0952名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 977d-UbhF)2022/09/23(金) 15:11:43.96ID:vUDjq2Cn0
悪の役割対象のｺﾞｰｽﾄｴｽﾊﾟｰがﾌｪｱﾘｰと複合しとるから
悪ｱﾀｯｶｰは役割がすくない
別にサザンが強いとは思わないが弱いわけではないと思うぞ
初期剣盾ではカバとかサニーゴみたいな耐久ポケモン虐めたりするには最適のポケモンだった
喰い断とか見るとガチ勢の評価と一般評価がめちゃくちゃ乖離するのは分かる
一般評価って本当に使用率＝強さって認識が強いしゴリラとかウサギみたいな運用が簡単で雑に強いポケモンが評価上がりやすい
0955名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 977d-UbhF)2022/09/23(金) 15:16:43.79ID:vUDjq2Cn0
ﾄﾞﾗｺﾞﾝはｶﾞﾌﾞﾏﾝﾀﾞなどがおるし競争相手が強いと相対的に見劣り
使用率は公式データなんだからもっとも信憑性の高く万人にとって信用に足りうるデータでしょ
使用率以外での強い弱いの意見は単なる個人の感想でしかない
フーパマギアナディアンシーの伝説堕ちはよ
3DSなんて持ってなくてずっとホームの図鑑順ボックスに空きができてて気持ち悪いんじゃ
つまり使用率トップ6でパーティー組めば
それが最強パーティーだ！
なんてね
>>958
いまの伝説6体環境は使用率上位6体でかなり完成してる >>956
強さを人気投票みたいな物として捉えて序列を付けるのが目的であればそう
ただその使用率の高いポケモンが自分のPTに合うかどうかは分からないので実際に勝ち抜く上ではあまり意味の無い指標になる事は多々ある >>961
使用率上位は単体でもパワーがあって構築を選ばずに入れれるから誰から見ても強いポケモンなんだよ
今のカイオーガザシアンイベルタルなんてその典型だし
禁伝前のランドサンダーエスバウーラオスポリ2カバレヒレナットあたりもそれ
あとゴリラは汎用性もキャラパもないから弱い
一時期一瞬だけ1位とったけどあれは水地面勢がイキりすぎてただけ 雑に強い奴は相方考えようがPT単位で見ようが弱いことなんてほぼないからね
サザンは組む相手次第では5倍にも10倍にも膨れ上がって単体性能高い奴等を越える！って言い分なのかもしれんが
そのサザンを引き出してものも所謂“雑に強い”奴だしそもそも話してる内容が一昔前の想定なのがそもそも眉唾オカルト臭い
>>962
だからそれって強さを「現環境において誰から見ても強いポケモン」と君が定義してるって事でしょ？
>>948とかは使用率は環境によって左右される事を念頭に置いてポテンシャルを強さの定義に組み込んでるというだけ
考え方の違いであって別にどちらも間違ってないと思う じゃあフンコロガシポケモンの話するか
虫地面とか来ないかなぁ
お互い水掛け論で永遠に喋るの勘弁してくれ
ポンテシャルとかシナジーとか定義しようのないもん語っても無意味だから第8世代では普通終了
まぁ結局ポケモンのポテンシャルを語るなら単体で強いか、他のポケモンとシナジーがあるか、過去世代含めて結果を出したかどうかを総合的に考えるのが一番だと思うよ
サザンドラは全ての条件を充分に満たしてるって話
サザンドラはあのやる気のない後ろ脚？のデザイン何とかしろ
SV用に有機ELSwitch買ってきたわ
これで1人でマルチプレイするぜ
そもそもサザンはそんなに弱くないと一個人が言っただけの話になんでここまで噛み付いてくるんだ
たかがスレ立てミスを一々非難せずにいられないくらい攻撃的な人だからなのか
後出しジャンケンばかりだな
むしろ俺は勝手にエンジョイ勢扱いされて攻撃された側だわ
てかぶっちゃけサザン云々以前に8世代で誰が強い弱いかなんて今更どーでもいいわ
サザンなんかよりソウブレイズの性能のほうが1億倍興味ある
フンコロガシって虫エスパーだよね
うーん特性に期待するしかないね
化けの皮並みに強くないと環境にすら入れない
今はポテンシャルの話をしているから過去世代を考慮すべきなんじゃない？
自分は過去世代を全て考慮した上で強弱をジャッジする
今の環境でサザンが強いかどうかで語るならら雑魚であることに異論はないね
主観で作った定義を主観で否定したところで水掛け論でしかない
メジャー中堅マイナー埋葬ですら人によって定義違うとしか言いようがない
100位くらいまでは中堅と言うやつもいれば30位以下はマイナーと言うやつもいる
別に>>975を名指しでエンジョイ勢扱いしてるレスは無いな
周りが敵に見える病気か？ ピカチュウとデデンネを採用した構築でずっとレート2100以上の結果を出し続ける凄まじい人が昔いたけど、
一個人の研究と努力に結果が伴ったものとポケモンや構築の強弱は切り分けないといけないから一概に実績のみで考えるのもよくないなとも思う
剣盾でも昔ウソッキー入り構築で高順位を達成したことをアピールして少し燃えた人がいたけど、ウソッキー入りで結果を出したからと言ってウソッキーが強いという評価にはならない
フンコロガシは虫エスパーでミミズは鋼単
虫地面っぽいモチーフなのにまたスルーされてしまった
サザンは強くもないが弱くもない
格下狩りにて最強
ジャラランガよりはマシ
サザンドラって相性不利だったり適当に襷を持ったりしてる格下にも普通に狩られるけどどうして格下狩りと呼ばれてるのかさっぱり分からん
結局サザンドラの強さはサイクル構築への適正が非常に高いという一言で説明がつくし、サイクルしない人にとっては弱いポケモンという形で終わる話だね
サイクルする気のない対面構築にサザンドラは出さないし
レートやランクで環境トップレベルになったことのない600族ってヌメルゴンだけじゃないか
ヌメルゴンも輝いてた時代があるのかな？
ヌメルゴンはTOP30制限ルールでは高種族値広範囲のアタッカーとして活躍してたね
普通のルールだと少数ながら受けループのパーツとして採用例があったくらい
虫地面って格闘地面半減で岩等倍だからタイプはそこそこ優秀なんだよな
ミノマダムとかいう産廃しかいないのが残念すぎる
ヌメルゴンはタイプと種族値は噛み合ってないことはないんだよね
バンギと似たような要領で水電気炎に強気に投げていける
とはいえヌメルゴンが活躍できないのは一貫性がない単タイプを素直なアタッカーとして動かすことの限界を見ている感じ
テラスタルの動かし方にも影響してくる話だと思う
探偵ピカチュウ完結編とポケモンスリープっておそらく開発中止？
>>990
リークによると虫は岩等倍になるらしいぞ
かわりに虫は毒に弱くなるが地面で相殺されるっぽい 本当だと4倍がなくなるウルガモス、でも毒弱点増えるのはかなり嫌だな
ほんとかしらんがこれみた
てか何気に虫技が岩に半減付いてるやん
540 名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-FAzX) sage 2022/09/13(火) 23:00:12.35 ID:wCF9QzYsa
10世代のタイプ相性な
https://i.imgur.com/7UMzjNu.jpg さすがに変わりすぎててガセと思いたい
無効も増えすぎだろ
そこまで相性丸ごと変えたらキャラランク全部覆って、開発側もこの短期間でレベルデザインが無理ゲー
秘伝のタレ化したソースに大規模改修
GO等の他コンテンツに及ぶ影響範囲の大きさ
常識的に少し考えたら分かること
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