MT車乗りたいんだけど自信がない 94 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・免許はMT免許なんだけど、取得後○年間はAT。
・新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が集うスレです。
・技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を！ あくまでも初心者が主役のスレです。
==========================重要=========================
・ダブクラ、H&Tの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
=======================================================
※前スレ
MT車乗りたいんだけど自信がない 93
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1477249921/ 乗りたくても自信がないから乗らない人ばかりになったのでは やる人からしたら当たり前だし、別にやらなくても乗れる。 しなくてもいいけどシフトダウンでショック大きくなるだろ スピードめちゃくちゃ落ちてれば平気
10キロぐらい 半クラすればショックは吸収できるが
クラッチつながるまで時間がかかるし、寿命にも影響するから
アクセルでちょっと回転合わすくらいはした方がいい >>5
減速せずシフトダウンするのではなく、変えたいギアのアイドリング回転数近くの速度になるよう減速してからギア変えればショックも小さいし無くすこともできる。 この度AT車に乗り換えたが癖でブリッピングしようとして一瞬変に急加速してびっくりする そもそも左足が勢い良くスカッ！ってなってそういわクラッチペダルねーじゃん！って自分に突っ込む 俺は最近ATからMTに乗り換えた
何年もMTに乗ってなくて不安だったけど３ヶ月〜半年くらいたてばさすがに慣れるね
やっぱ運転してて退屈にならないのは圧倒的にMTだ 1人で乗ってる時はシフトダウンで減速して変速を楽しめばいいさ 車を買い換えたばかりじゃ無い限りは体が減速ショックに慣れるから
人乗せた時だけ半クラ使えば良いけどそれよりはニュートラル状態を多用してブレーキ減速すれば一切シフトダウンによるショックは出ない 停止する時はギアをニュートラルにして惰力だけで進みブレーキで止まればいい 車にもよるけど、停止時も3速までならシフトダウンしてもそれほどエンブレのショックもないはず。
まぁ、上手い下手ちゃんと言ってくれるような人乗せて色々試してみるのがいいよ。 大丈夫だよ。ここの連中が乗れるくらいだから簡単だよ。 今のATは クラッチペダルの場所に
ハンドブレーキがあってだな … 欧州向けC-HRのインテリジェントMT(iMT)が普及すれば初心者でも乗りやすいのでは。 免許取ってから初めてレンタカーでMT車借りて運転出来たけど半クラがヘタクソでガクガク揺れた >>23
情報でしか知らないけど日本でもこのMT出して欲しよねー ＭＴだぜってアピールに坂道発進でわざと少し下がってみたりなんかしちゃってからにして べったり張り付かれたら、たまにやるよ。
その後は車間を開ける様になる。 最近の若いのはMTが下がることも知らないんじゃね？ 車興味ない奴はMTかどうか以前に見てねーよ
うざいかどうかだけ気にする 止まったらサイドブレーキを引く。発進時は平地だろうが坂道だろうがそのまま
サイドブレーキ発進。だから坂道発進で後が詰めてるとかあまり意識しない。 慌てて3速発進してしまった。
3→2→3と変なシフトチェンジ。
多分下手くそだと思われたw MT乗ってるなんて思われて無いし
MTの挙動を知ってる奴が少数派だから周りも気にしない とはいえ、坂道発進で下がったらMTだって思う程度の知識はあるだろう 男は8割りがMTで免許とってるし
下がる経験あるから、あ〜MTか、みたいに気づくよね >>40
少し前のクリープ無いCVTでも下がるよ
トルコン式では無いのは下がる
最近のソレ系はATでもヒルアシスト付いてるの多いけど へー
このご時世でも8割はMTなんだ
もう5割切ってるとばかり思ってた
レースでさえオートマなのに
と、オサーンの嘆き 最近の傾向は5割くらいでない？
地方かそうでないかによりそうだけど MT迄の時代とAT限定が始まってからとで分けるべきかと 若者の半分以上がAT限定に〜なんてそりゃ女を数に入れたら必ず半分近くはAT限定になるわ 左側のフットレストのすぐそこがクラッチペダルだから、
トップギアでの巡航中は用も無いのにクラッチペダルに足を置く状態になりそうだな。
これは半クラと同じでクラッチディスクを傷める原因。
オートマチックでも湿式クラッチ、爪クラッチくらいはついている。
街乗りではセカンドとサードを頻繁に使う。
このため、2速と3速の歯車のヘタリが早い。
※オートマチックでは走行状況に応じて、電磁的にギアを切り替えているため、
エンジンの音を気にしなければわからない。 右ハンドルではフットレストに余裕がないのは仕方ないけど、余程小さい車じゃない限りクラッチに足乗せたままなんてまずないぞ。
ギヤのヘタリも、普通に乗ってる分には誤差の範囲でしかないでしょ。
そんなこと気にしてたら車なんて乗れないし、モテないぞ。 >>47
何言ってるのかわからないから、誰か説明して 左足をクラッチの上のままが普通だな
もちろん浮かしてるけど
というかフットレストに置く必要がある状況がほとんどない
高速やバイパスを降りる時にニュートラルにして惰性で一時停止まで行く時に
たまに速度を落とさず煽ってくる後続がいる
そんな時はランプの途中の見通しの悪い急カーブの手前で加速して急ハンドルで曲がってやると
後続がビックリして急ブレーキして (´､ゝ`) ﾌｯって時に置くくらいかな >>51
クラッチの上で常に構えてる必要がないな。
急ハンドルで壁にぶつかって後ろをビビらせるってことか。超怖っ >>51
運転中ずっとクラッチペダルに足乗せとくとかすげえなw
しかも乗せてるだけだろ？
常時空気椅子やってるような感じ？
左足鍛えてるのか？ 巡航ではフットレストだが、街中ではクラッチもブレーキも踵を着けてエア？が多い。
左足の方が筋力ついてる。
パニックブレーキでロックさせる自信無い。 え？クラッチにしろブレーキ、アクセルにしろペダルを踵つけずに操作する奴なんているの？
もしかしてフルブレーキかフルスロットルの二択のみ？ クラッチペダルは踵あげてするもんでしょ
アクセルブレーキみたいに微妙な開閉は必要ないので踵を支点にする必要はないよ
フォーミュラカーのようにスペースがない場合なら人により付ける事もあるだろうけど 普段どうやってクラッチ使ってるなんて、全く気にしてない
踵浮かしてるとか付けてるなんて良く覚えてるな
全然覚えてないや 確かに意識してないけど、踵を付けずにってのも習ってるはずなんだけどね。
そもそも踵付けたままで、クラッチを切るところから半クラ、繋げるところまでの動作がスムーズに出来るとは思えないんだけど。 ブレーキと違って普段使うストロークが大きいから踵つけたままは無理でしょ
俺のは強化だから膝使わなきゃとてもじゃないけど踏めない あとフットレストに足置かないで急ハンドルって、横G踏ん張れないでしょ
大した急ハンドルじゃない、もしくはエアだわ 踵を着けてるのはペダルに足を乗せておく時。
踏み込んだら踵は浮いてるよ。 小型車じゃフットレストほとんどないような車があるとは言え、クラッチ使ってない時は足はペダル以外に置いておくべきだぞ。 超渋滞でノロノロが続くときは半クラで踵をつけてるけどなー 改めて意識すると運転がギクシャクしてちょっとアワワｗってなったわ
クラッチを踏み込む時、通常のシフトチェンジでつなぐ時は踵は床についてる
微妙なハンクラ時だけ一瞬的に踵が浮く >>42
ハイブリッド車はクリープ弱いから下がる。アクアはジャイロセンサーによる
自動ヒルアシストだが、なぜかプリウスは手動セット式（ブレーキペダルを
いっぱいに踏み込むとセットされる） 普段 踵付けて軽くペダルに足乗せる
踏む時 踵浮かせて踏み込む
街中走る時はこんな感じだな。 俺はクラッチ踏むとき以外は常に左足はフットレストの上だな
でないと踏ん張れんし何より落ち着かん
似たような理由でクルコン使っているときの右足も足のやり場がなくて落ち着かん 一般道で踏ん張りが必要なほど横Gがかかる走行をしてはのりませんよ >>74
別に飛ばさなくても普通に交差点曲がるときに踏ん張らね？ フットレストがなかったら膝の外側あたりで支えてる、ような >>75
交差点右左折時は徐行と道交法が変わった事をしらない中高年は多い たとえ徐行でも体を支えるのにフットレストで踏ん張るけどな
でもなんか食いついて来るとこちょっとズレてね？w >>76
そういうパッドのオプションがあった。
>>80,81
自問自答？
それに備えて右折ではステアリングの上に持ちかえるクセがついてた。 >>80
＞曲がりながら
交差点だとほとんどしないかな。 曲がり始めに2速には入れてしまうけど、基本曲がってる時はシフトチェンジするなと教えられてるはず。 発進時にあまり回さずにつなげた時に発生するカックンは、構造的・物理的には何がどうなってカックンを起こしてるの？ >>91
シフトアップする前のギアとあとのギアの比率が3:2だとしよう。
一般的にエンジン回転が1500rpm→1000rpmに落ちる時間は3000rpm→2000rpmに落ちる
時間より短い。したがってあまり回さないときは素早くつなぐ必要がある。 >>95
発進の時エンストしそうになると、勝手にスロットル開いて回転上げるからクラッチ繋がった後にアイドリングより回転上がって、それがアイドリングに戻るとエンブレかかるんじゃね？ >>94
93だが完全に発進時のシフトアップと読み間違えた。 傾斜してる駐車場にバックで停める機会があったんですが、何度もエンストしてしまいました……
やはりクラッチ操作に問題があったんでしょうか？
それともアクセルの踏みが足りなかったのか…
軽のNAなので正直パワーはありません。 難しいとこだからエンストしても問題なし
慣れればできる >>98
正対したままミラーやモニターを使ってバック操作する人と、
身体を捻って操作する人で違いが出る場合もあるけど、
(後者の場合は座る姿勢の変化でクラッチまでの距離が遠くなる事も考慮しシート位置から見直すとか)
とりま「断続クラッチ」の操作技術を磨いて、←クラッチを薄く当てる感覚も含む
アクセル多めで吹かせても唐突に飛び出す恐れを無くせば楽になるかと >>98
年寄とか凄く吹かしてるのにスピードが出てないしエンストもせず。 ゴリゴリ半クラしまくるしかないよね
バック坂道駐車は 軽はけっこう難しい、パワーはないし、クラッチもアクセルも
やたら遊びもワイヤーのせいかやたらストロークが
長いのに、足元狭いからやり難い
後ろ振り返りながらやると足がセンターに当たったりして
足首だけでやるみたいになるんだよね >>98
アクセルは軽く踏んで少しエンジン回転上げたままで固定して、
微妙な半クラで速度調整しつつ下がると良い。
家の駐車場がまさにそれ、以外と難易度高いよ。 皆さん、アドバイスありがとうございます。
とても参考になります。
今回はブレーキを離せば前にスルッと前進してしまう程の傾斜の駐車場で、それに加えて斜めに白線ラインが引いてあり、前は交通量が比較的多い道路ながら駐車位置を考えるとその道から駐車を始めないといけないかったのでかなり難しかったです。
本来ならそういう駐車場は避けるんですが、今回はそういうわけにも行かず… 元々駐車は苦手だったんですが、平地であれば最近は普通にできるようになってました。
ただ、今回は傾斜があったので少し吹かし気味でかつクラッチ操作をいつも以上にシビアに行う必要があったのかもしれません。
それに普段は坂道発進ではサイドブレーキ主体なので素早いペダル操作ができなかったのも原因かも…
練習するしかありませんね… サイドの坂道発進できるならそれをバックでやればいいんだよ WRXsti GVBの中古を買って久々のMT車だけどエンストとガクンガクンが怖くて
素早い発進ができないorz
見た目凄い速そうな車だけに周りの視線が痛い 5000回転くらい吹かしてギア繋いでさらにベタ踏みすればかなり速いよ >>109
発進しちゃうとダメなんよ、駐車には速度付きすぎる。
坂道で半クラで止まるあの感じが必要。 >>107
俺らもそんな感じのとこに、この間止めた。
クラッチ焼けた臭いがしてしもうた。。
>>111
あぶねーよw
四駆だと、クラッチ滑らせないとどうなるのかな。 >>114
いっきに繋ぐと普通はトラクションコントロールでうまく加速しない。 >>115
加速にこだわるならそんなの書き換えてるだろ OFFにしても整備モードにしないと多少効く車あるよね それOFFではなくてVSCスポーツモードとかだろ。 >>110
車通りが少ない時間帯とか場所で練習すればいいじゃん
そもそも公道でどこまで素早い発進が必要なのか、どこまでもたついてるのかもわからんが
あと周りの視線て、別にそこまで見てないと思うぞ >>110
スーパーセブン乗りだがよくエンストしてる。
眉ひとつ動かさず再スタートという技は身に付けた。 >>110
そもそもスバルの水平対向エンジンが低速トルク無い車だし所詮2Lだから慣れないと難しいね そこまで扱い難いわけないだろう
普通のＭＴ車と変わらん >>121
スーパーセブン乗りがこのスレで下手自慢してて泣いた 車屋さんの「強化クラッチはとりあえず自分が乗りやすい感じで調整しておきました」はだいたい最初エンストする
お前の基準で調整すんなw 人間の方に合わせるよりも機械の方に合わせる方が手っ取り早い >>124
うん。まあ。
セブン初めてのクルマなんだよね。 最近はアイスト当たり前なのでエンストしても目立たない s13にz32エアフロ付けると信号で止まる度にエンジン止まったな、エコだな そういえば信号のたびにエンジン切ってた時期があったな
いつの間にかやめたけど燃費的に効果があるのかないのか結局わからず
そういえば軽井沢からの帰りだったかエンジン止めてほぼエンブレのみで下りたことがあった
よく事故らなかったもんだ MTならイグニッションオフしててもエンジン回されるから、負圧も油圧もかかってたんだろうね。
だからブレーキブースターもパワステも効いてたんだろう。
今時の電子制御テンコ盛りでも通用するかは怪しいが。 >>131
今もうっかりさんのようで、
事故らないのをお祈りします。 >>131
下りでそれやったらハンドル切れなくて事故ったわ
パワステ利かなくなるから インジェクションになってから、下りなんてアクセルオフで燃料なんてカットされてるのに >>133
効かないよ
駐車場でエンジン止めたあとブレーキ何回か
踏んでみな。 間違いなく理解してないな
少なくともMT車の運転経験があれば理解できるはず
あっ 察し 今の車、殆ど電動パワステじゃね？ 俺のも電動だし.. 走行中にエンジン切る理由が無い。
次の車は家族の強い要望でATになった(´･ω･`)
ATの運転に自信が無い(´･ω･`)
ペダル踏み違いが怖いのでiSight付きのスバルXVを5月に新車購入する事になりました。 ブレーキブースター効いてないブレーキはかなり戸惑うはず
慣れれば踏めるけど >144
現在一般に走っている車は>>144が言うような「今の車」ばかりではない。 パワステないとかいつの車だよ。
油圧式のパワステ風、電動パワステとかも多い 肩が動かないように窓のハンドル回して「みなさーん、お元気ですかー」とかやったよな？ パワステなしの設定
キャリィ 一番下のグレードのみで選択可能
ミニキャブ キャリィのOEM先だがパワステなしの設定なし
アクティ なし
ハイゼット 一番下のグレードのみで選択可能
サンバー 一番下のグレードのみで選択可能
これが現実 免許とって14年、初めて教習所以外でMT運転したわ
もうどう運転してたか完全に忘れたが楽しいな
軽トラ借りて初っぱな習ってた通りじゃエンジンすらかからなかったわｗ >>153
逆に言うと、全グレードでパワステを選べるってことか >>155
今のMT車ってクラッチ踏まないとエンジン掛からないらしいな。 >>15
ブレーキとニュートラルだけじゃかかんなくて最初焦ったよｗ 飲み会で車の話してたら先輩の数名がMTなことがわかった
意外といるんだね
俺も次はMTにしたいなぁ
しなかったら一生ATな気がする、DCTとかの MT乗るなら2020年頃までには決めたほうが
2025年ぐらいから排出ガス規制でさらにMT
車種なくなるし、2030年ぐらいからは中古にも
不適合車にペナルティらしいから、2020年
すぎたら車種ないし中古値段も段々はね上がってくる 自動ブレーキ必須とか余計な改正が盛りだくさんだろうな 自動ブレーキは今のMTにもあるしそこまで影響なさそう
もちろん他の規制次第ではあるけど 買い換えの時にはSUVのMTなんて選択肢なくなっちゃうのかなあ スバルは来年のフォレスターでMT無くなるだろうし、CX-3位か。
現行フォレスターは何とかMT残ったので、CX-3が小さいと思う人は決断した方がいいね。 軽トラは簡単に運転できるのに、NAでFFの軽MTはすごく難しい・・・ ちょっと聞きたいんですけど。
教習車とかはクラッチに特徴無かったんですが、スイフトスポーツに乗ったら手前ちょっと重くて奥がめちゃめちゃ軽くて扱いづらかったです。
この違いってなんですか？ >>172
そして、慣れだよ。
手前が少し重い方が使いやすいとおもうけどね。 >>172
スイフトはペダルストロークが短いから
操作しにくい スイスポ乗った事あるけど、MTに特に違和感なかったけどな？ スイスポMTは試乗を2回したけど違和感無かったな
自分の車となったインプレッサスポーツは
ミートポイントが浅過ぎてタイミング合わせに時間を要したな ミートポイントは浅いより深い方が操作しやすいよな？
言い換えれば、アソビが大きいより小さい方が。 踏む量は一緒でしょ。
クラッチ切るときは奥まで踏むもんだし。 まるで切れたところを感知してそれ以上踏み込むのをやめるような言い方だな 車によってはやるよ。
ウチのも浅く切れる割に無駄に底までストローク長いから、半分くらいしか踏まない。 切れたら動かないから、それ以上踏み込む必要無いじゃん。
ストッパーに当たるまで踏み込んでない。 停止時にチェンジするときなんかは奥まで踏むけど
走行中のアップダウンは俺もたぶん奥まで踏んでないな
もともとかなり手前ミートだし
ちなみにランエボね だよな。
究極クラッチ踏まずにギアチェンジできるし。 クラッチがよく切れてない状態でギア抜いたり入れたりすると多少不具合があると思うよ
ギアの抜け癖つくとか言うし
走行中に抜けるようになるかも
もちろんノンクラッチシフトは俺もできる
あと激しい走行後はクラッチが歪んでいつも切れてるとこで切れなくなる
エボは速いシフトチェンジのために手前になってるらしいね
クラッチ踏みこむ量を減らすストッパーも出てるみたいだし
俺もエボ持ってるけど最初は手前過ぎて戸惑った >>172
教習車との違いはたぶんヘタってるか新しいかの違いだよ
あと重たいのはクラッチじたいの重さよりペダルの
レバーシャフトからのリンクの動きから重いだけだよ
軽くなり始めたあたりからじっさいにはクラッチが
切れだしてきてる クラッチの重さ、ミートポイント、ばねのフィーリングとかは車種によってまったく違うから。
特に少し古いスポーツカーとか。 短靴でMT運転したら疲れたわ
ドライビングシューズかローテクスニーカーがいい 普段トレッキングシューズかデッキシだよ。
裸足は疲れる。セーフティーは結構楽。 底の柔らかい靴で運転したらクラッチの重さで足の当たってる所が痛くなったんですけど、運転する時は底が硬い靴の方いいですか？ >>198
極端な話、裸足で運転しても普通はそうならない
一般的に靴底は柔い方が運転しやすい
足に問題があるか、踏み方に問題があるか、ペダルの位置や形状に問題があるか、ペダルが重すぎなのか
痛みが出ずに楽に操作できるポジションや踏み方を自分で探求すべし 痛くなるなんて、運転中、ずっとシフトチェンジし続けてるキチガイか？ ガッツンガッツン底付きするまで力任せに踏んでんじゃね？ よっぽどクラッチが重いか渋滞が酷いか
強化クラッチで靴下で運転してる時はちょっと痛くなった 底の薄く柔らかい靴
メリット・・・ペダルの感覚が分かりやすい
デメリット・・・・疲れやすい
底が厚くかたい靴
メリット・・・力が伝わりやすく踏みやすい
デメリット・・・・繊細な操作が苦手 慣れからくる好みってのは個々にあるんだろうね
自分は薄くて堅い底の靴が好み
滑り止め加工済みのローファーとか・・ デッキシューズは滑りにくくていいのだが、
薄すぎて長時間は疲れる。ペダルの当たりも強いし。
底が発泡ゴムみたいな安物のトレッキングは、
滑りにくくて適度な厚みで気に入ってる。 ドライビングシューズおすすめ。
PUMAから色々出てる。
でもなぜか正規輸入は少ないから、米アマゾンで買った。
長持ちするだろうと思っていたら、意外に傷だらけになるのね。 俺はオニツカのメキシコ66が、底が薄くて柔らかくて運転しやすい
ニューバランスはなかなか最悪 >>199
親にも素足が1番運転しやすいって言われましたが、自分はクラッチ踏み込めませんでした。 オニツカやパトリックなんかのクラシック系の細身のスニーカーは運転しやすいと思う。
先日MT運転時という画像でパトのJET履いてるのがあったけど、あれはなかなかいいよ。
陸上スパイクをモチーフにソールがデザインしてあって、ちょうどペダルを踏むところに滑り止めがある感じ。 俺はパチもんクロックスで街乗り遠出ドリフトまですべてこなす
かかと部分大きいからＨＴもやりやすい
適度な厚みと柔らかさ
ちゃんと脱げないようにかかとのストッパーはしてる
サーキットはレーシングシューズこの前買った
底が薄く固定もいい
ただし長時間の運転は向いてないし
耐久性もない
レーシングシューズは普通の靴に比べて薄くて軽くてすぐダメになる（と書いてある） レーシングシューズとドライビングシューズって何か違うん？
>>208
NBは歩くぶんにはハッピーだけど、ペダル操作は麻酔でもかけられてる気分になる MT練習したいけど、どこにもMTがない
中古で買ってぶっつけ本番でやろうかと思ってる
昔族やってた頃からバイクに乗ってたから
一応MTに関しては理解してるつもり。 レーシングシューズの一番の目的はレースでいいタイムを出す事でしょう
そのためにペダルタッチの分かりやすさやグリップ性能
また過酷なレースでの通気性確保
車が炎上した時燃えないように難燃性
クラッシュした時の足首保護などなど
サーキット使用目的
特に一部のレースではＦＩＡ公認のシューズでないと出れなかったりする
ドライビングシューズはよく分からんが
ググった限り普段のドライブのためだけ？
運転しやすかったら何でも良さそう 歩くこと以外に特化した靴は歩きにくいからなあ
端的なのがスキー靴 ファッションとしてドライビングシューズを押す店とかあって、偶に街で履いてる人を見かける
でもドライビングシューズってアウトソールが靴幅の内側に入り込んでるから、左右の踏ん張りが利きにくいし、イボみたいなソールだと設置面積が小さすぎてあっという間にすり減る
ドライブの合間にちょっと歩くくらいがちょうど良くて、普段履きとしてつかうもんじゃないね >>216
俺もぶっつけ本番だった
ATで運転自体はしてたんだけど 免許とって初めて買った車がMT
ディーラーから乗って帰る自信が無かったから営業に運転してもらった思い出 俺も初車がMTでディーラーからの帰りも親の車について行くという微妙に難易度が高いことをぶっつけ本番でやらされた
それまでは免許取ってからの運転と言えば試乗でATを一回運転しただけ 家に納車してもらったが前向きに入って来られたから、
初乗りがいきなりバックで困った。 ソー○行った時
店員が駐車してくれるらしく
俺「ＭＴなんですけど・・・・」
店員「だいじょうぶだいじょうぶ！」
俺（強化メタルクラッチで軽量フライホイールでギアも入りにくくスピンターンノブなんですけど・・・）
店入った後めっちゃ空ぶかしブオンブオンしてかなり苦労してた
スピンターンノブも必死でなんとかしてた感あった >>222
何ぞそれw
毎回ディーラーの人呼んで運転してもらうんかw 買い物に行ったとき、駐車場に運んでおくと言った営業マンが、
ほぼノーマルなのにエンストしまくり。
オイオイ >>230
ノッキングならエンジン回転を上げればいいだけ。
シフトショックならもっと丁寧に。 >>232
繋いだ後にガクンガクンする
丁寧に、か ありがとう ちょい引っ張り気味の方がスッといきやすい気がするよ １速→２速はギア比が離れてるからな
おれは回転が落ちるのを待ちきれずに?いでしまいがち >>233
繋ぐときエンブレ状態で、そこから加速に移るからガクンと来るんじゃない？
アクセル開けながら半クラで繋ぐべし。 切る時はスパッと、繋ぐ時はゆっくりと、これ基本な。
コンマ1秒でも早く、なんて必要ないから落ち着いてやるべし。
慣れて来たら半クラの位置までは一息で戻せるようになるよ。 窓を開けて走る機会が増えて、カツンとクラッチミートする音が聞こえる。
人の事言えない。 >>233
この教官の言ってることが参考になるかも 渋滞のなか初心者マークのMT車が多すぎて笑える
ロータスで付けてるのも見て驚いた、初心者でよく
あんなくるま買ったな スーパーセブンってアルミだからマグネットの若葉付かないって聞いた
自分は若葉のFDとFDオタクの少年複数を先日見かけた。
○型のウイングが好きとか濃い話してた >>241
ヤラセかも知れんけど、すごいなこれw
というか、時代だろうがよくシートベルトもせず同乗できるな 免許取ってから20年ＭＴ乗ってなくてレンタカーでＭＴ借りたらエンストしまくりで死ぬかと思った
しかも大阪 >>244
自分のことなら、免許取ってから30年以上だよ。
実家やレンタカーでたまにしか乗らなかったけど。
運転して楽しい車が欲しいと思ったんで、初めての車がスーパー7。
ちなみに最近やっとエンストしない（日もある）ようになった。 >>247
エンストでは死なんやろ？
衝突してら死ぬかもしれん ATはスマホいじったり電話したり誰か乗せて話したり飯食ったり
他の事しなきゃ運転してらんないよ寝るよ
それでも飽きるし >>250
大阪なんだからそこでなんかうまいこと言わんといかんかったんじゃね バイクのMTに比べたら車のMTなんてオートマみたいなもん バイクのMTってどういうのなの？
使うのは4本だけでしょ？ >>260
それだとMTのバイクは男専用になりません？
むしろ真ん中に足が生えているのはMT車のような・・・(コラムシフト除く >>245
ロータスの主要車種もFRPカウルだから付かない。 初心者マークのマニュアルが多すぎってどこの地域だ
全然見ないぞ 初心者マーク乗りだけど普通はみんなCVTを選択するような車種だからMTだとは思われてないだろうな インプレッサのデカイ羽付いたのに若葉マーク付いてたわw MTで路上教習中
シフトチェンジがうまくいくと、ちょっとだけ楽しいなぁと感じる
しかし動作が安定しない
たまにエンストもして落ち込む
今日、複数教習でATに乗った
（その日はMTの人が自分しかいなかったから）
もう楽！超楽！
やっぱり免許取ってからはATかなぁ
MTもっと練習すれば楽しくなってくるかなぁ >>274
教習受けていた頃のおれおま
買うなら絶対ATとおもってたわ
それでもMTにしたのは親父の一言
「教習後に間を開けずMT乗っておくと後が楽だぞ」
シフトチェンジの出来で嬉しかったり落ち込んだりする感覚をもっている人なら、
MT乗りながらも色々と工夫し続けるだろうから飽きは来ないし、
上達と共に楽しみも増すと思うよ。
逆に車を動かすためにめんどっちい操作を受け入れているよーな感覚の人だと、
操る楽しみを抱くのは難しいとも思うので、最初からATで良いかと。 教習終わってからATしか乗れてないorz
MT乗りたいけどまだ車持てるような身分じゃないし >>274
楽しい時期だね。
免許をとってから乗りたい車が決まっていないのなら、最初はＭＴをおすすめする。
せっかく、限定なしで免許をとるんだからね。
どんなボロな中古車でもいいと思うよ。１，２年、ＭＴに乗っていれば、忘れることはない。
１０年くらいATに乗ったあとにMTに乗っても、すぐに思い出すよ。
どんなボロ車でも、エンジンの気持ちのいい回転域が必ずあるんだよね。
MTも、車によって入りやすい回転域が違う。このふたつの妥協点を探すのはけっこうおもしろいぞ。
高性能な車じゃなくても、楽しめるのよ。
エンストしたらエンジンをかけ直せばいいんだし、シフトチェンジに失敗したって気にすることはない。
堂々とするよう、心がけようよ。ATに乗ったときにも役に立つと思うよ。
最初は誰でもドキドキするものだが、そのうち慣れちゃうものです。頑張ってほしい。 MT車乗りたくて買ったのはいいが、教習所以来MT車運転してないから家まで帰れるか...
いきなり自宅まで約60kmも運転出来る自信がない >>278
別に距離が長いと難しくなるわけではない。がんばれ。 >>278
発進さえできればどうってことない
発進したらずーっと３速でいったれ
あと上り坂の途中で信号待ちになんないように
ルートはリサーチしとけよ ヒルアシ付いてるなら坂道発進なんてないようなもんだしな
ちなみに俺は鈍らないように敢えてヒルアシ使わずに坂道発進するようにしてる
余裕がないときは横着してヒルアシ使っちゃうけど >>278
まだ時間あるならレンタカー借りて練習したら？ >>278
教習所が一日教習とかやってる可能性があるので、問い合わせてみたら
私は免許取って初めての車をMTにしたけど、納車直前に通った 別に真っ直ぐ自宅に帰らなくても良いんだぜ
スペースの広い駐車場のある所に立ち寄るも良し、走りやすい郊外路や高速を走ってくるも良し 予め坂道探しておいて、坂道発進の練習したらいいんじゃね 俺も納車の時１００ｋｍくらいの距離があって
強化クラッチで大渋滞に巻き込まれ
５〜６回エンストしギクシャクしながら帰ってきた 俺も初車を100kmくらいあるディーラーまで受け取りに行った。
多少癖のある車だったとはいえ、帰りはエンストとホイールスピンの繰り返しだったよw
友達乗せてたけど、死ぬかと思ったわ！と散々ネタにされたな。 癖のない普通の車なら大丈夫
クラッチめっちゃ固いスポーツカーとか、1速がクソみたいな軽クロカンでなければ 納車後自宅まで運転中半泣きで後悔しながら、今売ったらどれくらいだろうと考えてた
次の日から楽しくてあちこち乗りまくったけど 278です
買ったのは中古の軽MTでヒルアシはついてない
とりあえず友人の車借りて広い駐車場で練習させて貰おうかと
自宅までほぼ一本道でルート選択しようがないから坂道の場所は把握しとくか... >>286
軽の強化クラッチなんてたいして変わらない スポーツセダンでオススメありませんか？
初めての車です。先月免許とりました！
50万くらい中古で探してます！ >>294
その予算だとアルテッツァかアコードユーロRかねぇ
あとは低年式のインプかランエボも行けそうだけど程度が悪そう トラックとか乗ってる人って前の車の運転席まで見えるっぽいけどMTって分かるもん？ 分かるわけないだろｗ
周りの車の中なんてほぼシルエットしか分からん
トラックに乗ってるとか関係ないぞ ガラスルーフのおいらは隣に止まったバスやトラックから丸見えだけどな >>295
>>296
やっぱりそこらへんですよね
インテグラとかセリカはどうですか？ >>301
セリカかぁ、18x, 20x の世代はほぼGT -Four しか残ってないからMT探すのにはいいかもね てめえでスポーツセダン欲しいつってるのにセリカはどう？
とかないわ。
｢セリカカムリがどうこう｣とかは不要な。 やっぱね
セダンと言いつつクーペと区別ついてないってね 大したことないだろ
そんなんで目くじら立ててどうすんのよ >>304
>>305
申し訳ない
あまり気にしないとおもったんだが訂正します
スポーツタイプでMTおすすめありますか？
〜50万くらいで探してます。 >>303
ZZT23型でも安いのはあるんですけど
皆さんの評価はどうなのかなと 何がやりたいかによる
ドリフト・・・・FRのターボ
簡単に速く走りたい・・・FF
パワフルに走りたい・・・・４WD
テクニックを付けて速く走りたい・・・・MR
カッコだけつけたい・・・NAの何でも
何でもいいなら何でもどうぞ へ〜新しいセリカってカッコいいね
でもパワー無いみたいで見かけだけの遅い車なのかな
いわゆる不人気車だから安い
でもそういうので腕磨いて速く走れればカッコいいじゃん
燃費も１０ｋｍくらいいくみたいだし
まあまあ >>310
SS-Iなら 1100Kgで145psだから非力ってことないんじゃね
ただ、小僧車ならもう少し古くなるけどAE111辺りのレビンとかどうかな、重量同じくらいで165ps
わりとMTのでものもある セリカはシートが低くて乗り降りがしんどい。
その分スピード感はあるが。 120カローラの1800とか良いんじゃね
190psで1200kgくらいでしょ、ランクス、アレックス、フィールダーで探せば見つからないことはないだろうけど、金額に折り合いがつくかどうか >>313
確かに低いけどクーペってみんなこんなじゃないのか?
まぁ、ステアリングコラム跳ね上げないと出られる気がしないがｗ >>315
シルビアより低い。
ミニスカならパンツ丸見え >>309
ドリフトとか峠を攻めるって訳ではないです。
速さはそこそこ楽しめたらいいなとおもってます
そんな自分はNAで充分なんですかね？ >>310
>>311
>>313
スピード感とかはほしいですよね！
セリカ不人気なんですか・・・
１台目なんですがありなんですかね・・・ >>321
MTに乗ること自体が目的ならNAで充分ってことだろ
俺もターボ嫌いだからNAしか乗らないけど 安くてカッコよくて乗りやすい自分で気に入った車ならいいじゃないの ターボは低速トルクが無いのでは無く
高速域に対して、低速トルクが乏しいと感じるだけ ヒール＆トーが難しい
練習あるのみだけど、なんかタイミングがつかめん。ブリッピングのみで生きてる。 >>297
ハイエースとかキャラバンとかのインパネMTは分かる >>319
NBロードスターはどうかなFRのNAで軽くてパワーも無い練習するのに最適 >>332
バカだなー回答者を敵に回してどうする
好みじゃないとか言い方があるだろうに だいじょうぶ敵にはならないよ
乗り出し50万か車両50万かで選択肢は大きく変わる
故障や修理が必要になったとき乗り換えるどうかも
維持したいなら部品の供給状況は要確認
数出てない古い不人気車はパーツ無いよ ATの代車に3日乗ってたら、停止でクラッチを踏まずエンスト寸前だった。
ﾄﾎﾎ 交差点で2速にするつもりが入らず
とりあえずニュートラルに戻そうとするも
シフトレバーがどこにはまってるのか分からなくなって >>337
慌てず一度でニュートラルにして繋ぎ直そう >>341
出口で歩道と交互通行するから超登り坂で待たされるんだよなw
俺は途中の踊り場的緩いとこで詰めずに待ったりするよ。 軽四MT買って3週間ほど、毎晩深夜に練習してるが全然慣れない
とくに発進とローからセカンド、多分クラッチ操作が雑なんだと思うけど焦って上手くできないわ >>343
クラッチ操作が雑なら丁寧にやるだけやん
なんで丁寧にやらないの？ まあなんだ、運動神経的な理由でゆっくり動かしたいのに動かせなかったりする人がいるんだよ
例えば俺の例だと重い鞄を持った状態で肩をゆっくりスムーズに上げ下げしようとしても
どうしてもガクガクっとした動きになってしまうようなもんだろうな >>344
早く発進したいんだろ
そりゃあどんなに時間がかかってでも丁寧に繋げばいいとかならその通りだけど、公道では迷惑になるしな AT歴は長いんだけどそのせいかアクセル踏んでも発進しないのに焦るんだよ
それでクラッチ戻し過ぎたりアクセル踏み過ぎたりしちゃう >>347
まあ、そのうち慣れる
心配すんな
深夜練習してるなら、停車中一速に入れてブレーキ踏んだまま半クラ当てる練習すると良い
半クラ当ててからブレーキ放すと平地ならクリープみたいに前に進みだすし、サイド使わない坂道発進でも後退しにくい
自分は半クラの位置で左足の踵をフロアに付けちゃって、アクセル操作みたいに足首の角度で半クラ位置の微調整行いながら発進してるけど、これが結構ラク
これはマイ理論なんで異論は認める
あと非力なMT車だと一速のギア比が低くて1-2速のギア比が離れてるのが結構あるから、そこはスムーズで素早いシフトアップが難しいのも結構ある
エンストしづらいようにフライホイールが重めだったり、電スロやECUの制御でアクセルオフ時の回転落ちが遅いクルマが多いから、慌てないでゆっくりシフトアップするのが吉
エアコンのコンプレッサーのオンオフでも回転落ちの速さが変わるから、1→2速のシフトアップを百発百中でスムーズに決めるのは実は結構難しい 別にブレーキ踏まんでも平地でクラッチのみで始動出来るようになればクラッチの感覚はつかめるんじゃないかな 軽でトルクないから余計ＭＴは難しいんじゃない？
アクセルワークもかなり丁寧にしないと >>351
そんな運転してても上手くならない気がする >>348
今乗っている軽MTは1速がかなりロー寄りですね。(非力な4気筒軽)
なので平地の場合は1速で発進してタイヤがある程度転がり始めたら2速にするようにしてます。
確かに1→2を常にスムーズに繋ぐのは難しいです。 >>348
そっか、軽四はちょっと難しいんだね
初MTだからこれが普通で街で見かけるMTでカックンカックンしてるの見ないからすげー恥ずかしいわ 慣れりゃそのうちできるよ
軽の方が難しい分慣れりゃ面白いでしょ 案外クラッチじゃなくてアクセルの踏み方に問題ないか 俺も。
1速は急坂とかパワー足りない時のために付いてるって思ってる。 トラックじゃあるまいし軽の貧弱なクラッチで2速常用発進だなんて俺にはとてもとても アクセルワークが拙くて1速ではガクガクするとか、1→2速の時にシフトショックが発生するからとか？
トラックは1速で発進すると2速に入りづらかったり、速度が出るのに時間がかかったりするので2速発進が通常だけど そんなことでは名古屋では通用せん
１速でレブまで回せ
あとはや曲がりとかふざけたことしてると死ぬ アルトって、先代の25からMTの1速2速のギア比って軽トラのハイゼット並だよね。2速発進余裕だけど、一応1速から発進してるけど。 半クラが短くて済むじゃん。
完全に繋がったかどうかのタイミングでシフトアップすれば、
そんなに時間かからない。 >>369
自転車で高いギアで発進したらどうなるか考えてみな。
それと同じ パワーがあるやつほどやばいな、力があるからなんなくできちゃうし
だけど確実に交換が早くはなる かつてＡＴが普及してなかった時代に編み出された横着技の一つなんだろうな
飛ばしシフトとか
そういう連中はことごとくＡＴに乗り換えて行った
今あえてＭＴに乗る連中がわざわざやる事ではないな
技の一つ程度と捉えておくくらい クロス入ってるようなのだと街乗りでは2速か3速飛ばすとかさ ジムニーとかパジェロミニ乗ったことあるやつはわかると思うが、1速はほんとに使い物にならんよ
下手くそだからとかそういうレベルじゃない 副変速が無くて、1速はスーパーロー扱いじゃなかった？ 今乗っているのはパワー無いので飛ばしシフトすると加速が酷いことに orz
(プレオ バンA)
タコ付いてないので計算上ではありますが、こんな感じみたい
4000回転/分の時
1速：18km/h
2速：31km/h
3速：50km/h
4速：73km/h
5速:：93km/h
(小数点以下四捨五入) 6速は多用してるけどね。車次第でしょ。6速700回転からでもぐずる事無く加速。 ディーゼルでも普通じゃない
700回転で最大トルクを発揮してるならまだ分かるけど… やっぱりシフトノブ交換すると走りも変わるものなんですか？ >>393
シフトノブの質量や長さでフィーリングは激変する
くそ重たい鉄の延長ノブを付けたらグダグダなシフトフィールになってしまった事がある >>396
なるほど。STiのヤツ買おうか迷ってまして・・・ ホンダ車じゃないけどS2000の丸っこいノブを加工して着けた。
丸い方が自分には合ってる感じ。 >>390
3LのNAエンジンで車重が1200キロくらい、ファイナル変更してるから8000回転までフル加速するとシフトアップが忙しくてまるでバイク、低速度でも運転が楽、 あーNSXかなるほど
3リッターNAが全く思いつかなかった 3リッターで6速？載せかえたの？
でもやっぱ｢6速700回転からぐずることなく加速｣ってのがなぁ。
1〜5速いらないじゃん。
動画上げてみてちょ。 もうほっとけよ、さっさと車種言えばいいのに言わないし
楽しいって書いてるだけでNSXの事とは言ってないし
ただ構ってほしいだけだよ Stiのシフトノブ一万円かぁ。アルミペダルにもしたいんだよね・・・・まようぜ ニスモのシフトノブ、チタンやカーボンそれぞれ約1万するから換えたくても買えない。。純正品は高いですねぇ。 >>407
1万円の部品で迷うとは苦労されてますな... >>408
俺なんか市販品の3〜4000円ので悩んでるぜ？ >>410
1万円の部品買えないくらいでそんなムキになるなよ Gマガ・オリジナル R32用シフトノブ&ブーツを買おうか悩んでる 普通の会話で突っかかってくる人がいるなんてびっくりだな。まるでMT乗りは高所得者じゃないといけないみたいだ。 >>415
グロっつうよりエロだな。
ボールギャグだろ？ >>404
パス設定すると見れないようだからダウンロードパスは
12349876 >>423
まじでNSXでワロタ
1200kgってタイプR? nsxは1000回転で22くらいトルクあるのね
俺の4g63は14くらいらしくて吸排気もやってあるしめっちゃモタモタする
いいなあ大排気量NA >>425
クーペMTだけど6速に換装してファイナル4.4に変更。
前後の鉄製バンパーホースメントをFRPに交換、応急タイヤは撤去、ABS後期化で1200キロ台になってるはず。
エンジンはエキマニから社外品で基本的に中身はノーマル。
インジェクターはS2000用を使ってV-proで動いているけどインジェクター交換前でも6速700回転から加速できたよ。 >>427
タイヤ外径にもよるけど
そりゃ4.4ファイナルなら700rpmからでも加速するわ ＳＷターボで脳みそとろけた時代もあったけど飽きたよ。
使えない馬力よりもいつでも8000回転までつかえるほうを選んだ。 >>430
ノーマルホイール、ノーマルサイズタイヤ http://www.honda.co.jp/factbook/auto/nsx-r/200205/11.html
ファイナルを4.4にしても6速OAは3.155だな。
ノーマルのファイナル4.235で5速OAは3.871だから、こっちが低回転では有利だな。 >>433
見た目だね
だって普通のペダルは全面が滑り止めのゴムなのに
アルミペダルってすべる場所わざわざ作ってあるし ペダル付けた方が面積大きくなる場合は踏みやすくなる（力を伝えやすい）
ＨＴしやすくなる場合も
あとは摩耗防ぐとか >>434
>>436
>>437
ありがとうございます。今の車になれたらちょっと買ってつけてみたいと思います >>437
俺クラッチはその目的で付けてるわ
面積小さいと足裏に食い込む感あるからそれを軽減 仕事で商用車のＭＴを運転してるけど、
乗用車のＭＴは運転したことがない。
商用車運転しててＭＴが楽しいと思ったことは１度もないのだが、
よくできたＭＴ車は楽しいいのかね？ ここ５年くらし、商用車のＭＴにも乗ってなかったんだが、
ＭＴ運転できない若手が増えたんで、オッサンの俺がＭＴ運転するようになった。
自分が勤める会社では、ＭＴ車なんてとっくの昔に導入をやめたが、
まだまだＭＴ車を使ってる会社も多い。 >>441
だって商用車て、ギア低いし低速向きで回らないしね
3速だけで全部いけちゃうぐらいAT感覚で楽だけど
商用車は低回転向きでMTに限らずATでもつまらない
商用車で120から3速落として180まで加速なんてないしね ３速で120から180まで出せる車とか存在するなら見てみたいわ。そんなハイギアードつまんなそうだけど。 最近乗ってないけどMT商用車ってタフで軽量ローギアードだから軽トラ感覚で楽しめたけど今どきのは違うのかな？ 尻を振る様な走り方だと、前寄のシートじゃ無いと酔ってしまいそう >>446
コルベットC6乗ってたけど、それに近かったような？ MT車のFR車は楽しい。FF車のMT車に乗っていても楽しさ半減。w 公道を走っててもFR,FFの違いってわかるもんなの？ 曲がりながらアクセル踏んだ時、特に右左折で段差みたいに道が上り坂みたいになってるとこや鋭利な曲がり角なんかではわかりやすい。
FFは馬力がFRより低いって意味でつまらないって書いてあるのかも。 走っているときより発進で前駆動との違いが出るよ。
FFは発進の荷重移動で加速が思うように出来ない間が存在する。
旋回中のアクセルオンはアンダーしか出ない。
特性上雪道はFFの方が万人向け。 挙動が逆だからよくわかる。
発進時にタイヤがスピンするとFFは動かないだけだが、FRは尻を振る。
ブレーキングではFFが尻を振る。
コーナーの進入で減速はFRはアンダーステア、FFはオーバー。
加速はFFはアンダー、FRはオーバー。
FFは雪道に強いと言うが、アクセルを踏めばアンダー、戻すとオーバーでどっちにしても登らない。
下りではベテランの人でも後輪がロックするとスピンしてた。
FRだと直進するだけだが、ハンドルが効かないから論外w >>458
ググってみた。それぞれの特性でそうなるのは理解できました。
サーキット行かないと差がはっきり体感できないだろうなぁ…
それでもFF乗りだけどMTは楽しいですね。 パワステないとFFとFRもっと分かりやすい
ふつうに、車庫入れとかもね 例えが変だけど......
両腕を縛った状態で人混みを歩くのがFF車、両手を動かしてバランスをとりながら
人混みを歩くのがFR車って感じかな。 >>222
好きな女の子と初エッチの時に、「俺童貞だから、ちょっと彼女と試してもらえます？」って言ってるのと同じだぞ。
まぁ、その彼女は、その時、処女だって言いながら、すでに済ませてる（工場出荷でお兄さんにイかされてる）んだけどなw 4wd乗ってるけどギャップとかでもとにかく前に進もうとしてる感じはわかるよ >>462
自分の両手を後ろに組んだまま障害物を避けながら走る(FF車)のと
両腕でバランスをとりながら障害物を避けながら走る(FR車)ってのを
やってみたら解る.....と思う。
自分の感覚なので違ってたらスマン。 俺の感覚から言うと
ＦＦは・・・・水中のボートに例えてスクリューが前にあってそのスクリューが方向変えながら進む
前輪で掻いて前輪で曲がるから曲がりたい方向よりちょっと前に進んじゃう（アンダー）
ＦＲは・・・・水中のボートだと前に舵だけあって後ろにスクリューがあるから鼻先がすっと曲がりたい方向に入っていく
前輪で曲がりたい方向に転がって行って後輪で押しこんでやってるから押しこみ過ぎるとオーバーステア ＦＲは曲がりが軽やかだけど不安定
よく言えばスリルがあって楽しい
ＦＦは安定感があるけど悪く言えばスリルなくてつまらない
どっちも思いっきり突っ込めば死ぬほどスリルありますけどｗ
ＦＲのが低い速度でも気を使って走らなきゃいけないかな どっちも低速なら気を使うことも無い。雪道の話ならFRは直線でも気は抜けないが、今時制御入ってるからそれも気にしなくていいレベル。
466はやってみたらとか意味不明ですわ。 >>471
エンジン登載の向きでスペースの空きかたが違うからな。 実際FFの方がコンパクトカーとかホイルベースが狭い車が多くてFRより小回り効く。 >>474
86とアクセラスポーツならアクセラの方が小回り効くよ。理屈はそうでも現実はどうなんだか。 水平対向は直列よりもエンジン幅が広くなるからミッドシップ作ればハンドル切れ角が大きくとれるのにね。
後退の小回りはFFが有利だろなあ。フォークリフトと同じだわ。 切れ角（最小回転半径）とノーズの長さ（コンパクトだと短いＦＲは長い）が小回りには効く
あと車幅とか長さとか ホイルベースと最大舵角だけでノーズとか全長とかかんけいなくね？ FRならパワースライドで小回り
FFはサイドターンか 目の前が壁のところを小回りする場合ノーズの長さが重要になってくる
後ろもしかり 最近ボンネットの先に付ける三角ミラー見なくなったな 中型車乗ってても普通車の行けるところは大概行けるから単に腕次第 普通車がすれ違えるギリギリの道を中型が通ると迷惑極まりないがな 山奥の狭路で電力会社や協力会社の工事トラックに出会うとヤッキリするからなー
(相手もきっと同じｗ) >>492
相手は多分なんとも思ってない
ぎりぎりと感じるのは普通車側だけだったりする トラック同士なら、もう逝ったと思うらしいな
以前ドライバーが退院した後の事故番組の取材に出て
言ってたな やっきりする (静岡の方言)
腹が立つ。
そんなこと言われりゃー誰だってやっきりするさ
らしいよ。思ってたのと違った。 >>499
狭い道で対向車が来て腹が立つって、どんだけ自己中なんだよw トラックなんかセンターラインを平気で割ってくるし、
路肩に寄せて停まってたのにミラーをぶつけていく軽がいる。
無理な追い抜きで対向車のこちらが停止まで追い込まれた事も。
もうATMT以前の問題。 >>500
方言というものは言外のニュアンスを含む場合が多い。
知らない言葉の一部の意味を知っただけで「自己中」と断ずるのは己の
無知をひけらかすことに他ならない。 横から(別しぞーか)
「やっきり」の意味は>>499の通り。
微妙なニュアンスまで踏み込むと、【怒】まで行かず【閉口する うっとおしい】のイメージに対応。
本当に腹が立つ場合の「腹立つ」とか「ムカつく」とは使い分け。 自分も中型大型乗ってるくせにこの言い草だから自己中の何者でもない。 1速から2速に上げるときに周りのペースから遅れるなあ 生まれも育ちも静岡県中部だけど「やっきり」は「うんざり」みたいな意味だと思ってたわ ブリッピングの練習しようと思ったけどｺﾜﾋ(´・ω・`) 4-3ならそんなにショックも出ないしやり易いけど4-2とか3-2はちょっと回転数違うとガクガクなるもんね ブリッピングってクラッチ踏み込む→アクセル軽く煽って回転数合わせる→シフトダウンって手順であってますか？ >>515
そうだね
シフトダウンするときにブリブリ言ったら成功 シフトチェンジと同時に煽った方が失敗が少ない気がする。
煽ったら直ぐにクラッチが繋げられる状態。 アクセルぶおんと踏んで、回転の落ち際でつなぐとスムーズよね お前らバイク乗らんの？
そんなの当たり前の操作だろ ブリッピングはブレーキ減速中のシフトダウンでやるのが本命だろ。
H&Tが出来ない奴のためにブリッピング機能がついてる市販車があるのだと認識している。 回転数合わせなくても、適当にちょい高めにふかして、下がりぎわでギア入った瞬間に繋げば大体そこが回転数合ってるとこだしシフトショックもない。 >>515
シフトダウンを一連の操作としてスムーズに行なう方法あれこれを解説してる、昔からある有名なサイト
http://www.f2.dion.ne.jp/~initialt/shift.htm
H&Tとかノークラシフトは難しいかもしれないけど、そこのサイトで解説されてる「スーパーシングルクラッチ」なんかはそんなに難しくなく有用なテク >>524
スーパーシングルクラッチはレバーを抜くのをたまに失敗するのが怖い
やり方間違ってるのかな 車輪の回転とエンジンの回転が合ってて、ギアに負荷がない瞬間に抜くことができるわけで、アクセルオフしたとしても、エンブレ起きてるとギア抜けない。逆にエンブレ中にうまくブレーキ踏むことでミッションの負荷をなくしてノークラッチでギア抜くこともできる。 減速側のノークラシフトはブレーキとセットで操作しないと。
構造上、使用したいギアの上限速度を下回るまで減速操作が必要で
アクセルオンからオフにしたノークラでギアを抜く好条件でギアが抜けた直後から車は惰性で転がり始める。
速度が使用したいギアの適用範囲まで下がらなければギアは入らない。
減速時のノークラシフトダウンをやりたければ
ブレーキ減速を継続したまま軽くギアを当てておいてアクセルをあおり
回転計が下がっていく過程でギアが入っていくまで待つ。
やるならクラッチ操作をしていない左足でブレーキを操作もありかもね まあ、>>524のサイト主みたいに所有車のシンクロが逝っちゃって仕方なく身に付けたっていうならともかく、タイム競うような場面でもなければできなくても困るようなこともないけど、この手のシフトダウンのテクは街中でスムーズに走らせるのにも使えるからね タイム競うなら尚更ノークラッチとかバカなことはやめとけ。なんのためのクラッチて、発進はともかく、変速に関してはミッション保護だから。 タイム競うんじゃなければスーパーシングルクラッチなんてしないでダブルクラッチすればいい シフトチェンジするときアクセル抜くならそのタイミングでギア抜いてしまえばいいてだけだと思う。 ＳＷ20のとき出先でクラッチのマスターシリンダーが壊れてクラッチペダル踏み込むと返ってこなくなったことがあった。
つま先で引き上げたらまたクラッチが切れるようにはなったもののいつまでもつかわからないのでなるべくクラッチを使わない走り方として
ノークラシフトを多用して整備工場にたどり着いた。 普通は入らないようになってるよ
00年の車でさえ機械式で5からRには入らないようになってる
エンジンオフで試しても5から直接下にやっても壁みたいなものに当たる >>535
クラッチペダル踏んだ瞬間だけクラッチが切れたからクラッチが繋がる前にシフトを済ませた ノークラッチシフトは.....
シフトアップが今の回転より-500から-1000回転上げたくらいで入る場所がある。
シフトダウンが今の回転より+500から+1000回転下げたくらいで入る場所がある。
何のストレスも無くシフトチェンジできるとオ@ニーでイッた時くらいの気持ち良さがある。w
あまり練習をしすぎるとギアを壊すから程々に....
練習して何回かに数回は出来るようになると、クラッチを踏んでのギアチェンジが
ちょっと上達するかも?? 数秒ならわかるけど信号待ちずっと半クラ維持する人は足つらないのかなと >>541
それで速度調節する人が居たけど
その後クラッチフィールが激悪。
二度と運転させねー >541
慣れれば誰でも出来るけど、あんまり多用するとクラッチ焼けておかしくなる。
と言うことでオレはやらないようにした。 >>546
普通に再度使ってる？
それともスパっとつないでる？ 場合によるけどサイド使うことが多い。
平地でも交差点で止まる時にはサイド引くのを習慣にしてるから。
つか、それ習慣にしておかないと15年くらいAT乗ってたせいか駐車時にサイド
忘れそうで。＜もちろん自分の場合の話 あの遊びを知っていると、サイドブレーキなしとか言う人の気が知れん 遊びはあるし、信頼性も？だし、マウントにストレスかかるし、
Pのみってのはイヤだ。
Pのみの状態で駆動輪を車載ジャッキで持ち上げたやつを見たときは
呆れたわ トルクのない車でもクラッチのみで発進てできるの？
今度出るスイスポとかターボだからアイドリング状態じゃあんまりトルクなさそうだし なんでクラッチのみで発進する必要があるのか、まずそこだ アクセルをほんのちょっと踏むのとたいして手間は変わらんと思うけど。
より繊細なクラッチ操作が必要だし、機械的にも宜しくないんじゃない？ どのみちクラッチは踏むから機械的には同じかなと思ったけどそうでもないのか 苦しそうにガタガタするんじゃない？
エンジンに悪そう ATでアクセル踏まないで発進させるのと同じようなもんだよ。 >>558
ATはクリープで走っても何の悪影響もないだろ ATでアクセル踏まないで発進させるのが悪いならDのままブレーキ踏んで停止しているのももっと悪いだろ 誰も悪影響なんか言ってないし、MT も別に一緒だよ。 一般車両は、1速でアイドリングスタート出来るギヤ比になっている。 なってなくて悪かったな。
3速までならなんとか発進可能。 現在、この条件を満たす車は何だろうか？かなり限定されますよね？
1 新車で販売されている国産車
2 MT
3 FR z
86
BRZ
ロードスター
FRてのがネック価格帯からして >>565
ロードスター、フェアレディ、86・BRZくらいかな
スカイラインクーペってまだ売ってたっけ トルコンATは発進時には見かけ上ギア比が上がるようなトルク増幅効果があるんでいいけど、
MTでアイドリング発進なんてやってたらモタつくだけだからヤメれ。
どーせ右足がアクセルに載ってるんだから踏むも踏まんも手間は変わらん。 ブレーキ離したあとクラッチとアクセルを同時にふわっと開けてるよ トルコンのトルク増幅効果は半クラと同じ。
人がやるか機械がやるかの違い。 >>566>>567
返信ありがとう。かなり車種は減りましたね。
平成22年までは日産の180SX乗っていて、その後はトヨタのパッソで現在に至る。
またFR車に乗りたくなってきた・・・(´･ω･`) 伝達率変わるんだからトルクがある意味増すようなもの >>574
なんでパッソなの
マーチかノートじゃなくて >>570
3.909と3.727ではどっちのギヤ比が低いんだ？ >>552
トルク細いのでも電スロの制御でストールしにくくなってる車種もあるみたいだけど今度出るスイスポがどうなのかは出てからじゃないとわからない そう言うと思った。
どちらも入出力の回転数が等速ではなく、原理は同じ。 トルコンのトルク増幅って流体の回転を上手いことやるから増幅するんではないの？ >>567
スカクーは死んだ
あとはハイエースなどの商用車とかジムニー系くらい
後輪駆動となるとs660とか、バモスなんかも該当するけど トルコンのトルク増幅があるからATの1速はMTよりギア比低く出来るんよ。
だから軽の3ATなんてものが成立する。 >>583
一応ミッドシップです。
国産車としてFR減ったよね。安い車は皆FF >>584
せっかく増幅したのにギア比下げてたら同じじゃん。3ATとかなら意味は出て来るだろう、ATなんだからギア比とかどうでもいいでしょ。
つまりはMT でいいので巣へお帰り。 >>586
トルコンのトルク増幅効果で発進時に見かけ上ギア比が上がるから、
そのぶん1速のギア比を低くして高速側のカバー域を広げるんだよ。 >>576
結婚して嫁からパッソが欲しいと言われたので・・・(´･ω･`) >>588
逆でしょ。トルコンは減速してトルクが増えるが、増速は無い。 ハイギヤード、ローギヤードるって言葉知らねーのか
まるっきり逆に理解してるじゃないか >>588
だからMT でいいやってなるんだよ。
CVTてすげーんだな。 >>592
馬鹿のために丁寧に説明してやるよ。
1番わかりやすいのが、1速をローギアというだろ。ローギアード、ハイギアードってのはそこから来てて、ギア比の数値じゃない。ちなみにギア比は1速が数値高くて6速が数値低い。ギア比と何速かの数字が真逆になるから貴方みたいな勘違いしてる知ったかも少数だが存在する。 最後にギア比の正確な出し方は知らんが、ギア比は歯車の外周円の長さの比だと分かる。
1速側の歯車は大きく、外周円は長く数値が高くなる。対して6速側は歯車が小さく、外周円は短く数値は小さくなることは少し考えればわかる。 シフトチェンジとクラッチワークで、走りを自在にコントロールできる6速MT。
MTのギヤ比を低く設定することで、アクセルの踏み込みに対してエンジンが
軽快に吹け上がり、タイムラグのない爽快な加速で応えます。
http://toyota.jp/auris/performance/performance/
ここで、ローギア状態でのギア比をもっと低くすれば、加速がよくなります。
2速でスタートするより1速のほうが力強いのと同じです。
発進時のほか、低速でのレスポンスが向上します。
逆に、ハイギア状態でのギア比をもっと高くすれば、ハイスピードで走っても
エンジン回転数が下がるので燃費、静粛性がよくなります。
高速道路を走る時、4速よりも5速のほうがエンジン回転数が下がるのと同じ理屈です。
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/xtronic_cvt.html
最終減速比のローギヤード化とトルクコンバーターのストールトルク比の変更により、
発進時の加速性能を向上。
https://www.subaru.co.jp/news/archives/01_7_9/01_09_10.htm
どうやら各メーカーはお前とは真反対に理解している馬鹿揃いのようだなあｗ 5速までをクロスレシオ化し、従来5速比7%ハイギヤードの6速を追加
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/NSX/19970206/ns97-004.html
ホンダに至っては、5速よりもハイギヤードな6速を装備したそうですよ、奥さん >最後にギア比の正確な出し方は知らんが、
なんでこんな恐るべきマヌケなことをさらっと書けるんだろうか
外周円の長さの比とかｗ
歯数の比に決まっているだろうに
歯車ってものを見たこともなく、その形の想像も付かないのか >>595
駆動側と従動側のどちらの歯車の外周と事を指しているのか明確に！ >>598
あんな湾曲してるとは想像できないわ。ファイナルギアとかとくに なんかすごい自爆テロがあったみたいだけど
巻き込まれた被害者は無しということでよろしいか >>589
パッソプチプチって可愛いもんな(≧∀≦) 物知り多いな。ベベルギアより噛み合う歯数が多いから耐久性あるのね。よくあんなの作ろうと思うよ。発想がすごい。
ギア比はなんであんな割り切れない数でセッティングするのかもなんかあんのかな。 さすがにそれは知っとこうよ・・・
公約数が存在する組み合わせだと噛み合いやすい歯の組み合わせが出来て偏磨耗する。
互いに素な組み合わせだと全部の歯が均一にかみ合うので長持ちする >>610
割り切れると偏摩耗するのは、どの歯も均一で理想のギア形状していれば問題ないよね。実際は歯ごとの微小な形状誤差があるから、割り切れなくして均一に摩耗するようにってのは言われれば分かるけど。 坂道上れなくなったとかいう話を結構聞くけど
クラッチがダメになる前兆みたいなのないの
いきなり路上で動かせなくなるとか怖いわよ >>614
クラッチが滑り出して上れないってこと？ 回転計が無く宣伝カーの如くスピーカー鳴らしているドライバーはクラッチの滑りに気付かない。
AT乗りは滑りがあってもそこから更にアクセル踏み込んでしまうかキープだが普段MT乗りこんでいるドライバーなら走行中にクラッチの滑りを感じたらアクセルを戻して合わせようとする。
急な加速中にクラッチ滑りを感じたら発症だと思えば良いのでは？
クラッチの滑り始めのタイミングがだんだん早くなって坂道発進ができなくなる。 >>616
ふと思ったけど普段から雑な運転している人だとクラッチの滑りに気付かなかったりする？
アクセルガンガン吹かして半クラ多用する人とか…
クラッチ滑り出した経験がないから勝手な想像なんだけどね 簡単に診断できればいいんだけどね
昔の人はどうしてたんだろう >>617
アクセルガンガン踏んで半クラッチ多用している方がクラッチ滑りの初期症状を発見しやすいと思うけど例えば10万キロもつところが6万キロで終わってしまう。 むかしは調整をネジで調整してたりしてたから
やばいかなて進み具合で察しがついた
怪しかったらローかリバースでわざとエンスト
止まり方がおかしかったらヤバいレベル >>620
そんな方法で分かるようじゃとっくに自走不能だろ CVTみたいなことになるから、気づかないのはただのバカかと でも昔は>>620が実際だったよ。
限界に来てる時に試すとトドメ刺す事があるとも言われてたね。 ハンドブレーキいっぱい引いてクラッチ繋ぐ。
エンストすればおk。しなきゃそのまま即交換修理！ 排気量でも違うよね、1300とかだましだましいけるけど
大きいのでまだ行けると調子にのるとJAFのお世話になる クラッチペダル戻しても滑ってるからクラッチ切ってるのに近い状態になりエンストしないんだよ
でもこれはかなり末期の状態 ふつうはサイドブレーキかけで、3速くらいでクラッチをゆっくり繋いで、つなぎ具合と反比例してしっかり回転数が落ちるか見るくらい。そもそも見る必要もない。
ギア繋いだまま踏み込んで変に回転数上がればもう寿命。 信号の発進で何千回転まで回して繋いでる？
自分は2千 1.8NAだけど1000じゃあ後ろのat車にビタ付されちゃう >>635
そうなんだけどこっちがブレーキ離したタイムラグで後続が突っ込みそうになってくるのがいたたまれないんよ 乗ってりゃ一カ月でコーナーをヒール&トゥで曲がってるわ >>642
良かったら何を勘違いしてるか教えてください >>643
あれ？本当にブレーキなんだ
タイムラグってなんのこと？ >>643
公道で後続に迷惑を掛けるほど発進で手間取ってるとしたら、操作か手順を
間違ってる。
「ブレーキ離したタイムラグで後続が突っ込みそうになってくる」が意味不明。
言葉の使い方か表現が間違ってる。
あと後続との車間は余程の事がなければ後続車の責任。 そのために急加速
に繋がりかねない運転をしているとしたらそれも間違い。 >>645
「（自分が発進しようとして)ブレーキを離した（事で後続車に見切り発進されると、実際は発進できていない自分と発進した後続車との）タイムラグで後続が突っ込みそうになってくる」
じゃねえの？ バカでもわかるように丁寧に書くと「三行でまとめろ」などと書かれるのが2ちゃん ブレーキランプが消えてもすぐに前に進み出さない前走車がいても、そのクルマとの間合いが上手く取れないような後続車のドライバーは免許返上した方がいい
ただ近年、信号待ちからの発進がトロいクルマが物凄く多い
そのせいで一回の青信号で通過できる車両台数が限られ、渋滞の原因になってる場面も 走行中と同じ車間で停止、青と同時に車間つめ気味で全車発進すると通過台数1番多くなると思う。数台発進遅くてもそう変わらないと思う >>651
左足ブレーキなら同時かもな
という突っ込みは置いといて、クラッチのミートポイントがつかめていればほぼ同時だね
いまいちつかみきれてない時は探り探りになるからスパッと発進できないってことでしょ 左足ブレーキだとクラッチ踏めないからどっちにしても同時は無理かｗ
右足ブレーキでアイドリング発進ならあるいは・・・ってどうでもいいな 話の筋を通して考えると
信号待ちに至りサイドブレーキを使用してブレーキペダルから足を離したら後続車が発進と勘違いして進行を開始した。
ってところじゃね？ 右足をブレーキペダルから離してアクセル踏んだら即発進（クラッチはアクセルと同時か若干早めに半クラ）
発進するタイミングはATと変わりません すみません。中古ですが6速MTを買おうと試乗したんですが、バックに入れる時にリングを引っ張るヤツで、結構面倒くさいな、という印象でした。これなら5速でもいいかなと思ったりしたんですが、すぐ慣れますか？
こういう面倒くさいの付いていても6速のメリットありますか？ >>649
そういうのは信号待ちでスマホいじってるとか、助手席ゴソゴソやってる奴だな。
スマホいじってるやつが後ろにいるときに
信号待ちでサイド引いてブレーキから足離してから空吹かしすると慌てて笑える
何度もやってると反応しなくなって、実際に青信号で発進してもスマホいじったまま動かなくてクラクション鳴らされる
でも追突のリスクは増す ブレーキランプが消えるとクリープで前進してくる後続車がいる。
AT同士ならあまり車間が詰まらないんだろうが。
アイドリングストップ車が増えて、ワンテンポ遅れる車が多くなったが。
そう言う自分も、2つ前の車のブレーキランプが消えたらギヤを入れてるが。 坂道のバック駐車の難しさは異常
後方確認しつつ舵を切りつつサイド引いて坂道発進繰り返す >>659
その程度で面倒だと思うのにMT乗ってられるのか疑問... ６速は俺も嫌いだな
乗ったことないからよく知らんけど
１〜３までクロスにしたいとかそんなメリット？
街乗りじゃ面倒なだけだよね？ >>660
早く行って野、意味でクラクション鳴らすのは違反 6速はドライバー次第だろ。
シフトチェンジがしたくて乗るなら悩むことは無いのじゃね？ 6速100km/h高速巡行で上信越の坂を5速じゃないと
上がれなかったときには6速の存在意義を疑った >>659
個人的な意見としては、詳細な条件はともかく6速オススメ。面倒くさいとか、ないと思う。 >>670
車によるが、6速なんて高速巡航の燃費稼ぎが存在意義だから問題ないんじゃね？
昔乗っていた車が5速で100km/hが3500rpmくらいで「あー、うるさいし燃費悪いし6速欲しいなあ」と思ってた。 クロスの5速乗ってるが4と5が離れてるからその間の4.5があればいいなと思うぞ 海ほたるから木更津方面に向かう最初の上り坂
早めに5速入れたら失速
仕方なく4速に落とした 6速車は別に5速のギアに6速目ぶっこんだわけじゃなくで、5速をさらに分割して6速になったようなものだからな。>>670はギアのせいよりパワーない車ってだけで、同じ車で5速車あったら4速にする羽目になってる可能性が高い。
むしろクロスギアが嫌なのかどうかの方が大事。 ３速ATで高速に乗った時にオーバードライブの有り難みがわかるようなものw >>677
5速のクロスレシオと普通の5速のいいとこ取りが出来るのが6速なんじゃないの？ NDロードスターは6速が直結で実用燃費を稼ぎにいってる >>675
それは車によるだろ
俺の車のMTは純正で5速6000回転で300km/hぐらい（レブは6300回転）
6速1500回転で100km/hぐらい
6速6000回転で400km/hぐらいになるがパワーがないので、5速5000〜6000回転から6速に入れるとトルクバンドが外れ失速する
車種によってというか、10年ぐらい前ぐらいからは5速に巡航用に6速ぶっこんだのが多い 普通は、上のギヤ程クロスするが、５〜6速がそこまでワイドな車は知らんな。 >>681
そんなんじゃなくて、プロペラシャフトとその周辺のコストダウンじゃね？ 俺の車と言いながら車種を言わない、ガチでゲームだろ。 一般的なミッションだと4速は直結出来るが、
5は無理で6は直結可能だからでは？
燃費データを上げる為だけのギヤ比はバカらしいが、
改竄してまで数値を出したいみたいだし。 俺が乗った歴代の車は3000rpmでそれぞれ速度が
5MT:25,43,63,82,108
5MT:25,38,50,68,94
6MT:24,39,56,71,86,112
だったね。真ん中の5MTは「あー6速が欲しい」としょっちゅう思ってた。 >>689
6速車の5速と5速車の5速との速度から分かるね。 >>690
>>691
最近はギア比でググれば車名くらい出てくる。
1がミラで
2がサンバー
3がフェラーリＦ40だ。 >>688
よく分からんけど1:1になるギア比なら何速でもできるし直結と言うんじゃないの？ >>694
いや、奇数のシフトは直結に出来ないはず。 >>690
3台とも2Lの2ドアで、FR,4WD,FRだよ。あえて車名は出さない。 >>699
ホント？
ただ減速比が0だっただけじゃなくて？ アルテッツァやスープラの6MTも5速直結だし、
初代クラウンの3MTは3速直結 >>702
だからーギヤ比が1なだけで直結とは限らないでしょ。
何と戦ってるんだ？ >>704
FRのMTで直結段を貫通レイアウトにしたくない
お前こそ何と戦ってんの？ 自信がないスレなのにみんなすげえ詳しいくてさらに自信が無くなっていくんだが >>706
お前よくそんなんでもの言う気になるなぁ
自信ないスレだからいいけど >>681
確かに直結ギアは抵抗が少ないから燃費もよくなるけどなぜ6速と思ってちょっと調べたら、
マツダのユーザーアンケートでは6速を使う頻度が一番高いんだって？
ということは1速である程度引っ張ったら、あとは6速に入れっぱなしのズボラ運転を
決め込んでいるってことなのか。
2chではそのレベルのレスをよく見かけたが、ロードスターユーザでもその程度なのかと。 ＞1速である程度引っ張ったら、あとは6速に入れっぱなしのズボラ運転を
どうしてこう極端なことしか考えられないんだろう >>709
6速の頻度一番高いとかにわかには信じがたいけど
それで走れちゃえばそれでもいいんじゃねーの
うちの車は5速だけどTopは60Km./h以上じゃないと使えんわ >>708
当たり前。
ギヤ比だけじゃ直結か判断出来ない。 いずれにしろ6速が1番頻度が高いとかねーわ
実に雑な運転だ そんな運転しているなら
シフトノブだけ6MT仕様で中身は4MTでも気づかないかもしれんなｗ 貫通したレイアウトの意味がわからないという>>712が「直結」をどう認識しているのか興味ある 6速で走る距離がいちばん長いって書いてあったのに
>>709 が頻度とか書いちゃっただけだろ。たぶん。 >>715
直結はギヤを介してないという意味。
逆にどういう意味で使ってるのか聞きたい。 >>717
インプットシャフトとアウトプットシャフトの回転数が同じなら直結かと思ってた。 >>718
通りで話が噛み合わないはず。
ギヤ比が1:1でも直結とは限らない。 てゆうかいつの間にか奇数偶数の話、すっ飛んでるじゃないか
もしかしてごまかしに成功した？ 681だけど、どうやらロードスターという車種であっても
6速巡航で走る距離が最多になるということらしいよ
確かに運転時間で言ったら街乗りのが多いかもしんないけど
距離でいうと高速道路を6速で走ってるのが多いな 横からだけど
直結でのスリーブの移動が前方へだからシフトノブは手前に引く偶数段ってことかな
リンクを噛ませば奇数段でもスリーブ押せるから5速直結も可能かと
未確認だけどヨタの6MTに節度感が無いのはそのせいかもしれないね？ BNR34とNCロードスターも5速直結
さぁ困った >>720
これでも見てくれ
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3 FR用トランスミッションでストレート以外で1.000にするなんてわけのわからん構造にする理由を聞きたいわ
実在するのならば わざわざ無駄に歯車1組増やしてカウンターシャフト経由の減速比1.0はFRでは作らないだろうな だよな
同じ歯車比の組み合わせが二組あることになるから
騒音面でも厳しいはずなんだけど
そういうのが存在するかのようなこと言ってるし それと歯の均一な摩耗のために歯の数は片方を素数にするのが一般的だったはず
なのでギヤ比は直結以外は奇麗な数値にならない
カウンターシャフト経由とした場合1:1は作らないが定石 一般的な順番通りのHパターンを無視すれば、
何速でも直結に出来るんだろうが。
社外のクロスミッションとか、順番が変わったりするし。
でも仮に初期状態から変則的なシフトパターンになってたらどうなの？ 自信がないってスレ見つけてやって来た初心者に講釈垂れたい奴がいるんだろ 横Hミッションとかシフトフォークどうなってるんだろうあれ で、講釈垂れたかった奴が、レベル高くてなんかイライラしてるのか。 ギア比１が直結とは限らないとか
どんな改造されてんだよｗ
プレゼントの帽子選びの話してた時
人の頭部が１つであるとは限らないとか言いそうだよねｗ >>683
カマロとかマスタングとかコルベットとかだよ
コルベットはZR1とかのモデルになると、クロス傾向になる 10年前はトランスフォーマーの１作目がでた時期
それぐらいのMT車から6速MTは5速に巡航用6速を追加したような感じのが増えてる
つい最近はそれが限界だと感じたのが一部7速MTに移っていってる ちょっと慣れてきて久しぶりにエンストしちゃった
狭い道の発進だったからアクセル殆ど踏んでないのにクラッチ繋ぐの早すぎた 交差点を曲がるときは徐行せよとある
徐行とはすぐに止まれる速度だ
教習中には、２速で半クラッチで微速を保って曲がっていた
しかしネットでは、クラッチをつないで曲がれ、という意見がある
この「つないで」というのは、半クラッチではなく、全部つなげ、という意味なのか
それでエンストせずに微速を保つことができるのか
車によってはできるのかもしれないが よくそんなで通してもらえたな
2速で合ってないなら1速に落とせばいいじゃん 2速なら10キロくらい余裕で落ちるだろ。半クラで曲がるのは論外かな。 >>747
徐行なら、クラッチつないでようがクラッチ切ってようが半クラだろうが変わらん
クラッチつないでなきゃいけないのはその数倍以上の速度で曲がるとき 2速半クラなら1に落とす。
ギヤが高いほどクラッチの負担が大きい。 昔教習所に通ってた時、徐行とはすぐに停止できる速度として概ね25km/h以下と習ったがな
2速なら普通の乗用車なら余裕だろう
通常徐行してる時は速度計なんか見てないから、実際に自分が徐行してると意識してる時の速度が何km/hなのか知らんけど ＞徐行とはすぐに停止できる速度として概ね25km/h以下と習ったがな
石原軍団専用教習所か 徐行を4〜5km/hとしたら、人が歩く速度より遅いくらい 駐車場内は徐行が原則で、制限速度表示は8km/h
これくらいが徐行の目安
25km/h以下何て言ってる奴はどうかしている >>754
発進加速や停止減速の初速らヒトの方が速いと言うしな >>756
そうか、なら自分の記憶違いかな
wiki見ると「直ちに停止できる速度」とされているが、具体的な速度は道交法で示されていないとな
「直ちに」というのが何秒以内とか、停止距離にして何m以内とかっていう物も示されていない
だとすると徐行義務違反で取り締まるのは不可能だな
あと法的に規定されていない「最徐行」という言葉もあるらしいが そんで>>747氏の疑問に関してだが、2速だとストールしそうな状況なら1速に入れ、それでもストールしそうなら半クラ使うなりすれば良い
2速での半クラは上でも書かれてるように推奨されない えー？
ブレーキ操作をしてから1メートル以内に止まれる速度と言うことで
おおむね10キロ以下とか教習本にも書いてある内容じゃないの 今日後ろ走ってた、二人乗りバイクの彼女が貼ってあるMT車のステッカーを指差して「アレ何？」って言ってて
彼氏がシフトレバー動かす動作して説明してて信号で止まるたびに珍しそうにみててほっこりした。
あ、ちゃんと前見て運転してましたよ >>762
MT車！後退注意！ってやつ これ
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%81%A8%E3%82%8D%E5%BA%B5-MT%E8%BB%8A-%E5%9D%82%E9%81%93%E5%BE%8C%E9%80%80%E6%B3%A8%E6%84%8F-%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC/dp/B018I54FBS ステッカーだからダイソーでマグネットシート買ってきて切って貼ってるよ！ >>764
こんな自分の能力の無さを顕示する事良く出来るな
俺ならへたくそだったとしても恥ずかしくて出来んわ というか後方の車に注意を促すものなので腕前どうこうは関係ないと思うのですが・・・・ >>768
なんで？俺は坂道発進ではサイドブレーキはほぼ使わないから毎回少し落ちるよ。だからステッカーあった方がいいかも
と>>764にちょっと興味あり。 >>770,772
たとえ坂道で下がっても後続の車にぶつかるほどは下がらないからやるだけムダ
後続の車もそれほど気にしていない
多分>>761のバイクのひとは嘲笑っていたんだろう まぁ感じ方は人それぞれだわ。俺は貼るしID:U5wHVdoZ は貼らない それでいいよ
別に笑われようがバカにされようがかまわないよ、好きに言えばいい。 >>772
サイドブレーキ使わないからって坂道発進で後ろに下がるのは下手な証拠なんだよ...
こういうステッカーを貼ってる人は大体ネタで使ってるから注意喚起にはならないと思う
本当に注意喚起したいなら初心者マークも貼るのがいいと思うよ >>768
自信がないスレに自信満々で何しに来てるの？
貴方は上手いんだろうが、下手くそを馬鹿にしに来てるならやめてくれ。 最近は初心者マークつけててもどうせATだろうって思われて坂道発進で後退してくると思われないよ
ネタとして貼っておくのは有りだと思うし、発進時微妙に下がるのも問題ない
エンストしてパニクってブレーキ踏めないまま後退してぶつけなきゃ別にかまわん
2ペダルでもクリープ弱くて多少下がるクルマもあるし このステッカー、マグネットシートに貼り車に貼ってみたけど
効果はないね
まぁ見てるのはテールランプだけで
ステッカーなんて見てないから 坂道は思ってる以上に下がってないんだよな
思ってる以上に後続車も近くないから普通ぶつからない
やばかったのはアホみたいな2トントラック
あいつら視界がいいから詰めようと思うと半端なく詰めてくる スポ車に貼ってたらちょっとなーって思うけど
そういえば昨日、初心者マーク付けたピカピカのフィットRSが恐る恐る走ってて、途中で左に寄せて後続に譲ってた
初心者でMT頑張ってるのかなって思って暖かく見守ってたけど、あれCVTもあるんだよな 今確実にMTしかないと言い切れるのはオーリスのRS >>752
>徐行とはすぐに停止できる速度として概ね25km/h以下と習ったがな
こんな馬鹿の近所には絶対に住みたくない >>760にもある通り、教習の本にも書いてあるようなことも知らないんだから
ソイツは免許なしだから安心しろ >>784
>>785
ゴールド免許持って日々MT車運転してますよ
もしかしてあなた達のご近所かもw ステッカーは直に貼るより薄めのマグネットシートに貼りハサミで型取り磁石でボディに付けると良い。好きな場所に貼れるし剥がす手間が無い
鉄ボディでないとダメだけどね >>764
ステッカーに気付いたときには、もう、それ以上車間を拡げられないから意味ないような
自分もMTだけど、基本、坂道発進でサイドは引かない
地下駐車場から地上に出るような急な坂だと、ATでも踏み換えじゃあ不安で左足ブレーキ使いたくなることもあるな
前のクルマはATで、ブレーキは足で踏み込み、リリースは手元のボタンだったからジワジワ戻すことができなかった
今の後退しないヒル何とかコントロールって便利になったなぁ MTは五体満足じゃ無いとまともに運転できんのだなぁと、左腕を痛めて思った
シフトつらい('A`) AT乗りはかたわとでも？
確かに左肩を痛めた時は運転出来なかった。 ATはカタワでも運転可能なようにアレンジできる、と言うべきでは。 戦場で手片側足を失っても移動出来るように米軍か開発したらしいね カタワも車を運転できるＡＴは素晴らしいね
俺もカタワになったらＡＴのお世話になるわ
それまではＭＴでいいかな楽しいし 俺は両方だね、家族移動用のミニバンHVと1人用のMTクーペ。 皆さんはクラッチつなぐ時、どのくらいの速度でペダル戻してる？
ワタシは全速力で足を戻して（つまり半クラの時間を限りなく０に近づけて）
シフトショックが出ないのを目指してるんだけどそんなの当たり前にできるもの？ >808
場合によるとしか言えないわ。どうでもいいところで頑張ってんなあ。 シフトアップの話、回転合わせながらゆっくり戻すよ。
踏んで即放すと同時にシフトなんて、サーキットかそれに準ずる走行でしかやらないよ。
その時は回転落ち待たないからショックなんて気にしないしね。 >>808
低いギヤは遅め、高いギヤは早めに繋いでる。 みなさん返信ありがとう
うまく伝わらなかったかもしれないんだけど
シフト操作後いかに早く繋ぐかの話じゃなくて
回転が合ってクラッチペダルを戻す時の「戻す動作」
そのものの速さを気にしているんですよ
じわっと戻すと半クラが生じるじゃないですか
半クラが生じたからそれがどうしたと言われると何も言えないんだけど 発進時の半クラと比べたら、どうって事無い。
あまり早いとカンッというクラッチが当たる音が聞こえて。 >>814
＞半クラの時間を限りなく０
なるべく早くしてショックが少ないてことは、チェンジのとき
かなり回転数低いでしょ、それて低いからトルクが少なくて
ショックがでないだけだよ
でもちょっとスピード出す場面とかいろんな状況変化ではショックがでたり
なかなかそれではショックはなくならないよ
上り坂、高速進入車線、低速から追い越し車線変更
どの場面、どのギアでも全部戻す早さは違う、が自分の場合はそれ
乗りまくって慣れるしかないとしか 回転差が無いなら半クラでも滑らないし、ゆっくりやっても早くやっても変わらない。時折ズレる時があるから、半クラで完全に回転数を一致させてから戻す。クラッチ離すまで0.2、3秒くらいとかだが時間かけてる。 >>814
回転合わせはできてるんだよねだったらスパッとつないでいいよ
回転合ってればノークラでもシンクロ頼りになるがギヤは入る >>821
そうなんです
回転が合っている確信があるときは左足を全速力で戻してます
で変速ショック皆無で繋がるのが気持ちいいんです
確信がないとミートの瞬間戻す速度を緩めちゃうんですよね >>822
凄くわかる（笑）
自分もスパっとつなぐ派、なんか気持ちいいよね
ミスった時、自分で自分に下手くそって言ってる
前の車は25万キロで手放してクラッチ交換しなかった とりあえず、平地でクラッチペダル操作だけで発進しようとする練習するといい。
違う車乗るときはエンスト１回はお約束のつもりで。
明らかにアクセル踏まないといけないと思ったときは、少しだけ踏む。
坂道発進でブレーキ緩めるタイミング知るには、タコメーター付きだと回転数が激落ちしたところ。 俺も文章問題よく読まないでバツだったとことたくさんある >>822
自信があるなら足横にずらして跳ね上げろよ
それもできないチキンのくせに
俺、完璧に回転あわしてるぜとか得意げに言っちゃう恥ずかしい奴ｗｗ すみません初MT車で86買ったんですが
クラッチってどれくらいの速さで踏んだほうがいいですか？
速く踏むとガクンってなっちゃいます 踏むってことはクラッチを切るってことだよね？
もしかしてアクセルを先に緩めてエンブレが掛かってるんじゃないかな？ クラッチ踏んでスーとはなってもガクンとはならないだろ？ クラッチ板を離すのかペダルを離すのか分からんくなるから主語を付けてくれるね
主語つけないなら繋ぐ切るで統一してくれ 盛り上がっているところ大変申し訳ない
だがちょっと落ち着いてぜひ考え直して頂きたい
足りないのは主語で間違いないだろうか・・・
いや、間違いなければそれで結構なのだが・・・ >>840
Clutch connected me
翻訳(Googleだけど)してみた >>829
クラッチ切るときはスパッと行こう
それでガクッとなるのはアクセル戻すタイミングが若干早いのかと
その辺のタイミングは慣れというか少し意識しながら練習するしか
アクセルオフ時のレスポンスは車種によっても違うし、エアコンの作動状況なんかでも変わってくるからね
あと、あまりおすすめできない方法だけど、ノークラシフトやる時みたいにアクセル戻す前からシフトを抜く方向にレバーを当てていればアクセル抜いた瞬間に(クラッチ踏んでなくても）ギアが抜けるからガクッとならなくなる >>829
ショックが出るのはクラッチに負荷がかかってる時に切るから。
加速でも減速でも。 直近7年ぐらい運転してなくて、
その前に2年ぐらいmt乗ってた経験あるんだけど、
中古MT車を注文してしまった。
久しぶりで運転できるか不安だ。 >>827
だれもそんなこといってないよ
何と戦っているの？ >>845
で、跳ね上げてショック無しでつなげるの?ごまかすなよ >>846
オレはやったことないけどたぶんショックが出ると思うよ。
だからなにと戦っているの？ 回転数合わせるってどういうこと？？
今度mt車買うから教えておくれ フライホイールとミッションのフリクションプレートの回転数を合わせる。 分かりやすく例を出すと、
60km/hで走ってる時に６速でエンジン回転数が1800だとすると
５速で60km/hまで加速してシフトアップする時にアクセルでエンジン回転数を1800前後に合わせるとクラッチを踏まなくてもスコンとギアが入る
この状態でクラッチ踏んでシフトチェンジしてもショックはほぼ無いよ 分かりにくかったな
60km/hでエンジン回転数1800ってのは車の設定ね
その車で5速60km/hからシフトアップするって設定で読んでほしい >>853
その設定で５速60キロ1800回転なんてなるわけないだろ >>854
シフトをニュートラルにしてギアを６速に入れる時にエンジンの回転数を1800にするって伝えたかった
分かりにくくてすまんな >>854
例えば5速60キロ2000回転とかかな。
そこから6速にするときはNの時に1800回転にして繋ぐとショックがほぼない。 123456ってギアがあって
それぞれに合った回転数があるってこと？? 同じ速度でそれぞれのギヤで回転数が違うからそれを合わせるってこと エアコンオンにすると回転落ちが早くて、ガックンしやすくなる
それを嫌ってエアコンオフにしてしまう
パワーも落ちるし エアコン常時ONに慣れるんだ。
アクセルの戻しを少なくすればいい。
ECOモードで発進時にONになると辛いが。 アクセル戻すタイミングが微妙に遅くてクラッチ切った瞬間に回転数が一瞬上がるのは下手くそなんですか？ >>862
アクセルを戻すタイミングが微妙に遅いってわかってるのに対応できない下手くそ >>857
分数の足し算、掛け算できる人なら理解できると思う >>860
腕で充分カバーできるよ
上手くなる練習だと思ってエアコンオンで頑張れ >>862
自分はアクセル戻す時に、一瞬更にアクセルを少し踏み込んでから戻す、っていう動作をしてしまう悪癖があるのに最近気付いた
修正しようと意識しながら運転してるけど長年染み付いた動作なんでまだどうしても時々やっちまう シフトアップの間に空吹かしを入れる珍走みたいだなw 入らないからダブクラしてるんだろうよ
2速でたまにやる。 たしかにトラックは1速で発進して引っ張ると2速に入りにくいな 回転合わせるって言うけどさ、シフトダウンの時に上げる回転数って全部覚えるの？ >>862
のんびりシフトする時はそんな感じになってる。
エンジン回転数をが下がり過ぎずちょうどいい。 最初はタコメーター見てるより音を意識した方が感覚でできるようになって来るぞ 回転計とかただの飾り、2速で引っ張るとか3速で鬼ダッシュでなきゃいらん >>874
高回転ならちょい高めにしてやればまあショックはない。大体シフトノブ入ったあたりが回転合ってる。 ATばっか乗ってるとMTのシフトダウンは戸惑うかもしれんな 400万くらいの下駄車でもヒルクライムアシストついてるし
今のMTはホント楽 スイスポMTはヒルスタートアシスト付いてないんだよな >>862ミッションは暖機できんから走り始めの1キロ位迄はそんな感じだな 実際そんなのなかったっけと思ったけど
ダウンヒルアシストだった、逆だ 自分長年のMT乗りだけど、ヒルアシストって、そんなに便利？
乗ったことない 長年MT乗ってる人にイマドキの電子制御パーキングブレーキ使った坂道発進の感想を伺いたい 10キロ時1速
20キロ時2速と教習所で教わったんですが
1速で20キロだとエンジン壊れたりとかあります？ 無いです。レブまで自由に使って運転しましょう。1速なら40キロくらいまで出んのかな。 教習所で習う内容は「なにも知らない初心者でも、とりあえずこれを守っておけば問題はない」っていう内容のものもある
教習所で教わることが全て絶対に正しいわけではない 坂道発進でサイドブレーキとか街中では現実的じゃないしな 動き出したらすぐ２速でいいじゃない
引っ張るのって隣のクルマ引き離して車線変更したいときくらいじゃないか、いつでも回したい人以外は 平地でサイドで停止してるのにわざわざフットに切り替えてから
スタートとか全く無駄だしな 世の中の安全手順の冗長性は人間の不完全性を補完するためにあるわけですが >>888
ずっと止まる訳じゃないが、初心者以外ならクラッチ操作に気を使う必要がないレベル >>889乗ればすぐに慣れるかもしないが機械とタイミング合わないとエンストしそうで乗るのが怖いよ(´･ω･`) >>889
サイドブレーキを電動にしたところでどんな利点があるのかな
電源逝ったとき使えないと思うといやなんだけど >>903
電源逝ったときはエンジンもかからんから心配すんな
>>889
坂道でも平地と同様に発進出来る感じかな
なにも意識しなくてもいい >>904
エンジンかからないときに押して移動しようとしてもサイドブレーキ解除できないというわけだな >>906
電動パーキングブレーキ作動しないほどバッテリーがあがってんのに移動しなきゃならない時ってどんな時よ？ 車の向きを変えないとブースターケーブルも繋げられないなんて
普通に思いつくだろ つーか、バッテリー上がりのときに電動Pブレーキを解除する方法が用意されてるんだけど MTに関係ないけど、サンルーフが動かない時用に
車載工具に6角レンチがw 昇竜拳がコマンド入れずにワンプッシュで出せたらつまらんだろ(´･ω･`) >>912
状況に応じて勝手にサイド引いたり解除したりじゃね？ >>913
勝手に引きよるんか！恐るべし
ってかよけいな要らん機能やな >>911
鉄拳はRL12に登録出来たから、確かにつまらなかった。
KINGのジャイアントスイングが発動した時は感激した。 >>914
これから高級車はリモートパーキングの時代なのにパーキングブレーキだけ手動とかアホすぎるだろw だいぶ前だけど事故動画スレに、合流で譲ってもらったプリウスが意味不明な急停止して後続が釜掘っちゃった動画があった
何が起きたのかよく分かんなかったけど、スレ民の推測ではサンキューハザード出そうとして間違えてPボタン押したんだろうっていう結論になった
MT車における電動パーキングって坂道発進でメリットがあるらしいけど、初心者ならともかく普通に坂道発進できる人なら大してメリットない
長年慣れ親しんだUIを変更されると便利で安全であるはずの新機能が却って仇になるケースも起こりうるし
コーナリング中にサイドを引くような運転をするわけじゃないけど、個人的にはやっぱ手動のレバー式が至高 スイッチ一つでパーキングブレーキがかかってアクセルを踏み込めば自動的にリリースされる
ドライバーの負担は格段に減る
これが便利でなくてなんなのか
技術の進歩に付いていけないアナログ爺さんは哀れだなw 試せなくて疑問をずーと抱いているのだが、ボタン式パーキングでサイドターンのコントロールが出来るのかしらね？ >>918
ドライバーの負担が格段に減るほど頻繁にパーキングブレーキ使ってるのか？
俺は駐車以外使わないけども… プリウス乗りは間違ってとなりのコンビニアタックボタン押しちゃうから サイドブレーキかけてたり解除したりするのがどんな負担なんだ
シフトレバーをニュートラルにしたついでにかけて、1速に入れたついでに解除するだけじゃないか >>918
そこは間違えないでアナクロと言ってあげな ２０１Ｘ年
運転能力の退化した現代人にとってパーキングブレーキは大きな負担であった・・・ >>924
セルモーターないとエンジンスタートさせれない時代の人間が何を言ってんだよ >>925
昔はセルモーター使わずに車のエンジンかけてたとでもいうのか。農機具じゃねーんだぞ >>922
ワイヤ式の今のパーキングブレーキが好きなら乗り続ければいいんだよ
新しい技術や装備の意義を否定する理由にはならん
嫌なら使うな馬鹿 ２０１Ｘ年
ＭＴ車の押しがけを忘れるほど現代人の脳は委縮していた >>928
毎度毎度おしがけなんかしてたのかな。大変だな。 >>926
頭悪すぎてワロタ
知らないなら知らないとだけ言えばいいんだよカス 実際に押しがけしたことありますか？
長い間にMTに乗っているけどありません
一度だけバッテリあげたことあるけど、
隣の人に頼んでジャンプしてもらいました >>927
電動にすること利点が運転者の負担の軽減だというのでたいした利点でもないなと思っただけのことだよ
あなたが知らないだけでほんとうはもっとすばらしい利点があるのじゃないか
MT操作しているのにサイドブレーキの操作が負担だなんてどうなんだろうとも思う サイドブレーキを電動ボタン化することにより１秒間に１２連射可能になりました >>932
パーキングブレーキが電動だと、アダプディブクルーズコントロールで停止した際に、停止状態を長く保持できるメリットがあるよ。それがないと、車種によって10秒とか3分とかで解除される。
あと自動ブレーキが働いた際にも、動転してブレーキを踏まないでいると、クリープで追突したりするけど、これを防げる。
まぁ、MT車にはあまり関係ないね。 >>935
車についてたとは知らんかった。
紅の豚で出てるくらいか、バイクのペダルも同じ仕組みかな。
エンジン始動は紐引っ張るのしかやった事ないや。
おしがけなんてセル回らないけど一応電圧少しはかかってるかなり可能性の低いものだけど、よくやろうとするな。素直にバッテリー並列に繋げばいいのに。 論点ズレ過ぎｗ
間違ってボタン押して作動させちゃって急停車しちゃったら追突された
と思われる事故が発生した
そのようなエラーが起こり得るなら、たとえどんなに便利でもちょっとどうかと思うって話なんだが
パーキングブレーキ掛け忘れで無人のまま動き出した結果の事故っていうのもあるからレバー式が一番安全とは言えないけど、慣れ親しんだUIを安易に変更するのはどうかと思う
プリウスのシフトレバーの件とかあったじゃん ところで電動サイドブレーキというのはon/offしかないのかな
手動なら強弱調整できるし、一瞬だけかけたりとかできるけどそんなことはできるかのかな フットブレーキがダメになった時の最終手段にもなってるしな。 >>931
あるけど
最近のクラッチ切らないとスターター回らない車が押しがけできるのか知らない 昔、セルモーターリレー壊れてアパートの駐車場で1人押しがけやった事あるわw
今の車もこないだバッテリー弱って押しがけというか下り坂で惰性がけやった。
でも俺の年式なのか国産じゃないからか、クラッチスタートではないんだよね。 >>940
クラッチスタートシステム付いてても押し掛けは出来る
会社の軽トラでやった
ヒルアシ付きの車に乗ってるけど(もちろんMT)普通に楽チンで良いよ
いまのところ否定する理由が見当たらん >>943
ほう ありがとうございます
いまは軽トラにもついてる時代でしたか・・・ >>940
キーON位置はエンジンの自立回転を維持する状態であって、
セル位置まで回さないと点火や燃料噴射をしないわけではない >>937
電気式パーキングブレーキは１度スイッチ操作しただけじゃ急停車なんてしない
こういう嘘を平気で書き散らかす無知でバカなヤツがこうしてスレを荒らす
少しは調べてから書け >>946
だよな
一定速度以上では作動しないって事を知らないんだろうな えー！
サイドターン出来ないじゃん
だめぽ orz 普通はサイドターンなんかしねえし
俺の車は電動サイドブレーキのスイッチは引いてonだけど押してonもあるのかな？ >>947
一定速度以上だと作動しないのか・・・
やっぱり手動式がいいな 一定速度以上で作動しないなら
フットブレーキ壊れた時緊急にサイドブレーキで減速もできないってことだなｗ
しかも微妙な引き加減で調節しないとスピンして余計危ないから
まあ電動サイドの人はフットブレーキ壊れたらもう諦めるだけってことかｗ >>951
こういう自分で調べることをせずに書き込む馬鹿は死ねばいい 一定速度以上での走行中に電動Pブレーキが使えないってどの車よ？
知る限り、スイッチを長操作すれば走行中でも作動するぞ
いい加減なヤツと調べる能力に欠ける奴が出会うとスレの質がさらに下がる 作動するなら間違って押しちゃって事故ったのは正しいんじゃんｗ >>954
調べる能力のない奴ってみんなそう言うよ
「悪いのは自分以外」ｗ 調べても結局糞だろ？
一定速度で作動する→糞
一定速度で作動しない→糞 拒絶する奴に調べろとか言っても意味ねーじゃん
お前ら良いと思う奴が証明する必要がある
糞を食いたくないやつに糞の良さを説明して食糞させるのがお前らの勤め 大変勉強になりましたが、
サイドブレーキが電動とかテンション下がるわ〜
しかも電子制御とか入ってるんだろ、ないわ〜 長押ししした後連打するとコンビニ突っ込む機能とかあるんでしょ？ パワーウィンドウが出た時も同じような議論があったかもね、「頭挟んだらどうすんだ！」「バッテリーあがったら窓閉まらないのかよ！」とか。 バッテリー上がった車内はいたくないやw吹雪ならともかく 喚いたところで今後はもう電子制御パーキングになってくんだろ…
MTしかない新シビックTypeRも電子制御パーキングだし 調べたけど電子制御パーキングブレーキ便利じゃん。実際どうかわからんが従来の操作は全部できると書かれてるし。アクセル踏むまで自動でブレーキかかり続けてる機能みたいね。オートマの信号待ちとか格段に楽になるじゃん。 最近は電動Pブレーキの故障時の解除法ってマニュアルに書かなくなったみたいだな。
おそらく傾斜地に駐車している状態で考えなしに解除したやつでもいたのだろう。 ちょっと聞きたいんだけど、電動パーキングブレーキを否定する理由ってなんだ？
サイドターンみたいな非日常的な使い方は別にして
俺は実際使ってみたら普通に便利だったんだけど サイドターンみたいな非常識な使い方もできるみたいよ >>968
公道でサイド引いてケツ流してる低脳クズだからだろ ＞アクセル踏むまで自動でブレーキかかり続けてる
ってことは
コンビニでブレーキ踏むつもりがアクセル踏んじゃったらサイドも自動で解除されちゃって突っ込んじゃうんだろ？ >>968
電動サイドブレーキ別に否定はしないけど、手動式サイドブレーキって不便？ >>973
不便って訳じゃなくて、買った車に電動サイドブレーキが付いてて
使ったら意外と良かったってこと
普通のサイドブレーキだって別に問題無いよ
MT関係のスレって意外と新しい技術にアレルギー反応起こす人多いよね だから良かった奴は何が良かったんだよ
そこ書かねえから堂々巡りだろ？
押したら砂糖水飲めるとか小さなパンのかけら出てくるとかか？ 電動になっても、もしものとき助手席の人が押せる場所にボタンがあればいいんでないかい
ほんとうに一定速度以上で作動しないならそれは困るけど ガキの頃「おとうさんにもしものことがあったらぼくがこのブレーキかけるんだ」とか考えてたなぁw >>967
「MT車乗りたいんだけど自信がない」だからAT車よりな気もするけど？ >>980
MT自体が新しい技術じゃないからね
余計な技術はやっぱり余計なんだと思う 便利というか、ラクするのがいいならそもそもわざわざMT乗らんわな。
操作する事を身体に忘れさせたくないからMT乗ってるわけで、余計なアシストは不要。
緊急自動ブレーキやABSは付いてもいいが、電動パーキングやヒルアシストは不要だな。 ABSもサーキットじゃよく余計なアシストに含まれるけどね >>987
独立制御のABSなら効くこと前提に限界上がるから邪魔じゃないよ。
ABSが邪魔なのは凍結路だろう。 電気を信用してない部分は確かにありますわね
最近の車で横から車とかバイクが迫ってきたときにミラーの部分が三角に光って知らせてくれたりするの
ありますよね。あれに頼ってお任せにしてそれに慣れちゃった後にその機能が壊れたら
その人どうするのか、ちゃんと普段からミラーを見る行為がおろそかになってしまっていないのかとか
なぜか心配してしまいますね >>988
ABS以上のブレーキングが元々できる人からしたら邪魔なだけ。 >>990
ABS以上のブレーキング出来るならABSは発動しないだろ？
サーキットで「ABS邪魔」とか言ったら、走行会レベルでも笑われるぞw >>991
20年ぐらい前のABSはマジで邪魔
Ｓ13あたりのABS ここで足踏み式のパーキングブレーキが乱入ｗ
あれもなえるわ >>992
>>988ぬ付けた前提がまさにその事言ってるんだけどね。 >>994
基本的にMTで足踏みはないだろ。
外国車に存在するらしいのが恐ろしいがw ABSが邪魔になるブレーキングができると豪語していたヤツが、
そんなブレーキングをしているときにシフトダウンすると
さらに減速Gが強まるとか言ってスレ住人の失笑を買ってたことがある。
それもFF車で。 >>986
純粋にMT車の運転がしたいから他の操作の自動化は大歓迎だわ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 188日 4時間 16分 31秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
