フロント2way＋サブウーハーSPが最上と思ってる糞耳初心者級は立入り禁止
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【男の】上級カーオーディオ！73ｄＢ【2waySPじゃない人限定】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
フロント2way＋サブウーハーSPが最上と思ってる糞耳初心者級は立入り禁止
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【男の】上級カーオーディオ！72ｄＢ【生き様】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1459373570/
一次音源、奏者の音
演奏したそのままの音がCDに入ってると思っているのかな？
DVD-RAMはCD-Rの約6倍の大容量だから、非圧縮WAVファイルでもふつーのCDソフトが5枚分入ってしまう。
MP3にすれば192kbpsなら46時間ほど収録できる。
最上級になると、BD-R、BD-REに書き込んだMP3、WAVを直接再生可能なモデルも出ればな…。
BDはライブファイルシステムを標準でサポートしているので、それらの形式で書き込まれたファイルの再生に対応していなければならない。
BD系はDVD-RAMの特性を引き継いでいるようなものだからね（厳密にはDVD+RWに近い）。
ブルーレイディスクなら、更に長時間の記録が可能なので、チェンジャーデッキ要らずになる。
例えば、DVD+RWにMP3ファイルを書き込んでそのまま非対応の
カーオーディオにかけて、あれ？再生できない！となった経験なら何度もある。
寝ぼけ眼でやるとこのようなトラブルを起こす。
1.質問者のふりをして質問する
2.回答者のふりをして回答する
1.が礼を言ってさらに質問する
2.が知ったかひけらかしてさらに回答する
3.賛同者のふりをする(複数)
4.外野のふりをして横から礼を言う(複数)
他人Aが2.の回答を否定・反論すると
5.他人Aを罵倒したり・馬鹿呼ばわりする
6.外野のふりをして横から他人Aを攻撃する(複数)
リアルで人に相手されない・感謝されたことがないから自演して喜んでます
基地外ですので相手しないように、
あれ、聴いたことないんだよね、どこにも置いてない。
横浜新山下のイエローハットにあったな。
正直 「うーん、まあこんなもんか」といった感じでした。
仕事車に積みたいと思ってる。
サンクス
CDから一次音源、奏者の音 演奏したそのままの音を、再現できてるかな～
が正解でしょ CDから取り出せない、クロック回路が貧弱ではないのかな～
と確認致します
ちなみに -36dB/Octです。
よっぽど長時間、大音量で使わなければ普通は壊れないけど、-36dbで使う時点でマトモな使い方とは思えない。下と音が繋がらないでしょ。
耳で判断に自信が無ければRTAと位相チェッカー使ってみるといい。
周波数特性もベリンガーのマイクとRTAソフトでちゃんと計ってる。
最終的には1/3Octのスポット信号で、自分の耳でチェックもしてるしね。
経験的には-24dBも-36dBも、あまり変わりない感じ。
ぜんぜん合うポイントが見つからなくなる。結局、上と下で重ねないほようにして
急峻なスロープでつなげたほうがうまくいくことが多い。好き好きだと思うけどね。
だったら18で合わせてみれば？
おとなしく今のクロスのまま使ったら？
-18で3kでツィーター飛ばすって超大音量か、何処か設計間違えてるでしょ。
察するに多分デジタルクロスオーバー使っているんだろうけど、ウーファーをもっと上まで鳴らして使えば？
DQNは音圧スレにでも行け
モデルによるところが多いのかな？
ドアが限界近くまで鳴らしてるけど問題なし。
ポップノイズ一発で飛ぶこともある。
自分の事
”音の伝道師”って言ってるくらいだから
間違いない
フロント2wayは駄目って事だよね？
おれにもくれ
なんだ？3wayをばっちり調整できるのか？
そりゃすげぇプロでちゃんとできない人多いのに
上級カーオーディオスレだからな
そういう人は初心者スレに行こう
3Wayが絶対ではない。2Wayとて同じだが、カーオーディオにおいては、
歴史は2Wayが優勢だと既に結果を出している。
しかしこれは位相という点から見ただけの話で、実際にマルチway化をするほど帯域ごとのユニットの位置が離れてしまう為
理想的点音源という観点から見れば、そちらはどんどん悪化する。
ネットでショボいユニットでマルチwayをやってるのを見ると、ユニット代や取り付けネットワークの労力考えて少し良いユニット
使えば切って繋げてを減らせるのになぁ…と思ってしまう事がある
自称上級者のスレだろ
初心者スレ行けよ
素性の良い小口径フルレンジをメインに考えて、どうしても出ない高音と低音をスーパーツィーターやサブウーファーに受け持たせるなら、分からないでもない。
元々2wayでも使える組み合わせなのに中音が足りない？
それはネットワークを作るスキルが不足しているんだよ。
自称だろうが何だろうがスレタイにそう書いてあるから仕方ないだろ
嫌だったら自分で2way上級者スレを立てたらいい
どちらもモニター系かな
ちなみに俺のはSA1で2Wayだけど、カロXのメーカーデモカーより自分のが上と思ってる
あっちはCD、こっちはハイレゾDAPのハンデはあるが
SA1はどっちかと言えばリスニング系かね
＞ホームでは16～20cmで2wayなんてあたりまえなんだけど
、
カーステはウーハーだけがひざより下で横向いているので設置状況が全く違う。
それが原因で例えばボーカルではカ行タ行が潰れたり、サ行が強調されたり、
酷いものだと母音ア行にツイーター特有のシャリシャリ音が盛大に乗ってたり、
なのに100Hz付近のロー声は高級ｓｐ並みにこもらず音圧もしっかりしてたりで上下の不一致感が目立ったリ
極例だが後席で天井に向けたｓｐでも、単にf特を整合するだけなら可能だが
それはオーティオとして評価できる音ではない。
>>1や>>34は2ウエイだと中音の音圧が出ないと言ってるのではなく、軸上直接音の明確な音が出ない。
（ツイーターだけ出ているのに）と言いたいのだと思う。
それならいっそツイーターもドアｓｐと同一位置バッフルにして
上下の不一致感だけは改善させる考えもあるかもしれない
3ウエイやワイドレンジツイーターなら少なくともボーカルの子音の基音800～３ｋ帯域は単独で軸上直接音にできる
ただ、この帯域は音量上げると当然煩いので明瞭度を崩さずバランスとるのは大変だと思う。
見たまんま、spのある位置、下から音が聞こえる
カーステのように前方で音に満たされる感覚はほぼ無い
空間狭く反射だらけのカーステ室内環境は
よくも悪くもドアｓｐ使う上では必要なのかもしれない
貴方方の御自慢の3wayと2way設計のSA1000
比較してどうかとかね
言い方が悪かった。
個人的にホームで使ってるのは2WAYで、カーで使ってるのが3WAYってだけ、
ご自慢じゃないよ、PRSだし。
だね。
ん？フルレンジはおkじゃｙねーかw
フロント2way＋サブウーハーSPは1番重要な中音出てないのに最上と思ってる糞耳初心者級多いからじゃね？
ドア+ツィーターでバッチリだぜw
ミッドの帯域が 1k～3kHzぐらいしかなくて、
「こんなに狭くていいんですか？実はミッドいらないんじゃないですか？」
って言ったら困ってた。カロXはもともと2Wayで、ミッドローもツイーターも
特性がいいから、3Wayより2Wayを選ぶショップも当時は多かった。
その帯域をツイータから出せるなら3ウェイはいらないね
付け替えたけど、そのアンプがS/N比82db 音質が落ちた感じです。
参考までに、どのクラスのアンプにすれば効果が表れるか伝授して頂ければ
ありがたいです。
どんな車で？取り付ける車によって同じスピーカーでもそれぞれ音が違うよな(角度、距離差)。
何故3kクロスと言いきれるんだ？
上級なのにオーディオの音を知らない奴が多すぎる。
上級者の話を聞いてどうにか探ろうと頑張ってる
車内をを見れば一目瞭然
自論だけど
ドアウーハーとしっかり同期できるポジションがベストだと思う
ツイーターから低音が出てるように聞こえる
当然TAなんぞは使わないでの話
取付位置・方向・機種・車種によってかわることだから、これやっとけばいいとは言えないけど
最低限インナーだろうとアウターだろうとドアウーハーのコーン面がリスニングポジションから少しでも見えなければ何しても無理
あとツイーターは向きかえられる奴で、右左の音は分離させる方向で
それでダッシュとかフロントガラスに反射させて～とかやるんだろ？
TWの取付位置は結構悩む人が多いのは事実でしょう
①純正TWと同じ位置で、グリル内部
②ダッシュ上に置く（付属マウント使用）
③マウント製作して取付（Aピラー加工等）
音質重視でいくなら② ①は最悪 ③は見た目いいが音質は②よりやや劣る
ダッシュにツイーター置いてるけど音量上げないと目の前で歌ってくれないけど？向きは運転席と助手席のヘッドレスト中間あたり
中音量だとダッシュの中で歌ってるみたいで何とかしたいんだが
横からだけどダッシュボードはNG
ドアウーハーとの同期クロスの下が一切なくなるから
高さは耳と水平がベスト
向きは右は右シートヘッドレストセンター
左は左シートヘッドレストセンター
>>74ができてないと糞になると思うけど
スマソ
今度ロックフォードT2652からJL ZR650-CSiに入れ替えるからピラー埋め込みの予定
クロスはミッドとツイーターの特性で周波数が決まってしまうし。
TWの左右の向きが、運転者の顔面に向いてる状態がベスト
その状態だと、左TWをやや右 右TWを左ですね
>>81
それはそうなんですけどね、皆様、迷ってるのでね
ツイーターのクロスが決まってようがツイーターの位置次第で倍音の乗りが変わるんだが
倍音が乗らないセッティングならコアキシャルの方が何倍もマシだけど
助手席に聴かせるときはプロセッサ前でLR反転させ
プロセッサ後にもう一度LR反転させる
これでTA・EQともに左右逆の物が掛かり
簡易的な助手席用セッティングになる
一人乗車の時ような聴き方を複数人乗ったときはしないから
その程度で充分なんだけどね
＞ツイーターの位置なんて人それぞれ好きな場所につければいいだろ。
それなら初心者スレに行ったほうが良い
＞クロスはミッドとツイーターの特性で周波数が決まってしまうし。
これでお察し
悪いけど、二度L-R反転させるとか、よくわからない。
あのね、運転席と助手席に二人のったら、左右のTAはほとんど無意味。
足元のMIDがさえぎられるから。ゆえに運転席＆助手席に人が乗るときは
左右対称セッティングこそが望ましい。
ミッドとツイーターの位相合わせのためにTAは使うけどね。
何言ってんの？ キックTWが好きなやつもいれば、ピラーが好きな奴もいるんだよ。
ちなみに私はドアorミラー裏派です。
ダッシュボードとピラーって上級だったのかw
上に置くと少しのズレでも体感出来てしまうから、ピラーに作ると後で何か弄って位相が狂った時に弄るの大半だから、上ならダッシュが正解だと思う。
一度の反転だと左右が逆のまま再生する事になるだろ
最初の反転はプロセッサの前、これで左は右、右は左のエフェクトが掛かる
この状態で再生しても運転席用でLR反転しただけの音にしかならないが
プロセッサ後に更に反転すれば、エフェクトも含めて反転するので
LRは正しくなり、左に右、右には左のTA・EQが掛かった
簡易版の助手席用セッティングとなる
二人で乗っているのに黙りこくってじっくり音楽を聴こうなんて気は無いから
その場合の音楽はテキトーけどね
音場表現？キックにつけて纏まる方が表現よくなるけど？
ミッドが鳴らしきれてないだけでしょ？
ツイーター離すならスコーカーが必要になる。
①純正TWと同じ位置で、グリル内部 ←奥さんに内緒で購入
これだけは言える、純正位置（付近）この位置につけると良くない
純正はドアか、Ａピラに付いてるよね キックは論外
ステージが下がるって言ったほうが良いかな？
キックに付けると纏めるのは簡単だけど、パッシブの作り方とツィーターの位置（左右、向き、奥か手前）で音の繋がりは解決出来る。
言い方変えるとオレにはキックにツィーターを付けてステージングを上に持っていく技術が無い。
残念ながら、
「キックに付けてもステージ、上がってるでしょ？」
とか言ってる人の車で視聴して
「ほんとだ！すげえ！」
と思った事が一度もない。
そんなんだから海外の人間から日本は音場が狭い
家電は素晴らしいのにオーディオはダメと言われるんだ
キックにツイーターはフロントのみではまず無理だと断言できる
リアも使うし、常識的なセッティングでは難しいだろうね。だからダッシュやピラーに置くんだ
上手くいけばスピーカーの位置に耳を近づけなければ存在がわからなくなる
変わりにHifiとはかけ離れるけどね。それくらい難しい
逆に俺にはショップのデモカーや人の車でツイーターの存在感が消えてる車に会った事がないなぁ。
唯一感心したのはソニックデザイン
ただあれはワイドレンジだからツイーターとは別かな…でも音は好かない。
ツィーターの存在感は消さなくて良いんじゃない？ウーファー（ドアスピーカー）は存在感消したいけど。
音が張り付いても良いって事じゃないけど、左右のシンバルは、ちゃんとバラけて聞こえてほしい。
よく見かける小さいステージングは論外。
寧ろツィーターより外側から音が聞こえると嬉しい。
＞よく見かける小さいステージングは論外。
＞寧ろツィーターより外側から音が聞こえると嬉しい。
それこそTWの存在感があったのでは無理。
それhifiじゃないから他でやってくれないかな？
ところで君の言うhifiとは何かね？
みんながそれぞれ求めるものをやれば良いとかは他のスレでやってくれよ。
ここは上級スレ。カーでハイファイを求めるなら取り付け環境はある程度限定されてくる。
意識高いね～
こりゃ正真正銘の馬鹿だ
それでどんちゃかヒップホップが奥行きでない高音キンキン低音ブーミーならそれが源音だからその音で聴くべし
これが源音再生だよ
Hip hopを何もわかってないね
生演奏をCDに生演奏のまま収録し、それを生演奏のまま再生できるものを
Hi-Fiと定義しているのでしょう
んなもん無理に決まってるじゃん！
反射音だらけの時点で原音じゃないんだよ！
カーオーディオに求めるのはコンサートホールの音やピアノやベースが見えることじゃ無い！
ボーカルが目の前で歌うだけじゃダメなんだ！
聴いていて自然な感じがする音が欲しいんだ！
ボーカルがヒステリックに歌うのは聴いていて本当に疲れる！
誰だよリア出力をツイーターに入れるのが正解なんて言ったヤツ！
バッカじゃない？
リア出力をツイーターに繋ぐって
文章後半の自分好みに調整ってのがやりやすくなる方法でもあるのでは
>>111はどんなふうにするの？
無理って、上級カーオデイオスレなんだから、ここにおられる方は、そこらの
次元の音源で、聞いてて自然な音とは、CDの原音が忠実に再現できて、空気感
レンジ等、ベース、ピアノ、ドラムの指先が描き出るような音源で
別にボーカルがヒステリックに歌うこと事態、原音を描き出してないでしょう
クラシックでセッティングする必要がない
クラシックやJAZZはセッティング変わる
Hip hop とはそもそも求める物違うだろ
厳密にはあるにはあるけどデータ上の音だから本当の原音は誰も聴いたことがない
自分の好みに合うかどうかが全てなわけよ
ボーカルだって歌手全員のライブに行ったわけでもないしそもそもライブで聞こえてくる音声も原音なのかと言われると違うし
ウーファーを入れると当然下側の音域が強化される訳だが
それ以上のメリットとしてMIDとTWに余力が生まれて高音域が伸びやかになる
ギターのハーモニクス音なんかが更に美しくなるわけだ
君はイコライザーでひん曲げたような音が好みなんだろうね
まぁ頑張ってくれたまえ
そうだね
一番実感するのはステージングの広がりだと思うわ
再マスタリングものだって80年代と2000年代ではテクノロジーも違うし、良しとされる音のバランスも変わってきてる。
したがって現状では自分がよく聴く音源に合わせてチューニングするのが、楽しみ方としては正解じゃないかと思うし、
もう少し技術が発達すれば、それぞれの音源に合わせてAIが自動調整するようなシステムが（そんなものは邪道といわれるかもしれないが）できるかもしれない。
今はイコライザーは使わないですね…
サブウーファーは使わない。
理由1 置く場所が悪すぎる。いくら低音専用でも、音は引っぱられる。
理由2 どうせ車のアイドリング音が30hz前後で出てるから、綺麗な極低音は望めない。
いまどきアイドリングするクルマなんか乗ってんなよ・・・
ギア操作に合わせるだけだし
メーター見ればすぐわかるけど
てか最近の車はエンジン音静かすぎて音楽かけてない時は歩行者や自転車に気付かれないから危ない
お前が気をつけるんだよ
その理由を差し引いてもサブウーファーは必要
せやな。
(個人の感想です)って補完しとけ。
思う方だけがSWだと思います。
その通りだとおもいます
今まで気づかなかった新しい発見があるかもしれない
フォースの力でな
やっぱ面白くないよ。でも許す。
お互い暇潰しに苦労するね(笑)
荒らしウゼぇ
毎日ご苦労様です(笑)
ここで良かった車、酷かった車のインプレして下さいw
いったいあのプアわあハイファイぷよっておっさんは何者？
こんなレビュー書いてる時点で頭おかしいよな(笑)
http://www.amazon.co.jp.gu-ru.net/gp/product/N70Y8TMKGB/
全然選ぶ幅が無くて困ってしまう。
200premi一択よ
ナビオーディオでは満足しない人は中古買って対応するしかないわな
中古でいいなら、の話だけど
頭が古いのかもしれないけどナビは所詮ナビだしなぁと思ってしまう。
中古で当時物ってのが一番しっくり来そうだね。
それも手に入らなくなったら、いよいよカーオーディオからは手を引くしかなさそうだ。
ｂｅｗｉｔｈ辺りじゃね
そもそもカーオディオしてる奴でホームもそこそこしてるのなんて極小だし、音なんて分からずに店の言いなりが多いからね。
今は仲良く共倒れだがｗ
パイコンマンセーの店がこのアイテム勧める所が多いよね。
ホーム用を流用や自作すれば1/5程度で買えるんだけどね。
４４，１ １６ビットを９６キロ ２４ビットのプロセッサーに入れると
４４，１ １６ビットが９６キロ２４ビットになるのですか？
へリックスのＤＳＰプロの説明ではそうらしいのですが
今更ながらデジコアが気になる、現状ａｚ１
ｐｘ１は好みじゃ無かった
これどういう理由で800Hzなのか
設計者の思惑ではなく考えられる予想でもいいので説明できる人いますか？
アップサンプリングとは書いてないので無理でしょ。
A/D変換が96k24bitとしても、入力が44.1/16ならば波形は変えられないのでそのままでしょ。
仮に96/24音源をアナログ出力したものなら有効性が有るかも。
5cmユニットでエンクロ(樹脂カップ)だと800hzがいいとこでしょう。
5cmでは厚みが出せないので下は13や16cmに任せるのが賢明。
金属エンクロだと樹脂カップより容積が有るので630hz迄落とせる訳で。
って話なら偏心スピーカーだからストローク量を多く取れない為。
と予測します。
ドアに付けるユニットもバスレフでエンクロにしている物をよく見かけるけど、そうしないと低音の音圧を稼げないんじゃないかな。
アップサンプリングでないのなら
44.1ｋはそのまま44.1ｋで出力
但しEQを使ったりすればビット数は24に拡張されるよ
EQ使用後も16ビットの分解能を出来る限り維持するためものであって
24ビット音源の音になるわけじゃないけどね
>>172
レスどうも
やはりそういうところなんでしょうね
わかりました
ダメやんw
ハイアガリの補正においては、エンクロ硬性、ローカット深度次第だが、逆転する場合もあるなと。
ワイドQ値の一発上げで、音の色つや減少を最小にしつつピークデップ補正の合理的どんぶり勘定ができる。
気がする
２WAYでツイーター、ドアウーファー別々タイムアライメントはかなり重要だと認識だったんですが。
しかし結構高額なスピーカーですらネットワークが付いてるじゃないですか？
ネットワーク通してしまうと別々タイムアライメント出来ないと思うのですが
タイムアライメントはアバウトでいいもんなんですか？？
パッシブネットワーク通すならTAはあきらメロン
つまりどっちか選べということ
付属を使いたいならツイーターの取り付け位置で調整でもいいわけだし
単純にハイパス、ローパスを分ければ良いだけ。
高級機だと、最初からバイアンプ対応のネットワークってスピーカーもあるし。
ドア用ローパスが一体化してなおかつバイアンプ接続できないものに対しての質問じゃないの？
じゃなかったら普通に接続するだけだしこんな疑問も出てこないはず
なるほどね。
一応パイオニアの見解としては、そんな感じの時はウーファーに合わせるのが正解って言ってたよ。
個人的にはツィーターに合わせるんじゃ？って思ったけどw
もっと言うと上級ならネットワークの回路くらい解るはずなので、パターンカットするなり入力端子付け足すなりしてバイアンプ化すればいい。
自称上級者なら悩んだり疑問を感じるような所じゃないと思うんですが？
それね。
俺も思うけど、そもそもココは「上級カーオーディオ」であって「上級者カーオーディオ」では無いんだってさw
だからパッシブの構造が分かっていないとかは突っ込んじゃダメだって。
バイアンプのデメリット、タイムアライメントのデメリットなんて話も出てこないのさ。
いつも腰据えて聞いてるならともかく、ながら聞きするならセンターにはならない
ライブだってど真ん中で聞けるなんて超まれだし
車だから偏ったリスニングポジションになるなんて考えは甘えもいいとこ
そこを克服するのが醍醐味なのにな
その方法がアナログでもデジタルでも。
ホームとは違う楽しみだと思う。
真剣にホームの音の良さを追求したらカーなんてバカらしくてやってられん。
ホームだったら常時センターから頭を動かさず聞くのが当たり前
ライブってステレオ再生なのか？
楽器ごとに別のスピーカーから再生するなら
どこで聴いたってその場所なりにちゃんと定位するんだよ
ホームでながら聞きがメインなら
オーディオに凝る必要は無いのでは？
馬鹿丸出しだな
これだからリスナーオンリーの馬鹿耳は困る
オーディオに凝るなら演奏者になれよ
奏者になってもスピーカーに耳を押し付けて音楽を聞いてるようなもんだ
原音を耳・脳に焼き付けないで音質とか語るほうがよっぽどアホ
上のレスがそもそも的はずれなんだからしかたない
下手なボケに乗ってもらっただけありがたく思うべき
そんなタイムボカンシリーズの悪役メカみたいな車イヤだ
なんだ静プリの自演か
レスして損したわ
きちんとワッチョイ見れるのな
キチガイじゃないとわかって安心したわ
まだ静プリにやられてるの(笑)？
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ちーん ダウンコート＋EC売り切れ寸前！！
,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´ ,／
┌､. / ヽ ー‐ ＜.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`'''‐､._ ,'＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
/′ , { / ／
{ ! ,ﾉ ,/′
! / / `‐-､
! ,/ ﾞー''' ｰ---'
', /
{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐'
車の音をアップロードして競えよまぬけ
トップバッターよろしく
カーオーディオやめたw
おまえカーオディオだったのかよwww
なんでお前らアップしないんだよ
所詮音のいいミニコンポなんだろ？
オーディオと呼べないような
実際の車でも無いのに何を判断しろと？
帯域バランスが揃っているのは上級なら当たり前でしょ？
空気感なんかは、絶対に伝わらないと思うけど。
iPad Air2とiPhone 6sでも全然違う
https://youtu.be/URqM7kHv1I4
こんなやつ
https://youtu.be/hofOCQz0pio
なかなか綺麗に撮れてるじゃないの
ただ…まるまるは少しマズいなw
書き込みよりマシだろ
あほ
運転席から撮らないと駄目ダジョー
センターはインチキだブー
カメラはセンターだけどマイクは延長ケーブル使って席に設置だろ
センターの音ではないし
https://youtu.be/3IQsa2ALO_s
ドヤ顔で自慢したいのは分かるが一曲まるまるはマズいと言っているだろ
良くも悪くもカロの音って感じだな
聞くに堪えないドンシャリ
これショップ施工なの？
それとも自作？
https://youtu.be/JY6yBMNMt2s
スマホでもそこそこ気持ち良くは聴けるだろ
リアルだと何倍も気持ち良く聴ける
スマホマイクの特性でローカットかかってるんじゃない？
屁理屈ばっかのレスよりこの方が面白い
YouTubeでアップしてるの見てると簡単なシステムでも上手いなって感じる車をたまに見る
聞き疲れするイヤホンヘッドホンスピーカー
どれもどこかしら音のバランスが崩れてるせい
しかしバランスが崩れるので音情報がロスする。
ハイファイとは逆の考えだね。
疲れる音の安いイヤホンやスピーカーは高音側がピークしている場合が多い。
イコライザーで音を無理にひん曲げずに調整追い込むとかそういうこと
結果的に音質に繋がってくる
特に2khzから4khz内でのピークがかなりの機種で出る事が多いと思う。
今まで15くらいスピーカー使ったけど7割くらいはピーク出る
運命のスピーカーに早く出逢えるといいね
もう買い漁るのは終わった。今は手持ちの二つに落ちついた。
ピークはデッドニングとかで調整して無くす事にしてる。
万が一今のも飽きたらホーム用のスピーカーという選択もある
お金も掛かるし敷居も高いけど実際に施工するショップもあるし決まれば音も最高だ
以前使ってたTWは有名ホーム用のそれで音は涎が出るくらい凄まじかった
他のどんな高価なスピーカーを勧められても眼中になくなる
カー用でないと云々言う人いるけど、ユニットで30万とか馬鹿らしくなるね。
カー用で30万出すならホーム用の5万の方が断然音が良かったりする。
デモカーでもいいから
カーだけじゃなくホームオーディオの動画も聞いたほうがいいよ。
カーの糞さがよく解る。
ホームユニットで3way組むなら何処のユニット組む？
あるいは全く違うJBL
ソニーの？
SB Acoustics
こういう音が聞きたいんだけど
やっぱエンクロージャーのないガラスの反射しまくりの車では無理なんか
できるできないじゃなく目指してる方向が違うよね
かー業界じゃ「なんだこの寝ぼけた音は」
って馬鹿にしそう
何言ってんだ？
その収録音自体が反射音バリバリじゃねえか
ライブハウスだな
反射音のない音はオーディオではない
かなりライブな音がしているね、こんな感じは基本広さが必要です
社内でdsp無しでこのライブ感は難しいと思うよ。
http://eput.scottlewisonline.com/epost/1075.html
かなり好きな音です
アドレス貼り忘れ
https://www.youtube.com/watch?v=rl1sLhoN6VA
あると思います
スマホで撮影した動画、音声を編集しないでそのままアップしてみてくれないかな？
カーオーディオ業界
http://vbolk.celebsplay.com/1051.html
純正ナビRCA出力がなく、ハイインプットかハイローコンバーターを使って
RCA入力するのでは音質的？セッティング的？にはどちらがいいのだろうか？
手始めにBittenあたりが安価でいいのかなと。
タイムアライメントは必須！みたいな流れからかな？
あんなに音痩せさせちゃって・・・
勿体無い。
ガリガリでギスギス
オマケに低音抜いたスカスカのキンキン
あんなのに耳が慣れたら一生使い物にならない
今日と明日では同じソースでも明日の方が音痩せするって事か？
これと同じで、左右の再生開始タイミング少しをずらしてるだけなんだが
TAがあろうが無かろうが片チャンずつ聞けば同じ音
相対的な差でしかないんだよ
調整法が違うから、音量差のつけ方には違いがでるかもだけど
>>269
273の言うように機種によって結構差がある。
メーカーや機種の良い・悪いを名指しするのは控えるけど、価格だけで判断すると後悔するよ。
>>271
自分はもうプロセッサ無しは考えられないな。
無い時代も、それはそれで楽しかったけど。
と言うかこの業界の人間は興味ない
いい音が出るミニコンポレベル
タイムアライメントは、鳴るタイミングが変わるだけって話、個人的にはそうは思えない。
同じ曲をCDで聞くのとyoutubeで聞く差ぐらい気になってしまう。
素晴らしいプロセッサに出会えていないだけか？
違和感しかないから
そもそも位相位相ってそんな魔法みたいなもんじゃない
カーオーディオでタイムアライメントなしにセンター定位してる車は
耳に近い方のスピーカーの音だけを拾ってるからセンターっぽく聞こえてるだけ
>家庭用スピーカーでセンターからズレて聞いてみろよ
散々言い尽くされたが
どうもない 普通に聞こえる
むしろ定位はぼやけてる
それ車と同じくらいの距離で聞いてるか？
離れて聞く分に位置がはずれてても違和感はないぞ
センター定位する程度の至近距離で聞いてから場所を左右に振るとカーオーディオ再現になる
家庭用のスピーカーは、イクリプスのタイムドメインは少しでも場所ズレるとダメだったけど、FALなんかは何処で聞いても優秀だったな。
タイムアライメント入りって楽器の場所がどこで鳴っているというより、全部真ん中に寄って聞こえる。
ステージングの狭さは好みの問題かもしれんけどね。
音の位置って左右の音の速度差より音量差で決まるからそれは音量調整がどっちかに偏ってるパターンだと思う
まるっきり逆なこと言っててﾜﾛﾀ
知ったかもほどほに
これも"カーオーディオ"だとよく見る光景だよね
オーディオジャンルの中でも一番進歩がない
>家庭用スピーカーでセンターからズレて聞いてみろよ違和感しかないから
聞いたことないのばればれ
店そのものも古い習慣しかないし
インストールの言い方も気取ってるとしか思えないし
そしてなによりDSPが変な意味で定着してるのが一番嫌い
普通に聞くんじゃなくて耳まで1mくらいのところで聞いてみて
動かしていくとセンターボーカルが崩れるのがわかるから
センターがブレるの意味がわかる
崩れないね
左右の耳が片チャンネルの音を拾うだけ
どんだけ小さいスピーカーのホームオーディオ聞いてんだよ
別に音速は変えなくて良いんじゃない？
そもそもタイムアライメントで「音の出るタイミングを遅くする」ってのも変な話で、音速を考えた時に右と左のスピーカーの距離の差で、一体どれだけ到達の時間差が有るんだ？って話。
だから、実測値をDSPに入力するより位相が何回か回った所で数値を入力するっていう設定の方が自然に聞こえたりする。
たまにビッタし定位しているけど、入力された数値を見せて貰うと、とんでもない数値で設定してある車、あるでしょ？
あれは、そう言う事だと思う。
だから取付の工夫やらで位相が合わせられる人はタイムアライメントを必要としない。
そういう車で流れてる曲をヘッドホンで聞くとそもそも左右で若干ズレてるんだけどな
発音タイミングを合わせないと、[左右の距離差=波長]になる周波数とその倍音しか位相が合わない事になるね。
訂正 : 発音タイミング→到達時間
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
晒されて喜んでる
俺の経験上左右スピーカーは実測値とプラスαで
定位するけど、ウーファーは実測値入れても
合わないことが多々あるので、だいたい出鱈目になる
まぁ反響や吸音とか位相の関係で値とは別になるんだろうけど。
左右の距離が違ったら音速を変えない限り
左右等距離の時の音は出せないだろ
特定帯域の位相だけなら合わせられなくもないが
ソース通りに合うわけではなく、1波・2波遅れたものと合うだけ
音速を変えるのか？
スゲーな
音速は気温・気圧でもかわるんだけどその差もわかるんだろうな？
モノラル推奨
例えば3.4ｋHzの音は波長が10センチだから
振動板が同相で動いていても距離が左右で5センチずれれば逆相の音になる
こういった相対的な話だんだが・・・
位相が違っても差を感じないなら
クロス調整とか楽でいいなあ
うらやましいよ
全スピーカー左右同じ角度で耳に向けて取付できてんのか？
そんな理論はカーオーディオでは通用しないんだよアホ
ユニットの軸上を外せば位相が回るからかな？
確かにTAだけで持続音の中の全帯域の位相を合わせるのは困難だけど、パーカッションみたいに急激な立ち上がりを伴う音の定位を再現するという意味からもユニットの距離差を考慮したTAは有効だろ。
右スピーカーは右耳
で合わせてるわ
クッキリさせたい帯域だけバチっと揃える様なイメージでさ。
で、位相を全帯域で揃えようなどとせず、比較的気になりやすいボーカル帯域だけ合わせれば多少楽器の音が揺れようと、さほど気にならないかと。
何度も同じ話をよく繰り返しやってられるなお前ら。
コピペじゃないよw
意固地になってるだけw
聴き慣れてて好きだって言えばいいのに
オーディオなんて個人で楽しむ物なんだから
それを否定なんてしないよ
ＴＡは音が悪いなんて言い出すから
おかしなことになるんだよ
お前は馬鹿晒さなくていい
時間差エフェクトはTAがするもんだ
レスすればしただけ馬鹿耳がばれる
「音が痩せる」ね。
良いか悪いかは聞く本人が選べば良い。
定位に拘るより、音の数、鳴りっぷり、リアリティーに拘りたい。まあ、ある程度は定位してくれないと聞いていられないけど。
316には昔ながらの音はエフェクト掛かった様に聞こえるみたいだけど、俺からすると、TA入りはつまった音に聞こえる。
それだけw
東洋の魔女でググれ
コピペ
自分の知識を否定されると感情的に相手を拒絶する
これも"カーオーディオ"だとよく見る光景だよね
オーディオジャンルの中でも一番進歩がない
違うね、TAは時間差エフェクトを無くすもの
時間差があるTA無しの音が
時間差エフェクトの音だろ
ハードウェアを通す＝エフェクトを掛ける
だと思ってるのがそもそも間違い
TA無しの音はＴＡを使ったら出ないのも事実なので
どちらでも好きな方にすればいい
TAなしはストレートにした状態ちがうかな？
違うね、TAは時間差エフェクトを無くすもの
時間差があるTA無しの音が
時間差エフェクトの音だろ
ハードウェアを通す＝エフェクトを掛ける
だと思ってるのがそもそも間違い
TA無しの音はＴＡを使ったら出ないのも事実なので
どちらでも好きな方にすればいい
あれに慣れたらTAで音が痩せるって感じるのも仕方ないかもな
↑
コピペ
TA無しだとサラウンド効果もあるし
あれに慣れたらTAで音が痩せるって感じるのも仕方ないかもな
TA＝タイムアライメント＝時間差を作るディレイエフェクト
馬鹿の相手はこれでやめる
頭悪すぎてどうにもならん
ずらした状態で早い方のスマートフォンを自分から遠ざけていってズレないで聞こえるのがTA有りの状態
TAは音楽信号から見れば時間差を作るものだけど、リスナーの耳に届く音の時間差を無くすためのもの。
EQは音に癖を付けるために使う物か？
普通は車室の持つ周波数特性で付いてしまう癖を
取るために使うだろ
TAだって同じ
SP距離が違う事によって起こるアコースティックなエフェクトを
キャンセルする為に使うもの
エフェクト (effect) とは、英語で「効果」「影響」「結果」の意味。
何も通して無くても距離を変えれば、その影響は音に乗ってるんだよ
知らないままDSPだなんだって泥沼化するよりよっぽど近道だと思うけどなぁ。
そういう自分もTA無しキックトゥイーター。
TAももちろんたくさんやってきた上で。
ズンドコ馬鹿W
お前似非アナログだろ。
泥沼ならアナログの方が深い。
パッシブのパーツ代だけでどれ程かかるか？
いくらやっても終わりの無い世界。
気分変わってパッシブいじりだしたら無限ループになる。
大人はこんなとこ来ねーよ
DSP使ってほどほどの音で満足してる低レベルがほとんどだもんな
上目指す奴には無用なところだ
それを言うなら衰退でしょw
お前の脳の方が心配です
君はいまだにワラジで歩いているのかい？
米を炊く時は薪を割るの？
単なるノスタルジーではないかい？
こだわる人はホームと同じく予熱してんじゃないか？
シロートです。
換装はしないけど、シーズンごとにセッティングは変えています。
地磁気の変化、太陽風の具合とかもね
余分な事をせず、基本どおりにシステムアップすれば良いのに変な事して変な音になっている車の多い事、多い事。
何が使われてるのかくらい知ってるでしょ
走行音外部音だらけのカーオーディオでくだらん話すんのは初心者だろうな
そんなもんに負けないぶ厚い音作りができてればまったく気にならない
分厚い音って、具体的に何？
「REVAMP(特にCURRENT)」とかの、サウンドサスペンションの商品って、どうでしょう？
ホーム転用のボッタクリ品
ホーム用のを買ったら1/3
「カーオーディオの神様」
って言われてる見たいですけど、
ヤッパそんなモンですか．．．
「ボッタクリ」
は、SONY WMC-NWH10の改造料金の見積出して貰って、分かってはいましたが．．．
現実は
SONYの件はメーカーに了解貰わずに商売してたらヤバイよ。
相手が大手だけに訴訟になる可能性も。
堂々とやってます、ホームページとブログです！
http://www.soundsuspension.info/
http://ameblo.jp/soundsuspension/entry-12270573028.html
PL法の解釈はどうなる？
それ程ヤバイ話だったのか？
普通のファストンとダイレクトジョイントで音の違い皆わかるのかな？
1個1000円てTWだけで4000円だろ？
自分ならF2ので十分だけどな。
↓
損害賠償責任を追及する場合、民法の不法行為法における一般原則によれば、
要件の一つとして加害者に故意・過失があったことにつき被害者側が証明責任を負う。
つまり民法で損害賠償を請求する際には、被告の過失を原告が立証する必要がある。
しかし多くは、過失の証明が困難であるために損害賠償を得ることが不可能になる。
金を使うことに価値を感じる人もいるのさ。
PL法の事例を探すと別にそうは思わないな
素材がというよりきちんと繋がってるかどうかってだけだけど…
なんで電力会社が高価な銅を金かけてまで使ってると思ってんだよ
あとケーブルの音の善し悪しと原価は全く相関しない気がするけど認識間違ってる？
開発費じゃない？
>USBやLANケーブルで違いが出るという理屈がよくわから
凄まじいノイズまみれ
データの転送に使うケーブルで情報の劣化が酷かったらエラー訂正不可でデータのデコードすらできなくなるし
クリーンな5V電源繋いでやるとかなり音が変わる
http://ifi-audio.jp/ipurifier2.html
こういうのをかます
部屋で使ってるけどかなり効果ある
>ノイズだらけの車の中
俺に言わせりゃそれこそオカルト
やってみようという気がないならそれは
性欲をなくした男と同じだ
オーディオやめなされ
電車の中で～～って人種と同じ
スレに来る意味がわからない
エンジン止めたり停車中にじっくり聞くぐらいなら家で聞けよ
何のためのカーオーディオだよw
十分な静けさが得られないから家で聞けって言うヤツ、家でも車でも良い音で楽しみたいからカーオーディオも弄るんでしょがw
的外れも良い所ね。
＞「ボッタクリ」
＞は、SONY WMC-NWH10の改造料金の見積出して貰って、分かってはいましたが．．．
高いと思うなら自分でやってみれば良い。
出来ないと思うけど。
オーディオルームとかと同じ基準で見てたら本当にありとあらゆる面で発狂しそうになるしw，意識低い系としてはゆる～くやった方が楽っす
その間、音に拘束されてる感があるんだよね
運転しながら聞くのは、ある意味ながら聴きだといえるが
ホームに比べその自由度は高くないので
聴く側の意識は、拘束感なく一定レベルを維持できる気はするよ
聴くに堪えない程では無く，でもなまじ良いスピーカーを入れたがために音響や騒音に我慢できなくなる程でも無く… って辺りが狙い所というか
まっ，もちろん人それぞれなんだろうけどね
出来ないから、見積出してもらったんですが．．．
本体別で加工代金のみで倍以上取られます！
考え方は、人それぞれですね！
家、建ててから防音でもソコソコいけまっせw
ちと狭くなるけどね。
ウチの場合、田舎だからソコソコ気兼ねなく音出せるけど流石に夜は気が引けるね。
レコーディングスタジオ と ライブ会場 ぐらいの違いがあるね
その説、世界初だと思う
ハウスやテクノ、ミニマルをよく聴くんだけど、
ノイズのある車内をクラブ的に捉えて、
フロアで聴いてるような感覚でやってる。
家にもサブウーファーあるし、
ヘッドホンもHD25みたいなもろクラブ仕様なのや、
クローズわオープン合わせて数本持ってるけど、
クラブやパーティーのサウンドシステムの感覚に一番近く聴けるのは車内。
それは誰でもわかる。当たり前とも言える。
>>406氏が言いたい事とは関係ないけど。
というか音量上げると汚い音が増える
要は部屋がダメなんだけど そこまでやる気ない
小音量こそ心地いい
知らぬが仏だよ
>音質も究めると家電屋のステレオミニコンポも糞音過ぎてその場にいるのが耐えられなくなる
意味不明
カーオーディオが総じてクソ音しか出せないわけだ
「俺、コレとコレを使ってるけど音サイコー！」
とか言って欲しいw
私は病気です誰か助けてって言ってるんだよ
レクサス純正プレミアムサウンドシステムだけど、特に不満ねーな。
中身は富士通テンで音は皮だけ似せた酷い音だった
ご本人には嬉しそうだったので黙ってたけど
普通そうだよ？
ボーズもマクレビもOEM。
もっと言うとレカロもブレンボもOEM。
何歳になったの？
定位が曖昧なんだけど
ま、そんなもんだよ。
無駄金使ってしまった
カーオディオに500万使えたってなかなかお金持ちさん。
それだけ金かけてるならもうやってると思うけど、独立でイコライズするとか？
俺も最近独立調整でいい感じになったよ
定位バッチリとまではいかなかったけどね
ダメじゃんw
その車なら軽いヘドバンで済むな！
兎に角音数が増えるようにアプローチして、グチャグチャだろうが、これ以上は音数が増えないなって所まで来たら車内の響きの調整とスピーカーの位置調整。
で、これ以上は位置調整でもどうにもならないって所で初めてイコライザーね。
まあ、そこそこ腕があるインストーラーならイコライザ使う前にバッチリ決まると思うけど。
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
スピーカーはもう固定しちゃってるから位置変更できないよ
ブレンボやレカロは物によるのでは？
日産やスバルのブレンボはOEMでエボはイタリア製だったような？
レカロもSR系はレカロで作ってたんじゃなかった？
ご愁傷様。
大きなズレじゃなければスペーサー使って調整ってのもあるけど、見た目重視で全然合っていない場所なら作り直しだね。
で？
中国人と一緒
GT-Rのブレンボは本国製。
ビルシュタインも本国製。
レカロは日本製と本国製の両方がある。
ランエボやSTIはスミンボ
スバルのビルシュタインはほとんどが日本製だが一部本国製。
で？何が言いたいの？
むしろ日本製の方がコストが高いから云々というのを聞いたことがあるが
スバルのビルシュタインなんか、カヤバで作ってるけどコスト掛かってないよ。
OH不可能なように簡素化されてる。
GT-Rのビルシュタインはほぼアクティブサスと言っていいようなものだけど、
これなんかはライセンス生産すらさせてくれないから、必然的に本国製のみ。
スミンボはブレンボに比べてキャリパーが開きやすいと言われてる。
例え話の訂正とか説明なんぞ要らないがね。
シートやらキャリパーやらの製造国で音質が変わる！って言うなら語って良しwwww
カヤバが作ってたのか！驚きだ
やっぱサスはセッティングなんだな
レガシィB4のビルシュタインめちゃくちゃ良かった
ブレンボは別に見た目以外の良さは分からんかったなあ
バイクの住友モノブロックは最高だったよと
シリンダーが縦のマスターとジクーパッドとシリコンホースのリニア感とあわせて完璧と思えたね
オーディオもブランドや価額じゃなくて組み合わせとセッティングで自分の好みに合わせるのが大切なんだろうな
騙されんな、レガシィのビルは「made in germany」と書いてある。
ブランドとはそういうもの。虎の威を借る狐という言葉もある。
中国の工場でパートの中国人が中国のナイロン生地を縫製しても「PRADA」と貼り付けたら10万円で売れる訳だよ。
前のモデルのレガシィは本国製だけど、今のレヴォーグなんかは国産だよ。
みんな知ってるよ。なぜそんな事をわざわざ書いたの？
>>450は知らないみたいだぞ？ｗ
お、おおう。
同じメーカーで同じグレードのスピーカーで16センチと17センチとじゃ、聴いた感じの差って結構あるものかな？
まったくない
初心者スレの方がまともなアドバイスがもらえます
おまえ、せっかくの前振り無駄にしやがって。
そこは「ナイアルヨ！」ってレスするところだろ。
ニワカかよ・・・
耳の腐った上級者しかおらんな
低域は多少下まで出るようになるが
そのかわりにMID帯域の上のほうは薄くなる傾向
SWを使うなら無理に17を使う必要はないかと
まあ、音の違いは有るんだけど、それを初心者が感じられるかは別の話。
で、バッチり作れたらDSPをゴミば・・・
いや、何でもない。
上級ではハイローコンバーターは不要ならば付けない方が良い、必要悪な機材って認識でok？
個人的にはイコライザーやDSPも必要悪の部類に入るかと思うんだけど。
サウンドナビにハイローコンバータ必須なのは仕方ないですか？
20年前レベルのプリアウトしかない。
http://janline.com/arc/products/pro/ald.html
伝送減衰+s/n悪化のコンボ
上げるゲインも大体一目盛かニ目盛位でしょ。
目盛りってなんだよw
melody音楽を奏でるのさ
オーイェー
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
AVIC-CZ900サイバーナビに
DEH-P01の接続は可能でしょうか？
サイバーナビ側にはIPバスの設定はありません
出来たらFにP01でRにカーナビやテレビなどのサイバーナビを繋げたいのですがご教授願います
よろしくお願いします
http://pioneer.jp/support/manual/manual_pdf.php
もちろん、自作も可能。FだのRだのの意味は良くわからないが・・・
コピペにレスすんなとあれほど言ってんのに・・・
ショップスレで以下のようなレスされたんですけど
>>35
カーオーディオって、走りながら聴くもんじゃないからな。
外の音が聞こえなかったら危ないだろ？教習所で教わるはずだ。
人里離れた山奥に駐車して、一人ひっそりと爆音を楽しむためにあるんだよ。
走りながらオーディオ音量上げてるのはただのDQNだと知れ。
カーオーディオってこんな風に、楽しむモノ何でしょうか？
超広角レンズなので左右が縮むけど音質はさすがにキレイにとれます
https://www.youtube.com/watch?v=dDTpSanWDXY
https://www.youtube.com/watch?v=hlkTUiiD28I
https://www.youtube.com/watch?v=vOZ4LZgfQEI
なかなか綺麗に録れてるね
出来れば生楽器の音が聴いてみたい
HDR-MV1が音量あげてもキレイに撮れるのは、入力レベル調整があるのに
「音割れを軽減するオーディオリミッター」がついているからのようで（後で知った）
クリップ時にサインしてくれるPCMレコーダーとは発想が違うようです。
超広角レンズの件もありオーディオ録画にはあまり向いてないかも
（XYマイクでステレオイメージはPCMレコーダーなみに撮れる、まあ当然）
https://www.youtube.com/watch?v=PrWbaJcjmy0
https://www.youtube.com/watch?v=-q8dUpQfhTs
わたしも録音してみました。
https://www.youtube.com/watch?v=rFf8sdlC7MM
ご無沙汰しております。カーステライフ継続してらっしゃるようで嬉しい限りです。
涼しくなったらどこかでオッサンカーステオフしたいところです。
審査のコメントが
『デッキの調整はどうしてるんですか？』
と来たもんだ…あれ？何を審査したんでしょうねw
調整機能使わないとイケナカッタのか(;´д｀)？
『何も使って無いですよ…w』
顔馴染みの方がたくさん居たのでそれなりに楽しかったです。ロックフォードのスピーカー組んだ方とも話出来たので良かった！
あ、一応音色はしっかり出てるとの事です。位相狂って無いけど狂ってるって言われたwww
新鮮なコメントたくさん貰った神回ですね自分には。
いったほうがいいのかね？それとこれはポジション決めないとTAの
数値は入力できないのね、ポジション入れても音変わるｗ
やっぱりサウンドナビ？
サウンドナビ一択だなー
サウンドナビは高音質と思っている あれはHi-Fiではないでしょう
欲を言えばP０１は再生機だけ活用させて、別途DSP載せて、
SPはホームオーディオ用で鳴らせば完璧なんですけどね
デジコア808iが昔から対応してる。
https://www.sonic-design.co.jp/products/digicore-808/
中身なんやろな
期待して開いたが今どきPCMのハイレゾにすら対応していない100万円のDSPだったとは
お前がDSDを知らないってことだけはしっかり伝わったぞ。よかったな。
上記のような音は上級カーオーディオの音源だと思います
AK4396は個人的に嫌いじゃないし2chDACを4個積むスタイルも嫌いじゃないけどサウンドナビ聴くと戻れない
サウンドナビは特段優れてる訳じゃないけどカーオーディオは色々酷い
HELIXの法螺吹きぶりは目を見張るものがある
>>519
車用に限らずDSDをネイティブで扱えるDSPチップ自体無いんでは
今あるヘッドはPCMに変換してからDSPチップで扱うか、パススルーしてDAC内でPCM変換されるのが殆どかと
AK4497EQの車用とは言わんが、DCで動くUSB DAC製品知らないですかね？
AK4497はよく調べたこと無いけど韓国製のX6-DAC-femtoってのを見つけましたよ
http://www.zionote.com/2012/javs/x6dac/
DC12V駆動、USB入力部にアイソレータ構築してたりして興味深い
扱いはヨドバシとオリオスペック
情報ありがとう。ちょうど試してみたいスペックだった。
でも淀でも108000円かあ・・・
お試しするには勇気がいるな
パイオニアは、ハイレゾ音源の再生（96kHz/24bit）に対応したカロッツェリア「サイバーナビ」を9月より発売する。
価格はオープンプライスで、店頭予想価格は16万円～24万円前後。
ところでDSD音源とかどこで手に入れるんだい？
有料のをいちいち買うのかい？
メディアじゃ無いといつの間にかどこ行ったかわからなくなり
管理がめんどくさいんだよな
ifiの
http://ifi-audio.jp/nanoidsdle.html
これにスマホなどをつないでじゃダメなの？
>>529
ifiのLEまさに今セカンド？で使っている。
ウォークマン繋げている。
DACのみでは音量が足りず、その先で模索中
LEは5.6Mhzまでしか対応していなくて、その親機種がDoPで11.2Mhzまでいっていることまでは分かった。
このDACの音質については疑問符が付き始め、それで最新DACのAK4497EQに興味を持った。
DSD音源はまだ3曲しか買ってないw
とりあえずmoraからPCに置いている。moraは一回買えば10回までダウンロード可能
ウォークマンへはメディアゴーで転送
96kHz/24bitまではメインシステムで再生している。
W10タブレットにDDC同軸出力、アキュフエーズの昔のDAC-10を車載
ハイレゾに興味持ったのつい最近だけど、もうCDというディスクをデッキに入れてオーディオするご時世ではないという気がしている。
音源のほうがメディアの殻を打ち破って存在しちゃっている
一つ質問
ダウンロードした曲は複製できるの？
できるんなら買ってみたい
わかりません。
音が劣化しそうで悩み中(^^;
しちゃいけないらしいよ。
moraはDRMフリーなので自分の管理下でコピー可能
予めカバー画像やタグが打ち込まれてるから便利
パッシブを経由されて出てくる音は･･･
ストレスなく自然な音、効き心地の良い音、長時間聞いても疲れない
試行錯誤した結果 辿り着いた音です。
>536
ありがとう ゆっくり選んで買ってみる
ハイレゾの視聴してみた感じ低音の違いには感動した
ifiの音
どんなふうに物足りなかったのか暇なときでいいから書き込んでくれるとありがたい
コンデンサー変えたりコイルの一巻きの違いに拘る音の求道者ってイメージかな
俺の環境は3way+SWでメーカーもシリーズも全部バラバラな上に高次クロスも使いたいからパッシブは敷居が高過ぎて無理だけど
但しTA否定は意味わからん
TAとクロスで完璧に調整出来た環境を知ると後戻り出来ないんだけどね
みんカラの自分の日記で書いたつもりで、それ以上は表現できないが・・
DACの評価って、トランスポーターと後ろのプリアンプとのセットのなかでの評価になるから、
純粋にDACの評価になっているのかが難しい。
自分のifi LEについての評価も、いまのところ、ウォークマンを受け止められるUSB-DACを他に
しらないし、DAC単体では音量レベルが低くて現時点でのインプレが評価の仕方時点で正しいのかにも疑問がある。
そのうえで、「音の克明感と音場で物足りない」と書いた。
カロでALLスルーできるユニットってあったっけ？
必ずTWのハイパス-6入らない？
ありがとうございます
なんとなく言わんとしてることがわかったかもしれない
参考になる
きちんとアルバム名を出さないと永久に同じレベルでの話はできない
http://mora.jp/package/43000006/00028947952077/
のトラック９
http://mora.jp/package/43000001/4547366262582/
のトラック３
http://mora.jp/package/43100000/MOFA-H-0012-01/
あたりです。
がメインシステムで録音した曲です。
左右のタイミングがズレた音は、合わせてしまったら絶対出ない
聴きなれたズレ音が好みの人に、タイミングが合わせられるなんて言っても
大きなお世話だとおもうよ
俺には理解できないけど
不自然だと思う
あれ、揃いすぎたと言うよりは、真ん中に寄ってるんだよ。
定位しているとは別物。
全部の音が真ん中から聞こえるとか可笑しいでしょ？
ヴォーカルだって真ん中で歌っているとは限らないし。録音によっては、例えばサックス、左右に振りながら演奏していたりするのにTA入りの車で、そうゆう表現が出来ている車を、ほとんど見たことが無い。
モノラルになってんじゃね？
本来陰影があるべき音がズレた音として否定されるのでは
実際スタジオやレコーディングの環境わからないし、ライブにいたってはスピーカー通しちゃうからボーカルが真ん中になんて定位しないんだよね。
だから完全に否定はしないけど全てタイアラ調整しちゃうと違和感は出るに決まってる
荒らしさんは朝から元気ですね
そんなな状態で聴こえるのは調整が滅茶苦茶しかあり得ない
劣化方向に糞調整されれば切った方が良いのは当たり前
完璧に調整された環境で聞いたことがないから結論が不要になる
TAを使うと 定位 奥行き セパレーション 空間表現全てがホームのリスニング環境により近付けることが出来るのだがね
其よりEQの方が遥かに劣化する 音を弄ってるから鮮度が落ちてしまう
王道はTAは必須 EQ不要もしくは極僅かでユッット選び取り付けと調整を突き詰めるのがスレタイに沿うなら上級かと
まーた荒らしかw
そして別垢で同意レスをいれる までがテンプレ
第三者から見ても、お前が荒らし。
自覚してくれ。
TA揃えたくらいじゃそんな音にはならん
どんな設定してんだ
荒れてないと寂しくて死ぬの？
いや、俺もそんな音ばかりしか聴いたことがないんだが？
カーオーディオのイベントに行くと大概そういう印象。
モノラルは少し言い過ぎとは思うが、片側逆相にしたような音や帯域があって空間がねじ曲がってるし、これは定位じゃないって車ばかり。
いや、確かにセンターにボーカルがあるにはあるが、これじゃないだろって違和感、気持ち悪さ。
本来はディレイが掛かるだけのはずなんだけど、実際はそれだけでは無いと思うんだよね。
何故かというと、本当にディレイが掛かるだけなら、ツィーターの向きは運転者の正面に向けて実測値で設定すれば、少なくともツィーターだけは音が揃うはずなのに、そうはならない。
ツィーターの向きや設置位置も、同じ様にTA使う店でも店によって、やる事がバラバラ。
後、例えば右50cm、左100cmで設定したなら、右0cm、左50cmで設定しても同じ音になるはずなのに、同じにはならない。
誰かこの辺の事を論破してくれw
ケンウッドはDSPにこだわらず、PCM変換ながらDSD256まで対応、と違いが出ていますね
だからと言ってTA否定は無学過ぎるな
TAとクロスのスロープと左右のレベルで調整するんだぞ調整が甘いとそんな状態になる
ほとんどは其で行けるが特定の帯域だけ定位がぶれるときだけはEQで左右のレベル調整することも有る程度
自分で弄って納得するまでとんでも理論は控えるべきだわ
カーオーディオ用HAに附属のTAがどんなアルゴリズムなのかはわからないけど、実測値を入力しただけだとガラスからの反射を考慮していないからね。
FFTを用いて測定すれば、なるべく反射の影響を受けずに済む設置方法を見出せるよ。
それはお前さんが違う音になってることを定量的に証明してからだろ
TAは悪という思い込みから違う音に聞こえてるような気になってるだけじゃないの
右ハンドルの場合に良い音を出しやすい左チャンネルを
絞り気味にしないとセンター定位した音にならない事
右チャンネルが最悪なら、それがメインになるTAより
右チャンネルを絞れるTA無しの方が
良い音に感じる可能性があるのかも
反射音ね！納得w
単純にヘッドユニット付属のマイク&オートTAの結果が実測値と全然違った事が、この意見の元だから、納得したw
それって、575は
右50cm左100cm＝右0cm左50cm
に聞こえるって事？
違いを数値で示せと言われると無理なんだけど、（実際にスペアナ測定してみても、測定誤差じゃ？位しか差が出なかった）逆に質問すると、同じに聞こえる？
感覚だけの話で申し訳ない。
そもそもTAの測定に簡易スペアナで観測しようとするのは無理がある？
好みの問題だろ
使う人は使えばいいし、嫌なら使わなきゃいいのに何言ってんの？w
カーオーディオのHAではまずポジション設定するじゃない？
その時点でポジションRならR側のレベルを下げてるんじゃないの？
ＣＤ－Ｒは読み取れませんが、濃密なサウンドを出してくれます。
聴き比べをしてもらって、５人中５人がプレミナビより良いとの評価。比べるのも間違っているかも。素敵なアナログ機！
人によって感じ方と表現が違うからね
単にかまぼこなだけな場合もあるし、
クロスがかぶっているだけの場合もある。
自分は音数が多い音源において、密集感がありながらも一つ一つの音の粒が明瞭に
なっているときに使うな
mx4000？
モノラルになってるんじゃない？
個人的には音の芯がしっかりしてて音数が多い音
言ってて思ったけど伝えるの難しいわw
まともな音が出るわけがないw
TA（DSP）なしの方が可能性はあると思う
TA無しならRを下げるが、有りだと逆にLのレベルを3ｄB程度下げないと
時間軸が合った時にセンター定位が自分の正面に来る音にはならないよ
TAでスピーカーの角度までは変えられないからね
極端な話、Rスピーカーが自分の真正面にあった場合
Lは音が出なくなるところまで絞らないと
正面には定位しないよ
自分の正面に定位させるんですか？
LRスピーカーの真ん中に定位させるんだと思ってました
正面にこだわらなければそれでいいよ
制限的には楽になるし
止まって聴くなら、自分がLRスピーカーの真ん中を向けば
正面に定位していることになるしね
自分の前に定位させるだけならリアフィル使うだけでもできるが
TAを使用してもRを下げないとLRのセンターもしくはステアリングには定位しないでしょ
>>592
フォーカスが甘くなり過ぎるよね
ツィーターの位置弄って誤魔化す方がマシ。
ならないけどなぁ
それはもうデッドニング等のドア作り次第だと思うわ
デッドニングミスると定位が一気にボケる
TAを使用した場合、RはLよりも2～3dB程度上げないとダメだよ
そんなことしなくてもTAだけで一応センター定位を出す事はできるが
その場合、TA本来の目的である時間軸は揃っていないかもね
ように聞こえるのは確かです ただTAが使えないので苦しい
SPをコアキシャルに変えてみようと思っている今日この頃です
カロのHAはポジションをRに設定した時点で勝手にRを何dBか下げるよね
そこからTAを取るから見かけ上RよりLの方が下がってるけど、実際はRの方が小さいよね
この場合、足下でこもる中域は丁度よくなるけど、低域は右側が大きくなりますよね？
ヘッドユニットなら普通HUだが
オートレベルで修正されるから心配すんな。
オート掛けないと-3dBだ。
R -0dB R -1dB 31.5HZ-12dB 4K-18db
プロショップが設定した数値 当然オートはかけてないので-3dbからの逆算
アンプのゲイン調整がやや不満
-3dBはデフォルトであって、自分で調整するなら関係ないよ。ポジション選んだ後に手動で0dBにしたらセンターな。
バーカw
やっぱりアウアウカーか(笑)
引っかかったなwww
https://i.imgur.com/lrV5r0J.jpg
何ですか、これ？
カロッツエリアだと機種によって違うけど、リスニングポジション⇒運転席(R)で、
運転席側が+3～4dBになる。 基本的には >>589氏が言っていることが正しい。
両耳からの左右それぞれのユニットに対する角度は変えられない。
(運転席が右側だと、左ユニットはセンターから60°程度、右ユニットは20～30°程度)
なので、TAで時間軸を揃えた音は現実にはあり得ない音になり、違和感がどうしても残る。
その違和感を許容出来て、ある程度センター定位が出るのが望ましいと考えるならTA=ONで、
違和感を払拭できないならTA=OFFでよいと思う。どちらが絶対に良いということではない。
自分は基本TA=ONで、ボーカルは目の前に定位するけれど、左右のステレオイメージは
左側７割、右側３割程度で、右側の音場はごく狭くなってしまう。これがTA=ONだと脳内補正
するので、センター定位は犠牲になるが、なんとなく左右に音が広がる(ように感じる)。
なので、自分一人で乗るときはTA=ON, 複数人乗車時はTA=OFFにしている。
長くなってすんまそん。
× これがTA=ONだと脳内補正するので、
〇 これがTA=OFFだと脳内補正するので、
質問があるのだけどTA解除（OFF)と、リスニングポジション解除(ＯＦＦ）は
同じ効果と理解してよろしいでしょうか？
機種によるかもですが、基本同じです。
ちなみにカロッツェリアの場合はリスニングポジションの指定がTAのON/OFFに
連動しているはずです。
ちなみに自分の場合
1) 運転席モード (TA=ON)
2) 運転席＆助手席モード (TA=ON で左右均等セッティング)
3) 全席モード (TA=OFF)
の使い分けです。
正しくない。
TA=OFFにすると、スピーカーの角度を変えられないのに違和感のない音になるってことですか？
理解できません
その人ずっとTA否定派なの。
そのへんは好みだから自分の考えを押し付けない方がいいし、正解もない。
過ぎたるは猶及ばざるが如し DSP
DSPを介すると類似加工音になるから嫌だというマニアは少なからずいます
私ならDSPよりレシーバーの心臓部であるマスタークロックの交換の方が
効果が大きいと思います マスタークロックの場合は過ぎたるは猶及ばざるが如し
は関係ないですからね
それ以外はドングリの背比べなので加工不良リスクしかありませんよね？
そこまで出来る人なら加工にしくじる事は無いかと。
まあ、ヘッドユニット内に収まるかが問題になりそうだけどね。
高精度の物を入れる為に外付けクロックなんかにしちゃうと、結局回路から遠くなってしまって外来ノイズ拾う。
何てなったら本末転倒だしね。
トンチンカン
同感
おそらく期待を裏切らないはず
たよね、筐体に穴開ければなんとか。
ヘッドには収まらない、外付け、メーカー保障が効かなくなるぐらいでしょう
効果はS/Nの向上、滑らかさの向上、解像度の向上により一層
みずみずしい爽やかな空気を楽しめると思います。 特に通常ベース
やドラムなどの低音楽器の場合、音がボケるのが普通ですが、
バチがドラムに当った時のアタック音のリアリティは特筆もの。
またライブ物のCDの観客の拍手の再生はコンサートホールに居るような感覚を覚えます
妄想大魔王
納得。
それが普通
うちのS6もそうですが最近のホンダ軽はそこ多いんですかねぇ。
N-BOX／のサウンドマッピングもそこでした。
因みに昔のZ11キューブの純正TW位置には驚愕でしたよ(笑)
活用させた方がジッタ防止にもなる、アンプをプリアウトする理屈と一緒と思う
後ＳＰのバップルだけど、デットマスを入れるとワンランク上の上質な音が出る
賛成！
https://i.imgur.com/wqkhSPE.jpg
同感！
全くだ！
自分はまだなにも組めてないのでリアルに参考にしたいです＼(^-^)／
こんなこと書き込むカスには教えられんな
30 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-yBun) [sage] :2017/09/07(木) 03:11:05.40 ID:i4HHRkTLd
>>22
カス
マルチで上げてなにが楽しいんだが(^^;
ヘッドmx406＋MCD4000＋MDA5000
アンプ722tiiex
ツィーター SEAS EXCEL
ウーファーSCAN リベレーター
荒しじゃなく真剣にこのスレ見てるからマルチとか腹立つやん( ;ﾟ皿ﾟ)ﾉ
コテが消えたら互いのなじりあいしか見られなくなった。
車になると否定派がいて不思議だわ
国内だと解説が少ないからLoudspeaker time alignmentで検索してみてくれ
実践派コテがいなくなって、こんなのしか残らなくなった、クソの役にも立たねぇ
タイムアラインメント自体は否定しないよ
車の場合はユニットの取り付け面の軸が揃ってないのと反射が多過ぎるから理論値を入れただけではマトモな音にはならないよね
FFTを使いこなせるなら比較的楽にまとめられるよ
いくら反射音が多くても直接音が定位を決めてることになるから
ユニットまでの距離を入れるのがベスト
音源が別の場所にあるように聞えるなら、どう反射してそう聞えるのか
その距離を考える必要があるけどね
S/N比を15も落としているのだけど、意味がわからないな
わからなくていいよ、買わなくてもいい。
スペック見てみたけど、とても良い音が出るとは思えないね。
派手なキャラクターでパッと聞いた時に良くなった風にしてあるのかな？
>>654
D800って今までアメリカで売ってるやつと違うの？
心配ないさー
仕事で使ってるからな
知ってるよそれくらい
一発目のヤツが一番面白かったw
smaart知らないの？
自分は知らなかったのでググった
結局>>665の言うとおり高速フーリエ変換使ったアナライザ表示っぽい
FFTは周波数と振幅を分析する高速フーリエ変換アルゴリズムそのものを指す言葉として一般に広く使われる単語だよ
Adobe AUDITIONにも FFT Filterオプションってのがあるし、フリーのスペアナソフトWaveSpectraもFFTベース
DSP積んでるヘッドユニットならどれもFFTが関わる、てかそれ無くしてイコライザやクロスオーバーの制御は出来ない
DSDにネイティブ対応したDSPが存在しないのは1bitパルスそのままではFFTで解析出来ないから
つまり"FFTを使いこなす"ではあまりにも抽象的、タイムアライメントに対してフーリエ変換で具体的に何をすると言いたかったの？
https://www.accuphase.co.jp/model/df-65.html
ホームと無関係って切り捨てると、何基準のオーディオなんだ。カーの音しかしらないガラパゴスになるよ
その発想の時点で、ホームで本気オーディオはやっていない感じがする。
とてもじゃないけどDSPでホームに近づけるなんてムリw
そりゃそこまではできませんわ
どうせホームに近づけないのにカーで必死にDSPやるのってなんの意味があるのかな
そりゃあ前方定位が大前提でできないやつは糞！ってのが当たり前になってるからね…
他にもhifi以外認めない！って人も多い
殆どの車がスペース的に他の場所も難しいし
カナル型イヤホンつけたら静音化せず高級スピーカーも使わず
ボーカルのセンター定位余裕なんだよ
エンジンを切ってスマートフォンにイヤホンを挿して
音楽を聞くといいよ
おれがクソ耳でジャッジしてやる。
さてはショップの口車に乗せられてローン組んじゃったりして？
あんな物に、よく金払えるなと思うよw
金持ちは違うねwwww
気狂いにレスつけるのは野暮
初心者スレで自分が気に入る音を追求すればいいよ
>>675
カーは恥ずかしいガラパゴスでも自分が気に入ればそれで良と考える人が殆どですよ
君は誰のためにシステム組んでいるの？
みんな、って、誰？
で、そんなに金かけてこの音？って思われるのがパターン
とマウントする道具にしかなっていないｗ
違いが分からないまま、あるいは違いなんてない
幸せな耳だな
目隠ししたままズッパズッパと違いを言い当てる神の耳を披露してくれる
興奮するなバカ
自作自演してせいぜい好き勝手にデタラメなウンチク垂れ流していれば良いのに
見てる人はもうわかってんだから
落ち着きなさい、俺は>>703しか書いてない。
荒らしはよくないよ、冷静にね！
だからオーディオスレみんな誰もまともな事を書かなくなってお前みたいなのがノイズを吐き散らかすだけになっちまったのにね
呆れてモノを書く元気なくなるもん
抑えて、抑えて^_^
楽しくやりましょう！
お前がいると楽しくないんだよ
そんな奴が無意味な煽りばかりしてるのはウザいのよ
初心者スレでパーツの提案や評価しててくれないかな？
求めてる初心者多いみたいだし
ダッシュなら行けたよ。
でも、エンクロの事考えると8cm位までかな。
只、多分ヴォーカル域を完全にダッシュ上から鳴らしたいって目的だろうと思うけど、実際にやってみたら反射音が酷くて上手くいかなかった。
素直に比較的下まで使えるツィーターとドアスピーカーの組み合わせの方が上手く纏めやすい気がする。
ガラスの反射音を何らかの方法でコントロール出来れば、この問題も打開出来る気がするんだけどな。
だから３WAYで声をまとめるのって、倍音も含めるとクロスを２つ含んでまとめることになるから
非常に難しい。
ミッドの上がきれいに出るユニットの２WAYでクロス５ｋ以上が実際的には近道だと思っている
ヴォーカル域をダッシュ上はいいのだけど、感度よく心地よく鳴らすのは、
何処がベストかとなると、極力ミッドとＴＷは離したくないが、ドアパネルとなると
自然ではないですしね～、それかコアキシャルをＡピラに思案中です
海外なんかじゃピラーにコアキシャルとか普通にあるで
ダッシュにコアキシャルもいいね
無理して下まで引っ張ってもパワーが失われるって言うか音楽の楽しさ熱さがスポイルされてしまうのがハッキリ解る
だからほどほどで良いかと
一方2way はドアウーハーの取り付け位置の問題がついてまわる
指向性が生じてくる中音域を足下から鳴らすので反射メインの濁った音しか耳に届かない
3wayはこの帯域をダッシュやAピラーから出せるから音の鮮度と情報量が段違いに改善するわけで趣味なら3wayの調整も楽しみのうち
その鮮度と情報量の話だけど3wayにして初めて聞いた時に
自分はアコースティックギターの音で顕著に感じた。
調整が上手かったんですね
私は逆に、濁って情報量が減って聞こえました(´･ω･`)
２．ミッドバスとスコーカー、ＴＷをダッシュに埋め込む
３、ピラにＴＷ、スコーカー ダッシュにミッドバス
４、ピラにＴＷ、スコーカー、ミッドバス、インナーで作成
４番が一番良いと思うけど、ホームオーディオの小型BOXスピーカー載せたら
いいと思うのですけどね？
やってごらんw
意外と上手くいかないから。
と、やってみた俺が言うw
小容量で下まで入れると変なこもり音になるので、結局ハイパスのクロスが上がっていく
あと小口径スコーカーは、カタログスペックはともかく絶対的音量限界が低いのでまとめていくと
音量的には物足りない範囲になっていくんだよな
>>717
>>721
同感です
俺は広いジャンルを聞くし美音が好きだから3wayでピッタリなんだが
乗り乗りのビート系を大音量で聴くなら2wayの方が熱い音楽になるのは経験して知ってる
その系統は2K～3Kまではウーハーに担当させたいからスコーカーの出番はないかもね
自分も過去にはスコーカーで下まで出すのにバックチャンバーの容積確保に色々試したが
難しいね
今はTS-S1000RSにして1K ～3.15Kでしっくり来てる バックチャンバー問題からも解放されてAピラーにすっきり入った
平日の昼間っから暇だな
カーオーディオ趣味はニートしかおらんみたいだなw
老後は何か集中出来るものを預けたほうがボケにくいし、対話したほうが活性化する
そして貯蓄をしっかり使い崩して世間に還元してもらわんと
サウンドストリームというメーカーで昔組んで好きな音だったんですが、
一時期扱い店が無くなってしまい、最近ネットや並行ショップで扱ってるのを見つけました。
デザインの雰囲気がだいぶ変わったのと、どうにも安っぽく（価格も低価格帯中心？）、
かつてのサウンドストリームとは違う雰囲気な感じもします。
これって名前だけどこかに買われてしまったんでしょうか？
それとも会社の目指す方向性が変わってしまったのか…。
久しぶりに車を持つことになりそうなのでオーディオを組もうと思ったのですが、
最近では専門店も少なくなり、またサウンドストリームを扱っているところも近くにありません。
近年の情報が分からないので（現行の）サウンドストリームに詳しい方教えてください。
とりあえずスピーカーを買う予定です。
カーオーディオが欲しいなら自分で探せ
アルパインも後続機を期待してるのだけど、出ませんかね？
まず出ない
もうALPINEはオーディオとしては終わっちゃったよ。
1dinデッキもなくなったしアンプも小型Dクラスアンプしかモデル変わらないし、ナビも車種専用ばっか
ここは初心者スレを追い出された廃人のスクツだから
前からネットですくつとかわざと書いてる奴多いけどこのまま放置するとアナウンサーまで間違えそうだからな
なお自分は初心者スレには興味はない
どうしたどうさした
分かってやってるんだから頼むよー（笑）
ミツマメさん
とくとくさん
まさふみさん
のりぞ～さん
まごころさん
かなりゅーパパさん
shibi-shibi さん
Iriaさん
山爺さん
こいちろさん
あれ？途中参加も入れたら大所帯に（笑）
システムにカブリが無く、各々違う主張があるサウンドなので、各自刺激と新たな発見がかなりあった様な充実したオフになりました。
毎年誰かが発起人になる岡総オフ、今年はミツマメさんの一言から（笑）
試聴会かと思いきや、半数の車のボンネットやエンジンフードが開いている…改良オフになってたかも(・・;)
句読点を打てない朝鮮人が、日本語を語るなよ。
音はいいでしょうかね？今はバシップ使ってないのですが
お前さ？
「秋刀魚より鯵のほうが旨いっすかね？」
って他人に聞くのか？
アナログの音が好きかデジタルマルチの音が好きかだけの差だよ
試してみて自分の好みな方にすればいい
バシップって何？
いやこれ、有名なコピペだから。
あ、そこまでセットか。
それはシビップだペポ
エンディングが良いんだよね～
それならアナログ音にするべきですね デジタルは点を結んだ音、アナログは線だから
アナログの勝利です。
再生するデータが点の時点でその理論は崩壊している
個人的にP01だと内蔵のクロスオーバー機能は使わずにパッシブの方が音は良いと思う
車でレコードならしたけど、オーディオとしてはダメだったよ
なんか定期的にこのコメントがでるな。おまえはコンデンサーでも両耳につっこんでろ。
実は俺も同じこと思った。
有名なコピペなんだろ？（笑）
死ねよ粘着キチガイ
突然どうした？（笑）
なっとく（笑）
いい音になりましたよと言われても.........何か音に暖かみ、和み、心地よさがない
のが本音で、冷たい音といいましょうか、中高域が痩せて聞こえる今日この頃です
音が痩せているのを位相が合っているとか
勘違いも甚だしい
位相が合っていると音は痩せないよ
DSPといえば、こっちもエントリー始まったね。
http://www.bewith.jp/ja/pdf/BSC2017Release0907.pdf
DSPではSPの原音にするのはさらに難しい TW ミットバスどちらか片方
パッシブっという方法もある
フォーカスした部分は解像度も色合いも良くその他の背景とかは穏やかにボケた絵
と画面の隅から隅まで解像度が高くどうでも良い背景までパキッと映った絵
の違い？
解像度の甘い音というのは、好み以前にレベル低いという評価でしょう
例えば、ピアノとバイオリンの曲で、バックのピアノは甘い音像が多いですね
音像は明確でも背景の空間が薄く、貼り絵のような音像
これは時間軸のずれによると思われます。誰か時間軸の修正方法ご存じ
な方いらしゃいますか？
直ちに時空の歪みを修正し意識を正しい時間軸へと戻す必要があります
自演乙
荒らしくん乙
liveでクラシックとか聞いてみればわかる
ボケボケだよ
生でクラシックはわりと聴いたと思うが、ボケボケということはないよ。
直接音は明瞭に聴こえる。ホールによって響きが違うことはもちろんだが。
あと、クラシックではLIVEといういい方はしない。基本コンサート。ソロメインはリサイタル。
解像度は、オーディオの話をしている。同じ音源をクオリティの違うシステムで聴けば
解像度の違いは明確にわかる。
録音された音源のほうが解像度が高く聴こえるものもある。複数マイクでオンマイクで楽器ごとに
録音して、さらに会場のホール感も拾っている。
日曜夜のN響のサントリーホールでの番組とか聴くといいよ。
たぶん、会場で聴くよりも解像度が高く聴こえる
視聴システム次第だろ。
まったく同意。目を瞑って聞くとわかる。ウイーンの室内楽でも思ったけれど、
響きの多いホールだと風呂場のようだ。
ダメホールじゃん
風呂場だの話は一切していないんだけどな
生でそう聞こえたんならそれでいいじゃん
生楽器録音の音源は、まともなホームでの再生音を正解に「近い」として基準にすればいいだけだと思うけどね
モニタースピーカーの音だと思っている。
そこからどう方向性を持たせていくのかはそれこそ好みだと思う
おまえは何もわかってないからもう答えなくていいよ。
おまえは何もわかってないからもう答えなくていいよ。
自分がオーディオで一番優先しているのは
「生楽器がそれらしく聴こえる音」です。
ピアノもバイオリンもその他もオケも生で近くで結構聴きました。
ピアノは幼少の頃やっていましたし。
だから製作者の意図した音源とも違ってくる可能性があると思っています。
言葉の定義の時点で一致を見ない「原音に忠実」とか「Fi-Hi」とかいうものではないです。
ヨーロッパの立派なクラシック向けホールの音がボケボケだよ
そうそう、ものすごくライブ(デッドじゃないという意味)だね。
そういった風呂場ホールで聞くことは否定しないけど、クラシックのCDではありえない音。
これだから良い音追求する奴がいなくなるわけだ
Fi-HiってWi-Fiの仲間ですか？
おまえのコンサートホールって、サントリーホールとかだろ？
海外行って聞いたことあるの？ ぜんぶ同じじゃないんだよ。
ホームで機材を選べば出る
実際そう言うのを聞かせてもらったことある（総金額がすごいけど）
メーカー名は忘れたけど100万のCDプレイヤー
みたいな話、良く出るけど、別に難しく考えなくても「オーディオを聞いている」っていう頭を取っ払って素直に音楽聞いていれば、何が悪くて何が良いのか自然に判断出来ると思うけどな。
高級機で聞いても「まるで、演奏者が目の前で奏でている様だ」とか言われても、生楽器の演奏と聞き間違える事なんて、ほぼ無いでしょ？
上から目線で述べるつもりは全くないが、何が良くて何が悪いか判断できるのには、やはり音楽の素養とか経験値が必要だと思う。
子供の頃からオーケストラの管楽器を20年以上続けていてソロの受賞歴もあり、趣味でピアノも弾けるしドラムも叩けるが、過去にSHOPにセッティングをお願いしたり、人の車を聞かせて頂いたりして、良いと思った事は殆どなかった。
合う合わないは別にしてこれはこれでって思うことが多い
お前が自然と上から目線だからだと思うよ
そしてもちろん、自称違いの分かる奴はブラインドテストで他人の作った音を聞き分け出来ないといかん
ところがそういう実証実験がなされていないから、みんな裸の王様になってラーメンハゲの言うような
ラーメンを食ってるんじゃない、情報を食ってるんだ、という状況になっている
ただ、オーディオにとってそれは必要条件ではあっても十分条件じゃない。
楽器を弾けなくてもいい音を知っていて、オーディオとして音を創れる人はたくさんいる。
楽器の演奏とはあまり関係ないかと
ちなみに良い楽器とは、良い音はもちろんだが
演奏者が望んだ事がしっかり実現できるもの
奏者にビジョンが無かったら豚に真珠
楽器が勝手にいい演奏にしてくれるような
受身なものではないよ
「小さな部品を変える」レベルの事はカーオーディオの世界で、ほぼやる事が無いからね。
その前に、音のバランス、鮮度、リアリティが壊滅的なレベル。
そこを何とかしようと四苦八苦するんだけど、「まあ、我慢して聞けるかな？」レベルにまで持って行くのがやっと。
それなのにホールシミュレーションみたいな機能ばっかり発展して、ユーザーもメーカーもそんな物をありがたがるから、本当、音源を作った人たちに失礼だなぁと思う。
それ！ほんとそう思う。
カーオーディオの世界じゃスタジオ録音な音源に勝手な響き付け足してLiveな音にしようとしてるのも居たりする始末。
その音源にはそんな音入ってませんよ！
聞き手のレベルも上がらないと。。。
そんなことやる奴はここにはいない
いやぁ、ネット徘徊してたらそういうの何人か居るの発見してね。なんじゃこりゃ？と思ってね。
まさかそんな改変した鳴らし方が流行ってるのかと思っちゃったよ。
その内容を要約すると。
スピーカーの前にはある程度の遮蔽物（グリル）で音を反射させ意図的に2次3次の響き（歪み）を付ける。
制振はあまりせず、適当に何かしらの振動を積極的に出す。
余分な響きを付け足したので単線を使い音の輪郭をシャープにする。
極太の電源ケーブルを使い電線の静電容量を大きくしてアンプの動作に影響を与える。
ドアマウントのスピーカーはデッドニングをしていない為、低音は出ないのでサブウーファーを付ける。
深読みすると、
車で真っ向勝負なHIFI音は私には出来ないので、逃げとして擬似的サラウンドを取り付けなどの手法で実現します。
弟子には逃げのオーディオです。本物の音とは違います。とは伝えない。
こう私は読み解きました。
最後のを自認してやるなら面白いのに
自認していて、「擬似的な物ですよ」と公言するならカワイイが、hi-fiだと言い出すからタチが悪いんだよね。
で、それに釣られるヤツが居るから、尚タチが悪い。
極太で静電容量とか、馬鹿まるだしだからそろそろ消えて。
>>504
複数のオーディオスレで３，４垢を使って荒らすので、なんだこれ？って思ってＩＤたどるとだいたい分かる。
ちなみに今日の自作自演キチガイの使ってるアカウントはこれ
ID:W9VXMnqg
ID:akuAQsNR
ID:f5xxBZhK0
各スレみてごらん すぐにわかる
手口は毎回一緒で、代わり映え無く何ヶ月？何年？も粘着してる
おそらく一人だけだろう
明らかに精神病だよ
>>813
>>821
こういう発言する人ってどんなシステムや取り付けで聴いてるの？
ハイコンとかのhi-fiｂｪテーマのコンャyで入賞した車ｂﾆか何台か聴いｂｽことあるけど＝ADSP使ってても>>821が言う様には感じなかったけどな。確かに原音とは違うんだろうけど。
まあ原音再生は理想の一つだと思うけど、そもそも車内の環境がホームに比べて悪いので、ある程度割り切って楽しく聴ければ良いと思うんだけどね。所詮遊びだし。
ここだと意識低いって言われそうだけどwww
生活かかっているからDSP売るのに必死だよ
売り文句を真に受けて、出てくる音に納得するのはいいお客様ってことだ
ちなみに昨日の ID:W9VXMnqgM が、 (ﾌﾞｰｲﾓ MM35-XZk3) であり、 つまり今日の君 ID:9sT7aQTHM です
ごらん(笑)
てか、なんでそこまでブーイモの事が好きなの？
一日中夢中になって探してるの？
キモいんですけどwww
そうやってチェックしてんだ(笑)
今日の自作自演キチガイのＩＤはこちら
ID:9sT7aQTH（M） (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-XZk3)
ID:ej5WLwGp（M） (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-XZk3)
ID:x8mq3Fhs
末尾のＭが付く場合とそうでない場合があるようだ
同じ家から接続してて、一つは有線ＬＡＮ、一つは無線とか、そういうのかね
わざわざご苦労さんだね、
別にそれで良いと思うよ。
DSPを使おうが何を使おうが好きなアプローチでhi-fiを目指せば良い。
只、明らかに間違った音をhi-fiと言わないで欲しいし、その辺の判断も出来ないのに偉そうな講釈を垂れて客を洗脳するショップや、簡単に騙されてしまう客は、どうにかして欲しいと思う。
ハナからhi-fiじゃないよってスタイルでズンドコさせるのは、それはそれで良いと思う。
バカは注意されても何度もやる
>>523
自覚ないのかよ
お前がバカにされてるんだよ（笑
Carrozzeriaもサイバーナビの2018モデルからハイボルテージプリアウトひっそりと止めて低ノイズフロアをアピールしだした
ユニット筐体内部でSNRが悪化するハイボルテージプリアウトこそ20年前の代物になったね
うん、悪化するよw
悪化する
ゲインを挙げた途端にSNが悪化するようなアンプは使えなくなる。
そういう意味じゃないよ
それでもSNを気にするのなら、
世の中にはプリアンプとか、ラインドライバーって物が有るんだよ。
>>1見りゃ分かるだろ。
あと内装が埃っぽかったりで汚い車もな
悶絶しながら試聴を終了する口実を考えたことがあった
あとで知ったがmixiでは悪い意味で有名人だった
まじで？
それ、来月清水港であるヤツだよね。
車、何だった？
清水港のイベントのではないです。
車名がぱっと思い出せないんだけれども、ドアミラーの縁がなぜかパテ埋めされていた車です。
って言えば脱出できるんじゃないw
って言われるかもよ
ショップの店員も臭いこと多いな
シルバーのワゴンRじぁない？
軽じゃなかったです。
色はシルバー、車名が思い出せません。モビリオみたいなシルエットの車でした
バラバラになるけど音質はいいというか聴き易い（心地よい）
いい方法ないでしょうかね プロショップで取り付けして頂きました。
外部DSPをお勧めする
今なら旧型のHELIX DSP PROなんか中古で沢山出てるんじゃない?
なんども言われている事だけど、P01のDSPは使わない方がいいよ。能力が時代遅れすぎる。
お勧めというか激変するようなDSPございますでしょうか？
https://www.sonic-design.co.jp/products/digicore-sk1/
メーカ知らないのかな～、いい音出す再生機を世の中に送り出せば
必ず売れるのにね
それはDSPに限った話じゃないし、そんなこと言っても何も始まらない。
売れたなら後継機出てるわけだが(笑)
始めないのは君の勝手だが現に始めている御仁もいるんだよ
そんなことは知ってる。
それを「カーオーディオ」のスレに書く常識のなさを残念に思う。
「どこの牛丼がうまいかな？」
「吉野家かな」
「すき家もなかなか」
「ステーキの方が美味い！」←これがお前な
DACとかスピーカーならわかるけど、カー用じゃないDSPってどんなの使うの？
裏を返せばP01は2009年発売～12年、未だに生産を続けているということは
売れてるんですね～ 皆さんがRS-D7XIIIを買えばメーカも本腰を入れるのだろうけど
受注生産でもいいので残してほしかったです。
P01は売れまくりだよな、開発者インタビューでも書いてあった。
チャンデバ使った方が融通が利くからね
なるほど、そういう発想ですか。
ありがとうございました。
ホーム用
ホーム用のは高くて弱いからPA用の方が使える
ちなみに自分は、チヤンデバやホーム用/PA用の機材使うまで拘りは無いし、普通にDSP使ってますよ。
設置も調整もラクだし。
>>875の人がどうかは別として、拘りすぎている人の車って肝心の音があんまり良く無い印象です。
あくまで自分の経験範疇の話ですが。
>>871のステーキみたいな音を一聴いてみたいです。
>>872>>874
ありがとうございます。
＞ありがとうございます。
すいません。アンカー間違えましたw
>>878>>880
ありがとうございます。
そこは素直にPA使えよw
インバーターつむの？
信号系の機材の電源にインバーターってどう考えても音悪くなりそうなんだが
だーかーらーw
推測でモノ言うなってw
知らなきゃ黙ってろよwww
だからいつもバカにされてんだよおまえ
おたくさまどんな音出しているのか聴かせてほしい
俺東京だからいける範囲で聴きにいっていいよ
このスレプチオフでもいいよ
相互試聴でさ
聴かせてあげるよ
静岡市 日本平ホテルまで来れる？
平日は夜7時以降、土日は何時でもOK。飯くらい出します。
君のは興味ないから聴きたくないです^_^
ちな今日はイベントなう
https://i.imgur.com/T4QMxFW.jpg
興味ある方はぜひ2ちゃん見て来たといってCANオフ会へどうぞ
車のナンバーか、せめて車種といろいろだけでも書いとけよ。
http://minkara.carview.co.jp/userid/2341200/profile/
シルバーのミラバン、多摩ナンバーです。よろしくおねがいします。
レクサスの中古の純正で満足してるってよ
静プリってガイアの店長でしょ？
そんなわけないでしょ（笑）
CANオフとか色々あって
本人乙！
おまえ静プリじゃん
そんな名前の人知らない
例えが間違ってるよ
ホーム用、PA用を使っても、カーオーディオの音調整には変わりない
牛丼がステーキに変わる話ようなじゃない
いろんな試行錯誤する上級スレならホーム、PA用なんて珍しくもなく非常識でもない
そのあたり理解しないで偉そうに語るお前こそが非常識なんだよ
お前は初心者スレでパーツの提案してろよ
ここには来るなよ、不快にさせるだけだから
みんな思っている事を口に出して言ってくれてありがとよ
w
そうですね、関東はオフ会では恵まれています。
昔よりは平均レベルは上がっていますが･･
これは凄いって言える音の方はごく少数・・
凄いって、どういう事？
ハイファイではなさそうな印象だけど
そこは突っ込むなよ、別に軽バンでも良いじゃん。
静プリはデタラメ書きまくって徹底的に論破されたことを悔しがってるようだ
自分のことを「静岡さん」とか書いてる時点でもうね（笑）
いつまで経っても簡単に釣れるガキだな
そして今日もまたキチガイIDの一つID:Q8R9jiMsがバレたな
毎日こうして煽ってやればID自白していくからNGが容易だな
別に軽バンだろうが高級車だろうが音が良ければ何でも良いんだが。
軽のオーディオカーをバカにする人って何なんだろねw
高い金払って、高級車買って、アホみたいな高級オーディオを付けたけど、安っすい車&機材で完全に凌駕されちゃった人なのかな？
案外、軽でオーディオ拘る人ってオーディオに対してストイックで、音を良くする為にかけるお金の使い方が上手な人が多いと思う。
2.3年で売り飛ばす人ってなんなんだ？
貧乏人の俺には理解できん
じゃ、黙ってろよ。
お前が黙れw
そうなんだよね。
当たり前だけど、仮に軽とSクラスに同じシステムを同じレベルでインストールした場合、明らかに後者の方が音良いし、止まってる時はまだしも走行中は更に差が出る。
超えられない壁みたいなものはある。
個人の勝手だから好きにすればいいけど、軽にBRAXやBEWITHとかのフルシステム、30万のWMとか見ると、なんだかな～って気分にはなる。
まあ、自分も高級車買える身分じゃないんだけどねw
製造コストがそれなりでも、開発にしっかりコストをかけていれば
ユーザーにとっては効率よくいい音を得られる可能性はあるんだよね
どんな車で使われるか未知数のアフター製品と
製品の価格差だけで比較すると、価値を見誤ることも
でも面白みはないんだよね
そんな規制できるの？
ブレーキ換えて無きゃ問題ない。
継続車検で有ればブレーキ換えていても当座は問題無い。
…よっぽどあからさまな奴はまずいかなぁ
埋め込みインストールとかしてなければ車検のまえに
降ろせばいいんじゃない。
あきらかに200kgぐらい重くなってるだろみたいな
怪しい改造した車だけしょっぴかれるのかもね。
自分の車で試算
車両重量 1440kg
総重量 1715kg
1.1規制 1886.5kg
10%分 171.5kg
人含む総積載 1440-1886.5=446.5kg
まず問題なさそう
ミニバンとかで3列目取り払ってるなら正直に定員変更すればいいんだもんね
>>925
ブレーキだけじゃなくエンジン/ミッションも大きいのに換装してるやつは中古登録大変そう
現行P01でマルチ2wayですがTAを掛けると、音質が落ちる気？がします
それでoFFで聞いていますが、この際TAを使わないのであれば、SP付属バシップ
で鳴らした方が更に音質は良く聞こえるようになるでしょうか？
やってみて
自分で決めなさい
付属ネットワークを使わず、カロッツェリアDEH-P01の内蔵デジタルクロスオーバー
を使用したマルチアンプ・システムでも聴いてみた。パワーアンプは、
付属クロスオーバー使用時と同様、ネットワーク使用時に比べると、
マルチアンプのほうがよりメリハリがはっきりする印象。
これは、両方聴き比べてみて、好みで選ぶといいだろう。まあ、
デジタルクロスオーバー使用のマルチアンプシステムのほうが、
よりセッティングの自由度は高くなる
但しホームオーディオを経験している人はマルチにしない方がいいと思う
模範解答wスバラシイ。
でも、上級者ならパッシブぐらい自作しろに1票w
マルチ？あんな物聞いていられるかwww
だって、ばっちり合う定数のコンデンサーとかないしね。
ほんとにクロスがあってるかどうかなんて測定しないとわからないし、
４次とか自作で作るとか考えると、まったくもって非現実的。
いまはどうやってもデジタルクロスオーバーが勝る。
唯一の欠点は、アンプがたくさん必要になることだけだ。
パッシブマルチなら同じ数アンプ要るよね？
音質的にデジタルクロスでは勝てない壁があるね。
後、定数はパラで繋いだり抵抗を使ったりで幾らでも細かく作れるね。
実際にパッシブで作れる人なら便利さ以外でデジタルクロスを選ぶ事は無いね。
色んな記事を読んでも「デジタルクロスは手軽に～」って記事は有っても「音質で勝る」って書く人は居ないしね。
下手なパッシブよりデジタルマルチの方が素晴らしい。
出会うってなに？
自分で作るんだよ・・・
パッシブしてます、と言って聞かせてもらってもほとんどが平均点レベルまで。
良い物使えば良い音出ると思ってるのがほとんど。
パッシブで組んでます！と言ってすべて店に丸投げのも居るけどね。
Dr.S氏が亡くなったので困る店も有るだろう。
作れもしない奴が何言ってんだか
で、残り半分のもう半分位は部品の特性をイマイチ分かっていない。
って現状だとデジタルクロスが、もてはやされるのも分かる気がする。
しかも、ちゃんとパッシブ作れる人は、バカらしくて中々オフ会に出てきてくれないw
流石の意味不明マウント炸裂www
こいつを嫌ってるのはその人物だけじゃなくて、オーディオスレを見ているほぼ全員なんだから、ｱｳｱｳｶｰだけを抽出して煽り返しても意味ないのに。
調整要素を多く残した半完成品で出荷できるからね
音がよければメーカーの
悪ければユーザーのせいにできる
煽り耐性ないな
何でそんな意見が出るのか意味不明だったけど、キミもパッシブは作れない部類の人か。
デジタルでさえ今は肩特性が選べて、カットオフ周波数の設定が細かくなってるからベストを見つけるのに苦労するのに。
何が難しいの？
上級者が「いえブラックス以上のパッシブを使うので結構です」
となるの？普通に考えても作れないないでしょう
そんなに難しくないよ。
カーオーディオメーカーって、あんまり良いパーツ使わないから。
スピーカーを車載してみないとネットワークの最終調整はできない。
これは吸音処理、デッドニングの調整と併せてする。例えばバッフルの材質を変えただけでもネットワークは再調整をする場合が多い。
機材の大幅な変更もネットワークの再調整が必要。
よってメーカーの作った押し付けネットワークはまず間違いなくゴミになる。
珍しく上級スレに相応しい方が居られるようなので細かく書いてみたw
ザマァ
当たり前のことを書いてるだけだな、しかも中身がないw
今オイルコンデンサーがちょっと気になる。
めっちゃ高いから気軽に買えないけど
ムンドルフのシルバーオイルがシルキーでしっとりなんて表現があったりして
どうなんだろ。
デジタルクロスの方がショップも簡単でいいだろな
そうですかね～メーカが何万回もテストしてクロスを合わせたパッシブと
パッシブ自作で車載からクロスを追い込んだ音が勝てますか？
まあここにおられる方は達人揃いですから、合わせられるのでしょう
それ自体を使った訳じゃないけど、自分で使ってみたオイルコン数種類だと、たしかにそんな感じ。
スパーン！パキーン！って感じの音が良い人には向かないけど、慣らしが終わった時の音は細かな音もよく出て、ツヤツヤで熱気に溢れた演奏が楽しめるよ。
只、高いねwwww
>> 960
ムンドルフのシルバーは使ったことがないのでわからないが、貴方が滑らかな音調が好みでそういう指向でスピーカーなり機器を選択しているなら使ってみれば良いのでは？
違う傾向の物を無理して音調を変える為に、例えばシャキシャキで高解像なツィーターをヌルヌルツルツルにしたいという理由でムンドルフのシルバーを選択しようというなら価格的に失敗を恐れない場合のみ試してみるのが良いと思いますよ。
>>963
1万回もネットワークの調整してたら開発クビになりますよw
メーカーの多くは部品調達会社を経由して部品を買うので、この世に数多とある部品全てを試して市販ネットワークを作ったりはしてません。
また、メーカーの開発者であればこのスピーカーはどういった音にする、と決めて開発しますから、その音の傾向に沿った音決めをするとなれば、販売価格と折り合いの付くこのコンデンサー、抵抗、コイル、といった具合で部品選定します。
クロスの最適値は変わってきますよ。だから付属ネットワークはオマケみたいな物と考えといたほうがいいよ
932を読み直して解答してください
>>967氏ではないが。彼？が書いていることは正しいよ。
932の場合、マルチアンプの方がスピーカーの鳴りっぷりが良くなった。ということのようだが、それは単にアンプんが鳴らす帯域を分割をしたことで
アンプの動的余裕が生まれた為、取り付けの不備をマルチアンプ化がそれを補っただけかもしれないかもしれない。
一番ありうるのはそのスピーカー付属のネットワークがあまり質の良くない部品だっただけかもしれない。
メルハリがあったという事なので、この場合鉄芯コイルの質が非常に悪かったパターンかもしれないが、書かれている内容だけでは判断不能。
メリハリな!
>>965
なるほど傾向はわかりました。
声質によってツボったらなんともいえない甘～い感じになってやばそう。
貴方が経験豊富なら、オイルコンは価格が高いので今のコンデンサーに0.1u だけパラって入れても音の傾向は十分把握できると思います。
そうは言ってもsilverOilで0.1u 、4k¥ 程、silvergoldともなれば6k￥ですから買うのは勇気が要りますねw
それで気にいったなら丸ごと交換という手もあります。
余った0.1u はアンプなりソースプレーヤーの電源にキャパシター的に入れて機材のカラーレーションに調整に使っても良いでしょう。機器の改造にも、貴方の経験にも無駄にはならないと思いますよ。
初心氏は帰ってくれないか？
ここ上級スレなんだが
パッシブ設計はアクティブクロスオーバーとは比較にならないくらいのノウハウが必要になるから、マトモに組めるショップは少ないだろうね
理想スピーカー前提で単純にクロス計算だけしてパッシブ組むなら素人でもできるけども
パッシブの特性は一般的なアクティブチャンデバでは実現できないので音は変わってきて当然
パッシブとは無関係だけども、不思議なことにカーオーディオ界隈ではDFをやたら気にする
パッシブは総合DFが下がるからという理由で否定する輩までいる
カースピーカーのような機械サスペンションの硬いユニットでDF上げるメリットは何もないんだけども、妄信的にDFは高い方が良いと思ってる人もいたりする
ホームとはまるで別次元ですな
ホームでスピーカークラフト長年経験してるようなベテランがカーオーディオ連中を見下すのも無理はないと思えるよ
自分の方が位が高い、相手は低い、と格差を作ってマウントすることでさらに音が良くなる
客観的な測定データに基づいて話が進まない
一般的にD/Fとスルーレートは相反するのですが車オーディオでそこを分かっている方は少ないようです。D/Fが500や1000もあった所で狭い車ではデメリットしかありません。外向けオーディオならばわからなくもないですが。
室内エアボリュームが少なく、ニアフィールドに近い環境下で、そこを生かそうという発想で音決めしたと思われる車オーディオは滅多にお目にかかりませんね。
別にメーカー製の補正回路だらけなクロスオーバーみたいにしなければ良いだけで、さほどノウハウも要らんと思うけどな。
視聴&実測してクロスが離れていない、近すぎないってのを確認して、ピーク、ディップはデッドニングやルームチューニングで調整してやれば良いだけ。
元の素性が良いユニットを選べば、尚カンタンかと。
ユニットに問題がなければ-6dbでそれなりに繋がるから。
でも-18や-24を作ろうとは思わない。
イメージとしてパッシブやってる奴の車は車内が汚い！
事故が起こった時に車内のオーディオ関連の物が飛んで行きそうな安全性無視した車が多い。
基本車だし、社会人として、何か起こった際に出来るだけ安全で有ることは運転者の努めだと思うが。
そういうユニットの特性も素子定数も何も考慮しないパッシブなら素人でも作れるけどねぇ
お世辞にも設計したといえるシロモノではないわね
パッシブの設計はノウハウや測定機器がないと無理だよ
なんか三段くらいの引き出しみたいになってるやつもいるなw
あと3wayのスピーカーとか適当にステーでつけたりとにかく取り付けも汚い
ID:vzoVMhWVM
君は上級ではないのだから君が出ていけば宜しい。
昨日も君は3歩歩いたら忘れてしまうからと指摘されてたではないですか。
する印象、パッシブはFM放送音源
CDの音源が好きですか？FM放送の音源が好きですか？
パッシブは公式になぞって電卓叩いて設計するものではありません。耳で調整するものです。
計測器なんて全く必要ありません。
あんた偉そうなこと書いてるけど自作経験全く無いでしょう。自作してる奴なら設計なんて言葉ほ出てこないぞ。
別な言い方をすれば、耳でわからないなら、なんでもよいのです。
マルチアンプ(バイアンプ)のパッシブはレコードっすね！
耳で調整って滅茶苦茶だねｗ
それは最終的なフィーリングであって、事前のしっかりした設計が何より大切なんだよ
自作経験？クラフトオーディオなら20年近くやってるけどね
大前提としてパッシブはユニット特性考慮して設計するものだよ
設計すらせず狙った特性が得られなくても耳で聞いて結果オーライなんてね、もうそれは何の技術もないね
ド素人と同じ
まぁその通りですな
理屈を全く理解してないから耳で合わせるなんてことを言い出してしまう
ここ本当に上級スレなの？？
そういう人はアクティブチャンデバが似合ってるよ
測定器が必要ないとかエンジニア全否定な発言してる人は、よほど自分の調整能力に自信があるのだろうね
井の中の蛙という奴ですなぁ
それは設計したとは言わない
闇雲に組んでるのと同じでド素人に域を出ていないな
人をバカ呼ばわりする前に少しは勉強しましょう
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