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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく。
Vジャンプ2015年8月号から、連載中の漫画「ドラゴンボール超」について語るスレです。
コミックス第1巻〜18巻まで発売中
最新19巻は2022年8月4日発売予定
前スレ
【とよたろう】ドラゴンボール超★1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1650221726/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 漫画版の方だと鳥山先生の原案は間違ってません！！ばりに
悟空使ってあのオチを擁護させたりなw
0953作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2ad4-kaqZ)2022/10/10(月) 08:18:53.07ID:J+16dBUc0
何故宇宙を消したのか
・鳥山先生のギャグ
・独特なセンス
・これが今後の伏線になっている
さぁどれ
鳥山先生は作画にステータス全振りなんで
シナリオがね
二人の全王が力の大会の裁定で揉めて
対消滅する前振りかと思ったが
そんなことは無かったぜ！
0957作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2ad4-kaqZ)2022/10/10(月) 15:51:35.81ID:J+16dBUc0
本当に全王が２人いる意味が分からん。そもそも連れてきた意味も分からん。
向こうの大神官や付き人は大騒動だろ。
二人いることで全王に対するヘイトが
多少は緩和されてるかもね
それだけのために世界一つ消しはしないだろうけど
セリフだけで「宇宙を消せる」と言っても説得力無いんで消すところを見せるためでしょ
その後連れてきて二人にした理由はわからん
0961作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cb24-mHJJ)2022/10/10(月) 20:46:15.81ID:Q0HGaBfG0
>>953
力の大会の前振り一択だろ
全王が実際に宇宙を消したのはあの時が初めて
悟空はザマスを指して
「消しちゃった方がいいんじゃないか？」て言ったのに
「そうだね…こんな世界」
トラウマ並みに恐ろしいシーン
悟空も、え？！とびっくり
やばいと気づき全員に逃げるように指示するという全王の本当のヤバさがわかった場面
これが力の大会のヤバさの伏線になってる 0962作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2ad4-kaqZ)2022/10/10(月) 21:48:35.45ID:J+16dBUc0
>>961
もし本当に力の大会の恐怖心のためだけにやったのなら、作者サイコパス… 0963作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1b49-EYiM)2022/10/11(火) 01:11:10.71ID:BPNRjUH50
全王はなぁ
>>962
別にサイコパスでもないと思うけど
力の大会で負けたらその宇宙消滅ってやるんだから、実際に宇宙消せるってことを悟空達やメタ的には視聴者にも見せておきたかったんじゃね？ 0965作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2ad4-kaqZ)2022/10/11(火) 17:05:36.50ID:TBVcQ/4q0
>>964
それ口説明で十分分かるし、何も人造人間編から命がけで作り上げてきた世界をあんな形で終わらすのはなぁ。
人造人間に破壊し尽くされるよりも酷い結末になった上に、トランクスも妙に納得が早くてもうワケわからんよ。
仮に宇宙消せるって事を知らしめたいなら、もっと絶望的な演出にするのが普通な気がするし。トランクスが泣き叫ぶとか悟空ベジータが絶望するとか。
その方が恐怖心は煽れるでしょ。 >>965
口だけで説明すると作中キャラは納得するとしても視聴者はセルの『太陽系吹き飛ばせるかめはめ波』みたいにネタにするとか思ったんじゃない？
トランクスの未来消したのはあんまりだとは思うけど、漫画だと多分トランクスとマイ以外誰もいなくなってる・アニメだとザマスがえらいことになってどっちもほぼ詰んでる世界で納得するしかない状況だと思う
元々ドラゴンボールって絶望だの悲嘆だのを長々やらない感じだし
てか自分の思う展開と違うからって作者をサイコパス呼ばわりはどうなんだ？ 0967作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2ad4-kaqZ)2022/10/11(火) 18:31:47.69ID:TBVcQ/4q0
>>966
そうなのかなぁ。ウイスの強さや大神官の存在、ビルスのビビりの演出で充分だと思うけどな。
未来編は最悪なバッドエンドなんだからバッドエンドらしい演出が普通かと俺は思う。
この違和感は未来人造人間編と同じ絶望なのに超の方はカラッとしてるからなのかもな。
サイコパスはあくまで恐怖心を煽るために最悪なバッドエンドにして、なおかつあんな軽いノリにしたならそれはちょっと…って意味だよ。
別に自分の思う展開がどうとかではない。 ネコマジンから性悪なキャラが目立ち始めて
ジャコで職権乱用の不祥事を茶化し始め
ビルスや全王で作品自体にマウントを取るようになった
どんどん悪ノリが悪化してるな
ネコマジンて調べたら20年前の漫画じゃん
もう鳥山作品から離れた方が良いんじゃないの
0970作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b324-zauZ)2022/10/12(水) 14:30:49.67ID:kPwdrFEN0
0971作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cb24-mHJJ)2022/10/12(水) 16:22:24.81ID:+aSNK2LL0
>>962
それ言うならアスぺは全王だな
まあ人間じゃ無いから当然だけど
悟空と友達だしどうせ消さないだろ…と思わせないためかと
こいつならやる、、と視聴者に思わせないとね 0972作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cb24-mHJJ)2022/10/12(水) 16:22:59.63ID:+aSNK2LL0
0973作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cb24-mHJJ)2022/10/12(水) 16:31:25.12ID:+aSNK2LL0
>>965
トランクスはタイムマシンで少し過去に戻ってザマスに全滅させられない未来世界を作り直したんだから終わってはいないだろ
アニメなら抵抗軍の連中も生きてて二人のトランクスでザマスを封印の壺？で封じ込めたんじゃないの
界王神の死を防いでいればビルスも死なずにすむんだけどね
トランクスマイがふたりに増えた以外は超ハッピーエンドじゃね 0974作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cb24-mHJJ)2022/10/12(水) 16:32:57.09ID:+aSNK2LL0
>>968
なんのこと言ってんのか全くわからん
ジャコも猫マジンも性悪さなんて感じんが 0975作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2ad4-kaqZ)2022/10/12(水) 16:44:13.10ID:jPY5FUoj0
>>968
元々はアラレちゃんが地球割ったりガッチャンが鉄食べたりする話を作る人だから、
むしろドラゴンボール原作の真面目な方が鳥山先生らしくないのかもよ。
作ってて気楽なのはハチャメチャ全王がいる世界なのかも。
ただ、ドラゴンボールという看板が強いから結果不協和音みたいになってる。
ドラゴンボール好きな人は皆真面目に読んでるからね。 0976作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2ad4-kaqZ)2022/10/12(水) 16:49:46.51ID:jPY5FUoj0
>>973
人造人間編で何とか守った未来トランクスの世界がぶっ壊されたんだからバッドエンドでしょ。 0977作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-mHJJ)2022/10/13(木) 12:54:24.33ID:Z4Z5hZgfp
>>976
でもトランクスとマイは生き延びたじゃん
ブルマとマイが命かけてトランクスを過去へ送って
そのおかげで現代でザマスがゴワスを殺す前に事件が発覚し体奪われ殺されるはずだった悟空も生き延びた
悟空が全王と繋がってたおかげで未来世界のザマスを宇宙毎消滅できた
さらにビルスとウイス、ピラフとも繋がってたおかげで未来世界も改造したタイムマシンで復活させた(消滅前へ戻って消滅の原因を断った、これはブルマのタイムマシンでは不可能だった)
トランクスが昔守った未来世界はちゃんと残ってるよ 未来トランクスといえば、未来トランクス編のトランクスって30超えてるんだったな
どうも20歳前後の印象で止まってたわ
納得できないのがトランクスの髪の色だな
紫設定だったのに何で水色に変えたんだ？
水色トランクスださいんだが
それもだけど原作でかなり大人顔になってたはずなのにまたなんで子供っぽい顔になってんの？
>>980
だよな
トランクスの外見からして違和感あるし納得できないわ 本来ブルマの髪色が紫のはずだったけどアニメで水色が定着したせいで、トランクスとブルマの髪色が一致しない不自然な状態になっていた
なので逆にトランクスの髪色を水色にしてみたって流れだろう
0984作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cb24-mHJJ)2022/10/14(金) 10:03:46.05ID:Iy5KQIR40
漫画スレなのにアニメの髪色に文句言っても仕方あるまい
原作は髪色固定していないが３２巻表紙みたいな感じ
ブルマとトランクスが同じ青っぽい色になってることが多い
それに合わせたんだろ
ピッコロの腕のシマシマの色みたく
漫画読んでてベジータとか天津飯が「オレら」って言ってるのはなんか気になった
我ながら細かいとは思うけど「オレ達」って言ってそうだなと
>>985
分かるわ
そういう細かい言葉のニュアンスに違和感あるんだよな
有名なリブリアンのセリフの修正は分かりやすくその違和感が現れてるよね 0987作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2ad4-kaqZ)2022/10/14(金) 21:11:16.46ID:2mbW3ON10
>>977
トランクスの気持ちになってみろ。そしてやられたブルマや未来世界の人達の身になってみろ。
完全敗北だぞ。
別の時間軸の世界側のブルマや住人は救われたかもしれんが。 0988作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-3OtQ)2022/10/15(土) 11:56:29.53ID:Mhiy1/BR0
>>987
どういう気持ちかって言われても
もともと大勝利はブルマが殺された時点で無くなっていた
でもマイは救えて自分の手でブルマや未来世界をタイムマシンで復活させたんだからよかったと思うんじゃないのか
原作だと未来悟飯を救えなかったがトランクスはウジウジ悩まなかっただろ
秩序を守る側のウイスやビルスまでもが黙認してくれたのはトランクスの働きを認めたからだろうし
トランクスが不死のはずのザマスに勝ったのは間違いない
むかしは原作も人造人間編アンチ？がいたらしいけどね
少年期から続く明るくて楽しいドラゴンボール世界をぶち壊したから人造人間編は絶対許さんと
悟空が心臓病ごときで死んでヤムチャがブルマと別れさせられてピッコロ悟飯まで殺した人造人間は断じて認めないって
その人にとっては少年期がそれほど思い入れ強かったんだろう
未来編もそれと同じ感じかなって気がした
マイが許せん派もいるけどな
でも過去へ運命が変わった未来トランクスは悟飯を生き返らせる 0989作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-3OtQ)2022/10/15(土) 11:57:49.39ID:Mhiy1/BR0
0990作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Mxry)2022/10/15(土) 17:40:43.93ID:jWwRriYBa
>>988
うーん、ブルマがやられてbad end。世界崩壊させられてバッドエンドに拍車が掛かったイメージかな。
トランクスの気持ち考えたら「僕の手では何も救えなかった」だと思うよ。ずっとウジウジはしないと思うけど。
トランクスが過去の世界が平和ならいいやってんなら、何か起きたらすぐ過去に移住すればいいってなるけど、それでいいとはならんでしょ。
トランクスが新しい世界へ行ったのは「僕達は勝ちました」ではなく「こうするしかなかった」だと思う。 >>985
ベジータが「にしても」って言ってたのもちょっと違和感あった。「それにしても」だろと 0993作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-3OtQ)2022/10/16(日) 21:14:19.86ID:79QR3XGU0
>>990
どこまでバッドエンドと思うかは人それぞれじゃない？
だけど漫画版だけの感想ではそこまで胸糞ではない
アニメの感想が混じってるんじゃないのかな
> トランクスが新しい世界へ行ったのは「僕達は勝ちました」ではなく「こうするしかなかった」だと思う。
否定はしないが全王が消滅させなければザマスは倒せなかったし
悟空とベジータは力尽きるまで無限ザマスと戦い続けてそこで死んでいた
トランクスとマイは現代に逃げろと言われてその通り生き延びたかも知れないけど、未来世界は残ってもその地球にいるのはもうザマスだけ、トランクスは悟空とベジータを犠牲にした後悔に苦しみながら現代で生きていかないといけない
相手は不死の存在だからね
仮に倒せたとしてもマイと2人だけの世界で生きていくのか？
新しい未来を作り直せばブルマも地球人も生き返るのにそっちを選ばない理由がわからん、、というモヤモヤエンドになるな 未来トランクスを残留させてサバイバル編に引っ張ることもできたろうにな
超ドラゴンボールにも言及させず別世界に放逐とか雑すぎるわ
0995作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1fd4-Mxry)2022/10/17(月) 22:28:58.00ID:Giph+KVd0
>>993
あれ？漫画版も同じ内容じゃなかったっけ？あらすじでも奥歯に物挟まったような書き方だったし。
俺はザマスが人間0計画を成功させるのも全王による世界消滅も同じバッドエンドに感じるわ。
ザマスの人間0計画は全王の手によって遂行されたようなもんだし。トランクスはそのザマス計画を阻止出来なかった訳だし。 0996作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-h7FX)2022/10/19(水) 17:08:21.69ID:P3d3v5Kv0
0997作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-h7FX)2022/10/19(水) 17:08:37.26ID:P3d3v5Kv0
うめ
0998作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-h7FX)2022/10/19(水) 17:08:53.21ID:P3d3v5Kv0
うめうめ
0999作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-h7FX)2022/10/19(水) 17:09:10.95ID:P3d3v5Kv0
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