【1.スレの基本ルール】
○ペン入れ画推奨：コマ漫画作品以外でも鮮明な画像であれば
ネーム、下描き、一枚絵、イラスト全て可（志望雑誌も問わない）
○二次絵や模写したものは非推奨、最低限オリジナルをうｐ。
転載画像は一切禁止
○転載防止のため画像一部にトリップ等記入推奨
○ハンドル使用：うｐ主は成り済まし防止の為コテ・トリップを必ず付ける
○うｐ投稿者はトリップ固定、トリップの複数使用も禁止（成り済まし禁止）
○批評だけでなくアドバイスもする場合はうp主でなくともコテを推奨します
(強制ではない)
※コテ&トリップのつけ方。
名前の欄に
[コテ(ハンドルネーム)] # [英数漢字好きな文字列（トリップキー、パスワード）]
(例) コテ#うp主123 → コテ ◆tw6gg/NRKE
○うｐ投稿→うｐに対するレス→うｐした人の返信
こちらが基本の流れとなります
批評に対する横槍レスは原則禁止(荒れる元になるため)
また、過度に脱線した話題はNGです
○批評するほうはうｐされた内容がどんなに下手く(ryでもを貶すことの無いように。
○うｐした人は参考になった批評レス番だけに返信すること。全部に返信する必要は無し
○次スレは>>980を踏んだ人が宣言して建てること
○踏み逃げは>>985以降が宣言して建てる。次スレが建つまでは減速する
○テンプレは>>2以降に続く
○前スレと同じように全て貼ること。勝手な改変は荒らし行為です
●推奨うｐロダ
http://imgur.com
(海外のサイトなので扱いには注意)
http://imepic.jp
※前スレ
★元祖！漫画家志望者が自作画像をうpすレ★New220
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1556070903/ わかると思うぞこれで。てかここで全部明かしちゃったら終わっちゃわないか。どう続けるのここから
>>949
ページ数はこれでいいんだけど多分表現力が足りてないんだよ
なんだろうね…あと絵がなんか寄ってる 0954名無しさん名無しさん2020/01/29(水) 20:50:29.60ID:4qzK99Ku0NIKU
>>952
わかるかなぁ…ドーンくんだから贔屓目になってない？
ドア開けるのに蓋コマ使うのに転がされてた人がイキナリ悪魔になって虐殺だよ？
普通はまず起き上がってどこかしら変身してから〜虐殺でしょ
囲まれて寝てる次のコマが悪魔で虐殺
誰かどうなったのか全然わからないし俺らは贔屓目あるからわからなくても見返すけど
一般読者はわからない時点で切るよ ダメでしたか…
ここにこれ以上ページ割くと正直このあとの物語の意味が無くなって全部完結しちゃうんですよね…
難しい
これお父さんの手帳を見てるところだよね？手帳見ながらお父さんの過去を見てるみたいな
そう見たら全然分かるんだけど
最初は絵が無く文章だけのページを考えてたんですがクソつまらなかったので…
絵は主人公が手帳の内容を読んで想像してるもののつもりです
文章だけはつまらない…絵だけでは難しい
そこで主人公が文章を読み取り想像したものの絵&手帳の中身で重要なところの吹き出しになりました
これ以外の表現方法が思いつきませんでしたので…
わかりやすく敵を明記するのはいいと思う
この表現法でも全然わかるので気にせず進めてみたら？
0959名無しさん名無しさん2020/01/29(水) 21:11:28.15ID:4qzK99Ku0NIKU
本人も無理って言うし賛同者も居るしもう俺には手が負えないかもな
正直言ってここまでテンポ下手な志望者は初めて見た
何かの思いがそうさせてるんだろうけど
俺には日常ページが退屈すぎてバトルシーンは意味がわからん
俺以外この場でそう言う人間が居ないならオレは引っ込む
もう関わらない
この子の最大の問題はテンポだ
テンポが苦手なのにテンポを制限する難しいめくり挑戦まで試してるからメチャクチャだ
テンポ以外は全て人柄まで良いのにテンポがここまで壊滅的とは
うまく行かないもんだな‥
贔屓目にしても本人の為にならない
>>959
あのーさっきから思ってたんだけどあなたの意見は押し付けがましいんだよ
自分の意見通りに描かせたいの？
これはドーンくんの漫画なんだよ
ていうか贔屓目なしでも表現としては分かるってこれ
しかもここでガッツリバトルシーン入れたら後々見せ場になるシーンが薄れるから普通は序盤にバトルシーンはガッツリ入れない 0962名無しさん名無しさん2020/01/29(水) 21:30:41.49ID:4qzK99Ku0NIKU
>>960
押し付けがましいのは気にはしてるよ
ただ俺が言ってるのは「普通のコマの流れ」であって
ガッツリバトルしろとは言ってない
そもそも親父の死因の話だけだとおもってたのに悪魔が急な話で乗っかってる
彼がここで描きたい内容書くなら少なくとも後1ページ必要だし
偶数ベージ縛りなら更に後1ページ増やす必要がある
こんだけテンポ下手でこの偶数ページしばりやるなら
今後もこの作品は退屈とわけわからん繰り返す可能性が高い
これでわかるって言うなら君の漫画力疑うね >>959
まあ、言いたいこともわかるがあまり>>959の中の確固たる正解例ひとつに絞る必要もないかと
思った通りの指摘もアドバイスも引き続きすればいいよ
ただし、自分の意見のみが唯一の正解として振る舞う限りは支持されないどころか反感を得るのは仕方ない
あれだよね
月刊誌の作家にダメ出ししたネーム5分の人だよね
週刊誌少年ジャンル経験者としての意見はわかるんだけど、それ以外のジャンルではアリな要素すら批判しすぎっつーか 個人的には、たしかに今のままじゃ良くないんだが、ページ数増やして解決するかってのは疑問
なるべく元の形を残す方向で分量は2のままでいくとして、
イラストが主人公の想像なら、「悪魔？悪魔って昔話に出るようなやつか？」って、日記の文章以外に主人公にリアクションとか説明させるとかかなあ…
詳しく説明するもよしミスリード狙うもよし
>>963
そうなんですよね
なんか自分の畑以外の意見はまるでないかみたいな扱いで
ドーンくんの漫画の序盤の冗長さは分かるけどなんというか干渉しすぎ感がある
意見を聞いてくれなきゃ俺知らんとか…
もうそこまでいうなら自分で同じ題材の漫画を描けと >>964
多分増やしても意味ないとは思うわ
やるべきは前半の圧縮かな
まだまだ圧縮できると思うし
悪魔って何…？みたいなのは次のページからでいいんじゃないかな
悪魔で親父さんの手帳を見ている最中のシーンなんだし 0967名無しさん名無しさん2020/01/29(水) 21:41:46.27ID:4qzK99Ku0NIKU
そもそもね
そもそも主人公のキャラ紹介してないんだよ
親父の相手もわからない
親父もよくわからない
主人公もよくわからない状態で
感情移入する手がかりがないまま１０ページまで突入しちゃうよこれじゃ
オレが期待しすぎてるのかも知らんがそれを差し引いてもセオリー何も踏んでないよ
>>938
どう不要なの？
画面構成でなんかマイナスな効果でも働く？ あ、自分もちょっと唐突すぎて説明不足かなとは思った次第です
だから>>964は口出しした
でもこのまま行くのもひとつの手だとは思う
同じ描写でも雑誌の読者層によるし、同じ雑誌ですら担当さんが変われば
「漫画だからモノローグや台詞ではなく絵で説明して」「絵だけだと気づかない人もいるなら台詞やモノローグで説明」って真逆のこと言われるしね〜 説明はこれからするんじゃないの？
というかドーンくんこれ全何ページ予定なの？
プロットはあるの？
あぁでも悪魔の容姿はまだ見せない方がいいかも
親父の手帳に悪魔の単語が出てくる→悪魔って何？に繋がらないと思うから
>>968
指摘した人じゃないけど
1コマ2コマ目とつなげたら一コマですむ
あと、個人的に感じたのは、シャーペンが無いって描写としては絵として弱い（活かすなら絵を工夫する)
基本的な考え方として、マイナスに働かないコマなら残していいわけではなく、意味が無い削れるコマは全消しってことだと思うよ
無駄ゴマを活かす意味はないからね
平面構成よりもリズム感の問題だと思う >>970>>971
多分詳しいことは物語が進んでからだとは思うんだけど
急に来たな！そして終わったな！というのが正直な印象
わからなくはないけど唐突だとは思った
情報量増やすために、この漫画の世界観がわからない以上は、悪魔の扱い（現実世界には居ない奴なのか、モンスター的にいるのかとか)
後から悪魔出した時に予想を裏切るために本編で出すのとは違う悪魔像を主人公想像として出すとか、自分ならするかなーって思ったとおりだけ
まあほんとストーリーの全貌を知らない以上は今の段階であれこれ言っても仕方ないので、あくまで余談としてだね
あんまりやりすぎても日記を開いて閉じた感が無くなるだろうからなあ
そっちの演出を強化して振ったほうがいいのかね うーん
本当はもうおしるこ君にはコメントするつもりなかったんだけど
ネーム コマ 圧縮 省略
とかの単語で調べるか
漫画の書き方系の本を読んでみると載ってるかもね
>>974
なんというか日記のページに至るまでの濃度の低さも多分唐突感に拍車をかけてる気がするんだよなぁ
まだ今後の展開が分からない以上コマ割り以外の部分は他人にはどう想像しようにもあるからまず今後の話の展開を見てから指摘した方が良いかなと
今は割と世界観とキャラ説明の前にドーンくんが描いてるような感じの始まりかたする漫画多いし >>966
そうなんだよ
最中にやっちゃうと手帳見てる感は薄れちゃうんだよねー
>>967
たしかにそれはある>主人公のキャラ紹介してない
セオリーからは遠いんだけど、あまりそこを言い過ぎると個性も消えちゃうからねえ
だいいち先週土の３コマだった時から見たらかなり頑張ってる方だよ
多く求めすぎだって むしろまだ頑張ってる方だと思うよ
着実に前進してるし
4qzK99Ku0NIKUはちょっと重箱の隅突きすぎだし意見押し付けすぎ
セオリーって言ってるけどセオリーにそって作っていいもんができるかって言われると別に
ジャンプ漫画の鬼滅の前身の短編とか同作者の他の短編なんてなんてセオリー無視よ
荒らしてしまって申し訳ありません…
指摘内容は本当にそのとおりだと思いますし実力不足で指摘、期待に答えられなかったのは本当に申し訳なく思っています…
気にするな
ちゃんと上手くなってるから
指摘も全部聞かなくていいよ自分の漫画なんだからストーリーの運びとかやりたい部分はやりたいように今は描きな
俺がドーン君の年齢の頃(と言っても17歳だったけど)持ち込み行った時
「若い」で一蹴されて名刺すら貰えなかった事考えると
それよりも先行ってるし確実にステップアップしてるから気にする必要はないかな
まだまだいっぱい試行錯誤しなきゃだけど
もっとアグレッシブにガンガン描けばいいと思う
>>979
ドーンさんが謝る事じゃないって
みんな自分の漫画の書き方に思い入れがあるから熱くなってるだけさー
受賞を目指す少年漫画のお約束という意味では4qzK99Ku0NIKUの指摘は正しいんだよ
同ジャンル者の強みがある
ただ、ドーンさんの独特な個性との兼ね合いの話だからさ なんか新と漫画家志望者の間に不自然な行間できちゃったわすまそ
うんめっちゃ以外
というかドーンくんってどこの雑誌志望なんだっけ？
青年？
ドーン君の４、５ページね
分かるか分からないかでいえば分かる
ページ数もこれでいいと思う
ただ読者も一緒になって父の手帳を読んでる感が足りないかな
これモノローグに見えるのでうっかり父を主人公にしてこの2ページを読んでしまうと
ダイジェスト展開すぎてなんじゃこりゃイミフってなる
例えば横書きにして手帳そのものの文字を見せるような演出にすれば
主人公は息子のまま父の手帳を読んでいるってのが伝わり易くなるんじゃないかなと
0994名無しさん名無しさん2020/01/30(木) 19:32:37.08ID:q5T8LSlB0
>>988
いやあ昨日はキツく言って悪かったね
あれは一つの気持ちがあってわざとしたことだったんだけども
それというのは
君の最大の弱点はペースで間違いないんだけど
その話は既にしたけど改善や留意した気配が感じられなかった
もちろん他にも指摘されていて抜けてしまったかも
ただこの弱点のんびり構えて全然平気かというと〜非常に恐ろしい弱点だと思う
なぜかというと今まで散々悪評を得た過去の志望者がここにたくさん居たけど
この症状は見たことが無くて
それで君に結構ヤバいかもしれないと思って対処してもらうべく
君が大好きなのにかなりキツめに色々言った
だから君が「もしかしてヤバいかも？かなり気を付けた方が良いことなのかな？」と思ってくれればそれで成功になる
有望な志望者の一作品辺りの伸び率は
１５〜３０%程で良いんだと思う
君の作品はそれはクリアしてる
クリアしてるけどペースに欠点があってそれが気になる
ペースってストーリーを頭の中で具現化したものだから
そこの時点で調節間違ってると作品全体に影響する
繰り返しになるけど日常ページはコマ数を極限まで削って
非日常ページはコマ数増やして
くらいに考えて丁度良いと思う
今でも日常ページ圧縮しようという意見があるのが証拠
で俺には日記の中のベージのコマ運びがう〜〜〜んだ
これは感覚の話だから本人に気にしてもらうしかない
まあ君はめちゃ若いから望みすぎてはいけないとは思ってます
俺初めて書いたの16で完成しなかったもんな〜 いえいえ…こちらこそここまで僕のことを考えてくださってたとは思いませんでした…
これからちょっと長めの日常パートが続く予定ですがアドバイスくださった通り無駄ゴマを完全に削り少しでも快適に読めるよう努力します！
手帳の中身に関しては全て書き終わったあとまた書き直そうと思います
0998名無しさん名無しさん2020/01/31(金) 01:08:56.50ID:8kKZ5NLC0
>>997
おおお〜〜！がんばってるね〜
いいよいいよ〜
本当に凄く進歩してるよ！！
一箇所だけほんの一箇所だけもう少し良くなるポイントがある
でもそれは明日言うか言わないか
そのくらい今回のページは良いね
俺くらいうるさい人間じゃなかったらほとんど修正点無いかもね
本当に数日前とは見違えるくらい良いコマ割り出来てるよ ちょっと退屈な展開だから読者が読み飛ばす可能性あるかも
プロはこういうページは極力作らない
最初っから主人公キャラが立ってないから読者も退屈でこのページで遂には読み飛ばして
誰も最後まで読んでくれないかも
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