれているのが「ハイレゾ対応」だろうが、「非対応」だろうが、
スペック表30k40kまで出てるはずの音が実際には出ていないとあっては、一体何をベンチマーク基準にしていいやら分かんないよねw
俺たちは裸の王様の群れなんだなあ まあスピーカーにしても「ハイレゾ対応」は単に40kHzまでレスポンスがあるというだけで、20kHzまでが滑らかであることも歪が少ないことも保証しないので、はっきり言えば何の意味もない。
ハイレゾ対応であってもなくても、音のいいスピーカーは音がいいし、音の悪いスピーカーは音が悪い。
ヘッドホン/イヤホンの場合はもっといい加減ということ。
そもそもヘッドホン/イヤホンには酷い音のものが多い。 別にDISってるつもりはないが、実際にそうなのだから仕方がない。
しかもユーザーも耳が腐っているのではないかと思うようなレビューを書く。
オーディオ機器でレビューが最もあてにならないのがヘッドホン/イヤホンだと思うほど。
なおヘッドホンでHi-Fiが追求された時代は既に過ぎ去ったようで、現在は「売れる音」がターゲットとなっている(たとえメーカーが「原音」などと謳っていても)。 まあスピーカーやヘッドホン/イヤホンでハイレゾ対応など全く気にしなくていいと思う。 ヘッドホンでそれなりに聞くならヘッドホン10万アンプ30万くらいかけないと アンプ変えたって20kの音がでないスピーカーはそのままでしょうに 40万の法則
下が20ヘルツまでフラットに出るわけないわ 質量がある板を動かしてる時点である程度以上高い音は物体内で減衰して表には出てこなくなる
デジタルの音はPDMだろうがPCMだろうが階段状のノイズが乗るのは避けられないので
この音の角が打ち消される程度のレスポンスのほうがデジタル的な硬さが和らぐ 完全にフラットに出せつっても無理なのは分かる。
原音に忠実つっても限界がある。
が、13k14kから先がスコーンと無くなってるのはまずいべ・・・
それなりになだらかなカーブを描いていて、その上で個人ごとに俺はスピーカーAがいい、俺はBがいい、というのならまだ分かる。
雑誌の特集で実測値を集計した記事とかやればいいのに。
パソコン雑誌だとサウンドボードの出力波形とかガンガン比べてたけどなあ フラットじゃダメなんだよ。
車内の特性に合わせて、上げたり下げたり。 最後にそういう加工をするにしても、出せない音はどうやっても出せないでしょ
加工をする前の素体としては、フラットなデータを入力したら、フラットな音が出てくるのがいいんじゃないの
あれこれ論じてもダメだな
実際にデータとる奴がいないとこれ以上は話すすまんわ 出ない音はブーストするしか無い
スピーカーが力不足だと、どうしようも無いが 出ない音があればその帯域のスピーカーを追加すればいいじゃん。 増やせって、、シアタールームじゃないんだからそんなスペースなくね どーしても出ないなら追加だけど、その前に特性の素直なスピーカーを実測値に基づいて選ぶ方が先じゃん? >>475
それは正にその通りなんだけど、メーカーすら公平性のあるデータを出さないのがカースピーカーの世界。(一部真面目なメーカーもあるけど)
だから、そんなカースピーカーに嫌気がさして、細かくデータを公表しているホーム用ユニットを使う人が出てくる。
いつまでもしょーもないスピーカーしか作らないカーオーディオメーカーはどんどん衰退して潰れて行けば良いね。
ハイレゾ対応!とか胡散臭い事を謳う前に、やる事はいくらでもあるのにね。 リアドアがあるじゃないか。
そもそも一般的なフロントだけじゃあ無理があるんだよ。
ドアに取り付けた状態で特性のいいスピーカーなんてあるの? ボストンが売れてたのもそんな理由じゃね?
今ならどこがいいんだ? お前ら相変わらずぐだぐだ言ってんな!
100マンは出せ!話はそれからだ これってパソコン以降の日本の製造業全体の失敗そのものなんだよ
国内市場でそこそこを目指すと非常に中途半端で世界の市場で勝負にならない
逆にそれぞれの国では少数のマニアのニーズも世界で観れば大きな市場になる
例えば三菱のサウンドナビは国内でそこそこ売るために優秀なDSPにナビを付けるから世界で売ろうとすると国ごとにナビデータや仕様が必要でカネも手間も時間も掛かって国内でしか売れない
対してHILEXのDSP proはマニアにしか受けないがDSPに特化してるから同仕様のまま世界中のマニアに高利益率で売れる 昔はダイヤトーン以外も、
パイオニアや松下、コーラルも優良なフルレンジを出してたんだけどね。
今残ってるのはオンキョー位? 量販店の試聴コーナーで実際に聞いてみると
あんまり評価の高くない安いスピーカーが
自分の好みの音だったりします >>484
能率高めで音が大きく聞こえるからね。良く聞こえるんだよ。
聴感で音量合わせて聞いてみて 100万出したら、上から下まで実測値でそれなりに出ていて、あとはユーザーの好みでイコライザかける事で調整できて、かつキモオタの情緒的採点でも高スコアを得られるスピーカーが買えるんですか? >>477
スライドドアの車はリアスピーカーはかなり後ろにあることが多いな
2ドアならリアスピーカー自体がない場合も >>484
音色は好みがあるからね
高価なSP=万人受けではない 貧乏耳、馬鹿耳って本当に幸せだよ。
両方兼ね備えた俺が言うんだから間違いない。 >>490
そうなんだけど、「自称違いの分かるマニア」な奴らがちんこびんびんにイキらせてマウントしてくるじゃん。
100万円の〜〜の音が分からないようなお前は死ね。俺は〜〜の音が素晴らしいのが分かる って。
俺も貧乏耳、バカ耳の自覚はあるが、そうでなくても人間は思い込みによる主観でどうとでも判断がぶれる。
だからこそプラセボ使った二重盲検とかを経ないと統計データは他人に信用してもらえないわけで。
マニアの煽りに対抗するには、本当に音でてるんですか? 本当にあなたの耳はこの音聴き取れてるんですか?
そこから詰めていくしか・・・・ 車内だからって諦めちゃダメだw
むしろ、ホームオーディオを超えてやる!位の気持ちじゃなきゃw >>493
>マウントしてくる
というか結局は裸の王様なんだよね彼等は。。 元音とか好きなやつ多いよね。ノイズだらけの車内なのに
俺はそんなこと気にせず割りきって楽しんでるけどね >>498
みんながお前のノイズだらけのポンコツみたいなのに乗っているわけではない。
自分を中心に考えていけない。 新車純正オーディオより少しましなくらいで十分です
ただ
純正スピーカー対車外スピーカーの比較とかを動画で見ると
あんまり変わらないんですよね >>504
ディーラーオプションがマシ。
動画で音が判断出来るの?
エンコとデコでどれも同じ音になっちゃってる。 動画でわかるのは雰囲気だけ
音の良さなんてまったく判断出来ないよ
HUにしてもSPにしてもいいのに変えると「おっ!!」って思う
全体がいいシステムになるとクルマに乗る度に「おっ!!」ってなる
毎日乗るクルマだと乗るのが毎日楽しくなる
コストパフォーマンス高いよ HERTZ-HSK165XLのミッドウーファーが逝ってしまいました
かなりお気に入りで鳴らしていたので同じものを再購入したいところですが、無理な様です
この後継機種は何という物(品番)になるのでしょうか?
他にもオススメなスピーカーがありましたら教えて頂けると幸いです >>515
ご教示ありがとうございます。
そちらの商品も入手が難しそうです
ハーツ自体の取扱店が激減している様ですね
あっても軽く10万オーバー。。。 MDV-Z704にKFC-XS1703をフロント2way(ダッシュボード+ドアトリム)で組んでいて、中高音域はいい感じなのですが、低音がイマイチで物足りません。
また、後部座席に人を乗せる事があり、全体的に音を厚くしたく4way化(+リア足元に12cmコアキシャル+バックドアに17cmウーファーの構成)も考えており、他にも良さそうな構成はございますか?
音響は全くの初心者なのでセンス無いと思うのでご教授願います。
また、ウーファーの知識も無い為、定番やオススメのウーファーやアンプの組み合わせを挙げて頂けると助かります。
質問が多くて申し訳ありません。 西の違法行為マンセーのグランツも仲間に入れて。
ヒデ君とはお友達だし、東の貧乏グループとも仲が良いよね。 >>520
サイバーナビで同じXS1703使ってます。
やはり低音が物足りなく、カロッツェリアTS-WX120Aを運転席下に取り付けました。
デジタルアンプなので消費電流が少なく、バッ直配線不要で設置が容易です。
低音は中ぐらいでちょっとボンつき気味、クロス/レベル設定で結構変わります。
ナビ側で設定できるので楽です。弱め設定でマアマアって感じですね。 >>522
ありがとうございます。車屋で視聴したことがあります。あれ位の低音が心地いいですよね。
国内だとシート下やラゲっジにボックス型のサブウーファーを付けるのが最近の流行なんですかね?
オフロードとかも行くのでフロアマットの近くにはあまり設置したくはないんですよね。
バックドアトリムに17cm用のバッフルを埋め込んで自作してあるので、出来ればそっちを活用できないかなと思っています。
ウーファースピーカー単体となると国内メーカーは取り扱ってないんですかね?調べてもなかなか出てこないです。
XS1703は視聴して音のきめ細かさに惚れ込んで付けたのですがkenwood以外にアルパインやパイオニアのスピーカーってどんな特徴があるんですかね?
度々質問が多くて申し訳ないです。 >>523
国内とか関係なくサブウーファーはシートとしかラゲッジにBOXだけど
後、17cmってまともに低音出そうと思ったら無理
だから最低でも20cmはいる
もしまともに構成したいならフロントを13cmコアキシャルでリアに17cm、ラゲッジに20cmウーファー付けた方がまともになると思うよ。
フロントに17cmセパレートって当たり前になってるけど調整できないならコアキシャル以下になるよ、実際まともに調整できてない人多いしね!
でも調整が上手くいけばコアキシャルなんて太刀打ちできない音ができるけどね ここで長文書いてるのは全部静プリの自演だから相手にしてはいけない。
ブー芋、アウアウカー、Wi-Fiの3回線を駆使して自演している。 >>523
フロントミッドの低域100Hz以下ぐらい?をカットしてやると
濁りのないスッキリした音になります。
大口径ウーハーはこんな所で売ってますね。
http://www.usa-audio.com/ >>527
ありがとうございます。やはり低音は大きくないと利かないんですね。
セパレートはタイムアライメントもクロスオーバーもちょくちょく弄って好みに合わせていってますがむずかしいですよね。
>>529
ありがとうございます。リンク先のサイト見やすいです。 >>530
それなりにデッドニングすれば、普通に十分な低音出ると思うけど。 >>531
一度まともなサブウーハー入れた音を聴いてみるといいよ
音楽好きなら2度とそんなこと言えないと思うわ >>533
そうか?
サブウーファー載せてる車でマトモなバランスで音楽が聴ける車は稀だけど。
たまに見かける好バランスなヤツも、そんな大それたシステムにしなくても出る音だけどなぁ。ってのがチラホラ。 爆音上映の映画館でガルパン最終章観たら、カーオーディオなんてバカバカしくなるわ^_^ G500+SW-G50だけどサブウハーは、慣れてくると分かる感じ
ないとちょっと寂しい
場の雰囲気みたいな部分か
ちなみにショップ調整から自分で下げた
そんなドンシャリいらねぇよ
正逆も変えたのでクロス部分がどうなってるか不明
そのうち機材揃えて測定したい ブライアンブロンバーグ好きなんで
エンクロージャー作ってもらってサブウーファーつけるしかなかった 耳に聞こえる低音は限界があって、それは普通のドアに付けているスピーカーからも出る
が、映画館で前立腺にズムズムくるような、鼓膜ではなくて体で感じる振動が欲しいという人もいる
そういう人は座席下の弁当箱サブウーハーでも物足りなくて、後ろに太鼓みたいなでっかいのを積むことになる
ふつーのひとが、ふつーの音楽を、常識的な音量で聴くなら、弁当箱さえいらないと思う
外の音がまるで聞こえない危険な状態、もちろん音漏れしまくるの上等でドガドガ鳴らす人が、そういう普通の人に対して
「おめーの構成は低音が足りないからダメだ」 とかいわんで欲しいw 個人的には耳で聴こえる低音と体に響く低音との境目は40Hz程度だと思うが、ドアスピーカーで40Hzまではなかなか出ない。
ただしこれは正弦波を連続で鳴らした場合の話で、ドラムスのようにリズムをもってドンドンドンドンと鳴らす場合はもっと高い周波数、たとえば50Hzや100Hzでも体に響くように感じる。
しかし50Hzを連続で鳴らしてみればブーという感じの意外に高い音である。 へー正弦波に倍音あるんだー知らなかったなー勉強になるなー静プリって凄いなー SWで爆音ドカドカドコドコはもう流行りじゃない
今は車内じゃ耳に届き難い極低音の補強とそれ以上の音域に影響する倍音の効果などを狙っているんだよ
SWを否定するヤツはちゃんとしたショップ行って2way+SWのちゃんとしたデモカーでNHKの全国ニュース観て欲しい
ニュース読むNHKの看板アナウンサーがどんなにイイ声をしてるプロかがわかる
Hi-Fiってどういうことかわかるし何でSWが必要かわかる
音質レベルの違いは音楽じゃなくてもTV放送で充分わかるんだよ
もしそのデモカーの音を聴いて何も感じなかったらイイ音を必要としていないってこと
社外SPやSWなんて無駄使いだから貯金したほうがイイよ 倍音は、レコーディングされたときにすでにデータに含まれているもので、出力されるスピーカーの構成で再現されたりされなかったりするものではないのでは?
専門店で構成の相談をしたとき、弁当箱をつけようかどうしようか迷ってる話をしたとき、お店の人には、付けなくても普通に低音出るから強く推奨はしない、と言われた。
デモカーでサブウーハーONOFFして比べたけど、単純に低音のズムズムするパワーが強く出るだけで、上の方の音域に何か変化があるような印象は得られなかった。
とりあえず普通に車外品のドアウーハー+ダッシュボードツイーターに交換してもらった。
俺の凡人耳はこれで十分かな。
イイ音を必要としていないのか、そもそもイイ音なんて出てないのかは分からん。 >>548
スピーカーの歪のことを言っていると思うがご心配なく。
50Hzは重低音とはほど遠い感じの音だと思うが、そう思わないですか? ヒトケタ行の文章を長文長文連呼する奴らの知能ってどんぐらいなんだろう
セキセイインコ並み? 倍音は楽器の形状により楽器内で生じる共振や定在波のこと
元々音には整数倍の周波数が強く出やすい性質がある
楽器が複雑な形で曲面ばかりなのは
共振と筐体内の定在波をコントロールして音色を作るため >>553
本当に腕のあるプロショップならサブウーファー無しの2wayでも、それを実現できる。 ハイファイ向けのサブウーファーのおすすめは何処でしょう?
12インチで探しているのですが、中々見つかりません。 >>562
大きさが同一のコーンでは周波数が半分になると同じ音量を出すには2倍のストロークが必要
という物理的な制約がある
重低音において車のような騒音空間で必要とされる音圧は17センチコーンのストロークでは不十分
ホームオーディオと違って箱の形や大きさで補うこともできない
ドアスピーカーでは50Hz以下は絶望的
プロとか素人とかは関係ない >>563
JL AUDIO ジェイエルオーディオ 12W7AE-3
3ΩSVC 定格入力750W >>564
間違い。
周波数が半分だと4倍のストロークが必要。 SW無しでも全く問題ないけどさ
無いとあるとでは全然違うのよ >>565
サンキュ。
俺もそう考えてショップに相談したら、ズンドコ用の初期反応が悪いタイプだと言われて保留中なんだ。
その辺どんな感じだろう? SW入れる利点をもう一つ
ドアSPはユニット自体極低音を鳴らすのが得意じゃない
また所詮薄い鉄板に装着されるから極低音だとデッドニングしてもドア全体が鳴っちゃう
そこをSWを担当させるとドアSPは担当する帯域が狭くなるからクリアに鳴るようになる SW入れたら、ドアはどこでローカットしてる?
おれは80Hz の-12で切ってる。 今のは100hz -12
いつもSWが主張しないギリギリを狙って設定してる そうだな。後ろに置くとしたら60〜70Hzがいいとこ。 俺はサブウーファーはだいたい50〜60までにしてそこから上を減衰させてる >>572
20Hz -24dB/oct
>>575
その重たさがいいんだよ 俺も重たいJLは好きなんだよ。ただ、ハイファイじゃない。 「あーぁっ・・・」 とか、声出してくれる方が嬉しい ボーカルの息づかいまで忠実に再現するオススメのSPは何かな?
教えてエロい人! ありがとうございます。
なるほど、やっぱりJLは重たいんですね。
軽くて反応の良いSWのおすすめって有りませんか? 12W7AE-3は大きな密閉箱に入れればちゃんと鳴る。
バスレフだとちょっとボコボコ。
どっちにせよ小さな箱では無理だな。 >>589
バスレフでもボコボコはならないな
密閉で40L未満は大きな部類かなぁ? >>592
カタログで推奨72Lなのに、なぜ40Lで十分だと思った? 12インチと書いてるから選択肢にないかもしれんがSW-G50は? な(笑)
18 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/01/30(火) 11:48:45.16 ID:YPSoiwR4
餌撒いてみた、バカだから喜んですぐに食いつくと思う(笑)
https://i.imgur.com/m8ErRXO.jpg >>594
ありがとうございます。
既にSWは有って、能力が足りないのでユニットの交換を目論んでいます。
他にもカロX等も気になるのですが、同じ理由で諦めました。 >>600
間違えはいくら言い訳をしても恥ずかしいもんだよな(笑) ネットで拾ったレクサスの画像を自分のだって自慢してたのがバレた静プリがまた暴れてるの? なんだよ静プリは密閉とバスレフの違いも分からないのかよ(笑) 18 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/01/30(火) 11:48:45.16 ID:YPSoiwR4
餌撒いてみた、バカだから喜んですぐに食いつくと思う(笑)
https://i.imgur.com/m8ErRXO.jpg
おまえら、静岡に釣られすぎ。 48分も後出しじゃね(笑)
知らない事は恥ずかしい事じゃないんだよ?(笑) ていうかおまえらメーカーの推奨容積どおりやってるのか? 全然無視してるね。たんなる板にポンつけもしたりするし
ただ知ってやってるのと知らないでやるのは違うかなとは思うけど >>610
わいのユニットのパラメーターが公開されていないから、ラゲッジに最大積載可能な箱にして、バスレフだからポートでチューニングしてる。
ユニットが12インチで容積が大体60Lくらい。 16cmでも低音を出すには50リットル。
押し入れの約1/4
車でそんなのムリ。
トランクを代わりにしてるが、全然足りない。 ドアも水抜の穴が空いてて密閉じゃない。
無限バッフルみたいなもん。 理想は25cm以上だが、20cmでもいいんで、フロントに置いたら化けるぞ。
俺はTS-W1RS2を助手席足元に置いてるけど、これ以上気持ちよく鳴ってる車は聞いた事が無い。小容積で鳴るユニットならそんなにサイズも必要無い。
欠点は助手席が使え無くなるという欠点だけだけど。 さすがに座席には置けないよね。
ラゲッジに埋めれば荷物も積めるし人も乗れる。 タイトなフロント8インチも悪くかったけどラゲッジ12インチに戻っちゃった
モフモフでフカフカなあの感じが俺は好き
まあ好みの問題だね SWなら上出さなくていいんだから10インチ以上は欲しいだろう。 どうやってもSWが後ろから聴こえてしまう。
ロックフォードの10インチで小さめの密閉箱だけど。
溶け込んだと思っても、曲を変えたり音量を変えると後ろから聴こえる。 >>625
50Hzまではしっかり出てるつもりなんですけどね。
SWとドアを50Hzの-18にしてタイムアライメント合わせても、逆相にしてもしっくりくる位置がないんですよ。 >>626
俺はドアの下は20Hzを-24dBで切ってる。
だからといって20Hzまでは鳴らないから、SWの上を35Hz
-24dBで切ってドアウーファーの足りない分を補ってる。
そうなるともうSWの位置は特定できないから、フロントに定位するね。 >>627
ドアをそんな設定にしても減衰がスピーカー特性になるからどんなスピーカーにも適用できるとは限らない、おま環で心地よいならそれでいい USAのSWは震動板が重くパワーで鳴らすのが主流でロックフォードもご多分に漏れず
パワーのあるアンプ(定格W数の大小じゃなくて実際の制動力)、キャパシタが前提だからね
そのへんがしょぼいと繋がらないよね
そこはどうなの? >>626
タイムアライメントが合ってない
どうやって合わせたの? ラゲッジに上向きにSWある場合、ルーフとかバックドアのデッドニングって効く? 俺はマクロスフロンティアのシェリルのWhat'bout my star?の最初のバスドラでSW合わせた 後ろから聞こえるように感じるのは、SWのレベルが高すぎるんだよ。 120Hz以下の定位は解らないよ。
ネットワークでちゃんと切れていないのでは。 いやそれは・・・ 意外と後ろから出てるのがわかる。やっぱりクロスは低い方がいい。
経験的には80Hz以下かな。 >>634
ルーフとバックドア、どっちがどう効くか知ってたら教えて >>638
サブウーファーと一緒にルーフが鳴ってたのか、低域が締まるように感じました
バックドアは正直あまり変わったように感じませんでした 誰が言い出したのか、重低音に指向性がないなんてことは無い
殆ど遮蔽物のない田園地帯で爆音マフラーの車がどっちに居るかとか、遠くの花火がどちらの方角かとかわかるでしょ 重低音って言葉自体がおかしい。
低音に重いも軽いもあるか。
因みに120の根拠は、テクニクスのカタログ。
勘違いしてた。声出ちゃうのは250だった。 超音→人には聞こえない
高音
中音
低音
重低音→体に響くような重厚感のある音域 >>643
普通に出るけど、、楽器の低いところはこれくらい
ピアノの一番下、A1が27Hz
低い音の管楽器、C1が33Hz
コントラバス、E1で40Hz
パイプオルガンとか共鳴でさらに低い音が鳴る 存在しない低音って言っても、実際にお皿に入ってるんだから致し方あるまい。 昔、日本音圧協会系の車でベースパトロール聴かせてもらったが肌が揺れ内臓に響き渡って脳味噌コネコネなりそうだったわ >>643
とりあえず一般的な88鍵ピアノの最低音A0の基音は27.5Hz(計算上の値、実際の値はもう少し低い)。
ベーゼンドルファーには最低音C0 (16.35Hz)のモデルも存在する。
楽器の基音としてはこの程度まで出る。
リズム楽器を連打すると連打の間隔の逆数の周波数が現れるのでいくらでも低い周波数が出るが、通常これは楽器の帯域とは考えない。 重低音を音程って感じしないだろ
響きっていうか振動だろ?
バイブレーション >>646
重いかどうかという感覚は横に置いて、
可聴域ギリギリかそれ以下の低音を重低音と言う
国語辞典にも乗ってる 一応、用語としての本来の定義は、聴覚の下限を下回って、体に振動として感じられるレベルの低音のこととされているようだ >>653
> 用語としての本来の定義は、聴覚の下限を下回って、
そんな定義はない。
ググると出てくる「デジタル大辞泉」には「通常耳にする20〜30ヘルツの低音に対し、それ以下の低音。音というより振動として感じられる。スピーカーにいう。」とあるが、20〜30Hz以下という定義もないし、特にスピーカーと関係があるわけでもない。
辞典の説明にはいい加減なものがしばしばある。 二日酔いの胃に重くずっしり響くから重低音でいいんじゃね? 重低音なんてどうでもいいよ
どうせお前らは切っちまうんだからさ >>654
重箱の隅をほじくり返す会話に何の建設性もないのは承知だが、
人間が鼓膜で感じる音の下限はだいたい20ヘルツとされておるでな。
それより下になると、強い音圧の時のみ体に振動として感じられるのみ。
それを重低音と言うと解釈した。
まあ普通のCDは20ヘルツからだし、(ハイレゾ音源は下限いくつからなのかわかんない)
そこに記録されている低い信号を意図的にでっかいSWでドムドム鳴らしたい人はそうすればよろしい
ドアについてる普通のウーハーでは、そこの音は出るには出るんだろうけど体で感じるほどの圧が出ないはずだし まぁサブウーファー無しでも充分聞けるよね
俺はAB級で鳴らすの好きだけどウーファーとアンプと箱で20万くらいはいっちゃうしそこまでの価値があるかは人それぞれ 普通のをDクラスアンプでラゲッジポン置きなら10万掛からんだろ
DIYなら5万で充分組める で、音が繋がらなくて堂々巡りw
そりゃ、無い方が良いとか言われちゃうよね >>657
解釈するのは勝手だが、そんな一般的定義はないし、現実にもっと高い周波数から「重低音」と呼ばれている。
50Hz程度も重低音と呼ばれることが多いし、酷いのは100Hz以上でも重低音と呼ぶ人もいる。
20Hz未満の音は「超低周波音」と呼ばれることが多い。
なお、CD-DAの記録に低域の制限はない。
記録しようと思えばDC (0Hz)から記録することができる。
もっとも、再生できるかどうかはまた別で、プレーヤーの能力に依存する。 相手するから荒れるんだよ、バカ同士いつまでもやってろ、バカにしてみててやるからw 訳あって一時的にフロントにTS-J1610Aを入れたけど、案外音良いな。
確かにメリハリとか解像度は価格相応だけどね。
インストール楽だしTWの取り付け位置考えなくていいし、フルレンジとかコアキシャル流行ってくれないかな。
メーカーが儲からなくなるから無理かw セパレートの方が音が良いと信じる宗派の人が圧倒的に多いからね
弄った感、頑張った、運転席から見える
などの要素ばかりが重視されてる 自分はコアキシャルのほうが音のまとまり感があって好きなんだがショップじゃ馬鹿にされてるよ(笑) ユニットやネットワークをケチってる製品が多いから。
コンデンサー1つとか、ざら。 >>667
ザラというか普通だわな
ユニットに付けてしまえれば楽でコンデンサ1個なら楽勝だがコイルとか無理 Ωがホーム用にフルレンジ+TWを出してたが、いいお値段。
上を切らなくて済む特性のいいフルレンジは難しいんじゃ。
一般的には耳の感度がいい2kHz位までTWでカバーしてるってのに。 おれの車コアキシャルで前方定位して聴こえるけど、どういう原理なの?
ドアから音が鳴ってるという感覚が全くしない。 20年ぐらい前、バーチャルリアリティを体験できるツールで、飛んでいるハエの位置が自分を中心にした天球上のさまざまな方向に変わるソフトがあったよな。
つまるところ、左右の鼓膜に届く音は、左右で音質の差、到達時間の差があるだけで、「方角の情報」そのものは含まれていないわけで。
「スピーカーの位置を変える」 以外の方法でも、演算で音を加工することで音の聞こえる方角を操作することは出来る
原音を相当にコンピューターで弄るから、音楽としてどうなのよ、って言われるとうーん・・・・ >>672
というか、DTMでも生音でも音源ごとにパンポットで定位させているので、それそのままなわけだが そりゃ録音時の話だろ?
再生時、スピーカーが人間の左右斜め前方にある前提で作られている
しかし再生時に人間の足下でしかも左右で距離が違うとなるとまずいわけだ
そいつをコンピュータで加工することで、どんな方向からでも聞こえているように無理矢理修正できる
タイムアライメントはその「時間の要素」を弄っているわけだが、音質を弄ることでも色々と変化させられる
そういう小細工なしには、足下にスピーカーがあるのに音場は前に定位ってのは、むりなんじゃないかね 昔ソニーがタイムアライメントを細かく設定出来るアンプを出してたけど、
今はDSPで大まかに設定出来るよね。
音源自体が加工してあったり。
ホーム用だがソニーのショールームは見事だったよ。
そこにバンドが居るかの様で。 >>672
今はもう素のままの曲は殆ど無い編集で作られたものばかりだし
聞きやすさや心地よさに合わせて弄るのは音楽としては本望では? >>675
持ってるアンプはボタンが多いけど今と殆ど変わらない気がするけどバブルアンプと今のアンプって違うの? >>677
古いのはディスクリート構成で、今はICで同じ事が安く出来る。 >>676
余り派手に電子的に弄ると流石に音の歪みとかが出てくるだろうし、なにより音質至上主義者、原音がどーたらハイファイがどーたらっていうマニアの人々に取っては邪道に過ぎるのではないだろうか。
俺は、自分の耳で分かんなければガンガンやっちゃってOK、と思ってる。 現在の技術では加工の際の位相変化を避けられない。
安上がりな耳でよかった。 >>679
その歪みすら計算で補正してしまう。
逆に歪みを自由につけることすらできる。 >>677
最も大きな違いはドルビーデジタルやDTS、ATMOSなど最新のデジタル信号をデコードできるプロセッサが搭載されてること
アナログ信号で出してたくさんアンプ繋げれば同じにできるかもしれないが扱いにくすぎて死ぬ デジタル周りは年単位で弱点を解析と演算力の力技で潰していってる感
あと数年もすればデジタル特有の歪みとかもだいぶ解決しそう >>683
デジタル特有の歪みwwww
10年前のアンプのカタログみたいなこと言ってるアホがまだいるwwww >>684
そういう人ってさ、毎日テレビとか映画とか見ながら
「あー、デジタル臭いな、俺わかっちゃう!」とか言ってんのかな(笑) 揺れる車内で盤面が痛まないようにレーザーで読み取ろう >>684
デジタル特有の歪みなんて無いけど
レコーディングの世界ではアナログ機器の挙動を再現するデジタル機器が
必要不可欠なものとしてどんどんリリースされてるね
決して単なる懐古趣味じゃなくね
ttp://www.minet.jp/contents/article/my-favorite-waves/ >>702
金メッキ比で違いわかる?
価格の違いに躊躇してる。 わかるわけねーだろ・・・・
経年劣化でサビやらなんやらで接触が悪化しにくいかな〜ぐらいのメリットと考えておけばいいんじゃね
車はホームより環境悪いし、ほどほどの中庸以上の製品は大抵金メッキされてるからそういうのから選べばいい 音質が良くなるわけじゃないけど、接点保護のためになにか塗っておくのは経年劣化やなにかしらのハプニングで導通不良を起こす可能性を低く出来るだろう
DIYで弄るのならおまじないとして市販の接点改質剤や、コンタクトZを塗るといいんじゃないか M&Mのダイレクトなんちゃらから比べたらリーズナブルなんでF2music使ってるが、金メッキから比べたらどうかと言われれば・・・
聴き比べでもしないと気付かないだろうなとは思う
でもアンプの端子類(棒端子)は差し込みが確実になるんで積極的に使ってるよ 端子は銅音の金メッキ。
PANDO29Dでクリーニングしてから、
ハイブリッドナノカーボンを塗る。 スピーカーって、純正は良くないのでしょうか?5000円くらいのに交換してもメリットありますか? あるっちゃあるだろうけど、最終的にどこまで深入りする気、いくらまで総予算突っ込む気があるかで、
5000円のスピーカーで良いよと言う人と、別の物を買えって言う人が出てくる >>711
まずは5000円のコアキシャルに変えるのがおすすめ。 ありがとうございます!
取り敢えず純正で聞いてから考えます。 純正でもディーラーオプションや、
オーディオメーカーのカスタムフィットは少し変わるけど。
スピーカーユニット以外がプラで固められてて、なんだかな >>714
ソニックデザインにしておけば間違いない ソニックデザインは地雷ってのがこのスレの定説じゃなかったか? ソニック実際に使ってる人、このスレに多分一人もいない。 俺はこないだソニック入れたけど、証拠写真をUPする気も無いし、他のスピーカーに比べてどうだという説明を具体的にもできない 音には満足しているが、2chでソニックを悪く言う奴らの論拠もまた具体性、論理性に欠ける。
結局、知ったかぶりのキモオタが、簡単な構造のものをプライドで否定してるだけなのではないかね。
自分をより高く見せるために、高額で手間がかかるものを高尚であると定義するが、その論拠を述べろというとアヤフヤになるか、
どこかの音楽評論家の叙情的なレビューのまるまる受け売りしか返してこない。
人間の五感は非常に鈍感で曖昧なものだ。先入情報によってどうとでも変わってしまう。
ケーブルの種類で劇的に音質が変わると文才豊かに書き綴る作家が、同様にあのスピーカーがこうだ、とか語る記事を書いているのをみて
俺はそんな連中を信じる気にならんわ。自己顕示欲とメシの種で書いてるだけだろアレ。 俺もソニック。ショップ任せで楽だし音も価格相応でまぁ満足。 自分も一時期ソニックに憧れてチョイスするとこだったけど、スペックと実際の音を聞いて止めた。
Sオートバックスで聞いたらこれだけ音がやたら小さくて、比較どころじゃなかったからだ。
まあ、ソニックを聞くには環境が悪いんだろうけど。 別にソニックの音が気に入ったなら使えばいいだけの話だろ、ただの好みなんだから 予算と好みで選べば良い。他人の選択を揶揄する奴は単なる僻みか傲慢てことだ。 貧しい奴が多いな。心がな。
ま、ここはそういう奴らが慰めあってる場所だった。
たまに来てみてスカッとしたわ。人生頑張れよ〜。じゃまた。 ソニックのスピーカーは音源を選ぶ。
電子楽器と声を加工しまくった音楽を大音量で聴くのには向かない。
生楽器を極力加工せず録った音源には素晴らしく効果がある。
価格分の効果かと問われるとちょっと考えるけどw 実は俺もソニックだわ。結構ソニック率高いな。半分くらいか。 上位クラスユーザーに恥ずかしくて、ソニック使ってると言えない貧乏人です。 俺もTBM-2577だけど、もうソニック以外は考慮の対象ですらなくなった。
ドアのサービスホール塞いだり、デッドニングしたり、バカじゃね?と思う。 単にああいうエンクロージャー付けてホーム用のユニット使えばいいんじゃないの? >>738
既製品が売られているのに、わざわざホーム用持ち出して調整加工するのはかなりマニアックな趣味だと思うけど、
それを「使えばいいんじゃないの?」と言うお前は想像力がゼロなのか?
お母さんに愛されなかった結果か? ユニットならディナウディオとか優秀じゃない?
ホームというよりモニターだが >>744
その理屈だと、ソニックがあればディナは不要だよね? ソニックってデッドニング不要と言われてるけどホール塞ぎはいいとしてインナーの剛性アップは必要でないかい?。口径が小さいから大掛かりな施工は必要ないと思うけど。
バスレフ方式のエンクロだと左右差によって低音に違和感感じるんじゃないのかな? >>746
ソニックの77mmドアユニットはメーカー推奨が80Hz-12dB/octハイパスなので、
出力に対してユニットの重さは十分なんだよ。
左右差ってのは何を意味するのかわからないけど、低音はサブウーファーから出す。 >>745
どういう理屈だか理解不能。ソニックがディナの代わりになると? >>748
わからなければ黙っていればいいよ。他の人はみんなわかってるから。 >>750
お前が書き込みに使ってる端末でググれ低脳w >>752
そういう頭悪い煽りは不要。ただの荒らし。 あ、すまん、3位だった。
●ピュアデジタルシステム部門
第3位 サウンドワークス(千葉県)
Tel.0471-47-4878
トヨタ・アリスト
【どんなシステム?どんな音?】
スピーカーはソニックデザインのSYSTEM52TypeN(25mmトゥイーターと52mmドライバーがアロイケースに収まったユニット)と
UNIT100N(100mmウーファーをバスレフポート付きアロイケースに収めたモデル)、SD130N(130mm小口径サブウーファー)
を使用。4ウェイ構成とし、それぞれのユニットを4台のパワーアンプでドライブするシステムをインストールしている。 >>759
いつもみんな迷惑してるんだから自覚しなさいよ >>751
自分を何様だと思っているのか知らないが、おまえの腐った頭が何を思っているかなどググってもわからないのだよ池沼 >>762
何を興奮してるのか知らないけど、「既製品」って検索してみたらいかがか? >>763
要するに後で言い逃れられるように絶対に言わないわけでしょ?
なぜ人間のクズ呼ばわりされるのかよくわかるわ >>764
いや、日本語の意味くらい自分で調べろよ。
何言ってんだ? >>765
よう、後で言い逃れられるように絶対に言わない人間のクズ >>766
言い逃れも何もないだろう・・・
「既製品」ってのは、既に商品として販売されているものを指してそう言った。
何意地張ってんだ笑? >>767
いや、間に合ってます^_^
他人のおなにー見せられてもなぁ。 ブーイモいつもポンツケ系を馬鹿にして、マニアや職人が手をかけて怪しげなオカルトチューンしたり、デッドニングペタペタしたり、舶来の高額品を有り難がるじゃん。
なんで今日は急にソニック側の話してるん。 >>770
見間違いじゃない、記憶で書いて、後から確認した。ごぬんね。 >>771
いや、俺は純正で満足だが。
ソニックなんでアホしか使わんだろw そうだよな
ブーイモに発言の連続性や論理的整合性は無いんだった >>756
かなり昔だね
最近は難しいのかな
ソニックでは >>776
パイコン無くなって何年経つと思ってんの? >>778
「オッカムの剃刀」ってわかりますか?
一つ一つのコンテストがどうだったのかを聞いて回るのかい?
あなたが他人に聞くのではなくて、あなた自身が「ソニックデザインのスピーカーがコンテストで入賞していない」
事を示せばいいんじゃないのかな? 多分高卒だろうから、オッカムの剃刀も知らないと思うよ(笑) だな、これが自演であることにも気がつかないだろう。 こんなスレまで静プリに固執して、頭おかしいにもほどがある。強迫性神経症だろ。 >>734
好みじゃないんだな。
自分がよく音を知っている楽器を、アマチュアでも買える程度の
ちょっと高級な機材で録音して聴いてみればわかる。
ソニックはちゃんと元の楽器の音が出る。
他は… お察しくださいw >>768
ホーム用のユニットは既製品じゃないのか池沼 >>796
結局、「既製品」をグクったところでこの頭のおかしい奴の言っていることがわかるはずもなく、全く解決しないということが明らかとなった。
後で言い逃れられるように言を左右して絶対に言わない人間のクズは現在予想通り遁走中。 ソニック、良いって割にあんまり付けている車見ないね。
俺の見たヤツは位相がひっくり返っていて、とても聞ける代物じゃなかったからなぁ。当てにならない。 外から見てスピーカーわかるのかよ。
位相反転が分かるぐらいの達人はさすが違うな。 どうも低音が出てないと思ったら、位相が逆だった事が どうやって位相逆転させるの?ケーブルを間違えればなる? そう、ケーブルの+-を逆に結線。
例えば3wayだと正逆正が一般的。 あ、ウーハーは裏面から音を取り出す方式もある。
その場合逆位相。 なんかありがちなミスな気がする。
音が悪くて文句言ってる人は逆転してたりしてw 有名な話ではジムランのウーハーは伝統的に端子自体が逆位相。 >>804 は一般論で最終的には音で判断。
ネットワークで逆位相になってる場合もあるし。 >>801
いや、普通にオフ会だから車に乗って視聴したぜ? ソニック、普通のドア17cm仕様に、ミッドハイとして77mmをピラーにTWと並べて置くのなら良かったよ。
800Hzか1k以上のクロスで。
77mmで下を鳴らそうなんて考えてはいけない。 >>812
77ミリなら下のクロスは500以下じゃないの?
普通のフルレンジなら300以下でもつながると思うが。 77ミリだとピラーは視界的に邪魔そうだな
まぁ、それはともかく
ピラーだと背面空間の狭さや支えの弱さから中音域は
出せるかどうかに依らずカットしてしまった方が良い結果になりそうだけど >>812
ソニック聴いてどうでしたか?
良い値段するのでホーム並の音場感があればデモカー聴いてみたいです。 ソニックローカットして鳴らしてるんじぁバスレフの意味ないじゃん。穴塞いでるの? >>816
国産スピーカーには敵なし、フォーカル13センチの20万クラスよ音ですね。 バスレフのデメリットはそう簡単には弄れないこと
下手に信号の周波特性を変えてみようものならバスレフの音域に凸がある特性に早変わり というかバスレフも密閉もHPF特性ですが。
密閉は2次HPF、バスレフは4次HPF。
高次のフィルタは多くのパラメータを合わせないといけないので、たとえば密閉ならQts≦1/√2ならすべてバタワース特性にすることができるが、バスレフではピンポイントでないとできない。 4次ってぶった切りだろ。
密閉は下を切ったりしない。 >>825
ソニックなら-300dB/octで切れる >>827
4次って-24dB/octだぜ?
知らなかったの(笑)? >>827
バカなの?
ソニックなら10年以上前から-300dB/oct.で切れるのに、4次持ち出して「ぶった切る」とか、知識がないにもほどがあるな。 知ってたら音が良くなるとでも?
それこそ位相がずれまくって醜い音に。
PAスレでも位相のズレが判る人が居なかった。 >>830
横から突然、何の話ししてんの?
お前に用はねーから消えろバーカw ここに居るのはほとんど池沼だな
ま、車のオーディオのレベルはこんなもんなんだろうな 多分このバカ、FIRだと思ってんのかなwww
位相ズレwww
https://i.imgur.com/NJm7UGJ.jpg >>832
バーカw
カーオディオのレベルじゃねーよ、5ちゃんのレベルだよ!
お前は5ちゃんが世界の全てなのか? ネットで得た知識だけしかないやつはすぐ分かるな(笑) >>829
そのフィルターで何とでもなるって言ってた太っちょの評論家もどきは息してないw 現在の技術ではネットワークの位相遅延は裂けられない。
それを有難がってるとか、パカか? >>844
そんなことも分からないからダメなんだよお前は >>843
少し上で言われてるエタニワンは周波数単位で位相の解析、補正をしてフラットにするという
実に豪快な力技で突破したみたいだね
アホみたいな値段はそれを実現するためのマシンパワーに注がれてるんだろうか またブーイモか。
困らなくても違和感を感じる人が居る。
幸せな耳で羨ましい。 >>848
そんな神経質だから禿げるんだよ。
そんなに自動車のオーディオ聴く時間長いの? 長いよ。運転してる間はずっと。
何も拘りが無いなら、このスレを見る意味が無くね? >>846
コンピュータのオーディオ出力はゲーム専用機でさえ15ms程度の遅延があるからな
位相のズレ程度の短時間のバッファを音飛びしないように制御するのは極めて難しい >>853
ソフトウェアを介さずに制御できるわけねーだろ
全部アナログ回路で作る気か >>852
位相ズレと遅延の区別つかない人がいるね(笑) デジタル処理は1年どころか半年もあれば出来ないことが出来るようになってたりするから困る 全ての音が一律に遅延なら問題ない。
周波数毎に違うから困る。 周波数ごとだよ
2ウェイスピーカーのユニット毎の位相どころか
ひとつのユニット内での周波数毎のズレまで補正するらしい 一つのスピーカーから出る音が周波数ごとに異なる遅延を起こすとな・・・?
そういやどっかのマニアが、音の周波数ごとにスピーカーケーブルを伝う速度が違うっていうスゴイ理論を述べてたな >>862
マルチチャンネルだとクロスオーバー設定で位相を反転したりすることがあるだろ?
あれの延長線上にある調整だと思う パッシブネットワークでは、 6db/octで30度、12dbで60度、18dbで90度とズレる。
気にならなければ、何でもいいんじゃない? >>862
交流がコイルを流れるんだぞ
周波数毎に特性変わるだろ
変わらないと思ってる方が
残念だわ >>864
これがカースピーカーを語る奴の実力であるw
どこで聞かされたガセだ >>866
ガセも何も現在の物理現象を打ち破る素子でも発見されない限り変わらない。
ホームでもPAでも同じ。 >>868
こういう池沼が限りなく涌いてくることがこのスレの実力をものがたる 少なくとも計測可能だからオカルトではないと思う
その違いに方を見出すかは個人差あると思うが 音を出力すると、一つのスピーカーからその周波数帯によって個別に遅延がかかって出てくるとか言うふざけたオカルトは、これこそスピーカースレの中で解決するべきだろう。
では、録音するときは、マイクを使ってちょうど逆の事が行われるわけだが、この場合はどんな遅延が発生しているんだろうね。 >>879
お、よく気づいたな
その時も色々な遅延が起きてるんだよ
だからどうしても生音と変わるだろ? >>879
じゃあ何故ホームでは耳と左右の距離のスピーカーの距離を同じにするの?
俺はID:bvBeVZs10じゃないよ そりゃ録音時のステレオマイクが、音源群の正面に設置されてるからだろ
一つのスピーカーから出てくる音、一つのマイクに入力された音が、電線に信号となって伝わるときに周波数ごとに進行速度が変わるという珍説とはまったく別の話だが。 電線???
スピーカーのスピーカーの群遅延特性の事を言ってるのと違うのか? >>843 あたりから位相とか遅延とか言い出してる流れを見ると、
ネットワークにした複数のスピーカー間で位相がずれるとか遅延が発生する、という話かと思っていたら、
>>858 で、スピーカー間で足並みがそろわない話ではなくて一つのスピーカーから出る音の中で、周波数ごとにバラバラの遅延が起きるような事が書かれ始めてナジャコリャって思った
周波数毎の位相調整とかの話はケーブル→スピーカー間の要素もないわけではないが
スピーカーユニットの振動→耳までの間の方が主題だったの思ってたが違うのかな
それなら録音時とスピーカーの配置、音響上過酷な車内空間と位相が狂う要素たっぷりだと思う 空気中を伝わる音の速さは低音だろうが高音だろうが、波長によって違いは無い
コイルを使って電気信号に変えた場合も、電線を伝わる速度に差は無い
そうだろう?
空気中で減衰しやすい波長は聞こえにくくなるだろうが。 >>883
群遅延はPAスレでも気にならないと言うより、判らない人がほとんど。
ホームではツイターを引っ込ませてタイムライン? を合わせてたりするのに。
テクニクス、タンノイ、KEF、パイオニア、B&W等。
ホーンだと意図しなくても。
カースピーカーでは逆に前に出てたり。 >>868
池沼はガチでわからないと思うので言っておくが、6dB/oct.はカットオフ周波数で±45度、12dB/oct.はカットオフ周波数で±90度ずれる。
12dB/oct.だと+90度と-90度で相互に180度ずれるから正相接続すると打ち消し合ってしまうので逆相接続する。
30度とか60度とかどこから出てきたのか。
これがこのスレの池沼のレベルである。 >>888
実際に測定したのではなく、ネットから拾ってきた。
位相がズレる事は知ってるんだ? >>889
ガセ掴まされて「現在の物理現象を打ち破る素子でも発見されない限り変わらない」と言い切れるって相当頭弱いと自分で思わないものか >>890
別に。
ネオじゃあるまいし物理法則は破れない。
そろそろ目を覚まして現実を見た方がいいんじゃないかな、アンダーソン君。 >>891
ネットでガセ拾ってくる奴がこれを言うんだから、まさにバカの壁の実例だな お前らこれ見て勉強しろIIRフィルターで位相が回るのは
周知の事実だろうが。
http://a011w.broada.jp/gpae/amp04.html コーンは面であり、完全剛体でもないのでコーン上の伝播速度により遅延による遅延や撓みの影響を受ける
エッジ部はただの支えで、どうあがいても変形するから音質的には邪魔者
回路云々の前にこの問題をなんとかしたほうが良いと思うよ お前らが何を議論してるのか、さっぱり分からん^_^ ミクロレベルの物理現象をこねくり回して、マクロ生物の聴覚で変化が分かる前提の話にまで膨らませて屁理屈コネあってる >>898
位相が合わないとワシャワシャした音になるからちゃんと合わして気持ちよく聴きたいねって話 >>900
RLで逆相なら分かるけど、クロスオーバーの逆相は俺には全く感知できないよ^_^
お前ら計測器並みの耳と頭脳だな、感心するわ。 >>903
何でそんなケンカ腰なの^_^?
最近セックスしてないの? >>905
理屈はね、わかる。
ツィーターとドアウーファーのクロスオーバーを4kHzとした時、更に位相のズレが180度の時、
更にツィーターとドアウーファーの距離差が4.25cm刻みでジャストの数値になった時だけ
4kHzの音が抜けるよね。
でも、それをお前の耳で検知することは出来るの?
イメージだけで語ってない? >>906
やってないよ。どうせレスするなら理論的に頼むわ^_^ リスニングポイントが寸分違わず左右対称で反射波が存在しない空間
という条件でしか成立しない >>907
切り替えてみれば違いがわかる
消しあってるのだから音が大きいほうを選べばいい >>897
エッジから結構音が出ていて、音質に影響。
口径が○○cmと表記もエッジまで含めてたり。
パイオニアのエッジレスやフォステクスの奇妙な形状もその対策みたいだが、流行らないね。
ツイーターならワイヤーサスペンションなんてのもあるが。 >>912
俺は切り替えても全くわからない。
サブウーファーとのクロスならわかる程度。 >>912
てか、お前、まさかサブウーファーのクロスと勘違いしてない? スピーカーはボイスコイルの逆起電力とかで、理想どおりには電流も流れないもんだ
電気的にも物理的にも、遅れるし、遅れるってことは、おのずも位相もずれるわな でもオーバーシュートが無いと低音は味気ない。
特に小口径のウーハーは。
その為に重くして能率下げて…
それを有難がってる客も悪いんだが。 いろいろ話が混じってるな
1.SPユニット本体やHUの特性や取付環境で周波数によって位相が動く
2.XOやTAの特性によって位相が動く
3.SPのコードの取付間違い(論外)
「1」の要因があるから普通のシステムで完全に位相を調整するのは不可能だよ
ETANIのシステムはそれすら補正するみたいだから興味メチャある
でもコスト高過ぎだな
位相のズレはテスト用音源を聴くとすぐわかるぞ
位相がズレてるとモノラルのスイープトーンが外に広がったりや左右に揺れる
そこそこ合ってるとセンターからあまり動かない
んでもって位相が合ってるとメチャ気持ちよく聴こえるぞ 念の為言っとくけど位相って正相と逆相だけじゃないからな
360度あるんだからな >>921
戻るも何も、頭の位置で位相はグルグル回るんだから気にすんな。 >>919
質問いいですか?
何と何の位相を合わせるのか教えて下さい 取り敢えず左右とXOの位相は合わせればいいんじゃないか
そんでサイン波やモノラルのスイープでチェック
TAって距離差による位相の補正のためなんだよ
だからXOの位相のズレ補正にも使える
MIDとSWって距離差だけで合わないだろ?
あれはXOの位相のズレがあるから
位相のズレは周波数が低いほど距離が長くなる
TWとMIDは距離が短くてすむから取付位置で調整可能
ホントは短過ぎて首振るだけで位相がズレるけどな
ググっていくつサイト見れば頭使えるヤツなら理屈と計算方法わかるよ >>925
また荒らしくんかよ。迷惑だよ。死ねよ。 >>926
位相って2センチのズレたら4kHzで180度変わってしまうんだけど、どのポイントで合わせてるの?
頭動かしたら気持ち悪いよね? ドアスピーカーとサブウーハーの低音が打ち消し合わないようになってればそれでいいだけの話では・・・・
人間の耳で分からないレベルの理論上の差をこねくりまわして、なんか意味あるんか? オイオイ、車の中なんか色んなものに音が反射吸収されて
カオス状態なんだぜ、位相だのTA調整だのってチャンチャラおかしいわ。 結局誰一人「何と何の位相を合わせる」のすら分かってない。まあこんなもんだ^_^ マニアが持って回った言い方して相手の失言を誘い合ってる状態だからな。 コンプレックス掻き立てて不安にさせて金使わせるビジネスモデルだからね。
目に見えないものを売るのが一番安楽に儲かるね。 バカがはしゃいでるな
この業界も廃れるワケだ・・・ 誰も解決法を言わないってのが面白いな
いや煽ってるとかじゃなくてまじで何の意味もない議論だと思うが 純正SPでも普通の人の要求レベルとしては十分な音が出るようになり、購入時に付ける事の多いナビはオーディオ専用機器の上位機種に近い性能を持つようになった。
より優れたものを高価に売ろうにも、伸びしろがなくなり、デフォルトで満足の人が増えて購入者の絶対数も減った。
メーカーは売り上げを確保するために、非科学的でオカルティックな謎のテクノロジーを搭載した機械を何十万、何百万で売り、
その怪しげな商品説明を鵜呑みにしたマニアが 「どや・・これすげえやろ・・・」 と持ってないのに他人を威圧する。
メーカーの謳う超高性能ってやつが、人間の聴覚で実際に判断できないからまかり通ってしまうんだな。
同じように黄昏の時代を下っているアマチュア無線の機器の説明もどこまで本当か分からないカッコイイ回路名がずらっとならんでる・・・ >>937
正解なんかないんだよ、不可能なのは君も知っての通り。
TAで時間軸の位相を合わせても、クロスオーバーで位相ズレが起こり、DSPのラグやスピーカーと空気の慣性がある。
頭の位置は固定せず、耳は左右2個ある。物理的に位相をピタッと合わせて・・・なんてのが嘘だと君も知っての通り。 Crossover Network 略したらCNじゃないか?
ChristmasをX'masみたいなもんか 初歩的な質問で申し訳ないが。
片方のスピーカーの音が極端に小さい。0ではないんだけど。これはスピーカー側の問題?
だとしたら純正から良いものに買い換えるけど、買い換えても変わらなかったら嫌だなあ。 クロスオーバーっつってもなぁ。よく分からんぞ。
クロスオーバー周波数? クロスオーバースロープ? >>937
この手の複雑系の問題は大学の研究室で専門に研究する人がいるレベルだからな
その理論も点音源でなければ成立しないような話 >>946
スピーカーの可能性高いけどそれだけではなんとも
とりあえずスピーカー左右入れ替えてみれ >>946
ヘッドユニットやアンプの可能性もある。
>>947
クロスカントリーの類似カテゴリーもあるしな。 ウチはヘッドユニット、プリアンプと壊れた。
もうパワーも生きてるかどうか。
よくあったトラブルはネットワークのヒューズの接触不良。
フロントの座席を動かす度に、何故か接触が悪くなる。 >>942
>TAで時間軸の位相を合わせても、クロスオーバーで位相ズレが起こり、DSPのラグやスピーカーと空気の慣性がある。
文系の方?それとも池沼? このスレは池沼しかいないだろ。
2018年にカーオーディオとか、自覚無い人はまずいぞw ソニックデザインのスピーカーって、なんでこんなに売れてんのかね?
ソニックプラスのディーラー扱いが拡大してんのかな。 多くの人はディーラーオプション位で済ませてしまい、
物足りない人は他のブランドを選ばない? ユーザーが控えめにそう悪いものではないと言うと、
アンチが気持ち悪い褒め殺しや乱暴な悪口をどっさりぶち込んでくる の繰り返し いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
VJETQ ↑の次スレはワッチョイもIPもIDも一切ない、キチガイ静プリ大暴れ仕様になっているので、立て直ししたほうがいいよ ヘッドホン K712PROがやっと届いた。
で、ハドソンが出してるモスキート音CDをかけてみた。
43歳 → 14khzが明らかに音量下がったと感じるもののギリギリ聞こえる 15khzは聞こえない
34歳 → 15khz聞こえる 16khzはCD制作者のミスで収録されていないので不明 16.5khzは聞こえない
という結果だった。
やはり、俺はハイレゾの機器はいらない。
ただ、ハイレゾを掲げてもう一回丁寧に高音質でリミックスしなおした音源は、超高音が聞こえないにしても意味がある。 周波数帯によらず情報量が増えるので波形の再現性は高くなる
が、聴き比べても違いがわかるかどうか怪しいレベル
編集する時は伸ばしたり広げたりするからレート高くないと速効で劣化が進むが
聴く用は256kbpsもあれば良いよ
どうせマスターと聴き比べる機会なんかないんだし 情報量がCDの16bit 44.1kHz 2ch (1.4112Mbps)、あるいはDATの16bit 48kHz 2ch (1.536Mbps)の2倍以上あるのがハイレゾ。 96kHz ←時間軸だけで2倍
24bit ←さらに強弱1.5倍 たとえば16bit 96kHz(片ch)なら1/96,000秒毎に16bit使っているので、1/48,000秒毎に32bit使っていることになる。 >>980
2進数の8桁分だから
8but増えれば256倍だよ ダイナミックレンジを広げても、車の騒音やスピーカーの性能で再生仕切れないんだよな 通常のCDの音域においては、現行以上のサンプリングレートは人間の聴覚で判別できないと俺は思ってるので・・・・ >>983
dBで、1.5倍なんですがそれは・・・
96dB (65536)
144dB (16777216) >>983
情報量が1.5倍になるとエントロピーが1.5乗になる。
1.5倍になるのは情報量、256倍になるのは情報エントロピー。 俺様の聴覚がどれくらいか知らないけど、
情報量が増えてもロードノイズに掻き消されて、
普通の人は小音量や低音は聴こえないよね。 >>988
小さい音は聞こえなくなるが
普通に聴ける程度の音量なら低音は出てる方が良いよ
試しにバッサリ低音カットした音鳴らしてみれば違うのはすぐわかる
個々の音は聞き取れなくても聴こえてはいる ホントの低音を知らない奴はそれを低音だと思っている それでは、ネットのどっかで拾い食いした知識を消化せずにそのまま吐き並べて「俺は本当のいい音を知ってる。お前らは知らない。」
と、くっそ偉そうな自作自演のマウント劇場を、次のスレで心ゆくまでお楽しみください。 ホントの低音を知らないヤツはカワイソウ
SWとモノアンプなんて安いんだから買って試せよ このスレッドは1000を超えました。
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