【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart47【全般】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 21:21:32.16ID:+crAfF36
テンプレ
スポーツカーとして開発、設計されている。
同一車種にセダン等がなく独立した車名である。
後輪駆動である。
2ドアオープンもしくはクーペ
同クラス（排気量、過吸機の有無）では速い。

2016年国産現行該当車
Z、ロドスタ、86、BRZ、ヒミコ、S660、NSX
発売が期待される車
スープラ、S-FR、RX-VISION、LFA2

上記に該当しない車の話は比較対象等に出す場合かほどほどに。
因みにスポーツカーの定義を議論する場所ではありません。
所有していなくても上記に該当する車の話であれば参加は結構です。
○○はスポーツカーですか？は荒らす目的なのでスルーを。
上記に該当しない車、エボインプ、スカイライン、FF厨は他でどうぞ。
0003名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 21:23:47.08ID:mU+Qwy3K
Z、86、BRZはスポーツカーなの？
他にまともなベース車が無いからレースで使ってるだけであって、走行性能はシビックやエボインプ以下
FRでスポーツカーと呼べる日本車は既に生産終了しました
0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 23:20:25.69ID:mU+Qwy3K
馬力どころか運動性能もまるで、、、
その点ロードスターはよくやってる

確かに買えないのは事実
今乗ってるFDの方がコスパ良くて楽しいから
0012名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 00:51:45.72ID:1A8aR3Cd
そのポルシェを名乗っていいのも911だけ
カイエンに乗ってて俺のポルシェは(中間だけ)速いと豪語する、嘘はついてないけど詐欺まがいな奴が多い
0022名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 13:21:17.13ID:1A8aR3Cd
スポーツ走行した事ある？
燃費なんて大して変わらん
パーツは中古が豊富な方がコストかからない
ロータリーが壊れるというのは乗り手が壊してるだけ
以上
0023名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 13:51:35.49ID:UMxQ3OSU
何をするコスパなのか、だな。
ただ所有して足に使うには確かにコスパ悪かろう、この場合のパフォーマンスなんて何でも大差ないからね。
サーキット走るならパフォーマンスはタイムだから、コストかかってもパフォーマンスが上がる車の方がコスパ良くなる事もある。
0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 20:13:32.01ID:WheSy6o7
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　リア充AT限定　　　　　　　　　　　キモヲタ童貞MT厨
MT免許なんていらない　　　　　 MT免許だけが虚勢を張れる唯一の存在ｗ
0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 23:19:41.56ID:fFQb6SS4
日本の自動車税はクソ
何故かエンジン排気量に課税される仕組みなので、エンジン排気量を大きくしないといけないスポーツカーに不利な制度
0034名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 05:46:15.90ID:wa63OCWB
>>11
ポルシェをスポーツカーと呼ぶ奴はいない
ＧＴカーだ
>>10
ロードースターをスポーツカーといってる奴はスポーツカー好きじゃない
ＺもスポーツカーじゃないＧＴカー
国産スポーツカーはトヨタ２０００ＧＴとＺ４３２とＲＸ－７だけ

今と昔じゃスペックが違うので発売当時の感覚
ポルシェも昔はスポーツカーだしロータスも昔はスポーツカー
今の感覚公道を走れるレーシングカーと呼ばれるストイックな車のみスポーツカーでしょう
今は乗りやすく快適で速い車が主流でそれはラグジュアリカーＧＴカーだ
それに満足しないのがスポーツカー好きがスパルタンな車を愛するエンスー人
0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 06:16:58.10ID:wa63OCWB
>>32
スーポーツカーは大排気量は無い
トルクエンジンはスポーツカーと相性が悪い
車体は小型だし軽量だよ
徐々に高出力化のために排気量を大きくしないと走りでＧＴカーに対抗できず大排気量化され続けている
７リッターエンジン積んでも小型軽量車体の１０００ｋｇなら許す
0036名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 06:19:58.03ID:ffqfxuas
>>34
スポーツカー・インターナショナル誌（USA)選出の歴代ベストスポーツカー
総合
1.フェラーリ・250GTO（フェラーリ）
2.マクラーレン・F1（マクラーレン）
3.ジャガー・Eタイプ（ジャガー）
4.ランボルギーニ・ミウラSV（ランボルギーニ）
5.メルセデス・ベンツ・300SL（メルセデス・ベンツ）
6..ポルシェカレラRS（ポルシェ）
7.ポルシェ・356（ポルシェ）
8.ポルシェ・カレラGT（ポルシェ）
9.シェルビー289コブラ（シェルビー）
10.マツダ・ミアータ（マツダ）

1990年代
1.マツダ・ミアータ （NA型）（マツダ）
2.ポルシェ・ボクスター （986型）（ポルシェ）
3フェラーリ・550マラネロ（フェラーリ）
4.マクラーレン・F1（マクラーレン）
5.ポルシェ・911 （993型）（ポルシェ）
6.アキュラ・NSX（アキュラ、ホンダ）
7.フェラーリ・F355（フェラーリ）
8.ニッサン・300ZX（ニッサン）
9.ロータス・エリーゼ（ロータス）
10.マツダ・RX-7（FD型）（マツダ）

ロードスターがなければZ3もSLKもボクスター生まれてこなかった
世界中の自動車メーカーに絶大な影響を与えた偉大なスポーツカーだよ
寝言は寝て言え
0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 06:42:11.11ID:wa63OCWB
スポーツカーの意義って時代で変わる
当時の状況で他に車と比べて比較する
時代が変わり時代でスポーツカーと呼ばれる車と比較して違和感ある車をスポーツカーと呼べない
今はスポーツカー好きにはたまらん時代だよＧＴカーよりスパルタンな運転して楽しい車が国外では作られる
国産はまったく対抗できない
それは仕方ないマニア以外は売れないから日本ではスポーツカーは作らない
昔のスポーツカーのスペックでは今の現車はスポーツカーと呼ばないぞ
時代遅れのスポーツカーが現代に合わず消えるなら仕方ない
電気モーター自動運転など速くても過去も未来もスポーツカーとは呼ばない
0040名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 14:57:01.87ID:osxDgkoV
>>34
日本の大衆向けスポーツ車は、スポーツカーを作る為のベースなんだよ。
RX7やZもそうだったが、今の86とかも外車ではありえない数のアフターパーツが販売されているだろ。
国産スポーツ車をノーマルのままで乗るのは、そこら辺が分かっていない普通のオヤジ。
0042名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 18:15:20.89ID:7fnrIiyb
壊れない車はスポーツカーではない。
スポーツカーを所有する資格として壊れることに快感を覚え、車が愛おしく感じることが絶対だ。
年に何度も修理することで真のスポーツカーとなるんだよ。
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 20:59:05.38ID:7VCBj/6s
>>35
・毎年の自動車税

エンジン排気量660cc以下：10,800円
エンジン排気量1L以下：29,500円
エンジン排気量1.5L以下：34,500円
エンジン排気量2L以下：39,500円

運転して気持ちの良いスポーツカーの場合、最低限エンジン排気量2Lは欲しいので、
毎年39,500円も税金を支払わなくてはならず、39,500円はかなり高い。
エンジン排気量1.5L以下のエンジンは構造上パワーが劣り、フィーリングや吹け上がりもイマイチなので選択肢からは外れる。
そして、RB26や2JZ-GTEは51,000円、C32Bに至っては58,000円も支払わないといけず、良いエンジンほど増税されるのは納得できないし、
毎年58,000円は高過ぎる。
せめて、スポーツカー一台に掛かる毎年の税金は、29,500円以下にして欲しいし、
製造から13年経過したら増税されるのも不快。
0047名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 21:05:59.36ID:fg5QRDSc
>>46
2Lの自動車税が高いってお前どんだけ貧乏なんだよw

1年で39500円て1日110円の税金だぞ...
そんなのも払えないなんて車乗るべきじゃないんだよお前は
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 21:30:10.23ID:7VCBj/6s
>>47
1台だけならな。

例えば4人家族の場合、主人のスポーツカー2台、妻のスポーツカー1台、子供1のスポーツカー1台、子供2のスポーツカー1台の合計5台だとかなりの金額になる。
39,500円が4台で158,000円、45,000円が1台で45,000円で合わせて毎年、203,000円も納税しないといけなくなる。
スポーツカー以外にも家族旅行用の車や買い物用の車も加わり、更に自動車税だけでなく重量税も支払わないといけないので納めないといけない税金の額はもっと高額になる。

自動車が最低一人一台で、その上で用途に合わせて複数台所有するのが当たり前の時代に、車が一家に一台しか持てなかった時代を基準に税額を設定するのはおかしい。
0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 21:32:32.30ID:7VCBj/6s
>>50
トランプがそこに気付いて日本政府を徹底的に追及すれば、日本の大臣や官僚はすぐに土下座して自動車税を変えそうだけどなｗ
国民がいくら批判しても全く減税しないのに、外圧があるとその国に土下座するのがこの国の大臣や役人。
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/15(金) 22:45:54.25ID:7VCBj/6s
>>55
東京23区内は駐車場代、土地代、固定資産税が高くて車好きには辛いよね
田舎だと駐車場はほとんどただみたいなもん

>>56
旧車は増税されるから辛いな
旧車を減税して新車の購入を即すべきなのに、旧車を増税するとか日本の政治屋や役人は頭おかしいわ
0058名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 23:04:03.13ID:Dy4Fp5O6
オープンカーは必ず剛性が落ちる欠陥車、スポーツカーには決してなれんわ。
後、スポーツカーを弄るのが必須とほざく奴等は総じて軽乗り、バランス崩すチューンなどガキだけがするもんだ（笑）
0060名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 23:39:26.31ID:PmSdaY3J
オイラは剛性をデカい口で語ったことはないけれど、とあるスポーツカーをつくったエンジニアが言ってた。
「狙ったハンドリングを出すためにボディ剛性を高めた」
もう昔の話…
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 23:58:32.63ID:gvFpDg0C
マラソンしてる時さ、
気の抜けたふにゃふにゃした体制で曲がるより
ちゃんとフォーム整えてビシッと曲がった方が素早く曲がれて立ち直り後も加速しやすいでしょ？
それと一緒。
そいつが剛性さ
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 09:02:20.04ID:z0Gp8sbH
オープンカーにすることによる重量増ってどうなんだろう？
もし車体の強度を上げるのにあれこれ重くしてたらスポーツカーとしては致命的だと思う

オープンカーの目的ってどうしても開放的なイメージがあるんだよね
それってスポーツカーに絶対必要な条件じゃないというか…

でもロドスタやS660はスポーツカーなんじゃない？一応は
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 09:32:44.98ID:ADVT6u7M
スポーツカーって一般車と違って何が出来るからスポーツカーと呼ばれるのかな？
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 10:12:38.04ID:YmdldLtB
それはスポーツカーではないなぁ、走りゃいいってものじゃない。
スポーツ走行に向いてるのがスポーツカー、ではないんだよ。
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 10:18:14.00ID:z0Gp8sbH
>>2を待ちだして車種云々言ってしまった俺がいけなかったね

>>63に一番言いたかったのは「因みにスポーツカーの定義を議論する場所ではありません」の部分
申し訳ない…
0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 11:49:33.11ID:HW7GEikz
スポーツカーかどうかは実際に運転してみて感覚で判断するものだろ?
乗りもせず見た目やスペックだけで車を判断できる人間などこの世に一人もいない。
その道のプロでさえ、走りの質をキッパリと断言できる事なんか極めて稀なんだから。
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 17:22:14.37ID:txexvOV7
戦々恐々戦々恐々(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
あれはスポーツカーじゃない！GTカーだ！！
お前らが戦々恐々してもメーカーはスポーツカーとしてリリースしてるからwww
そんなんだからティッシュボックスに車輪が4つ付いてる、もはやクルマですらないものしか所有できないんだよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 18:23:57.20ID:EKBDD20v
>>71
立ち位置はカローラクーペ。
大衆ファミリーカーの設計、装備、価格、ユーザー層で
ちょっとカッコいいスペシャリティカーかな。

車重が軽いとか、エンジンがやたら回りたがるとか、
ケツが出てドリフトしやすい事から
スポーツ走行を楽しむユーザーに人気が出た。
0077名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 22:36:22.24ID:pxr3uPir
カローラとスプリンターってどういう住み分けだったんだろう？
カローラがちょっと格好悪いデザインで、中小企業の商用車やファミリカ―の位置付け。
スプリンターがカローラよりも格好良いデザインで、若者や走り屋向けのスポーティーカー的な位置付け。
だと思っていたんだが。
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 22:44:46.08ID:EKBDD20v
販売店違い。
レビンはカローラ系列、トレノはオート系列。

ターセル、コルサ、カローラ２とか
マーク２、クレスタ、チェイサーも同様。
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 22:50:39.27ID:ANvlkd1z
>>77
元々のカローラは2ドアのみで高級志向かつスポーティなモデルだった、それから偉大な大衆車として進化していった
スプリンターは基本カローラより上級のクーペバージョンで、中でもトレノは高性能バージョン
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/16(土) 23:18:10.98ID:pxr3uPir
>>78-79
スプリンターが無くなったのは寂しい
カローラよりも格好良いデザインが好きだった

ネッツトヨタかトヨタ店辺りでスプリンター、特にトレノの販売を再会して欲しいね
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 10:17:52.90ID:RWKo3ZN2
スポーツカーかどうかに乗り味なんて関係ない派。
車の種類だもの、出来が悪かろうがスポーツカーはスポーツカー。
異論は認める。
0084名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 11:33:04.54ID:xKlKzfco
スポーツカー≠GT（グランドツーリング）カー・スペシャリティーカー

例えば話題になってるAE86はスペシャリティーカーなんだよ
>>2の「同一車種にセダン等がなく独立した車名である」にも抵触するでしょ？

ゆえにFT86はスポーツカーってことらしいけど…ちょっと違和感があるね
0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 12:13:42.84ID:RWKo3ZN2
13の頃のシルビアは当時の認識でも「スポーツカー」ではなかったんだよね。
でも峠はシルビアや180だらけだった、走ることとスポーツカーである事は別の話。
0086名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 12:38:56.76ID:xKlKzfco
>>85
シルビア/180SXもスペシャリティーカーなんだよ
本来のライバルはセリカやプレリュードなんかだし…

ドリ車で人気だったマークⅡだってスポーツカーじゃないもんね
走り屋に人気がある車がスポーツカーというわけではないという考え方に同意します
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/17(日) 13:44:07.58ID:S3YXSoV7
・低重心スタイルの2ドアクーペまたはファストバック
・エボリューションモデルである
・サーキット走行向けに開発された
これらのどれか一つに該当しつつ

・ファミリーカー、コンパクトのスポーティモデル
・セダンの2ドア版
・高級車
・商用車
・ミニバン、クロカン、SUV
これら5つ全てに該当しないのがスポーツカーかな
0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/17(日) 15:32:56.72ID:tFVmq7Gd
お前らがスポーツドリンクやプロテインを好きに飲んでいいのと同じだな
キモオタがスポーツドリンク飲んでんじゃねーよ、オナニーは筋トレじゃねーぞ
なんて言われる筋合いは無い
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/17(日) 21:55:52.46ID:g9E9La83
レビン、トレノはFF化してしまったが為に、VTECを搭載したシビック、インテグラと正面からぶつかり惨敗してしまった。
FRのドリフトカー路線を続け、他社との競合を避けた方がマシだった。
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 02:35:47.22ID:Rbx6lWqG
>>76
その辺はもうZ33とかV35スカクーとかRX8あたりの、
「今は100万以下だけど性能は高いし壊れないですよ」的な車がカバーしてるんじゃないかね？

あと5年くらいしたら86がそうなるだろうけど
0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 06:43:41.68ID:K3BNDdFf
名車がどんどん消えていって、車が売れないからとまた名車を復活させる動きが活発だが、なんか違うんだよね。
昔のままで出してくれたら良いのにわざわざ大排気量化とか大パワー化とか高級路線へ行ってシラーっとシラケルわ。
新型スイスポもスズキだからいいけど、あの車をトヨタが作ったら500万だろうねｗ無駄に付加価値付けて。
今の時代のスポーツカーって無駄に付加価値付いてるよな、200万ぐらいの作りで良いのに400万以上で作らないといけないみたいな？
スターレットとかシティターボとか当時のままでいいから出してくれ。
0102名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 07:50:53.36ID:aV869cV6
スズキスイフトスポーツ（スイフトベース、エスクードの1.4L 140ps）ベースグレード　184万円
トヨタ86（シャーシ、2L 196psほぼ新開発）RC　199万円

ん？
0106名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/18(月) 08:44:19.65ID:K+lMLN/T
>>100
ランニングコストがね
ビギナーに300馬力与えるのもどうかと

>>101
復刻系のクルマはマーケティングの産物
例えば20代をターゲットにしたクルマを20年後に
復刻するなら 大抵ターゲットも40代になる
0110名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/18(月) 12:47:01.06ID:aV869cV6
>>109
ロータスチューンのSCエンジンを持ってきて多くの専用設計、それにフェラーリより少ない400台しか売らないモデルだから当然
それにライバルはスイスポでなくクリオRS220トロフィー（417万円)、ミニJCW（398万円）、コルサVXRクラブスポーツ（386万円）辺りだろう
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/19(火) 18:41:00.90ID:4RaPNwXk
スポーツカーの4ATの80ボロスープラ乗ったことあるけど、
8ATはスポーツカーじゃない！ｷﾘｯ
あれもスポーツカーじゃない！ｷﾘｯ
これもスポーツカーじゃない！ｷﾘｯ





笑えるんだけどwww
俺たちを笑い殺す気か！wwwwww
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/19(火) 21:27:41.40ID:Um9m3ogy
貧乏で高級車が買えない奴はデザインを貶す
貧乏で金持ちが妬ましい奴は容姿を笑い貶す
貧乏で財産が無い貧しい奴は更に底辺を貶す
貧乏で学歴も常識も無い奴は己の馬鹿を晒す
0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/19(火) 22:55:36.74ID:6jOB+Lhs
ラグジュアリースポーツであってスポーツカーで無い…？
日本語は難しいな
ピュアスポーツでは無いといった話は聞いたことあるけどな
俺はスープラはスポーツカーだと思う
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/20(水) 00:36:17.35ID:fDf06sfd
>>127
なるほどね、そういう意味か
確かに純粋な速さと駆動（エンジン・ミッションなど）はスポーツカーには必要な要素かもね

ただ、遅かったりエンジンがイマイチでもスポーツカーしてる車（ロードスターとか）もあるから面白いと個人的には思う
0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/20(水) 22:02:37.90ID:4y9LWRBB
シフト操作とクラッチ操作「だけ」手動でスポーツとか笑わせてくれる。
出来の良いMTなど存在しないからMTはスポーツカーを語る資格では無いわ。
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/20(水) 22:07:39.14ID:CLH2Jd0M
シフトをコキコキ、クラッチペダルをフミフミするのがスポーツなのか？
馬鹿みたい。
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/20(水) 23:37:14.46ID:OGCmhUDf
変速操作はマニュアルがいいのなら

オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも

皆機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのかを説明できるの？

論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね
どうせできないんだろうけどｗ

エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗMT厨って( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ
0138名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/21(木) 03:14:32.89ID:/JUYWJGj
>>137
ということはミッションが無くて変速の継ぎ目が無いノートePowerや新型リーフのワンペダルがベストということだな。
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/21(木) 07:41:18.97ID:/wjvsMLm
ある程度速く走らせれるようになってくると
コースの新人に運転してくださいとかお願いされるようになるもんだが

ATじゃなきゃ無理とか情けないこと言うのかな
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/21(木) 17:49:02.23ID:w3u9PiQl
クラッチ以外の部分も正直自分で制御したいんだけど残念ながら人間なので無理なんだよなぁ
機械を脳波コントロール出来る時代になるまでエゴを強化して待つとするか
0147名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/21(木) 18:24:27.07ID:C1hpmN7B
いまどきの市販車の電スロ制御じゃ

ドライバーがアクセルを踏み・戻した通りにスロットルバルブは開閉してくれない

→MTでギヤを選べたところでドライバーの意思通りに車をコントロール出来てない

→電子制御・油圧が間に入るオートマみたいなモノなんだがｗ

キモヲタMT厨はそこは見ない感じないw
0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/21(木) 19:27:44.14ID:0kd6CHwI
ジムカーナでATがいないのは何故かな？
オートマでも構わないけど、勝手に半クラで状態にしたり好きな時に瞬時にホイルスピンできないからスポーツじゃない
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/21(木) 19:46:44.36ID:mMxqCuC2
お前らが80ボロスープラに乗ってる時
俺たちはR35GT-R 6速DCTに乗っていた

お前らが80ボロスープラに乗ってる時
俺たちはレクサスIS-F 8速ATに乗っていた

お前らが80ボロスープラに乗ってる時
俺たちはレクサスLC500 10速ATに乗っていた

そして将来はこうなるだろうwww
お前らが80ボロスープラに乗ってる時
俺たちは次期スープラ 8速ATに乗っている 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/21(木) 21:57:14.20ID:C1hpmN7B
大昔のちょっと余計に踏んだらすぐ外れるロックアップと違って
最近のATならMTと変わらないくらいガッツリロックアップを維持してくれるのを知らない老害MT厨ｗ
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/21(木) 23:07:06.30ID:DDwCon6Y
数時間余分に乗るだけで解除できる免許の種類に拘る奴ってペーパーか？
スポーツカーを買って1年も乗り回せば、教習所時代の事なんて遠い過去なのが普通だろ
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/21(木) 23:47:33.30ID:C1hpmN7B
世間にも女にも認めてもらえない　ｷﾓｦﾀ負け犬童貞MT厨( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) が唾飛ばしてめっちゃ早口でAT限定を叩いて虚勢を張る

世界に認めてもらえない　カリアゲデブ <丶｀∀´> がミサイル飛ばしてめっちゃ早口で日本を叩いて虚勢を張る


同じだねw
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/22(金) 09:58:50.98ID:3I+YjbKe
そもそもスポーツカーのミッションは速さのためだけではない。
操る楽しさのためでもある。

MTはシンプル軽量で駆動ロスが小さく、壊れる場所が少ない。
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/22(金) 10:19:27.05ID:jx3Wv5qR
ATMT以外全く同じで、プロがサーキット走ったらATの方が速いとしても、
それがスポーツカーなら俺はMTを選ぶなぁ。
手段を選ばずコンマ1秒でも速く走りたいわけじゃないんだよ、むしろ手段を楽しみたいんだよ。
0168名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/22(金) 11:16:50.59ID:ath1+kxy
慣れてしまうとクラッチ操作自体はどっちでもいいよね
MTモードのない糞ATは論外だが、超速でシフトできる多段ATも楽しい
ただ、買い換えたいと思う格好いい国産新車がないだけで
0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/22(金) 16:53:10.20ID:aRcIjyzk
>>156
サイドターンからそのまま直ドリで加速したりっていう遊びすらできないだろ？
まぁオートマで満足できるってことは必要ないんだけどさ
押してる間だけニュートラルになるスイッチとか、そういう機能が無いといくらシフトチェンジが早かろうが滑りを減らそうが糞
0170名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/22(金) 18:12:02.34ID:3l7clqWc
ドリフトはスポーツ走行なのか？
俺はDQN走行だと思うが。
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/22(金) 18:28:29.45ID:aRcIjyzk
揚げ足取りのつもりだろうが、スライドコントロールできないのに安全に速く走れるわけがない
フォーミュラカーでもイベントのパフォーマンスで出すくらい基本中の基本
たまにいるね、ドアンダーで格下相手に頑張って張り付いてタコって逝く奴
0173名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/22(金) 18:37:57.64ID:NgjZDmur
>>166
手動故ミスしたら終わる可能性もあるのはスルーか？何がシンプルだアホ。

>>167
シフト操作とクラッチ操作「だけ」手動で何が手段を楽しみたいだカス。
MT操作に楽しさと言う要素など無いわボケ。
0177名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/22(金) 19:21:02.20ID:3I+YjbKe
AT限定って、MTの操作ミスを知らないんだよな。
いくら必死に吠えていても、知識の無さですぐわかる。


で、コンビニへ特攻して死傷者を出すような操作ミスをMTで出来るの？

ぷぷ
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/22(金) 20:10:19.61ID:aRcIjyzk
FFなら？
駆動方式関係なくできないのか？
上でのスライドの話は狙ったタイミングで瞬間的に高トルクをかけたりしてコントロールできるかどうかの話をしている
Gを利用できるスピード域なら車関係なくスライドできる、レベル低すぎ
0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/22(金) 20:34:17.80ID:zEgTHMAf
後輪駆動なら曲がりながらアクセル踏み込めばケツが外に流れるだろ
0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/22(金) 21:05:34.17ID:mcW2tIH7
FRとRR乗ってるけどな
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/22(金) 22:09:05.46ID:mcW2tIH7
>>183
325iと911
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/23(土) 06:21:39.11ID:pR8zCPmB
そりゃ、滑り出す直前の速度域で曲がってればアクセルオンでケツが出るだろうさ
だけど、それを「曲がりながらアクセル踏み込めばケツが外に流れる」と表現するのは
あまりにも説明不足じゃないか？
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/23(土) 07:51:34.33ID:pOJHhQJn
スポーツカースレに来ているのに
そこまで言わなきゃワカランのか？

タイヤを加速か減速の限界まで使ったら
横方向に踏ん張れないんだよ。
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/23(土) 18:19:22.76ID:pR8zCPmB
>>188
サーキットでの話しならともかく、スポーツカーという基本的に公道を
走る車の話で何の説明もなしに、曲がる＝限界領域が前提、なんてあり得んわ
まったく>>189だわ
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/23(土) 19:59:08.36ID:Od/2sHhi
マイホーム建てる前なら普通のサラリーマンでも買えてしまうよ
リセールバリューもいいから実質500万円ってとこか
ただし、最新モデルを走行距離増やさず無事故無改造で3年以内に売却っていう条件付きだけど
タイヤもディーラー行く時だけ純正で普段は別のタイヤ
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/25(月) 20:06:00.66ID:60Iz4KzM
日産 シルビア 15年振り復活へ…次世代「VC-T」エンジン搭載、10月公開か

かつて一世を風靡した日産のスペシャリティ・2ドアクーペ『シルビア』がコンセプトモデルとし
て、10月の東京モーターショーに出展される可能性が浮上した。
シルビアは1965年、2ドアノッチバッククーペとして初代が登場。1979年に登場した3代目を筆
頭に、デートカーとしての地位を築いた。惜しまれながらも2002年に生産終了したシルビア
だが、レースやスポーツ走行のベース車として今も人気の高いモデルとなっている。
そんなシルビアが、生産終了から15年の時を経て、2018年にシルビアとして復活、発売され
る可能性があるという。そのお披露目の舞台が、東京モーターショーというわけだ。今回独
自に入手した情報をもとに、レスポンスの兄弟サイトSpyder7では、シルビア次期型の予想
CGを作成した。
スポーティ＆スペシャリティをコンセプトに、直線と曲面を融合させたデザインを特徴とし、日
産Vモーショングリルを大型化、スカート部にはカーボンを使用している想定とした。コンセプ
トカーらしく屋根は大胆な全面グラスルーフとし、フェンダーやフロント吸気口もワイドに迫力
感を出した。ヘッドライトは、「S15型」最終モデルからインスピレーションを得た薄くシャープ
なデザインとしている。
「S16型」（仮）となる次期型パワーユニットは、日産の高級車ブランド「インフィニティ」が2016
年のパリモーターショーで公開した、世界初の次世代量産型可変圧縮比エンジン「VC-T」
が有力だ。2018年から量産車へ搭載していくとされ、インフィニティのクロスオーバーSUV
『QX50』新型へ採用されると見られている。
2リットル直列4気筒ガソリンターボであるこの新エンジンは、大パワー＆高トルクとともに低
燃費も実現。環境にも特化した高性能エンジンだ。まさに次世代のシルビアにうってつけの
エンジンといえるだろう。
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1226205.jpg
旧型
https://response.jp/imgs/p/56oGn2WtL4z7G1o8nWGUmoRN9kG1QkNERUZH/1226379.jpg
https://response.jp/article/2017/09/25/300180.html
0209名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/26(火) 12:56:08.86ID:PLpje6Ys
今日お店にスイスポが入ったからちょっと乗ってきた
思ってたよりも良い車だった

シルビアは昔１５を買おうと思ってたわ
絶版になったから買えなかった
0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/26(火) 20:59:58.73ID:+M+Fp4uz
このデザインのまま出す訳はないが、あまりにも各社デザイン似すぎだろ。
これは完全にマツダ車の顔だろ。
それにシルビアならグリルは小さくするか、グリルレスでなければならんだろ。
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/26(火) 23:50:39.54ID:fkaAI45F
>>214
安全性確保と妥協や打算は違う、お前は安全対策されてない旧車に乗って踏切で立ち往生でもしろ。
そういや相当古いトヨタ車（MT）海苔がテンパってセル脱出出来なかったカスがいたな。
0221名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 05:07:49.70ID:L80xaKM4
FTOはV6でフロントヘビーだけど、スタイルはわりと好きだった。
今ちょっと調べてみたら1.8の直4もあったんだなー
インテRにやられたならFTOもバージョンRみたいなやつで対抗すれば面白かったのに。
できればインテと同じ直4の方をハイチューンしてボディ軽くして足いじってさ。
2Lの二代目インテRにはV6の方のバージョンRでさ。こういうベスモバトルも見たかった。
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 09:48:16.87ID:j8joFuXc
FFはスポーツカーじゃ無いという奴はFFでスポーツ走行出来ないど下手なんだよな？
0225名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 11:14:12.54ID:j4n2PuHo
>>222
ホットハッチが多いけどスポーツカーもあるよ。
そもそもスポーツカーってのは車の種類なんだから駆動方式は関係ないだろ。
FFには軽量というメリットがある。
アンダーパワーな車になるほど前かきでもトラクションは伝わる。
高速コーナリングになるほどトラクションの影響は減り重量が効く。
考え方としてはアリだ。
今の時代、流用できる安価なFRユニットの選択肢がないんだから、FFスポーツもアリだろう。
MRにしたらお前ら買わないじゃないか。
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 12:30:48.51ID:zKxdONUK
>>225
確かに特殊な車だから選択肢広げたいのは解るけど…
遅くてチープでもロドスタや86が在るわけでしょ？
速くなったからFFでもスポーツカーってのはどうかと。
ミニバンやセダンでも速ければスポーツカーって言えるんかね？
競技用車ってのとは別だと思うんだがね。
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 12:54:58.75ID:c4Eb0Hob
俺が乗ってるのはMRだよ。
それとこれとは話が別だろう。
速けりゃいいなんて言ってないし、出来の良し悪しとスポーツカーであるかどうかも別の話。
それがスポーツカーとして作ってるならスポーツカーだよ。
言葉としては、狭義のスポーツカーと広義のスポーツカーがあると思う。
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 13:44:55.92ID:5As2JWQZ
速ければスポーツカー、じゃないけど
メーカーチューンでサーキットで速くなるための努力を惜しんでない車はスポーツカーだろう
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 14:21:13.55ID:j8joFuXc
FFよりFRの方がスポーツ走行が簡単に出来るからFRは初心者向きだな。
0238名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 14:24:46.46ID:+Cb/5nnM
>>236
テンプレ無視の書き込みは後から読む人にとっては無意味になると思わないのかい？

不満ならよそでやればいいじゃない
なんでそれも嫌なの？
0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 14:35:39.32ID:9IUgKbv4
>>2がテンプレだと主張してるのはごく一部。
ここはスポーツカーのスレなんだから、FFがスポーツカーかどうかという話もこのスレの範疇だよ。
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 14:42:52.10ID:+Cb/5nnM
>>240
いやいや、むしろ身勝手な一部の書き手のせいでテンプレ通りの書き込みを期待してる住人も迷惑してるんだよ
そういう発想はないの？

>>241
実は俺もFF乗りだけど…このスレに該当する車種ではない自覚があるよ
新たにスレ立てしてまで書き込みたくはないってことなの？
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 14:59:03.40ID:9IUgKbv4
>>242
スポーツカーかどうかに駆動方式は関係ないんだよ。
あなたのFF車が同じパッケージングでFRならスポーツカーになる？
ならない車なんだろう？
それがスポーツカーじゃないのは駆動方式の問題じゃないんだよ。
スポーツカーってのは用途別の車の種類だ。
駆動方式は関係ない。
0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 15:04:18.48ID:+Cb/5nnM
>>244
なにを言ってるのかよく分からないんだけど…
俺は国産スポーツカーってRX-7ぐらい（ロードスターはグレーゾーン）だと思ってるんで

ではあなたのお乗りの車種をここで公表して、スレ住人にジャッジしてもらえばいいんじゃない？
スポーツカーとしてふさわしいのかどうかをね
0246名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 15:12:34.75ID:l5FYoLTz
例えばほぼ同じEgを搭載した3車
・量産FFシャシだけどWBを縮めたセリカ
・それを前後ひっくり返してMRにしたMR-S
・専用シャシを与えたエリーゼ

専用設計は魅力的だけどエリーゼが今の
価格なのはFFスポーツがあるおかげとも言える
どこで線を引くかは各々にお任せするよ
0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 15:28:29.03ID:+Cb/5nnM
ちなみに俺はID:9IUgKbv4の車はインテRとみたんだけど…
インテグラという車種自体がスペシャリティーカー…いわゆるデートカーなんだよね

もしインテRで正解だったら同じホンダ車乗りとして嘆かわしいことです、はい
0250名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 15:56:34.17ID:9IUgKbv4
何が嘆かわしいのか知らんけど俺自身は今はFF乗ってないよ。
今はMRスポーツ乗ってるし、車歴で言えばFFもFRも経験してる。
FFは例えばEK9も乗ってたし、あれをスポーツカーに含めるかどうか議論があるのはわかるけど、駆動方式は関係ない。
車に興味のない人が言う広義のスポーツカーには含めてもいいと思うけど、スポーツカーとは違うと思う。
それは実用車のスポーツモデルだから。
仮にミニバンにタイプRが出たとしたら、それと同列だよ。
0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 16:08:29.79ID:9IUgKbv4
要するに「FFはスポーツカーじゃない勢力」のあなたは、
「実用車のスポーツモデルをスポーツカーに含めたい勢力」への反論として、
その大勢がFFだからそう主張してるんでしょ。
それは本質を外してるんだよ。
痴漢は男だから女性専用車両で痴漢防止しましょうってのと同じくらいズレてる。
0252名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 18:02:02.13ID:KbVBW64U
今にFFでニュル7分30秒台出そうだな。いつかどこかがシビックRを抜く。
シビックもメガーヌもゴルフも買わないけど乗ってはみたい。凄く。特にわりと評価の高い今度のシビックR。
0254名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 18:11:02.84ID:KbVBW64U
走り好きのオイラは駆動方式に関係なく、下はコペンから上はベイロンまでスポ車なら何でも乗ってみたい！今気になってるのが稀に見かけるMTのカローラGT。買わないけど乗ってみたい！
0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 18:51:11.65ID:+Cb/5nnM
>>250
それは失礼
しかしご自身が乗ってたシビックもスポーツカーではないというわけだね

じゃFFのスポーツカーって何？

>>251
概ねその通り
で、俺の書き込みのどの辺りが本質を外してると？

くだらない例えは結構
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 19:14:23.66ID:9IUgKbv4
>>256
最近はあまりないけど、バルケッタなんて立派なスポーツカーだろう。
日本車ならコペンを入れてもいいし、86が入るなら上で挙がってるFTOも立派なスポーツカーだよね。
0259名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 19:26:18.13ID:9IUgKbv4
走りを楽しむことを目的に作られていて、実用的な作りをしてないからだよ。
あんたは、スポーツカーは速く走ることを目的に作られている、と思ってるんだろう？
0261名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 19:33:55.31ID:+Cb/5nnM
>>259
百歩譲ってバルケッタはともかく…コペンまで同じくくりなのかい？

絶対的な速さはGTカーの方が上だったりするし直接速さが結びつくとは思ってないよ
ただ、高性能エンジンを積んでなければスポーツカーとは言いがたいと感じてはいるかな
0263名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 19:36:17.44ID:9IUgKbv4
クルマ作りってのは枠決めてその中でやるものだ。
軽自動車という枠の中で作った立派なスポーツカーだろう。
出来の良し悪しもまた別の話だよ。
0264名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 19:38:29.93ID:+Cb/5nnM
>>260
FFスポーツ≠スポーツカー
大前提がこれ

少なくとも俺は「FFはスポーツじゃない」と言ったつもりはないよ
FFのスポーツカーを否定してるだけ

FFはピュアスポーツとは言いがたいので
0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 19:43:58.60ID:Ipy+B34C
ピュアスポーツもピュアじゃないスポーツもどっちもスポーツカーなんだけど
プリウスGsみたいなのは流石にスポーツじゃないけどね
0269名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 19:52:32.16ID:uT88PpYi
ピュアスポーツなんて日本車ならNSXとLFAの二車種しかないし
ピュアスポーツでなければスポ車にあらずなら当然これくらいの車を持ってるよね
0278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 20:04:03.13ID:C6srRgo3
FFだけどスポーツカーとして売られてる車に乗ってる→わかる
セダンだけどサーキット向けハードチューンドの車に乗ってる→わかる
軽だけど後輪駆動スポーツに乗ってる→わかる

FFだしスポーツカーとも思っていない→？！？？？！？！？？
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 20:08:27.54ID:1gJfXQu3
R世代スカイラインの2ドアグレードって十分スポーツカーだと思うんだけど、
同一車名にセダンがあるかどうかって根拠として薄弱なんじゃない？
0288名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 20:14:39.28ID:9IUgKbv4
>>283
じゃああんたの言う「ピュア」って何だい？
走りのみを追求する事じゃないのかい？
FRのスポーツカーは、MRレイアウトに置けるパワートレインを持っていない、
そのためだけに作るのはコストが合わないという妥協の産物だよ。
その妥協は許すのに、なぜFFの妥協は許せないんだい？
あんたの言う「ピュア」を、わかるように説明してくれ。
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 20:23:57.56ID:+Cb/5nnM
>>288
どの駆動方式も乗ったことがあるんでしょ？
それならMRとFRの挙動の違いぐらい分かるはずだ
で、FRはMRにすることを妥協したわけではないんだよ

自分でも言ってたでしょ、「（バルケッタとコペンは）実用的な作りをしてないからだよ」と
FFは実用性に大きく振りすぎている…ゆえにピュアとは言いがたい、と

もちろんFFであっても速くて楽しい車はあると思うよ
ただ、それがスポーツカーだというかというと…ねえ
0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 20:26:40.44ID:53mbjdgg
ID:+Cb/5nnMはミニバンだのコンパクトだのにでも乗ってるんだろうな
んでそういうのがFRとMRの挙動だとかスポーツカーの定義を語るっていうね
0294名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 20:27:47.94ID:+Cb/5nnM
>>289
BRZのことまだ根に持ってんのかよ…

俺が認めなくても自分ではスポーツカーだと思ってるんだろ？
いいだろうがそれで

その流れになったらまたチャチャ入れるかも知れないけど
0295名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 20:29:01.40ID:9IUgKbv4
>>292
そうだよ、だからFFの楽しさも知ってるよ。
FRの楽しさはピュアで、なぜFFの楽しさはピュアじゃないんだい？
なぜFFだけが実用のみだと思うんだい？
そもそも楽しいかどうかは関係ないってのが俺の持論だけどね。
0302名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 20:46:26.73ID:+Cb/5nnM
>>301
まあプロペラシャフトという重量物がないからね
でもFFはそれによって失われるものが大きいと思うんだよね…

ところで横レス申し訳ない

「そもそも楽しいかどうかは関係ないってのが俺の持論」
「じゃあ何が関係ある」
「その車の目的」

理解に苦しむのだが…
0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 20:46:52.74ID:Ykn2uBKj
そろそろ
FFに乗っていてしかもスポーツカーとも思ってないのになんでスポーツカーのスレに居るのかに答えた方がいいんじゃね？
0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 20:50:12.27ID:9IUgKbv4
>>302
走ることを楽しむためだけに作られた車であること、だよ。
そして、実際に楽しいかどうかは車の出来の問題であって、作られた目的とは違う。
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 20:50:22.54ID:+Cb/5nnM
>>303
俺は別に固定ハンドルじゃないんだから野暮じゃないかその追及は

さっきも言ったが問題はないだろ？
しかもFFのスポーツカーを否定してる側なんだし
0309名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 20:53:17.83ID:9IUgKbv4
>>306
タックインが酷い昔のFFは高速でもケツ出やすかったから事故多かったね。
でも、特性がわかってりゃ立て直すのは後輪駆動より簡単だよ、アクセル踏めばいいんだから。
0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 20:53:49.68ID:+Cb/5nnM
>>304
ごめん、まだ分からない

「そもそも楽しいかどうかは関係ない」なのに
「走ることを楽しむためだけに作られた車であること」って…

楽しさが大いに関係してないか？
0318名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 21:08:18.95ID:6Xx6BxoE
みんな各々スポーツカーってこうじゃね？とかこの車じゃね？とか話題が出るけどどれも批判ばかりされてるところを見ると
みんなの認めるスポーツカーなんて存在しない説
0321名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 21:15:10.62ID:+Cb/5nnM
>>316
チューンドカーをスポーツカー扱いしてる人もいたけど…
一応、俺の車もクーペだし一通り軽く手を加えてはいるよ
でもスポーツカーとは思ってないのよ

生意気？奥ゆかしいと思えっつの
0323名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 21:17:05.09ID:Ykn2uBKj
似非だろうがピュアだろうがスポーツカーに乗ってればいいんだけど
スポーツカーに乗ってすらいないのに偉そうに講釈垂れるクズも居るしな
ついでにテンプレも読めないときた
0329303
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2017/09/27(水) 21:22:12.26ID:q9ni4lsd
>>328
さっさと質問に答えてくれよ？
何故ここに居るのか、この一点だけだ
0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 21:41:55.75ID:+Cb/5nnM
>>325
いや、ID:9IUgKbv4は食えない奴だよ
執拗なFF擁護でFF乗りかと思えばMR乗りとか…

自分の車が縦置きMRとは言ってないし、それは判断材料にしてはいけないよ
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 21:42:28.09ID:2y+dhQ0P
元MR、今FR乗りだけどFFスポーツは歓迎かな。

購入価格や維持費を気にしなくていい。
気楽に乗り出せる。
軽い。
日常と非日常を両立できる。
破綻しても挙動がおとなしい。
高性能化する事でMRへ流用するユニットも高性能化が期待できる。
0353名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 22:20:37.03ID:7rqEFV3b
最近の車は電子制御が凄くて駆動方式とか関係ない印象。
駆動方式の違いが如実に現れるのはサーキットじゃなくてジムカーナみたいな特殊な競技だと思うわ。
サーキットでは、MRでほとんどレーシングカーみたいなスペックの車なのに、FRやフロントエンジンの重い四駆の方が速かったりするしな。
0354名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 22:21:43.25ID:l5FYoLTz
ずっと前から思ってるけどスレタイの【全般】がイクナイ
誤解や齟齬が生じる諸悪の根源
RWDの所謂ピュアスポーツに限定したいなら
別の言葉を宛てよう
【全般】を残すならFFハッチもGTもアリでいい
そう思わない？
0359名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/27(水) 23:45:31.80ID:l5FYoLTz
>>356
誰もが納得するスポーツカーの条件の下限はドコよ？
駆動方式 ドア 定員 Eg シャシ構造 サス形式 ボディ形状
流用だの専用だの言い出したらキリないぞ
ナニガシかの車種を挙げる度に議論するのか？

重箱の隅 突っついてたらスポーツカーに当てはまるモノ
そのうちひとつもなくなるぞw

>>358
ハイフォンかわいいw
0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/28(木) 08:02:30.60ID:d9Mwq4vZ
>>368
技術の進歩だろ？
速いが何を持って速いかによるけどな。
なんでマツダロードスターが世界的にウケたのか考えてみろよ。
前輪駆動じゃないからってのも一因だぞ。
0371名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/28(木) 08:30:14.64ID:2+MnwhPo
速くなくてもいいとは言ってもコーナーリングスピードは速くないとじゃないんかね?
だとするとタイヤはキレイに使えた方がいいだろに
0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/28(木) 19:15:32.52ID:oJah7sKu
FWDのメリットは軽くて安いことだろ
引き換えにアクセルでリアのスライドを
コントロール出来ないけど それだけだ
入門用としてなんの不足もない
だからシビックRがあんなコトになったのは残念
0380名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/28(木) 23:45:26.67ID:GF12TWU0
スライドがスポーツ　ってわけでもないしね
0382名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/28(木) 23:54:25.47ID:uyZL3JfM
FRのアクセルはケツが出ないようにコントロールするものだろ。
楽しいかなぁ？
踏み切れないストレスの方が大きいような。
進入でケツ出すのはFFのが楽しいよw
0385名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/29(金) 00:12:55.10ID:UNooLCSg
アルファロメオのジュリエッタなんかどんなFFなんだろう　乗る事は無いけど
0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/29(金) 09:57:42.23ID:SJAQrrOE
>>382
踏み切れないのは乗り手の問題
FD乗ってた頃は350馬力で十分だけど、クレスタは500馬力でもまぁまぁって思うくらい
あとコーナーであればどんなカメ車でもスライドするの知ってる？
限界までいける人はアクセル緩めることで滑らせることもできるからな？
0389名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 10:16:50.87ID:EbFGNptv
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　） いや、お前がブサイク代表で行けよ
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　>>388 ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜FD3S命｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）
0393名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/29(金) 18:34:36.86ID:ksp80X4W
スーパー耐久レースの速さで言うとFRもFFもほぼ互角　1.5超2.0以下のクラスあたりで

スポーツカーとしてはタイム的な速さはあまり関係ないけど
0395名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/29(金) 19:02:18.59ID:VF1f5ZSt
今のホンダは終わってるけど、EG、EKあたりの頃はレースでも活躍しててスポーツイメージのメーカーだったんよ。
いっぺんリセットしちゃってるし、これからスポーツイメージ積み上げるにしても随分かかるだろうね。
ホントにリセットしちゃったんだなって、S660乗って思ったよ。
0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/29(金) 19:26:30.23ID:Ojx2jF/v
>>408
はい、バカです
だから客観的な理由をバカな俺にもわかるように端的に教えてほしいと言っているんだよ
俺以外にも知りたい奴は多いと思うぞ
まぁウダウダ言ってどうせはぐらかすだけだと思うけどｗ
0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/29(金) 19:39:06.44ID:SJAQrrOE
FFがダメとか4枚ドアがダメとか
見た目が速そうなのに中身は欠陥だらけの遅いFRクーペを必死に走らせるスポーツがあるの？
その為の道具ってならZ、スカイライン、86の3車種で頑張ってくれ
0421名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/29(金) 19:48:39.20ID:F3S4yxry
スポーツカーというあやふやな定義の大枠の中にFFホットハッチだのクーペだのホモロゲモデルだのの細分化されたジャンルがあるってのが正しい
スポーツカー≒羽のついた速そうなカッコいい車、くらいの認識でOK
0423名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/29(金) 19:49:50.84ID:KW1o3A/y
コーナーリング命のスポーツカーが
トラクションとブレーキングに問題があるＦＦって
コーナリング進入のブレーキング
コーナリング脱出時のトラクション
ダメダメじゃん
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/29(金) 19:55:04.98ID:EbFGNptv
より多くの意見が必要ならageろ
0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/29(金) 20:02:18.15ID:Ojx2jF/v
>>429
結局まともな答えは出せないんだな
そりゃそうだ答えなんて最初から無いんだからな
はい、論破ｗ
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/29(金) 20:03:15.42ID:EbFGNptv
FFもスポーツカーだと理由が説明できる奴いるか？
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 20:05:52.06ID:EbFGNptv
>>435
それじゃアンチFFと同じだ馬鹿
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 20:09:07.52ID:s12O0XP5
FRの方が車として欠陥商品だろ？リアが滑るなんてアホやろ？？
FFでも立派にスポーツできるのはホンダが証明してくれた！！！
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 20:12:42.44ID:EbFGNptv
FFにリヤスポが必要な理由が説明できる奴いるか？
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 20:12:57.42ID:SJAQrrOE
>>433
スポーツカーにお前みたいなのが乗った場合はヲタカーになってしまうのか？
そうであればFFもスポーツカーの要素はあるし、その辺が知りたい

もう頭文字Dとか湾岸ミッドナイトに出てくればスポーツカーでいいんじゃね？
どうせスポーツカーに乗った事ない奴らで盛り上がってんだし
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 20:14:31.97ID:EbFGNptv
>>446
なってない、次
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 20:20:11.21ID:EbFGNptv
>>450
カナードの方が必要って事だろ
つか死重積め
0454名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 20:22:25.75ID:EbFGNptv
そうかFC3S命か俺に絡んでるのは
気持ちわりいな
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 20:22:36.45ID:TXxKQfAX
>>449
じゃあ例えばあんたが最高のスポーツカーだと思っている愛車があるとするでもその車はあんた以外の人からはスポーツカーだと認知されない

そしてあんたが否定してる車が世間の大多数からスポーツカーとして認知されている
そんな現状だとしたら、あんたは一人でも持論だけを言い張るのか？
0460名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 20:26:16.29ID:EbFGNptv
>>457
普通弱アンダーだろ馬鹿
つかじゃなんでオプション設定なんだよ
0461421
垢版 |
2017/09/29(金) 20:26:19.55ID:EgZsJ8Zp
「速そう、低くてカッコいい、スポイラー(当たり前だけど純正な)似合う」
これ以外の定義って要るのかが俺としては逆に疑問だ
0463名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 20:36:03.06ID:hYZDj1dY
>>461
ごもっとも
法律や規制で区分されてるわけでもない言葉を勝手に定義づけてドヤるってみっともないｗ
シロウトの俺様定義聞くくらいだったら自動車雑誌の「スポーツ・GT特集」でも見た方が百倍マシ
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 20:39:59.81ID:EbFGNptv
>>461
なにがごもっともだ
そんなの定義じゃなくて好みだから意見が割れんだろボケ
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 20:50:02.48ID:EbFGNptv
>>465
俺はどっちでもいい
どっちも説明できてないのがいらつくだけだ
0471名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 20:53:00.98ID:EbFGNptv
>>468
ちゃんと流れを読んでアンカー振れ馬鹿
俺の言葉じゃねえだろ
「速そう、低くてカッコいい、スポイラー(当たり前だけど純正な)似合う」 は好み以外の何物でもねえだろ
0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 20:54:50.67ID:+d7QLUsQ
うちの7トン車は5MTだしめちゃくちゃトルクあるし2ドアだしFRだしV6エンジンだしサスはダブルウイッシュボーンだしスポーツカーだよね

記号的スペックでいくとおんぼろの三菱トラックもスポーツカー
見た目で除外しないとこうなる
0473名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 20:55:12.50ID:ksp80X4W
>>423
そう言う側面でみると耐久レースでFRもFFもタイム変わらないし
FRの弱いところもあるんだろうね
どっちも積極的に車体を動かすにはそれなりの操作が必要だ
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 20:57:13.97ID:EbFGNptv
>>474
当たり前だろ見てこい
0477名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 20:59:10.20ID:T8y0HtC4
>>472
シングルシート、オープンカー、足ガチガチ、専用タイヤ、
エアコンレス、オーディオレス、ロールケージ標準装備、ハンドリング超シビア



…なフォークリフトは？
0480名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 21:06:01.75ID:EbFGNptv
>>479
お前がFFがだめな理由を説明できねえからだろ馬鹿
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 21:09:56.39ID:EbFGNptv
>>481
じゃ否定する資格ねえな
後にも残るFF否定名言をお前が残したっていいんだぞ？
0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 21:13:46.52ID:EbFGNptv
>>483
過去に散々お前が？
じゃそのレス引っ張ってきな
俺達じゃお前の書き込みがわかんねえから
0486名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 21:19:38.30ID:EbFGNptv
>>485
お前の事情なんて知るかよ
それじゃFFスポーツカー派だって納得しねえだろ
それがわからんのならアホはお前だぞ？
0488名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 21:21:15.79ID:SJAQrrOE
とりあえず、国産のスポーツカーは10年前くらいに生産終了してるってことでFA？
昨今はゆとり世代が開発側に回ってしまい家電しか作れなくなったと
0489名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 21:22:42.11ID:EbFGNptv
>>487
そんなの言った回数の問題じゃねえだろおい
あー嘘な？
お前が過去に散々言ったとか
情けねえ
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 21:26:50.04ID:EbFGNptv
>>490
一理あるが納得できねえFF派の気持ちの方が俺はわかる
納得させてやりなお前の言葉で
0493名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 21:27:36.27ID:EbFGNptv
>>491
どっちも売れ馬鹿
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 21:29:07.73ID:pJINTR6w
>>470
好みの問題なのに事細かく説明しなきゃいけないの？
FFとかキライな車種の話題にムリに首突っ込む必要はない
見たくなきゃNG入れてくれよ

>>473
FFが居るのは大体300馬力ちょっとまでのクラス
リストラクタで絞ると同じ馬力でもペラシャの
ロスがあるから最高速と燃費はFFの方が
良くなる可能性が高い
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 21:29:29.44ID:EbFGNptv
>>494
NSXなら無問題
良かったな
0498名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 21:32:04.44ID:EbFGNptv
>>495
お前が馬鹿だろ？
好みの問題なんて言葉で誰が納得したってんだ？
むしろ俺は今FF派を擁護したのにマジふざけんな馬鹿
0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 21:34:13.57ID:EbFGNptv
>>497
じゃお前がFFスポーツカースレ立ててやればいいだろ
それでも居座るならFF派が悪い
つかﾏﾝﾄﾞｸｻｲなのにレスしすぎお前
少しは働いてやれ
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/29(金) 21:38:47.13ID:EbFGNptv
>>500
じゃここでFF語って文句言うのやめな
スポーツカーだとマジで思ってんだからしょうがねえよ
マジなにもしねえなお前
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 21:38:58.35ID:VF1f5ZSt
昔のFFはケツがアホみたいに軽くて、いきなり90度振り出すくらいのつもりでケツ振って遊べた。
今のFFは衝突安全だが何だか知らんがケツもそれなりに重くなって、FF特有の向きの変えやすさがなりを潜めてる。
後席なんてものがあるから、そこの乗員を守るためにケツが重くなるんだ。
今の時代こそ、2シーターのFFで徹底的にフロントヘビーでケツの軽いFFスポーツカーを作って欲しい、需要はあるはずだ。

ないかw
0503名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 21:41:14.91ID:pJINTR6w
>>498
君自身が

464 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/09/29(金) 20:39:59.81 ID:EbFGNptv
>>461
なにがごもっともだ
そんなの定義じゃなくて好みだから意見が割れんだろボケ

と言っているけど…？
0505名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 21:42:36.29ID:hYZDj1dY
FFについて言ってるやつは「FFも」スポーツカーたりえるってだけで基本は後輪駆動って分かってるんだよ
なのに「FF専門スレ」作っても移住するわけないでしょ
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 21:47:48.03ID:EbFGNptv
>>503
悪いなそれアンカーミスだ
「速そう、低くてカッコいい、スポイラー(当たり前だけど純正な)似合う」というレスに定義ではなく好みの問題だと
だから意見が割れる
そこは間違ってねえだろ
まあ好みというか主観の問題かもな
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 21:52:46.01ID:L+wRwlS/
で、FFがダメな理由って結局何なんだ？
ID:f/iISfGYは吠えるだけで答えられねえし、他に客観的な理由を端的に答えられる奴はいねえの？
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 22:00:52.15ID:EbFGNptv
>>504
安心しろ俺は長いから
お前も早くFFがスレチな理由を説明しな
それができなきゃスレチじゃなくなるぞ？
0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 22:01:43.46ID:pJINTR6w
>>506
ブーメラン刺さってんぞ
反省して言葉使い改めた方がいいぞ

471 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/09/29(金) 20:53:00.98 ID:EbFGNptv
>>468
ちゃんと流れを読んでアンカー振れ馬鹿
俺の言葉じゃねえだろ
「速そう、低くてカッコいい、スポイラー(当たり前だけど純正な)似合う」 は好み以外の何物でもねえだろ
0512名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 22:05:37.68ID:EbFGNptv
>>510
物わかり悪すぎねえかお前
俺はそれってのは定義じゃなくて好みの問題じゃねえのかと言ってんの
こうすればわかるか？

×「速そう、低くてカッコいい、スポイラー(当たり前だけど純正な)似合う」 は好み以外の何物でもねえだろ
○「速そう、低くてカッコいい、スポイラー(当たり前だけど純正な)似合う」 は好みの要素以外の何物でもねえだろ
0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 22:06:47.21ID:hYZDj1dY
昔だったらZ4おじさんが現れて「おまえらの言うスポーツカーってどうせ20年以上前のポンコツのことだろ、現行のに乗ってから出直せ」的なことを丁寧な言葉で偉そうに語ってただろうけどねｗ
0515名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 22:13:00.11ID:EbFGNptv
>>514
FDは？
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 22:16:04.69ID:EbFGNptv
>>512
それならそう言えよ
つかアンカーミス指摘とか昔なら半年ROMれって言われたぞってID:f/iISfGYも言ってるぞ？
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 22:17:24.43ID:SJAQrrOE
FDは走るステージによって標準車が良かったりRSやRZが良かったり
とりあえず4型以降は素で乗れるし前期の250馬力も封印されてるだけ
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 22:17:59.36ID:ZFR8ccqe
「スペック・駆動方式」に関してはトラック等貨物と区別する事ができなくなるため無し
「速さ」となるとエボインプシビックにほとんどのスポーツクーペが抜かれるのでこれも無し

となると残りは「楽しさ」「見た目」「MR・RR」くらいしかスポーツカーをはっきり定義できる項目が無いんだけど
0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 22:19:51.85ID:vNHc2Z8I
お前ら最高のピュアスポーツ･一輪車を忘れてないか?
サドルが付いてて自分が乗る一輪車ではなく、荷台と取っ手が付いてて砂利などを積んで押す奴だ。
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 22:31:10.12ID:EbFGNptv
セラ
サイノス
カレン
RZ-1
NXクーペ
CR-Xデルソル
全部FFスポーツカーでいいんだよな？
0525名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 22:35:50.49ID:VJGHzheE
人力車も、ある意味ではスポーツカーと呼べるよな
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 22:43:07.61ID:ZFR8ccqe
メーカーが言うんだからもはやミニバンでもスポーツカーで問題ないみたいだな
となると残りは「楽しさ」「リアエンジン」しかスポーツカーを定義できるものはなくなる
0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/29(金) 22:46:50.58ID:ksp80X4W
>>519
三菱iやルノートゥインゴやら
MRやRRのエンジン搭載位置も定義項目としては使えませんな
0530名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/29(金) 23:13:08.04ID:UNooLCSg
それこそルノートゥインゴ
0531名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/29(金) 23:13:55.61ID:UNooLCSg
ってか今度でるトゥインゴGTは良いな
0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/29(金) 23:16:44.80ID:33PAaqXm
FRの2ドアクーペかどうか、ならスカクーとか6シリとかCクラスクーペとか古いのならスプリンタートレノとかソアラとか入るけどこれは全部スポーツカーで間違いないか？
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/29(金) 23:29:24.24ID:33PAaqXm
トルコン(オートマ)除くならフェラーリ、ポルシェ、マクラーレンはもちろんNSX、LFAもスポーツカーではない
トルクコンバーターそのものを指してるならスポーツカーの魂とは減速機の部品だったのか…となる
0535名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/29(金) 23:34:17.11ID:VF1f5ZSt
なんでそうして自分の嫌いなものをスポーツカー認定から外そうとするんだ。
スポーツカーなんてものは別に素晴らしいものでも何でもなくてもいいんだよ。
どんなにオンボロでも、走ることしか能がなきゃそれはスポーツカーなんだよ。
そして自分の愛車こそ、自分にとっては最高のスポーツカーなんだよ。
それでいいだろう？
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/29(金) 23:35:29.05ID:33PAaqXm
こうやって物理的な区別に対してはいくらでも難癖つけられるからね
スポーツカーの定義は「楽しさ」という個人の体験100%依存の項目しか残らなくなる
じゃあ定義付けなんて馬鹿馬鹿しいとわかるはずだ
0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/29(金) 23:44:46.85ID:e+4r1l46
>>535
認定から外すというか、興味無いだけじゃない？
だから「FFスポーツスレ作れ！」とか言ってるんだろうし。

確かに興味の無い車種が増えると話もつまんなくなるしね。
アルファードでニュル最速タイムをトヨタが出したとしてさ、
延々とアルベルの話されてもつまんないでしょ？

ある程度は住み分けが必要かと。
0540名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/29(金) 23:45:39.40ID:33PAaqXm
>>537
トルコンじゃないなら、って言うけど
最新鋭の高級スポーツクーペはみんなオートマですよ
86にはMTとトルコン付き二種ありますが、片方がスポーツカーではないならスポーツカーたりえるかはトルクコンバーター本体に依存しますね？
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/29(金) 23:48:38.03ID:VF1f5ZSt
>>539
もしニュル最速のアルファードがあったら、その話はとても面白いと思うけどなw
好きか嫌いかは別の話だ。
MR原理主義の俺に言わせりゃFFもFRも大差ないが、だからと言ってスポーツカーではないとは思わん。
0542名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/29(金) 23:52:56.21ID:e+4r1l46
>>540
なんか考えすぎじゃないの？
トルクコンバーター云々じゃなくて
アクセルコントロールし易いことが重要なんでしょ。

機械の話してるんじゃないんだからさ。
0545名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/30(土) 00:00:52.46ID:/D/qyUDk
>>544
マクラーレンは乗ったことあるけど、ちゃんとアクセルコントロール出来るよ。
そりゃヘタするとギクシャクするほどに。

あれとトルコンAT一緒にしてさ、スポーツカーの話をするの？
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 00:11:07.57ID:/D/qyUDk
>>546
そんなにしつこく言うなら、
マクラーレンくらいアクセルコントロールできるトルコンATの車を教えてよ。
可能なら試乗なりなんなりしてくるからさ。

おれはそういうトルコンATは知らないんだよ。
0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/30(土) 00:11:53.96ID:x+S+B20l
>>547
トルコンだとアクセルコントロールできない
でもオートマのマクラーレンはコントロールできる
でもDCTは関係ない
→つまり減速機の話ではない

つまりスポーツカーの本質は「パドルシフト」とか「MT風シフト」あたりって事かな
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 00:28:44.54ID:dbFRnDpY
トルコンだろうが何だろうが、スポーツカーはスポーツカーだろ。
走りを楽しめないならそれはお前にとって楽しくないスポーツカーってだけの話だよ。
FDにもトルコンATあっただろ、あれはスポーツカーじゃないのか？
0562名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 00:55:14.28ID:JbJ1ndGJ
あと20年もしないうちに全部電気スポーツカーになるんだから
0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 01:07:35.35ID:BDb3AZXS
自分が気に入ったスポーツカーに乗ればイイだけなんだけどね。

否定や文句ばかり垂れ流しの奴って、日頃の鬱憤が溜まりまくってそうだ。
きっとスポーツカーライフを満喫してないよ。
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/30(土) 01:40:10.95ID:FVhbXcG1
>>563
おもちゃのモーターのコイルをバラすのは簡単だけどこういう動力用モーターをバラすのは大変だぞ
コイルの銅線はぶち切らないと抜けないようになってるし新しいコイルを絶縁処理してスロットに入れるには専用設備が必要で
そこらのチューナーや個人レベルでやれるような仕事じゃない
インバータの設定を弄るくらいしかできんだろ
0569名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/30(土) 07:08:47.07ID:foKGxLD3
どんな車でもスポーツ走行している時はスポーツカー。停止している時は置物。
この定義で皆んな満足するだろ？
0571名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/30(土) 08:39:46.26ID:sWI+bNYW
>>564
自分が気に入ったスポーツカーに乗ればいいというのはその通り
ただ、その車のことをスポーツカーとして書き込むなら反論も覚悟すべき

あくまでも自分の基準で選んだ車なのだから…
0573名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/30(土) 09:09:17.08ID:sWI+bNYW
>>572
その基準の違いが車種そのものだったりするからたちが悪いね

でも批判的な書き込みだって、ちゃんとその理由があって説明してもらえれば読む意味があるよ
同意見の人だっているかも知れないしね
0574名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 09:15:49.05ID:sWI+bNYW
ごめんsage忘れた

「何の意味もない」で読もうとしないのなら掲示板に書き込む意味がない

どんな車を買おうがその人の勝手だよ？
でも掲示板に書き込むなら、その勝手が通用しないこともあるってことさ
0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/30(土) 09:20:11.08ID:sWI+bNYW
>>575
スルースキルがあれば問題ないのでは？

その難癖に本当に意味がなければ、の話だけど…
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/30(土) 10:38:20.75ID:t+HO1Fos
志の違いだよ
美人はどこからか
ランキングがありそれは誰もが認めるが
上から下までどこから美人と思うのか個人差があるだよ面食いは厳しく成るのは当たり前
スポーツカー好きは当然厳しい判断するそれがマニア
0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/30(土) 10:42:18.77ID:t+HO1Fos
寿司が好きな人は回転すしは食わない
あれは寿司ではないファーストフードだ

毎日回転寿司を食べるのが寿司好きじゃない
１０日に１回でも美味い寿司屋を見つけて食べに行くのが寿司好き

回転寿司好きの人を寿司好きとは認めない
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/30(土) 10:48:11.27ID:t+HO1Fos
基地外じゃなければスポーツカー度のランキングはほとんど皆同じだよ
マニアが甘く評価してどうする
妥協したスポーツカーなど認めないのは当たり前
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 11:08:05.74ID:YCgrUiSr
寿司が好きな人は寿司屋で食わない
あれは寿司ではない

10日に1回回転寿司を食べるのが寿司好きじゃない
1ヶ月に１回でもシャリを用意し船を出して釣った魚をさばいてその場で食べるのが寿司好き

寿司屋好きの人を寿司好きとは認めない
0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/30(土) 11:13:08.43ID:t+HO1Fos
スポーツカーじゃないと言われて不平を言う人はスポーツカーがイイ車と思ってるのか
スポーツカーじゃないって言われたらその車が好きなら喜ぶべきイイ車と褒められるだよ
スポーツカーはクズ車なんだよ　基地外しか乗れない乗らない車普通の人が乗れる車じゃない
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/30(土) 15:30:08.77ID:aFTsD/bG
FFは妥協と打算の末に生まれた車だからNG、例え見た目が2ドアクーペでも前輪駆動の時点で笑いの対象。
トルコンATは今の出来ならOK、ロックアップ領域も増えてトルコン使うのは1速やRだけのが増えてダイレクト感もしっかりある。
トルコンが反応鈍いとほざく奴等は今のATに乗った事の無い老害の負け犬だからスルーすべし。
0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/30(土) 16:32:14.11ID:C7KB6f/D
ホンダのFFタイプRは買おうとは思わないけど妥協の産物かと言ったら違う気がする。まぁ走りだけは。徹底的なサーキット仕立てだし。
0592名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/30(土) 16:37:30.28ID:JbJ1ndGJ
FRもあらためて考えるとかなり無理矢理なレイアウトだな
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 16:52:40.86ID:JbJ1ndGJ
どんな車も技術的工学的な折り合いをつけて作られてるので
そこを妥協といえば妥協だな
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 17:01:22.40ID:JbJ1ndGJ
私の見るところFF派FR派ではなくて
エンジン位置にこだわらない派と
駆動輪に荷重する派と
後輪駆動派と
みたいな
0600名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 17:19:29.53ID:tIcciivo
駆動方式で妥協かそうでないか言うなら妥協じゃない駆動方式はMRかリアエンジン四駆だけ
FFもFRどっちもエンジンを前にした時点で走りにおいては妥協でしかないだろ
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 18:02:17.40ID:ZeF/eb5p
まあスポーツカー≠モータースポーツ　なのは確かだよな。
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 19:47:36.31ID:poVFcnUK
>>605

＞詭弁だな。
→具体的に話せない奴がごまかしに使う言葉の典型
＞ようはFFもスポーツカーと認めちゃってるのはダメなんだよ。
→「要は」とか言ってるけど何も要約してないし、さらに根拠なし
＞分かるかな？オツムの弱い人。
→ただのレッテル貼り

驚くほど中身がないんだが…
0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 19:58:55.98ID:UgDG/AJV
>>606
＞「どちらでもいい派」
具体的に話せない奴がごまかしに使う言葉の典型
＞あんた糖質か？
ただのレッテル貼り。そのまま返してあげるよｗ

驚くほど中身がないんだが
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 20:09:08.42ID:ByqjIHTW
FFのネガはエンジンのトルク変動がステアリングに伝わる事。
今のFFはそんな事ない、と言うだろうけど
後輪駆動に乗っていると4WDを含め、前輪に駆動トルクかかれば
ステアに違和感を感じざるを得ません。
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 20:10:38.55ID:poVFcnUK
>>607
「FFじゃないとスポーツカーじゃない」なんて人は一人もいない以上「どちらでもいい派」がいるのはごまかしではなく事実

>「あんた糖質か？」
これは>>595を見た疑問
その後の文がそう感じた根拠
現実にいないもの（FF派）をあたかもいるものかのように煽ってるのでそう感じたと書いている
無駄な文なしですが？
0616名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 20:32:18.55ID:BDb3AZXS
スポーツカー全般がイヤなら、駆動方式やエンジン搭載位置限定で
別スレを立てればいいだけ。

賛同者が多数いるなら、そのスレは盛り上がるだろう。
0617名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 20:40:23.41ID:poVFcnUK
>>615
>「1レスに対して3レス」
それだけあんたの頭が悪くてツッコミどころが多いんだろう…って客観視すらできんか

>「こっちの方が先にいる」
ってなんの帰属意識だよキモすぎｗ
>「テヨン丸出し」
意味わからん、そんなん書いてるから心配されるんだぞ？

てか君、ここまで来ても他人の中傷しかしてないじゃん

>>616
俺はあくまで「全般」でいいけどね
FR/FFはもちろん、GT、ホットハッチ、ランエボインプ、まあ車雑誌でスポーツ車扱いされてる奴なら楽しく大らかに話せばいいと思うけどね
0621名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 20:46:59.99ID:poVFcnUK
>>619
だからそういう「おうむ返しでしてやったり！」みたいなのはいいんだって…
そもそも俺、中傷のみが目的のレスしてないし

あと「テヨン丸出し」ってどういう意味なのか教えてよ
0637名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 21:55:09.46ID:sWI+bNYW
>>636
分かった、あなたがID:UgDG/AJVパイセンだね
（自慢するほどの2ちゃん歴なら誰にでも分かる書き込みをお願いしたいが）

で、そんなに必要ならお前がスレ立てろと俺に言ってるね？

じゃ俺が立ててくるからテンプレ考えてくれる？
そのぐらいなら朝飯前だよね？
0639名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 22:05:11.32ID:sWI+bNYW
>>638
ぶっちゃけ俺も『スポーツカースレにFFはちょっと』と思ってるんだけど…
譲歩して「俺が立ててくるから」って言ってるんだよ？
テンプレぐらい考えてくれてもいいじゃない

ていうか、文句だけ言って現状に甘んじるってのがパイセンのやり方なの？
それって一番ダメな奴のやることじゃない？？

えっとなんだっけ…
「行動力のないやつがよく2ちゃんにいれるな」だね俺に言わせれば
0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 22:25:27.28ID:sWI+bNYW
ていうか別スレを立てればFF派同士、通ずる話もあると思うんだけど…
軋轢繰り返しって何があったんだろう？

パイセン、知ってます？
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 22:41:26.61ID:erIklRS5
新車でカローラMTを買って4ヶ月になる
最初は楽しかった運転も、今は楽しさを感じません
本気でs660を買えばよかったと後悔してます
買い替えるお金がないのでカスタムでスポーツカーに近づけたい
何を替えたらいいですか？
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 22:43:53.43ID:erIklRS5
マフラーは柿本に替えましたが、
静かすぎて純正と変わらず萎えた
車高調かえて、足を固くしたらスポーツカーの様な楽しさを感じられますかね？
車高も下げて…
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 22:50:17.64ID:8LKtb/sn
四六時中見てるワケじゃないけど…
1年か2年前にも一度ピュアスポーツが分離したはず
んで完走出来ずにDAT落ち
ホットハッチスレは長く続いたけど落ちてしまったな
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 22:52:23.48ID:JbJ1ndGJ
FWDスポーツ車スレとRWDスポーツ車スレに分けたら過疎ってまた別の全般スレが立つんだろうね
0654名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 22:54:27.03ID:sWI+bNYW
>>651
よく社外マフラーあったねえ

関西系の柿本ってうるさいイメージだけど…そんなに静かなんだ

>>652
ありがとう、そうだったんだね

分離すると各々のスレの書き込みが減ってしまうと…勉強になりました
0655名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 22:59:33.83ID:poVFcnUK
>>652
ピュアスポーツスレあったねｗ
結局いろんな話ができた方が楽しいんだよ

相手の意見を否定するのもいいし、ムキになって論破にかかるのもいいけど、「出てけ」と言った途端衰退の始まりだと思うね
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 23:04:40.69ID:sWI+bNYW
でも一番いいのは欲しいと思った車に乗り換えることだよね
今、カーライフを楽しみたいのであれば多少無理をしてでも…

俺もS660を試乗させてもらったことあるけど軽快で楽しい車だよね
でも狭かった…
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/30(土) 23:14:58.55ID:YaWqNmg2
part34、35と別スレがあったのに何故それを続けなかったのかと小一時間。
でもこっちが続いているということはそういうことなんだよｗ
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/01(日) 07:27:40.44ID:0Ui/bBW/
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0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/01(日) 10:13:24.91ID:ddeh1/9V
ホットハッチスレのテンプレ良かったなー
アレをこっちにも応用してスポーツカーの
純度の指標みたいの作ればいいのか
ちなみにこんなのだった

【（･∀･）ホットハッチ？　(=ﾟωﾟ)ﾉ指数チェックシート】　試作ver2.3

※前提条件　車種：ハッチバック！（･∀･）ｲｲ!

■＝１０点　□＝７点　△＝４点 　#＝１点
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
１．走り：■ホッテスト!!! □ホット! （主観点でおｋ!）
２．重量：■1.1t未満　□1.1t以上-1.2t未満　△1.2t以上-1.3t未満
３．ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ：■6以下　□7以下 △8以下
４．ﾐｯｼｮﾝ：■6速MT　□5速MT　△クラッチレスＭＴ

基本加点：△３ドア　△ＭＴ限定設定ｸﾞﾚｰﾄﾞ　△競技ベース車両
装備等加点：△ｴｱｺﾝ無し　#LSD;前後はX２　#ｸﾛｽﾐｯｼｮﾝ #ABSなし
#ﾀｺｽｹｰﾙ(Redzone)7,000以上　#ﾌﾙﾊﾞｹｯﾄ;1脚につき　#自家塗装外装　#リアシートレス　#アンダーコートレス

合計：ホットハッチ指数　/★★★★☆以上は、絶滅危惧種認定(ﾟ∀ﾟ)大事にしてね。
４８点以上：★★★★★　ｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)･∀･) =ﾟωﾟ)ﾉ━━━━━━ｯｯ!!!車種教えてﾈ！(w
４２点以上：★★★★☆　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!
３７点以上：★★★☆☆ （･∀･）ｲｲ!!　もちろんホットハッチ認定でつ♪
３５点以上：★★☆☆☆　(=ﾟωﾟ)ﾉぃぃょぅ！ホットハッチ認定でつ♪
３５点未満：☆☆☆☆☆　( ･ω･) 諦めずにホットハッチを目指しましょう(w
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/01(日) 11:13:52.01ID:k4iMQLYp
FR原理主義(後輪駆動原理主義じゃないぞ)とどれでも良い派が争ってるだけでFF厨なんてのが存在してないんだよな
だからFFとスレ分けろなんて言われても無理
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/01(日) 11:55:50.68ID:d3VWSCHD
と言うか、「FFだから認めない」ってのは車に対する無知を曝け出してるようにしか見えない。
スポーツカー足りうるFFとそうでないFFが区別出来てないだけじゃん、と。
0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/01(日) 13:38:01.59ID:Kquei2OD
結局のところスレタイが悪いように思う

「スポーツカー」ではなく「スポーツモデル」に変えるだけで多くの問題が解決するのでは？
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/01(日) 17:51:36.55ID:2SnzGGRH
>>673
トヨタMR-Sはどうだろうか？
MR特有のブレーキングで前輪荷重を作り、
立ち上がりに後輪と相談というのはバイクと大差なかったりする。

あと、中古が爆安。
0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/01(日) 18:12:45.66ID:ivMnbrIM
オープンカーもスポーツカーとは言えない。
フォーミュラーマシンみたいな例外を除き、ボディ剛性が必ず落ちる車にスポーツカーを名乗る資格は無い。
妥協や打算の末に生まれたFFなども論外だが。
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/01(日) 18:29:33.47ID:da165zpJ
でもN-WGNのカスタムだけはスポーツカーとして認めます
0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/01(日) 19:27:38.38ID:k4iMQLYp
トルクフル、押しの強いデザイン、低重心、リアエンジン、後輪駆動、極限まで高められたボディ剛性、専用ボディ
高いブレーキ性能、スポーツ走行可能、カッコいいデザイン、他者と被らないスペシャリティ性、チューニングパーツが豊富

これが全て揃ったらスポーツカーかな
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/01(日) 19:54:33.21ID:OW0U83O3
>>684
バラードスポーツCR-Xに乗ってた
軽くリヤを振り出すと一気に廻り出すFFのクセに過敏な車だった
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/01(日) 21:29:34.66ID:3ccZFHrO
>>685
かっこいいと言うがどれだけかっこ良ければスポーツカーなんだ？
分からないから教えてくれないか。
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/01(日) 21:55:13.70ID:ivMnbrIM
>>687
バラードもサイバースポーツもFFだからスポーツカーでは無い。
インテグラタイプRもFFだからスポーツカーでは無い。

FFは妥協や打算の結果生まれた存在、特に2ドアクーペが存在してたインテグラタイプRはとても痛々しい。
アホンダはどうやってもアホなのを証明した車と言える。
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/01(日) 21:56:52.10ID:ivMnbrIM
FFがスポーツカーでは無い何よりの証拠は新型スイスポのCMで証明されてる。
FFでドリフトのシーンを流す「またしても」最低なCMを流したな。
0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/01(日) 22:10:02.51ID:pXRc1Bf3
次にどこががニュルFFタイム更新したら7分30秒台になるのではなかろうか。470馬力の初期35GTRが7分38秒だよ。まさかこんなことになるとは。オレは今はFF乗りじゃないけどFFはバカにできない。
0694名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/01(日) 22:34:53.09ID:l2/cNBjF
そりゃあ今日日CADとかコンピュータで応力計算してるだろうから大衆車がベース車両であれ
それなりのレベルのもんが出来てるんだろ。
0695名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/01(日) 22:38:45.99ID:O4IYPUDd
そもそも現在「妥協を排除したパッケージ」って4WDかつハイテク制御満載の超高性能AT車になっちゃうしねｗ
FRってもう「速く走らす」ってより後輪駆動の自己満足を優先した妥協の産物じゃん（それが悪いとは言っていない）
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/01(日) 22:47:36.63ID:QiFx31zx
スポ車 全般
FR厨や2ドア厨が新スレ立てるのか筋ってもんだろ
0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/01(日) 23:29:46.67ID:bqSUoP+o
>>692
エンジン横置きで加速、減速共に前後に振られる。駆動と操舵が同一なのでサスペンションを、理想的な配置に出来ない。車重が前方に集中し後輪を有効に使えない。加速でトラクションが得られない。
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/01(日) 23:45:21.20ID:Lrx8Riwq
FRのトラクションがいいと思ってるの？
重量物が前に集中してるのはFRも同じだよ。
FFやFRって略称、駆動輪のFやRばかり見てないで、なんでエンジン位置を並べて言うのかちっとは考えようぜ。
0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/01(日) 23:51:25.73ID:bqSUoP+o
>>711
トランスアクスルって知ってる？それにFFと違ってエンジンをキャビン側に搭載する事も出来る。それにサスペンション配置の自由度も高い。FFに比べれば比較にならない程良い。
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/01(日) 23:58:32.97ID:bqSUoP+o
>>713
MRはレースカーとしてなら成立するがロードカーとして厳しいからな。まずエンジン横置きのミッドシップなんて論外だし。
ミッドシップで妥協無しだとシートの背もたれから5センチくらいにエンジンをマウントする事になる。
市販ロードカーのミッドシップなんて妥協の塊だぞww
0719名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/02(月) 00:03:46.92ID:a4VWfHL/
俺はFFもFRもMRも所有歴あるし、どれもサーキット走ってる。
4WDは人の車しか乗ったことないけどね。
その上ではっきり言う、FFだからFRよりスポーツ走行に劣るなんて事はない。
FFにはFFの走り方があるし、それを操る楽しさに優劣などない。
その車がスポーツカーかどうかに駆動方式なんて関係ないよ。
0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/02(月) 00:07:49.33ID:TvGCByAt
で>>695でも書いたけどさ、「速さ」だったらハイテク4WDさらにATが一番なわけで、じゃあ今のクルマでFRの妥協してない点ってなんなの？具体的に言ってほしいんだけど
0723名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/02(月) 00:08:00.71ID:a4VWfHL/
そもそも、サーキット走る車だからスポーツカーだなんて思わんけどね。
パーツが豊富でランニングコストが安くてそれなりに速いのがサーキット、すなわちスポーツ走行に適した車だから。
真っ当なスポーツカーはむしろ適してない場合の方が多い。
0725名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/02(月) 00:15:38.17ID:a4VWfHL/
ぶっちゃけ、スポーツカーの走りのこだわりなんてカッコの一部なんだよ。
どんだけ粋であるか、伊達と酔狂こそがスポーツカーの証。
どこに拘るかは見る人次第。
0726名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/02(月) 00:22:27.90ID:TvGCByAt
>>724
いや、俺もそう思う

ただ「FFは妥協」って言う人の中では当然「FRは妥協してない」ってのがあるはずだよね
じゃあFRは何をストイックに妥協してないのかなって思うのよ
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/02(月) 00:36:58.96ID:PJwJsxkW
オラはこれからもここでスポ車の話をすることに間違いはない。全ての駆動方式と軽スポからスーパーカーまで。だってスポ車が大好きだから。スポ車なら何でも乗りたい！
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/02(月) 01:16:07.47ID:TvGCByAt
なんともいえない罵り合いはともかくｗ

ここにいるせいぜい2～3人くらいの「自分の考えと合わない人間は存在すら許せない→別スレ立てて出て行け」っていう方の許容量の小ささは何に起因するのかなあ
幼少期の体験か、思春期の悪夢か、それとも大人になってからのトラウマか…

まあ一番は「全般」って言葉の意味を理解できない、もしくは独善的にしか捉えられない知性の低さなんだろうが
0744名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/02(月) 01:21:15.45ID:TvGCByAt
>>743
？？あなた昨夜の2ちゃん歴が長いことが自慢の、何ひとつ具体的な反論ができずおうむ返しでドヤってただけの人？
違ったら申し訳ないです、そういう人がいたんです
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/02(月) 06:49:17.44ID:er9FpXFy
速いからスポーツカーじゃあない
速くてもスポーツカーじゃない車も有るが遅い車はスポーツカーじゃない

FRだからスポーツカーじゃない
ＦＲでもスポーツカーじゃない車は有るがＦＦはスポーツカーじゃない
0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/02(月) 07:14:36.61ID:er9FpXFy
ＦＦは妥協ではない
小型乗用車としては最も優れている特性があるが
スポーツカーとしての特性じゃない

いい車かどうかの話をここでするスレではない
スポーツカーの話をするところ
具体的にＦＦ車種でスポーツカーと認める車はあるのでしょうか

自分は過去現在でＦＦのスポーツカーは存在しない思っている
シビックＲが８６やロードスターより運転して楽しいと思っているがスポーツカーじゃないと思っている
８６もロードスターもスポーツカーじゃないと自分は思ってる

当たり前だか○○だからスポーツカーなど定義は無い
車種別にスポーツカー度ランキングがあれば
トータル判断でココまでならスポーツカーだと認める境界線がある
それは個人差はある当然事だ誰もが皆同じ考え感覚ではない
自分の考え感覚を言うのはかまわないが人の考え感覚を否定するのはダメ
もちろん自分と考え感覚が違う人の人格を馬鹿にする奴がココに来るなって事
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/02(月) 08:04:53.89ID:er9FpXFy
スポーツカーじゃないシビックＲより走って楽しくない車はスポーツカーとは思わない
スポーツカーじゃないＧＴ－Ｒより筑波サーキットのタイム遅い車をスポーツカーとは思わない
スポーツカーは全てを犠牲にして速くて運転が楽しい車と思っているそれなのに同価格帯で同規格で
犠牲なしで作った車に速さや運転の楽しさが劣る車はスポーツカーと思えない

金を掛ければ大きいエンジン積んでハイテク技術で速く成るが
同じ金を掛けて快適性を犠牲にすればもっと速くなると思う
金掛けて快適性もよくて速い車も快適性を犠牲にしてもっとスパルタンに作ればもっと速い車に成ると思っている

快適で速くて運転して楽しい車ならスポーツカーじゃない
全てを犠牲にして妥協しないで速くて運転して楽しい車がスポーツカーだと思う
そこの犠牲にした妥協してないって事が自分のスポーツカーの限界線でどこまでか

乗り心地を妥協して良くした物は絶対に認めない
２シーターでフルバケットシート以外は認めない走るのに絶対必要装備
４シーターでもフルバケットシートなら良いが安全規格上無理そのため４ドアも無理　一人乗りがベスト二人乗り自体が妥協
荷物スペースは無理に作ったものは認めない空いたスペースを利用は良い
燃費も安全性も価格も無視　排気量が大きく高馬力化は否定しないが低速トルク重視のエンジンになる
事や車体重量が増えるのは拒否運転して楽しくなくなる
最高速は気にしないが加速やテクニカルサーキットタイムは激速が条件
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/02(月) 08:28:17.91ID:+N9k0cNP
RRのスポーツカーってのも
2+2の席を確保するためだったり
オリジナルの乗用車の流用だったり
営業的要求だったり
0754名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/02(月) 08:52:37.32ID:IHHyUsNN
スポーツカー全般を扱うスレで
独りよがりの否定しまくり妄想をまき散らすなよ、邪魔。

そういうのは部屋でブツブツ言ってるか、チラシの裏に書いとけ。
ネット上でもかなり精神異常だし、リアルで言ってたら通報レベル。
0757名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/02(月) 09:58:20.21ID:sOch9kc5
ピュアスポーツカーはトレーラーヘッドか戦車でしょ
フォークリフトはいくらスパルタンでも前かきだから妥協の塊
このスレで話してるレベルってこんな感じ
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/02(月) 11:39:31.74ID:ZHhQ+l0v
うちのは倉庫とかでバラ荷を積むようなフォークリフトじゃないんでね
鉄板のロールやインゴットを運ぶ7トンフォークだからね前進が基本なのよ
0770名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/02(月) 12:04:20.63ID:IHHyUsNN
でその重量物を抱えた状態で
目の前に人の飛び出しで急停止したら（以下略

そこまで考えられないから、馬鹿なんだよ。
公道より制約の少ない倉庫内ですら危険を察知できない低レベル。
0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/02(月) 12:08:40.11ID:ZHhQ+l0v
そもそもバックで走れなんて言われても決まりなんだからしょうがないだろ
20トンくらいのフォークも前進で走ってるぞ
そもそも先を持ち上げてるんだからブレーキくらいで落ちないっての
0775名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/02(月) 12:17:02.03ID:IHHyUsNN
>>774
作業優先で安全を軽視する奴が横行してるからな。
実際、横着が原因による事故が絶えない。
しかも死傷者は運転手でない場合が多い。

底辺仕事と思われる理由も、ドライバーのモラルの無さから。
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/02(月) 12:28:13.90ID:+N9k0cNP
>>756
その通りですね
RRレイアウトは営業的要求の製品で走行性能的には妥協と、ポルシェも承知してる

でもスポーツカーですな
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/03(火) 00:06:57.82ID:iHoT5BTN
86やBRZは現在の妥協や打算を計算に入れても十分スポーツカー、素のグレードの値段が400万円台で良いならもっと性能向上出来た。
ロードスターはオープンカーなので剛性が必ず落ちる欠陥品だからスポーツカーには決してなれない。
FFは道具や足でありスポーツカーには決してなれない、新型スイスポのCM観たらFFは最低だと判る。
横置きMRは設計次第で十分スポーツカーになれる、昔のMR2のエンジン搭載方法が最低過ぎた。
4駆は軽量化が肝、それを解決出来たら十分スポーツカー、但しFFベースは論外。

結論、FFとオープンカーはスポーツカーには決してなれない、異議は一切認めない。
0790名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/03(火) 06:49:13.86ID:I7fWmFy7
過去から現代につながるスポーツカーの歴史を知らないのさ
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/03(火) 10:25:44.48ID:HWt2qDL0
こいつオールシーズンタイヤスレにも出没している既知外だから触らない方が良いぞ
0795名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/03(火) 12:34:09.61ID:RwDlC6O6
官能的な楽しさとは具体的にはどんな楽しさなんだ？
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/03(火) 12:40:33.95ID:HLGznN5t
>>795
エクスタシー
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/03(火) 18:34:04.60ID:YO/eo8Gp
車の「官能的な楽しさ」はわかるが
官能的でない楽しさがあるのか？　となると想像つかない
0800名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/03(火) 21:46:04.23ID:YO/eo8Gp
ちょっとわからないです
0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/03(火) 23:37:22.41ID:t/GMN7Yl
FFや剛性が必ず落ちるオープンカーはスポーツカーには決してなれない事実は未来永劫変わらない。

どう足掻いても覆せない事実で真実だ。
0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/04(水) 10:28:33.54ID:NFI2RT6b
>>807
○○だからスポーツカーなんて事は無い

車種個別でスポーツカーかどうか判断だよ
同じ車種でもグレードで変わるスーパー７全部が全てスポーツカーと違う
１６０は別物　仲間じゃない
0819名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/04(水) 18:12:40.90ID:wwLyuPe2
スポーツカーという大きな括りの中での色々なジャンルがあるだけで、単なるスポーツカーと言える車は存在しない。

食堂でメニューにラーメンとしか書かれてない場合、多くの人は醤油ラーメンをイメージすると思うが、ならば味噌ラーメンや塩ラーメンはラーメンじゃないのかよとなるだろ。
0821名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/04(水) 20:03:50.99ID:k+BTFcvr
いつきてもここは戦々恐々(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
お前らがMT車MT車言うから戦々恐々とカレラGTでドライブしたけど。
全然スポーツじゃねーじゃんMTって！
今のスーパースポーツの馬力じゃあ、コーナーとコーナーの繋ぎ目とかの変速は人間じゃあ間に合わねーよ！！
プロがAT使うのは必然だな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
0824名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/04(水) 21:12:32.59ID:ptWSNKrQ
>>819
カントリースタイルのスーツを着て葉巻やパイプをふかしてジャグァーを乗り回す、とか
徳大寺さんみたいなのもスポーツカーのスタイルのひとつだろうね
0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/04(水) 21:14:20.83ID:/ln142Tk
普段軽トラ乗ってる農家の人がMTスポーツカー運転すればプロ並に速いんだろうな？
0827名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/04(水) 21:16:41.45ID:/ln142Tk
>>824
スポーツカーには腹の出たデブか似合うってか？
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/04(水) 21:24:44.04ID:wwLyuPe2
畑に向かう軽トラの爺は、田舎ならトミ･マキネンのランエボより速いよ。
コ･ドライバーである婆さんも田舎なら敏腕を発揮する。
0838名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/05(木) 15:36:10.14ID:c9mvo10O
俺が知ってる道では普通車の流れが50キロくらいの道を軽トラの爺ちゃんが80キロくらい出して山越えしてるよ
地元では無料の高速道路として長距離トラックの運転手とかも使ってる
グーグル先生のせいでここ近年ヘタクソな普通車が増えてきて、そいつらに遭遇すると所要時間が倍で燃費も最悪
0840名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/05(木) 19:50:41.26ID:QesO8256
俺はスポーツカーは1台でいい。他にセダンとキャンピングカーがあるから。
0847名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/05(木) 20:17:35.34ID:U3LXsZmD
でもでもでもーーーー、カレラGTでのドライブは確かに戦々恐々とする面白さはある。あるにはあるが、
でもさぁー、MTダルいじゃん？(・∀・)
たまーにならMTでもいいけど毎日乗るならポルシェの7ATでええわ。
つーかカレラGTの気持ちいい排気音がダルさに勝ってただけだし。
結局、今時のクルマはスポーツ走行ならATじゃないと変速間に合わねーし。
https://youtu.be/Fh8_2zQZ3xM
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/05(木) 21:46:37.36ID:kduYNhpK
>>837
軽トラで攻めてるわけではないが
空荷だとドリフトしてま
0850名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/05(木) 21:50:54.28ID:mGD0o0ox
スポ車って略称嫌い
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/06(金) 12:23:48.86ID:qdBDu2qO
スプーンでお茶漬けを食べてます・・・
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/06(金) 13:32:23.52ID:gHh5wiBy
MT厨は
当然
火打石で火おこし出来るんだよな
かまどで米を炊けるんだよな
東京(江戸)から歩いてお伊勢参りできるんだよな
糞した後は新聞紙や縄でケツを拭くんだよな
昔なら皆普通に出来てたんだからな
0861名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/06(金) 17:59:44.86ID:yEHYMBhQ
年に数回ほどMTは疲れるなと思う時があるが、だからと言ってATに乗り換えるほどでもない。
他は知らないがオレのクルマのATは音がダサイし。
ATでもDCTは好き！あれは癖になる。
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/06(金) 18:42:38.11ID:qdBDu2qO
MT派の私も初詣の渋滞に突入するときにはAT車で行きます
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/07(土) 00:19:16.89ID:CWUR0Lec
音はいっしょ
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/07(土) 12:48:24.44ID:hcoqP0/L
運転が楽しい車だからといってスポーツカーとは限らない。
スポーツカーだからといって運転が楽しいとは限らない。
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/07(土) 14:43:34.67ID:P/eUQZar
メーカーや雑誌でスポーツカーと言われてもスポーツカーではない
俺がスポーツカーと言えばスポーツカー
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/07(土) 15:53:44.23ID:hcoqP0/L
>>872
君がスポーツカーと言ってもスポーツカーではない。
俺がスポーツカーと言えばスポーツカーだな。
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/07(土) 19:01:08.30ID:zmu1AMxG
>>876
君はメーカーが言ったことを鵜呑みにするんだな？
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/07(土) 19:33:37.55ID:VtqaSPI/
なんとなく恥ずかしい「スポーツカー」と言う響き
死語になるのも近いかも
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/07(土) 20:16:43.78ID:VtqaSPI/
>>881
「俺がスポーツカーと言えばスポーツカーなのだ」に近いが、さすがにポルシェが言うと一理ある
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/08(日) 10:15:16.16ID:ocD7BkUF
今ではスペシャリティカーとスポーツカーの境目も解らなくなってきたし
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/08(日) 12:46:08.85ID:xyi+ArBg
ちなみにここは自分の気に入らない車の事で言い争いをするスレでいいですか？
それともネタは何でもいいから言い争いをするスレですか？
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/08(日) 13:45:24.12ID:dVFkJlIf
ここが【スポ車】【全般】だしな
0919名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/08(日) 17:04:37.52ID:ocD7BkUF
>>918
スポ車 全般の意味はなんでしょうか？
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/08(日) 17:17:39.91ID:BRQwN+6U
>>912
以前ここで、スレが荒れないと面白くない、と書いてた人がいた。だからわざと荒れるように仕向けてる人いるかもね。世の中には平和が嫌いな人もいるらしい。
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/08(日) 19:28:34.04ID:rkAbiTko
>>921
乗っ取った？それじゃこっちが悪いみたいじゃないか。
乗っ取りを企んだのはとっくに別スレが立てられてるのに
わざわざこっちに書き込んだ前かきのほうだろ。
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/08(日) 22:45:32.41ID:JEj4Oyvq
>>928
前かきはスポーツカーじゃないって十分な根拠だろ。
大衆ベースのFFに足とエンジン変えてエアロ付けてスポーツカーとかちゃんちゃらおかしいわｗ
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/08(日) 22:47:11.55ID:VXTEXBdS
いくら言っても聞く耳持たないからもういいよ。
お前が事故って死ぬように呪ってやるし、86BRZは出会ったら片っ端から煽り倒してやるわ。
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/08(日) 23:11:57.25ID:V/jy/A7l
>>937
どういう風にハンドリングが犠牲になっているんだ?
それはそれぞれの特性として捉えられない？
FRやMRにだって糞なハンドリングの車もあるぞ
あとドリフトできたらスポーツカーなのか？
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/08(日) 23:12:39.96ID:dVFkJlIf
ドリフトがスポーツってのも旧人だな
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/08(日) 23:17:58.07ID:JEj4Oyvq
>>938
そんなもん文章にする問題かね？乗れば分かるじゃないの。
ドリフトはテールのコントロールを自由自在にできるならそのほうが楽しい？でしょ？
0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/08(日) 23:21:19.90ID:V/jy/A7l
>>942
俺の質問の答えになってないんだが
もしかしてなんとなくFFは糞って言って車知ってる風を装ってる？
そうじゃなかったらちゃんと答えられるよね
0951名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/08(日) 23:29:55.94ID:dVFkJlIf
>>938
スーパー耐久レースだと同クラスでFF FR ほぼ互角で
どっちもメリットデメリットあり
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/08(日) 23:34:12.12ID:JEj4Oyvq
>>953
950 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2017/10/08(日) 23:29:55.53 ID:VXTEXBdS
ナニ他のスレ荒らしてんだよ。
ビビってんじゃねーよ糞似非スポーツ海苔が。

どうみてもビビってますが？ｗ
0956名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/08(日) 23:37:11.66ID:JEj4Oyvq
せっかく親切な人が住みわけのために新たにスレを立ててくれたのにスレ立てた人に悪いと思わないのかね？
FFがスポーツカーとかたわけたことをここで言う人はさっさと向こうに移動して下さい。
0961名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/08(日) 23:45:48.01ID:V/jy/A7l
>>946
スポーツカーメーカーとはどこまでを指すかはわからんが、大体は大排気量のエンジンを積むことが多いからレイアウト上FRやMRになるんだろう
ユーザーも意味もわからず後輪駆動でなきゃあきまへんという奴が多いからだろう
ポルシェ911がRRであり続けるのと同じようなもん
かつてはロータスだってFF出してるんだから(車の出来は別にしてｗ)
能力的には中排気量ぐらいならFFもFRもそう変らん
シビックタイプＲやメガーヌRSがそれを証明している
あとGTO、NA、AT、白も世間的には十分スポーツカー

で俺の質問に答えてくれ
0966名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/09(月) 02:02:46.33ID:1cjWilm+
新型スイスポのCMが酷い出来なのがFFはスポーツカーでは無い事実を証明してる。
今度はスピードメーターを260km/h迄拡大して…86やBRZを意識してんだろうな（笑）
0967名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/09(月) 02:33:31.06ID:c4XDbWhx
後輪駆動を崇めてる彼は、改造シルビアとかが好きな地方住みのあんちゃんなんじゃねw
スポーツマンの服装はジャージに限るとか言ってそうw
0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/09(月) 02:57:29.94ID:WaqH0him
>>967
田舎のドリフトマンですな
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/09(月) 03:04:14.01ID:WaqH0him
スポ車全般スレとスポーツカー総合スレの違いは、できた経緯を見た人しかわからんだろうな
どのみち過疎るけど
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/09(月) 09:10:26.42ID:WaqH0him
伝統的な基準ではシャーシから専用設計したのがスポーツカーで
普通の車にかっこいいボディを与えたのがスペシャリティカーで

でも今やスポーツカーとスペシャリティカーの区別も不可能に近いし
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/09(月) 10:07:38.37ID:LyvsqccE
FRである事しか心の拠り所がない糞似非スポーツのアホ。
コントロールガーとか言うけどスポーツ走行なんてしたことがないドヘタレ。
0982名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/09(月) 10:28:48.24ID:jqIXaEPY
クルマのスポーツ走行で最も難しいのはコーナー進入時
これを練習するにはむしろFF、それもLSDの付いてない普通のファミリーカー（ATでも可）が一番練習になる
0983名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/09(月) 11:22:00.03ID:J4kUT6pS
>>982
進入でもLSDは関係ありますか？
0985名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/09(月) 12:58:01.03ID:la/Rq8Dg
>>982
普通に運転してれば誰でもカーブなんか曲がれるぞ。
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/09(月) 14:01:05.57ID:J4kUT6pS
普通に運転する話ではない　梅
0989名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/09(月) 17:33:39.76ID:QTvJgxrP
>>986
じゃあ、なんで異常な運転するんだ？
0991名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/09(月) 18:53:45.78ID:WaqH0him
>>989
普通と異常の間に無限のグレーがあるのですよ

普段は安全運転でも、たまには気持ちよく飛ばしたくなる事もあり
0992名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/09(月) 19:03:07.02ID:WaqH0him
>>988
なんで卑弥呼が載ってるのかよくわからんな
0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/09(月) 21:12:18.84ID:WaqH0him
いったん文書になると
「ヒミコは違うだろ～」って言われても消えない

いかにも日本人的だ
0997名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/09(月) 23:04:25.82ID:J4kUT6pS
埋めて
0998名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/09(月) 23:04:59.38ID:J4kUT6pS
過疎る
0999名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/09(月) 23:05:53.57ID:J4kUT6pS
次スレ
1000名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/10/09(月) 23:06:25.33ID:J4kUT6pS
・・・
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